【鉄道】東海と西日本の合併は「井手氏の構想」　ＪＲ東海の金子社長反論 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/10/21(金) 21:34:09.80 ID:JIyo6O6T9.net

※10/20(木) 20:45配信
産経新聞

ＪＲ東海の金子慎社長は２０日の定例記者会見で、今年５月に死去したＪＲ東海の葛西敬之（よしゆき）名誉会長が、東海とＪＲ西日本の合併構想を持っていたとするＪＲ西の井手正敬（まさたか）元会長の発言に対し、「葛西から『井手さんの構想』と直接聞いた。葛西の考えではないし、否定的だった」と反論した。

井手氏と葛西氏は、いずれも国鉄分割民営化で中心的な役割を果たした「改革３人組」。井手氏は４日付の産経新聞記事で、葛西氏の考えとして「将来は西日本と東海が一緒になって、東西で分けようという構想を持っていたのではないか」と語った。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/71ea5eebe4abe0337b66bdc84af6e5c99f32e7bd

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:34:17.26 ID:xJ9MKVXi0.net

ちょっとそれはいかがなものか

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:35:05.28 ID:2C0QqqxZ0.net

東海に得なし

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:35:09.05 ID:yfHh8Yix0.net

むしろ北海道と四国を吸収合併しろよ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:37:05.10 ID:oF0nBEj20.net

国鉄復活！
国労団結！

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:38:49.16 ID:/zglXELh0.net

>>4
北海道は東日本と合併させないと

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:40:31.50 ID:hrrYjr4b0.net

動労が死に体だし合併してもいいんでね。
後10年もしたらほんとにいなくなるだろ。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:40:32.50 ID:G3jCUjyq0.net

JR日本海

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:41:34.22 ID:zK9u1d/10.net

名古屋以東はJR東
以西はJR西

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:42:00.21 ID:qbZe/Qho0.net

「東日本」「中日本」「西日本」の三分割ならこんなことにはならなかったのに

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:42:37.92 ID:E+bDfDui0.net

JR東海はJR四国の傘下に入るべき

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:43:30.34 ID:wQz1RPoh0.net

>>1
東海みたいなコンプラ○○の会社に、首都圏の鉄道を走らせてもらいたくはないなぁ。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:43:40.33 ID:ieFpQhYC0.net

海ができたのは仙台人の三塚の陰謀だからなあ

それはともかく、今の割り方は細かく分けすぎで
全国1社にするか、某NTTみたいに東西にするか
分け方を変えて新幹線会社と在来線会社にするかじゃないと
持たないかと

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:43:58.89 ID:4w2FJZJP0.net

厚かましい岡山県民あたりが中国地方のローカル線を東海道新幹線の収益で存続させる腹みたいな小汚さ。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:44:18.26 ID:7R8z+FwR0.net

東海にメリットなくない？

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:44:31.32 ID:Zi0pDRU50.net

>>4
そこはJR貨物と合併で

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:45:06.42 ID:ZrHjcWGR0.net

東日本が北海道を吸収
西日本が四国を吸収して救ってください

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:45:42.08 ID:gnIJidny0.net

西から東海道新幹線を切り離した方のが罪深い

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:46:09.01 ID:c8cW9Qb40.net

東○はちょっとあたおかなところがあるよな
この前も雨降ってない所まで新幹線止めて渡り板でのぞみの乗客を降ろすのに3時間も掛けてた

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:52:25.84 ID:HGYotyzq0.net

デフレスパイラル派氏ね

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:53:11.48 ID:JbiKw7Iz0.net

>>4
JR四国は大阪から福岡までのリニアが関空や淡路島や大分を
通過点に四国を通る事になると全然変わるので
まだワンチャンあるぞ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:55:30.92 ID:btVY7CDg0.net

東と東海以外はゴミだろ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:55:34.64 ID:7R8z+FwR0.net

ほ、北海道も宗谷線と樺太東線が繋がれば・・・

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:56:30.99 ID:GKM55aN40.net

電電公社2分割
道路公団3分割
国有鉄道6分割と貨物

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:58:06.23 ID:tztY9jlP0.net

東と西で分けようぜ
分岐点は富山～名古屋で

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 21:58:29.98 ID:oqht2+rP0.net

>>17
東日本も北海道を吸収するほどの経営体力はもうないよ
首都圏の収益も落ちるばかりだし
今やってる投資も収益落ちた先を見込んでの自動化合理化のためのもんだし

