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【社会】孤立出産で「死体遺棄罪」 最高裁に女性らの意見書127通 [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2022/10/10(月) 18:05:33.68 ID:UesqE0Vm9.net
2022年10月8日 18時05分

 自宅で死産した双子の遺体を遺棄したとして、死体遺棄罪に問われたベトナム国籍の技能実習生の裁判で、弁護団が一般の意見を募集したところ、出産経験のある女性や宗教関係者らから計127通の意見書が寄せられた。弁護人は意見書を最高裁に提出し、改めて無罪を主張している。

 起訴されたのはベトナム人技能実習生のレー・ティ・トゥイ・リン被告(23)。2020年11月15日、熊本県の自宅で双子を死産した。「妊娠がわかればベトナムに帰国させられる」と考えて職場の農園に妊娠を明かしておらず、病院の診察も受けないままの孤立出産だった。

 被告は双子の遺体をタオルに包んで茶色の段ボール箱に入れ、子ども2人の名前やおわびの言葉などを書いた手紙を置き、4片のテープで封をした。さらに、この箱を別の白い段ボール箱に入れて9片のテープで封をし、自室の棚の上に置いた。

 被告は翌16日に病院で死産を明かした。19日に死体遺棄容疑で熊本県警に逮捕され、その後、起訴された。

 裁判で被告は、段ボール箱に入れた理由について「布団の上に転がっている状態ではかわいそうだと思い、箱に入れれば寒い思いをしないで済むと思った」などと説明した。

 21年7月の一審・熊本地裁判決は懲役8カ月執行猶予3年とした。判決は「周りの人に出産や死産を告白し、助力を求めることができたはずだ」と指摘した。

 今年1月の二審・福岡高裁判決は懲役3カ月執行猶予2年と、刑を軽くしたが、有罪は維持した。被告が妊娠出産を隠そうとしていたとして、二重で箱に入れたことで「遺体の発見を困難にした」と判断した。

 被告は有罪判決を不服として最高裁に上告した。

 主任弁護人の石黒大貴弁護士は「精神的にも肉体的にも追い詰められた妊産婦への想像力があまりに乏しく冷たい」と、妊娠出産に対する「司法の無理解」を批判する。

 「必要なのは処罰ではなく、孤立出産が生じる背景の分析だ」として、一般から広く意見を募ったところ、127通の意見書が寄せられた。

 そのうち、ほぼ半数が出産を経験した女性で、「絶対に納得できない」「孤立出産に追いやられてしまう全ての女性に関わる問題」などと指摘するものだった。

 石黒弁護士は「被告は死産直後で、心身ともに疲れ切っていた。一、二審判決は『正常な埋葬をしなかった』ととらえたが、『母としてあるべき姿』を司法が押しつけているのではないか。孤立出産に陥る女性に重荷を背負わせるのか、慰めの言葉をもって迎えるのか。司法がどんな態度をとるのか、問われている」と話す。

https://www.asahi.com/articles/ASQB75CVKQ9NUTIL01S.html

関連
孤立出産の末に有罪、なぜ 実習生「死体遺棄」判決に意見書 女性ら「黙っていられない」:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/DA3S15440691.html

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:06:24.91 ID:bXKlxpZb0.net
はいはい有罪有罪

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:06:46.94 ID:E5Uvk3Za0.net
>>1
子供を殺したケースだけ
人殺しに甘い日本の司法

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:07:02.05 ID:y6zOyTvv0.net
>>1
人殺しておいて懲役数ヶ月と執行猶予とかなめてんの?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:08:24.50 ID:q1ncDwDx0.net
やることやっといて何が孤立だ糞が

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:08:51.59 ID:UWYRog4P0.net
>>1
じゃあセックスするなよ
やったんなら責任取って死刑になれ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:09:22.03 ID:QVtuYpM80.net
まずなんで妊娠してるの実習生が
しかも隠した理由も身勝手で同情の余地あるか?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:10:00.81 ID:dZVEsf1j0.net
遺棄はしてなくね

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:10:21.78 ID:ScnZirLT0.net
>>1
死んでしまった子供の観点が皆無

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:10:23.16 ID:EHgB9GS/0.net
母としてあるべき姿以前に人としてだめやん…

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:10:26.43 ID:mkZQxpzC0.net
無罪は無理やろ
筋は通せよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:11:46.15 ID:RPqeriSg0.net
んで相手は?

