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【鉄道】中央快速線で再注目「2階建て車両」なぜ投入する? 展望を楽しむためか、それとも混雑対策か [ぐれ★]

1 :ぐれ ★:2022/10/10(月) 13:17:12.46 ID:oKIUsGrc9.net
※10/10(月) 4:31配信
東洋経済オンライン

 最近話題の中央快速線向け2階建て車両。発表当初は2020年度導入に向けて準備が進められていたが、何度も延期され、JR東日本は2022年4月27日に、「2024年度以降の導入」と発表した。延期の理由はバリアフリー等の工程調整や世界的な半導体不足により、車両製造に関わる部品の調達が難しくなっている影響だという。

 営業運転はまだ先の話とはいえ、今年7月に2階建て車両が完成し、豊田車両センターに到着されたのを見るとワクワクしてくる。2階建てグリーン車両が2両増結されることで、中央快速線はすべての列車が12両編成になり、各駅のホームが延長されるという点も注目の的となっている。

 そもそも鉄道車両になぜ、2階建て車両が登場するようになったのか。そこをひも解きながら、代表的な車種のいくつかを紹介しよう。

■最初は「話題作り」の導入

 わが国において初めて2階建て車両が登場したのは1904年のこと。大阪市電で登場した1形(5号)電車である。なぜ、日本初の2階建て車両が大阪だったのかというと、当時の大阪市電は利用者の減少を食い止めるために、話題作りの種として2階建て車両1形(5号)を登場させたのだ。

 1形(5号)は天井に2階席を備えた今でいう「オープントップスタイル」で、2階席の屋根はない。主に築港桟橋に向かう釣り人が利用することが多く、釣り竿を立てかけることができる箱がついていた。また夏には夕涼み、秋にはお月見を楽しむこともでき、乗車した人たちを楽しませた。

 普通鉄道で2階建て車両が登場したのは1958年。近畿日本鉄道で登場した10000系・特急形電車ビスタカーだ。名古屋―大阪間で競合する国鉄東海道線に対抗するために、一部連接車両、2階建て中間車を2両組み込んだ高性能車両を導入した。

 もちろん2階席も屋根付きで、いわゆる「ダブルデッカー」仕様の車両である。愛称は「ビスタカー」で、名前の由来はスペイン語の「ビスタ(Vista)」からきており、日本語で言うところの「展望」を意味する。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae6ffa0c103ef244266a48d2ecf10536ed748395

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:17:47.42 ID:sr7cDmRS0.net
撮り鉄はクズ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:18:54.05 ID:z06wV3RH0.net
パンツを見るための優等車両

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:19:36.41 ID:uioorpyE0.net
二階建て山手線マダー?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:20:03.27 ID:wzgHchF10.net
>>3
ああMAXの思ひ出よ...

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:20:11.81 ID:+OpF0yf20.net
緑のたぬきが↓

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:21:55.01 ID:4J06zoYW0.net
>>1
混雑時に降りれなくなる

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:24:18.06 ID:mM7zKYVg0.net
目が覚めたら高尾だったときの絶望感

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:25:58.52 ID:qOf8XapV0.net
>>8
最終間際の特快大月行きで上野原までは行ったことある

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:27:35.37 ID:sjH0Vm860.net
朝は八王子か立川あたりで夕方はお茶の水か新宿あたりで満席になるかな?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:29:39.69 ID:QWyQ++LX0.net
乗り降りに時間かかる割に、昇降部分で実際は1.6倍くらい?の輸送能力の向上でしかない

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:32:17.67 ID:O6SplEsN0.net
>>3
うまくいったところで0.5秒ないから(経験談)

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:35:22.30 ID:MpTcWXmI0.net
ラッシュ時に大迷惑

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:35:41.73 ID:wgRwxhVi0.net
平日の昼間に二階に乗ったら、一人きりで恐かった。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:35:51.16 ID:rVcOVPCp0.net
そらきた二階の電車!
https://m.youtube.com/watch?v=s4pe9a9ef0w&list=PLk0NiPQkEJj3UmNLOX72behTzaC8hGBuW&index=33