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:01:01.87 ID:dnmcIgOv0.net

ＪＲグループ合併一社化
（株）日本国有鉄道 略称は国鉄　英略号JNR

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:01:37.06 ID:slbUCizH0.net

合併したら米原ルートなのにな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:02:28.97 ID:VF4rfV9X0.net

JR北海道なんて社長か何人も不審死してんだっけ
統一超えてるだろ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:02:54.46 ID:btVY7CDg0.net

>>27
そうすると四国新幹線とか言ってる基地外が勢いずく

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:05:43.18 ID:8Rkzbv230.net

>>30
整備新幹線はあまり関係ない
JRだろうと再国有化しようと財務省が首を縦に振らないとできない

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:07:44.85 ID:ROUEnu960.net

スペースラナウェイ♪

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:07:46.08 ID:U2T138ME0.net

>>10
民営化の時みたいに
負債は中日に押し付けりゃええようにしてくれる

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:08:57.77 ID:Sgpbguol0.net

ＪＲ表日本とＪＲ裏日本ならどうだ?

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:16:30.37 ID:CKc0rlAG0.net

>>1
国家そのものを西と東に分けなければ意味がないな！

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:20:54.21 ID:5kJsOHsD0.net

東海はとにかくつまらん！
駅ナカとか無いに等しいし。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:23:51.61 ID:uY9VO3iS0.net

むしろ四国を西日本に吸収させるのが先では？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:24:00.78 ID:V/yKlXHt0.net

JR全部とNTT全部とガス会社全部と電力会社全部と全部合併で。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:25:48.94 ID:ta7p7EHA0.net

実現すれば北陸新幹線は誰が見ても常識的なルートの米原になるね

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:27:04.36 ID:ta7p7EHA0.net

新快速は浜松ー姫路直通になるね

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:29:57.57 ID:iw6pa6NW0.net

そりゃ東海から見れば落ちこぼれ寸前の西日本なんかと一緒にはなりたく無いわな

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:34:36.39 ID:jitgn/Kr0.net

合併したら北陸新幹線の延伸もスムーズにいくかもな
元々の案ではJR東海はなかったしね

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:38:35.14 ID:6NaZ0xkE0.net

>>23
ロシアに強制併合されますｗ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:44:48.20 ID:geLWnDQ70.net

東海と西日本合併なら北陸新幹線は米原ルートでいい

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:44:57.30 ID:hGJm9la60.net

それより四国を西か東海で引き取ってやれよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:46:00.43 ID:bH4n+ZiF0.net

でも火災はこの体制でできるのは30年とも語っていたみたいだから。
組織の寿命は30年ということなんだろうけど、
今のJR各社の状況みたらやはりターニングポイントに来ているのだろうね。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:46:03.40 ID:2YOwUH100.net

そもそも東海なんて作ったのが大間違い

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:47:14.32 ID:wRhSB/EB0.net

もともとは、東西二社体制だった気がする

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:49:59.77 ID:XRw4coqw0.net

>>21
なんでそんなリスクバリバリルートを選択するの？

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:50:24.93 ID:zDQAvTP90.net

壺とか倉刂価とか力ル卜は政治に関わらせるなよ🤤


https://i.imgur.com/pbeGJDS.png
https://i.imgur.com/jCNcmfZ.jpg

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:54:04.37 ID:pZQ8PIR80.net

東海のサイトで買った新幹線の切符、最寄りの東日本で発券出来なくて面倒だった
同じJRなんだからそこは臨機応変にしてくれ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 22:56:38.91 ID:j5zjGnHu0.net

>>13
東日本新幹線
西日本新幹線
リニア＋在来線＋貨物
この３社に再編成だ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:01:25.87 ID:slKKQU580.net

>>51
別会社だから無理に決まってる

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:02:25.56 ID:pZQ8PIR80.net

>>53
こっちからしたらJRはJRなんだから不便って話

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:05:04.39 ID:tztY9jlP0.net

それいったら鉄道は鉄道なんだから(ry

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:05:35.48 ID:Q6hnlLWI0.net

>>54
まさか、ぷらっとこだまじゃあるまいな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:10:12.94 ID:rbhAX6P50.net

東海＝巨人
西日本＝パリーグ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:11:16.29 ID:69Db6tc60.net

