■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
観光バス横転事故 車両のギアはニュートラル…エンジンブレーキに影響か 運転手「ブレーキ利かなかった」 [香味焙煎★]
- 1 ：香味焙煎 ★：2022/10/21(金) 12:48:31.30 ID:i58ktolq9.net
- 静岡県小山町で起きた観光バスの事故で、ギアがニュートラルに入っており、エンジンブレーキが利かなかった可能性があることが分かりました。
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
またフットブレーキは踏みすぎによる「フェード現象」が起き、利かなかった可能性が高いとみられ、引き続き分析が進められています。
警察は来週(24日~)にも運転手を事故現場に立ち会わせ、どの地点でどのような運転操作を行っていたか詳しく調べる方針です。
テレビ静岡
10/21(金) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:49:28.10 ID:xeExDQbK0.net
- 解散して帰宅の電車に一人で乗った途端に嗚咽してしまった
他の乗客の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない
席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した
今だに家に帰る気持ちにはなれずホームのベンチにへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ
電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう
帰りのバスの車内では十年間応援し続けてきた人間に対して
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:49:47.91 ID:gNjen94w0.net
- なんで、そんな初歩的な致命的ミスしてんの
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:50:07.13 ID:DVU5n5J10.net
- 軽井沢事故と同じやんけ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:50:30.06 ID:HVwEmoEG0.net
- システム設計上の欠陥じゃん
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:50:35.28 ID:KT89FV1O0.net
- ひょえーニュートラルで坂道下ってたのかよ
流石に素人でもおかしいと気付くぞ
免許制度見直した方が良くね？
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:50:39.11 ID:aXErLIBw0.net
- なぜニュートラル？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:50:39.75 ID:AJaFfSwz0.net
- タイトルだけ見て運転手がエンブレ使おうとしなかったと思って叩くアホが沢山湧いてくるんだろなぁ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:50:43.13 ID:lRnbWklH0.net
- >>2
烏龍茶でも飲んどけ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:51:03.92 ID:UZM418OY0.net
- 燃費稼ぐため？
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:51:19.03 ID:Pwe82K+70.net
- >>8
>>6
既に！！
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:51:36.13 ID:Xf1an3qT0.net
- オートマ車の大型トラックやバスは無いのかね
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:51:46.09 ID:K3fUwJ/90.net
- >>1
ですが減段を試みて入らなかった可能性もありますし
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:51:49.39 ID:aXErLIBw0.net
- 段飛ばしできないようにパドルシフトにしとけ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:52:32.96 ID:IqndCG7m0.net
- しょーもない近代的装備が仇になる
たまにあるね
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:52:45.33 ID:aXErLIBw0.net
- >>12
あるよ。
発進時のクラッチ操作だけで変速はDCTがやってくれる。
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:52:45.95 ID:t4TjvoOT0.net
- 余計な機能がついているんだな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:53:03.93 ID:IGjWujjX0.net
- ああニュートラルだったかそれなら合点がいく
若く経験不足でローギアに入ってるつもりがニュートラルだったと
でもむかし昭和時代には、団塊世代から「緩い坂はこうしてニュートラルにするんやで～」とか教えられたわw
当時はそれもありなんやなて思たな
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:53:15.53 ID:95lzlCNN0.net
- 結局下手くそなだけじゃんか
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:53:15.55 ID:a+5jfUen0.net
- 普段から燃費向上のため可能な限りニュートラルにするよう指導してたとかだったら会社が終わるな
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:53:37.56 ID:iw/AHcC00.net
- ここの会社も色々とw文春情報
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:53:49.04 ID:3KMk9HmT0.net
- 最後パニックになってギア落とそうとしただけしょ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:54:16.01 ID:IGjWujjX0.net
- >>20
ああそれで昔のプロドライバーは下り坂でニュートラルにしてたのか
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:54:20.58 ID:mLEicnVY0.net
- 一段ずつシフトダウンしたらニュートラルに入ることはないわけよ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:54:20.71 ID:lKaW1c6Y0.net
- 同じ様にブレーキが効かないと言って逮捕されなかったじじいがいるのにコイツは逮捕されるんだね
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:54:29.13 ID:Z5A5Q8480.net
- >>1
この運転手もしかしていきなりローに入れようとしていたのか！
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:54:40.35 ID:q20xgEUt0.net
- バスもATにしないと
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:54:56.76 ID:jVWyA/Cp0.net
- 操作ミスやろ単に
今の子は結果だけで
中身を知ろうとしないのだろうな
アクセルオン
ブレーキオン
しか知らんのやろなぁ
そんなのがバスの運転手とか
結局いつか事故で人殺してたな
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:54:57.34 ID:rLyTF9i80.net
- 運転手を吊るし上げる合意が成されてるみたい＾＾
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:00.97 ID:/zQfxVIs0.net
- >>2
長い
短歌で詠んでくれ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:09.79 ID:RNbTiBv40.net
- ニュートラ？エンジンブレーキは使って無かった？
それとも衝撃でニュートラに戻った？
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:15.78 ID:K3fUwJ/90.net
- >>24
ギヤーって言って入らなければニュートラルでしょ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:22.66 ID:KT89FV1O0.net
- >>11
へ？
機構の説明だけみてもなんらおかしい事は言ってないと思うのだけど
高回転となるシフトダウンが出来ないだけで一つずつ落とすのは出来るわけでしょ？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:30.25 ID:98cIzGjk0.net
- 操作次第でこんな致命的な現象になるの怖すぎるでしょ
フェード現象検知したら別のブレーキ機構が強制停止するように出来ないの
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:38.73 ID:s51U2IHH0.net
- 説明がもっと欲しいな
一段ずつ落とせばできたが知らなかった、それをしなかった、ということか？
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:41.08 ID:Hpt2TRYK0.net
- ギアを低速に入れられなくて、そのままニュートラルにしてしまったのか
ギアは入っていると誤認していたのか
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:55:58.66 ID:cP1Ysf540.net
- 駆動力なしで走ってたならすごい
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:12.28 ID:owdwB5In0.net
- >>28
エンジンブレーキくらい習うだろ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:19.42 ID:R+6Tn5Vl0.net
- マニュアル車だったん？
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:21.35 ID:mLEicnVY0.net
- ニュートラルで燃費向上に繋がるのはキャブレター方式なので、
今どきの車で燃費向上なんてほぼない。
一部の輸入乗用車にコースティングモードが装備されてるくらい。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:21.63 ID:0F7PYxe50.net
- 速度が高いとシフトダウンできない仕組みということか
速度を落とすためにのり面に乗り上げた可能性もあるな
ドライバーが未熟だったとは言い切れないかも知れないな
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:29.78 ID:54OE4O8E0.net
- ブレーキが効かない中でギアを一個ずつ落としていかないといかんのか
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:30.51 ID:sSKY51Kw0.net
- 誤操作防止の親切設計が仇になった
エアバス墜落事故と同じだな
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:32.30 ID:pV93JEsx0.net
- エンブレ入れてるつもりが、入ってなかったﾝｺﾞ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:37.70 ID:KHnkm1Bf0.net
- >>8
本人のミスで使えなかったなら結果としてはたいして変わらんからな
もし記事通りならそういった批判もらっても仕方ないと思うよ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:45.91 ID:5WLdb67e0.net
- 車に詳しくないから教えてほしいんだが
ギアがニュートラルでエンジンブレーキが効かなかったのって
車の欠陥？それとも運転手の判断ミス？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:56:46.08 ID:c2g9uIHi0.net
- >>20
インジェクションはエンブレ状態なら燃料カットするから燃費は変わらん
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:06.58 ID:cP1Ysf540.net
- それにしてもよく発進できたもんだ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:11.65 ID:yIrHW5PF0.net
- フェードが原因だとしたら今までだって起きてるはずなんだよね
事故らないまでも報告がないのはおかしい
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:16.90 ID:Q5DNdblo0.net
- ニュートラ状態でフットだけで下っていたとは思えないけどなぁ....
- 51 ： ：2022/10/21(金) 12:57:20.61 ID:8O57jWn40.net
- ＞ このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
なんでそんな変な中途半端な仕掛けになってるの？
目的のギヤまで１段ずつ順番に落ちてくようにすればいいんじゃないの？
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:24.21 ID:oyo8MBXH0.net
- エンジン故障したほうがマシだろ
パニック状態で一速ずつ落とせって？
下りで速度出た時点で詰みかけてるじゃん
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:28.15 ID:UU17j+630.net
- 車に不具合ないようなので運転手の操作ミスだね
はい、おしまい
前にも同じ事故原因のがあったね
学習しようよ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:47.23 ID:OfyxTGfF0.net
- どうせまたこのスレは
免許もないようなやつとか
有っても乗用車かバイク乗りの
的外れなカキコミで溢れるんだろ？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:47.42 ID:wXsu+yh20.net
- 事故なのに実名出される人と出されない人の差は何なのさ？🙄
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:48.69 ID:Q2BU58530.net
- >>36
三菱ふそうのバスは変速機を保護するため適切な回転数でないとギアが入らない
下りでスピードが上がったらギアを上げなくてはいけないという欠陥品
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:57:59.03 ID:QaS+uCOR0.net
- おれも免許取り立てのときニュートラルにいれたことがあるはｗ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:10.57 ID:GrmSk0D50.net
- >>36
レバー操作では落とした認識だろう。
警告灯にはニュートラルですと出てるが。
ギアが入らない場合、しれっとニュートラルにする仕組み。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:22.21 ID:AJaFfSwz0.net
- もしかしたら記事がおかしいのかもしれないけど
一気に数段シフトダウンしようとして保護機能が働いた際にニュートラルにされるのはダメ仕様じゃね？
できるところまでシフトダウンしろよって思う
ブレーキで言えば急ブレーキはダメだからブレーキかけませんみたいなもんだろこれ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:33.44 ID:ZLpgxOGl0.net
- ん？これってATじゃないの？
おいらのトラックもATだけど、速度出過ぎて下がらない場合は警告音出てシフトダウンしないよ？
あ、Nにはならんか。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:33.76 ID:i8XiPnai0.net
- 速度と同調したギヤにしか入らないってのはもはや欠陥商品だな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:46.50 ID:Q7Ngpdc00.net
- >>1
ニュートラルでブレーキ効かないってアホなのか？エンブレ使わないでフットブレーキだけ使ってたの？故意だねもう
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:50.79 ID:aXErLIBw0.net
- >>51
AMTなら自動で落ちていくのだがね。
たぶんMTだったのでしょ。
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:51.18 ID:K3fUwJ/90.net
- >>51
二段飛ばしで失敗した場合
下り坂なら加速してるから一段下にも入らなくなるかも
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:58:58.63 ID:JO9hzqM+0.net
- 見た目低速ギアになってるが、操作手順を誤るとニュートラルになるとか設計ミスでは
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:08.28 ID:U2RpF86W0.net
- でも下り坂なら燃費良くするためにニュートラルにするよね？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:09.19 ID:nocMV77r0.net
- ブレーキ踏みすぎでブレーキ効かないとか、構造上の欠陥だろ
死ぬほど止まりたい時しかブレーキ踏みすぎないんだからメーカーが悪いわ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:19.92 ID:ieFpQhYC0.net
- 自転車だとギアチェンジの時にチェーン外れた状態
飛行機だとハイドロプレッシャーオールロス状態
(´･ω･｀)
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:25.06 ID:xU3mFz4V0.net
- 急な下り坂でギアをニュートラルに入れると死ぬ
豆知識な
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:34.19 ID:4lqhDhig0.net
- >>2
生きろ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:45.95 ID:qZq/Ycys0.net
- これが日本のマスゴミの記事か
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:55.60 ID:mLEicnVY0.net
- >>66
エンブレを使えなくなるから絶対にやらない
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:57.84 ID:K3fUwJ/90.net
- >>68
ハイドロ全部ダメ？
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:58.40 ID:MYqLJvAq0.net
- >>18
ネパールでは、下りは燃料節約のためエンジン切ってたな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 12:59:58.74 ID:S6HD1vKf0.net
- 震災あったころにカブで新聞配達しててガソリン買えずに節約の為にニュートラルで流してたことあったな。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:02.81 ID:pu5IlKs60.net
- バス運転手がエキゾーストなりエンジンブレーキを知らないとか本当かよ。ニュートラルとか坂下りじゃなくて自由落下みたいなもんだぞ。
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:02.82 ID:R8VqQyBN0.net
- エンブレ使わないとかそら事故るわ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:03.15 ID:LGTtoT690.net
- いや、パドル式かなにか知らんけど運転手の思惑と別に勝手にニュートラルにしてた可能性があるのでは？
バイクでも車でも、エンブレを利かす時にギアを飛ばして3即辺りに入れるのは有り得る技法よ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:03.75 ID:Q5DNdblo0.net
- >>66
それド素人の思考だよ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:07.00 ID:R87WMM3j0.net
- 一番やっちゃいけない操作をやっちゃったね
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:08.09 ID:FH4U2p5q0.net
- ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:09.22 ID:Hpt2TRYK0.net
- ギアを替える途中でニュートラルという状態が必要なのは判るけど
ニュートラルのままに出来る機能って必要なのかな？
レッカーされるとき以外で何に使うんだろ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:34.68 ID:R+6Tn5Vl0.net
- >>66
くねくね山道でそれはない
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:46.44 ID:KHnkm1Bf0.net
- >>33
あんたは何もおかしなこと言ってないから大丈夫だよ
>>11こそただのアホだから
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:48.29 ID:xBCW1Jc90.net
- わざわざ下り坂をニュートラルで全力でフットブレーキってそれ本当なら殺人犯かのような逮捕連行風景を散々TVで晒されるレベルだわ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:50.16 ID:Uf4egRIR0.net
- まあ若くて未熟な運転手だったんだろうな
それなのにあんなコースを走らせた会社の方も悪いわ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:55.27 ID:0NGSv/2/0.net
- 運転手がAT限定みたいな知識と技能やったちゅーこっちゃな
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:57.53 ID:LGTtoT690.net
- 少なくとも運転手はその勝手な自動化を認識していたかは問題になるよ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:00:58.90 ID:YKnSSj7H0.net
- この機能は余計かもな
事故起こすよりエンジンを守る設定思想だろう
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:07.59 ID:Q2BU58530.net
- >>62
ギアが入らなくなるんだよ
排気ブレーキも効かなくなる
長野のバスも同じメーカー
なんでこの構造が放置されてるか分からん
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:13.02 ID:wwWgNX0Q0.net
- やっぱりな。知識がなかった。本人が悪いのか会社が悪いのか教習所が悪いのか。
- 92 ： ：2022/10/21(金) 13:01:16.61 ID:8O57jWn40.net
- >>64 ギヤ落として減速したいのに、
ニュートラルにするにはなんのガードもなく
加速だけは出来てしまうという、なんか腑に落ちない
仕組みなんだネ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:17.45 ID:1zlT1+Qd0.net
- 速攻で逮捕されたけど、故障したバスを法面に当てて停車って、もしかして英雄なんじゃないか？？？
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:18.23 ID:YdYhmJ1P0.net
- なんでギアを抜いた
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:25.61 ID:H/h9H6cr0.net
- 排気ブレーキみたいなのってあるはずだよね？そっちは使ってたのかな。
まぁ、エンブレ使ってなかったのなら効きは弱々しいもんだろうが。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:25.83 ID:HVwEmoEG0.net
- >>33
セミオートマの不適切な操作が原因と言うが
ギアがニュートラルに抜けてロックしちゃうのは
フェールセーフ的にもフールプルーフ的にも欠陥だろう
ギアが抜けずに操作自体がキャンセルされるか
自動的に1段ずつ自動シフトダウンさせるのが正しいブログラムだよ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:27.79 ID:UU17j+630.net
- >>56
勝手にシフトアップするといえばSUBARUのCVT、なんちゃってマニュアルチックギミックでステップシフトあるが、高回転多用してCVTが熱もつと勝手にシフトアップしてエンジンブレーキ甘くなるねん
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:28.63 ID:85Mt8vFj0.net
- >>47
平地の場合だけだな、ニュートラルで燃費向上は。
下り坂は、特にエアコン掛けている時なら、ギア入れた方が燃費良いね。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:30.16 ID:lOplgke30.net
- >>66
燃費悪くなるだろ
フューエルカット効かなくなるんだから
エンジン切ってるならしらん
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:34.99 ID:0YruWNWc0.net
- 点検不良？
誰の責任？
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:35.39 ID:ik93ijGH0.net
- システムに問題あるな
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:57.74 ID:C5BE637l0.net
- >レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って
>警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
警告音が鳴っていたのは判明してるのか？
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:00.55 ID:WyJn0uio0.net
- 軽井沢も今回も三菱ふそうのバス。これは偶然か。
軽井沢のバス転落事故
大型バス特有のギア操作を習熟しないまま運転し、高速から低速に入れようとして、エンジンブレーキの利かないニュートラル状態になり、バスを暴走させたとみている。バスは時速９６キロまで加速し、崖下に転落した。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:09.80 ID:x3M5Sz3B0.net
- 一応、色々と試した感じか？
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:10.48 ID:hmA34h/E0.net
- >>94
よく読め
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:25.60 ID:zKhP9BW00.net
- ほらね
ただの操作ミスやろ
なんたら現象とかそうなるもんじゃねーんだよ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:28.29 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>90
ああ、入らんくなるのか
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:32.14 ID:QIIzO9rs0.net
- >>33
急勾配でエンブレで減速できないときにシフトダウンして強めにかけられないってことだぞ
もちろんブレーキいきてるならそっち使うだけの話しだけど
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:39.10 ID:t4TjvoOT0.net
- プロのドライバーがエンブレを使わないわけがないし、ほぼ確実にシステムの設計が悪い
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:39.45 ID:S6HD1vKf0.net
- ちゃんと読んでないやつばっかでウケるなwそういう機能が備わってるって書いてあるじゃん。
この場合最終手段はハンドブレーキか？
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:47.94 ID:yfaLgvyW0.net
- >>82
オートマにしか乗ったことがないとこうなるのか
ニュートラルがなかったらMT車では車の中でくつろいでる時に絶対にエンジンストップしないとならないぞ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:02:57.81 ID:0F7PYxe50.net
- >>100
法律的にはドライバーが第一責任者だな
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:08.76 ID:RNbTiBv40.net
- N、フットのみで下山
サイドブレーキで後輪ロック
乗り上げ横転か
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:11.85 ID:hg6XG+a50.net
- 排ブレが効かなくなってギア落とそうとしたけど
回転数合わせないと入らないからそのまま突っ込んだんだろ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:18.47 ID:R+6Tn5Vl0.net
- >>66
そもそも下りでニュートラルにすると燃費よくなるって本当か？
エンブレ掛けると燃料供給カットされるんじゃないか？
ニュートラルだとアイドリング状態になるから燃料消費する
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:25.42 ID:fdmYqLWH0.net
- 設計に問題があるのでは？
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:32.23 ID:4lqhDhig0.net
- >>47
いや、むしろニュートラルのほうが燃費が悪い
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:32.23 ID:xU3mFz4V0.net
- >>80
「やったら死ぬよ」っていう操作だからな
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:32.52 ID:qFBoEEpe0.net
- 俺の自慢のシフトノブを見てくれ！
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:43.27 ID:kG8CrHSC0.net
- >>7
燃料節約
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:52.77 ID:ejT06aDm0.net
- フェード現象が起こるのが分かってるなら対策を考えられないのかね
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:03:56.50 ID:2GbQehrE0.net
- 坂道ニュートラルでフットブレーキって車運転してたらまずあり得ないよなあ
バスみたいに重たい車両でさ
サイドも引かれてたんじゃなかったっけ
駐車時みたいな状況だな
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:04:19.00 ID:Hpt2TRYK0.net
- >>95
ギアがニュートラルなら、エンジンとタイヤが接続されてないんだから
排気ブレーキがあっても意味ないのでは？
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:04:21.62 ID:LxQqdNDw0.net
- >このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
>レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
バスはそういう仕組みになってんのね
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:04:23.71 ID:fY2bocSW0.net
- 排気もエアブレーキも漢の使うもんじゃねー！って感じか
だからってなんでニュートラルと思ったらシフトミスして強制ニュートラルか
どのみち馬鹿じゃんw
ドリフトのきっかけでもあるまいになんで何段か飛ばすんだよ
- 126 ： ：2022/10/21(金) 13:04:29.96 ID:8O57jWn40.net
- >>86 報道初期から、このコースを走るのは初めてって繰り返し強調されてたけど、
言外にそういうこと伝えたかったんだろうネ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:04:50.76 ID:RNbTiBv40.net
- 運転手に聴くしかない
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:04:57.36 ID:0NGSv/2/0.net
- そもそもエンブレ効かすのに二段飛ばしで落とすなんてありえんわ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:00.12 ID:wPWyETC60.net
- むしろ峠はエンブレ利かさないと
下りのカーブ曲がれんだろ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:05.53 ID:xU3mFz4V0.net
- >>102