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:37:35.26 ID:FtE1A3uX0.net
そんな背の高い電車あるんだ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:39:25.41 ID:dT6tk9o70.net
一階からJKのスカートを覗き込むため

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:42:41.49 ID:GTxkjvoT0.net
>>16
車輪とドアのある車両の両端だけ普通の高さで、1階の座席はそこから階段を下りた半地下といった感じ
2階も半分くらいしか上がらない
のでバリアフリーとか車内販売が大変(ワゴンを押してまっすぐ通り抜けられない)とかの面で問題がある

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:42:56.24 ID:C2WRGNbI0.net
東海道線のはどうなったの?
最近見ない。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:43:03.97 ID:FHrnTPtx0.net
そんなことよりそろそろ武蔵野線にもモニターつけてくれよ
別に何か見たいわけじゃないけど、差別されてる感が半端じゃないんだよ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:44:43.54 ID:LhenVxQJ0.net
導入は小池百合子の公約だからだろ。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:45:25.39 ID:L8TqAkFb0.net
>>3
そしてホームは逆側までテンプレ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:46:42.72 ID:YMsxsvnj0.net
2階建てよりも普通の車両を2つ付けた方がいいと思う
それか2階建てを1両だけにしてもう1両は普通のにする

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:47:49.93 ID:hcGZsh2a0.net
1階席でホームの展望を楽しむ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:50:07.68 ID:25YMniFJ0.net
以前から東海道線の直通ラインで走ってるヤツじゃん
グリーンと言いながら狭くてなぁ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:51:31.38 ID:TFZd85hy0.net
奴隷トロッコを2階建に..
ドナドナの荷馬車の方がまだ情けがある

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:52:32.24 ID:JTJbW/Pb0.net
長崎に新幹線なんていらんだろもっと在来線で金使えばよかったのに

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:53:14.17 ID:CkdYVTuI0.net
てか線路を二階建てにしろよ
中央線は通過待ち多くて苦痛

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:53:22.56 ID:a8ZaTRi/0.net
これ大月まで行くんだよな。
あんな人の居なさそうな山梨県東側にG車つき12連って無駄すぎるだろ。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:53:51.09 ID:MpTcWXmI0.net
駅間が東海道線や横須賀線より短いのに二階建てとかグリーンとかいらなくね

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:56:02.22 ID:hdhrRcPp0.net
コロナ以降、通勤する人の数や時間帯も変わってるし、イイ感じで導入するのは良いんじゃねぇの。
中央線や京王線の混雑はハンパねーからなぁ。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:59:14.33 ID:f2HDNvQG0.net
>>8
八王子で飲んでると大月まで行った人が店内に1人はいる

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 13:59:34.46 ID:8XTiTAGQ0.net
どっかの都知事が言ってたやつか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:00:20.73 ID:585H20nb0.net
>>2
アニオタは犯罪者だろ?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:02:44.90 ID:UlgGf/y10.net
複々線を立川まで実現してくれ。せめて国分寺でもいい。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:02:48.82 ID:bDO2ql/r0.net
新宿の中央線はホームドアないから朝は1階に座る楽しみあるよな

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:04:21.37 ID:7flQdFdL0.net
西国分寺から中央線に乗り換える奴らには
ムチ打ち一回とかペナルティつけてほしい

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:05:14.74 ID:HSzd5q2K0.net
>>3
ゲート無い時代に既にジジイだったのか。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:11:41.60 ID:7KOBVZp40.net
画像早よ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:12:47.67 ID:pWjn4/id0.net
>>8
仕方ないので周辺のコンビニ回りして始発まで時間を潰した
始発に乗ったらまた寝てしまって気がついたら東京駅だった…

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:18:32.02 ID:ST+jTH0p0.net
普通の車両じゃなくてグリーン車だろ
東のグリーン車は2階建てがスタンダードなんだから注目もクソもあるかよ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:20:37.30 ID:3tW9o3C/0.net
京王線も何かやれよ
朝新宿までノロノロすぎんだよ、ほぼ各駅停車しか走ってない

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:23:45.30 ID:bHw+Yt4C0.net
単なるグリーン車では?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:25:28.84 ID:6ssFIOeB0.net
わざわざホームを延長せず
2両抜いてグリーン車と入れ替えてもよかったんじゃないかな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:33:02.42 ID:dT6tk9o70.net
1階車両で抜いても良いですか?

