【奈良】「中華帝国傘下になりつつ、伝統的な祭祀を引き継いだ姿にした」　想像で描いた邪馬台国女王の肖像画、今回は中国風に [樽悶★]

1 ：樽悶 ★：2022/09/17(土) 22:59:44.52 ID:MQ5bXUZc9.net

中国風の衣装を身に着けた若い卑弥呼像＝桜井市纒向学研究センター提供
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220916-00050259-yom-000-1-view.jpg

　桜井市纒向（まきむく）学研究センター（奈良県）は、邪馬台国の女王・卑弥呼を想像で表現した新しい肖像画を作成した。シャーマン（呪術者）や巫女（みこ）のイメージで描かれることが多いが、今回は中国風の衣装を身に着けており、「魏（ぎ）に使者を送り、絹織物などを贈られた倭王としてふさわしい姿にした」という。

　肖像画は同センターの寺沢薫所長の監修で、奈良芸術短大で日本画を学んだ整理員の西田千秋さんが約１か月かけて制作。ガラス玉や管玉を縫い付けたベールをかぶり、龍をあしらった衣装をまとう。戦の指示をする軍扇の意味を込めたシラサギの羽の扇を持ち、椅子に座る姿とした。

　寺沢所長が「２０歳代後半の若い姿で倭王にふさわしい服装に」と企画。水彩絵の具などで描いた西田さんは「イメージを具体化し、布の質感や文様の割り付けなど細部まで仕上げるのに苦心した」と言う。

　寺沢所長は「最新の研究成果を生かし、中華帝国傘下になりつつ、弥生時代の伝統的な祭祀（さいし）を引き継いだ姿にした」と話している。

　新たな肖像画は１０月１６日、東京・有楽町のよみうりホールで開かれる同センター設立１０周年記念の東京フォーラム９「卑弥呼共立」（読売新聞社後援）のチラシに使用されている。

9/17(土) 17:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5e34fccbe59ef8ce973578abbe97fa43c3975b7

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:00:45.58 ID:EjHCHR3Q0.net

2F大喜び乙

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:01:51.77 ID:7wZEBLQh0.net

自民党バンザーイ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:01:59.33 ID:jKFBsLNw0.net

未来の日本の姿

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:02:12.10 ID:f0dTEuY90.net

どうせ誰も会えないで弟が取次してたんだから
パンイチだった可能性高くない？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:02:37.95 ID:DHrLceSe0.net

むしろ天野喜孝風

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:02:39.03 ID:+en6H7nx0.net

邪馬台国は九州だって言ってるだろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:03:13.70 ID:jpxDwGWv0.net

チャイナ風の絵でも無かったな

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:03:19.18 ID:ZjOOXhZ70.net

三國志の貂蝉みたいな感じでおながいします

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:03:31.15 ID:kCRLL6fO0.net

2F「これが日本のあるべき姿……」

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:05:07.83 ID:tP3i1p7Q0.net

100年後にこの絵を根拠に領有権主張してきそう

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:07:25.22 ID:8HU/mt9j0.net

邪馬台国(ヤマト国)は朝貢してたの？？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:07:29.54 ID:Byl6h7+N0.net

>>9
時代的には三国志かな？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:09:41.17 ID:RgiXFvzC0.net

思想が強く出過ぎだろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:12:08.62 ID:NkoOwCHm0.net

衣装は出土したのかよw

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:14:24.22 ID:AQ063ZZ/0.net

4世紀の倭人はこんなんだぞ
美化しすぎ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Zhigongtu_full.jpg

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:21:27.70 ID:XK816sDm0.net

中華以前にファイナルファンタジー感が強すぎる

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:22:09.81 ID:QrwoLBUc0.net

パリピ孔明

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:22:41.91 ID:0xw/+SVZ0.net

服装で文明人か野蛮人かと判断してしまう癖が自分にもあるな。それはともかくいわゆる魏志倭人伝にはその倭の驚嘆すべき女王卑弥呼の様子が伝聞以外では全く描かれていない。すなわち魏使は卑弥呼に会っていない。したがって卑弥呼は中国からの使者に見せるためのことさらな中国風の服装をした事もない。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:23:55.54 ID:Ts6aIliM0.net

白サギか
神奈川の昔話、背中の赤い蟹を思い出すよな
神奈川には白サギから守ってくれる鐘を大切にしていた蟹が住んでいた
ある日火が襲ってきて、蟹たちは鐘を守ろうと泡をふき必死で戦った
多くの蟹たちが亡くなり、生き残った蟹の背中は赤くなっていた

神奈川には銅鐸の集落があったが、卑弥呼と同じ時代弥生時代末期に営みを終焉している
入れ替わるように古墳時代になると東海の土器の集落が短期間造営されたようだ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:24:30.53 ID:RP4YAwT/0.net

天野っぽいな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:25:30.42 ID:wzmABBpT0.net

トキの絵なんてほとんど見つかってなくね
ヒヨドリとかニワトリの絵なら見たことある

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:25:32.61 ID:AWF1CyeZ0.net

逆にこんな洗練されてたのか？と思ってしまうな
そこまでしっかり中国風の文化が伝わってたのかと

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:26:16.79 ID:wzmABBpT0.net

顔は刺青だらけのハズ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:26:40.35 ID:TFUkVb9F0.net

ん？なんか昔のファイナルファンタジーに出てきそうな絵だな…

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:27:20.26 ID:Ts6aIliM0.net

纏向遺跡のある奈良も、唐古・鍵遺跡のように、弥生時代迄は銅鐸と勾玉の風習がある地域だった
卑弥呼の時代になると銅鐸と勾玉は消え、突然東海や吉備の土器が大量に出土する纏向遺跡が誕生する

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:27:53.05 ID:5b3rrlWd0.net

なんで邪馬台国が奈良なんだよｗｗｗ
　

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:31:24.62 ID:esqI/cl70.net

女王國の東、海を渡る千余里、また國あり、皆倭種なり

↓
実はこの一文で邪馬台国論争終わってるのよなw

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:31:24.67 ID:Ts6aIliM0.net

東海地域の変化は神奈川や奈良より早く起きている
愛知の朝日遺跡は元々銅鐸、勾玉、木棺墓の地域だった
1世紀頃、銅鐸や勾玉は埋葬され、墓制も甕棺に変わってしまう

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:33:33.48 ID:d7r2F3ro0.net

>>1
傘下とかあたおかだな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:34:56.90 ID:2I2/QwJf0.net

>>16
想像よりぜんぜんマシだった
4世紀でこれなら十分じゃね？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:35:54.80 ID:dkgm+zI00.net

ウリ奈良ファンタジー

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:37:04.55 ID:WXd40zkV0.net

中国から服輸入できるだけの国力なんかあったんか？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:37:24.54 ID:3q4KGwZ70.net

孔明の団扇

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:42:47.49 ID:Nrhr5Q160.net

記録が中国頼みという悲しさ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:44:32.84 ID:o4lYLbfg0.net

三国志や魏志倭人伝でほんのチョコッと、
日本に来たことが無い中国人が想像だけで書いただけの
刺青だらけの裸族の国なんて日本には無かった。
邪馬台国は台湾以南の東南アジアのどこか。
インチキ考古学者は夢を見るのやめろ。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:44:47.00 ID:eFEH3ERe0.net

まあ強く影響受けるたかもわからんしええんやないか

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:45:01.97 ID:aSBtDt2t0.net

そもそも中華側はアウアウ言ってる相手とどうやって意思疎通をしたんだろう
やっぱり身振り手振りなのか

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:45:29.04 ID:dvgCTD8+0.net

巫女って産まれながらに板や縄で
顔変形させられてただろ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:48:11.31 ID:BxH9SkHA0.net

気持ち悪いニュースだ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:48:16.35 ID:gY4MIvgF0.net

これは酷いな
服じゃなくて顔が
妄想がすぎるわ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:48:52.82 ID:cFjTGkwb0.net

>>16
倭国ていうけど肌の色は黒いしなんか別の東南アジア系に見えるなこれ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:49:05.39 ID:QJ2la+it0.net

コードギアス

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:49:23.19 ID:yJ8Uxb8m0.net

>>39
卑弥呼は巫女なのかも解らんしな
バリバリの武闘派のゴリ女王かもしらんし

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:49:58.89 ID:jHn7Huwm0.net

貫頭衣が一般的だった時代だろ、中国から衣服がごく少量入ってきてたにせよ、これはちょっとありえんわ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:52:36.19 ID:Ut+UBn/i0.net

卑弥呼は実在しない
中華が倭（日本）まで服属させてたことにしたいがためのでっち上げ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/17(土) 23:57:29.13 ID:nYhbP98i0.net

そもそも奈良じゃないし

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:00:41.61 ID:WC6sm7PR0.net

>>38
チャイナは日本どころか大陸内でも通じないから基本筆談。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:02:37.54 ID:WukJ2uPP0.net

卑弥呼のイメージなんかもうずっと止まってるわ
また研究してたか

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:03:16.12 ID:iJ1HeEp80.net

>>1
そそそ。🇭🇺ハンガリー語

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:05:24.14 ID:SNEBwNRr0.net

冠はたぶん被ってたんじゃないかな？
勾玉もジャラジャラつけてただろうし
あと鏡を描かないのは何故？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:07:48.90 ID:QrbPqizP0.net

場所なら論争でも良いけど年齢はさすがに無理だぞ
魏と交渉した頃は60才程度だろ年は長大だし
根拠は無いけどと思う程度の考えで30才代にするなら三国史記の方が幾らかマシだろ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:13:19.16 ID:q1yE6ZwJ0.net

中国って言うか、天野喜孝の画風に寄せすぎ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:14:43.55 ID:78MnBBuy0.net

>>42
ズレてる

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:15:38.57 ID:WBbw/DaO0.net

天野喜孝好きなのかな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:15:38.69 ID:6mfRFYrE0.net

登場するのは三国志なんだよな。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:16:22.92 ID:vRTxP/bP0.net

伝統を壊すなよ思ったけどそれほど中国感無かった

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:24:07.25 ID:FdlNsmTU0.net

卑弥呼は関東沖の孤島だよな
嵐が酷くて生還した者は私たち以外いないって
ララが言ってた

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:24:50.85 ID:Z8f+YKa20.net

この時代に日本で金糸は無いだろ！
ファンタジーもいい加減にしろ！

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:29:06.66 ID:uIMoQLuN0.net

まさか20世紀にもなって自ら歴史を捨てるとも思わなかっただろうな卑弥呼も
毛沢東の罪は重いわ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:29:54.51 ID:AZjTztfk0.net

アメリカは今後どんどん力を失っていく
中国は拡大を続け、あと20年もあれば超大国トップの座は入れ替わる
日本はアジアの小国　アメリカは血を流してまで助けるつもりは毛頭ない
ならば日本が2度と再び戦争の惨禍に直面しない、したくないなら
中国との関係を強化し、脱米入亜を目指すしかない　中国に付けばロシアの脅威も半減する
このままでは日本は第二のウクライナとなってアメリカの代理戦争の手駒にされ、国土を蹂躙される地獄を見るだろう

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:30:20.78 ID:TfuxcoVQ0.net

>>1
美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンと
失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な、独断と強行で民主主義を根底から覆す自民と統一のメンツと名ばかりの国葬は惨めでならんよな

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:30:41.88 ID:lcbHLkIw0.net

纏向遺跡が邪馬台国の遺跡なら邪馬台国はヤマト政権の中枢の奈良で、卑弥呼はヤマト政権の始祖となる
卑弥呼はアマテラスのモデルか?

アマテラスが祀られている伊勢の地名の由来、アマテラスの別名は歴史の真実を伝えているんじゃないか?
伊勢という地名は元々この地を治めていた伊勢津彦から名づけられたらしい
伊勢津彦はヤマト政権誕生時に敗れ、風を起こしシナノ或いは東国に逃れたという伝承が残っている
風宮の神さま、シナツヒコと関係があるのだろうか?
伊勢津彦は【イワ】大神の子という伝承もある

神風の伊勢の国の、百伝ふ度逢県の、拆鈴五十鈴宮にます神、名は撞賢木厳之御魂天疏向津媛命なり

神風のは伊勢や八坂にかかる枕詞
伊勢と八坂の枕詞が同じというのは興味深い
拆鈴のは五十鈴宮にかかる枕詞　
拆はやぶるという意味、鈴を破ったという意味か

撞賢木厳之御魂天疏向津比賣命は、
サカキである【イワの御魂】を撞いて、塞がるものを取り除き天を通した、向かいの津の姫という意味だろうか?
纏向遺跡から大量の東海の土器が出土している事実とも合致する

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:35:42.84 ID:SfhhezhD0.net

うーん当時こんなにいいもの着てたんかね？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:36:12.24 ID:JTJLzFYI0.net

>>25
何か絵のタッチが少女漫画みたいだよな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:37:34.13 ID:sUovwQXf0.net

>>64
まぁ着て無いだろうなw
中国人ってそんなに日本美化しなくてもねw

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:38:11.30 ID:t06wnCm30.net

布も縫製も、そんなのあったのか？
中国の中央ならともかく

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:39:06.06 ID:gw/I39R50.net

中国風というのはないでしょう
民族衣装だから地方ごとに違うだろうにｗｗｗｗｗｗｗ

中国風というものはちょいと前によく着てた人民服しかないだろ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:39:52.03 ID:AEx3Bc+p0.net

それなりの存在じゃないと金印くれないだろう
思うほど変な格好はしてなかったと思う

70 ：ニダー：2022/09/18(日) 00:39:54.30 ID:ihhBtDpi0.net

卑弥呼は韓国人
その証拠に4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」には卑弥呼の取次をしている弟の姿が描かれている

http://imgur.com/ftUHgyy.jpg

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:41:49.17 ID:4XCgFYVw0.net

>>10しばきまわしたれこのおっさん、関西の恥さらしが

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:42:12.36 ID:8LD34yzT0.net

別に魏から賜ったものを身に着けていてもいいけどこの肖像画は明らかにその時代に無いものをいくつも付けてるだろw
なろう小説かよw

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:43:03.81 ID:4XCgFYVw0.net

>>58まあ意味合いで言えば日巫女なんやけどな卑弥呼は

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:43:06.78 ID:EsAb3HSJ0.net

冊封

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:43:45.48 ID:sUovwQXf0.net

>>70
中国人に歴史教わってこいよw

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:44:59.48 ID:4XCgFYVw0.net

>>1絶対有り得んなこの肖像画、誰や黒幕

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:46:24.93 ID:4XCgFYVw0.net

>>61　　第二のチベットよりマシや、お前等去勢するやんけ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:47:20.71 ID:4XCgFYVw0.net

>>33無いな、この頃倭国大乱やろ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:48:02.39 ID:GkBJUx/X0.net

顔にまで入れ墨をしてたそうだから、中国というより南方海洋民族くさい

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:48:53.56 ID:Z8f+YKa20.net

>>76
他国侵略はまず文化からって言うやん…

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:49:11.37 ID:4XCgFYVw0.net

本気でさぶいぼ立ってきよった、はよスパイ放逐せんと日本乗っとられんぞ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:50:04.11 ID:lcbHLkIw0.net