「ブレーキ効かない」って騒いでたときに運転席で警告音や警告表示がうるさかったってさ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:08.58 ID:4VHHOLeM0.net
- >>1
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
何そのクソ仕様。バスは皆そうなのか？
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:08.74 ID:2Rjzv7300.net
- エンジンも切ってたんちゃう？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:17.45 ID:88wZTxIo0.net
- 飛行機の事故検証番組的な話に
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:26.89 ID:ijZ2OYu20.net
- >>42
これやばいよな。
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:32.54 ID:4lqhDhig0.net
- >>56
>>90
とんでもない代物だな
リコールすべきだろこれ？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:43.64 ID:a3s7PlUU0.net
- イニシャルDには、下りをニュートラルで下りる回はなかったぞ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:50.57 ID:oUhwXmoL.net
- >>67
トラック・バスは放熱性に優れたディスクブレーキよりドラムブレーキのほうが制動力が強い
構造も簡単だし、コストも安い
安全性を優先するならドラムブレーキ
メーカーが悪いと言うが、正しい使い方をすればいいだけ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:50.75 ID:YdYhmJ1P0.net
- そもそも最初のギアが高すぎたんじゃ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:05:58.87 ID:4jn6NGnj0.net
- ブレーキが効かないから速度下がらずギアが落とせなくなり
ニュートラル状態で走行してたとか…？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:06.72 ID:Hpt2TRYK0.net
- >>111
MTに乗ってたの20年以上前だからもう忘れてたわ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:11.69 ID:eDk++86w0.net
- いや、高速から低速にギアが入らなくなった時点で一度思いっきり減速して入れるべきだよね？
入らないやーじゃあそのままでとやったなら100％過失だわな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:14.80 ID:N2Tx18PV0.net
- >>119
まあ！おかわいいシガーライターですこと
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:21.82 ID:4VHHOLeM0.net
- >>128
慌ててたらガチャガチャとおかしな操作をするかも知れない
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:24.13 ID:DYL9G/XE0.net
- 下りで速度上げすぎなのにブレーキ踏みすぎで効きが悪くなった状態でパニクッテギア落とせずニュートラルいれてブレーキ効かなく事故って経験不足ってか運転適正無いと思うわ
こいつの取った教習所も処分すべき
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:31.05 ID:DynUNB+R0.net
- 客が見たらギヤー！
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:44.70 ID:wPWyETC60.net
- これまさかの欠陥認定くるか
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:58.47 ID:Fb/Sp+AZ0.net
- >>18
街中の緩い坂ならニュートラルにしてフットブレーキでも良いのかも知れないが、
延々と続く坂ではエンブレじゃないと危ない。
運転手は二種の免許は持っていたんだろうけど、このバスでこの道を通るのは初めて
のようなので、ギアを4か5から2か3にさげようとしたがギアの機能でシフトダウンできず、
結果的にギアがニュートラルの状態でフットブレーキだけで降りる事になったのだろう。
その場合警告灯の点灯と警告音が鳴ると>>1にあるけど、今の所運転手や生存者から
そういう証言があったと言う報道はない。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:06:59.39 ID:QfQohdLh0.net
- どゆこと？
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:03.20 ID:Sc+XZBkH0.net
- ダブルクラッチで低速ギアに落とせないのか？
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:04.25 ID:KT89FV1O0.net
- >>108
拙い自分の認識としてはつまりレッドゾーンを超えるようなシフトダウンが出来ない機構って事でないのかね？
強めとかではなくあくまでここのライン超えるような回転数は制御させてもらいますよって仕様ではないかと思ったけど
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:06.57 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>140
ATにだってNあるやろ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:06.94 ID:ijZ2OYu20.net
- >>59
そう思う。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:10.25 ID:bLjHd4PF0.net
- ニュートラルギアなんて滅多なことでは使わんから無くせばいいのに
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:15.39 ID:GEII7dn50.net
- ここの大方の見方だったな
シフトダウンからのニュートラル
技量不足でFA
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:19.46 ID:WyJn0uio0.net
- 軽井沢バス事故 三菱ふそうバス、今回の富士山事故も三菱ふそうバス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E8%BB%A2%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
大型・中型バス
シフト 無理な変速操作は機構により受け付けずニュートラルになる[※ 3]。^ a b 古いバスの場合、シフトレバーと変速機は機械的にリンクしており無理にギアを入れることができたが、
当該車両に装備のフィンガーシフト等、変速機を間接操作する機構の場合は、無理な変速操作はキャンセルされる。とくにフィンガーシフトの場合はニュートラルになるため、インジケーターに表示されるシフトポジションを常に確認しなければならない[65]。フィンガーシフトも参照のこと。なお機械的にリンクされている車両であってもシフト弾きによる動力切断は起きうる（ニュートラルポジションとなる）。
特にシフトダウン時のシフト弾きはバス・トラックのような重量級の車両に限らず、軽自動車(マニュアル車、特にリンケージが複雑になりがちなキャブオーバー車)でも起きうる。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:24.39 ID:1bc9zFlK0.net
- ギャー
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:25.58 ID:gclTunEN0.net
- >>66
こいつみたいな無知が事故起こすんだわ。
FIならエンブレかけろボケ。キャブは～とか言うなよ？
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:41.39 ID:IzyY88ty0.net
- ああなんだこれ
バスが物凄い意味不明な仕様になってるのな
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:46.22 ID:QfQohdLh0.net
- >>1に全部書いてあったわ、なるほどねー
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:07:55.98 ID:mGUx2sVf0.net
- >>3
ゆとりの馬鹿だからじゃねーの
手取り足取りお世話してミスは全部他人のせい
ゴミ世代
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:04.85 ID:dqf5yPcT0.net
- >>110
少しずつ下げてはいけばいいところ一気に変えてるからなったんだろよこのアホが
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:06.54 ID:s7tkbPeB0.net
- >>59
老人対策でアクセルを床まで踏みつけるとアクセルキャンセルされるようなもんでは
多分
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:32.68 ID:Hpt2TRYK0.net
- >>151
あるけど、ATでNって使う？
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:35.78 ID:a3s7PlUU0.net
- ニュートラルにすることで微々たる燃費を稼いでたのか
つか、故意に抜いてたら運転士ヤバイだろ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:37.40 ID:bEEHmyzV0.net
- 間違えて5速から2速に入れちゃった時シフトロックして後輪から白煙でてぶっ壊れるかと思った
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:37.51 ID:xU3mFz4V0.net
- >>147
警告音と警告表示があったという証言ならあるぞ
ブレーキ効かなくて騒いでるときに
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:41.64 ID:WP+9NLzh0.net
- 下りでバイクだとニュートラルにしてエンジンまで切っちまうが異端か？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:43.91 ID:OfyxTGfF0.net
- >>144
教習所でそんなこと教えないよ
バカなの？
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:08:59.28 ID:LV/gFv3X0.net
- ＞レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組み
ギヤ保護でレバー位置に関わらずNに移行するって事なんかな
どのタイミングでそうなってたか知らんけど運転者は低速ギア入れてるのにエンジンブレーキが全然働かない！と誤認してた可能性もある訳か
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:18.77 ID:lpOXZJa+0.net
- ダブルクラッチも知らない最近の若いもんはこれだから
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:24.42 ID:ijZ2OYu20.net
- >>141
だから、その原則するためのブレーキが効かないんだよアホか
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:24.85 ID:X+49Bz4K0.net
- 強制ニュートラル機能とかヤバすぎるだろ。メーカーの責任も出てきたな。
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:26.92 ID:pdQ7k2qt0.net
- >>59
だよねぇ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:31.21 ID:Nn6/4wS10.net
- チェンジしたけどギア入らなかったという事かな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:33.92 ID:QfQohdLh0.net
- この会社のバスだけなん？
他と違ってたら操作難しそうやね
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:37.98 ID:1bc9zFlK0.net
- >>1
>レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
ギヤが変わらないならニュートラルにも入らだろうが…
ギヤは変わらず警告が出るの間違いじゃないの？
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:43.60 ID:KnfXeV6B0.net
- ニュートラルで下ってたら事故るわな
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:56.81 ID:O/btVgf10.net
- オートマのほうが怖いよね
積載あると
ふざけてるのが坂道発進でブレーキ保持機能なかった場合
発進時に後退してオートマ壊すとかあるからな
なんでブレーキ保持機能のないオートマなんか販売したのか
貨物車で坂道発進が難しすぎるんだよ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:10.05 ID:74Jm0OM80.net
- なんでニュートラル？ギア間違えたの？
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:10.12 ID:xBTvjMtf0.net
- 運転手はこういう一般の乗用車とは違う構造を理解していなかったのか？
乗務するバスについて会社は説明、教育していなかったのか？
客乗せて商売するレベルじゃ無いだろ。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:16.96 ID:jsBQvNZm0.net
- 二段一気に落とした時にニュートラルにしてしまうんじゃなくて無理のない一段ダウン状態のままでいいんじゃないの
何この変な作り
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:17.66 ID:1nfKxuBB0.net
- バスとは違うから比較はできんが、MTの乗用車なら、5から3にシフトダウンしたりすることはあるよね
ギア下げたつもりがニュートラルでますます加速、パニくったとしたら運転手は気の毒だなあ…
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:19.46 ID:U2RpF86W0.net
- >>115
燃料がカットされたらエンストしちゃうじゃん
免許持ってる？
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:20.50 ID:4lqhDhig0.net
- >>103
↓
>>56
もう答え書いてあるな
欠陥車だよこれ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:23.02 ID:6mkCQfHL0.net
- 馬鹿だろ
普通1速だわ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:23.51 ID:TtFXS7tM0.net
- エンジンブレーキ使いたくても一気にやると勝手にニュートラルに入るってこと？速度速い時はレバー2つ下げても実際は一段階しか下がらないとかなら分かるけど何故ニュートラル
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:25.44 ID:i+u6dR0y0.net
- ブレーキ効かない状態でギアチェンジとか地獄みたいな仕様だな…
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:28.43 ID:GEII7dn50.net
- >>137
俺もそう思っていたが、ここでディスクの有利さを学んだ
鵜呑みにしないタチなので、ぐぐったりしたがディスクの方がメリット大きい
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:28.87 ID:W9mdK5rV0.net
- フットブレーキが故障してる状態で
パニクってシフトダウンしたら
そのままニュートラルに固定されちゃうって事？
詰んでね？
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:34.39 ID:2UsWxydj0.net
- >>2
キッコーマン
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:34.66 ID:KT89FV1O0.net
- >>84
ありがとう
車やバイク好きで乗ってるけど大型はわからんからね、なんとなく自信なくてさ笑
割と尊敬はしてるのだよ大型のりには
あんなもん操作できるって事自体それに価するからね
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:36.99 ID:4L+oMrbr0.net
- ゆとりさあ･･･
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:44.42 ID:aYA4TU/j0.net
- この仕様改善しないとヤバくない？
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:47.80 ID:6mkCQfHL0.net
- まあ大型は1使わないから2速だ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:56.36 ID:+eEPa1K60.net
- あるあるやな。
特に常に特定車に乗ってるならまだしも、違う車種に乗る事が多いとね。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:56.90 ID:7mRepJlF0.net
- >>5
> システム設計上の欠陥じゃん
馬鹿用の機能を付けるとそれを上回る馬鹿が現れるだけ、の話だろ。
自家用車でもシフトガチャ入れして壊す馬鹿が多い。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:10:58.79 ID:TPUhDNq50.net
- これは交通刑務所行き案件
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:01.19 ID:wMyNSmfg0.net
- なんか文章が理解できない書き込みが多くないか？
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:01.93 ID:kVFVwhN90.net
- こういうバスの運転手はトラックの運転手よりレベル低いって言ってたもんな
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:03.13 ID:g8A5AVwK0.net
- バスのFFシフトによくあるギア抜けだね
走行中知らんうちにニュートラルになってて「またかよ」って入れ直す
普通ならすぐ気づくがなあ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:13.21 ID:DYt6Tchd0.net
- >レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組み
あれ？
事故当時のスレでこのバスはMTと言われてたけど、ガセだったのか？
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:13.64 ID:153eri540.net
- つーかこの仕様欠陥品やろw
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:18.45 ID:Ys5StLif0.net
- >>51
マニュアルの普通車でも、2、3段飛ばしてシフトダウンしたらエンジンが壊れると思うよ。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:20.19 ID:A5p2pwBy0.net
- >>149
ECU制御だろうからレッドになるくらいのギアは拒否されるだろうし、回転数合ったとこを探してるうちにうあああああってのは考えられる
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:26.41 ID:QIIzO9rs0.net
- >>150
それで正しいと思うよ
エンブレ強く効かせたい状況だったらシフトダウンするよね？それが仕様で出来なかったんでしょ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:27.46 ID:jsBQvNZm0.net
- >>167
バイクでトラクションを掛けずにコーナーを曲がるとか絶対にやってはいけない行為
- 207 ： ：2022/10/21(金) 13:11:27.46 ID:8O57jWn40.net
- 自分は大型の免許持ってないけど、こういう基本的な事教習では教えてないの？
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:33.42 ID:frtDnx5o0.net
- 下りでニュートラルなったらそりゃあ止まらんわ
警告なってそのままのギアなら分かるけど、さすがにシステムの欠陥じゃね？
そういうATもあるけど大型で同じシステムはあり得ない
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:42.34 ID:ijZ2OYu20.net
- 下り坂って何が正解なの？
常時低速ギアでエンブレかけながら走行？
フットブレーキってどの程度の使うとフェード起きるの？
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:42.44 ID:oweLSNg40.net
- 4tトラック荷物満載で信号赤に変わってブレーキかけてもなかなか止まらなかったことあって前の車とぶつかるかと何回かあったな。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:50.40 ID:RNbTiBv40.net
- >>189
車両の検証でブレーキは壊れてなかったんでしょ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:01.49 ID:jsBQvNZm0.net
- >>171
最初の最初から効かないわけ無いでしょ
最初からそれをやってての繰り返しでそうなってるんだから同じことだよ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:05.39 ID:4jn6NGnj0.net
- まあ最初からエンブレ使えばいいだけの話
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:07.40 ID:4lqhDhig0.net
- >>183
「ただし車速が下がり、エンジン回転数が低下してアイドリング回転付近までになると、エンジンストールを防ぐために燃料噴射が復帰します」
エンジンブレーキを使うと燃費が悪くなるのは嘘だった！？ by 車選びドットコム
https://car-me.jp/articles/10455#index2
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:08.38 ID:YFaT5vKB0.net
- 文章読めない馬鹿が多い様だが、
要するに運転手は自分の意思でニュートラルにしたわけじゃなく、
車の自動制御でニュートラルになったわけだな。
問題なのは下記2点
1、ある程度の速度が出ている状態で一気に数段のギアダウン
すると保護機能が働いてニュートラルになる仕様
2、上記機能があるので、シフトダウンは一気にしてはだめで
1段ずつ落とさないといけないのにそれをしてない運転手
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:28.73 ID:kNRFA/HT0.net
- >>179
どうやら三菱ふそうのバスはギアを数段飛ばしで入れるとニュートラルに入る仕様らしい
意味わからんが
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:30.81 ID:1bc9zFlK0.net
- >>203
回転数にもよる
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:36.38 ID:Nn6/4wS10.net
- >>183
頭悪そうｗ
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:37.34 ID:nkuaECqv0.net
- 以前のツアーバスと一緒じゃね？
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:39.26 ID:h0kzbk1v0.net
- 下り坂をニュートラ走行してたのか😨
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:51.92 ID:xBTvjMtf0.net
- ニュートラルなら、そらバスの重量考えたら下りでどんどん速度増すわ。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:51.92 ID:KWP9FmuG0.net
- 下りでフットブレーキ使いすぎて
死にかけた
バイクでも 免許ある人は
こんなの誰でも１回は経験あるだろ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:00.23 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>163
使いみちは一つでもあれば必要だろ？
無かったらできないんだし
自分に使いみちが思いつかないと言うなら自分に必要ないだけで潰す要因にはならん
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:00.88 ID:XuJZp69M0.net
- >>2
なんか足りない
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:01.38 ID:eXVdi8KS0.net
- いくらなんでもニュートラルに入りゃどんな馬鹿でも気がつくだろ
落下するのと同様の感覚になるんだから
それだってギアが抜けただけならブレーキ踏んで減速して入れ直せば済む話
ニュートラのままフットブレーキ多用しながら山道下るなんてキチガイしかやらんわ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:10.82 ID:OfyxTGfF0.net
- >>96
セミオートマなにそれw
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:15.75 ID:5FSdHifE0.net
- バカかこの運転手w
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:19.84 ID:95lzlCNN0.net
- 金もらって人の命預かれるレベル（技量）じゃねえぞオイ！！！
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:21.75 ID:UU17j+630.net
- >>163
使わない
レッカーで引っ張るときくらいか
>>184
欠陥というか、高額なシフト機構を馬鹿な運転手でも壊れない仕様にしてるんだろ
運転するならマニュアルくらい読めと
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:21.76 ID:DYt6Tchd0.net
- >>150
「制御させてもらいますよ」までは良いとしても、その結果がニュートラルというのは解せんなぁ。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:24.14 ID:dRSGlcq80.net
- >>6
ガソリン節約の為だろ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:31.50 ID:vKKBl3JJ0.net
- エンジン壊れないように一気にギアが下がらない仕組みは理解できるが、
なぜニュートラルになるんだよ。
かえって危険じゃん。
マニュアル車ってみんなこんなもんなの？
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:32.20 ID:u/sEpvaW0.net
- スピード上がりすぎてローに入らずニュートラルになってたとか？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:37.85 ID:xBTvjMtf0.net
- むしろエンジンぶっこわれてもいいから低速ギヤに入る方がいいな。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:48.24 ID:GEII7dn50.net
- >>209
エンブレ利かせて、補助的にフットブレーキ
これくらいならフェードにならない
なったら、それこそ不良品
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:49.97 ID:TtFXS7tM0.net
- 勝手にニュートラル入った時に一回上げたらちゃんとレバーの言う事きくんかな
速度下げたい時にそうなったら仕様知らなきゃあげらんなさそう
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:51.09 ID:Hpt2TRYK0.net
- 減速したいけど、回転数が上がっててギアを落とせない上に
ニュートラルになってエンブレがなくなる
ついにはフットブレーキも効かなくなる
って感じ？
フットブレーキが効くうちに
一旦止まってでもギアを低速に入れるべきだったんだろうな
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:53.22 ID:wwWgNX0Q0.net
- フットブレーキで減速して3速なり2速なりに入れればよかっただけ。1回止まるぐらいじゃフェードしない。
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:13:54.53 ID:nkuaECqv0.net
- >>40
キャブ車でも四輪はブレーキサーボが弱くなるから危ない
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:14:02.02 ID:6D3yZLvR0.net
- >>163
いる
バスやトラックの場合パーキングではなくニュートラルに入れてサイドブレーキで停車するからいるし、タイヤ交換や点検でも使用するよ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:14:06.88 ID:OfyxTGfF0.net
- >>219
軽井沢と変わらんよ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:14:16.37 ID:r7YGfD1u0.net
- >>95
ニュートラルにギアがなってたら排気ブレーキも効かない
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:14:17.44 ID:a1yBnNua0.net
- >
>>40
ガソリン車はそうなんだろうけど
電動車で電費かせぐために回生も加速もしない滑空状態で走らせるのは常識
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:14:22.83 ID:zChkhe/H0.net
- この運転手擁護してる馬鹿いるけど車の特性理解してればいいだけじゃね？徐々に下げてけよ。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:14:28.18 ID:ijZ2OYu20.net
- >>212
フットブレーキが効くならそもそもニュートラルにならん
フェード→高速走行→ギア入らず
の順
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:14:39.89 ID:js8TISv60.net
- これバス会社を叩くのは筋違いだろ
普通はシフトダウンしてエンブレ効かせたいと思うけど「エンジンの回転数上がると負担かかるんで自動でニュートラルにしますw」って機能が搭載されてるわけなんだから急すぎる下り坂に一度入ったら終わりだよ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:15:02.84 ID:GL/tvaMB0.net
- >>17
勝手にニュートラルがだめでしょ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:15:03.78 ID:lOplgke30.net
- >>183
免許持ってる？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:15:13.69 ID:+Q2vi62a0.net
- トラック運転する時シフトダウン苦手で面倒から
ニュートラルにしてクラッチ踏みながらブレーキ踏んで減速して停止してるわ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:15:15.87 ID:u2CW7yh40.net
- 親父の車でエコランしようとして
中山峠の頂上からニュートラルに入れたら死にかけた
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:15:31.15 ID:Ys5StLif0.net
- しかしなんで警察の捜査にメーカー呼ぶの？？？
万一欠陥だとごまかす可能性あるよ？
普通は第三者の整備士呼ばないと
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:15:42.29 ID:6aPbxruT0.net
- オートマのDから1速に変えたらニュートラルになる設計だったのか？
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:15:58.58 ID:DoiMaC220.net
- 別にNで下ってた訳じゃないだろな
フットブレーキ駄目でギア下げようとしてもNにされて詰んだ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:04.21 ID:h46t8Hn80.net
- ブレーキで減速しないとエンブレかカランって話か？
冨士はしらんが、急な峠道とかローでもたいして減速できんだろ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:09.49 ID:c4WSsKyQ0.net
- エンジンかけて1分後ならまだしも、
数十分か数時間後なら、あれ?ちょっと違うなと分かる。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:14.70 ID:kNRFA/HT0.net
- >>247
どうやらエンジン保護のためらしい
他のメーカーだと聞いたことないけどまあそういう独自のセーフティー機能なんだろう
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:16.46 ID:CuEQDbjR0.net