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:35:20.70 ID:XDaZwLe40.net
グリーン車より杉並三駅通過を早くやれ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:36:41.61 ID:ke36tftE0.net
>>17
ホームドア設置されるからみえないよ。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:38:30.03 ID:xBwFtJm60.net
電車でムカつくことー

すぐに降りる気もないくせに入口付近を死守するバカ
奥に行くスペースが有るのに頑なに移動しないクズ
集団で団子になって入口前占拠するガキども

もうお前ら電車乗るな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:38:30.67 ID:gVv9v0gm0.net
混雑してる路線で2階建てってスムーズにいくの?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:40:41.01 ID:GdUMbkP90.net
>>49
いかない

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:41:25.26 ID:6uBv4Jsb0.net
>>44
京葉線みたいに4+6連の分割併合編成もいるから出来ない

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:42:56.59 ID:NlC3+Dyy0.net
北関東でも走っている2階建てグリーン車が中央線沿線に走ってなかったから要望強かったのかな?

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:43:50.38 ID:imYysseE0.net
>>48
昔頑なにしがみ付く奴がいたから一緒に降りる高校生と組んでホームまで弾き飛ばした事がある
さすがにそれ以降その場所では見なくなったな

54 :ただのとおりすがり:2022/10/10(月) 14:51:34.12 ID:CzLQH5u90.net
乗降車に時間掛かって混雑時は遅発ばかりになりそう

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:52:26.42 ID:yDAa3uw70.net
銭湯車両を作って欲しい。
すごく気持ちよさそう。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:52:56.48 ID:gVv9v0gm0.net
最強線の戦闘車両

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:54:15.41 ID:MpTcWXmI0.net
>>48
最近増えたな

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 14:59:56.68 ID:iypdch0l0.net
他の路線でずっと前から導入されてるから中央線も
ってだけの話だろ
導入されてるのは他の路線と同じで2階建グリーン車

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:01:20.36 ID:dT6tk9o70.net
ホームドア設置駅は限定的です

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:01:49.38 ID:4dP/+Anx0.net
通勤電車で全員座れるように5階建て車両を走らせろ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:03:03.39 ID:imYysseE0.net
>>60
消防法で通路高さは1800mm以上確保する事になっているはずだが

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:05:45.53 ID:FtE1A3uX0.net
>>18
前かがみであるかなきゃいけないの?
そんなの普通の電車がいいや

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:10:58.96 ID:fcXUiRRA0.net
完全に椅子を撤去した車両はよ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:16:43.42 ID:8ATPIjcG0.net
2階建て車両は階下の席からの眺めが至高
何がとは言わないが

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:19:01.68 ID:A7pNRu4p0.net
これパンツ見えるから選んで乗ってたわ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:19:37.27 ID:m5R4Tl6E0.net
こち亀で長距離通勤を逆手にとって車両内に温泉や飲み屋を作って
長時間を逆手にとってそこで時間を楽しむようにするようにして一石二鳥という
アイディアがあってさすがこち亀だと思った

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:23:56.68 ID:CLiVuB6w0.net
215系は黒歴史

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:24:59.89 ID:ufAahdTG0.net
>>8
都営新宿線で本八幡から乗って起きたら高尾山口ならある
地下だったのに目の前に山がある衝撃