大事なのは、卑弥呼の前、倭国大乱の前に倭国には男王の治世が約80年あったということ
国の始まりはここにあるんじゃないか？

中国に冊封されていない国、卑弥呼と対立していた卑弥弓呼の狗奴国
倭国の正統は狗奴国にあった可能性もある

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:51:28.33 ID:4XCgFYVw0.net

>>80分かってんねん、吊し上げんと手遅れなんぞ。この寺沢洗え

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:51:58.78 ID:Z8f+YKa20.net

武力に寄らない侵略って歴史改窮や文化捏造がセオリーだもん。アカデミックな立場の人を取り込んで大衆に知らしめるとか常套手段中の手段。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:53:35.80 ID:4XCgFYVw0.net

そもそもトロイの木馬を素通りさせとるジタミが諸悪の根源や。最早勘弁ならんわ（怒）

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:57:29.06 ID:0IAv2cto0.net

一世紀くらいから
倭のウッホッホ民族の争いの中でマウント取るために
ワイは中国の皇帝に認められた王なるぞって
身分を買う伝統があったんは間違いないだろ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 00:57:42.75 ID:SNEBwNRr0.net

古代中国と交流をしたのであって、属国だったわけではないぞ？？
卑弥呼の時代は国内で絹織物を生産してたから、中国風でない独自の衣服のほうが自然だ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:03:21.64 ID:Ft/Ikw910.net

まあそんなにしょぼかったら中国なんて行けないだろうしな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:04:21.10 ID:4XCgFYVw0.net

>>39どこの纏足やねん、中国やあろまいし

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:07:09.12 ID:Ft/Ikw910.net

でもまあ豪華系ではないよな
そいうものを貰ってもいないと思うわ
その後の流れを見ても

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:07:11.67 ID:4XCgFYVw0.net

>>86　　金印はそうかも知れんが衣装がこれとか飛躍し過ぎじゃボケ、第一この鶴の縫製どないして作ったんじゃい。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:09:10.11 ID:4XCgFYVw0.net

>>90こういう織物を作ったその技術がこの時代で出来る訳がない。中坊でも判るわんなもん。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:09:27.53 ID:lcbHLkIw0.net

伊賀に石の砦を築き畿内を守っていたが、ヤマト政権誕生時に【風】を起こし伊勢の地を離れた伊勢津彦
風宮の神さま【シナ】ツ彦
【しな】照るという枕詞がある　片岡やにほ鳥にかかる枕詞で坂照るの字をあてられることもある
片岡は、大化の改新を成し遂げた孝徳天皇の父、茅渟王が葬られた地
にほ鳥のは、息長川やカツシカにかかる枕詞で【牛】留鳥の字をあてられることもある

枕詞の輪、言霊の輪

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:11:30.90 ID:0IAv2cto0.net

明の時代くらいまで日本の天皇や支配階級が着てる服や
日用品だって最新モードの中国風だったんだから
卑弥呼くらいの時代でも
そういう中華の貴族や王族をまねる富ひけらかしマウントの習慣があったというのは
そんな突拍子もない発想でもない

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:11:35.60 ID:4XCgFYVw0.net

ほんまに俺は歴史や地理はわりかし得意やしな、悉く論破したるぞサンピン。掛かって来い阿呆

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:12:21.71 ID:9RlAWyCh0.net

卑弥呼は鬼道を操ると魏志倭人伝にある
鬼道は張角の太平道や五斗米道などの道教の元となった当時流行ってた新興宗教のことじゃね
亀甲占いや銅鏡など神道に関わる色々なモノは中国趣味で日本土着のものとは考えがたい
卑弥呼は部族のシャーマンというよりは地元の多くの有力者を信者にすることに成功した外国由来の新興カルトの教祖（卑弥呼自身は日本生まれだろうが）
すなわちマザームーンのような存在w

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:13:23.72 ID:4XCgFYVw0.net

>>75今高句麗抹消でそれ所やないやろ。阿呆にこれ以上無理言うな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:13:31.96 ID:y+fKdvUp0.net

この時代の染料技術がどれだけだったか逆に気になった

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:14:32.40 ID:Xq115vIT0.net

売り奈良

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:14:41.33 ID:4XCgFYVw0.net

>>96やかましいな壺洗っとけ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:21:26.62 ID:WBbjLL/40.net

>>96
どっちかというと天皇がマザームーンじゃね？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:21:56.27 ID:BA/FGTTa0.net

まぁでも色付きの服を着てたことは事実だよ。

邪馬台国側から、魏に対して、かなりの数の倭錦、つまり色付き、紋様付きの豪華な織物を献上したって魏志倭人伝に書いてあるし、魏からも絹織物を多数支給されてる。

倭錦ってことは、他国と違う倭国独自の色織物だし、よく教科書に出てくる真っ白の服とか薄茶色の服しかなかったなんてのはありえない。

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:23:09.47 ID:lcbHLkIw0.net

鬼道と卜占と多数の奴婢、多くの奴婢を殉葬させる
これが卑弥呼の国の風習

殉葬を止めたのは埴輪で、奴婢を解放したのは平安時代の朝廷だな

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:25:41.31 ID:9RlAWyCh0.net

>>101
マザームーン卑弥呼の宗教（太平道、五斗米道）を引き継いだのが天皇家じゃね
すなわち日本の皇室は張角の後継者

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:26:09.83 ID:duf33rK+0.net

>>16
倭国使の服どういう構造なの？
腰パンかこれ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:30:53.98 ID:mIFkxh930.net

まぁ天皇も本来なら中国丸出しな格好してたしな。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:31:46.16 ID:lcbHLkIw0.net

令和の典拠、梅の歌序は興味深い
令月 氣淑風和梅披鏡前之粉

立派な月は風と手を組み、梅が鏡についた白い粉を払ったとも読める

月と風と梅
月夜見と風宮の神さまと埴輪の神さまアメノホヒ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:32:39.13 ID:9RlAWyCh0.net

>>105
復元（正しいかはわからないが）

https://i.imgur.com/fw8rJsz.jpg

唐閻立本会図の倭人

https://i.imgur.com/0InJYts.jpg

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:35:25.43 ID:ToVVlq1g0.net

「中華帝国傘下」って何だよ
気持ちわる

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:36:38.64 ID:sHF1lkh+0.net

縄文人だから沖縄の女性みたいな感じでしょ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:38:40.69 ID:sHF1lkh+0.net

>>109
漢委奴国王でしょ　本当に未開な縄文人の時代は隷属するしかない

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:38:58.18 ID:qfpNgiQo0.net

>>1
先祖は韓国だぞやり直し

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:40:42.91 ID:6l8YSFQO0.net

>>108
ちんぽこちらり系男子だよなこれ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:41:03.65 ID:ojkBVVK10.net

>>109
親魏倭王なんだから冊封受けたのは確かだろう。
魏は中原の覇者ではあったが中華世界すら統一してなかった。
当然南海の日本人に事実上の支配力なんて及んで無かったが。
ただ邪馬台国周辺勢力に対する箔付けにはなったろうな。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:42:53.28 ID:F2eitCoWO.net

卑弥呼の壺に繋げる前振りだな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:43:53.53 ID:9RlAWyCh0.net

>>113
日本は高温多湿で蒸れるからな
ちんぽこ周りも風通しがいいほうが良い

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:44:14.21 ID:duf33rK+0.net

>>108
やだセクシー♡
…なんでこんなに露出してんだろね

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:45:16.27 ID:bhv+Ti8M0.net

ここもレン爺かな

ブタランに何も言えないのは自分だよね?

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:45:51.83 ID:0IAv2cto0.net

だいたいお前らだって今でも「和服」を買う店「呉服店」じゃん

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:46:34.57 ID:bhv+Ti8M0.net

煽りかね？

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:49:09.49 ID:bhv+Ti8M0.net

いつも騙すのは世話なさそうでしたね

二度と戻るなよ、53

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:51:19.80 ID:v2dRiuM10.net

鬼道は何だったのか？
鬼は日本と中華では意味合いが違う
祈祷の事か

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:52:22.92 ID:XxvCqn1H0.net

>>36
漢族は刺青を嫌い野蛮人のシンボルと看做した。
恐らく古代日本の一部の地方部族は刺青をしてたけど全部というわけではない筈。
つまり漢族文化に感化されるほど刺青を忌諱するようになったと想像される。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:52:58.88 ID:ojkBVVK10.net

>>111
弥生人やで？
それに隷属もしてない。
向こうにしてみてもはるばる朝貢してきたから気前よく王位を贈ってくれただけ。
東方ルートなら三韓と海
南方ルートなら呉国と海を挟んでたから事実上の支配力なんて及んでない。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:55:08.40 ID:U3VBYkfE0.net

>>1
あのー
まずトキが描いてあるんですけど、
あれニッポニアニッポンと学名つく前は雑魚どりで、
日本の鳥としては日の丸はタンチョウヅル
さらにトキは近畿にも北九州にもきてない
次に赤の衣だけど、
> 黄櫨染御袍（こうろぜんのごほう）とは、
中国唐王朝以降の皇帝、
日本平安時代以降の天皇が重要な儀式の際に着用する束帯装束の、「黄櫨染」色の袍のことである。

これはないとして、
卑弥呼が皇室の祖先ならこれと合わない
> 宮内庁の資料に添付されていた孝明天皇即位礼の図。
孝明天皇や臣下が束帯ではなくて中国風の装束（礼服）を着けているのが分かります。
唐の服制を模倣した礼服は大宝律令により定められ、
初めて礼服を着たのは聖武天皇とされています。
その後820年に制定された「袞冕（こんべん）十二章」が後世に伝えられていきました。
調整がなかなか難しかったらしく、平安中期には即位礼でしか用いられない特殊な衣服になっていきます。
今の我々が有職装束を珍しいなと思う感覚で礼服は眺められていたものと思います。
明治時代になって純然たる国風の儀式を目指して礼服は廃止されました。
幕末は人間の寿命を基準にすると確かに昔ではありますが、 現在の天皇陛下が第126代目と考えると、ついこの間5代前まで現役の衣服だったとも言える。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 01:59:26.09 ID:U3VBYkfE0.net

>>123
倭人と日本人のことを読んだのは長江南岸にも同じ風俗の人がいたから
> また『魏志倭人伝』と後の『後漢書東夷伝』には、
「男子皆黥面文身以其文左右大小別尊之差」（魏志倭人伝）
「諸国文身各異或左或右或大或小尊卑有差」（後漢書東夷伝）
と、共通した内容の入れ墨に関する記述が存在し、
入れ墨の位置や大小によって社会的身分の差を表示していたことや、
当時の倭人諸国の間で各々異なった図案の入れ墨が用いられていたことが述べられている。
魏志倭人伝では、これら倭人の入れ墨に対して、
中国大陸の長江沿岸地域にあった呉越地方の住民習俗との近似性を見出し、
『断髪文身以避蛟龍之害』と、他の生物を威嚇する効果を期待した性質のものと記している。

ここから海洋民族である可能性が言われる
そら因幡の白兎やら八尋の大鰐やらででくるわけだ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 02:01:04.99 ID:bhv+Ti8M0.net

放送中のボットね

まあ離反計でもなんでもいいけど、こっちに二度と来るなよ
もうここだけの話にはしないからな

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 02:01:21.77 ID:YTBQE/3H0.net

権威を利用しただけやろがい

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 02:04:29.07 ID:U3VBYkfE0.net

>>111
朝貢貿易と隷属ってちょっと違うんだよな
例えばバチカン市国にローマ教皇はいるが、
隷属してる皇帝なんていない
カノッサの屈辱の頃はそのくらい権力があったが、
てかむしろ、アビニョン捕囚されてからは
フランス絶対王政においてそれより下に置かれてた

これと同じでキリスト教ならローマに逆らえないなら、
オドアケルに西ローマは滅ぼされてなかった
朝貢貿易では上梓したものより立派なものを下賜して位と勢力を認めるものだから、
応神が「征東将軍」もらえるならそこで中華公認の政権が成立してたといっていい
が、隷属なのかというと遣唐使は菅原道真が勝手に止めてる

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 02:04:54.24 ID:F2eitCoWO.net

中華風なら倭人伝に記すだろ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 02:07:23.76 ID:SLMF1RHc0.net

もう何もかも滅茶苦茶だなwやりたい放題w

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 02:07:26.65 ID:U3VBYkfE0.net

>>122
祈祷ともいえるし、鬼は方位読みでもあるから、
単なる呪いやシャーマンの可能性もある

これが近い
> 琉球の民間社会において、民衆の宗教的機能を担う職能者は、
女性司祭者の祝女（ノロ）、根神（ニーガン）、
サス・司（ツカサ）等の神人（カミンチュ）と、
シャーマンとしてのユタ等の類に別れる。
前者は主として御嶽（ウタキ）やグスク等の聖地や
御願所（ウグヮンジョ）とか拝所（ハイショ）において
部落や村落の公的祭祀や共同体の祈願行事の司祭をする。
後者は部落や村落の個々の家や家族に関する
運勢（ウンチ）、吉凶の判断（ハンジ）、
禍厄の除災（ハレー）、病気の平癒祈願（ウグヮン）など
私的な呪術信仰的領域に関与している。
神人が聖地の司祭をするにあたり死穢や婦人の血の忌み、出産の不浄を忌避するのに対して、
ユタは全く反対に死者儀礼や死霊供養に密着した。
その性格、生態、機能など多くの点で両者は相いれないもののようだが、
両者とも沖縄民間信仰の底辺を流れるシャマニズムであり、沖縄の民間信仰を支える車の両輪と言える、
と桜井徳太郎は述べている[2]。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 02:09:01.83 ID:yxL/Fr0h0.net

卑皇子で卑しい王子だから男だよ漢の奴隷王でとあるし倭王は

134 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

折り入ってKADOKAWAにその件をお話してしまいますかね
悪気がいささかにも感じられないですよ

失礼しましょう

135 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そもそも邪馬台国って奈良じゃなくて九州だろ

136 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>91
金印なんて畑に打ち捨ててあったんじゃん
中華が服属の証として押し付けて来たのを
「そんなもんいらん！」と突っ返されてしまったんで
困った使者がコッソリ島に埋めたんだよ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

上の方は知りもしないでしょうね
その件でカプコンが年商数十億のコンテンツを不意にしたようなことに
なっているのも
おそらく○○通内かその上で留まっている話ですよ

もう止められませんよ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そもそも邪馬台国は大和朝廷の源流となった勢力に滅ぼされているし
日本にあった古代王国の１つ程度の立ち位置だろ
大和朝廷の源流となった勢力が九州統一後に北進ってのが
合理的な解釈だしな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

どうぞ好き勝手に喋ってください
全く信頼できる相手ではないことはよくよく存じております
この際は私も私で全く好き勝手にしますよ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

これが中国風なのか
よくわからんか
下手な漫画の表紙って感じだが

141 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

こんな感じだったに違いない

https://i.imgur.com/DTcrnjl.jpg

142 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

てもうこっちの卑弥呼は知らない人が多いか

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 03:21:19.51 ID:iJ1HeEp80.net

だせえwwww
🇫🇮フィンランド語じゃん！埼玉サイタマって

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 03:23:11.79 ID:iJ1HeEp80.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8D?wprov=sfti1

🇯🇵日本のバカでかさを知らないちゃいなw
？🐼

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 03:23:38.10 ID:VbBueOQn0.net