- >>56
その為の排気とリターダーなのよ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:25.09 ID:NMt5OuSG0.net
- 26歳
経験不足しゃあーない
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:30.99 ID:TtFXS7tM0.net
- こういう時ってどうしたらいいの
焦ってサイド引いたら結局横転しそうだし
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:34.24 ID:OfyxTGfF0.net
- >>244
ほんとそれ
ここはエアドライバーとか乗用車のりが殆どだから
アホコメントで溢れる
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:45.45 ID:NYXjdnuM0.net
- オートマ車のニュートラルはなんのためにあるんや
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:48.32 ID:Ys5StLif0.net
- 運転手の責任におっかぶせてメーカー逃げるんだね
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:49.96 ID:Bcgta1VD0.net
- ディーゼルの回転数領域だからこんな制御入ってるのか？
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:53.52 ID:M5OCIbM40.net
- >>167
バイクは後輪にトラクションが掛かっていることで正常な機動ができる乗り物なので、ニュートラルなんかにしていたら、いつかコーナー曲がりきれず事故るぞ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:16:54.92 ID:A5p2pwBy0.net
- >>246
なんのために排気ブレーキがあるかわかってねーだろ
そもそも高回転になるくらいの速度で走るなって話やぞ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:08.26 ID:pXPc8RWH0.net
- >>250
エンブレ中はアイドリングと同じ燃料消費量
父ちゃんに教えてあげて
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:09.34 ID:DYt6Tchd0.net
- >>252
記事からはそう読める。
謎仕様に思えるけど、大型車なら常識なのかな？
- 268 ： ：2022/10/21(金) 13:17:25.41 ID:hTreYxdh0.net
- >>103
同じだろな。
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:34.56 ID:vKKBl3JJ0.net
- 俺の車はAT車だけどマニュアルモードがあって、
その場合一気にギアを落とそうとしても切り替わらず、ギアはそのままになる。
マニュアル車も似たようなもんだと思ってたが、違うのか？
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:42.67 ID:7Rb9ibrg0.net
- >>261
レッカーされる時に使う
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:43.76 ID:fotHA3PG0.net
- 「ギアが入らないならダブルクラッチ」は大型乗りなら常識だぞ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:48.68 ID:nkuaECqv0.net
- ドライバーの操作にそぐわずにNになったら通知されるんだから5速から順に入れなおせばいいだけ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:52.40 ID:2F8ew9xC0.net
- フェードでブレーキ焼き切れて加速はじめてから慌ててギア下げようとしたら入らなかったってオチかな
順番間違えてる可能性
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:17:56.72 ID:OfyxTGfF0.net
- >>252
オートマじゃねーし
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:00.98 ID:LV/gFv3X0.net
- >>261
とりあえずけん引時には使うような
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:14.09 ID:kEnthIbz0.net
- >>267
トラック乗りもバスに転向するとやらかすやつ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:24.34 ID:RfZQY9So0.net
- >>59
この車はMT車
AT車ならそのような制御も可能だが、ノーマルMT車は物理的に無理
そもそも最後の頼りの排気ブレーキを最大限活用しようとしてのシフトダウンをしようとしたと推測されるが、スピードが出てる状態でエンジン回転数が高いとシンクロのキャパを越えてギヤが入らなくなる
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:27.01 ID:4lqhDhig0.net
- >>229
どれだけの人間が車のマニュアルなんか全部読むかね？これは完全に欠陥車だよ
シフトミスしたらニュートラルになってパニクったドライバーが事故を起こす
旅客機のパイロットじゃなくてバスドライバーだからな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:30.76 ID:CN5slJA00.net
- フェード現象て具体的にどれぐらいの距離踏んだらなるんだろ
経験したことないや
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:49.91 ID:DYt6Tchd0.net
- >>266
今時の車ならエンブレ中は燃料カットだから、何ならアイドリングより燃料消費しない。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:55.30 ID:ImS0/Tzz0.net
- >>245
結局その最初のフェード状態に持っていってる運転に問題ありだから
まともにエンジンブレーキを使って無かったんでしょ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:57.27 ID:OfyxTGfF0.net
- >>248
あるわけねーだろ
ここはそんなやつらばかり
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:18:58.69 ID:U2RpF86W0.net
- >>248
もちろん持ってますよ
普通自動車免許と大型二輪免許
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:02.55 ID:g3xYr/+/0.net
- テリーマンはほんと使えない奴だな
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:07.20 ID:KT89FV1O0.net
- >>230
でもさエンジンおしゃかよりかはマシじゃね？
そもそも仕様書すら確認してない奴に大型乗られると恐怖でしかないよね
ちと話題からは外れるけど最近トレンドの大型車のサンドイッチ事件
防ぎようが無いんですけど
言いたいのは大型の車両を扱ってるという認識が薄いのがこの事件と重なるなってのは思うところなのよね
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:11.73 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>231
それならエンブレだろ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:15.07 ID:kGPHhi8C0.net
- >>261
故障したら動かなくなるだろ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:16.20 ID:zlByPqo60.net
- そんなシステムあるのか。
始めて乗って同じ道路走ったら、俺も同じミスおかしそうだな・・
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:21.91 ID:pkbK5VEU0.net
- >>68
いや、競輪用でない普通の自転車はチェーンついててもエンジンブレーキ（）効かないから
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:27.32 ID:CLzqkZyG0.net
- このバスのシフトダウンの仕組みくらい習ってるだろうし、ギアが抜けていれば分かると思うんだが何故そのまま走ってたんだ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:33.98 ID:fvIOv8zu0.net
- 碓氷峠と同じだな
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:36.27 ID:gclTunEN0.net
- 運転手:経験不足
バス会社:指導不足
三菱:フェールセーフの認識不足
全員悪いわ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:37.86 ID:bhFWBdHp0.net
- >>3
教習所でへエンブレ乃実務講習ないんじゃない
知識としては教えててるだろうけど
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:41.27 ID:nkuaECqv0.net
- >>278
バスドライバーは二種免許もちで運輸業務に従事してるんだが？
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:44.74 ID:0+Oaqjpb0.net
- オートマ下り坂ニュートラルで燃費アップするからってやってる奴多いんだよなｗ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:49.23 ID:oUdsB+qL0.net
- シフトレバーはニュートラルの位置ではなくて内部だけニュートラルなのか。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:52.51 ID:A5p2pwBy0.net
- >>269
スポーツモードはそうやね。勝手にシフトアップ、ダウンする
昔のパドルシフトなんて何の意味もないただの遊び道具
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:55.97 ID:4lqhDhig0.net
- >>277
↓
>>56
何故みんなこれをスルーするのか？
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:57.35 ID:hLKVieMK0.net
- >>120
ニュートラルはアイドリングさせるためにガソリン消費してるのを知らなかったのかな？
エンブレ効かせてる状態なら燃料消費しないのに。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:19:59.84 ID:OfyxTGfF0.net
- >>278
黙ってろよ
免許もねーくせに
- 301 ： ：2022/10/21(金) 13:20:06.57 ID:hTreYxdh0.net
- >>269
はあ？五速でブレーキ踏んでローとか好きな位置に直接落とせる。
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:06.92 ID:dlueOb/B0.net
- ATで3速が無くてこの仕様だとしたら致命的な設計ミス
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:07.05 ID:8QZtxXn90.net
- ニュートラルにすれば止まると思ったのか
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:17.94 ID:3H7NYI/G0.net
- >>277
MT車なのに更にそんな余計な構造付いてたの運転手が説明されてなかったらこの事故起きるわな
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:24.40 ID:YFOVph7D0.net
- テレビでの現地検証では2速のエンブレではどんどん加速してた。
フットブレーキ使うと途中でエアーがなくなって警告が出ていた。
正解はエンブレを利かせて排気ブレーキとリターダーで減速、フットブレーキは最小限にしないと下りきれないので難しい場所とのこと。
だがプロの運転手なら普通に降りれると観光バス会社の社長は言っていた。
おそらくルートを事前にチェックして、どう運転するか出発前に予測をしていなかったのではないかとのこと。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:26.05 ID:1VqGj0Rh0.net
- ブレーキ効いてるから400メートルも跡が残ってるんだろwww
単なるスピード出し過ぎだよ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:33.00 ID:7gzlqP5X0.net
- そらニュートラルならエンブレも利かんわな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:33.03 ID:dRquabqu0.net
- >>251
そういや三菱ってリコール隠しのとき警察の捜査協力で虚偽の報告してたんだっけ？
映画で見たけど
大丈夫かいな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:33.04 ID:SPCm8l3r0.net
- ふそうがバラしたらニュートラルだったので操作ミスって結論は軽井沢と同じ
そんなのは良いからタコグラフと道を照らし合わせてとの位置でニュートラルになったかぐらい発表して欲しいのだが？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:43.11 ID:GB2HdD/d0.net
- >>269
それはセミオートではないか。
マニュアルはこちらの指定通りくっきりギアの速度がわかれる。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:20:59.83 ID:lOjUrBfd0.net
- >>8
MT免許持ってないバカが湧いてるよな
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:07.41 ID:kPxhkaIC0.net
- >>303
勝手にニュートラルになって止まらなかった
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:13.66 ID:Rcpg0PHJ0.net
- >>303
日産のeパワーなら止まる
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:15.28 ID:Ys5StLif0.net
- >>295
MTの軽バンでいつもやってるわ。
坂道ニュートラルや遠方で赤信号見えたら惰性走行。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:23.62 ID:gloaDZQ50.net
- AT乗りはエンブレ使わない
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:23.98 ID:nMe19XHb0.net
- うまくダブルクラッチできないとギア入らないんじゃね
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:27.30 ID:a1yBnNua0.net
- >>273
シフトダウンでエンブレ効かせようとしたらニュートラルになりパニックになってフットブレーキだけで止めようとしてフェード現象になったと予想
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:27.40 ID:zlByPqo60.net
- >>272
坂道のカーブを高速に侵入しているときに、
５速から入れなおすって厳しすぎるだろｗ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:33.19 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>299
AT乗りはまじでその思考でN走行するらしいな
クラッチ切ってる感覚
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:34.33 ID:Bcgta1VD0.net
- MTの話なのにATを持ち出してる奴は何なんだ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:38.12 ID:7/FXcfVF0.net
- エンジンを守って人を殺したシステム
ヤバすぎだろwwwww
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:45.02 ID:9UW2DIYV0.net
- >>1
ゆとり過ぎと言うか、日本終わり過ぎだわ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:46.08 ID:nkuaECqv0.net
- >>304
速度にマッチしないギヤはトランスミッションが物理的に壊れるから規制掛けてんだよ
- 324 ：朝鮮漬 ：2022/10/21(金) 13:21:46.10 ID:dlswOHFL0.net
- ど素人に運転させんなよ(^。^)y-.。o○
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:51.05 ID:kOTesKlS0.net
- バスってトラックみたいに排気ブレーキないの？明らかに運転が悪かっただろ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:52.97 ID:XuJZp69M0.net
- あの？ニュートラルに入ってるって、オートマチック車なのか？
ポジションでニュートラルがあるのはオートマチック車だけだろ？
マニュアル車なら、どのギアにも入ってない状態だから、入ってるって表現にはならないだろ？
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:21:58.67 ID:UU17j+630.net
- >>278
それじゃBだからバックだと思ったのに前に進んだ、それでコンビニにダイレクト入店した
これは欠陥品だという認知症労咳と変わらんレベルの話になるぞ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:07.49 ID:ZehBAU3A0.net
- >>73
はい
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:08.30 ID:4lqhDhig0.net
- >>300
頭の悪いおまえこそ黙ってろ
答えはこれだ
↓
>>56
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:19.69 ID:OfyxTGfF0.net
- >>305
2速なのか？
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:27.49 ID:0TRr62pU0.net
- >>311
ぶっちゃけ免許取ってからATしか運転してないからギアチェンジとか半クラとかは覚えてるけどニュートラルでエンブレ効かないって知らなかったか忘れてるかどっちかだわ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:28.82 ID:1nfKxuBB0.net
- 1段飛ばしに変えても反応しない、それだけならともかく、ニュートラルになるって恐ろしいトラップのように思える
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:30.65 ID:8CI1I2p10.net
- 速度か回転数かの超過でシフトダウンできないのは分かるが、それが出来ない時にニュートラルに入るのはヤバいだろ
速度が上がってギアを落としたくて、この機構で落ちなくてニュートラルになって焦ったんだろうな
そこで元の高いギアに入れてれば多少マシだったんだろうけどね
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:37.57 ID:dlueOb/B0.net
- っつーか>>1読まない奴って思ったより多いのか
スレタイがミスリード誘うのか
5chのマスゴミ化が止まらない
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:38.84 ID:6aPbxruT0.net
- >>290
習ってるのかな
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:47.18 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>306
横滑りしても後はつくぞ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:48.85 ID:U2RpF86W0.net
- 何が本当なのかわからなくなってきたわ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:51.44 ID:ijZ2OYu20.net
- 大型は怖いな～
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:53.15 ID:MKjmobPm0.net
- >>20
ああ、ありそう
意味ないのにな、今時
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:22:57.35 ID:ikgNWCtr0.net
- >>56
ひどいな。
三菱ふそうは以前も何かやらかしてなかった？
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:01.34 ID:hdaXqfBs0.net
- 大型二種免許は経験有りそうだけど
つか間違ったシフトダウンはギアに弾かれるか車輪がロックするんじゃね
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:09.54 ID:pbdMi9MF0.net
- >>328
機長「ギアみてギア」
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:12.90 ID:DEqpFKvs0.net
- 例えば、4速で補助ブレーキ使いながら下っても、勾配がキツければレッドゾーンまで回転が上がる
そこでブレーキが利かない状況だからと、ギアを1段落とそうとして弾かれてニュートラルに
別に数段飛ばして落とそうとした訳ではないだろ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:12.92 ID:DYt6Tchd0.net
- >>285
エンジンを守った結果乗客を死なせるというのもなぁ。
とは言え大型に限らず車を動かすなら最低限仕様は理解せよというのはまんま同意。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:31.05 ID:XUXg2Ohq0.net
- 流石に最初からフットブレーキだけで行こうとか
思ってたわけではないだろうし
何等か原因で入らなくなったんだろうかね
サイドブレーキはひいてたんだもんね？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:34.11 ID:nvxX6iMJ0.net
- また回転あわないとニュートラルになるけど
知らなかったから入れ直せなかったパターンかよ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:40.43 ID:YFOVph7D0.net
- >>330
バスやトラック等の重量車両では、1速は超低速で発進時にしかつかわんらしい
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:40.87 ID:jJvh93qJ0.net
- どうしても運転ミスにしたいらしい
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:42.54 ID:58uuyoev0.net
- >>16
今はクラッチも踏まへんで
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:49.42 ID:6aPbxruT0.net
- >>326
どのギアにも入ってない状態をニュートラルって言うんじゃねーの
- 351 ： ：2022/10/21(金) 13:23:51.80 ID:8O57jWn40.net
- >>305 なるほど。ここのルートを走るのは初めての人に対して常にフェードの恐怖を乗客が持ってなくてはならないのはしんどいもんな。
ちゃんとしたプロの人はえらいんだネ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:52.65 ID:OfyxTGfF0.net
- >>329
おまえ文章だけよんでるんだろ？
おれ普段から
ふそうのmtやamtも運転してるけど
きのうも日光から帰ってきたとこだよ
運転したことないやつが
なに熱くなってんだ？
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:53.88 ID:4lqhDhig0.net
- >>327
ギアが入らなくなって排気ブレーキが利かない
ギアを入れるには
↓
>>90
明らかに欠陥だね、安全に直結する問題だよこれ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:54.07 ID:jW+Iwwk50.net
- >>3
「まだ坊やだからさ。」
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:23:57.57 ID:ikgNWCtr0.net
- >>323
エンジン守って、人は殺してもいいのか？
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:12.52 ID:/tZDQUb+0.net
- 緩い坂だと
ニュートラルだが、これは、、、
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:20.59 ID:TtFXS7tM0.net
- >>315
使うの雪道くらいだな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:22.10 ID:UB+nuxHl0.net
- >>2
人生の「迷路」に入り込んで出て来れないようですね
そんな時はバナナひと切れでも食って落ち着け
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:31.12 ID:Ys5StLif0.net
- >>56
MTの軽に乗ってるがありえんなそれ。
まあ軽四程度ならシフトミスでミッションに過大な力がかかっても壊れないけど。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:39.76 ID:wQz1RPoh0.net
- >>1
この子や運行元は当然として、二種免許交付した公安委員会と免許取得させた教習所も幇助の疑いがあるように感じられる。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:45.13 ID:QoBNpJwh0.net
- >>226
そんなん知らんでイキってんのかw
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:54.63 ID:1cMlk2qa0.net
- >>2
アイドル追っかけのコピペ？
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:24:59.28 ID:kGPHhi8C0.net
- >>347
1速なんて超絶坂道じゃないと使わんよ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:02.18 ID:ZehBAU3A0.net
- >>342
はい
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:08.72 ID:nkuaECqv0.net
- >>318
5速は最終的なギヤであって、クラッチつないだ時にタコメーターが適当な回転になる＝ギヤが入ったことが確認できれば3速でも4速でもいいんだよ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:19.26 ID:kEnthIbz0.net
- 坂道なんだしもっと手前から速度落としてキープしとけばいいだけ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:24.81 ID:OfyxTGfF0.net
- >>353
文句有るなら
保安基準を決めてる国交省にでもいえよ
キチガイ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:28.57 ID:n4y+7SjY0.net
- 容疑者とか言われて社会復帰出来るのか？
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:39.57 ID:CuEQDbjR0.net
- >>325
ギヤに入ってないと排気掛からない
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:50.57 ID:MtIx+dsd0.net
- Ｎ走行はガイキチでしょ流石に
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:25:52.35 ID:kOTesKlS0.net
- >>347
トラックは1速はまず使わないよ
ガックンガックンなる
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:04.59 ID:O0Yy9Lnx0.net
- フットブレーキ効かない！
よっしゃ！
エンブレに排気ブレーキ使うで！
？？？？？
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:05.97 ID:zlByPqo60.net
- >>305
プロって、単に上手いわけじゃなく、事前に調査も済ませられるんだよね。
って事をゴルゴ１３って漫画に書かれていた。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:07.64 ID:dlueOb/B0.net
- 隠しコマンドでオートパイロットが切れる飛行機の事故みたいなパターンだろこれ
ガキをキャビンに入れる事の問題は横置いて
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:07.64 ID:4lqhDhig0.net
- >>352
な？
こういう程度の人間がバスドライバーなんだよ(笑)
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:08.58 ID:Bcgta1VD0.net
- >>347
荷物満載時の坂道くらいだろ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:10.80 ID:AbZrEEeD0.net
- >>1
むかしアコードエアロデッキのミッションに乗ってた頃
前の信号が赤になるたびにニュートラルにして
フットブレーキのみで減速してたの思い出したわ
燃費は良かったような
あの頃の車は面白かったな
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:20.64 ID:2tlm0Fb80.net
- おうおうおう！ニュートラルに入れてきたぞコラ
文句あんのかこの野郎
遊びじゃねーんだよボケが
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:25.36 ID:3H7NYI/G0.net
- つまり欠陥車ってことか
ATほど完全に制御可能でもなくMTに中途半端な制御を入れたせいで
2速落とすのが無理ならニュートラルじゃなく1速までしか入れさせないだけでいいのでは？ができないという
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:25.65 ID:M8aE71D00.net
- >>363
別な車引っ張る時くらいしか使わん
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:29.64 ID:UUU1j/0J0.net
- ニュートラルで坂下る観光バスの運転手がいると思ったら、かなり怖いわ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:48.58 ID:WNWuZ67I0.net
- こんな道路は作るなよ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:26:55.38 ID:OfyxTGfF0.net
- >>363
いや首都高の霞ヶ関の出口の信号待ちとか普通に使うけど
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:00.61 ID:a1yBnNua0.net
- >>277
MT車ならニュートラルというかギアは低速に入ってるのにクラッチ繋がってないって事なのかな？
それなら運転手は何でギア低速に入ってるのにエンブレ効かないんだとパニックってたかも
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:03.75 ID:jFZsWuHm0.net
- >>272
まあ上の段に入れれば、とりあえずニュートラルになるのは避けれたね
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:04.03 ID:2F8ew9xC0.net
- つーかマニュアルなら入るとか言ってる奴いるけどありゃシンクロ機能がアシストしてるんだぞ
回転数が合わなきゃ入らないのが基本
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:18.21 ID:Ys5StLif0.net
- 変なミッションの安全対策仕様が仇になったなこれ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:21.80 ID:vnqLSySs0.net
- >>56
それ本当の情報なの？嘘なら捕まるレベルだけど
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:23.53 ID:vtNanT7S0.net
- ちょっと、素人じゃね
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:34.59 ID:ZehBAU3A0.net
- >>363
路線バス見てたら三速発進してたわ
一速使う状況ってほぼ無いんだろうなーって思った
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:35.96 ID:4lqhDhig0.net
- >>379
そういうことだ
火消しが来てるから間違いない
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:37.23 ID:9IHD0z/E0.net
- エンジン保護より人名優先しろよ
設計やり直し!!