69 :あみ:2022/10/10(月) 15:27:33.12 ID:srL1ffZh0.net
2階は女性専用にしてよ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:32:09.06 ID:imYysseE0.net
>>69
>>65対策としてやるなら階下席だな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:33:29.36 ID:9VSUV/Axa1010.net
>>2
わざわざ鉄道スレ見つけて書き込んでるの草

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:33:57.43 ID:/7y62B6F0.net
小学生の頃修学旅行で乗った初代あおぞらは二階建てだった
楽は一度乗りたいと思いつつまだ機会がない
ビスタカーは時々乗るけど

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:34:53.43 ID:e+yxA9bY0.net
とす

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:35:31.15 ID:3vZVu9Ep0.net
>>48
オマケに堂々とスマホしてやがる

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:36:59.40 ID:MpTcWXmI0.net
E4系では見えなかった

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:37:26.52 ID:rY8CWGqN0.net
階段でけが人多数発生だろ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:41:34.75 ID:E2oYwkFc0.net
東京駅の中央線乗り場が2線しか無いから、列車本数が確実に削減されるよ。
二階建てグリーン車は折り返し時の車内整備に時間がかかるから
これまでのような短時間折り返しが出来ないからな。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:43:48.42 ID:HLXX5p7y0.net
これのせいで全駅拡張工事してるもんなー御茶ノ水とか大変そう

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:44:03.62 ID:6xKoBitJ0.net
壺とか倉刂価とか力ル卜は政治に関わらせるなよ🤤



https://i.imgur.com/VH9QVnD.jpg
https://i.imgur.com/2YFKe8d.png

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:44:30.54 ID:5zCIQvet0.net
知ったかが多いけど中央線は天井が低いから2階建て車両を走らせるのは不可能なんだよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:45:52.23 ID:tQ2KwAg30.net
タワマンとかあるし
40階建て電車とかできないの?

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:46:28.15 ID:HLXX5p7y0.net
>>63
山手線が通勤時間は座席跳ね上げて全員タチやってたけどやめたな

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:49:34.96 ID:OJ2ncHJD0.net
>>81
頭の上の架線に直流1500Vだぞw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:51:42.49 ID:h5XFeOBc0.net
いまは立川~東京間を特急の指定席に乗ってるが、2階建グリーン車が導入されたら毎日乗るよ
クルマを使う機会も減りそう

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 15:54:12.02 ID:+0ZPph+r0.net
きーん きーん きんてつヒュー

そらきた二階の電車

近鉄特急~

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:01:13.67 ID:UXyQSM3t0.net
今どき10両編成ってどこの京浜東北線だよ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:03:58.78 ID:vFXku7Ku0.net
>>12
おまいは美の本質がわかってない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:18:39.77 ID:errcOQsZ0.net
グリーン車稼げるもんな。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:19:23.14 ID:woE8j7h90.net
京浜東北線へグリーン車を追加して欲しい

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:21:36.47 ID:u16b4CiF0.net
50km規定から東京だと「西八王子~高尾」間
新宿だと「高尾~相模湖」間でグリーン料金が変化します

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:21:47.12 ID:7PTvSrIH0.net
>>48
3番目のガキは何なんだろうな
高確率で張り付いてるそう言うふうに言われてるのか?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:22:49.01 ID:V9Y4XCce0.net
>>80
中央快速線区間に関係ないし
狭小トンネルの区間にも全2階建ての215系が入線してたけどな

93 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>42
やつら調布までの複々線化は諦めたぞw
朝はライナー以外八幡山から新宿側は追い越ししないので何乗っても順番が変わらん

利用客数の多い駅と緩急接続が出来る駅がばらばらだから、追い越しもしにくいし詰まりやすい
高架化が完成すれば明大前と千歳烏山が2面4線になってようやくマシになる・・・はず

94 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>92
パンタさえ対策すれば2階とか関係ないしな

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 16:55:00.17 ID:GN7tDMyz0.net
日野に駅ホームを伸延するスペースないだろう