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:13:51.82 ID:Uzn/iT700.net
冷酷ジャップのせいで献身的ベトナム女性の子供が亡くなりました
さらに女性は日本の司法で裁かれようとしています
日本は本当に酷い国だと思いました

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:14:27.74 ID:23mdKTYM0.net
父親誰よ。
子供日本国籍取れたんじゃないの(´・ω・`)

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:14:33.57 ID:dZVEsf1j0.net
死産ならころした訳ではなくね

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:15:33.41 ID:J8mT24TN0.net
えっと
避妊はできるわけだけど

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:18:13.84 ID:KXgusPKt0.net
父親どこだよ
DNA鑑定でもなんでもして探し出せ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:21:09.95 ID:XQ2utd030.net
遺棄致死じゃなくて死体遺棄なんだ
死産でないことの証明がされてないわけか

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:23:05.36 ID:o8B6umC20.net
翌日に病院行ってるのに捕まえるのか

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:24:40.97 ID:orBTl50L0.net
日本に何をしに来てるのか?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:25:24.51 ID:VBo1dmvF0.net
死産というのも怪しい限りだが

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:25:51.87 ID:fRO6VQy/0.net
健康保険払って病院行けばいいのでは?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:25:52.96 ID:hKYh0I460.net
>>14
これ
一人で妊娠なんか出来ないんだから父親にも罪を問うべき

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:26:38.01 ID:q65FvvuT0.net
本当に孤立してたら子供できないぞ。ここにいるおっさんを見れば判る

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:27:28.98 ID:oaDNXIXV0.net
彼女がしたことは犯罪なのか。あるベトナム人技能実習生の妊娠と死産

https://www.refugee.or.jp/fukuzatsu/hirokimochizuki08

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:27:45.34 ID:dZVEsf1j0.net
>>19
記事読む限りじゃそこがなっとく感低いよね

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:29:54.54 ID:fv/uVxHY0.net
結婚する前にやったの?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:31:37.83 ID:dZVEsf1j0.net
少なくとも出産届けは14日以内だし
死亡届けは知った日から7日以内だし
翌日病院に行って逮捕は早計なのでは

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:32:04.37 ID:SOwOBKEC0.net
>>19
病院行かずに産んでるから

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:32:13.50 ID:t84L959A0.net
なんなん無罪にしろと言うのか
殺しといてクズすぎるだろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:32:23.15 ID:oaDNXIXV0.net
死産した乳児遺棄の女性不起訴 逮捕行き過ぎと医師批判

https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20201218/749375

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:34:03.46 ID:RU6JFEDT0.net
>>1
赤ん坊使って

男に責任取らせようとする女が悪い。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:34:22.76 ID:r06EmFgF0.net
ちゃんと出産させてやってベトナムに費用を請求すべき
そういう契約で実習生を受け入れよう

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:34:25.38 ID:4O968LyO0.net
馬鹿なヤツが127人

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:35:30.25 ID:+EJWmf0v0.net
社会のゴミ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:35:53.20 ID:+EJWmf0v0.net
死刑にすべき

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:36:31.54 ID:ySiy9wti0.net
>>29
それは何罪なの?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:37:17.61 ID:kSQzw8IT0.net
無罪でええ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:37:47.99 ID:I2goyNE60.net
だからといって死体遺棄罪を無罪にしろって…無茶苦茶じゃね…

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:40:02.11 ID:qdfN+s3L0.net
子供の命が余りにも軽い