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:44.48 ID:8hhf1snn0.net
- は？アホな子なのこいつ。まさか燃費稼ごうとか思ってやったの？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:50.30 ID:vtNanT7S0.net
- エンジンブレーキの原理分かってないじゃん
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:52.91 ID:1rEoxEnS0.net
- ギア入らなくなるって欠陥じゃね？
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:27:57.40 ID:AXEm7oaC0.net
- マニュアル車に乗って
峠や山道の下りをより安全にかつ楽しく走るならば
ヒール＆トゥでのシフトダウンは基本でしょ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:04.97 ID:oUMRvofz0.net
- お前らオートバイのシフトは何回もレバーを引くだけだが車は違う場所にレバーを入れるんだ
それ分かってないオートバイのりがいるだろ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:05.12 ID:lOjUrBfd0.net
- >>374
ロシア人パパのパイロットなw
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:11.88 ID:vjld1a6f0.net
- じゃあ一気にギアを落としたんじゃないの?それとも単純に壊れてたか
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:15.51 ID:tlA7HVrY0.net
- >>33
シフトレバーの位置は一速
実際はニュートラルにギアが入っている
警告灯はつく
ってことじゃないの？
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:16.94 ID:haWRDyeh0.net
- >>196 馬鹿用の機能を付けるとそれを上回る馬鹿が現れるだけ、の話だろ。
ごもっとも
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:23.30 ID:zlByPqo60.net
- >>386
半クラッチの微妙な運転技術で合わせているんじゃなく？
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:25.58 ID:3f1ECist0.net
- 車両の欠陥の可能性出てきたのか
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:29.64 ID:kGPHhi8C0.net
- >>383
じりじり動くってことか
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:35.04 ID:OfyxTGfF0.net
- >>375
反論できないなら
黙ってろよw
おれ２０年この業界いるけど
ヘタクソドライバー増えたよ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:38.74 ID:4lqhDhig0.net
- ※企業に都合が悪いことがあると大量に火消しが入りますw
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:48.18 ID:g7MPsM0Q0.net
- >>299
それは知らんかったわ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:48.59 ID:8hhf1snn0.net
- 乗客の証言だと警報が鳴ってたそうなんだよな。まさかエンジンまで止めて下ってた？
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:48.88 ID:uKGuVJ370.net
- 燃料節約のため下りではニュートラルにするのが節約のプロ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:51.90 ID:OI0x3hUT0.net
- これはバス製造会社の設計ミスだろ。
長い下り坂で、フットブレーキがフェード現象が起きて効かなくなって、速度超過。
するとこのバスの安全装置が働いでギアが低速に入らず、自動的に強制的にニュートラルになりエンジンブレーキも効かなくなるとか！
設計ミスよな？
このバスはエアブレーキもついてなかったんだろ？
ならこの場合、バスは速度落とす手段がないじゃん。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:53.09 ID:KT89FV1O0.net
- >>344
結果としては死なせた
これは良くないよね
ただこの問題の本質は無知だと思うんだ
言うなら大型の操作も知らない僕がいきなり運転するようなもので、その特性とかもわからずましてや当たり前の仕様すら理解せず走らせても平坦な道ではなんら問題はなく誰も気付かないもんね
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:54.21 ID:eRzOW0Uw0.net
- >>2
バス旅って楽しいよな
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:28:59.03 ID:a3s7PlUU0.net
- バスの取説を読んでなかったと
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:01.81 ID:gbb/ZKXp0.net
- 本人はエンジンブレーキを使っていたつもりなんだから実際の運用を無視した設計のミスじゃん
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:04.40 ID:QrpXl9xq0.net
- >>20
これなの？
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:06.03 ID:65FazyOT0.net
- ニュートラでエンブレ効かないのって初めて知ったよ
焦ってシフト確認出来なかったのかな？バスの仕様も最悪な事態を招いてしまったんだな
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:10.09 ID:OkX7FSxK0.net
- ああ、スピードのる前にギアチェンジしなかったのね
過失確定
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:22.97 ID:2tlm0Fb80.net
- 同じ車両、同じ状態で現場検証する必要あるだろ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:36.78 ID:OfyxTGfF0.net
- >>404
転がったらすぐ変速
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:40.24 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>377
ブレーキめっちゃ減ってそう
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:43.28 ID:hdaXqfBs0.net
- >>414
体感で分かるはず
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:44.21 ID:9IHD0z/E0.net
- エンジン保護より人命優先だろ!!
走るより止まるほうが重要!!
設計やり直し!!
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:29:51.85 ID:vjYA+Xca0.net
- >>388
逆に、その状況でギアが入る車はあるかいな？
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:30:05.63 ID:XuJZp69M0.net
- >>229
今回のも、箱根のスキーバスの事故もそのせいで死人でる事故になってるけどな
うちの会社も億の機械あるけど、死人出すより機械壊れても修理費用の方を選ぶけどね
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:30:17.13 ID:6aPbxruT0.net
- https://www.bus-trip.jp/magazine/aboutbus/safetyrun-bus/10669
「FCTM」の場合、オーバーランを防ぐため、不適切な（エンジンの回転数に合わない）ギアチェンジが行われた場合、エンジン保護装置がついているため、シフトダウン（アップ）ができない制御になっています。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:30:27.52 ID:OfyxTGfF0.net
- >>417
まさにそれ
バカは車両に欠陥と連呼するだけ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:30:32.04 ID:OP8CqAAi0.net
- 走行中にニュートラルにすることってそうそう無い気が…
走行中に故障して路肩に止めるときとか？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:30:46.12 ID:iLW2JS+00.net
- エンブレ使おうとするとニュートラルに入るシステムって完全に設計の問題じゃん
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:30:46.82 ID:hez+nJ9a0.net
- ブレーキ効かねぇ(フェード)→せや、エンブレかけたろ(一速に入れようとする)→入らねぇっ→ニュートラル(待機状態)→ドッカーン。こんな感じ??未熟だったと言う他ない??😔😑🤔
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:30:58.48 ID:a1yBnNua0.net
- >>408
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです
これじゃね
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:03.96 ID:4lqhDhig0.net
- >>405
おまえが自分を論破しとるがな
下手クソが増えたのにややこしいシステムにして安全性が阻害されてる
下手くそが乗ってパニックモードになってしまうような欠陥商品だよこれw
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:04.83 ID:3f1ECist0.net
- 普通車でも合ってないと弾かれるよな
びっくりするけど他のギアには入るやろ
このバスの仕組みがわからん
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:05.24 ID:0+Oaqjpb0.net
- こういうときになる車の警報音って余計に焦らせるだけってのが多いんだよな
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:08.00 ID:Ys5StLif0.net
- >>401
最近の車あるあるだな。
ありえないくらい安全対策てんこ盛りガチガチの車とかあるね。
しかし所詮そこまでしてやらないと運転できないドライバーなのか、プリウスとか意味不明な運転してるやついるからね。
信号無視とかウィンカー出さないとか、後続車が来てるのに迷惑にも突然道路の真ん中で止まるとか。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:09.30 ID:nkuaECqv0.net
- >>386
シンクロがガリガリ削れたり車体の軽さや駆動系の遊びでなんとなくギヤが入ってるだけだわな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:27.64 ID:vjld1a6f0.net
- >>416
ギアがどこにも入ってなければそりゃ効かねえわな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:29.34 ID:5Kynv0Tn0.net
- AT限定免許が正義じゃん
もうMTを禁止にしろよ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:30.55 ID:TtFXS7tM0.net
- 山道の端に緊急待避所って昔見たけどそれがあったら助かったのかな
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:31.39 ID:+MEaMMLe0.net
- MTの強みはエンブレなのに
これだからAT乗りは
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:37.46 ID:fhoXhdkK0.net
- ATの故障防止装置なんかね？
無駄な機能とも言えないが安全配慮とも言えないな
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:38.87 ID:nvxX6iMJ0.net
- あざみだから入らんとパニクって
短時間で終わったんだろうな
経験浅いドライバーをこんな場所で使ったからだな
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:47.84 ID:MtIx+dsd0.net
- >>422
急に止まると慣性でぶっ飛んでいくがよろしいか？
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:49.47 ID:ZehBAU3A0.net
- >>420
でもさ
エンジンブレーキは磨耗せずに済んだじゃん？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:31:51.68 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>423
回転数合わせりゃいいんじゃね？
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:05.02 ID:8hhf1snn0.net
- タクシーは信号待ちでNに入れるのが常識らしいからな。
でも下り逆でそれやるアホなんておるか？
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:10.96 ID:L0yGTs8t0.net
- ギア見てギア！
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:19.02 ID:8OuCyu5Z0.net
- 死んだ人ってどこの座席の人なんだろ
バスが事故ったときに生き残りやすい座席の位置ってどのへん？
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:19.23 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>443
オプションつけてないみたいよ？
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:20.55 ID:5CojyDjn0.net
- > レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組み
運転手なら当然知っているべきことなんだろうが、酷い仕組みだなこれ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:22.06 ID:AXEm7oaC0.net
- ブリッピングして回転合わせばいいだけでしょ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:23.12 ID:4lqhDhig0.net
- >>386
ダブルクラッチの時代かよ？
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:30.50 ID:cgkzPBab0.net
- 28歳で大型とってから5年なら十分ベテランの息だろ。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:32.53 ID:hdaXqfBs0.net
- >>432
ギアの保護って言うより乗客の保護じゃね
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:39.24 ID:n0Qg74yC0.net
- ダブルクラッチすれば入ったんじゃね
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:40.09 ID:OfyxTGfF0.net
- >>410
エアブレーキついてなかった？なんだそれ
無知なら黙ってろよ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:40.90 ID:YDwY+j190.net
- 技術不足にちょい難度のある坂をやらせた会社が悪い
先ずは空車で先輩に教わるべきだったな
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:42.69 ID:fBzZ6e7i0.net
- ４速からエンブレ効かせようと思って３速飛ばして一気に２速や１速に落としたつもりで
実際にはニュートラルになっててエンブレ効かなかったってこと？
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:44.17 ID:27ko/yLn0.net
- 元々あの坂を何速で走ってたん？
普通免許しかないからわからんが3速以上使うものなの？
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:46.86 ID:DYt6Tchd0.net
- >>395
MTで回転が合わなきゃギアが入らないというのは普通。
多分だけど、今どきのMTってシフトレバーが機械式ではなかったりして、レバーの見た目と実際のギアの状態に
ズレが生じる事がある(今回の場合だとレバーの見た目は2速だけど実際のギヤはどこにも入ってない)って事なのかな。
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:47.48 ID:58uuyoev0.net
- >>438
ｽﾞｻｰするやつな
あれいっぺんやってみたい
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:55.19 ID:UQ1+c8cJ0.net
- 余計なシステムのせいで、一旦、ギア抜いたら、
ある程度回転数合わせないと入らないんだろ
それも1段ずつしかチェンジ出来ないなんて
そら途中でギア入らないと思ってパニくる
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:32:56.15 ID:DoiMaC220.net
- フットブレーキ側が死んでると下りのギア操作はきついわな
勝手に加速するし、間違えばNだし
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:04.36 ID:+MEaMMLe0.net
- >>443
（笑）
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:04.61 ID:dlueOb/B0.net
- 運行管理者（貨物）ワイ、朝礼の一言ネタが出来てちょっとうれしい
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:04.62 ID:vtNanT7S0.net
- 燃費上げるつもりでやってたんじゃねのw
そんなことしたらスピード乗るし操作不能になる
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:05.04 ID:sguwkAaA0.net
- 大型の場合フェード現象起こした用の
緊急用のブレーキディスクもう一枚つけられないの？
若しくは緊急の冷却装置をつけるとか
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:05.43 ID:kEnthIbz0.net
- 長い下り坂やなぁ
おっ、長いストレート来たやんけ！
ギアあげたれ
死亡確定
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:10.74 ID:1VqGj0Rh0.net
- >>336
ひっくりかえるまでコントロールしてたんだよ
ニュートラルでギヤ抜け状態排気ブレーキが効かない
スピードが上がるフットブレーキ目一杯（ここが多分ブレーキ痕400m開始地点）
慌ててるからギヤがまだ入らない
フットブレーキのエアが無くなる
どーん
ブレーキが効かなかった、のは確かだがエア使い切ったらそりゃ効かんわな
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:15.28 ID:oUdsB+qL0.net
- >>416
ニュートラルは物理的にエンジンと繋がってないんだからエンブレ効くわけなかろうに。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:17.79 ID:fbrxHLOn0.net
- なるほどバイクと違って車は直接各ギアにぶっこむんだったな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:20.74 ID:kGPHhi8C0.net
- >>386
逆に回転数合ってればクラッチ使わなくてもギヤチェン出来るな
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:29.01 ID:eQy4pTQ10.net
- >>10
ギアいれてた方が燃料カットで燃費いい
ニュートラルだとエンジン回す為に燃料使うから燃費は落ちる
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:31.20 ID:9IHD0z/E0.net
- >>442
鞭打ちでも何でもいい周りに被害をまき散らすな！！
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:35.10 ID:UU17j+630.net
- >>447
横転シたときに頭打ったらどこにのっていても死ぬよ
老人だとなおさら弱いね
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:36.96 ID:8hhf1snn0.net
- >>430
オーバーレブでDレンジに入らんとかあるんかな。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:38.93 ID:vjld1a6f0.net
- やっぱ普通に運転手のミスっぽい気がすんだけどこれ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:53.23 ID:KT89FV1O0.net
- >>428
逆にそう思う人が乗ってはダメなんだと思うよ
そもそも減速でレッドゾーンとかありえないから
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:33:56.71 ID:fiWQZEqZ0.net
- 八王子の教習所で取った俺は最初に山の頂上から教習車出す時にエンブレ覚えるんだぜ、女の子は泣いてた
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:01.48 ID:VCI4R+yI0.net
- 坂が続くとこだと大型車はローギアとか注意喚起してない？
普通車しか知らないけど坂道でニュートラルとか初めて聞いたわ。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:03.38 ID:9UW2DIYV0.net
- この旅行会社潰すしかねえな
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:09.47 ID:U5TfBK5L0.net
- >>2
ホームに飛び込んでも、とりあえずは影響なさそうだ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:09.61 ID:65FazyOT0.net
- >>436
たし蟹
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:23.21 ID:YUGFk8ud0.net
- 軽井沢バス事故と同じ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:34.13 ID:wYpUVJu10.net
- ニュートラルでブレーキ効かなくて事故って前もなかったっけ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:39.72 ID:ZMSyjn140.net
- エンジンぶっ壊れるからニュートラルにしないと危険だしな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:44.82 ID:gkxpzmkv0.net
- MT普通車でも、スピード出てるとLowには入らない機構と同じかな。
このバスは、ギア入ったように見えて、Nになってるわけか。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:46.08 ID:SPCm8l3r0.net
- >>452
毎日同じ車が配車さたら1年で手足の如く操れるだろ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:53.01 ID:nkuaECqv0.net
- >>459
>レバーの見た目は2速だけど実際のギヤはどこにも入ってない)って事なのかな。
そういうこと
バスはRRだからそもそもドライバーからトランスミッションが遠い
昔はクソ長いシフトレバーでリンクやワイヤーでチェンジしてたが今はエアだか電動だかでリモコンになってる
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:57.73 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>449
一気に落として急減速したら
最悪ギアボックスが壊れるんだよ
そうなったらニュートラルどころの騒ぎじゃないぞ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:34:57.82 ID:58Vo4PQa0.net
- >>469
>>443
デラで
エンジンブレーキ何処についてますか！
とか真面目に聞くやつおるらしいで
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:35:11.30 ID:OfyxTGfF0.net
- >>458
あざみラインは3速レッドゾーンで登るのが基本
もちろん
下りも3速だが
補助ブレーキつかって
所々、フットでおりれば
普通に走れる
みんなそうしてる
それが出来なかったのは
スキルがなかったということ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:35:31.48 ID:UW8Rsqr00.net
- >>1
これはどういうこと？
小山で言うと、小山の富士スピードウエイではストレートからの円ブレで、5速180キロ5500回転から、シフトダウンして4速180キロ7000回転に叩き込むけど、普通にはいるけど！
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:35:36.74 ID:hxa4eHZ/0.net
- >>447
基本的に車の事故で死にやすいのは、前方の左側
逆に生存しやすいのは運転者の後方
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:35:48.05 ID:fbrxHLOn0.net
- 一気に3速落として無理ならニュートラルって！！
って思ったけど1速だけ落としてくれる昨日なんてMTにはありゃしないんだよな
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:35:48.84 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>468
エアが無くなるというパワーワード
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:35:59.68 ID:AbZrEEeD0.net
- 燃費節約するような運転技術持ってるとはおまえないからまあニュートラルのまま直滑降したんだろ
スケボーに仰向けで坂下るのと同じ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:10.10 ID:MtIx+dsd0.net
- スピードの出し過ぎが全て
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:18.85 ID:oDK3nwNE0.net
- >>416
そんな知識で車乗るな、無免許だろうがw
ギア入ってないでエンブレ効くかよ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:22.04 ID:wYpUVJu10.net
- >>492
君は大型車に乗ってるのかい
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:29.73 ID:uQe3mCnw0.net
- 詳しく説明する。
①高いギアで坂を下る。
②スピード出過ぎて慌ててフットブレーキを踏みまくってブレーキが効かなくなる。
③シフトダウンで対応しようとする
④マニュアル車はスピードが出てるとシフトダウンできないのでニュートラルになり滑るようにスピードが上がる。
⑤ブレーキはすでに効かないので事故を起こす。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:32.00 ID:oUhwXmoL.net
- >>188
そりゃディスクのがメリットはあるよ
ドラムのほうが制動力が上ならF1はみんなドラム
でな、トラックのディスクも増えてきているが
ディスクにすると乗用車とくらべてディスク板を大きくしなくてはいけなくて
外形を大きくすると割れやすくなる
割れやすくなるから厚みを保たせる
厚みを保たせるとコストが高くなるというループになる
それとキャリパーも巨大化になる
キャリパーが巨大化になると接続パイプも太くなるし
ブースターもでかくなる
一概にディスクが良いとは言えない理由があると言いたいだけよ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:48.55 ID:EjcwPzLp0.net
- 道中がわからないのに最期の位置で決めつけるマヌケな記者
シフトダウンしようとしてただけだろアホか
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:49.29 ID:UW8Rsqr00.net
- その後はフットブレーキで150キロに減速して、3速150キロ7000回転にシフトダウンね！
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:53.28 ID:8OuCyu5Z0.net
- >>459
シフトレバーとギアが直結してないのをMTって呼ぶの違和感あるな
ギアを直接いじれるのがMTの個性じゃないのか
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:36:55.68 ID:CUUx9p0u0.net
- >>444
回転数を合わせるってどういう意味よ？回転数を落とせってことなら分かるが
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:06.66 ID:OfyxTGfF0.net
- >>431
なに熱くなってるん
バカは黙ってろよ
国交省に訴えれば？
それか消費者庁か？
国民生活センターか？
まあ頑張れよ
こんなとこで
吠えても意味なし
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:11.18 ID:BxJfkp+u0.net
- こういう状況なったらみんな同じ行動するんだろ
ブレーキ効かない→シフトダウン→入らないからニュートラル→サイドブレーキ効かない→ちょうどいいところに突っ込む
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:12.75 ID:63st+Cp50.net
- >>452
まあ今までもっと良い作りのに乗ってたんじゃ無いか
大型は知らんがシンクロが高級な作りで事故った操作でもokなタイプも有るんじゃね？
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:14.72 ID:GB2HdD/d0.net
- >>491
下る前に３速にいれろと。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:16.72 ID:EDOQpJOa0.net
- 素人だったって話？
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:21.33 ID:kGPHhi8C0.net
- >>500
ブレーキ痕付いてんだよ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:30.17 ID:nkuaECqv0.net
- >>492
車重とトランスミッション容量の比率が最高速200km/h程度の乗用車と140km/h程度の大型車では違いすぎる
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:42.94 ID:KT89FV1O0.net
- >>492
多分それだと一気に2速に入れた状況
そんなアホな事しないでという機構だと理解している
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:50.38 ID:nvxX6iMJ0.net
- 普通の車のATでも似た機能はあるよね
オーバーレブするギアにはパドル操作しても落ちない
まあ，変速しないだけでニュートラルにはならないけど
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:37:55.48 ID:hdaXqfBs0.net
- 減速時にクラッチを切るってフレディ並みの天才だろ！
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:03.90 ID:2GbQehrE0.net
- >>491
今回ののサイドブレーキとニュートラルで主にフットブレーキなら
フェード現象もそらそうなるよって意見？
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:11.67 ID:9aiE4f0s0.net
- 前のスキーバスの時知ったけど
今のバスのトランスミッションてシフトレバー自体は電器スイッチなんだね
確かに長いリンケージで直接ギア入れるのは大変だから