>>1
思想がすごいな

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 03:27:39.14 ID:iJ1HeEp80.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
マジか！🇺🇦ウクライナまで🇯🇵日本領土だったの？！

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 03:34:19.58 ID:iJ1HeEp80.net

そのまんまじゃん？
なーんの、捻りもない。
ヤマト？？🇭🇺ハンガリー語じゃん

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 03:40:13.83 ID:z2bst3/z0.net

本格的なイラストレーター並でワロタ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 03:42:10.85 ID:oERDF7DD0.net

>>16
インドネシアっぽい

150 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>12
義務教育受けてないの？

151 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>1
この素人のお絵描きをどうしたいんだ？

152 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>61
ほんこれ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

中学生の落書き

154 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

こんな厨二病に大金かけてるのかね

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 05:35:11.23 ID:y5M63EKXH

倭人の肖像画の服装,装身具を見たら奈良時代の国家中枢の人物とは違う人種だと思うよ。
やはり大和国家は渡来人が移住し形成していったようだね。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 05:07:35.34 ID:7Y49OyBD0.net

もうメチャクチャだな纏向は。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 05:33:43.69 ID:7Y49OyBD0.net

最新の研究成果＝Intcal20の改定によって、
纒向は4世紀の遺跡であることが明らかになった。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 05:42:51.39 ID:jmWd32XH0.net

>>117
縄文系はチンポ長大だからね
見せて自慢してた

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:03:12.55 ID:gyKt8+8w0.net

>>5
日本の古代ジャーマンって全裸系・半裸系なのかな？
銅鐸なんかには鳥の羽をまとってる姿が刻まれてるけど

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:06:19.46 ID:lCqCBWHX0.net

中華帝国ってどれよ？
歴史捏造すんなボケ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:11:04.87 ID:FP0zLkSB0.net

>>79
というか、当時の呉越の風習そのままなんよ
何なら越人をルーツに持つ事を意識させるための捏造まで有り得る

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:12:08.35 ID:jjo0pQF80.net

壺にしろ倉刂ｲ襾にしろ反社力ルトは政府に影響持たさせるなよ。


宗教課税早くしろよ🤤


https://i.imgur.com/1zmCIBZ.jpg
https://i.imgur.com/o13RCng.jpg

163 ：名無しさん＠１３周年：2022/09/18(日) 06:27:01.36 ID:HWminPKLA

☆
嘘つきも　屑も支持して　馬鹿を煽る　移民党　wwwwx

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:18:40.15 ID:FEg1S6Q60.net

なんか研究所のくせに諸葛亮孔明とか言ってそう

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:19:09.25 ID:CWMNsZPl0.net

パリピ卑弥呼

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:24:09.58 ID:9RlAWyCh0.net

カルト教祖だからな、もっと想像も付かない突飛な格好してたんじゃないかな？
千年後の歴史・考古学者が20～21世紀の服飾文化をいくら調査してもこいつらがこんな格好してたなんて想像できないだろw

参考

https://i.imgur.com/oLvV1Nt.jpg
https://i.imgur.com/YhPeVPW.jpg

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:26:21.95 ID:1PT+m7Vc0.net

歴史学者とか考古学者って日本を貶めるのが仕事なの

168 ：ただのとおりすがり：2022/09/18(日) 06:26:53.79 ID:FMzmD1Uu0.net

じゃま大国だろ（笑）

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:28:23.86 ID:kuKGvSnN0.net

こうやって古代史が歪められていくのであった

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:33:28.04 ID:9RlAWyCh0.net

>>169
最初から歪められてるんだよ
卑弥呼という胡散臭いカルト教祖のおばさんに日本国民が洗脳されたところから日本史が始まった

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:38:14.28 ID:nh+CC0Dz0.net

曹操に媚びたてしまあ当時は向こうの文化取り入れるのもステータスじゃないの？魏の権威も利用してたんやし

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:39:50.39 ID:cYTKG6n80.net

>>16
1700年も前の資料が残ってるんだから凄えよなぁ 文革さえなければ歴史遺産で溢れかえってだだろうに

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:41:08.30 ID:9sSBn9r50.net

日本の歴史はカルトの歴史
卑弥呼が北九州拠点なら朝鮮半島からの渡来の可能性があるな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:42:17.94 ID:9RlAWyCh0.net

2600年ずっとカルト

175 ：ニダー：2022/09/18(日) 06:46:23.66 ID:ihhBtDpi0.net

>>75
ネタにマジレスw

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:47:44.44 ID:y1q/czeg0.net

>>1
卑弥呼が和国内に対してシナの国力を背景にした統治をしようとしてたのはそうなのだろうが、

WW2敗戦で米国による占領を受け入れてスラ、我々日本人のオフィシャルな服装が変わらなかったように、卑弥呼がシナ服を着ていたとは思えないな。何故って今上天皇と皇后がシナ服着て我々のマエに現れたとしても、国民の今上に対する敬意が上がるわけではないように、さ。

日本ではなくワであったコロから、ココに住むヒトビトの「意識」って、そんなに変わってないと思う。外国の服を個々のファッションとして取り入れるものの、じゃあそれをオフィシャルにするかはまた別っていう。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:48:28.45 ID:kUBdkAG40.net

そりゃあ縄文文明は鬼界カルデラ噴火でほぼ絶滅しているから渡来人だろう

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:48:35.90 ID:xwXBgTiZ0.net

当時も水玉のレジャーシートあったのか

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:50:04.45 ID:EYExvayo0.net

>>70
この朝鮮万能壁画はいつみても海水浴に来た厨房がコンドーム拾って騒いでる図にしか見えない

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 06:59:24.96 ID:cSw8XMsO0.net

>>16
百済国のほうがよほど中華風に思える
https://i.imgur.com/jddeyb8.jpg

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:02:57.55 ID:iJ1HeEp80.net

埋葬された隣の奴婢wwww

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:04:04.22 ID:iJ1HeEp80.net

じぇんじぇん違うじゃん！！
こんな戻れないぐらい大ウソついちゃって、
🇭🇺ハンガリーや🇫🇮フィンランドとの外交は？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:05:50.50 ID:ZdAmYwr/0.net

「日出る処の天子、書を、日没する処の天子に致す。恙なきや。」　聖徳太子

中国は古代より日本より下なんだよｗ
永遠に日本に朝貢する運命にある

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:05:59.87 ID:iJ1HeEp80.net

https://youtu.be/-qWv4VtM9Es

🇯🇵どう見ても、もっと中央アジア系だそw
必ず母音がひっつく。『ン』が無い。

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:08:07.50 ID:BA/FGTTa0.net

>>180
それって倭の五王の後に、倭国との通信が途絶えた南朝梁の時代に、都落ちして地方で勤務してた官僚が、書物と伝聞を頼りに書いた絵だよ。

梁は502年から557年の6世紀。飛鳥時代もちょっと前の倭国としてはあまりに服装がおかしいから、明らかに伝聞による想像。

そもそも、南朝梁と倭国には通好はなかった。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:09:08.27 ID:5vCsi+Oq0.net

中華帝国傘下なら中国語喋らないと

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:09:31.69 ID:iJ1HeEp80.net

>>183
抑、入れ替わってね？
文法は全く違う。古代発音は謎だらけ

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:11:05.98 ID:2GV0Hi+80.net

>>13
曹丕と金印取引してる

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:11:47.28 ID:iJ1HeEp80.net

>>187
日本側も、
倭国と日本は別の国だったんじゃ無いの？

文章見れば。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:12:31.39 ID:ZdAmYwr/0.net

古代朝鮮の伽耶には日本人の遺伝子を持った高貴な人々がいたと判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656071245/
縄文人が朝鮮半島に移住していた可能性

ウィーン大学で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶」の古墳において、
日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

つうか、
唐の頃の出土品は中央アジアの骨だろ？
支那海岸線。

商人が自治してた。

192 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

今だって「島国」と言うが、日本列島は人ひとりが知覚するには非常に広大だし、それこそ和「国」時代のヒトビトが当時の「国土」をどれだけ認識してたか。今日我々が思ってる以上に和人は列島内に広がっていたらしいが今日の統一された日本国的な認識はなく、列島内にクニが沢山ある状態

シナ大陸からの帰化人は別として、当時の和人はシナ大陸をドー思ってたのだろうか。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>81
気持ち悪いよなぁ
中国系はw
どんだけ支配欲や独占欲が強いんだかw

194 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

こりゃダメだなw
絶対に東アジアの正しい歴史は分からないだろう。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>193
んー、つうかね
漢の古墳ですら『これ、中央アジアの人達じゃ無いの
…』って出土品だよw

元の時代に再利用した事にしてる。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>61
中国人でも　そうゆうことを言う奴らは嫌うんだよ
チミ　殺されるよ？中国人らに

197 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>195
どうせ、モンゴル帝国で植民地になってるんだから
改竄する必要無いのに…

遠藤とか安藤とか、渡来人のでどころ知りたいよね。
ウラル語族系くさいなー

198 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>179
今の時代でも　こんなん夏の海水浴場におるやろw
中国　朝鮮　中央アジアからも女ナンパしに来てるしw

199 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

🇯🇵日本側もヤバいみたいなw
武家の家系図がインチキだから

200 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

中華帝国 (1915年 - 1916年)
魏 ( 220年 - 265年)

時代が違うぞ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

まあ畿内説の正体見たりといった感じか

＞中華帝国傘下になりつつ～

こんな連中が学会で主流？
笑える

202 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>167
反日バリバリの
中華侵入でもしたいんだろ
ジャマ大国　ジャマ大国言うてらっしゃるじゃないか
よっぽど中国　朝鮮は広い太平洋に出たいのだなぁ
アメリカに封じられてるけどｗ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪悪な国の矮小な人たちの卑屈な巫女って感じで使われてる漢字に中国の悪意を感じる

204 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

https://youtu.be/8EWMRBKGiqo
👑"( ｀ハ´)『💢うらむ！』
👑<　｀∀´>『💢うらむ！』

205 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また奈良かよw

206 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>203
彼等は　差別意識バリバリ伝説だからなw

だからイギリスにも招かれないし
永久にバカにされる

207 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

https://www.pinterest.jp/pin/825566175425218360/
⚔日本刀もアヴァールのパクりなのかな？
曲がってるやつ

208 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>196
むしろ中国人かもよ？

209 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ライトノベルの表紙？

210 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

中華文明は世界最古の文明の一つだから縄文文明が滅んだ後は中華文明の影響下にあったことは間違いないし卑弥呼は縄文時代のアニミズムを引き継いで統治していただろうからこんな感じで合ってるだろう

211 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そんなに中華が恋しいなら
日本の男様らなら　中国のリゾート地にも自由に遊びに行けるんだし
行ってきたら？
なんならソコに住んで帰って来なくてもいいんだし

コロナでリゾート地も少し足止めになってたらしいが
もう行けるかもよ？

212 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国なんて日本のほんの一部にあった国ですぐ滅んだだろ

213 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>208
でしょうね　中国人には中国人を。
でいいしね

214 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>159
日本の古代ジャーマン！
イッヒ！リーべ！ゼンラベルゲン！

215 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>54
右側の漁師のオッサンみたいなほうか。

216 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

文化文明の流行り物を取り入れるのは日本人の好きな行為だしな
近代でもヨーロッパだのアメリカだのの色んな物取り入れたり流行ったりしてたじゃん？

217 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>5
差し込み待ちのノーパン開脚の可能性は？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

中国風の服＝和服

219 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>216
絶対正月にHappy New Yearとか言いながら御節とケーキとか食ってる感じだよな

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:49:48.30 ID:X/uNZYQT0.net

>>16
これと思考回路は同じだな。

https://i.imgur.com/UuMO5EA.jpg

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:52:41.33 ID:nIa7jJEG0.net

>>176
戦前生まれの人だと戦後も一生着物着てたりしてるよな
着物に洋服混ぜて日常服として着るみたいな着方で
戦後生まれの人は日常服は完全に洋服の人が殆どだろうけど

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:56:02.25 ID:+29kHMBz0.net

>>221
着物だってもともとは呉服って言う洋服。。。

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:56:14.88 ID:LZGTvwNU0.net

そもそも卑弥呼など実在しない

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:56:56.81 ID:lHCkKzWo0.net

まだ絹も綿も作れてないし当時の魏の最新ファッション着ててもまあ不思議ではない

>>108
裁縫の技術がないという意味の絵なんだろうなこれ…
渡来人がきてるから大陸と似た服は作れてたと思うけどね

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 07:58:04.84 ID:FP0zLkSB0.net

>>207
曲刀の亜種だよ
馬上で振り回すには曲がってるのが都合がよい

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:00:16.78 ID:NtvXYm7l0.net

>>61
現実を見ろよ。自ら蒔いたウィルスで主要都市がロックダウンして経済ボロボロやん
お前らが衰退期待してるアメリカはとうの昔にウィルス制圧してるのによ

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:00:43.82 ID:y1q/czeg0.net

>>183
中共やロシア政府みたいな「相手が自分よりウエかシタか」という幼稚な考え方、そして政府が国民をチカラで支配する体制は、自由民主主義に目覚めた国民国家には通じない。中共もロシアも必ず滅ぶ。しかし核抑止がある為に彼らが他国に負ける事はなく「自壊」というカタチになり、時間がかかる。

ゆえに中共の香港支配やロシアのウクライナ侵攻みたいに弱国が強国に攻められ

ロシアのウクライナ侵攻みたいに、今後中共が「日本や沖縄はムカシ冊封体制に入ってた」とか主張しつつ「別の国」である台湾や日本を狙ってくるし、そういう時は、ムカシの日本がシナの隋にやったように「あなた方とは違う」という意味で叩き返してやればよい。

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:02:24.32 ID:LrLSBM5s0.net

>>225
単に製造工程で反りがつくのを
機能上寧ろ都合が良いからそのままなだけだ

模倣してるとか、鍛造工程と、鋳造工程の違い分かって言ってんのか？

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:02:46.57 ID:LZGTvwNU0.net

1980年代の公園の水道水がぶ飲みする連中やおつぱい神経衰弱やってるテレビみて『土人っすなぁ』とドン引きするぐらいだから、
今から1700年前の奴らなど醜くて臭くて酷いもんだろ

風呂なんて入らず木片でケツ拭いてたような奴らだしな

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:03:33.17 ID:FP0zLkSB0.net

>>224
作ってるし、魏に献上もしてる

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:03:54.55 ID:0jucvIUr0.net

当時中華なんてないだろ
支那だよ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:03:55.04 ID:knavnlPC0.net

邪馬台国は、パプアニューギニア
刺青を入れたアジア人

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:05:18.84 ID:FP0zLkSB0.net

>>228
えっと日本刀の話だよね？
曲刀の亜種だよ？？
馬上での用途に合わせて意図的に曲げてる
何も間違った事は言ってない

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:06:01.80 ID:LrLSBM5s0.net

>>233
ああ、パクリを肯定してる訳じゃないのね

235 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

現在に継承してるかどうかの方が重要
いくら紀元はウリにあるとほざいたところでその技術が廃れてんなら
無いのと一緒

236 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>234
日本で独自に発展した曲刀やね

237 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>7
邪馬台国は無かったが一番有力説だろ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>236
刀は鍛造中は真っ直ぐに鍛える
その後、ヤスリで丁寧に形成した後に焼き入れするんだが
棟から地金、刃先に至る厚みの違いで
どうしても棟側に大きな収縮作用が働いて湾曲する
斬るためにはこの湾曲が都合良いのでそのまま仕上げてるだけだな