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:40:46.45 ID:/ZVbfBOf0.net
だから単純労働の移民は貧困と犯罪の輸入だとあれ程言われてる
技能実習生だって本質は同じだろ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:42:26.63 ID:kFQsh0mM0.net
セックスしといて何が孤立やねん

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:43:05.54 ID:9UCVW5mi0.net
子供は母親の玩具じゃないんだけどな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:44:04.45 ID:s9uV9NsV0.net
たった127通だからね

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:45:02.75 ID:UY5RsjCI0.net
今の世の中だと中絶の大概が犯罪因子の撲滅になっちゃってる
これは現実問題

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:47:47.92 ID:kbkSqKKi0.net
司法府ならこの辺が限度だね
あとは行政立法の話だよ


>熊本地裁判決は懲役8カ月執行猶予3年とした。
>二審・福岡高裁判決は懲役3カ月執行猶予2年と、刑を軽くしたが、有罪は維持した。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:47:57.71 ID:kSQzw8IT0.net
育てられない子供って、ただの脅威でしかないからな
いくら殺すな捨てるなと言ってもむりよ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:50:02.39 ID:bsG8vpms0.net
記事読むと想像妊娠みたいだな
これは無罪

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:54:14.83 ID:MkhxkzIM0.net
>>39
ご遺体を一応祀ってはいるんで
この条文でこれを死体遺棄にするには苦しくね?
という事と
どうして良いか解ってない場合シンプルに外国人だろうと日本人だろうと不起訴にしているケースもある
というので無罪を主張している

こんなもん放免にして役所や社会福祉協議会に投げてしまうのが一番建設的で警察も検察も下策を選んだとしか思えない

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:55:09.81 ID:VGC5CZDo0.net
ただでさえ司法は女尊男卑なのにさらに女に甘くしろってか
いっそのこと女性は何をしても刑事民事とも責任問われないとしたらどうだよ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:55:25.69 ID:rGG2Hb+A0.net
まままま


ま~ん(笑)

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:55:54.54 ID:f9iP8M9L0.net
毎度喜んで中出しされてるからこうなる
学べよ孤独出産女は

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:58:52.56 ID:mf9tmNZ00.net
セックスしなきゃいいのに

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:00:05.92 ID:1gWZD24a0.net
中田氏すんなの一言で終わる話

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:00:22.86 ID:h6dlYQ+C0.net
種付けした男はどこいった

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:03:36.34 ID:vtFHRXij0.net
なんで避妊しないの?
そのくらいの知恵もないの?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:05:36.73 ID:CugYI8S40.net
帰国してたら赤ちゃんの生命は保障されてた
自分のエゴで赤ちゃんを殺したんだよ
論点ずらしをするなよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:07:51.64 ID:K6r0zvm60.net
>>21
近隣住民も出産に気づいてないから死産はほぼ間違いないと思う
解剖すればわかることだけど

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:17:17.06 ID:FGKcUiBZ0.net
現状生温いくらいだよ
ついでに男親の方も罪に問うべき

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:17:30.15 ID:cKz+kkNm0.net
飛び越えちゃう人はまたやるんじゃないの

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:19:18.70 ID:aufJDd9T0.net
ベトコンであることが罪

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:20:03.06 ID:aufJDd9T0.net
>>13
冷酷ジャップを食い物にする悪魔チョンと悪魔ベトコンを追い出せ!

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:26:52.56 ID:fU7RsBA70.net
>>14
アメリカと違って日本人が父親じゃないと無理だよ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:27:18.13 ID:2UJO5r3Z0.net
せっかく熊本なのに誰か教えてやれよ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:29:36.65 ID:cZyWfuU+0.net
ザ・コメディアーン!
早く来てくれー!