電動リモコン式の方が合理的
それで順番にしかギアチェンジできないようにして、オーバーレブも防いでるから
速度が出てるとシフトダウン操作が出来ない…
何が方法はありそうなものだけどなあ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:21.78 ID:OI0x3hUT0.net
- >>455
お前が黙っとれ！馬鹿。
エアブレーキが生きてたならエアブレーキをかけてただろ。
空気が抜けてたとか思わんのか？
ついてなかったというのは、効かなかったという意味だ。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:24.91 ID:65FazyOT0.net
- >>498
ごめん。一生運転手の仕事とかに就かないようにする
免許証は身分証にしとくわ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:30.75 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>505
何の回転数のはなししてるん？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:36.16 ID:QtjQ9o/V0.net
- 以前のバス事故もニュートラルだったな
同じ状況で似たような事故が繰り返されたとなると
メーカー或いは指導する行政が動かなかったことが真の事故原因だな
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:49.99 ID:rs2qBdi+0.net
- >>1
バカ過ぎワロタ
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:50.17 ID:HOy09ZGg0.net
- >>494
MTなら手で落とせるだろ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:38:57.20 ID:xXthkYjE0.net
- >>478
秩父の教習所も路上教習で山ん中行く
その地で運転するなら必要なことだしな
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:09.82 ID:W6vFbmX10.net
- これって、碓氷峠のバス事故の時にも言われてたよね
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:10.00 ID:DYt6Tchd0.net
- >>488
ありがとう。ようやく理解できた。
理想を言うなら、せっかくの電動MTならばそれを駆使して、今回の様なミス操作に対してもシンクロさせながら
4→3→2→1みたいな感じで順にシフトダウンしてくれる様な仕組みができると良いな。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:36.95 ID:4lqhDhig0.net
- 事故を起こしたバスは2017年製の三菱ふそう「エアロクイーン」のマニュアル車でした。
「あの手の急勾配の道を乗り切るためには、ギアをひんぱんに切り替えなければならないが、力量が必要。しかし、バスはコンピュータ制御されているので、エンジンとの回転数が合わないと警告音が鳴って、エンジン保護のためにギアが入らない。下り坂でブレーキの利きが悪くなった状態で変速しようとしてギアを抜いてしまうと、回転数を合わせられずにニュートラルで走り続けることになる。それは慌てますよ」（バス運行管理者）
「軽井沢事故と変わらない」富士山の観光バス横転事故 危険な道がバスの定番ルートに|au Webポータル国内ニュース
https://article.auone.jp/detail/1/2/5/90_5_r_20221015_1665827112046506
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:38.22 ID:qkbXg/Yk0.net
- 入らない無理のある回転数のシフトダウンなら入らないでいいでしょ
入ったふりをするって最悪なんだが
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:41.25 ID:vtNanT7S0.net
- 多分、スピードの出し過ぎからエンジンブレーキ
3速に落として減速が足りないからニュートラルにしたらマッハーゴーゴーw
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:43.76 ID:MtIx+dsd0.net
- >>511
蛇行したことによるタイヤ痕でブレーキ痕じゃないんじゃね
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:45.11 ID:63st+Cp50.net
- >>505
空ぶかししてエンジン側の回転数を上げてからギアを入れクラッチを滑らせながらつなぐ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:47.08 ID:puIWRxiH0.net
- 車の下から道路に引っ掛ける何かが出てくれば良いのにな
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:51.35 ID:IJ1OlTKj0.net
- >>447
横転事故なら座席位置よりシートベルトつけろって話でしょ
窓側席から反対側に落下すると2m落ちるから危ないし
上から人が落ちてきても危ない
完全に予想だけど、今回の死亡は上から落ちてきた人に潰されたんじゃないかな
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:54.40 ID:UU17j+630.net
- >>454
物理的につながっていないマニュアル車だからレットゾーン越える場合キャンセルしてニュートラルなんだろ
ディーゼル車なんてたかだか3000回転くらいしか回せないからあんまり下に入れられる余裕はないだろうな
ガソリン車だと8000回転とか回せるMT車だと普通に下の段にもいれられる、一速45キロ、二速80キロみたいな感じでこんな下りなら取りあえず２速に放り込んで、あまりにフットブレーキに負荷かかりそうならスピーカーおとして一速にぶち込むわ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:39:56.77 ID:kHkyazSO0.net
- 排気やってなかったんやろ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:05.54 ID:sguwkAaA0.net
- >>511
事故現場のはスリップ痕(スキッド痕)だそうだよ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:09.53 ID:Ri0H/gz50.net
- ルート知識不足じゃなく車両知識不足だったということか
どっちにせよ旅客バスで普段からシフト飛ばしするような奴だからな
今回に限らずいずれ事故ったと思う
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:10.51 ID:JYxsu+v90.net
- これマジならプロにあるまじきミスだろ
罪重くなりそう
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:22.02 ID:I0eLOxgl0.net
- 事故現場から車両レッカーするときにギアニュートラルにしたのがそのままだったのを事故までニュートラルにしてたと誤報道したとか無いのか？
あとブレーキが効かないという話もライナーの固着云々よりエアが無くなってたんじゃないのかと自分は疑ってる方
エアが無くなってる状態ではブレーキもそうだがギアチェンなんかもできんぞ？これはオートマチックだろうが一緒
エア圧力低下警告音がコクピットから出てたのをおばあちゃん達が聴いてたどうか
勾配にもよるが数回（２、３回）チョンチョンと踏んだだけでエア圧不足もあるぞと
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:38.27 ID:GB2HdD/d0.net
- >>527
ギア抜けるのは反則でしょう。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:53.05 ID:a3s7PlUU0.net
- 燃費向上のためにやってたとなると、コレすげぇ底辺の運転士じゃねぇの
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:53.71 ID:9rCdWkxY0.net
- >>269
俺も前にそういう車だったよ
でもマニュアルモードにしてもミッション保護のために落とさせてくれないのが嫌でMTに買い替えた
落としたいのなのに ピピピッ!ってエラー吐くばかりで全然楽しくない
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:40:58.53 ID:b1SlllPj0.net
- >>425
今回の車両も実際これ（FCTM）なん？
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:02.28 ID:i/oJFV730.net
- ATのアクセルとブレーキの踏み間違えと似たようなもんで、原因は運転手にある一方で車輌の方も時流に合わせた対策が必要になる案件になるんだろうな
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:04.60 ID:6/jcV6k50.net
- >>495
エアブレーキは警告ブザー、ランプが点いてもまだ止まれる余力は残してある
乗用車でも燃料計のランプ点灯しようともまだ走れるだろ？
アレみたいなもん
それも使い切ってるくらいパニクってたんだよ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:13.65 ID:qkbXg/Yk0.net
- >>523
入ったふりをしないでくれたら無理だったから1速ずつ落とそうとなるけどふりをされたら困るよな
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:19.35 ID:DXGE3t9T0.net
- 二段飛ばしてでギア入れると勝手にニュートラルになる仕組みなのか
これ知らなかったらパニくるだろ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:19.97 ID:zzmzBXjG0.net
- ケチる人間にまともなやつは見た事がない
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:22.95 ID:hdaXqfBs0.net
- >>519
気にすんなよ
エンジンブレーキって呼び名がおかしいよね
ギアとエンジン機間のフリクションロスを減速力に変換するからフリクションブレーキと言える
明日からフリブレな
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:25.68 ID:27ko/yLn0.net
- >>491
ということは3速かそれ以上で走っててフットブレーキ効かなくなってパニクって一気に1速にした瞬間ニュートラルに入って体感的に加速ぎみになって横転か
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:28.74 ID:O2Hx1Dug0.net
- 急なアップダウンで一段づつとかめんどくさくね?
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:37.17 ID:UU17j+630.net
- >>461
おかしいなと思った時点でフットブレーキ使って停車しなかったのが致命的
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:46.92 ID:2GbQehrE0.net
- >>1
てかそもそもマニュアル車ってシフト飛ばして変えにくい構造だと思うんだよな
昔5速から2速に間違って入れた事あるけも
すげえ音立ててエンストした記憶
バスみたいな構造の車でそんな乱暴なシフトチェンジしたらギアボックスぶっ壊れそうだけど
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:49.66 ID:IUqCKe430.net
- 1段ずつしか落ちないのはわかるがニュートラルはアカンだろ
減速中に駆動抜けたら一気に不安定になるわ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:54.76 ID:kA8HsSm80.net
- 下り坂でニュートラってやばくね？
エンブレ効かないんやないの
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:41:59.37 ID:t6EFWjmW0.net
- 二段飛びで落とせませんから
ニュートラにしまーす（投げっぱなし）てこと！？
設計者の日頃の仕事ぶりがそうなのか？
それは無理でーす（ぶん投げ）で終了
万死に値するわ
てかいっそマニュアルでよくね？あらゆる車
フットブレーキでググッと落としてエンブレをギアでダンダンとか
フツーにやってたで
18で免許取って以後すべてマニュアル乗ってきた53のおばはんだがな
途中オートマ買ったが全く息が合わず2年でマニュアルに戻した
オートマとか存在理由がわからねぇ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:42:05.35 ID:OfyxTGfF0.net
- >>525
碓氷峠じゃなく碓氷バイパスのほうな
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:42:11.15 ID:WBipxjtV0.net
- 流石に大型の2種免許持ってる人が
故意にニュートラルにしたとは思えない
ミッション系の故障か
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:42:13.68 ID:SPOggKU30.net
- 排気ブレーキを使ってなかったのか？
ディーゼルの場合、下りなどの外からエンジンが回される時はほとんど燃料を遣わいのに
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:42:19.34 ID:wYpUVJu10.net
- >>532
慣性の法則の勉強だな
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:42:27.03 ID:MtGyG7yt0.net
- ブレーキが効くように設計しとけよ
もしくは坂道を走るバスには予備のブレーキを追加しとけ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:42:59.44 ID:zcXCXesn0.net
- >>434
「プリウスとか」
一つ覚えは恥ずかしい
もう止めなよ？
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:21.79 ID:OI0x3hUT0.net
- バス運転するのはベテランだけとは限らんからな。
新入り運転手や、他の業種から転職してきたバス運転手もいる。
そんな不慣れの者が運転しても、パニくらんようなシステムが必要だ。
安易に警告音や光で警告するのは、初心者にとってはかえってパニックのもとになる。
バスの車載コンピュータが下りで速度超過してることを検知したら、ドライバーがするべき操作を音声で具体的に伝えるシステムが必要だ。
それが安全工学というもの。
このバスが欠陥品、
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:22.62 ID:fiWQZEqZ0.net
- >>527
核ボタンみたいなガラスで覆われた緊急ボタンで強制的に手動に出来ないのか
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:23.91 ID:L0yGTs8t0.net
- >>455
変なのにレスしちゃってお疲れ様です
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:26.08 ID:HCNSEGKA0.net
- ハイドロプレーニング現象とか教習所で習うやつって昔の話なんでしょ？
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:30.64 ID:Bwxemzx70.net
- >>56
この仕様を知らなかったら100％やらかすやつやん
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:37.64 ID:wYpUVJu10.net
- >>556
オートマが無いと大衆が乗れないからな
バカ専用機
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:47.86 ID:MtIx+dsd0.net
- >>561
サイドブレーキ用意しときました！
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:53.92 ID:u3kakOFz0.net
- 2でもだめで1に入れようとしたら当然はねられてそこからはニュートラル
フットブレーキしかない状態
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:57.77 ID:6l1Dy01Y0.net
- 今大型乗ってるからやってみた
40キロからクラッチ踏んで２足に入れてみた
入らない→そのあとどのギアにも入らない
クラッチもっかい踏みなおさないと元のギアにも入らない
パニック状態ならニュートラルのまんまだな
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:43:58.65 ID:IloYqYwI0.net
- これ、
車両メーカーの過失じゃね？
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:04.01 ID:vjld1a6f0.net
- ブレーキ効かなくなった時ってサイド引いてもだめなんだっけ?
もう壁とかにぶつけるしかない?
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:05.80 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>1
「フェードだと思うやつは素人」といってた大型トラック運転手生きてる？
もう警察に確保されたか？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:07.85 ID:FFQYsrnw0.net
- >>28
スマートフォンや液晶テレビの中身説明できんの？？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:10.36 ID:QFVKdrTJ0.net
- >>559
フットブレーキだけだってさ
で効かなくなってからエンジンブレーキ排気ブレーキ使い出した
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:26.73 ID:kuIDQ88r0.net
- >>278
元旅客機のパイロットだってベテランパイロット達も信じられないミスを起こしてるって言ってるからね
自分が車の運転中に信じられないミスを起こしてるって気がついてない鈍感な連中があたかも自分は完璧だと思ってるだけだよ
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:27.55 ID:Sd16V/4X0.net
- 乗客の命よりもエンジンの寿命を優先する設計
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:37.03 ID:hdaXqfBs0.net
- >>553
大排気量の高トルク車は飛ばしてシフトアップしやすいから飛ばすのが癖になってたんじゃね
或いは気分でテキトーに入れるとか
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:45.81 ID:x9ceKpTq0.net
- >>573
普段からAT乗ってるやつはこうなる
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:51.39 ID:DYt6Tchd0.net
- >>504
まぁね。強いて言うならセミオートマぐらいの言い方の方がしっくりくる気がするけどね。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:53.02 ID:WeLKhJoq0.net
- ギア切り替わらないとかこわ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:53.08 ID:xFyRmOFx0.net
- この運転手バカそうだからニュートラルに入れれば減速すると思ったんじゃないの
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:53.13 ID:Q4hHVKQS0.net
- エンジンブレーキwww
昭和時代じゃあるまいしwww
屍臭がするわwww
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:53.28 ID:7T1GGs0d0.net
- ブレーキにしろギアにしろ欠陥じゃん
メーカーに殺されたようなものだ
列車みたいに緊急時に確実に停止出来るようなエマージェンシーボタンとか装備しろよ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:55.76 ID:9aiE4f0s0.net
- >>478
おお、あの第三京浜出口から続く道の途中にある所か？w
あれは友達と通りかかる度に、路上一発目にここから出てくるのは恐怖だな、と言うことで有名だったよww
でも、あそこで免許とった人は運転上手いだろうと思う
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:55.83 ID:2GbQehrE0.net
- >>527
あー入らなくなんのかギアが
エンブレ効かないシフトでフット多用してたら
フェード現象起きてあわててシフト落とそうとしたら
ギア入らなくてニュートラルで走り続けた状況になったんかねこれ
んで何とかして止めようとしてサイド引いたら横滑りして横転って感じかな
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:44:58.86 ID:nkuaECqv0.net
- >>567
適切なギヤでないとシフトダウンできないのは常識、少なくとも自動車学校では飛ばしシフトは教えない
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:12.21 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>573
いや
サイドは意味がある
別系統だから。
代わりに多用はお勧めしない
高速運転時にサイド引くと損耗が激しいから。
エンブレ、ブレーキ、サイドの順で優先順位
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:16.76 ID:oUhwXmoL.net
- 乗用車のディスクブレーキ
https://i.imgur.com/a5pf2oV.jpg
トラックのディスクブレーキ
https://i.imgur.com/1LeZrsr.jpg
レベルが違うわなw
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:17.17 ID:u3kakOFz0.net
- 2013の大分バス事故も「ギヤが入らない」
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:20.25 ID:HCNSEGKA0.net
- >>229
アムロみたいに落下しながらマニュアル読む冷静さが欲しかったな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:31.96 ID:HymFHDHm0.net
- ぶつかって横転した衝撃でギアがニュートラルになったんじゃないかな
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:34.51 ID:t6EFWjmW0.net
- >>568
私も結構なバカだが
バカだからこそ飲み込み早い若いうちから場数を踏めと
大学入学と同時に戦中派の親から教習所にぶちこまれたぞ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:38.46 ID:nLfR8PY20.net
- やはりあほだったか
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:41.04 ID:CUUx9p0u0.net
- >>531
どう考えてもエンジンはレッドゾーンまで回ってるでしょ
で、エンジン保護、変速機保護のために下の段に落とせない状況じゃね？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:41.12 ID:jKWjAPsR0.net
- エンジンブレーキってなに？
タイヤを逆回しにしてブレーキきされるの？
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:42.32 ID:L0yGTs8t0.net
- >>490
エンジンブレーキはメーカーオプションだろ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:42.42 ID:8hhf1snn0.net
- >>576
自転車の運転してんじゃねえのに
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:45.82 ID:s7tkbPeB0.net
- >>492
ディーゼルエンジンに7000回転は即壊れる
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:45:57.82 ID:gYF6B6ux0.net
- >>305
事故車両ってリターダー付いてたっけ？
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:00.78 ID:jeWKQiD90.net
- ニュートラル…
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:02.75 ID:SPOggKU30.net
- 電磁式リターダとか排気ブレーキがあるだろう
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:14.37 ID:D57nZge80.net
- >>492
大型観光バスで同じ事をやってみて
>>494
ブレーキが効かずに4速くらいから2速にギア変としたけど、一気に低速ギアには入らない仕様でNだったって事じゃないの？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:16.18 ID:csARpxMl0.net
- ギアダウンに失敗した可能性があるな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:16.57 ID:2GbQehrE0.net
- シフト操作ってのはこの車種の場合ログとかは取れないんだろうか
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:30.52 ID:kA8HsSm80.net
- >>566
今もあると思うよ
それは今も昔もないはず
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:38.40 ID:wYpUVJu10.net
- >>592
死んじゃう…
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:46.57 ID:e893oMdd0.net
- 池沼かよこのドライバー
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:51.49 ID:Yo6VqcEE0.net
- >>576
ありえねー単なる人殺しだな
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:52.70 ID:3B00m6rx0.net
- >>567
わしは三菱でバス運を諦めたwww
上り坂で止まったwwwww
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:46:52.75 ID:8hhf1snn0.net
- これ会社の指導がどうだったか調査の必要あるな。燃費をすごく気にする会社とかヤバイぞ。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:07.11 ID:2GbQehrE0.net
- >>579
あまりでかいの乗ったことないからわからんけど
そういうもんなのか
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:10.66 ID:MQqPixPO0.net
- 欠陥車やん
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:13.56 ID:nRyJH1Cl0.net
- シフトダウンしようとギア抜いたら速度出過ぎて低いギアに入らずNのまま突進か
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:15.72 ID:kGPHhi8C0.net
- 排気ブレーキなんて飾りだろ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:16.05 ID:kEnthIbz0.net
- 長い下り坂でカーブ続いてて
下りストレートになりました
次のカーブまでギア上げて速度あげよう
はい、死亡確定
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:17.92 ID:hdaXqfBs0.net
- >>604
バスでタイヤロックすると乗客が大怪我するわな
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:26.67 ID:e9oGftkV0.net
- 飛ばしてシフトダウンしたらその時点で警告音鳴るんだろ？そうじゃなきゃ駄目だろし
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:27.05 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>527
ううむ
これだとリコールだな
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:27.11 ID:IUqCKe430.net
- >>573
サイドブレーキはリアのみ効くからリアロックしてスピン横転でしょうな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:36.79 ID:nvxX6iMJ0.net
- >>590
電車のディスクブレーキはもっと凄いぞ！
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:38.00 ID:qq/XhteZ0.net
- >>598
オプションでエンジンブレーキつけたらいくらですか？
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:38.49 ID:AkCks9Iw0.net
- >>56
×三菱ふそうのバス
○フィンガーシフトのバス
フィンガーなら日野だろうといすゞだろうとUDだろうと一緒
ついでに言えば三菱はもうフィンガーシフトのバス作るのやめた
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:42.03 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>547
教習で習うことを知らないのが問題だろ
なんで免許与えてるねん
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:42.61 ID:Bwxemzx70.net
- >>527
最悪の仕様だろこれ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:44.72 ID:SPOggKU30.net
- 排気ブレーキのことを知らない人が多すぎる
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:45.04 ID:AzSmw25Y0.net
- >>553
ガソリン車は5から2に落としてもエンジン回るからオーバーレブにならん
ディーゼル車はエンジンが3千回転くらいしか回らんから5か2に落とすと
オーバーレヴでエンジン壊す、だから電制で繋がないようにする
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:47.70 ID:AdVYOLiy0.net
- なんでこんな余計な機能が付いてんの？
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:49.64 ID:eJ0/QKv40.net
- >>598
免許を持ってるなら今すぐ返納しなさい
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:47:58.39 ID:4lqhDhig0.net
- >>566
ハイドロプレーニングはあるよ
４輪ドリフトみたいな感じになる
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:04.26 ID:WVajtlvY0.net
- 大型バスはシフトレバー操作が見せかけで実はコンピュータに簡単にキャンセルされるって怖いね
運転手も嘘はついてないんだね
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:09.24 ID:EN1rRwXj0.net
- >>605
可能性というか、それしかない
しかもギヤダウン？
無免はマジでROMだけにしとけ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:10.20 ID:mz2HbdGr0.net
- >>90
これが原因で事故ったなら三菱電気に続きふそうまで叩かれるな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:14.23 ID:WBipxjtV0.net
- >>527
三菱…
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:14.75 ID:J3BJhNFS0.net
- 速度出てる時にシフトダウンしてもギア入らんくて
ガリガリ言うからわかると思うけどな
このバスの仕組みは知らんけど
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:22.48 ID:eY7so+to0.net
- 100キロ以上出てるのに1速エンブレ利かせたら、もっと酷い事故になったんじゃねーの？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:26.44 ID:vtNanT7S0.net