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 17:00:09.02 ID:CeCAL/JY0.net
東京から特急”かいじ”に乗ったら
立川で半分降りて
高尾までにみんな降りて空気輸送でワロタ
金持ち多過ぎ
結構乗るんじゃないかな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 17:46:08.81 ID:TOo5YRXe0.net
>>96
昔高い時に郊外に家買っちゃって、50代になった今座って帰りたいんだろ。家の資産価値は激減だろうけど。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:05:49.32 ID:RGCsfOAj0.net
>>7
学習しろよ。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:06:58.32 ID:Ix4V9SWh0.net
2階からは景色、1階からはスカートをご覧ください

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:09:59.41 ID:VBo1dmvF0.net
混雑対策だろ。
人に挟まれて空中に浮いたの中央線と武蔵野線だけだわ。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:10:51.84 ID:RGCsfOAj0.net
グリーンとは言わないけど 指定でも埋まるんじゃないか?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:13:08.54 ID:RGCsfOAj0.net
>>100
西船橋発東西線東陽町付近をお楽しみくだだい

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:13:28.92 ID:oQXBSO7C0.net
なんでグリーン車自由席なのか。指定席にすれば良いのに。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:15:03.02 ID:BRJM99Ib0.net
JREの銭ゲバグリーン車商法はうんざり

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:15:21.35 ID:VBo1dmvF0.net
>>102
まだ上がいるというのか恐ろしすぎる。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:15:36.47 ID:6xrb6AeI0.net
>>95
関係ないけど日野駅の前の駅を発車しました、みたいな看板昭和ぽくて好き

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:15:57.84 ID:91ZN1iGy0.net
グリーン券買っても席がないパターンあるからなこれw

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:16:11.73 ID:/MVQ1DWH0.net
>>48
ドア横の戸袋にスペースが無い車両で、必死にあのスペースを維持しようとする馬鹿
もだな
大人2人が並んで乗降できるようになってるのに、あいつらが邪魔で駅の乗り降りに時間がかかる
大体リュックやら荷物を身体の前に持ってきてるから、降りるときにそいつにわざと引っ掛かって荷物ごと外に押し出してるわw
自分の後ろからも降りる人がいるので結局踏ん張ばっても無駄

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:17:04.03 ID:XoXqFMxJ0.net
>>8
大阪駅で乗って敦賀だったときのほうが絶望的だから…

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:20:29.50 ID:TJOiOl6h0.net
MAXま終わったというのに時代に逆行?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:20:38.26 ID:GTxkjvoT0.net
>>62
新幹線はもともと車体が大きいから、100系とかmaxとか2階建て車両も十分なスペースを取れたが(天井高1945mmだからほぼ2メートル)
在来線用の2階建て車両の天井はもっと低い

外国だと長距離便は総2階建て車両なんてのもあるけど(非電化区間なので背の高い車両も走れる)

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:22:57.10 ID:WLuutPnO0.net
>>3
新幹線で二階建車両の一階に乗ったが、
微妙にスカートの中は見えなかった
絶対領域よりも上は余程のミニスカじゃないと見えないよ
しかも今はホームドアがある
膝上までの脚フェチでさえ満足できんだろ
オレは脚フェチじゃないが、
むしろババアの汚い足元が窓の外を動くのが不快だった

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:27:54.62 ID:nPxL29BW0.net
左ホームと右ホームで高低差変えれば行けるだろいつ混雑緩和させるんだ?

