【訃報】病気腎移植の万波誠氏が死去　元宇和島徳洲会病院医師 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2022/10/14(金) 18:22:48.58 ID:HFEnxhM69.net

2022/10/14

　がん治療で摘出した腎臓から病巣を切除し腎不全患者に移植する「病気腎移植」で知られる医師の万波誠（まんなみ・まこと）氏が14日、岡山県備前市の病院で死去した。81歳。備前市出身。親族が明らかにした。

　万波氏ら「瀬戸内グループ」と呼ばれる4人の医師は1991～2006年、愛媛県宇和島市の市立宇和島病院と宇和島徳洲会病院などで42件の病気腎移植を実施。06年11月に一部を公表した。

　日本移植学会を中心に医学的妥当性を問う声が上がり、万波氏らは病気腎移植を中断した。厚生労働省が07年、病気腎移植を原則禁止にしたが、その後、先進医療として認められた。
© 一般社団法人共同通信社

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2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:24:04.70 ID:OouRpkhU0.net

結局先見性があったってことか

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:24:21.67 ID:EdTSCyV50.net

その後先進医療として認められた‥‥

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:25:01.01 ID:Ec2F2/ka0.net

人工透析は利権

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:25:51.28 ID:spWzCJCj0.net

壺も、倉刂価も力ル卜は政治に関わらせるなよ🤤


https://i.imgur.com/FdQ3ti4.jpg
https://i.imgur.com/Mng8Yv6.jpg

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:26:13.55 ID:mRNp57fL0.net

透析利権　徳洲会潰しとか色々言われてたね

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:30:17.09 ID:d61mGqrJ0.net

さっさとブタのを移植できるようにすればいいんだよ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:33:00.23 ID:Bxb5j3Km0.net

ああ、あの移植の先生ね

設備や薬品が未成熟な環境のままで
よくやったよな
受けるほうも賭けだった時代だよな

今はそれらも整って
法整備もされて
良い時代になった

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:34:08.15 ID:MgmJI3sr0.net

は？大根だろ！大根！！

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:34:37.21 ID:XGoDCdj30.net

>>8
同感だね。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:34:38.29 ID:1edVwIgY0.net

やっとることは正しいのに、学会が馬鹿ばっかで理解得られなかったんだよな。アメリカで認められたもんだから、後追いで日本も認めた経緯があるんだよな確か。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:34:55.79 ID:vIQQTUTR0.net

これで救われた人もいたのにな

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:36:10.32 ID:gtwogopC0.net

色んなところに影響残した先生だっけ
医療漫画やドラマのキャラのモデルになったり

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:38:15.12 ID:gqnUac2x0.net

批判浴びてて可哀想だったわ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:39:11.68 ID:uWmjhZMQ0.net

病気の腎臓とか言ってたけど、そもそも移植に使えるなら取り上げる必要がないんだよね
医者の資格あるのか、怪しいわ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:39:45.65 ID:X/V6TP1w0.net

徳洲会のドン
湘南鎌倉の最上階からコーナン眺めてる奴はまだ存命なの？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:42:34.15 ID:p2lBFkMQ0.net

あったなぁ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:48:16.45 ID:rdUvW51N0.net

時代を先取りしすぎたか

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:53:33.28 ID:cyxrH8Qz0.net

そりゃレシピエント側はハッピーだろうよ。
だがドナー側は詐欺にあったようなもんだからたまったもんじゃねえぞ。腎部分切除で十分なのに全摘出されたり、泌尿器科医が内科疾患を腎摘出したり、とにかく瀬戸内グループ関わったばかりに不幸な転帰を辿るんだから。

20 ：ただのとおりすがり：2022/10/14(金) 18:53:35.46 ID:zUj6pDLQ0.net

移植なんでもありの先駆者

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:56:54.14 ID:/KBe3nYA0.net

今じゃ先進医療で認められてるのか
知らんかったわ

腎臓癌って切除しちゃえば転移の可能性極めて低いのか？
なら摘出しなくても良くね？と思ってしまうんだが

臓器移植は乳がんが移植された人の各臓器に転移した例あるよね

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 18:58:31.46 ID:G2YywEYn0.net

人間ってやっぱ75歳くらいだな
寿命

今の80歳以上は異常なほど多いのが怖い

23 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

死因なんだろ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

懐かしい
物議は醸したが熱心さはガチだったね

25 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

外科医は死ぬと後継者居なくて医院自体が無くなる

26 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

賞賛される天才というよりも栄光なき天才たちに近いな。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

がん患者からの臓器移植は凄いな
がん細胞の居残りは無かったの？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

摘出しなきゃいけないほどの腎臓を
病変部を切除して他人に移植？
それ摘出せず病変部を切除するだけで
良かったんじゃないの？
なんて素人としては思うんだけど
なんかそうする理由があんだろね

29 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

元祖リユースだろ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

万波医師って享年81歳か
話題になったのがかなり昔だもんね
米国の学会に講師で呼ばれるほど優秀だと週刊誌で読んだことある

31 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>28
ない。
移植したい移植したいが先走り過ぎておかしくなってた。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>28
例えば腎細胞癌で、腹腔鏡下手術で部分切除が難しいやつは全摘になるけど、取り出したらなんとか部分切除できるやつがあるんじゃね（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>11
緊急避妊薬や中絶薬もだな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>15
腎臓の小さなガンを取り除いた残りを移植したと記憶
だが確かに残りが使えるなら本人に残してガンだけとればいいのか

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 21:05:39.48 ID:gLieTgxL0.net