「井出」ではなく、この「井手」は九州出身と見た

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:14:28.24 ID:8OUrcKim0.net

民営化直後JR東海は負け組だったからな
東海道新幹線の貸付料が恐ろしくボッタクリだったから
低金利時代になって銀行から融資を受け買い取り今の勝ち組に

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:17:15.49 ID:slbUCizH0.net

>>51
直売で他社に販売委託手数料払わないから安くなってるんだけどね

でも今はチケットレスになったから、そもそもそういう問題は起こらない

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:22:49.25 ID:j5Jn9F/C0.net

>>49
中央構造線の真上だよねぇ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:26:30.89 ID:lYgyU5zq0.net

もしもJR東海が愛称をつけたら
名古屋線(豊橋～大垣)
四日市線(名古屋～亀山)
静岡線(熱海～豊橋)
鳥羽線(亀山～鳥羽)
飛騨線(岐阜～下呂)
多治見線(名古屋～中津川)
芸備線(松坂～伊勢奥津)
https://twitter.com/Neko_tetu_
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63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:34:07.50 ID:lYgyU5zq0.net

@inoelT19B19nogi
もしもJR東海が西日本みたいに路線に愛称を付けまくる会社だったら

東海道本線
・JR熱海線(熱海～静岡)
・JR浜松線(静岡～浜松)
・浜名湖線(浜松～豊橋)
・JR豊橋線(豊橋～名古屋)
・JR岐阜線(名古屋～米原)
高山本線
・飛騨(高山)線
関西本線、紀勢本線
・JR津線(名古～津)
・JR新宮線(津～新宮)
https://twitter.com/inoelT19B19nogi/status/1362285115129298945
(deleted an unsolicited ad)

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:39:24.74 ID:J2khomOq0.net

東日本と西日本の２つだけで良かったのにな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:40:55.81 ID:RUw98cx60.net

>>64
大勲位が新幹線を大阪に渡すなの大号令かけて強行したからな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:43:57.46 ID:ylrofDTt0.net

北海道～熱海＝JR東日本
熱海～岡山＝JR中日本
岡山～四国・九州＝JR西日本

こうすれば問題なかった

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:49:39.74 ID:n5M47nxE0.net

稼ぎ頭の3社に全国の地方の不採算路線のカバーをさせれば良いと思うが

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 23:54:52.88 ID:I/v16vjO0.net

金子って朝鮮系?

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 00:53:30.63 ID:C7uvz6zA0.net

そんな事より名古屋駅の駅員の質を何とかしろ！！

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 01:16:22.07 ID:rBqe8EwC0.net

>>1
そりゃJR西日本は東海道新幹線も中央リニアもできることなら欲しい。よだれが垂れるほど欲しいだろう。
それに本州を三社で分割したことの悪影響もじわじわ表に出てきた。日本は将来必ず人口減少するので
鉄道会社運営的には東海と西日本の合併は合理的かもしれない。東海道山陽新幹線も一体運用できる。

東海が東日本と合併したら日本最強の鉄道会社が誕生するが、しかし強くなり過ぎて独禁法に抵触しそうだ。
東海が西日本と合併するのはそれよりはハードルが低そうだが、資本の論理は鉄道の論理よりも強しだ。
そもそもJR東海の株主たちから合併賛成をとりつけるのが非常に大変。一筋縄ではいかないでしょうね。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 02:06:20.57 ID:T5bQk28A0.net

まず赤字を垂れ流す地方鉄道を一セクか三セクに経営分離しろよ
誰も乗らないド田舎路線維持のために、なぜ都会が負担しなきゃいけない？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 02:33:51.41 ID:vG+0wt0w0.net

それじゃあ東海以外がぜんぶ合併して東海だけを仲間外れにしてしまえばいい

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 02:41:00.36 ID:0oXBYp9C0.net

>>72
お荷物な静岡県を東海に押し付けるのかw

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 03:29:34.28 ID:5aNuGQSt0.net

ヒント
組合

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 03:45:09.96 ID:kAAvSiIC0.net

スレ伸びなかったな

在来線を東海から名古屋駅を境に分割してJR東西で引き受ける
そして東海道新幹線の売上から未来永劫1割徴税して不採算在来線の赤字補てんに当てたらいい

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 05:08:48.22 ID:94wGSGN90.net

JRの赤字は国鉄末期と変わらん状況なんだな

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 05:13:35.32 ID:bUAgQjJQ0.net

>>67
完全民営化したわけだからそんなことを強制はできんだろう

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 05:44:44.42 ID:FdsJweOj0.net

>>30
じゃあ羽越奥羽新幹線で

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 06:46:25.36 ID:9iHwo1CA0.net