わざわざ何かを真似て作ってる訳じゃないからなあ。

239 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>23
漢から輸入しただけだろう。
卑弥呼が赤で、後ろの従者が紫なのが気になるわ。

240 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>223
いや、国はあったらしい
720年の時点で🇯🇵日本人ですらよく分からなかった。
(併合された側の国だったから？)

という事は日本国が倭国を併合して
倭国側に邪馬台国があった？

241 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

なんでや

242 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

んー
港だろ？🇫🇮フィンランド語で。埼玉⛵

243 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

普通に着物が右前なのは、どうなんだ？
古代の中国に倣い、古墳時代は左前のほうが正式だったみたいだけど

244 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>221
そこの気候風土もあるのだろうけど、たとえば今の日本の原型がシナ大陸からの渡来者だとすれば、当時のシナの服装が原型になるのだろうがそうなってない、部分的に取り入れられてるだけで。

やはり日本の原型はアジア各地から五月雨式に集まってきたヒトビトの連合体なのだと

245 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そういう事か！
つう事は東日本と西日本で言語違った？

246 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

匂ふ🤔？？

247 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>230
当時の日本の布は苧麻布だよ

248 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

単なる話題作りだな
寺沢さんはまだこういうことをやっているのか
纒向遺跡から中国系の遺物の発掘は少ない事は徐々に歴史ファンにも知られてきている
何時までも邪馬台国畿内説が安泰でいられるものか

249 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

政治的意味合いはありますか

250 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>247
カザフ(加佐布)
えーー！！👱Σ

251 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

中華卑弥呼

252 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

○｢中政戸守部加佐布｣戸
｢下〃戸主加佐布｣(63歳)
｢戸主妻物マ志祢賣｣(47歳)
-｢嫡子小玉｣(19歳)
-｢次身津｣(16歳)
-｢次小身｣(10歳)
｢戸主弟阿手｣(47歳)
｢阿手妻工マ嶋賣｣(42歳)
-｢児玉賣｣(20歳)
-｢次小玉賣｣(18歳)
-｢次大津賣｣(15歳)
-｢次小古賣｣(8歳)
-｢次依賣｣(2歳)
｢戸主弟古閇｣(42歳)
-｢古閇児廣津賣｣(3歳)
○｢中政戸秦人山｣戸
｢下〃戸主山｣(73歳)
｢戸主妻秦人和良比賣｣(47歳)
-｢嫡子古麻呂｣(14歳)
-｢次加麻呂｣(11歳)
｢妾秦人小賣｣(27歳)
-｢児手小賣｣(2歳)
｢戸主弟林｣(59歳)
｢林妻秦人小賣｣(42歳)
-｢嫡子依手｣(30歳)
-｢依手子古麻呂｣(8歳)
-｢次結｣(24歳)
-｢次伊都毛｣(16歳)
-｢次稲久利｣(13歳)
-｢次奴加手｣(7歳)

半年で一歳？🤔

253 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

俺は全身タトゥーのチャンネーが半裸で踊り狂ってるファンキーなイメージ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

日本固有の縄文文明はほぼ絶滅して渡来人主体の弥生文明に置き換わっているからこの頃はどちらかというと中華文明のコピーの要素が強いだろう
日本独自の文明が作られていくのはもっと後の時代だ

255 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>235
確かに、どんなに優れた文化でも継承されなければ意味がない。跡形も無く消えてしまえば歴史にスラ残らない。

日本の場合は他文化を積極的に消化吸収していく。無節操過ぎて本来全く違う神と仏がゴッチャになるほどだ。

256 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国は日本じゃなかった説があるやろ。
飛鳥時代と差がありすぎるんよ。

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:43:28.89 ID:FP0zLkSB0.net

>>254
中華文明とはいっても、春秋時代の南方越人のものなので、漢民族のそれとは大きく異なる
呉越滅亡と共に彼等の文明は滅んでしまって、三国時代にはもう残っていない

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:46:00.02 ID:9Y8lB33z0.net

>>76
５毛さんが沢山いらっしゃっております

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:46:50.59 ID:+R+puSFt0.net

別に中華文明は嫌いじゃないので良い絵だと思う
嫌いなのはワケワカラン中共とどこでもウンコする中国人

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 08:56:53.37 ID:V5hxxGRL0.net

この時代に、こんなきらびやかな絹織物があったとしても、蛮族に送るとはおもえんな。

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:01:12.59 ID:JoBfku0G0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/2_2.gif
妄想畿内説と言うくらいなので、この絵も妄想が酷すぎるな
邪馬台国と奈良は完全に無関係、当時の奈良土人は魏の存在さえ知らなかった

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:09:32.22 ID:kdOJMOI30.net

>>6
エルリックやグインサーガの表紙と言われても違和感無しw

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:10:40.55 ID:vyVxbosH0.net

>>248
安泰も何もネットではもう完全に眉唾扱い
近畿の人間しか主張してない

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:13:42.03 ID:/oHF2bMc0.net

>>36
邪馬台国の直前の時代の土器に描かれた絵で発掘されてるぞ

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:18:29.20 ID:JoBfku0G0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/2_2.gif
桜井市纏向学研究センター････×
桜井市纏向学妄想センター････◎
妄想しか出来ん低レベルのセンターｗｗｗ

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:22:30.40 ID:/oHF2bMc0.net

>>255
統一教会やらカトリックやらで争ってる今の日本を見ると聖徳太子はうまく他宗教をまとめたよ
やっぱり新興宗教とのつきあいでもめて蘇我入鹿が暗殺されたりしたけど

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:25:04.10 ID:+29kHMBz0.net

>>266
物部もだろ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:36:23.46 ID:5byktguw0.net

>>70
万能壁画

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:46:41.32 ID:Rahb+cyn0.net

>>45
卑弥呼は中国へ貢物として布を贈ってるぞ、たぶん絹だと言われている、、列島でも布が作れた証拠だよ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 09:47:44.54 ID:JRiBqCx80.net

>>259
あなたも中国大嫌いな9割の日本人に含まれてるよ

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:15:41.49 ID:v0YLy5SS0.net

人物の顔がおかしすぎる
こんな顎なしいないだろ
適当に描きすぎ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:17:37.79 ID:v0YLy5SS0.net

漫画描いてんのかよってレベルで酷い
これに金払ってるなら尚更これでok出した奴もおかしい

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:21:33.69 ID:BcQOvr/j0.net

100年くらいするとこれが本物とか言われるんだろうか

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:26:17.38 ID:6l8YSFQO0.net

>>108
赤い布の結び目のとこチンポじゃないか！

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:28:44.60 ID:M0zVHWkl0.net

西暦200年とかだろ
腰ミノまいてる土人みたいなカッコが実際のとこだろ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:33:01.34 ID:CkBEAYQ70.net

>>76
京都奈良はわりとやばたんなイマゲ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:33:50.08 ID:bWcncjv80.net

>>275
三國志の時代だで

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:40:56.95 ID:Rahb+cyn0.net

>>275
銅鐸の線画、古墳の埴輪とかから推測された風俗だから、ほぼ間違いないよ

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:43:59.49 ID:fq6qWAiB0.net

>>223
北九州は女首長の墓がそこら中にある
日本書紀や風土記にも女土蜘蛛として描かれている

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:46:45.09 ID:YHGPl+4d0.net

平安時代までは裸族

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:50:02.46 ID:F2eitCoWO.net

オノマトペとかポリネシア経由なんだろ？
むしろ縄文的な多様性があっていんじゃないの？

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 10:51:06.78 ID:cSw8XMsO0.net

貫頭衣+ズボンみたいなのかなぁと思ってたんだけど

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 11:17:57.99 ID:lcbHLkIw0.net

既に縄文時代も多様だと思うよ
縄文時代より前の最終氷期から日本列島には人が住んでいた
野尻湖人や瀬戸内海周辺でサヌカイトの石器を使っていた集団だね
野尻湖人はハプロタイプKの可能性があり、サヌカイトの石器を使っていた集団はC1a1じゃないかと言われている
最終氷期の瀬戸内海は陸地で淡路島と四国も陸続き、大阪平野は起伏に富んだ古大阪平野であった
香川と奈良の二上山がサヌカイトの石器の二大製造拠点であり、二上山の大阪側からは日本最古の竪穴式住居が見つかっている
瀬戸大橋建設時に数万点に及ぶ莫大な量の石器が見つかっている
当時の遺跡の大部分は瀬戸内海の海底や沖積層の下に眠っているんだろうね
これらの人々が日本人の最古層でしょう

縄文時代の始まりを告げる遺跡は千葉など南関東に多く、今でもD1の割合が高い地域でもある
最終氷期の終焉に伴い水没した東南アジアのスンダランドから渡来した海洋民族かもしれないね
房総半島は黒潮が最後に日本列島に接岸するポイント
D1は黒潮や対馬海流に乗り、日本列島周辺に拡散したのかもね

鬼界カルデラ噴火後の時代に作られた三内丸山遺跡は遼河文明の影響が色濃い遺跡
遼河文明はハプロタイプN中心の文明と言われていて、青森は今でもNの割合が高い
遼河文明は龍トーテムとヒスイなどの玉製品が特徴
東北から日本海側に広がっていたこの集団が弥生時代に一世風靡したんじゃなかろうか

この３つが縄文時代を代表する三大勢力かもしれないね

284 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

うしろに山上さん描けよ奈良だし

285 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

天皇家由来のD1が荘園制で全国に勢力を拡げた？

286 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

これが日本の文系学問
湯水のように研究費を使って出てくる成果はゴミだらけ

287 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国の時代は中国だと三国時代。
強大な漢帝国が滅亡して分裂が始まった時代だよ。
邪馬台国は三国の中でも強大な魏と国交を結んだが、そんな状態だから決して外交的に不利な状態では無いはずだが。

288 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>217
後ろからのほうが気持ち良いんだけどな

289 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

淡路島が生まれる前、淡路島がまだ四国と陸続きだった時代に既に日本列島に住んでいた人々は、神話でどう表現されたのか?

日本神話の天地開闢で1番最初に生まれたのは葦の芽
国生み神生み神話で淡路島より前に生まれたのはひるこ
ひるこの乗っていた船は古事記では葦船であり日本書紀では磐樟船

葦がキーで葦と磐樟は関係が深いと考えられるよね
大国主の名前は葦原醜男であり、国作りでできた国は葦原中国、どちらも葦がつく
葦が散るはなにわの枕詞であり、上町台地や周辺の丘陵には最終氷期の遺跡も残っておりなにわは香川や二上山と言ったサヌカイトの石器の製造拠点にも近い
葦、葦原中国は卑弥呼に敗れたのか?葦原中国はどうなったのか?葦の行く末は?

290 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>14
こういうタクティクスやってみたい

291 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国はなかったで終わったろ
読売も中国の傘下か

292 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

奈良を邪馬台国にしたいが為に同人誌まで作り出したか

293 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>292
邪馬台国はどう考えても九州以外はあり得ないし
そもそも大和朝廷の源流となった勢力に滅ぼされた周辺国の１つだろうにね

294 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

はよ粛清しろや

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 13:12:21.40 ID:SejvEiEF0.net

https://ja.glosbe.com/hu/ja/gyarmat

三国人やっちゃったwwwww
🇭🇺ハンガリー語だ！これ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 13:27:57.00 ID:S2nDw4tB0.net

中国共産党は魏志倭人伝を根拠に
1800年前には日本列島は中国領土となっており
以後現在に至るまで、日本を名乗る人種が不法占拠しており

日本人を絶滅し、日本列島を完全に中国の支配下にしなければならないとしている

この主張は
魏志倭人伝の歴史的根拠とされる
金印とやらが日本で発見された頃と同じころに始まっており

さらに日本では全く関心がなかった、というか知られていなかった邪馬台国と卑弥呼についての研究が始まった

中国による日本侵略の大義名分にされているという面があるのだ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 13:34:48.37 ID:ee9+DmBF0.net

>>296

https://youtu.be/_-ODwKJI6qc

しょせんセーケイwwwww
オチまで付いとるやん

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 13:37:41.46 ID:q4N8PS7V0.net

アンドラーシは、
🇯🇵日本→🇭🇺ハンガリーなのか？
それとも、🇭🇺ハンガリー→🇯🇵日本なのか？
どっちだ？

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 13:41:33.04 ID:lcbHLkIw0.net

最近発表された母系遺伝子の研究によれば、日本人はかなり地域性のある8つのグループに大別できるようだ
九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、三重〜東海、東北富山石川和歌山
京都大阪は混血の傾向が強いが1番近いのは和歌山と同じ東北グループだった

東北には北に追いやられた龍の黒神の伝承が残り、三内丸山遺跡に影響を与えた遼河文明は龍トーテムだった

射干玉ぬばたまはヒオウギの黒い種のことで黒の枕詞
京都の祇園祭や大阪の天神祭では、ヒオウギは床の間や軒先に飾る花として愛好されている
アメノホヒの後裔菅原道真と天神さまを祀る天満宮と八坂は黒、黒神と関係があるのかもしれないね

和歌山、熊野はイザナミが葬られた地
龍の黒神と母なるイザナミは関係があるのだろうか？
記紀ではイザナミは根の国から黄泉に逃れ、延喜式では上津国を離れ下津国を知らんと述べたとある
黄泉は常世、浦島太郎伝説では常世と竜宮城は同じ

黄泉、常世、竜宮城、下津国は何処にあったのか?
根の国と熊野の間にあったのか？
根の国島根の出雲地方で栄華を極めていた集落は紀元前後で営みを終焉し、
その後1世紀に入ると加茂岩倉遺跡の同笵銅鐸が畿内各地で見つかるようになる

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 13:44:02.90 ID:g+T3BWtU0.net

>>1
これは奈良判定

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:08:01.28 ID:lcbHLkIw0.net

奈良の地も元々はヒスイの勾玉と銅鐸の地だったんだよ
1世紀半ば頃、縄文時代からいた葦や黒神の勢力を基盤にして弥生時代の様々な勢力も一緒になり国作りが始まったんじゃないか？
池上曽根遺跡もヒスイの勾玉と銅鐸が見つかった集落で、巨大神殿、石器の祠、楠の巨大井戸、鉄工房、蛸壺なども見つかっている
様々な文化的背景を持つ人々が共生していた集落跡なんじゃないだろうか?
でも貴重な勾玉は放置され、古墳時代の始まりと共に放棄されたんだな

次に勾玉がブームになるのは5世紀中頃の仁徳天皇の時代まで待たなければならない

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:16:46.15 ID:EGwvaCvR0.net

>>158
俺は縄文系だったか

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:18:22.40 ID:lcbHLkIw0.net

大陸とのルートを持つ邪馬台国
3世紀後半、大陸から馬と騎馬戦術を導入し狗奴国を蹴散らかしたのか？
纏向遺跡の箸墓古墳からは馬具が見つかっている

古墳時代の始まりと共に放棄された池上曽根遺跡のある摩湯丘陵には以下の伝承が残っている
摩湯の丘陵の下から温泉が湧き、摩湯千軒といわれて繁昌の地であった。だが、あるとき、馬子が馬をひいて来て、馬蹄を浸したので、湯が汚れて有馬へ飛び去ったと伝わる