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:28:13.27 ID:52rQdF1y0.net
総武線を立川まで延伸しろ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:28:58.56 ID:pI9lRQjj0.net
朝グリーン車乗って通勤してしまうんだが
二階建ての部分は天井が低くて
スピーカーの出力が一階建て部分と同じなんでうるさくて眠れない

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:30:22.16 ID:IK8xkhdr0.net
>>112
なんだよ、絶対領域って?
気色悪いアニオタみたいな言葉遣いすんな。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:31:01.70 ID:OWGn1O/b0.net
>>105
俺が通勤してた頃なんて
西葛西とか摘み残し当たり前だったぞ。

今は、勤務先変わって東西線から開放されたがw

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:31:44.07 ID:XawLoZK/0.net
大月まで走る列車があれば一度は乗ってみたい。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:31:59.61 ID:r4EOh8VA0.net
総武線にあるじゃん

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:32:43.93 ID:OWGn1O/b0.net
>>107
先着順だからな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:41:47.54 ID:i9YjKCBI0.net
こんな状況でリニアも無理やろ
ヘリウム確保も難しい

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:43:38.27 ID:+OpF0yf20.net
>>110
MAXは新幹線通勤が伸びると予想されてた時代の産物なので不要になった
中長距離通勤電車の着座需要はいまだに高いよ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:44:48.69 ID:Wg0rf7xE0.net
>>48
たまにしか乗らない人かーw

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:47:54.45 ID:Wg0rf7xE0.net
>>120
お客様には先着順
でも就職採用は学校順
これっておかしくねーか

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 18:51:08.01 ID:oQXBSO7C0.net
グリーン車政策って何だろう。
沿線に住んでいる富裕層や、社長・役員向けのもの?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:00:16.89 ID:ltAm6ZD10.net
あずさを二階建てに
指定券買っても座る席がないってどういうこと

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:03:58.33 ID:H4iPUXvO0.net
>>126
それ、指定席券じゃないでしょw

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:06:50.89 ID:V9Y4XCce0.net
>>127
自由席がなくなって、座席未指定の指定席特急券を売るって扱いじゃなかったか

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:08:51.53 ID:errcOQsZ0.net
>>110
MAXは速度の問題もあったしなぁ…

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:10:11.67 ID:H4iPUXvO0.net
>>128
座席未指定なら指定席券じゃない
空いていたら座れるってだけの自由席的な特急券

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:16:19.40 ID:kEAOodPq0.net
上階の眺望狙いに見せかけて
下階からパンチラを望む

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:17:36.40 ID:NZx3cFDh0.net
MAXなくなってから上越新幹線の混雑酷いんだけど助けて

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:28:51.40 ID:+OpF0yf20.net
>>125
最初はそれが目的だったから、富裕層が多い湘南電車と横須賀線に導入されたんだけど
ほかの路線でも需要があることがわかって、グリーン車が走る範囲が拡大されていった

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:29:12.60 ID:pwL57JcW0.net
中央線はまず毎日ダイヤ通りに走らせる努力をしろよ!

遅れてない日のほうが無いくらいじゃないか

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:31:48.92 ID:buz90NCJ0.net
>>44
2両も抜いたら男が乗れる普通車7両になっちゃうよ
武蔵野線や横浜線より少ない

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:33:25.43 ID:XoXqFMxJ0.net
>>48
最初の2つはワイやな
まぁすまんな(´・ω・`)

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:33:43.33 ID:CDJ8o/l50.net
2階建てなんて乗り降りが大変なだけ
通勤用には不向きだろ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:36:00.35 ID:4JLXPs0V0.net
高円寺阿佐ヶ谷西荻窪は通過

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:39:53.54 ID:imYysseE0.net
>>126
それはその番号の席に座ってる奴がいたら追い払って自分が座るやつ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:40:43.51 ID:+OpF0yf20.net
>>137
215系という全2階建て電車が湘南ライナーに投入されたときは
いつも遅延を引き起こしたので、運用から撤退させられたけど
全車自由席グリーン車の遅延ってあまりきかないな
中央線用のグリーン車は停車時間の短い東京駅での乗り降りも考慮して両開きドアを採用している

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:45:30.61 ID:GTxkjvoT0.net
>>93
立体化した後に地下に複線を作って複々線にする計画を発表して突っ込まれてたからなあ
・(すでに地下化している)調布まで途中駅なし
・高架にした後にどうやってその下にトンネルを掘るんだよ

京王線沿線住民だが複々線になった小田急線がうらやましい( ;´・ω・`)