>>28
これな
何で今は認められてんだろ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 21:07:46.77 ID:eQiTwp4E0.net

>>34

某ハリウッド女優のように乳がんにならないうちから乳房の中身を摘出してがんを予防する人もいるぐらいだから、二つある腎臓はがんが小さくても再発や転移のリスクを嫌って摘出を選ぶ人もいる
それを余命10年くらいの腎不全の高齢者のQOLを回復するために5〜10年後に再発や転移のリスクを承知の上で透析から解放されたい人のニーズに応えたのが病気腎移植

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 21:33:26.04 ID:zPiBfblg0.net

>>35
実施件数多いし、その安全性についての研究も進んでること何よりアメリカで認められたこと。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 22:12:32.11 ID:X9/1BQAC0.net

先進医療って進んだ医療って意味じゃないぞ
保険適用にするのは微妙って意味

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/14(金) 22:42:42.33 ID:twyFMsd/0.net

まあ、ここまで透析が浸透するとはおもわかったからな

40 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>36
なるほどな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

移植とか透析とはもう止めて自然な看取りをすすめるべき

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/15(土) 08:41:26.42 ID:hmOReCKh0.net

>>2
そういうこと

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/15(土) 08:55:22.70 ID:kVTgBGCY0.net

透析ありの5年より透析なしの1年を取るという人がすごく多いんだと思う。ましてやそれが余命も見えてる高齢者ならば、最後の方は生きてるだけのほぼ寝たきり透析になっちゃってるから、解放されたくて仕方ないよ。
透析患者の腕って見たことある？すごいことになってるよ。あれ見るとこの病気腎移植にすがりたくなる気持ちが少しだけ分かる気がする。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

体に透析用のカートリッジ？みたいなの作るんだよね…聞くだけで痛いわ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/15(土) 12:45:08.58 ID:Gw0mQevo0.net

>>15 そうよな　勝手に寄贈させられてるようなもんよな
本人の身体に二つあるべきものなのにな　

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/16(日) 03:37:40.66 ID:fL2zvg3i0.net

身体に水が溜まり病院行ったら即入院
大部屋に
私以外は全部透析患者
医師が「◯◯さん、若いから薬でやってみますか？」何故か笑った
利尿剤を静脈に点滴
歩けなくなった、泡盛で酔った感じ
幻聴、幻想
確かに高齢者にはキツイかも
退院時、介護4と認定された
玄関を出るとイタリア、に見えた
でも知っている焼き鳥屋がある
まあ透析は避けられた、透析始めると平均余命10年だそうで

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/16(日) 03:41:30.15 ID:491rg5Jx0.net

なんか当時はとんでも医師と医師会、マスコミを中心にネガキャンされてた気がする

48 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

懐かしいなぁ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/16(日) 05:54:57.85 ID:hPIBLF9Q0.net

先進医療を禁止したっていう点、学会は謝罪したのかね？

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/16(日) 06:09:52.29 ID:/JtjiYqu0.net

>>7
今のところ失敗ばかりだが

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/16(日) 06:13:26.47 ID:L4MNha+E0.net

>>47
今のコロナワクチンも実は大きな副作用が本当にありました、とかになったらこないだ生理食塩水打ってたどこぞの医者も神みたいに扱われるかも知れんね。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

てす

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/17(月) 19:33:52.53 ID:4xnMtceD0.net

悪い腎臓でも透析よりはマシ
だそうで人工で高機能なモノは出来ないのかね

ポータブル透析機は出て来たけど
かなり高いらしいが同じ病院に入院してた人は自宅になるべく居たいと契約すると言っていた

でも「ハンバーグと晩酌はやめられない」
まずは食習慣直せよ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>11, 37
アメリカで認められたとされる論文だけど、虚偽の記載があるよ。
病腎移植て、日本の学会からの指摘事項は色々あったけど、その一つが病腎移植を行うことついて書面での同意を取っていないだった。
書面で同意を取っていないことは、万波医師らも日本では認めていたんだけど、何故か論文では書面で同意取得したと記載されている。
他指摘事項についても論文では記載していないなど、意図的なところがある。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>28
病腎移植が世間に発覚する10年ほど前は、腎臓がんの治療といえば、がんのある腎臓を丸ごと切り取る治療が標準治療だった。
その10年ほど前から、小さな腎臓がんだと、がんの部分のみを取り除いた場合と、腎臓を丸ごと取り除いた場合を比較した場合、
1 がんの再発率は双方で変わらない
2 腎臓そのものを取り除いた場合には、がんの部分のみを切り取った場合に比べて、心臓血管系の病気で死亡する割合が高い
ことがわかってきた。
こうしたこともあって、病腎移植が世間に発覚する数年前から日本だけではなく、世界中の学会のガイドラインで、がんの部分のみ切り取る治療をできる限り行うようにと記載されるようになった。

現在では、ダヴィンチ等の治療もすすんでいるから、腎臓を丸ごと取り除く治療は大幅に減っているよ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/17(月) 21:04:36.09 ID:3Ox8TDQ10.net

＞その後、先進医療として認められた

恒久治療に認められたのか

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/17(月) 21:14:19.08 ID:v6PchZAT0.net

>>11
え？論文読んだか？

58 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>31
でっきるっかな？でっきるっかな？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>56
やってみるもんだな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/18(火) 07:30:43.48 ID:gll2bZNY0.net

こんな人いたんだ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/18(火) 08:32:25.80 ID:pcXSN6sO0.net

>>60
当時散々マスコミに叩かれた
手に入れた臓器に色々あったんだがでも
結局はこの人が道を切り開いたな