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:32:21.05 ID:+6z+CgJa0.net
裁判官って生々しい生活経験が乏しいからな

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:40:09.94 ID:A7pNRu4p0.net
死産だったらええやん
身体の一部が剥がれたようなもんだろ
こんなん法律のほうがおかしいわ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:43:37.93 ID:5hC/IpuN0.net
背景の分析とかケアは司法の仕事じゃねぇだろ

69 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。

・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労

アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ~過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす~
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html

アルコールの飲み過ぎで「腸内フローラ」が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php

70 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
これ自分で警察に持っていけばセーフ?

71 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
紙くず集めてきたって無駄
死体遺棄は犯罪

72 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
意見書の枚数で決まるならもう裁判制度なんかいらんな

73 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
別に俺も日本に住み続けたい訳では無い。しかし、親戚や親から今は日本に住んでる方が得だから、とりあえず今は日本にいろと言うんだよ
ネトウヨ分かるか?この俺の悲痛な気持ちを

74 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ベトナム人に取っては日本人は鬼だと思えるんだろうな。双子を妊娠していて隠し通すなんて並の労力じゃ無いだろう
無理やり堕胎させられたり、母親を胎児ごと串刺しにしたりする民族だと考えていたのかも知れないからな
そりゃ日本人の感覚のままに、日本の法で裁かれるのには無理もあるわな

75 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
母国に帰ればよかったのに
ってか誰に妊娠させられたかが問題

76 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>6
健常の知的水準でならそう思うけど
社会的認知の遅れてる境界知能の人種は
セックスしたら子供ができる→子供ができたら大変な責任が伴う
が上手く理解できていない
何で子供産んだんだよ!って言いたくなるような貧困シングルマザーにはこの境界知能が多い

この擁護派達は多分そういう妊婦を慮って欲しいんだと思う
社会はこのギリギリ障害者認定されない知恵遅れ達の存在を認知し
知能判定した上で刑罰の重軽決めた方がいい
勿論健常な知能があるなら殺人罪としてもっと重罪にしたらいい

77 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
上の方でレイシストが暴れてるな(笑)

78 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
万個さん割り

79 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
被告は翌16日に病院で死産を明かした

周りの人に出産や死産を告白し、助力を求めることができたはずだ」と指摘した。
矛盾してない?
その日ではないにしろ、自分で病院で死産した事言ったなら助力を求めたにならんの?

80 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
これは確かに可哀想だ
誰にも言えず1人で怖かったろうね
男を見つけ出して責任取らせろ

81 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
女さんはどんな状況でも守ってもらえて人生楽でいいよな
あと男はとか言ってる奴いるけど死体遺棄に男関係ねぇだろ馬鹿まんこ

82 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
これって伊是名夏子が意見書出したやつ?

83 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>28
これはどうしてなの?

84 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
日本て移民受け入れる土壌ないのに企業の都合だけで安易に奴隷扱いで入れるからこうなる

85 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
双子で自力で産めるのすごいなと思ったけど死産だしかなりちっちゃいか
二人分で妊娠バレないくらいだもんね

86 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>72
東名のあおりだってwトラックが引いたのに不起訴になる
素晴らしい国だからだろ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:18:53.73 ID:7r2hmoY40.net
>>63
一緒に帰国して実家を頼るのは?そういうのがない方々が入国してくるのだろうか。
そもそもベト国内で生活できるならしているだろうになあ。わざわざ言葉が違う国に出向いて…。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:28:41.90 ID:sdqfIRT80.net
>>83
別に死体を遺棄した事実と死亡の届け出は無関係だから

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:33:10.16 ID:ySiy9wti0.net
>>88
どうなると遺棄になるの?
まだ届け出の猶予期間はあったのでは?