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:23:52.94 ID:tXqNTROU0.net

中華帝国って言葉がすごいな笑

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:28:44.02 ID:QrbPqizP0.net

>>303
纏向や箸墓は邪馬台以降となりました
これ国際的な炭素14比較曲線が2年前に確定して年代修正が行われたのよ
2020年以前の年代情報で特に弥生末期から古墳初期のものは古く言い過ぎだったと決まった
これの面白いのは発掘時点では正しくて後から変な研究者が手柄を狙って古く発表した情報が軒並みボツになったのよね

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:32:05.64 ID:JoBfku0G0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/2_2.gif
邪馬台国畿内説を支持しているのは畿内が断然多いが、畿内人は
他地域の日本人とはかけ離れた遺伝子を持ち、ほぼ朝鮮人と同じ
顔立ちも思考方法も朝鮮人なので平気で畿内説とか大ウソを信じている

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:34:22.99 ID:pBs/JKS60.net

>>9
貂蝉が逃げた先が日本
そして卑弥呼になった

308 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そもそも中華帝国ってなんやねんって話
後付けにもほどがある

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 14:58:39.10 ID:yxL/Fr0h0.net

漢の奴隷国だから漢字を使った

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 15:17:52.48 ID:BI3v+TaS0.net

>>35
アレイさんの記憶なみの根拠やけどな。

311 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>308
魏だしな。

しかも、50年後に異民族に蹂躙されてむちゃくちゃになり漢民族は滅んだからな。

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 15:56:04.82 ID:Us+Z7LFN0.net

>>304
その50年後に北から南から西から異民族に蹂躙されて民族ごと滅んだけどな(笑)

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 16:09:07.08 ID:SidX1Isx0.net

>>307
義経チンギス・ハーン説と同じくらい信憑性ある！

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 16:15:06.63 ID:HOje/2aU0.net

倭、って人偏だからね。一応人間レベルとは判断されたんだろ。

315 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>296
付随だろ？😂
漢字讀めないのか？あいつら
隨

316 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

呉が滅んだ時の避難民が　南からの海上ルートで日本に侵入して
その人たちが大和朝廷の礎を作ったんじゃないのかな

317 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%9D%A6%E5%A4%B7%E7%AE%A1%E9%A0%98
蝦夷沙汰

大陸の方が食べ物豊富だったようには見えないがw

318 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

なんで一致してるんだ？🤔
中国、高麗、日本とアンドーで

319 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>315
だって、隨なんか出てこないでしょ？
日本書紀🇯🇵

320 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

偉大なる中国文字数　　　１０万文字（世界最多）
ジャップ　　同じく１０万　のはずだが、アホなので漢字を全部覚えられず２０００の漢字と平仮名ｗ

321 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>316
滅亡の規模はその後の五胡十六国時代の方が大規模なので（華北は言語が替わるほど住民が入れ替わった）、その時代の避難民の可用性の方が高いかな

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 16:56:01.64 ID:iJ1HeEp80.net

http://www.eonet.ne.jp/~temb/16/gisi_huyo/gisi_huyo.htm
踊り明かしてたの？

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 17:05:46.54 ID:iQLVg63B0.net

魏に朝貢したのは卑弥呼晩年で、二十代で孔明はないな。
剣と鏡を使う鬼道の姿でないと。

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 17:15:28.32 ID:Us+Z7LFN0.net

>>296
魏は晋に滅ぼされそれらは異民族に滅ぼされたから今のシナとは全く関係ないしその理屈ならシナはモンゴルと満州に国を返さないとな

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 17:16:30.71 ID:Us+Z7LFN0.net

>>321
そのときに漢民族とやらはすべて滅んだからな、今のシナ人は異民族由来の混血の南蛮人だから

326 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>325
いや、だから
漢の古墳ですら中央アジアの人達みたいなんだってーの！😂

327 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ふじわら☜これ、🇯🇵上代日本語じゃなくね？
倭国の方の王様？だから政治の中心担った？

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:03:16.66 ID:wDbEC9se0.net

>>269
いや多分じゃなくて、倭国では絹を作って絹織物を生産すると書いてあるし、倭錦(色付きの絹織物)を献上したって記録されてるじゃん。

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:05:23.94 ID:ATY6FpO30.net

壹与ならともかく卑弥呼でこれはないと思うぞ

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:51:49.58 ID:hWjuV4tH0.net

25 ：不要不急の名無しさん ：2020/09/18(金) 07:06:39.93 ID:68Ek905f0
免田式土器と呼ばれる弥生土器のグループがある
免田式土器は卑弥呼の時代に作られた土器で、古墳時代に入ると消滅する
その分布から、邪馬台国の南にあったという狗奴国の土器と考えられている

https://sitereports.nabunken.go.jp/ja/22178
> 1．免田式土器とは何か
> この免田式土器は、弥生時代の後期後半頃に盛んに作られたようです。3世紀､「魏志倭人伝」の中に
> 邪馬台国や女王卑弥呼のことが述べられている時代とほぼ同じ頃と考えてもよいでしょう。

https://special.sankei.com/a/life/images/20190902/0001p1.jpg
分布の中心は熊本平野南部と球磨地方（人吉盆地）、そして阿蘇
熊本でも菊池川より北にはごくわずかしか分布せずこれは交易などによるものと考えられる

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:52:13.35 ID:hWjuV4tH0.net

26 ：不要不急の名無しさん ：2020/09/18(金) 07:06:45.99 ID:68Ek905f0
免田式土器の分布から邪馬台国の南にあったとされる狗奴国の版図がおおよそ割り出される

https://i.imgur.com/4pKQIsd.jpg
https://i.imgur.com/xysLhhD.jpg

邪馬台国はこの北側なので、魏の使者が上陸した玄界灘から熊本の菊池川以北までが
共立国を含めた女王の勢力圏となる

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:52:34.57 ID:hWjuV4tH0.net

【邪馬台国の場所】日本史板での結論

383 ：日本＠名無史さん ：2020/05/28(木) 00:59:58.44
さて、こうして狗奴国の領域を考古学的に検証してみると
以前作ったこの地図はかなり正しいように思えるな

309 ：日本＠名無史さん ：2019/09/04(水) 04:03:09.07
>>73-74,249,294-296,307で挙げた内容に>>138,292,297の内容を加味して
総合的に考えた結果こうなった
https://i.imgur.com/8UPzltf.jpg
https://i.imgur.com/pPIaxBU.jpg


当時はまだ免田式土器の知識が足りなかったから狗奴国に阿蘇地域を含めていないなどの欠点はあるが
邪馬台国の位置検討の上では支障無いだろう

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:54:01.01 ID:hWjuV4tH0.net

伊都国が海人の国であったことを考えると、邪馬台国の場所も見えてくる
海人の高位の者が身につけたとされるゴホウラ貝輪の分布が有明海東岸に集中しているのだ
http://ac.jpn.org/kuroshio/hitomono/f012.gif


また、弥生時代の鉄鍛冶工房もまたこのあたりに集中している
http://inoues.net/club6/tetu2.jpg


有明海の東海岸、すなわち筑後国山門郡が邪馬台国の中心だろう
製鉄関係はもう少し南まで続いているので、>>86の図のとおり山鹿市あたりまで邪馬台国の範疇と見る
狗奴国との国境は菊池川だろう

鉄鍛冶工房の分布は貝輪の分布とほぼ完全に一致しており、鉄加工の技術は半島からの鉄材料とともに海人が各地に進出した際に広めたもの

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:54:42.48 ID:hWjuV4tH0.net

考古学的に見ても文献的に見ても海人族の最大勢力・安曇が伊都王家なのは明白
https://i.imgur.com/l9G4Wk2.jpg

伊都の安曇族を味方につけて海運を掌握したからこそ邪馬台国は強大になれた
特に鉄原料が国産化されておらず弁韓からの輸入に頼っていた時代には、海運を制するものが圧倒的優位であった

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:55:35.80 ID:hWjuV4tH0.net

畿内説の希望だった箸墓古墳も卑弥呼より後の時代だと分かってしまったし畿内説には絶望しかない

nihonkodaishi.net/info-research/ronbun-pdf/koseikyokusen.pdf
> INTCAL20 によって、箸墓築造が
> 従来通説の４世紀前半に戻ったことを意味する。

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:55:52.41 ID:hWjuV4tH0.net

纏向を発掘した当事者である関川氏も畿内は違うと仰っている

考古学の立場からみた「邪馬台国大和説」への疑問　奈良県・纒向遺跡出土の大型建物について
http://yamataikokunokai.com/katudou/kiroku335.htm
> １．考古学の立場からみた「邪馬台国大和説」への疑問 （関川尚功先生）
> ・出土品と大陸系遺物の存在
> これまで副葬品を伴う例は古墳時代初頭の壷棺のみです。ただし中期には壷や高坏を供献した例がある。
> 大陸系の遺物はまったく出ていない。九州の弥生遺跡と比べると副葬品が少ない。

> （２）纒向遺跡の実態
> ・大陸系遺物の出土量とその比較【対外交流のあとはみられるか】
> 断面が三角形の特徴的な木鏃で､儀礼用と推定される。3･4世紀の日本ではめずらしい。朝鮮半島南部の
> 大成洞古墳群に副葬されているような骨鏃がモデルと思われる。纒向からは10本以上がみつかつている。
> 木鏃や土器から、朝鮮南部とのつながりがあったことが分かるが、楽浪郡あたりとの関係がないようだ。
> 大陸系の土器が出てこない。
> 纒向は大陸との交易が終わった邪馬台国時代以後の遺跡ではないか。
> 九州では博多湾での交易が古墳時代の前期まで続いている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E5%B7%9D%E5%B0%9A%E5%8A%9F
> 関川 尚功（せきがわ ひさよし）は日本の考古学者。橿原考古学研究所の所員として纒向遺跡の発掘調査に携わり、
> 石野博信とともに報告書『纒向』を著した。
> 概略
> 1971年（昭和46年）から奈良県立橿原考古学研究所の所員として奈良県桜井市の纒向遺跡の調査に携わった。
> 石野博信とともに報告書『纒向』（1976年）を著したが、とくに外部から搬入された土器の分析と整理は関川がおこない、
> 古墳時代の考古学的な研究において、きわめて重要で画期的な資料となった。


■纏向遺跡で出土した土器の産地
伊勢・東海系：49%
北陸・山陰系：17%
河内系：10%
吉備系：7%
近江系：5%
関東系：5%
播磨系：3%
西部瀬戸内海系：3%
紀伊系：1%

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 19:56:31.65 ID:hWjuV4tH0.net

1世紀 奴国王が後漢より金印を授かる
2世紀 倭国王師升が後漢に朝貢、倭国大乱
3世紀 倭国王卑弥呼が魏より金印を授かる、邪馬台国と狗奴国が対立
4世紀 奈良纏向遺跡の出現、崇神天皇が四道将軍を派遣 北陸出雲吉備会津を征服、仲哀天皇が九州遠征で熊襲に敗北 宇佐神宮に奉られる、神功皇后が香椎宮で神託を受ける 三韓征伐
5世紀 奈良の大和王権が任那〜熊本〜岩手を平定 雄略天皇「東征毛人五十五国、西服衆夷六十六国、渡平海北九十五国」
6世紀 継体天皇即位、大伴氏が半島にあった領土を割譲、筑紫磐井が大和王権に反乱
7世紀 聖徳太子が軍隊を半島に派遣、乙巳の変、歴史書を新たに編纂
8世紀 隼人の乱、藤原広嗣が大和朝廷に反乱
9世紀 最後の朝貢を持って隼人の名が消える、北海道と南西諸島を除く日本統一

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 20:01:29.26 ID:lcbHLkIw0.net

卑弥呼が亡くなった後男王が継ぐが邪馬台国内で内乱が起きるんだよな
3世紀後半纏向遺跡から突然吉備の土器が消えるのと関係しているかもしれん
卑弥呼の次の男王は吉備を基盤とした王で、東海山陰系の勢力と吉備の勢力は仲違いしたのかもね
記紀でいうと吉備津彦の吉備退治に繋がるんじゃないか?

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 20:02:33.82 ID:WS2y7dHs0.net

>>39
そうだよね。実際こういうのが発掘されてるし。
¯⁠\⁠(⁠°⁠_⁠o⁠)⁠/⁠¯

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 20:04:29.75 ID:JoBfku0G0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/2_2.gif
倭人伝には土器の事など一言も記載が無いのに、なぜこのスレでは土器に
ついて細々と書いているんだろうか？

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 20:19:31.96 ID:xwXBgTiZ0.net

三國志時代の難民が日本に流れ着いて色々な文化がもたらされたんだよな

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 20:34:34.00 ID:Wfv5DC4N0.net

新潟県

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 21:50:25.84 ID:BIGl58gZ0.net

>>335
そもそも近畿に邪馬台国があった説自体が無理あるからな
合理的に考えれば考えるほど九州のいち豪族だった説が濃厚だし
大和朝廷の前身的な勢力が九州統一する過程で
滅ぼされた王国の１つに過ぎないだろうね

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 21:55:06.81 ID:ldTXjx9T0.net

>>1
邪馬台国って九州だぞ

畿内はヤマト

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 21:59:06.22 ID:JldqSq7T0.net

卑弥呼から３００年以上の後に描かれた奈良の飛鳥の
高松塚古墳の女性の壁画　衣装はどうみても大陸風だし
卑弥呼が大陸風の衣装はアリエール

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 22:03:05.82 ID:B8d7L3ro0.net

邪馬台国はヤマト王権ではないんだろ
当時瀬戸内海には砦というか村が軍事に力を入れてたらしいがこの時が倭国大乱だろうからその後に高千穂から天照大御神神話じやないのかな
おそらく半島から秦や漢との遺民がやって来たんだろう

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 22:05:50.28 ID:B8d7L3ro0.net

しかし結局継体天皇の勝利で卑弥呼もヤマトタケルも関係ないんじゃないか

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 22:07:14.31 ID:1lLyigzS0.net

>>16
それは勝手に日本は海南島並の南方にあるという思い込みで描かれたもの
日本で出土している縄文時代の土偶すら結構ちゃんとした服装

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 22:08:13.08 ID:EW9A65R+0.net

実在しない人物になんでこんな熱くなれるのか…

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 22:08:23.52 ID:B8d7L3ro0.net

正直どうでもいいんだけどな

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 22:09:14.98 ID:1lLyigzS0.net

>>345
でも襟が左前で大陸と反対だがな
契丹や靺鞨と同じだよ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

我が姫は美人だよ。だが孔明の真似はしない。
剣と鏡と印璽を三種の神器とする。
上善如水、水のように生き、台与に後を託す。
箸墓が卑弥呼の墓。西殿塚が台与の墓。

353 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ヒミコとカタカナかひらがなで表記しろよ
「卑」などと色の付いた文字を使うな

354 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

加佐布だろ？
🇯🇵日本語読みじゃね？
カザフスタン 🇰🇿

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 22:55:00.00 ID:iJ1HeEp80.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D_%28Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%29

いつ頃、朝鮮とか中国とかは
割って入ったんだろう？🤔

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 23:01:49.46 ID:Rj2L8pTU0.net