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:51:16.57 ID:3IdgjIn/0.net
飲酒は口腔・咽頭・喉頭・食道・肝臓・大腸と女性の乳房の癌の原因となるとされています。 
またアルコールそのものに発癌(がん)性があり、少量の飲酒で赤くなる体質の2型アルデヒド脱水素酵素の働きが弱い人では、アルコール代謝産物のアセトアルデヒドが食道癌の原因となるとも結論づけています。

アルコールと癌(がん) | e-ヘルスネット(厚生労働省) 
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-01-008.html 

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 19:54:52.31 ID:+OpF0yf20.net
そういえばこのあいだ小田原-熱海間でアテンダントが来ないのを知ってて
赤ランプのまま不正乗車してるオバハンがいたな。ああゆうの常習犯なんだろうな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:10:26.64 ID:NK+BoRJl0.net
今更だけど

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:11:22.08 ID:NK+BoRJl0.net
乗り降りに時間かからないかなと思ったけど、3-5分の遅れが常態化してるから大した問題じゃないか

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:13:40.95 ID:imYysseE0.net
>>140
東京より新宿の方がシビアでないか?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:19:13.82 ID:dC5jz8gO0.net
八王子高尾までグリーン車で行きたい俺としてはwktkなんだけど、導入が延びたんだよな。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:19:53.88 ID:7r2hmoY40.net
>>20
扇風機、モーター音でアナウンスが聞き取れない。懐かしい思い出です。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:22:55.12 ID:7r2hmoY40.net
>>82
あれっ。やめたのか。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:23:40.50 ID:+OpF0yf20.net
>>149
ホームドア設置するのに邪魔なので

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:24:08.80 ID:dC5jz8gO0.net
>>149
ドアの位置が不規則になり、ホームドア設置の障害になるからな。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:32:34.27 ID:91ZN1iGy0.net
これ料金もう出てるけど指定特急券より高いのであずさかいじ停車駅奴ならそっち乗った方がいいなw

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:36:20.73 ID:A7pNRu4p0.net
そういや最近はホームドアばかりだな
もう二階建て乗ってもパンツ見えないじゃん
解散!

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 20:37:09.61 ID:GTxkjvoT0.net
>>149
乗客から人扱いされてないって苦情があった
網棚が高くて使いにくいと不評だった(座席を折り畳んで立ち乗りさせるため、網棚が人が立ったときの頭より上の位置にある)

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 21:03:59.38 ID:TT6IUUGP0.net
そういや旧車見かけなくなったな

トイレ改造終わったの?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 21:10:05.50 ID:hxT2iREv0.net
>>1
緑車運賃欲しいから

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 21:10:21.12 ID:XDvD90jt0.net
>>1
乗降に時間がかかって更に遅延の原因にならんか?

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 21:21:13.12 ID:arT3rmHe0.net
>>141
高架化したあと、2年程度で複々線化するような発表を見たような気がする。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 21:27:39.98 ID:+OpF0yf20.net
>>158
京王が全くやる気ない
だいぶ前に笹塚-調布の複々線化諦めたときに割増運賃下げてそのままのはず
高架化は立体交差化事業の国や都から補助金出るが、純粋な線増は京王が全額負担しなきゃならない

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 21:39:05.86 ID:CxGX9kwu0.net
ダブルデッカーの1階席は全然見えないぞ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:18:35.68 ID:wDAkYeKm0.net
せっかくだからあずさも二階建てにしちまえ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 22:45:20.19 ID:nbbwOtJb0.net
バリアフリーいるか?
一部一階建車両で解決だよね?
アホらしい

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:01:10.56 ID:LW7Uj7UU0.net
「まもなく12番線、覗き集団がまいります、ご注意ください」