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:34:38.04 ID:pJu2W0iR0.net
ふざけた

サヨクの工作

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:35:06.95 ID:pJu2W0iR0.net
韓国の

場合

妻子
禁止

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:35:32.34 ID:pJu2W0iR0.net
日本人差別はやめてね

外国人優遇禁止

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:40:37.99 ID:7KvdlDwu0.net
>>6
だったら最初から技能実習生なんて雇うなという話だろ

妊娠を理由に解雇して帰国させてたら人権問題になるのは当然だろうが
マジでこの国の文明は昭和から一歩も前に進んでねえな
お前みたいなクズが居るから

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:41:49.69 ID:sdqfIRT80.net
>>89
風習に従った埋葬しなかったり
遺体を隠したり
届け出の猶予期間なんか何の関係もないだろ
家族を殺して遺体を遺棄しても届け出期間内なら死体遺棄にならないとでも言うのか?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:45:46.54 ID:mrC6mHx70.net
死刑でお願いします

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:48:43.00 ID:9I7tJSFx0.net
こうのとりのゆりかごがある県なのに
妊娠したら辞めさせられるって勝手な思い込みじゃないの?
まず相談するのは当たり前じゃないの?

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:52:31.81 ID:9I7tJSFx0.net
>>79
産む前に求めろよ
なんで箱に入れるの?
せめて生まれたときに救急車呼ぶのが助けを求めるじゃない?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:54:28.21 ID:9I7tJSFx0.net
司法の無理解というなら男にも責任取らせろと思うよ
執行猶予ついて良かったじゃん

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:59:06.10 ID:ySiy9wti0.net
>>94
この件は遺棄に該当するの?
翌日とかみんな普通に通夜してそうだけど

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:03:27.82 ID:SDtg24Ag0.net
父親は農園主か?

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:04:06.85 ID:7KvdlDwu0.net
>>96
お前が日本語の案内を一つ一つ通訳してくれるのか

そもそも技能実習生を雇うような企業がそんな制度の存在自体を知らせて何の得があるんだ?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:14:03.03 ID:DlwsVbKb0.net
>箱に入れれば寒い思いをしないで済むと思った
左翼、弁護士の入れ知恵だろ

孤立を強調して同情を得ようとしているが
セックスしなきゃ子供もできないんだから
男がいるんだろ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:24:43.76 ID:9I7tJSFx0.net
>>99
どうしてすぐ通報しないの??

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:25:44.97 ID:ySiy9wti0.net
>>103
さあ?翌日はすぐに含まれないの?

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:26:28.21 ID:9I7tJSFx0.net
>>101
翌日だけど病院行けてるじゃん・・・

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:27:57.60 ID:9I7tJSFx0.net
>>104
法律に乗っ取って判決が下されたならそういうことじゃないの?
箱に入れる必要性がわからないや

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:31:41.07 ID:CaFXRn7p0.net
こりゃ土人農家と技能実習生の合せ技だな
一度農家お手製「技能実習生の心得」を読んだことあるが本気で奴隷だと思ってるからな。
妊娠なんてもってのほか男女交際禁止、近隣住民との会話禁止等到底日本で起きていることとは思えない。
まともな会社の技能実習生は妊娠して出産もしていた
一時帰国したものの再入国時にもきちんと受け入れていた

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:33:22.52 ID:yie9T0uC0.net
>>106
擁護したいんじゃなくて
その法律の基準を知りたいだけだよ

みんな棺って箱に入れるじゃん?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:34:29.57 ID:GroR0EPD0.net
>>108
ごめんね、法律の専門家じゃないからわからないわ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:44:56.57 ID:C1zc/Zej0.net
>>3
マンコ割引も相当酷いけどな

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:48:19.88 ID:C12NWjaJ0.net
>一、二審判決は『正常な埋葬をしなかった』ととらえたが、『母としてあるべき姿』を司法が押しつけているのではないか。
わろた
うちの母親どぶに捨てても"子としてあるべき姿"で戦ってくれるとかありがてえ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 00:20:14.63 ID:uAPRZ9o90.net
ガイジン入れんな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 01:37:51.29 ID:XsHe+AFG0.net
>>107
>近隣住民との会話禁止

マジでそんな心得書なんてあるのか…?