後ろ邪魔

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 23:05:55.66 ID:91vPqiRQ0.net

ネタかいw

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 23:15:50.16 ID:4c3AFSlv0.net

ワンピースの尾田先生に描いてもらえよ

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 23:21:37.73 ID:JoBfku0G0.net

倭人伝に書かれているのは倭人の風俗、末廬国から不弥国までの里程
邪馬台国の様子などだが、邪馬台国は楼観城柵で厳重に守られているとの
記載があるが纏向遺跡からは楼観城柵跡は見つかっていないし、倭人が
使っていた鉄の鏃も出土が無い。倭人伝の記載とは全く合致しないのが
纏向遺跡の特徴、それで邪馬台国は奈良にあったとか良く言うよ、
どう言う神経しているのか頭をかち割って調べたい

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 23:33:16.93 ID:Rahb+cyn0.net

>>346
何よりも筑紫と大和の距離…時間距離だよ
遠すぎて、コントロール出来ない距離だからね

閉ざされた大和盆地vs広々とした筑紫平野と好漁場な有明海、大陸からの文物の窓口の筑紫
中間地点の安芸や吉備に讃岐や播磨、何方に付いた方が得かを考えたら筑紫になびく筈だよ

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/18(日) 23:59:38.78 ID:xwXBgTiZ0.net

大陸からの難民が大量に押し寄せたのは理解できるが、着の身着のままの連中だよね？
それでよく縄文人を倒し高度な文化を持ち込めたよな

難民として漂着してから何世代もたってからの話なんだろうか？

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 00:09:34.19 ID:g2mFnyPw0.net

別に縄文時代からいる人々とそれ以降の渡来人は別に対立してないだろ
最終氷期からいた人々が縄文時代に渡来した集団に倒されたのか?
同じことだよ

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 00:16:27.10 ID:YvaSglQ9O.net

穏やかに混血してたグループが所謂、土雲って言われてた連中でさ
これがいつの間にか纏わらぬものとかなってたな

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 00:26:09.91 ID:g2mFnyPw0.net

別になってないだろ
ヤマト政権そのものが鬼の製造システムみたいなもので、権力の座を失ったものが新たに纏わらぬものになるんだよ
ヤマト政権誕生に抗った在地の人々は平安を取り戻したんだぜ
不思議だろ

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 00:44:56.27 ID:KCgN0wlY0.net

>>19
合理的だな

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 00:45:26.32 ID:KCgN0wlY0.net

>>25
後ろのババアの顔がゴブリン

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 00:53:19.53 ID:BOA1uZdn0.net

畜生の死骸や内臓を議会に投げ入れ嫌がらせ
部落穢多朝鮮非人だらけ奈良www

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 00:54:53.68 ID:TN1SOj7j0.net

念のため言っておくが、古代中国人と現在の中国人は別の民族。

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 01:05:00.84 ID:qncqw+P00.net

昔火魅子伝と言うアニメがあってだな

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 02:03:52.27 ID:pbfd4uE50.net

>>361
弥生初期は圧倒的数で勝る縄文人と戦わない、渡来勢が力を付けて中央集権を確立したのは奈良に都を置いてから
当時の百済から中華思想を取り入れて武力によって先住民族を従えていった

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 02:10:43.43 ID:pbfd4uE50.net

弥生時代の福岡新町人、佐賀大友人等はアイヌを超える縄文ゲノム100％だが大陸式の支石墓に納められている

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 02:33:17.16 ID:YPMSWXuE0.net

>>1
奈良がこんな事になっていたとはなあ…
安倍ちゃんもコロコロされる訳だなあ、恐ろしいのとかなり自体は深刻だ…

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 02:36:16.32 ID:/9RwcLGm0.net

少なくとも引きこもりで風呂も入らない系

374 ：名無しさん＠１３周年：2022/09/19(月) 02:53:17.26 ID:wgvFNQO6f

>>296
魏志倭人伝にはそんな事書いてないのにね

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 05:43:27.47 ID:HHFp81LR0.net

>>361
技能は消えるもんじゃないし、道具類は海をわたる前に作ったり蓄えたりできるだろう
小舟でも舟が用意できるんだから

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 06:46:53.71 ID:mSkGHoK40.net

纏向学とは宗教である

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 07:36:23.85 ID:eQiORsUN0.net

>>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の(北部)九州否定説★★★


邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html

伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国

まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
(北部)九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 07:41:42.36 ID:ByB5bBJU0.net

>>371

Hünengräber

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 08:04:33.50 ID:UqChj+8k0.net

倭の五王(河内)まで傘下だわね。
タリシヒコが多利(口辺のつく)思彦だと、これは半島にあった多利国でこの時代で半島に食われてる。多々良も半島にある地名。

380 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

サヨクはこういう歴史の捏造を平気でする。
日本は2500年間独立国で冊封に入ったことなど一度も無い。
それどころか、日本の先進的な文明を学ぶために、釈迦やモーゼ、イエス、孔子、マホメットらは来日して修行をしている。
日本はアジアで燦然と輝く唯一の文明国。支那こそ日本からの遣隋使や遣唐使で文明を授けられた野蛮国だ。

381 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

古墳人は現代日本人とDNAがそのまんまほぼ同じだが
弥生人と古墳人はDNAが一致しない異民族
古墳人の前に遺民した弥生人はいくさで人口が減少した？

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 09:44:33.91 ID:2La7StVr0.net

>>381
そうなんだ。移民が侵入はしたが、後の現代日本人にほぼほぼ撃退されたということか。

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:06:35.82 ID:ekXrz+qe0.net

>>214
あまりのバカバカしさに笑ったww

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:08:27.87 ID:ekXrz+qe0.net

>>380
室町時代に冊封されてますよ？
勉強しましょう

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:09:29.15 ID:0S6PFvuq0.net

>>381
そもそも「弥生人」ってなによ？
弥生時代に生きてた人びとのことなら縄文人が継続して住んでたわけだし、
弥生時代に渡来した人のことか？
弥生文化=日本全土じゃないんだが。

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:10:21.05 ID:4OhImbtj0.net

古墳人ってなんだよ

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:12:39.45 ID:0S6PFvuq0.net

>>384
ん？
日明貿易のこと？
> 日本王国
日本の征夷大将軍足利義満が明に朝貢、
「日本国王」の称号を獲得し、
中華皇帝に臣従する外臣として認知され、
華夷秩序における国王として承認された。

これ義満が冊封されてるんだけど。
天皇じゃないよ

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:15:03.10 ID:ekXrz+qe0.net

>>387
日本ですが…
アホなの？バカウヨは

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:17:44.35 ID:0S6PFvuq0.net

>>386
古墳時代人のことを指す場合が通俗的
司馬も江戸人とか明治人とかいう
縄文人といったら普通は「縄文時代の日本にいた人」
弥生人といったら普通は「弥生時代に日本にいた人」を指すのが
学術的ではある
ところが弥生時代に縄文文化を引き継いでいた、
竪穴式住居と縄文土器を使う人々が弥生時代の地層から見つかったり、
下手すると縄文人が初期陸稲耕作してたりしてるので、
今はその分類はかなり怪しいから、
微妙な扱いになってる

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:17:56.18 ID:+X8T4DiI0.net

なんだ中華帝国って？

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:22:46.79 ID:0S6PFvuq0.net

>>388
日本国王=足利義満だね
それ言うなら日宋貿易もあるよ

>宋との「公式」な交易のため、
宋の明州（現在の浙江省寧波市一帯）知州から
方書・牒書が後白河法皇と清盛宛てに送付され、
藤原永範が返書し、後白河法皇と清盛が進物した
（「乾道九年始附明州綱首以方物入貢」『宋史』）。
この時清盛は既に入道しており、仏門として宋の地方長官と「公式」な交易を行うが、
中国（皇帝）と日本（天皇）の正式な国交および交易（すなわち朝貢貿易）ではない、
とする何とも苦肉策であったが、両国の方針に沿ったものであった。
ともあれ「公式」な振興策により貿易が隆盛を極めるとともに、
古来の渡海制・年紀制などの律令制以来の国家による貿易統制が形骸化していく事となった
（これにより鎌倉時代に至るまで大宰府権門は直接的な交易実益を喪い没落していき、
名誉職としての大宰権帥としての権威付け及び有力国人が権帥、大弐への就任する形態に遷移していく）[2]。

この人が日本刀歌作ったのは日本では平安年間だね
> 欧陽 脩（おうよう しゅう、欧陽修とも、景徳4年6月21日（1007年8月6日） - 熙寧5年閏7月23日[1]（1072年9月8日））は、
北宋の仁宗から神宗時期の政治家・詩人・文学者・歴史学者。
字は永叔、醉翁・六一居士と号す。諡号は文忠。唐宋八大家の一人。

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:22:58.80 ID:ekXrz+qe0.net

2500年間独立国もウソだなあ
占領時代があるし、7世紀より前の資料ないし

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:25:28.04 ID:K6dUxbgo0.net

いつまで邪馬台国とか卑弥呼とか中国が勝手に付けた蔑字を使い続けるの？
倭国（やまとこく）とか倭姫命（やまとひめのみこと）とか書きようあるでしょ

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:27:55.72 ID:ucToNHni0.net

>>393
歴史修正主義者

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:29:05.86 ID:1geXecXM0.net

顔が小顔

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:29:49.88 ID:ByB5bBJU0.net

https://youtu.be/TVBmljssAwA

アジアの血入ってるだろwwwwwイギリス🇬🇧
何処にいたんだ？

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:30:53.43 ID:ByB5bBJU0.net

>>393
嘘つき犬食い見て世界中で笑ってるんだよ！
🐶❤🧒🇭🇺

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:35:04.10 ID:WrP7lzWs0.net

>>1
その文化を残して来た事は、結構なことよな。

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:36:16.73 ID:ZgHL9ZK70.net

>>393
日本の資料ないから

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:40:34.10 ID:p6u6eBbL0.net

俺の主力は卑弥呼

https://i.imgur.com/9V5pHsd.jpg
https://i.imgur.com/qm5qZdD.jpg

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 10:48:27.13 ID:GRlBd95J0.net

宮内庁では卑弥呼をどう位置づけしてるんだろう？
皇室とは無関係の雑魚かな

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:15:37.75 ID:6vQ0WeVB0.net

>>401
全く無関係

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:26:12.06 ID:+X8T4DiI0.net

100年後にこれがソースとか言われて
中華に利用されそう

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:43:59.75 ID:ZK4hjRek0.net

ソースはりんご🍎

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:48:13.37 ID:ZC4+hm180.net

工作もここまで来たか

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:48:37.58 ID:ZK4hjRek0.net

>>391
ここら辺は、(室町時代)一応本当なんだろうけどw
唐とかはかなーり怪しい
ウソじゃね？

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:54:08.31 ID:ZK4hjRek0.net

>>406

https://kanshi.roudokus.com/kainankou.html
海南は🇯🇵日本領土？？

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:55:49.55 ID:ZK4hjRek0.net

勝手に現代の日本の学者が
改竄してるんでしょ？

👴🎓海南？コレは讃岐の事だ！
って

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 11:58:05.51 ID:ZK4hjRek0.net

>>407
青は靑じゃなくて滄を使ってるんだねー

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:10:15.95 ID:ARN/aj4K0.net

>>401
よく同一視される倭迹迹日百襲姫は孝霊天皇の娘かな

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:10:26.42 ID:JA3Bb6kU0.net

卑弥呼の衣装や髪型などは吉野ヶ里遺跡に行って展示館を見たら判る

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:23:18.73 ID:7c6gmf/00.net

俺らのルーツは中国やからな
中国父さん

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:24:22.72 ID:ZK4hjRek0.net

単なる怪しい反日組織w

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:29:00.95 ID:ebGACdYh0.net

妄想を積み重ねて史実にしちゃうやり方嫌いだわ

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:44:45.05 ID:ZK4hjRek0.net

https://youtu.be/ylvLJgaBA_g
声調に騙されてるw🗣
🇯🇵日本語みたいにゆっくり喋ると
ありっ？！

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:49:02.53 ID:7PmAJ1N90.net

>>377
まずさ、奴国が博多湾ってのが後に発見された金印の発見場所に囚われ過ぎだってぇの

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:53:18.84 ID:ZK4hjRek0.net

>>407
🪰青蠅じゃ無くて
🪰滄蠅でしょ？

うるせえ明人ども、滄じゃなくて青使えよ！
ってイヤミ言ってるじゃんw

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:56:01.94 ID:KVYfv/+A0.net

ゴリッゴリの中華式祭礼でこれぞ最先端スゴいっしょ

みたいな感じだったりしてな

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:56:11.46 ID:aQCCdDHl0.net

ロジャーズ氏は続けます。

「このまま何もしなければ、日本には恐ろしい未来が待っている。すぐに消滅することはないが、経済破綻した他国と同じように、外資に買われまくる運命をたどるだろう。大多数の中間層は、今よりも貧しくなる。そうすれば、おそらく現在のような穏やかで豊かな社会は維持できなくなる」

日本が大好きな同氏は、つねに若い世代を心配しています。

「改めて、私は日本の子供たちに伝えたい。『あなたが10歳だったら日本から逃げるか、AK10-47（携帯用の自動小銃）を使えるようにしろ』と。生きているうちに、社会の混乱から逃げられないからだ」

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 12:56:25.73 ID:Bp3GL1RO0.net

意味不明

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 13:02:49.99 ID:CcKwQuoB0.net

２代目女王の壱与がトレンドの時期になぜ初代

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 13:06:33.72 ID:Ahb8VIfq0.net

古代中国の発明があればこそ我々モンゴロイドは白人の奴隷にされないで済んだ

・2000年以上前から中央集権的な官僚制統治システム運用してました
・孔子、老子、孫子、韓非子等州兵地域にも波及する数多くのリード的な思想を生み出しました
・西のローマ帝国と並ぶ東の帝国漢を打ち立てました
・紙（正確には量産可能な製紙技術）を発明しました
・火薬を発明しました
・活版印刷を発明しました
・羅針盤を発明しました

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 13:31:03.69 ID:lbAjNAuG0.net

>>385
核遺伝子調べた感じだと、日本人の移住は大きく３波に分かれるらしい。
まずは元から住んでた縄文系
次に江南から渡ってきた所謂倭人
最後に古墳時代に半島経由で渡ってきた北方系
これで日本人の遺伝子はほぼ完成する

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 13:50:24.15 ID:ZK4hjRek0.net

>>407

人生五十　功無きを愧ず
花木　春過ぎて　夏已に中ばなり
満室の蒼蝿　掃えども去り難し
起って禅榻を尋ねて　清風に臥せん

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 13:56:47.92 ID:9EkAYN0T0.net

埋文の一部独立機関かな？
一般受けしたいのは分かるけど史学系でやることじゃないよな
この手のもんは日本文化研究センターみたいな空想妄想何でもありの所にやらせとけ

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 14:04:29.59 ID:cML0cwJt0.net

>>416
国の大事なものだったら畑に単体で埋めてあるわけがない
渡す相手が見つからなかったから困って埋めたんだよ

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 14:24:43.14 ID:SO3KpQBk0.net

>>426
いや、そこに金印を貰った奴国があったにせよ魏志倭人伝に記されている奴国とは別物だろって話

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 14:41:23.00 ID:MajP75700.net