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:07:03.55 0.net
>>5
Maxやまびこを出張、転勤先と地元への移動で使ってた頃は、
そんなエロい目的で一階に座ったわけじゃないよ
Maxやまびこ思い出したわ
当たり前だけど二階席に最初ハマって次は一階?
最後は座席数が少ない席が気に入った
上越新幹線などは知らないのでMaxやまびこでの体験談
懐かしいね

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:30:31.72 ID:lJtTaILU0.net
>>3
ヒント ホームドア

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:41:25.37 ID:suOasCSM0.net
西武池袋線が複々線化してからラッシュも無くなり駅前も再整備されて立派になった

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:55:11.02 ID:8aDs+n7n0.net
>>1

さすがに立ち席でグリーン料金取るのやめてくれ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/10(月) 23:58:51.72 ID:V9Y4XCce0.net
>>167
座れなきゃ返してくれるだろ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 00:12:08.00 ID:bByE6E400.net
常磐線には色がグリーンなのにグリーン車ついてない「なんちゃってグリーン車」があるからな
しかもドアの数がギネス級

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 00:18:16.60 ID:MuwdvJCc0.net
>>168
G車乗り続けたら返金ないよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 00:19:03.91 ID:X3PQPbEy0.net
>>158
都市計画の完成形は複々線だが、都や京王電鉄はその話は立体化が終わってから、と言ってる

https://news.yahoo.co.jp/articles/b3193123fcaeeaf956aafb00dea153b0df88839c

で、高架の橋桁が地下に杭を打つのにどうやってトンネル掘るんですかねっていう

https://facta.co.jp/article/201702043.html

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 00:30:35.37 ID:vLg4kIPZ0.net
>>167
グリーン車はデッキにいても
グリーン料金が必要と決まってます。
なので立ち席でも支払う義務があります。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 01:18:38.46 ID:pDSxu4SN0.net
朝晩通勤電車で疲れ果てててるのに183万も献金ノルマがあってツラい
もう教会の中に住みたい

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 01:23:07.25 ID:CqAiDGCB0.net
鉄道系ユーチュバーランキング

1位スーツ交通
2位西園寺
3位ひろき

こんな感じ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 01:24:34.93 ID:CqAiDGCB0.net
でも西園寺もひろきもなんでスーツの喋り方真似てんの?
あれが登録者数増やす良い手段なの?
普段友達と話してる通りに話せば良いのに

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 01:52:08.50 ID:tn0bnMhE0.net
湘南新宿ラインみたいにグリーン車両導入ってことか

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 05:37:08.87 ID:JU3QkHwj0.net
>>174
毒舌なのにディスった相手からリスペクトされる にっこーけん をノミネートしたい

178 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>174
なぜひろきをランキングに入れんのかわからん
ひろきなんてまだまだランキングに入るやつではない

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 10:57:03.50 ID:EDXeXxUO0.net
甲府まで走らせろ
甲府に行く用事は思いつかんが

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 11:20:09.11 ID:xNQXNe0z0.net
あずさのように松本まで行っていいよ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/11(火) 12:12:37.94 ID:Di8b/ctL0.net
ランクインせず我が道を行く静岡民の謎さん…

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/14(金) 08:36:11.43 ID:663EbCQX0.net
>>1
こうゆうトンチンカンな記事はと開いたら
やっぱり盗用経済だた

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/14(金) 15:34:38.57 ID:mMUffZvy0.net
二階建ての電車って車両の両端にしかドア🚪無いからラッシュ時なんか変に押し込まれて降りられなくなる者が多数現れるんじゃないのか?笑

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/14(金) 17:41:21.19 ID:C0G8X4/I0.net
>>183
グリーン車に押し込まれる?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/14(金) 17:45:34.72 ID:Tn9J49nw0.net
停車時間は長くなるだろうね

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/10/14(金) 17:47:28.72 ID:mMUffZvy0.net
>>184
あー二階建てグリーン車を足すだけなのか、混雑対策って書いてあるから全部二階建てにするのかと思ってしまった

187 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
大月からだとグリーン車と特急、どっちが安いのだろうか?

188 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
特急の方が安い

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