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 01:56:45.80 ID:0PTl3tYp0.net
これは有罪
法では救えないわ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:11:28.23 ID:P5BZfuYK0.net
>>108
通常のケースで棺に入れるのは医師の死亡診断の後でしょ
この事件では誰にも知らせないままに二重に箱に入れたから隠蔽の意志ありとされたんじゃないかな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:14:21.68 ID:G8WUW4uF0.net
>>115
なるほど
では死亡診断の前に棺に入れたら遺棄に該当するのかな
でもそうすると診断前は死体に該当しないのでは?なんて思ったり

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:15:49.24 ID:NIxCnS970.net
パヨクが全力擁護

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:17:19.34 ID:E/5HQXBk0.net
擁護したいんじゃなくて基準を知ってすっきりしたいだけだよ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:17:59.21 ID:t6BUoyyt0.net
ゴム使えよ頭悪いな

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:22:22.75 ID:nrcjf4Da0.net
必要なのは処罰に決まってんだろうが
さっさと国に帰れよ何しに来てんだよ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:26:46.79 ID:P5BZfuYK0.net
>>116
このケースは事後的に診断したら死産だったとわかった=箱詰め前に死んでいたことになるから死体遺棄事件になった
仮に箱詰前には生きていたと診断された場合は殺人事件だね

仮に母親自身が赤ん坊が生きてるという認識の場合にあえて箱に詰めたかどうかは何とも言えないが、妊娠自体を秘密にしていて育てる環境が全然ないから、もし生きて生まれていたら箱に詰めなくても結局ネグレクトによる嬰児殺しになっていた可能性が高そうな気がする
そういう意味ではたまたま死産だったことに助けられるような不幸な妊娠、不幸な子どもだった

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:34:17.90 ID:F1QOr+zc0.net
>>81
お前がバカだろ
中出しして終了じゃダメなんだよ
女の方は体調不良から出産、中絶リスクなど全部1人で背負ってる
男はせめて死産にならないように病院に行かせるなりして守ってやるべきだったよな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:38:38.13 ID:P5BZfuYK0.net
>>116
説明書き直すわ
生きてる人間を棺に密封して入れて炉で焼いたり土に埋めたら殺人
焼いたり埋める前に開封しても中に死体が入ってないたらやはり殺人
だから医師の死亡診断の前に人間を箱に入れて封をするのは基本的にダメ

このケースはたまたま開封後に診断しても最初から死産だったとわかる状況だったので死体遺棄事件ということになった
もっと時間が経ってから発覚したら赤ん坊がどの時点で死んだかわからない場合もあると思う

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 02:43:50.56 ID:E/5HQXBk0.net
>>121
なるほど
じゃぁ箱に入れていたことが積極的な隠匿行為と見做されたんだね

死体と共に自首しても現場から移動したことで死体遺棄と見做されることもあるみたいだしどうするのが良かったんだろね

125 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>122
そんなのは二人の関係によるから一概には言えない
ゴムつけてたけど穴あいてたとか安全日を勘違いして大丈夫と言われて中出しとかの場合、女が妊娠を秘密にしていたら男は全く知らなくても不思議はない

この事件の場合は技能実習で来日しているのになぜ妊娠したのかそもそも首を傾げざるを得ないところがある
仮に強姦による望まぬ妊娠ならそう報道されているだろうし?
何を考えて妊娠した??

126 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
てか出稼ぎに来てる癖に子作りしとる場合かよ

127 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>124
そもそも子どもの命を優先するなら妊娠を秘密にせず出産前に診察を受けるべきだった
その結果帰国させられたら故郷で出産すればよかった

日本での技能実習に強いこだわりがあったとして、子どもの命を守ることよりそれを優先した時点で保護者としては犯罪に片足突っ込んでいる
結果的には死産だったが、秘密に産んだ子が息をしてなくて助けたい気持ちがあればとりあえず救急車呼べばよかったと思う

128 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>127
感情論的な話ではなくて死産してしまった後の話

129 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>125
> 望まぬ妊娠ならそう報道されているだろうし?