>>64
元々その案だったのに、国労潰しの論功行賞にバ官僚に社長ポストが一杯要ったのと、大クンニと三塚みたいな田舎議員の西日本アレルギーでこうなった。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 08:10:19.10 ID:iQDiz7l70.net

>>77
もともと国鉄の資産を引き継いで成り立ってるんだからある程度はカバーすべきだと思うんだけどな
そうじゃないなら鉄道跡地の土地とかは国有地として返上してもらうことになるぞ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 08:50:51.70 ID:OrtNu+ju0.net

もう全部合併しろよ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 08:57:15.24 ID:PF2Zbck00.net

>>24
鉄道総研とソフトバンク通信のことも忘れないで。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/22(土) 16:27:27.09 ID:OxCc1KvW0.net

分割したのが間違い
国鉄が地方ローカル線を維持できてたのは都市部の利益を回すことができたからだろ
北海道や四国みたいに都会が無い会社が独立してやっていけるわけないのはわかり切ってた

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/23(日) 01:02:51.43 ID:JoQUdxJ70.net

>>83
それはある意味その通りなんだけど、国鉄分割民営化が断行されたときの想定はもっとシビアだった。
国鉄のままでは都市部も北海道四国九州の三島もすべての鉄道が全滅してしまうからあえて三島会社を分離した。
それでも三島分離後の東日本・西日本・東海の本州三社が生き残れるかどうか、分割民営化前の試算は悲観的だったが、結果は逆の目に出た。
本州三社がいちおう黒字化して株式上場までこぎ着けたのは、運も良かったし、JR職員が奮起したおかげだ。

いいかえれば、北海道も四国も（それから九州も）分割民営化前の試算は、とっくのむかしに鉄道事業を営めなくなって廃線になってるだろうだった。
それが事前の予想を覆して、ここまで鉄道を生き残らせたのは、とにかくすごいことです。しかしもう北海道も四国も限界です。
国鉄分割民営化を行った時点では問題を先送りにした、JR北海道とJR四国の最終処理について、いい加減に腹をくくって決めないといけない。
この国は面倒くさい問題になればなるほどあいまいにしてはぐらかして先送りにしてしまう。そういうのがいちばんいかん

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/23(日) 06:05:42.64 ID:rm0lFHAk0.net

>>84
中曽根小泉竹中の新自由主義で日本そのものが衰退してるから
結局全体で見ると大失敗じゃね？

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/23(日) 13:20:00.72 ID:3V3+gHUy0.net

>>85
経済政策の失敗よりも、少子高齢化対策の失敗だと思うんだよね　そもそも問題認識が間違ってるからどんな経済政策でも失敗しかしない

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/23(日) 15:14:41.03 ID:JoQUdxJ70.net

>>86
少子高齢化社会の進行は、旅客の絶対数が減少することとイコールなので、今後のJR改革の影の焦点は貨物だとおもってんだよね。
鉄道会社の国際比較すると、旅客専業は少数派。貨客兼業または貨物専門のほうが多数派なので、JRのありかたはちょっと変わってる。
乗せるべき旅客がいないなら、深刻化しているトラックドライバー不足を補う意味で、JRが貨物に本格再参入するしかないではないかと

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 08:20:03.85 ID:dQDSm2V60.net

>>12
やっぱり東海って駄目なんですね。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 08:55:14.11 ID:VIDyjyk80.net

JR東海をJR東海とJR静岡に分割

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 09:04:02.29 ID:xvslM7g00.net

JR東海はドル箱路線の東京～京都大阪を持ち棚から牡丹餅状態
不公平極まりない

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 12:42:59.12 ID:N4KHkdvT0.net

JR東海はいらなかった
JR東日本、JR西日本だけで良かった
新横浜より以東はJR東日本
以西はJR西日本

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 15:09:13.45 ID:k87uDGML0.net

>>91
東京近郊の路線ネットワークは一体運用されているので湘南新宿ラインや京浜東北線が解体再編されるとかなり困る
西が膨張するにしても、箱根の山の西側までで勘弁してもらえないかなあ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 16:39:56.09 ID:ncw63Qck0.net

糸魚川構造線で分けりゃいいんじゃね
静岡長野新潟まで東で愛知岐阜富山から西でいいと思うな
ついでに電子マネーの跨ぎ問題も解決してほしい

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 21:01:05.49 ID:1e1Fck+x0.net

JR東海にメリット無しだからな

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/26(水) 21:03:41.68 ID:1e1Fck+x0.net

ちなみみ合併なんかしたら既に上場してるから
株主代表訴訟やられるな