- エンジンブレーキはあまり使ったらあかん
この若い人はエンジンブレーキがプロと思ってる
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:35.33 ID:xfkbFrXt0.net
- まさかガソリンケチって重力で下ったのか。ブレーキがペーパーロックする。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:38.73 ID:k7fW9n4x0.net
- バカに命預けて
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:43.50 ID:OfyxTGfF0.net
- >>603
事故車は補助ブレーキとしては
ジェイクブレーキのみだと思うわ
永久磁石式のリターダはオプションだから
ちなみにこの後にでたオートマはリターダが永久磁石式から流体式になったのでものすごいきく
フットは、ほぼ要りませんよ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:52.94 ID:Bwxemzx70.net
- >>90
これ酷過ぎだろ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:48:53.03 ID:2GbQehrE0.net
- >>628
ギアぶっ壊れたらどうしようもないんでセーフティでそういう仕様にしてるって事だよね
その仕様自体は別に責められるもんではないと思うなあ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:06.91 ID:vjld1a6f0.net
- >>589
ぶっ壊れちゃうってことか
やっぱ最後の手段ってことね
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:08.74 ID:UW8Rsqr00.net
- >>553
お手本の飛ばしシフトダウン
5→3→1
https://youtu.be/4VXpO39n064
- 646 ： ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:09.30 .net
- >>1
一定の速度超えるような運転すんなよ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:11.00 ID:e9oGftkV0.net
- >>636
ガリガリしないようにギア入らないようにするんだよ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:11.01 ID:UU17j+630.net
- >>590
ソリッドで４穴て、軽自動車のしょぼいやつだすなよ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:12.24 ID:qq/XhteZ0.net
- バスのギアの機能は正常だったことが分かっています。
またフットブレーキ、エンジンブレーキ、排気ブレーキ、サイドブレーキ、4つのブレーキが備わっていました。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:12.55 ID:WVajtlvY0.net
- >>529
運転手本人はニュートラルにはしてないと思うよ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:21.80 ID:BXAVIOF20.net
- >レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って
酷い仕様だな
トラックメーカーって安全とかなんも考えてないよな
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:24.69 ID:fiWQZEqZ0.net
- >>586
そこか分からんけど帰って来る時も頂上まで上がるクタクタになってエンスト、
女の子とかほぼ隣りのオジサンの運転で連れられてくるw
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:25.41 ID:IJ1OlTKj0.net
- >>587
このまま直進すると崖下に落ちる状態だったから
側道部に乗り上げて停車したら横転した、ということらしい
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:25.85 ID:kuIDQ88r0.net
- 実際このスレは教習所で教えてる補助標識の存在すら忘れてる連中ばかりだと思うが
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:39.81 ID:5IAmUsvM0.net
- >>299
ディーゼルはニュートラルでガソリン噴射しないよ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:43.97 ID:HCNSEGKA0.net
- 俺の車はポンピングブレーキ装備してるから安心
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:46.58 ID:J3BJhNFS0.net
- >>527
ええ・・・
これ欠陥では・・？
それでサイドブレーキ引いたんか
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:49:49.09 ID:SPOggKU30.net
- ギアを高めに入れて廃棄ブレーキを入れっぱなしでいいんだよ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:01.24 ID:hdaXqfBs0.net
- >>613
そういうもんだよ
トラック・バスは普通車とはエンジンの常用回転数も違う
ストロークを長く取って圧縮高め回転低めでトルクを稼ぐのが大型
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:02.25 ID:eJ0/QKv40.net
- >>655
軽油だしな
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:09.67 ID:OfyxTGfF0.net
- >>654
殆どそうだよ
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:13.18 ID:MQqPixPO0.net
- 一段ずつ下げれば入ったのに
その知識がなく
ギア入らねーってなったのかな
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:17.28 ID:nRyJH1Cl0.net
- 電気仕掛けでもアクセル思いっきりふかして回転合わせたらギア入るの？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:22.52 ID:2GbQehrE0.net
- >>90
下手にギア入ってエンジンぶっ壊したりギアボックスぶっ壊れるの防いでるんじゃねえの
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:32.15 ID:t6EFWjmW0.net
- >>229
できる限り、直観的に動かせるようにしないとだめと思う
咄嗟かつレアな状況でマニュアルを思い出しても
つい直観的な動作が入るから
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:32.65 ID:8hhf1snn0.net
- 自然落下のアトラクション付きかよ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:32.94 ID:qiIDOiVw0.net
- >>5
お前、仕事出来なさそう
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:34.64 ID:qiIDOiVw0.net
- >>5
お前、仕事出来なさそう
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:42.22 ID:I0eLOxgl0.net
- >>556
いや、大型のオートマチックだと日野とかで経験した限り13段変速とかで2段3段飛ばしで次の段にいくしその飛ばす時に瞬間的にニュートラルに戻る
エアタンク内の圧力が無くなりつある時にギアチェン動作が入るとたまーにニュートラルなってるままエンジン唸ってるというかなり焦る自体が発生したりするよ
危険物車両（タンクロリ26KL牽引）でそれがあったらビビるでマジで
まぁそんときは焦らず手動シフトモードが即利くんでギアを入れ直す動作をすれば良いだけとはいえまぁ初めての場合ナニコレ！？はあるかもねぇ
あとISUZUのミッションはまぁクソってのも日野乗ってたら理解したけどこればっかりは両方乗らんとわからない感覚だわな
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:46.27 ID:2o7c209t0.net
- 軽井沢の事故と同じ
運転手の問題じゃない
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:50:56.70 ID:Azc/NorR0.net
- 同乗者が一気に落とそうとしてギアはいらなかったときの警告音を聞いてるって話でしょ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:01.34 ID:kHkyazSO0.net
- >>616
お前みたいなアホばかりで楽しいわ
w
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:11.27 ID:lEB9Ii7p0.net
- アクセル踏んで回転数合わせて入れるだけの話なんだよ
ニュートラルならアクセル踏んでも加速しない
これすら理解してない奴多そう
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:15.90 ID:o6H4iT0R0.net
- エンジン守って人殺すとかとんでもない機能だな
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:15.89 ID:8hhf1snn0.net
- 知床といい最近の観光業マジヤバイ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:17.04 ID:s80kDzpQ0.net
- >>558
フェードしながら降りてきて
シフトダウンしようとしたら入らず
じゃないかね
あざみは直線とUターンの繰り返しだから
直線では前に出たくなっちゃう
で、コーナー手前でほぼフルブレーキ
これの繰り返しだから
初見殺しなんよね
直線をローギアでノロノロ下る割り切りがないと
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:23.32 ID:AdVYOLiy0.net
- >>597
エンジンのピストンを上げ下げする抵抗で速度を落とす方法
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:23.93 ID:2GbQehrE0.net
- >>653
パニクって慌てた感じだね
しかし二種持ってるとは思えないなあ…
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:32.41 ID:AzSmw25Y0.net
- >>643
ギアじゃないエンジンが壊れる
3千しか回らんのにそれ以上で回るギアに繋がるからエンジンがやられる
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:38.57 ID:Azc/NorR0.net
- >>637
刻んでエンブレ聞かせていけばいいだけの状況だと思うがニュートラルに入ったまま事故ったんでしょ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:51:46.30 ID:MtIx+dsd0.net
- 構造上の問題だろ人間を守れよってギアが壊れたら全部ニュートラル状態になるがよろしいか？😊
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:00.44 ID:JZRtbvch0.net
- ニュートラルで排気ブレーキも効かないな
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:03.37 ID:kGPHhi8C0.net
- >>672
排気なんて全然効かないやん
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:10.81 ID:nJ8nL8Wv0.net
- 運転手「ブレーキ効かない！！」
いやwwwサイドブレーキwww使えよwww
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:11.65 ID:LaRvzxj/0.net
- >>66
そう考えるの年寄りに多いらしいな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:14.79 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>566
水の上を滑るなんてどうやって防ぐんや
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:21.01 ID:DYt6Tchd0.net
- >>596
>どう考えてもエンジンはレッドゾーンまで回ってるでしょ
ギアが入ってないのであれば、空ぶかしでもしない限りエンジンはアイドリング状態。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:22.21 ID:2v3zVqy00.net
- スピードを落とすためにギアを下げてエンブレ効かせるのに、
スピードが出てたらエンブレが効かないって何なのそのクソシステム
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:23.11 ID:1eEkAZ8M0.net
- 会社からは「燃費改善のため下り坂はニュートラルで！」って半ば強制されてたりして
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:28.10 ID:Br0DQRMS0.net
- どの道ブレーキフルードは加熱してただろうし急にエンブレ効かなくなっただけでこの事故はないだろ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:31.56 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>674
エンジン壊れたら人も死ぬだろ
アホか
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:36.08 ID:OfyxTGfF0.net
- >>527
おまえ運転手でもないんだから黙ってろよ
アホ記者の記事うのみとか笑うわ
エアロクイーンじゃなくて
エアロエースだわ
平バスと中二階のちがいもわからんのだろ？
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:41.42 ID:J3BJhNFS0.net
- >>673
下り坂でニュートラルにしたら加速するわ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:41.42 ID:UW8Rsqr00.net
- >>556
お手本の飛ばしシフトダウン
5→3→1
https://youtu.be/4VXpO39n064
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:42.98 ID:DoiMaC220.net
- 下り坂のシフトダウンてブレーキが利く前提の操作みたいなもんだしな
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:52:46.56 ID:+8T2WmU30.net
- 吹かして2速か3速に入れられないのか
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:11.05 ID:65FazyOT0.net
- >>549
優しいなぁ天気ありがと
たしかに自分が言うのもなんだけどエンジンブレーキは誤解する
シフト下げればブレーキかかると思っちゃうもん
フリブレに呼び方変えるの賛成だわ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:15.11 ID:fiWQZEqZ0.net
- >>566
名前変わったかもしれんが車体が滑るのはわかるな
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:16.43 ID:OfyxTGfF0.net
- >>690
フルエアブレーキなので
ブレーキオイルはありません
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:17.26 ID:j2TH9vxI0.net
- 仮に5%以上の下り坂なら6速＋２段排気で減速する
5速＋2段排気なら60㎞/h以下にはなる
大型なら7速まであるからね
排気で減速しない時に軽くフットブレーキでフェード現象は防げる
現役の大型貨物車運転手だけど質問ある？
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:19.64 ID:6l1Dy01Y0.net
- >>670
同じだね
よくわからないくせに運転手が悪いって書きこみアホすぎる
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:20.65 ID:vtNanT7S0.net
- そもそも下り坂でＮはおかしい
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:23.46 ID:GTCpPpvS0.net
- 教習所で下り坂の項目入れろよ
放置ならこれからも起きるだろ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:23.47 ID:5mfLEkpF0.net
- >>667
専ブラ使わず連レスするやつが言っても説得力がねーな
>>668
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:28.31 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>597
まず摩擦による抵抗を知っているものとする
ギアというのはエンジン回転数を車輪回転に伝える役割がある
ギアチェンジすると車輪低回転から高回転へと変わるわけだ
これがシフトアップ、高速ギアにするとき。
数字が大きいほどエンジン回転数通りになる
ところがこれには落とし穴がある
回転数を上げてもエンジンの力は同じだから、
早く回す分、力が弱い
そこで数字が低い場合は回転数を犠牲にして力が強くなる
バックギアもそう
てことで低速ギアに変えると抵抗値が上がって速度が下がる
これを使うのがブレーキ並みに減速するから
エンジンブレーキと呼ぶ
可能な限り簡潔にした
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:32.08 ID:kHkyazSO0.net
- >>683
バスなんてメチャクチャ効くわ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:42.65 ID:dJTZ84+T0.net
- 運転手はやらかしてしまってどうにもならなくなった状況からは
一応崖下転落ではなく最善の止め方をしたってことか
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:53:59.24 ID:AzSmw25Y0.net
- >>692
エアロクイーンって屋根エアコン無いよな？
全部下だった気がする
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:00.23 ID:KT89FV1O0.net
- >>679
そして仮に間違って入ったとしても制御出来なくて事故るよね
エンジンと一緒に乗客もあぼーん
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:12.58 ID:2GbQehrE0.net
- >>679
そりゃそうさせないように設計するわな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:20.07 ID:VOvIFUCc0.net
- 実はクラッチ踏まなくてもギアの出し入れは可能
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:26.83 ID:5oIDlz3a0.net
- 速度が出すぎてシフトダウンするも弾かれてニュートラルとかかねえ
これにハマるともうどうにもならんのだろうな
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:29.97 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>688
お前はブレーキを魔法だとでも思ってるのか？
減速した分のエネルギーをエンジンが全部受け止めるんだぞ？
エンジンがぶっ壊れる強さのブレーキはかけられないんだよ最初から
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:38.37 ID:ZlxUp8l90.net
- >>27
路線バスの新車は全てオートマだよー
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:49.82 ID:1iZc0Mih0.net
- このケースだと既に速度が出てるから一旦シフトアップしてからじゃないとシフトダウンできないのか？
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:54:57.38 ID:H/RXl+8/0.net
- >>697
甘えるな
エンジンで減速するんだからエンブレで問題なし
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:02.30 ID:9o4+H7xa0.net
- >>707
崖下へ転落よりはマシとはいえ、もう人生終わったようなもんだけどね
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:04.57 ID:eQy4pTQ10.net
- バスの運転手だけど、Jバスと路線は乗った事あるけどエアロクイーンは無い
噂ではシフト入らないの聞いた事があるけど、これは版クラでゆっくり繋いでもシフト入らないの？
だとしらエンブレも排気も使えないしフットもだから無理ゲーだよね
まー普通そうなる前にフットは極力避けるけどなー
特に下り長いところなら
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:05.06 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>703
教えるだろ？
問題はオートマでも高速になるとギアが上がるし、
マニュアルの場合でもこの道は知らないと無理だ
https://i.imgur.com/7jYfKy1.jpg
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:14.69 ID:s80kDzpQ0.net
- >>678
ちなみに
あそこが一番広くてぶつけるなら
一番ダメージないよ
あれはあれで正解
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:20.35 ID:Yro+Ntyy0.net
- ヒール・アンド・トゥが使えないとこうなる
ってこと？
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:33.06 ID:AdVYOLiy0.net
- 人間の命よりエンジンが大切
ｂｙ 三菱ふそう
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:45.63 ID:I0eLOxgl0.net
- >>684
サイドブレーキはメカ的に（ワイヤー等）でブレーキ掛けるだけだから目的は一緒だよ？
ブレーキユニットにサイドブレーキなんてモノが保険で別個でついてると思ってたクチ？
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:52.19 ID:wXSsLD820.net
- >>687
順序的には、ブレーキ利かない エンジン唸る ギア落とそうとする 弾かれてニュートラルじゃないかい？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:55:58.35 ID:HlwJF9HW0.net
- >>713
そして警告音出せば良いと？
死ねってことだよねｗ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:56:04.04 ID:kuIDQ88r0.net
- 速度が出ちゃってからギアを落とすんじゃなくて速度が出てしまう前にギアを落としとけってことだろ
それが出来なかった
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:56:07.28 ID:hdaXqfBs0.net
- >>679
多分エンジンが壊れる時間がない
エンジン回転って瞬時に切り替わるものではなく下から上昇していく物だから
上昇し切るまでの間の逃げ場のない回転力がタイヤに行ってロックするはず
クラッチ部などの逃げ場で吸収できればならないけど
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:56:28.06 ID:J3BJhNFS0.net
- とりあえず5速でもいいから入るとこに入れてエンブレするしかないのだろうけど
普通に制動距離間に合わんよな
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:56:32.89 ID:YPDTFbYQ0.net
- この道、いざと言う時のためにテリーマンに常駐してもらえよ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:56:44.49 ID:cLMW4KZ60.net
- >>713
エンジン強くしろ！（小学20年生）
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:56:51.46 ID:2GbQehrE0.net
- >>668
ダブってやんの
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:22.02 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>707
あの中で拾える最低限の解かな
ただしもう一つ問題がある
現場にはご存知の通り崖があるが、
ここは崖崩れ防止のコンクリやらネットやらがない
なので当日の雨で崖崩れが発生していた可能性ある
そうするとタイヤグリップ効かなかったかもしれん
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:24.70 ID:nkuaECqv0.net
- >>715
シフトアップと言うか、まずは元居たギヤに戻せばいいと思うよ
４→２で失敗（警告）ならまず４に戻して、回転数に余裕があったらこんどは４→３へチェンジ
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:27.65 ID:XJ8akyJU0.net
- 排気ブレーキならブレーキ踏んだらアカン
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:32.65 ID:AJaFfSwz0.net
- >>150
そんなとき、
「シフトダウンできないんでニュートラルにしときますよ」
ってアホ制御するのがこのバスらしいよ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:33.09 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>724
エンジンブレーキは緊急停止には使えない
こんな常識すらない運転手だったって事だ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:40.08 ID:QvNk4OGC0.net
- >>17
MT車の場合はギアが入らないと弾かれちゃうから必ずニュートラルになる
ベテランの運ちゃんなんかだとダブルクラッチで入れなおすけどな
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:41.73 ID:vtNanT7S0.net
- まあ、ブレーキが効かないは、ニュートラルで速度上がってしまった為確定
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:44.08 ID:Uy22nOpq0.net
- バスの運転に不慣れな人がひとりで運転してたんかー
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:57:53.88 ID:JS6yfTUk0.net
- 下り坂走らせるバスじゃなかったんだな
古いバス使ってる会社もアカンのでは？
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:01.39 ID:vZMSpkfu0.net
- 初心者は坂道で入るギアが見つからなくてパニックになる
今の三菱は改善されてるかは知らんが10年前に乗ったときはギアが行方不明になったわwwwww
下りは十分に減速して低いギアでノロノロ降ったがそれ正解だったらしいwwwwww
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:16.21 ID:2GbQehrE0.net
- >>720
なるほどね
やらかしてやべえ状況になったけど
努力はしてたってことか
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:18.01 ID:nB1S6UfD0.net
- 設計的に緊急時の安全よりもエンジンの負荷を優先してたってことか
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:21.48 ID:nRyJH1Cl0.net
- 50～60キロ出ちゃったとして
4速辺りにギア入ったとしてもエンブレで速度殺せないだろうしシフトダウンは弾かれる一方だし
フットブレーキ死んでたらもう詰んでるんだよな
スピード出る前になんとかしないと
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:32.27 ID:jUnPF+lH0.net
- 仮にニュートラルになったとしても入るギアに入れて下げてけばいいだけじゃないの？この無能運転手の根本的な操作ミスだよ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:36.68 ID:QAX5faTv0.net
- >>1
シフトレバーも無茶なギアには入らないからＮ位置に戻る。
マスコミはデタラメな報道をせずきっちり取材しろ。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:48.51 ID:4lqhDhig0.net
- >>692
火消し必死だなw
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:58:59.10 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>728
現地を走るタクシー運転手が言ってたよ
このヘアピンは特に傾斜が強いらしい
平気で60kmくらい重力だけで出るらしい
こうなると1または2速で回り続けるしかない
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:10.97 ID:EHukjcUl0.net
- なんちゅう機能や
エンジン保護より人命保護やろ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:13.80 ID:6l1Dy01Y0.net
- >>733
パニックだと元のギアにも入らない
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:31.99 ID:Br0DQRMS0.net
- >>744
そういう事なんだろうな
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:32.96 ID:JYNQWV1Y0.net
- これはおかしいだろ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:36.76 ID:vZMSpkfu0.net
- >>718
このバスかは知らんけど三菱のはゆっくりとか関係なくて速度が合ってないとダメなやつがある
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:38.88 ID:hdaXqfBs0.net
- >>716
エンジンだけではないということだよ
エンジンだけならmtとatは同じ効き具合じゃないとおかしい
実際はmtの方がよく効く
atは逃げ場が有るから弱くなる
mtが殆どだった頃の呼び名だわ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:58.65 ID:WrQuaHOQ0.net
- >>352
つまり、国交省の聞き取りに耐えられるってことだな？
個人経営ならお前がアウト
企業所属なら企業が死ぬ
てかおまえクビ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 13:59:58.99 ID:xvl17TrS0.net
- 事故の衝撃で抜けたんじゃねーの？
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:01.95 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>735
アホはお前だ
クラッチ切った時点でニュートラル
そこからギアを戻せないのは全ての車で同じ
エンジンの回転数とギア比があってなければな
自分でアクセル踏んでエンジンの方を合わせるか、フットブレーキで減速して車軸の方の回転数を落とすかどちらかをやるしかない
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:01.94 ID:2GbQehrE0.net
- そういや昔の観光バスって山道めちゃめちゃゆっくり走ってたと思い出した
停まるんじゃねってくらいゆっくり下る
いろは坂だったかな
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:15.11 ID:KiDJfX2I0.net
- ニュートラルで下り坂とか素人でもなかなかやらんだろ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:19.42 ID:OfyxTGfF0.net
- >>708
以前はサブエンジンでした
いまは直結式でも床下です
エースは
インバウンドや学生など
荷物の多いのに対応できるように