これはないw

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 15:38:43.30 ID:B7huR6bD0.net

占い師で詐欺師だったのである

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 15:44:23.06 ID:ByB5bBJU0.net

意味不明の売国奴

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 15:51:16.01 ID:ByB5bBJU0.net

🇭🇺ハンガリーだぞw
🐶プーリーをアジアからヨーロッパへ連れて行ったみたいだ。

残されたアジアのプーリーは？？
😅まさか…！😋🍲😇

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 15:51:34.54 ID:aH2Djf7j0.net

せやな

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/19(月) 15:53:23.98 ID:LlM690LZ0.net

そもそも卑弥呼なんて居なかったという説も根強い

434 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>422
中国文明はリスペクトするしかないわ。
今の中国は全て捨てたクソでしかないが。

435 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>433
卑弥呼は日巫女

436 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ヒミコというものが、そもそも支那人の捏造。
日本の方が文明国で支那人に文明を授けてやった事が悔しくて作られた虚構。

437 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ワロタ

【中国メディア】 韓国車は日本で本当に悲惨すぎる…8月に日本で登録された現代自の自動車はわずか76台[09/18] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1663510244/

438 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>1
これからの頭脳労働は中国。ネトウヨは肉体労働。

439 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>437
日本撤退前は年2台売上だったのが再進出で35倍も！大成功やんw

440 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

最新の研究ってただの妄想だろ
ここんとこ何か発見あったんか？

441 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

魏志倭人伝あってこその邪馬台国であり卑弥呼だからな

442 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>434
捨てたんじゃなく蛮族に滅ぼされたのです

443 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>185
この画像を貼るやつは馬鹿なんだから言っても聞かないよ

444 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の(北部)九州否定説★★★


邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html

伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国

まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
(北部)九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。

445 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国ってマルコポーロのジパング並みに胡散臭い

446 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国畿内説が絶望的になると邪馬台国は無かったと始まるパターンか

447 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国は畿内ではなく大和ですね

448 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

大和は奈良で畿内説なんだろ？
どっかの壺みたいに詭弁癖があるな

449 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>378
えー！匂ふなw

450 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>436
🇫🇮ミッコが伝言ゲームしたと想像w

451 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ＧＩＳＨＩ倭人伝だと卑弥呼は当時すでにかなり高齢のはずなのに
20代にしようとするよな

452 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

C14年代測定の一本足打法だった畿内説は、
Intcal20の改定によって崩壊した。

453 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国の卑弥呼(ヤマトのヒミコ)は倭姫命(ヤマトのヒメミコ)で間違いないだろう。

454 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

甕棺墓の時代編年により、
伊都国は糸島の平原遺跡であることが確定している。
平原遺跡は卑弥呼の死亡時期と同時代に作られた墓であることが確定している。

455 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

卑弥呼の時代は傘下と言っても魏の時代だけで266年からは縁が切れたと陳寿は書いてる。
中華帝国の最も支配下になったのは白村江に負け、唐の羈縻支配を受け傀儡に支配され続けたこと。

456 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

平たく言うとただの根拠がない妄想で税金にタカってますだろ？

457 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国の超重要拠点たる伊都国の、
卑弥呼の死亡時期と同時代に作られた平原遺跡が方墳であることで、
邪馬台国は初期の前方後円墳の築造を
権威の象徴とする勢力なる畿内説は
完全崩壊している。

458 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

こんな顎が小さい人間はいなかっただろうが

459 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また、大陸からの贈り物を管理したとされる
伊都国の卑弥呼の死亡時期と同時期に作られた
平原遺跡から出土する数多くの舶載鏡の中に、
三角縁神獣鏡が一枚もない事で、
三角縁神獣鏡が魏から贈られた
100枚の銅鏡なる畿内説も
完全崩壊している。

460 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

伊都国は代々王がいただけで卑弥呼に一大卒を置かれ監視支配されてる一地方都市。

461 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

平原遺跡から出土する数多くの舶載鏡を分析したところ、
魏の領内から出土する銅を混ぜた、
特殊な銅鏡である事が分かった。
この方格規矩四神鏡こそが、
魏から贈られた100枚の銅鏡で間違いないだろう。

462 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また、平原遺跡と同時代の時代編年の甕棺墓が、
祇園山古墳より出土し、
祇園山古墳が卑弥呼の死亡時期と
同時代に作られた古墳であることが分かる。

463 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

祇園山古墳には指し違い巫女の殉葬が認められ、
合わせて６６もの殉死が推定できる墓である。
また、平原遺跡からも16体の殉死が確認でき、
合計82体の殉死が卑弥呼の死亡時期と同時期にあった事が分かる。

464 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>462
それが本当なら高速道路で壊されてる

465 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

縄文人も北方系民族だったんだろう　弥生時代は南方系民族の渡来で
始まったが弥生中期に北方系民族が北部九州に渡来したと言う事だな

466 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

魏から贈られた100枚の銅鏡＝方格規矩四神鏡、
卑弥呼の墓＝祇園山古墳
ここまでのことは確定した。
で、邪馬台国とは、
北部九州から、松浦、糸島、那珂川、宇美を除いた範囲で、
狗奴国と南で接する範囲であり、
狗奴国とは、狗古智卑狗＝鞠智の豪族を副長官とする勢力で、
球磨、隈本と接する山門八女であり、
東に海を渡って1000里のところに倭種の国があるということで、
宇佐大分を含む範囲が邪馬台国であることが分かる。

467 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また、投馬国の長官副長官が
彌彌、彌彌那利ということで、
美々津耳川周辺の豪族で、
現在の都間、妻であり、
西都原古墳群周辺の国である事が分かる。

468 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

不弥から投馬国まで、
水行20日であるが、
コレは日本書紀に、
神武の東征での、
高千穂(宮崎県宮崎市周辺)から、
岡田宮までの行程が31日と明記されている為、
その２/３の位置の美々津が水行２０日で投馬国の位置と一致する。

469 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また、近年、種子島の弥生の広田遺跡より、
成人小人の集団墓地が発掘された。
コレが魏志倭人伝の小人の国侏儒国であり、
邪馬台国から南に4000里が侏儒国であるので、
山門八女から４０００里＝２８０km南に種子島広田遺跡があって、
魏志倭人伝の位置関係と一致する。

470 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また、邪馬台国まで、水行１０日、陸行１月であるが、
先ず陸行１月の距離は、
隋書や唐書に、倭国は東西五月行、南北３月行と明記されているので、
１月行は百数十キロであり、
山門八女からこの距離を陸行水行で逆に辿っていくと、
山門八女～日田～大分か宇佐～宇美
の行程であることが分かる。

471 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

山門八女は、古代、
北部九州一帯を治めていた
筑紫君磐井が都としていた場所で、
女王国の都としても相応しい。

472 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

で、邪馬台国の卑弥呼(ヤマトのヒミコ)は倭姫命(ヤマトのヒメミコ)であり、
生目入彦＝垂仁天皇と丹波国造のヒバヅメノヒメとの間に生まれた姫である。
また、生目は、魏志倭人伝の邪馬台国の長官の伊支馬であり、
宮崎県宮崎市生目古墳群周辺の豪族である事が分かる。

473 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

生目入彦＝垂仁とヒバヅメノヒメの婚姻は、
狭穂彦王の乱が原因となったモノで、
つまり、狭穂彦王の乱が倭国大乱である。
狭穂彦王は丹波國造の祖、彦坐王の王子であり、
邪馬台国とはズバリ彦坐王を祖とする
丹波國造氏の国である事が分かる。

474 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ということで、女王共立とは、
狭穂彦王の乱に敗れ、王子が死亡した
邪馬台国の支配者彦坐王の一族が、
宮崎県宮崎市生目の豪族生目氏に
娘たちを人質に差し出し、
そのヒバヅメノヒメとの間に生まれた倭姫命を邪馬台国の女王にしたことを指すのである。

475 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また、倭姫命には、夷狄との戦いに際して、
大若子命に対して、旗を授け、
大いに活躍し、大幡主の尊称が与えられたという伝承があり、
ソレが博多祗園山笠のモチーフになっている。
コレが魏志倭人伝で言う、張政が狗奴国との戦いで、
黄幢を授けて檄を飛ばしたという一文と一致する伝承になる。

476 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

また、大若子命には乙若子という弟がおり、
ソレが倭姫命の世話をしたという
伝承が伝わっており、
コレが歳の離れた弟が卑弥呼の世話をしたという
魏志倭人伝の一文と一致する。

477 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

このようにして、邪馬台国の謎は無くなってしまった。
あとは高良山、祇園山古墳と
当時の港玉垂宮の間に都があるのは
間違いない事なので、
粛々と発掘の成果を待つだけになっている。

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 00:26:56.63 ID:khAMGD0K0.net

奈良にはなかったって事だな

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 00:38:16.58 ID:Czg8ftPK0.net

まって、邪馬台国は奈良にはなかったよ

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 01:50:05.83 ID:Bpu7Rc8x0.net

楠田枝里子やないか

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 03:12:15.05 ID:Z7IP99Yf0.net

筑後地方に邪馬台国は無かった、筑後地方は熊本北部の狗奴国との戦争の
場であり、邪馬台国は筑後川北部の吉野ヶ里が邪馬台国である。
吉野ヶ里遺跡は倭人伝に記載のある情景を総て網羅している。
卑弥呼の住んでいない所に楼観・城柵など不要だからな。
鋸も金槌も釘もカンナも無い時代にあれだけの施設を作ったのは邪馬台国王が
暮らしていたからにほかならない

482 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

実際そうかもしれない

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 05:43:17.92 ID:3NTiGaN50.net

高松塚古墳もあるし中華の影響を受けることも多々あったと思うけど
さすがに卑弥呼の時代は蛮族の国だっただろうからそこまでちゃんとした服装してないだろ

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 07:17:34.25 ID:GaJQa7r/0.net

中国帝国ってなんだよww
魏だろwwww

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 07:23:50.60 ID:nwjjQuzB0.net

おかしくね？？
蝦夷地って初期は朝鮮半島も含まれていた？！
安東だろ？

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 07:25:08.43 ID:nwjjQuzB0.net

>>485
元寇で諦めて🇯🇵日本列島のみになったのでは？

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 07:48:35.88 ID:jPeqe2Zp0.net

実際は蛮族衣装だろ

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 07:53:14.73 ID:HQLaO6Io0.net

>>344
畿内は大和
ヤマトでなくダイワです

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 07:58:35.92 ID:pc3AML6b0.net

>>445 戦国時代までの日本は世界有数の金生産国
もっともそこで取り尽くしたけどなw

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 08:15:16.98 ID:AZ4PABaP0.net

当時の日本なんてマジてただの未開の蛮族だからな
そんな蛮族にまで軍事顧問団派遣する中国さんパネェっす

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 08:21:19.88 ID:3NTiGaN50.net

>>489
中国から新しい精錬技術入ってからじゃなかったっけ
奈良の大仏の時なんか金不足で東北で金が産出された時に天皇大喜びで年号まで変えた

492 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

貴族が出現したのは古墳時代中期くらいからだろう？　それまでは国王と庶民
しかいなかったから卑弥呼の時代は邪馬台国王＞諸国王＞庶民＞奴卑の
四段階しか身分制度は無かった。従って邪馬台国が吉野ヶ里以外にあると
考えている者は吉野ヶ里以上に豪華で大規模な集落に住んでいたと言う事に
なるが、そんなところは発見されてはいない　発見されていないのに御井に
邪馬台国はあるとかほざくのは妄想も甚だしい

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 10:30:30.98 ID:BmfS8oI+0.net

https://i.imgur.com/7qQyPJx.png
https://i.imgur.com/3w67SVp.jpg

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 10:31:10.71 ID:BmfS8oI+0.net

https://i.imgur.com/991gc5V.png
https://i.imgur.com/ycfrKZQ.png

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 10:33:59.18 ID:8cne2GcS0.net

>>1
渡来人中心の九州にあった国だろ

勝手にヤマトを名乗って大陸の後ろ盾を作ったから

畿内ヤマトに滅ぼされた

めでたしめでたし

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 11:21:12.38 ID:+2LxrEDj0.net

姫巫女か妃皇子な
中国は外国を蔑称で記述する文化なのだから、外国側がそれを有難がっても仕方がない

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 11:22:44.14 ID:3NTiGaN50.net

>>492
吉野ヶ里遺跡発見されたの結構最近だけどそれまでは畿内派だったんですか？

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:00:15.75 ID:Wb77MVGL0.net

なりつつつ

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:31:59.79 ID:LRjOfyHJ0.net

隋書、邪馬臺の者成、地勢東高西下、奈良盆地。
邪馬臺は畿内。

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:42:14.08 ID:JPIygPhv0.net

>>465
🇯🇵日本語は
🇭🇺🇫🇮ウラル語族系単語と🇻🇳オーストロアジア語族系単語

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:42:48.27 ID:JPIygPhv0.net

逆じゃね？
🇻🇳ベトナムの方が古代中国に近いんじゃ？

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:45:04.57 ID:Bpu7Rc8x0.net

中華帝国って所長が言ってるのか
なんだかなぁ…
当時帝国なんて無い三国時代じゃん

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:20:01.03 ID:Z7IP99Yf0.net

>>499
幾ら虚勢を張ってもムダなこと、邪馬台国は吉野ヶ里で決定している
次はどう言うルートでいつ頃東征をしたかと言う事だな

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:47:27.61 ID:bu76ddq60.net

中国が日本を正統に支配する口実を作った
外観誘致罪の適用が良かろう。

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:50:18.01 ID:yecSfvao0.net

雰囲気はたぶん当時を再現できてる

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:53:19.56 ID:Czj3Sz550.net

>>18
ちょうど孔明の時代だしな。

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:55:09.50 ID:8hPV6Sa70.net

>>481
自分は信じていないのだが面白い指摘を一つ
邪馬台国の邪と言う字の中国上古音は疑問詞として文末に使う場合ɢaつまりギャ程度の音
曲るや斜めに使う場合は名詞の一部に使って良くsə.ɢaこれはəがシュワーなのでイ以外の母音が混じった音でサガやセガとなる
馬はメァ、台はyiかliなのでサガマリやセガマイが上古音の読みとなる
この音は2012年のバクスターの発表なのでまだ余り浸透していないがバクスターやサガールはWikiにも有る言語学者
佐賀県のサガと言う音は邪馬台と同じ語源かも知れない

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:37:10.49 ID:kZMzVQZg0.net

>>492
貴族と呼ぶかどうかは別にして、葬制研究が進んだ結果、少なくとも縄文時代晩期には所謂階層社会が形成されていたという説が有力になってますぜ
また、邪馬台国畿内説で所在地とされてる纒向遺跡の発掘面積は全体の５パーセント程度だから、今後面白いものが出現する可能性は充分あるかと

509 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

関川尚功氏の講演
纒向遺跡と邪馬台国の関係を否定的に論じている
https://youtu.be/dA3e14517Ek

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:13:18.68 ID:fOma1dLP0.net

傘下になんてなってませんよ

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:16:46.99 ID:kJTCUN8f0.net

>>1
さすが安倍元総理の警備をザルにした県警のある奈良県だな。
中国共産党に侵略完了されているのか？奈良県さんよぉ・・・
尻尾どころじゃ無い、顔から頭から全部出してきたか？