プライバシーもあるしそうは思わないな

130 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>128
死産かどうか自分で勝手に判断しちゃダメだろ
秘密に出産した子がおぎゃあと言わなかった時点で救急車呼べばこんなことにはなってないよ

131 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
出産した女性に冷たいな
そら少子化するわけだわ

132 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>130
なるほど救急車か
言われてみればそうかもね

133 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
これは無罪でいいだろ
日本人の女だったら許さんけど

134 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>131
出産ならどんな形の出産でも奨励する、みたいな考えは愚かしいぞ

この事件は技能実習に来てる外国人女性の出産だから日本の少子化とは全然関係ないし、一般論に広げるとしても検診受けずに秘密出産なんてろくでもないということを知らしめた方がメリットがある

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 03:19:38.84 ID:P5BZfuYK0.net
孤立出産という言葉を記事でもスレタイでも使ってるが本人が周りに秘密にしてたら孤立するのは当たり前なんだよな

この事件のような母親の秘密主義に子どもが巻き込まれて酷い目に合う類型は秘密出産と呼んで、母親がちゃんと妊婦だとアピールして安全な出産に協力求めているのに周りが何も協力しない・できないような可哀想なケースに限定して孤立出産と呼んだ方がいい気がする

136 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
中出し男が原因やろ
男は無罪なの実際おかしいわ

137 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
中出しした女を放置した男がまず異常だろ

138 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
レイプ受けても女だけ逮捕だからな
インドと変わらん

139 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
むしろ一人だけで産み育てられたらいいのに
ムリと感じたらいつでも途中でやめられたらいい

140 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>130
いや双子なんて病院全然行かずに働き詰めとかだったらまともに育たんよ
人間は本来一人しか産めないし双子妊娠は死亡率高いから忌み子とか畜生腹とか言われてきたわけで

だいたい双子って順調に育ってたらお腹ぱんぱんで妊娠バレないなんてありえない

141 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>102
ドラえもんがーを思い出させるわ

142 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
この件は相当微妙なんだよなあ
ただ基本的には法解釈だから最高裁が取り上げるかどうか

143 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>134
一事が万事なんだよ

144 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
司法機関に言ってもしゃあない。

145 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
孤立を選んだ

146 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>144
起訴前に検察官に働きかけるべきだったな

147 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
仮に周りに相談していたとして
厄介払いに強制送還されて困窮という碌でもない結末しかなかったろうがな
事実上の奴隷の立場で妊娠してしまった時点で詰んでるわな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 16:59:05.14 ID:JcLJNm0H0.net
まあ、すごく気の毒には思うが
執行猶予で満足しないのは
その期間中にも何かやらかす予定があるとかかなあ
それとも国に帰らざる終えなくなるとかかね

149 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>125
避妊の失敗にも言及してるという事は技能実習生はSEX禁止って言ってるようなもんだな
なぜ禁止されなきゃいけないのかさっぱりわからんが

150 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
流石に無罪は無い

151 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
バレないように二重に箱で包んだけど可哀想だからセーフ!

152 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>3
リベンジ効く罪は軽い傾向

153 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
妊娠を理由に解雇&強制帰国でなくて「一時」帰国にすりゃいいんじゃね
出産して体調が落ち着いて、まだやる気があるのならまた実習生として働いてねって
流石に労働しない妊産婦時期を金出して保護してやる義務は実習生制度の雇用主にも日本にもなかろう
これを許したらベトナム女が日本出産するために押し寄せることになるし

154 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤ちゃんを生んでそのまま布団の上に転がしてるだけだったら遺棄罪はなかったんや
なんだかなぁ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/12(水) 14:09:48.69 ID:FYsuyWZW0.net
>>154
だよなあ
まあ遺棄にあたるかどうかこそ根本的な問題で、追い詰められた妊産婦みたいな攻め口もちょっと
どうかと思うが

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/15(土) 15:06:02.91 ID:xTw3ZSZy0.net
これ、亡くなった子の父親は同郷で帰国してるとかじゃなかったかな…

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