3スパンの屋根上コンデンサタイプが多いですね
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:21.54 ID:XiQA0lhS0.net
- 棒シフトのバスの方が安全かもな
あらかじめギアを3速に入れて排気ブレーキのオンオフで速度調節して
時々フットブレーキで減速してヘアピンカーブを曲がっていく
チンタラ峠を下るから後ろは大行列
そんなの気にしないよだって法定速度で走行だもん
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:21.96 ID:WVajtlvY0.net
- >>527
警告音なってもそれが「シフト操作のキャンセルがされました」って意味の音だと正確に即座に理解するのは難しそう
普通なら先に発生してるフットブレーキ不能状態の警告音だとまず判断してしまうと思う
つづら折りの急坂をブレーキ効かない状態で走っちゃってる大ピンチの状況でパネル表示なんて見てられるわけないし
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:26.36 ID:nNlWFqaX0.net
- また三菱？
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:26.65 ID:YFOVph7D0.net
- >>601
たしか「ほぼ同じ車種」と言ってて、そこは俺も疑問だった。
事故車両にはないかも。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:00:48.11 ID:QU5Uuven0.net
- >>543
MS9はFCTしかない
現行のMS0はAMTだけで
MS9よりさらに一世代前のMS8はロッドもFCTもAMTもあったけど
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:01.01 ID:xZyc/32v0.net
- 今の奴らはクラッチダブらせらんねえのばっかだな
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:01.60 ID:KT89FV1O0.net
- >>735
一度やってみるといいよ
5速巡行から一気に1速に入れてみるといい
とぶぞ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:04.11 ID:TIP89sky0.net
- え、俺オプションでエンジンブレーキつけるの忘れちまったよ！
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:05.50 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>754
ギア落とさないの？
MTでも落とさないと殆ど効かないよ
全く同じじゃないとは言えATでも結構効くけど
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:12.92 ID:6l1Dy01Y0.net
- エンジン壊れてもいい無理矢理シフト入れる緊急ボタンつけるべきだな三菱は
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:21.75 ID:kuIDQ88r0.net
- >>743
別の状況でエンジンが壊れて緊急事態が起こることも考えられるし一概に安全を軽視とは言えないのではないか
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:22.18 ID:2GbQehrE0.net
- >>735
勝手にギア入れてエンジンぶっ壊す仕様よかましだろ
それに突っ込まれてるけどクラッチ切ってる時点でニュートラル状態だわ元々
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:26.34 ID:1eEkAZ8M0.net
- まぁ、乗用車とは比べ物にならない程、大型はフェード起こしやすいだろうから
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:28.81 ID:VV3AYWZO0.net
- >>3
低賃金の奴隷バス運転手にどんだけ求めてんの？
人様をなめすぎだろクズ
バス運転手なんてどこも最低賃金レベルのゴミ待遇だからな
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:33.77 ID:TDe52NgX0.net
- 無駄な装備とか付いてて余計に分からないパターン寧ろいらない機能が多い。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:46.14 ID:H/RXl+8/0.net
- >>754
ああ言えば上祐か？
ATもMTもブレーキから足離せば減速する
つまり、ザ・エンジンブレーキ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:48.02 ID:IO0iJG//0.net
- 普通乗用車しか運転したことないんだけど、普通にギアチェンジできなくなっても半クラッチにすれば入ると思うんだが、大型は根本的に違うんけ？
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:51.26 ID:7GmMuGpT0.net
- 使って2と3じゃないのか？下り急勾配の実車なら尚更だろうけど
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:01:52.20 ID:OfyxTGfF0.net
- >>758
いまも
いろは下りはゆっくりだけどな
飛ばすのは地元の東武ぐらい
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:05.03 ID:AJaFfSwz0.net
- >>757
記事本文とスレをここまで読んでまだ乗用車のような普通のMTだと思ってるアホは相手にしないよ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:09.14 ID:eN/6OVGj0.net
- >>707
やらかした、と云うのは酷だな。
例えば安全装置の付いたフィンガーシフトで葛折りの急な下り坂（状態a）は3速2100回転内外40km/h（物理的にこれ以上の速度が出ない）で我慢しないといけない山坂道を
会社から時短走行させられて4速入れて40km/h以上の速度でフットブレーキ踏んで走ってたら、
3速に戻す為に必要な減速（回転数を下げる）はかなり難しい。
3速に入れた時、1500回転以下になる程度の速度に落とさないといけない訳だから本来は3速40km/h以下で我慢して走行しろと管理者が指示するべきなのよ。この例だと。
経験が浅い運転手でも初見の道路なら無理はしない。
無理をさせた管理者が悪い。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:11.74 ID:ezCf5sPP0.net
- >>2
ねぇ、笑って
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:15.28 ID:2GbQehrE0.net
- >>762
てか仕事で運転してるなら
その警告がなんであるかくらいは知ってないと
だめなんじゃないか？
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:32.15 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>724
ブレーキ効かない＞ブレーキペダル踏んでる＞アクセル踏んでない＞アイドリング
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:33.03 ID:32bW6A970.net
- 26歳つっても大型二種免許の講習で当然フェード現象ってやつの説明あるんでしょ？
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:50.67 ID:DYt6Tchd0.net
- >>744
この坂は2速でも加速すると言われてるから、ある程度速度が乗ってしまった時点で詰むんだな。
入るギアに入れたところで加速が止められない。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:56.19 ID:V51H8epn0.net
- 頭悪い人って長文だよね
誰も読まないのに（笑）
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:58.83 ID:aOmgJuUO0.net
- >>231
ニュートラルでの空転時はアイドリング状態で燃料を消費し、エンブレ時はフェエルカットが働いて燃料を消費しない。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:02:59.83 ID:NanKGvTC0.net
- 初めての道だからとかそういう言い訳のレベルじゃないじゃん
ほんとにニュートラル入れてたの？
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:00.03 ID:CPcDs6ft0.net
- 大型取ってこれはないよなあ
運転手死んじゃったんだっけ？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:10.49 ID:WVajtlvY0.net
- >>783
言うは易し
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:11.04 ID:nkuaECqv0.net
- >>735
このトランスミッションでなくても回転が高いとギヤは入らんよ
「ガガガガー」って騒音が出て結果Nのままなのも一緒
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:13.94 ID:TDe52NgX0.net
- 前D
2
1
真ん中N
後R
の位置の方が良い。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:19.04 ID:BFn+U2ui0.net
- 仕様で飛ばしギフトダウン出来ないのはある意味リスクだな。
レースとかでもスロットルが戻らないトラブルの時とか、飛ばしシフトダウンでスピンさせて止めたりするからな。
MT乗ってるやつなら各速のレブリミット時の速度とか覚えてるだろ。
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:19.69 ID:nRyJH1Cl0.net
- 下り坂は上りで使ったギアで下るのがセオリー
3速で登った坂なら3速のエンブレで下る
2速で登った坂なら2速のエンブレで下る
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:20.40 ID:cLMW4KZ60.net
- バス側の機能や欠陥で結果スピードが出たのか
スピードを出した結果バスの機能や欠陥に繋がったのか
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:33.17 ID:iDoTJcrh0.net
- >>785
やってても普段AT乗ってるだろうから下手くそだよ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:42.87 ID:2GbQehrE0.net
- >>781
はよ行けって状況も考えられるのか
それなら会社もちゃんと調べないとだね
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:43.08 ID:hdaXqfBs0.net
- 教習車を木炭バスにしてシンクロなしで仮免合格させるしかないわ
その仮免合格者のみ今時の大型で試験を受けることが可能
或いは筆記試験に自動車の制御ソフトの理解を課題にするとか
流行りのガソリンや肥料規制の様にバス販売禁止でも良いけど
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:43.89 ID:OfyxTGfF0.net
- >>780
ここはアホだらけ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:46.13 ID:dODpUOyL0.net
- 安かろう悪かろうで命も安い
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:51.15 ID:+NghelBU0.net
- 下り坂でバスがニュートラルだってよ。
下り最速！状態だわ
事故るの当たり前田敦子ちゃん！やね
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:53.15 ID:J3BJhNFS0.net
- もう緊急減速用パラシュート装備するしかないな
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:53.75 ID:o3hXKEAD0.net
- 元から速度オーバーしてるのかもな
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:03:58.05 ID:eA4TSYMW0.net
- >>546
警告音鳴るからわかると思う
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:04:08.67 ID:AUjsh1FK0.net
- >>305
初めて運転する場所だったと運転手は言ってたな
会社は事前にチェックも練習もさせてなかったてことやろな
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:04:11.56 ID:VV3AYWZO0.net
- 観光バスのいろんな会社の求人検索してみたら
年間休日９９日で１８万とかゴロゴロ出てきて草ｗ
奴隷だろこれｗ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:04:19.56 ID:dODpUOyL0.net
- 資本主義を楽しんでるなぁw
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:04:22.26 ID:wZPXv8q40.net
- >>377
燃料噴射が電子制御化してからはエンブレ効かせたほうが燃料カットで燃費良くなるけど
それより前の古い車だと駆動を切ってコースティングした方が燃費良さそうだな。
今でもドイツあたりの車にはコースティング走行制御する車もあるようだ。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:04:30.31 ID:z0x76Whi0.net
- >>707
20人死んでた可能性もあるから一人で済ませたのはヒーローだよ🥺
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:04:43.79 ID:I0eLOxgl0.net
- >>756
それはあるかもねぇ
ただECUがエンジンやギア操作のコントロール履歴を記録してるかどうかで実際とのグイチが分かる
直近の操作分しか残ってないとは思うけど
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:04:53.43 ID:mQqXsnzq0.net
- サイドブレーキで速度落としてギアチェンジするしか無かったんだな
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:05.55 ID:AJaFfSwz0.net
- >>767
無理やり入れろなんて言ってねーよ、アホかｗ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:08.07 ID:DYt6Tchd0.net
- >>733
>4→2で失敗（警告）ならまず4に戻して
までは良いとして、4ではエンブレが足りず加速が続くから、フットブレーキが死んでいれば既に詰んでいる。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:32.61 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>770
あほか
エンジン壊れたらそのままフリーフォールだぞw
もしくは急減速で横転だよ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:35.15 ID:wXSsLD820.net
- >>736の意味が分からんが、
ブレーキの利かないバスのスピードを落とすために、ギアを落とそうとした
>>784
すまん分からん
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:38.23 ID:PkSeCvoH0.net
- 知らんけど、勝手にNになる機能なんてあるの？
まじ？ちゃんと整理して説明してほしい
にわかに信じがたいんだが
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:39.44 ID:PInqsl9/0.net
- 最近のバスって排気ブレーキ付いてないの？
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:47.17 ID:IO0iJG//0.net
- >>786
5合目まで富士山車で行ったことがあるけどすげえ怖かったわ
エンジンブレーキ必須
登りもいくらアクセル踏み込んでも車が反応しなくて、なんじゃこらとオモタ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:49.92 ID:z5sxndgT0.net
- >>352
これでいいんだろ？
https://i.imgur.com/vqleVk9.jpg
日光に昨日運行してるならバスだろうな
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:05:53.07 ID:AzSmw25Y0.net
- >>810
車両に問題無かったんだから1人殺してしまったんだぞ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:06:02.86 ID:VV3AYWZO0.net
- バス運転士なんて最底辺の奴隷待遇だし
この程度の職務遂行能力であたり前
文句言ってる奴は何様だ？
犯罪行為されないだけで頭下げるレベルだし
奴隷やってもらってるだけで感謝しろやゴミ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:06:03.09 ID:0aKVjoYW0.net
- >>4
前回 カーブ曲がり切れず道路から転落→死者15
今回 止めようと法面に乗り上げて横転→死者1
原因は同じっぽいが結果は大違い
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:06:15.27 ID:ouIFqF070.net
- 「フットブレーキは停車するためのもので、減速するためのものではない」という福岡の西鉄バス研修センターの備前琢郎・指導員のコメントを紹介した。
ATばっか乗ってるとこうなる
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:06:24.21 ID:HlwJF9HW0.net
- >>805
わかるというかパニック
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:06:52.86 ID:eQy4pTQ10.net
- >>753
2は無理にしても3で半クラで時間をかけてじっくり効かせるとかも無理なら乗るの怖いな
フット焼いたらほぼ絶望ですね
自分もですが、その機構知らなかったらパニックですよ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:07:27.18 ID:TcXdgzl50.net
- 担当が決まったバスとかじゃないんだろうな。
トラックなんかでも自分の担当車なら
暇な時間に取説に目を通すけど
違う車だと基本的な操作しか教わらないから、とっさと時に間違えることはあるかも。
メーカー車種や年式などで細かい操作は違ってたりするよね。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:07:35.81 ID:nkuaECqv0.net
- >>817
マニュアル車ならいつでもNにできるぞ
加速中はギヤが噛んでるから外れにくいが、惰性で走ってるときならクラッチ触らずにレバー動かせばNにできる
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:07:44.43 ID:nB1S6UfD0.net
- 運転手(これか！？)
車「ハズレwギア外しまーすw」
運転手(ならこれだああ！)
車「ハズレw早くしないと事故っちゃうよーんw」
運転手「それならこれだああああああ」
車「ざんねーんw」
乗客「うわああああああああ」
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:07:53.49 ID:N6yUITRH0.net
- どうも運転手の経験と技量が足らんかったみたいやな
知床と一緒
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:08:15.94 ID:Odw4kJFi0.net
- >>829
いや普通に1つ落とすだけだからそんなんならんぞ？
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:08:20.62 ID:A5p2pwBy0.net
- >>651
この仕様の場合、どうしたらいいんだろ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:08:24.20 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>816
アクセル踏まなきゃアイドリングになるよって話
ブレーキ踏んでたらアクセル踏めないでしょ
ヒールアンドトゥするような奴ならギア入れてると思う
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:08:30.31 ID:+NghelBU0.net
- ブレーキが効かなかった、以前の問題だったわ。
こりゃ、おじさん一本取られたね w
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:08:31.92 ID:aOmgJuUO0.net
- >>807
もともとは監督の厳しい業界だったが、小泉竹中時代に規制緩和があって格安の参入が相次ぎブラック業界になって、碓氷峠の事故で多少是正されたかと思ったが、全然されてなかった。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:08:31.93 ID:lEB9Ii7p0.net
- エンジン壊れたらエンジンブレーキも効かない
これすらわからない奴なんなん？
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:04.75 ID:in1LVTb50.net
- ニュートラルならエンブレは効かない
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:12.74 ID:XiQA0lhS0.net
- >>777
エンジンの回転数を合わせないとダメよ
ガルンガルンとふた踏みする
ちゃんとタコメーター見るべし
普通車なんかシフトダウンの時に半クラ使わないよ
回転合わせてスパッとシフトダウン
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:15.04 ID:PInqsl9/0.net
- なんかエンブレばっかでブレブレしてるけど、貨物や旅客車両で排気ブレーキ無しって考えられないんだが
排気ブレーキはエンブレに含まれますか？
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:16.11 ID:STXjliWa0.net
- どこの業界でもそうだけど
増えるんだろうなぁ
知識不足経験不足の事故
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:17.37 ID:eN/6OVGj0.net
- >>798
それ以外に無いよ
フィンガーシフトはシフトダウン時に安全装置が働くとギアがニュートラルで止まる。
5→4→3と落としたいのに3速でオーバーレブになるかもと判断されると4→のニュートラルでギアは動かなくなる。
4に戻すか3に入れられる速度（回転数）に速度を落とす必要かある。
スケジュール遅れてて時短走行やらせたら4速入れるしか無い。
4速入れて40km/h以上出したらフットブレーキしか速度を下げる方法が無い。
3速に下げたい時にはもうブレーキは熱持って必要な制動が効かなくなってる。
軽井沢の事故も恐らく同じ。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:17.87 ID:AJaFfSwz0.net
- >>817
正直俺もそんなアホ制御あり得ないと思うんだが、
記事本文が間違っていなければそれをやってるってことだよなぁ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:22.51 ID:ATOfZ+5K0.net
- >>111
おいそんな話の前に
ニュートラルで始まりニュートラルで終わるんだぞ
ニュートラルが正常位
ニュートラルでエンジン始動
ニュートラルでエンジン切る
だ
それを伝えなくてどーするよ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:25.01 ID:UvMUC4MK0.net
- 古い車だと、ギア入りづらくて入ってるか分からない時あるぞ
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:26.38 ID:I0eLOxgl0.net
- >>817
なるよ
ギアボックスの破損を防ぐ為、現在の回転数にそぐわないギア段数操作を行おうとした場合だったりエア圧力低下中での操作（オートマチックの場合簡単に「今ここでギア操作入んのか？コンピューターバカじゃねーのか」）だったりね
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:41.81 ID:HCUu0XvA0.net
- こんな基本的なこと理解してなくて免許取れるのか？しかもバスの？
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:52.55 ID:mQqXsnzq0.net
- >>828
ATだとニュートラルで走るとかまずないからパニックったんだろうな
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:09:54.16 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>833
あ、ごめん
ギア抜く前の話か
高いギアのエンブレなら唸らないと思うよ
逆にこの状況は唸ってないと怖い
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:05.81 ID:KiDJfX2I0.net
- エンジンブレーキって
電気自動車でもできるの？
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:08.97 ID:zjmINSQH0.net
- 全く知らんけど、JTSBとか、手は足りてんのかね？
船組と航空機組と車組とか完全分離なのか、それとも人の乗り入れとかあって、どっちもどれもやる人がいるのか、そもそもどれくらいの体制なのか
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:14.43 ID:63st+Cp50.net
- 半クラでクラッチに負荷がかかってもとにかく繋ぐとかしないとダメだろ
軽井沢から改善が無いって事になる
MTならクラッチ板焼いて繋ぐ所じゃネ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:16.05 ID:jKZrpupd0.net
- 坂でニュートラルはヤバいだろ…
ギアが入らなかったのかな？
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:18.90 ID:EB2gOhtl0.net
- もともと減ってたんだろう
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:22.39 ID:ztyw1KTh0.net
- エンジンを守るため回転数が合わないとギアを入れられないらしいから一旦ニュートラルに入れたらもう地獄だよな。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:30.31 ID:UW8Rsqr00.net
- >>734
クラッチ切ったらニュートラルとはどういうこと？
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:31.41 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>848
>>816
アンカー先まで間違えちゃったよ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:35.70 ID:eN/6OVGj0.net
- >>830
技量と知識は足りてるよ
少なくとも、このスレで運転手を未熟と批判してる誰よりも。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:43.08 ID:ATOfZ+5K0.net
- >>844
ん？それはシフトレバーの位置がギア変えても変わらないと言ってんのか
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:44.76 ID:SPCm8l3r0.net
- >>589
消耗がって乗用車のドラムインディスクみたいにパーキングブレーキ専用のシューは搭載してないぞ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:10:46.01 ID:vRtdhaQ70.net
- >>352
ほら、あとは事業者聴取になる
https://i.imgur.com/7h4mdvi.jpg
その場合、日光に向かうバス会社は運行計画書出してるし、
三菱ふそうを扱ってるなら絞り込める
その上、IP開示したらドンピシャだ
ダメージはお前じゃない
雇用主に行く
では！ご安全に！
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:01.26 ID:gb9KHneV0.net
- >>832
一気にギア落とすような運転しなきゃいいだけだろ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:01.81 ID:/IdqqyH90.net
- ただのシフトミスじゃねーーか！
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:03.49 ID:6l1Dy01Y0.net
- >>821
問題あるからブレーキ効かないんだろ
あるメーカー以外こんな事故なくないか？
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:08.59 ID:txgAsKUE0.net
- 下手くそでFAか
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:13.92 ID:js3w9Of20.net
- やはり操縦ミスだったか。
大型の運転は小型自動車とは違うからな
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:36.46 ID:eN/6OVGj0.net
- >>589
今は同じだから効かないよ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:36.46 ID:vRtdhaQ70.net
- >>859
こうだよ
https://i.imgur.com/GKporUf.jpg
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:41.19 ID:Ys5StLif0.net
- >>562
アクア？とか
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:47.74 ID:5Y+vF1z+0.net
- ニュートラル入れてエンブレ効かないからフットブレーキ多用してブレーキ死亡とかド素人かよ
免許返納しろ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:50.32 ID:rhlWxZyx0.net
- ずっとニュートラルじゃなくて、なにかが原因でたまたま最後がニュートラルになったとかじゃないの？
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:11:58.18 ID:7GmMuGpT0.net
- まさかまさかの上りでデカイギア入れたのか？まさかなあ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:03.92 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>855
1+1=2レベルのことを聞かれても困るわw
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:03.94 ID:eN/6OVGj0.net
- >>865
操作ミスでは無い
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:04.93 ID:2GbQehrE0.net
- >>841
ありがとう
こええなあデカい車ってのは
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:21.59 ID:PInqsl9/0.net
- >>849
電気自動車じゃないけど最近のトヨタのハイブリッドは回生ブレーキ用Bレンジ付いてるね
日産はsモード
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:36.75 ID:WBipxjtV0.net
- いくら経験浅いとか20代とかいっても大型二種免許取った人が
下り坂で故意でニュートラルにするなんて有り得ない
それは自殺行為だと思う
これシフトダウンしようとしたらニュートラルの位置からギアに入らなくなったという状況が正しいんじゃないか
これだと誰だってパニックになるわ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:37.81 ID:o69QkD7Z0.net
- >>849
回生ブレーキ
モーターで電気起こして充電
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:46.33 ID:AJaFfSwz0.net
- >>845
いや彼が言ってるのは、
シフトダウンを拒否すること自体ではなくて
その際ニュートラルにされることだと思う
俺もそこに驚いている
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:12:47.68 ID:HlwJF9HW0.net
- >>849
回生ブレーキ
充電までできる
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:01.06 ID:jhw+SoAX0.net
- >>869
逆だアホ
フットブレーキ終わってからエンブレにしてんだよ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:06.65 ID:zjmINSQH0.net
- >>849
モーターブレーキなんじゃね？しらんけど
ちがったらすまん、昔の電車のは電気ブレーキとかいってた？回生する(架線に戻す)やつは、単に回生ブレーキとかいった気がするが
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:11.84 ID:oDBWZevY0.net
- ATのパドルシフトも回転数高すぎになっちゃうギアには入らないからな
フットブレーキ効かなくなって慌ててギアを思い切り下げようとしてギアが入らなかったんだな
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:11.93 ID:Ys5StLif0.net
- >>861
非常手段的に低いギアに入れる回避が無理になるなこれでは。
ミッション自体は守られるかもしれんが命はなくなる
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:12.32 ID:2GbQehrE0.net
- >>855
クラッチ切ってる時にすすむか？
クラッチ切ってる時にエンブレかかるか？
それってニュートラルと一緒だろって意味でしょ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:22.83 ID:4vHSGJ6A0.net
- >>777
オーバーレブ防止のためだからどうやっても回転合わないよ
Nに入らずそのまま繋いだらエンジン壊れるか駆動輪がスリップしてどっちみち制御不能になる
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:28.56 ID:Wt/Asojh0.net
- すごーく恥ずかしい質問なのかも知れないけど
毎回毎回フェードフェード言ってるけど何で油温センサー着いてないの？
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:31.74 ID:WyJn0uio0.net
- まあ、軽井沢も今回も 三菱ふそう ってこと
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:32.70 ID:kuIDQ88r0.net
- >>835
製造業の外需が駄目になって内需のサービス業で雇用を増やさないと駄目だとなったからね
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:41.53 ID:GB2HdD/d0.net
- >>877
Epowerバスいいね。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:48.94 ID:ATOfZ+5K0.net
- >>854
ニュートラルはいれるもんじゃなく外してる状態たからニュートラルに入れるっておかしいよな
使うやついるけど
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:51.24 ID:I0eLOxgl0.net
- もっとも日野の場合は回転数にそぐわないギア段数選ぼうとしたとき操作無効（インターロック）掛かるから今のギアのままって感じ
古ぅいISUZU（2006年以前）とかだとギアボックス自体がガタで阿寒湖になって来てたりしててNになってたりするからそらもう恐怖よ
あとはギャギャギャ！と盛大にギアチェンジのときシンクロナイザー回りがやば気な音して滑ってる感もあって怖さ倍増請け合いね
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:51.78 ID:kyiaTzev0.net
- 操作ミスでエンブレ実質機能しないで
ブレーキ踏み過ぎて破壊して事故
最初に言われていた通りだな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:13:52.52 ID:Hbj3CGBL0.net
- >>5
事故原因になったとしたら重大な欠陥だな
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:01.21 ID:hdaXqfBs0.net
- >>869
しゃーないわ
普通車教習でもいきなり教習車がそれなりの車なんだから
原付きmtや軽mtでガックンやエンストを経験させないと機関の理解が出来ないはず
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:07.32 ID:vRtdhaQ70.net
- >>866
スカイラインの開発者よりお前が偉いならそうなんだろうよ
https://car-me.jp/articles/11855
エンジンブレーキを使いながら、徐々に減速できたら、次に使用するのがパーキングブレーキです。
手で引くタイプでは、徐々に引き上げていくか、何回かにわけて引きます。
足で踏むタイプのものは、徐々に深く踏み込んでいきます。
パーキングブレーキは、フットブレーキほど強く減速することがないので、焦って思い切りかけたくなってしまいます。
しかし、パーキングブレーキが急に作動すると、
後輪がロックされて最悪の場合はクルマがスピンしてしまう恐れがあります。
また、このような状況でエンジンを停止させてしまうと、ハンドルのパワーアシストが切れてしまい、ハンドルを思うように操作できなくなります。
慌ててエンジンを切ってしまわないようにしましょう。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:21.26 ID:Ys5StLif0.net
- 命は守られたな！
ミッションの
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:25.15 ID:roIom2wm0.net
- 緊急用に焼き付けて止める前提のドラムブレーキの化け物みたいのつけとかないとこういう時は止まらんのだろうな
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:36.01 ID:+NghelBU0.net
- 下り坂を自転車でノーブレーキダウンヒル！遊びは誰でもやったことはあるだろうが、それに匹敵する行為を客のいるバスでやる運転手 アホすぎです
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:45.48 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>884
お前も同レベルかよw
クラッチ切ってニュートラルにならない車あったら車検通らねーよw
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:46.69 ID:+IgitgJC0.net
- >>886
（笑）
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:57.37 ID:RfZQY9So0.net
- >>56
変速機を保護するための機能ではなくシフトミスのオーバーレブによるエンジンブローを防ぐための重要な機能
>下りでスピードが上がったらギアを上げなくてはいけないという欠陥品
下りでスピードが上がらないギアを選択するのが大型運転手の最低限の仕事であり常識
それを知らないならブレーキの熱容量が無限大だと勘違いしているレベルの無知
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:14:57.67 ID:uKGuVJ370.net
- 電気自動車にエンジンブレーキありますか？
ブレーキ壊れたら下り最速？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:07.38 ID:vRtdhaQ70.net
- >>855
ニュートラル=中間、中性
英語の話だな
車においてはエンジンがギアに噛んでないことを言う
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:08.49 ID:UW8Rsqr00.net
- >>872
クラッチ切っただけではギヤはニュートラルにはならんので、またクラッチを繋ぐだけでは？
意味わからん
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:11.10 ID:UU17j+630.net
- >>877
>>879
充電いっぱいで回生キャンセルなんて仕様もあったが、今はどうなんだろう
知らんけど
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:13.32 ID:DoiMaC220.net
- ギア操作頼りで極力ブレーキ使わないのが正解だったんだろな
ブレーキイカレてからギア頼っても下り加速しちゃってシフトダウン厳しいし
コーナーあって時間無い
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:24.71 ID:nkuaECqv0.net
- >>878
マニュアルトランスミッションで逆にどうやってニュートラルを介さずにギヤを変更できるというか
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:32.38 ID:IO0iJG//0.net
- >>885
怖すぎるわ、そんなの
構造上の欠陥だろ
今まで問題になったことはなかったんだろうか
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:33.34 ID:PInqsl9/0.net
- >>886
林家ペーパーとフェードは違うで
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:36.38 ID:2v3zVqy00.net
- 俺も昔ハイエースに友達5人乗せて箱根の峠を越えたことあるけど、
確かに下りでフットブレーキが効きにくくなったわ
ATだから手動で2速と1速にしてエンブレかけて対応したけど内心結構怖かった
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:36.75 ID:ATOfZ+5K0.net
- >>885
その防御策ってのは？
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:15:38.67 ID:MyLWCZqN0.net
- 大型じゃなければな
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:03.68 ID:eN/6OVGj0.net
- >>817
勝手にギアを入れなくするんだよ
変速をニュートラルで止めるの
トルコン式ATのマニュアルモードと同じ
ギア比でオーバーレブになりそうだとコンピュータが判断したらパドルシフトを幾ら引いても変速しないだろ？
トルコン式ATはロックアップしてない時は常に動力が掛かってるし前のギアで止めるけど、
フィンガーシフトのMTはギアを抜いた所で安全装置が変速を止める。
だからニュートラルで走行するし、元のギアに入れるしか手が無くなる。
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:07.23 ID:cz+7xOoy0.net
- >>641
ふそうの人間だがこの車はMS96VP
リターダーが付いてない車は存在しない
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:08.23 ID:Sweny6N00.net
- エンジンは守れるが人は守れないシステムだな
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:22.44 ID:5Y+vF1z+0.net
- >>880
もっと酷いやんけｗ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:28.77 ID:CPcDs6ft0.net
- バスがポンコツか
運転手がポンコツか分からなきゃ話にならんな
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:33.27 ID:UW8Rsqr00.net
- >>884
クラッチ切ったらニュートラルになるクルマがどこにあるんだよ！！
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:36.48 ID:2GbQehrE0.net
- >>899
いや俺はクラッチ切ったらニュートラルになんだろって言ってるんだが…
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:37.02 ID:TNFrul5W0.net
- この話は与太話しだな！JAFが現場から牽引するのにニュートラルに入れるだろう。
現場で確認したってショックでギアーが外れた可能性もあり。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:41.57 ID:kuIDQ88r0.net
- 車体は重いしお客さんも重いし勾配抵抗がでかくて加速しちゃうからゆっくり走ってるわけだろ
坂の下り口で20で下り始めるのと40で下り始めるのでは出てしまう速度が全然違う
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:43.72 ID:7EBAReFN0.net
- >>873
オーバーレブでシフトダウンできなかったなら速度に則したギアに入れ直してそこから排気ブレーキとリターダー全開で減速させればよかったんじゃないの？
それができなかったのは経験不足と技術未熟でしょ？
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:45.28 ID:7GmMuGpT0.net
- >>880
おい
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:47.57 ID:sr77KWSG0.net
- >>902
オプションでつけるそうですよ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:50.99 ID:AJaFfSwz0.net
- >>886
フェードはブレーキパッドと車輪側の間で起こるので、油温センサーでは検知できないと思う
じゃあパッドに温度センサーを、となるとコストや複雑化による故障リスクなどがあり、あまり現実的じゃない
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:16:56.21 ID:vRtdhaQ70.net
- >>904
仮にこのスレに貼られてるリンクの通りなら、
タイヤ回転数が上がると高速ギアにしか入らなくなる仕組みがありえる
だとすると低速ギアに変えようとしたら入らずにニュートラルのまま、
つまり慣性走行でぶつかった可能性がある
ま、可能性だがな
なんでも昨日日光に行った、国土交通省に身元調べろって言ってるバス運転手の話だから
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:18.79 ID:YG8JkRlD0.net
- >>411
トラック会社が悪いよ
フェードしたあとの対策が無いんだから
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:23.94 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>916
だからこの運転手がアザミに行った時点で事故は確定してんだよ
フットが使えなくなってからエンブレ使おうとする奴だもん
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:37.60 ID:cS2pFm6H0.net
- 運転手が原因じゃなくて車両トラブルってこと？
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:39.08 ID:A5p2pwBy0.net
- >>870
フットブレーキ多用
→フェードで逝く
→エンブレ！エンブレ！
→ギヤ落とせない！なんで？？
→ニュートラルのまま衝突
だと思う
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:43.14 ID:TcXdgzl50.net
- 最新のトラックだと任意でニュートラル走行ができるシステムがあるんだよな。
気味悪いけど。
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:45.23 ID:2GbQehrE0.net
- >>918
ニュートラルになるんじゃねえだろ
ニュートラルと同じ状況になるって事だろ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:49.83 ID:eN/6OVGj0.net
- >>895
スカイラインの開発者が観光バスを設計してるのか
それは知らなかったわ。
今時の大型トラックや観光バスのサイドブレーキはホイルパーキングブレーキだから同じなんだよ。
シュー使い切ったら止まらない。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:17:55.67 ID:7GmMuGpT0.net
- >>927
それならクルマメーカー全社だな
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:07.08 ID:hdaXqfBs0.net
- あまり騒がす静かに人生をフェードアウトさせてやれよ！
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:14.38 ID:P5N23RJ/0.net
- マニュアル車ならエンジン回転上げてギア落とすことができたのにな
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:19.75 ID:nb/ms7AU0.net
- またやらかしそうだよな
今んとこ前科2犯
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:25.30 ID:pNtYex6b0.net
- ブレーキ効かないなら原因は明らかでは？
こいつに運転させたのがそもそも間違いではないの？
経験足らない
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:27.77 ID:63st+Cp50.net
- >>887
つまりそれ
ギアが切り替わる瞬間はニュートラルになるのは当たり前
それが下のギアに入らない機構がダメなのよ
自動でダブルクラッチを実行する機構が必要だな
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:33.67 ID:4vHSGJ6A0.net
- >>911
チンタラ走る
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:47.22 ID:w1NGhR4w0.net
- >>757
お前はアホじゃない、アホを通り越した知恵遅れだ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:58.24 ID:YG8JkRlD0.net
- >>934
そうだな
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:18:59.62 ID:PInqsl9/0.net
- >>918
禅問答みたいになってるな
クラッチ切ってもトランスファーとの接続が切れるだけでギヤがニュートラルの位置になるわけでは無いが正解だろう
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:09.56 ID:vRtdhaQ70.net
- >>933
そんな話はしてないが、
おまえがスカイライン開発者より車に詳しくて何よりだよ
おすすめは免許返納だな
信号標識を認知できる知能がない
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:11.74 ID:HlwJF9HW0.net
- ブレーキもう1個追加すれば良いんじゃね？
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:12.07 ID:+kziEN5Q0.net
- 車のシステムに欠陥があるだろ
安全性を第一に考えるなら運転者の求めるようにキチンとシフトチェンジするようにすべき
特にバスのような安全性が求められる車両はね
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:35.36 ID:lEB9Ii7p0.net
- >>918
お前レバーが4ならクラッチ切っても4速だと思ってるのか？
話にならんわ
ギアとエンジンが接続してない状態をニュートラルと言うんだよ
レバーがNであることをニュートラルと言ってるのか？もしかして
お前一生車運転するな
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:37.15 ID:2GbQehrE0.net
- >>589
それこそドリフトしたい奴がわざと引いてるくらいだしなサイドなんて
本当の緊急時用
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:38.07 ID:Q9OzfP6P0.net
- >>1
普通車のMTしか持ってない爺が
大型バスの運転にマウントする擦れだなｗ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:51.11 ID:UW8Rsqr00.net
- >>903
トランスミッションは常時噛み合い式なので、ニュートラル以外はクラッチ関係なくギヤは噛み合ったまま回りっぱなしだぞ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:51.57 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>919
ギア勝手に抜けるんか？
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:56.49 ID:e7kkm/jB0.net
- 抜けると入りにくいから
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:19:59.13 ID:nkuaECqv0.net
- >>916
エンジンくん「どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！」
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:06.10 ID:AdP9VTGA0.net
- あのタイヤ痕は何の跡かね
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:08.78 ID:hdaXqfBs0.net
- 試験科目にダブルクラッチを必須にしろよ！
昔は皆やってたんだから
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:11.44 ID:MyLWCZqN0.net
- 自動運転にするか
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:14.89 ID:zjmINSQH0.net
- 率直にいって、出ないだろうが、タコのデータが出りゃ、一発でわかることが多いんじゃないかとは
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:21.27 ID:cD8U9cxN0.net
- ニュートラルってよくわからない
坂はD2
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:27.83 ID:AJaFfSwz0.net
- >>907
これマニュアル車とは言ってるけど一般的な乗用車のMTとはだいぶ違うよ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:28.64 ID:RfZQY9So0.net
- >>451
無知だな
今も昔もMT車はインプットシャフトとアウトプットシャフトの回転数がシンクロのキャパを越えたらダブルクラッチで回転数合わせないとギヤ入らんわ
特に大型ほどこの傾向は強くこのバスに限った話しじゃない
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:29.89 ID:2GbQehrE0.net
- >>938
会社がこの時間までに絶対に目的地に到着しろって言って無茶なスケジュール組ませてた可能性もあんだろうが
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:33.09 ID:I0eLOxgl0.net
- >>920
ほんとそうね
操作以外でニュートラルになる瞬間てそれしかないし
で、いくら26の初めてここ走りましたってもニュートラル走行するとは思えん
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:39.14 ID:txgAsKUE0.net
- どんな理由が考えられようが結局はスピード出し過ぎで終わりだろこれ
死者にどう言い訳するんだ？
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:46.27 ID:QU5Uuven0.net
- >>920
JAFじゃない気がするけどそれはいいとして
大型はニュートラルにせずにシャフト抜いて牽引じゃないかな
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:48.07 ID:YGzva5Lx0.net
- そりゃフットブレーキ使い過ぎれば…
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:50.06 ID:MyLWCZqN0.net
- バスってLはないのか
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:20:55.35 ID:SPOggKU30.net
- 登りの時よりも高いギアで廃棄ブレーキを入れる・・・これだけ
フットブレーキが各段の回数が減る
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:03.81 ID:7GmMuGpT0.net
- 警告音がしたって見た時はエアー切れそうだ音と思ったけど違うのか
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:13.58 ID:pNtYex6b0.net
- >>961
だから経験足らないっつってる
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:18.29 ID:eA4TSYMW0.net
- そもそもエンブレも排気もほとんど使って無かったんだろ
フットブレーキのみで速度制御して走ってたとしたら
10分でフェードになったのも説明がつく
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:27.47 ID:Jzdh5ZKq0.net
- >>829
バカ👌
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:33.49 ID:2GbQehrE0.net
- >>951
ニュートラルと同じ状況になるってのを略しちまったな
わかりづらくてすまん
勝手に抜けるなんてそりゃ思ってないよ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:46.57 ID:WBipxjtV0.net
- なんかAT免許の感覚で話してる奴がいるなw
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:46.60 ID:YG8JkRlD0.net
- >>945
まあサイドブレーキ引いたら良かったかもな
でも電子制御のボタン押すのならアウトか
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:21:52.94 ID:tnS/TVT70.net
- >>30
おりひめに
あいにいったら
にんぷさん
せんろとびこむ
ゆうきなし
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:02.79 ID:b8nVLqbA0.net
- ATの弊害か
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:06.74 ID:qFBoEEpe0.net
- >>945
パラシュート！
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:09.65 ID:PInqsl9/0.net
- お前らが車好きなのはわかった
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:09.80 ID:eN/6OVGj0.net
- >>922
それでは止まらないだろ。
その山坂道が40km/h以下で無いとコーナー曲がれないのに4速ではフットブレーキを使わないと40km/h以下に落とせないから、この運転手もフットブレーキを多用した訳で。
大型トラックや観光バス、トレーラーは自重で加速する乗り物なんだよ。
その山坂道が4速にしてはいけない山坂道だったらベテランだろうが3速で我慢して走るしかない。
管理者が初見の新人に言うべきなのは、この情報。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:18.08 ID:sr77KWSG0.net
- >>973
実際この運転手はＡＴの乗り方
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:25.49 ID:JKpDRUEr0.net
- 自動運転の方が事故少なそう
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:30.72 ID:SPCm8l3r0.net
- >>867
ディスクブレーキの他にパーキング用のドラムブレーキ持ってるそれを
ドラムインディスクと呼ぶ
乗用車に搭載されている
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:31.46 ID:/9JSMNUj0.net
- くそみたいな仕様じゃん
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:35.35 ID:UU17j+630.net
- >>963
業務上過失致死だろ
逮捕、取り調べ、送検
行政罰あるか、刑事罰あるか、免許点数加算あるか、知らんけど
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:36.28 ID:2GbQehrE0.net
- >>969
経験でなんとかなるのかどうかってお前にこの情報量で判断できるだけの経験あるんか
すげえなあ
よく報道ベースで判断できるもんだわ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:43.75 ID:+NghelBU0.net
- 最近の技術って、クルマにやさしい勝手な保護機能満載だけど、逆に人は守らない機構だわな。
人の命なんか保険でまかなえるわwっていう弊害か？
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:43.95 ID:ilNiOzMN0.net
- 運転手を擁護してた奴らｗｗｗ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:22:51.68 ID:6l1Dy01Y0.net
- >>914
ふそうの人きてんね
こわい
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:23:01.30 ID:TcXdgzl50.net
- >>936
担当トラックの車検が終わるまでUDのトラックを借りた時
取説に下り坂などでは積極的にシフトダウンするように、過回転になっても車側が制御するとか書いてあって
いつも乗ってたいすゞと違って乗りやすかったな。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:23:04.86 ID:eN/6OVGj0.net
- >>944
このスレにスカイラインの開発者の情報は要らないのが理解出来ないの？
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:23:06.24 ID:VZykbmlr0.net
- ローギアに入れていたつもりだったが、ニュートラルになっていた、、
な、何を言っているかわからねえと思うが以下略
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:23:18.58 ID:Q9OzfP6P0.net
- >>987
お前は免許無いだろｗ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:23:37.44 ID:eQy4pTQ10.net
- >>946
エンジンの安全機構としては優秀だけど、緊急時に解除できるシステムは欲しいわ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:23:41.74 ID:nkuaECqv0.net
- >>979
>山坂道だったらベテランだろうが3速で我慢して走るしかない。
まじでこれ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:24:02.52 ID:MyLWCZqN0.net
- >>991
AAはよ
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:24:03.14 ID:YdYhmJ1P0.net
- >>981
こんな道行けるんかねぇ
重たいバスで
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:24:10.54 ID:ilNiOzMN0.net
- 事故が起きた時のヤフコメは運転手を擁護するコメントだらけだったな
ほんとにヤフコメは異常だよ
規制して正解
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:24:12.24 ID:MFainGKP0.net
- またギアが弾かれて入らなかった奴か
不慣れな奴に任せた会社の責任だわ
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:24:14.02 ID:zjmINSQH0.net
- なんか、端末つないだら、何速かの履歴は残ってないの？
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/21(金) 14:24:17.03 ID:nkuaECqv0.net
- >>993
解除してもギヤは入らないぞ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
245 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★