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:56:08.33 ID:wPovC5fK0.net

>>509
観てないけど、関川は年代観がおかしいから論外

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 23:29:53.37 ID:BfwzVTZo0.net

卑弥呼の時代の纏向遺跡より、その前の時代の唐古・鍵遺跡とか池上曽根遺跡の方が民百姓の生活がより感じられるんだよな
纏向遺跡は殺伐としているというか

池上曽根遺跡とか様々な人々が暮らす都市って感じだし
有名な巨大神殿や楠の巨大井戸だけでなく、銅鐸、鳥形、ヒスイの勾玉、蛸壺、龍の絵画土器、鉄工房とかも見つかっている
紀ノ川の石で作る石包丁の一大製造拠点で作りかけを含め多数の石包丁が見つかっている
石包丁は稲作に不可欠な道具であり、商品として流通していたのか？
多数の石剣や石槍も見つかっており、最終氷期と同じく二上山のサヌカイト製だ
数万年前の縄文時代以前より続く石器作りの伝統が受け継がれていたのかもな

514 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台は素直に山台、山臺で山の宮殿、卑弥呼の宗教道観。
台与は、いよ、伊予。西殿。
卑奴母離は、雛守。鳳雛を守る。

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:45:22.87 ID:IL1+eurm0.net

日本は中国の一部だからね。沖縄の首里城なんかももろに中国建築だし。

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:49:20.11 ID:ugg9xmyl0.net

>>512
炭素14比較曲線の年代修正でむしろ関川が正しかった事が証明されちゃったけどね

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:01:54.15 ID:zbL4qsUQ0.net

卑弥呼なんていうものは支那が捏造したもの。
遣隋使、遣唐使の派遣により日本から文明を授けられ、裸に腰蓑を巻いて猪追いかけていた蛮族の支那人は文明化され、言葉や文字を持てるようになり、恥を知った。
そこで歴史書を作り、ありもしない空想を並べてあたかも数千年前からアジアの中心であるかのように詐称した。

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:11:34.22 ID:ezZ9Praf0.net

無駄なこと、箸墓が卑弥呼の墓。九州ではその後の列島を説明できない。
伝統的祭祀とは中華から持ち込まれた祭祀。仙人思想を含む原始道教。それは斎宮伊勢に繋がる。
いくら違うと言おうが、斎宮の説明はつかない。

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:19:06.97 ID:ezZ9Praf0.net

道教では斎を行い、太一を祀る、それを補佐するものを台という。台与とは卑弥呼の宗女であり後継者。

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:22:18.86 ID:ezZ9Praf0.net

ついでに、卑奴母離。
これは雛守。雛は鳳雛を意味するのであろう。

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:33:57.65 ID:of72tFPA0.net

さすがウリ奈良ファンタジー(笑)

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:37:23.72 ID:smvw3qhB0.net

歴史的仮名遣いは何なのか？
🇭🇺ハンガリー語と比較しながら考察するべきなのか？

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:39:28.50 ID:smvw3qhB0.net

>>507
入植地って意味だぞw
🇭🇺ハンガリー語でヤマトって

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:42:35.10 ID:bn13RNQj0.net

中華系にしても寄せ過ぎだろう
加減しろ莫迦！状態

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:42:39.37 ID:DjeJq+yl0.net

纏向遺跡やヤマト政権は徳川幕府のはじみたいなものだろ
東海の政権
狗奴国はいわば幸村が守る大阪城

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:46:04.51 ID:SlvFwTPR0.net

実はLGBTのガチムチのおっさんだった説はないの？

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:50:15.09 ID:of72tFPA0.net

中華の傘下
さすが奈良や

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:57:52.18 ID:JFNDYts00.net

ヤマトタケルの本拠地も東海
東海は日本一の下戸遺伝子の集積地
岡山も飛び地様に下戸が多いが、古代東海勢が入植した名残りじゃないか
東海→奈良→岡山
吉備津彦の鬼退治の結果かもしれない

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:59:31.51 ID:JFNDYts00.net

台与トヨも三河の姫かも、あの辺トヨだらけだし

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:06:00.12 ID:lhZgglGv0.net

>>516
まったく逆
3世紀頃についてはIntcal13では標準的な土器編年より古い年代を示す傾向があったが、Intcal20ではほぼ一致している
大多数の考古学者の土器編年が正しいことを示唆している

鷲崎みたいな素人がIntcal20の曲解と捏造で年代を誤魔化そうとしてるが、そんな嘘で騙せるのはバカ九州説信者だけ

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:18:48.04 ID:Ku+kwjUh0.net

魏がいつ中華統一したんだよ
当時は地方政権の一つやろ

532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:30:26.40 ID:of72tFPA0.net

>>531
それな

533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:31:56.15 ID:VICEcLqV0.net

卑弥呼の鬼道は中国の道教の事
その他、陰陽道や八咫烏ら古神道は全て道教
それをローカライズさせたのが現在の神道や神話な

534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:38:50.74 ID:PhyflSYG0.net

>>1
馬鹿だろwww
ヒミコはシャーマンだったんだから顔の下半分は刺青だらけ
さらに1,800年前の日本にそんな高度な織物を作る技術は無い

535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:41:52.55 ID:of72tFPA0.net

有田遺跡
以上

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:53:32.51 ID:PhyflSYG0.net

最近ヒミコの時代の遺跡の発掘調査に立ち会ったが
出てきたのはイノシシ等を狩るための『落とし穴』
稲作は始まってたがまだまだ原始的な生活をしてた弥生日本人

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 10:39:01.30 ID:iL2xiPzw0.net

弟しか会わない引きこもりなんだからこんな立派な服着ることはないよ
ジャージ着て寝っ転がってたんだろ
インスタ映えとか狙ってなかっただろうし

538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 10:57:06.87 ID:lwJACWnd0.net

縄文時代弥生時代／縄文人弥生人の概念が、そもそも明治か大正時代の、
科学的裏付けもなくでっちあげられて以後固定化しただけの概念なのに

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 11:11:42.71 ID:lwJACWnd0.net

魏志倭人伝や邪馬台国（や金印）の概念にしても、明治かもしかすると江戸時代からの、
それぞれに都合のいい奈良/福岡の仮説二択論争から何も進歩していない

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 11:48:49.60 ID:Z9ErZanu0.net

>>537
ゼロから始める弥生時代転生

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 12:22:39.24 ID:f//o5j6X0.net

>>531
てか、中華帝国なるものは
ハナから存在しない

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:19:13.96 ID:ZYEuQE/80.net

>>535
卑弥呼の時代はまだ、養蚕と絹織技術は北九州でしか見つかってないよな

543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:20:54.96 ID:ZYEuQE/80.net

ウリ奈良を地でゆくなやw

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:07:22.97 ID:LI0frP1F0.net

intcal20により箸墓や纏向遺跡は3世紀末から4世紀となりました
邪馬台は諦めましょう

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 15:40:57.67 ID:CLAXXeXT0.net

>>538
「朝鮮から弥生人が稲作をもって渡ってきて、縄文人（元の日本人）を滅ぼした」
は、戦前からの隠れ朝鮮人シンジケートが創作したんだよね

許永中氏と竹田恒泰氏　2018.4.6
://www.gosen-dojo.com/blog/16660/

在日韓国人実業家で“数兆円”のカネを動かし、
イトマン事件などにも関わって 「金融フィクサー」「最後の黒幕」「バブルの怪人」
などの異名を取った許永中氏（現在は韓国在住）。

そのインタビュー記事に“旧皇族”を名乗る
竹田恒泰氏の名前が出てくる。

「私が韓国の刑務所を出た後、（竹田）恒泰君が
テレビで在日を差別するような発言をしたことがありました。
腹が立ったんで私は苦情を申し入れた。

すると、『誤解です』とソウルに慌て飛んできました。
〈在日は日本の宝〉と記した自著を持参し、
『わが皇族は朝鮮半島に由来する。つまり、日本国民はそこから来たようなもの』
とかなんとか弁解していました。

『日本に戻ってそれを発信してくれよ』と言うたら、
『勘弁してください。日本でそれを発信したら、
どこも私を使ってくれなくなります』と情けないことを 言っていました」と。

竹田氏が本当にこんな事を言ったのかどうか。
それは知らない。
ただ彼のこれまで言動を見ると…。

546 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

馬は魏志倭人伝当時いなかったが箸墓から馬具が出ているので、3世紀後半に持ち込まれた可能性が高いね
馬を持ち込むなら朝鮮半島からだろう
卑弥呼か台与辺りが朝鮮半島の勢力と握って、馬と騎馬戦法を持ち込んだんじゃなかろうか?

1000人くらい暮らしていたと考えられている池上曽根遺跡の営みは古墳時代の始まりと共に終わっている
池上曽根遺跡のある摩湯丘陵に以下の伝承が残っている
池上曽根遺跡の終焉に馬が関与していた可能性が高いんじゃないか?

摩湯の丘陵の下から温泉が湧き、摩湯千軒といわれて繁昌の地であった。だが、あるとき、馬子が馬をひいて来て、馬蹄を浸したので、湯が汚れて有馬へ飛び去ったと伝わる

547 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

aiにでも描かせたの？

548 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

馬の操縦に長けているのはおしらさまであり養蚕の神さまでもある
おしらあそばせを行うイタコ
鬼は霊魂のこと
卑弥呼の鬼道とイタコの口寄せ、神功皇后の神下ろしは似たような術だった可能性もあるんじゃないか？

549 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

中華帝国って何？

550 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

魏とも握るくらいだから朝鮮半島の勢力とも簡単に握るだろう
権力を手に入れる為なら何でもする、現代に通じるものがあるな

551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 17:29:49.47 ID:1h3C/bN50.net

>>549
知らんけど
日本には中国を治める正当性があるらしいて事は分かった

552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 17:33:51.19 ID:TgLpa6xE0.net

>>551
なんもねえよ

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 17:49:22.86 ID:3bGy6R/F0.net

>>538
縄文人と弥生人は出土する遺骨のDNA鑑定から別民族だとわかっている
縄文以前の港川人も縄文人と違うDNA

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 17:57:25.76 ID:ezZ9Praf0.net

我が姫は217年以降列島に現れ、布教し奈良盆地に道観を建て、女王の都とする処となる。そこは、1000人もの者が指示もなく働く、活気に溢れた場所であったであろう。
上善如水、お椀に入れば丸くなり、升に入れば四角くなる、自らを手本とし、統治する。
我が姫は曹操から蔡琰と並ぶ才女、天后とされる水神。
曹叡からは我甚哀汝、親魏倭王を与えられる、倭五王ですら将軍どまり。
我が姫は羽扇を持つような真似はしない。
自らの思想の為に全力で生きた我が姫は、今、静かに箸墓に眠るんですよ。

555 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>545
縄文弥生仮説は、端的に言えば「日本人も稲作も、もともと朝鮮人」理論だからな。
精神科学上も、文化学上も、言語学上も、遺伝子学上でもあり得ない、トンデモ説。

556 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

アホくさ。

557 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

あり得ないとは？
人類学上も遺伝学上も日本人に最も近いのはチベットでも苗族でも白人でもなく

558 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

縄文人と弥生人のDNAとか土器がどうたらこうたらとか倭人伝や
邪馬台国と無関係の書き込みが多すぎるな　倭人伝に記載された
事柄について書き込めよ

559 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

銅鏡の発掘状況から邪馬台国は畿内で確定なんだよなあ

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:34:48.14 ID:5bR3v1n+0.net

魏の皇帝と同レベルの鉄鏡が大分県で出土しているアレは、何なんだろう？

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:03:05.77 ID:lhZgglGv0.net

>>560
いや出土してない
実際、出土を確認した人間は1人もいない
古物商が出土したと出まかせ言っただけ

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:04:52.84 ID:vZmVMCFx0.net

中国父さん大好き

563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:15:26.90 ID:mArHSmU70.net

こうやって卑弥呼を殊更持ち上げて卑弥呼に抗った奈良や近畿の人々の歴史を消そうとするんだよな

564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:22:00.18 ID:THPqsQZ30.net

>>555
日本人は二系統混ざってる
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
朝鮮じゃなくて、ウラル語族系とオーストロアジア系だが😂

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:27:13.58 ID:5bR3v1n+0.net

>>561
どっかの古墳でかつて盗掘された品なのかな

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 00:50:05.39 ID:WZirCFcM0.net

>>509
は
>>544
を先取りしているね
炭素14の国際標準線つまり箸墓を240年とした国際標準線そのものが2020年に訂正されて3末から4初頭に修正されてしまった

邪をサガと読む資料を見つけた
魏志倭人伝の地名や人名は大体読める
https://ocbaxtersagart.lsait.lsa.umich.edu/BaxterSagartOCbyMandarinMC2014-09-20.pdf
発音記号はコピペすると音にしてくれる
http://ipa-reader.xyz/?voice=Joanna

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 05:08:10.91 ID:nenqA4Q00.net

>>566

https://ja.forvo.com/word/honnan_j%C3%B6tt%C3%A9l%253F/
Honnan jöttél?😂

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 05:12:45.38 ID:nenqA4Q00.net

>>558
どきっ

569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 05:14:03.57 ID:nenqA4Q00.net

🇻🇳ベトナム発音の方が
正しい漢字なのか？
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 05:17:48.76 ID:nenqA4Q00.net

憧れの支那王族だと気付かずに
🇻🇳ベトナムで❤強姦しちゃうんだろwwww
何処までもバカな民族😂🙊🤣👉🐶

571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 05:32:47.28 ID:uNZPZLFf0.net

>>1
こんな馬鹿が巻向研究センターの人間やってるんだから、日本の歴史なんて滅茶苦茶になるわけだ

572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 05:50:05.86 ID:bZmDToze0.net

奈良県の弥生遺跡からは中国との交流があった証拠が全く出土しないので
奈良県に邪馬台国は無かったと言うのが真実。

573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:15:44.98 ID:TsMst9bu0.net

>>1
チャイナ風なのかこの絵？

574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:20:03.69 ID:9JnfMsBq0.net

ひとつの中国に含まれてしまうん？

575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:49:55.60 ID:j3AZFVFd0.net

傘下と言ったところで損してるのは中華だよ。
倭人伝でも尽くしてるのは中華。

576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:57:32.90 ID:wCig2Qwv0.net

笑える反共ウヨクアピール
たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮ヒトモドキカルト

安倍元首相が演説するたびに集まり
激しいヤジをくりかえした
ほんとか?www

577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:58:24.68 ID:wCig2Qwv0.net

朝鮮宗教なのに
日の丸切り裂き朝鮮野党から政権奪還
朝鮮に制裁
歴史捏造ゆすりたかり恫喝恐喝
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人の悪行をばらすネトウヨ放置

578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:58:53.21 ID:wCig2Qwv0.net

あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人www

579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:59:30.24 ID:wCig2Qwv0.net

殺害動機に矛盾飛躍がないか?
恨むなら母親や朝鮮カルト幹部だろうが

580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:00:28.23 ID:wCig2Qwv0.net

カルト被害者を装い
ほんとはあべは裏切り者許さない殺害か?

畜生の死体や内臓を議会にばらまき嫌がらせ
部落穢多朝鮮非人奈良の、
笑える爬虫類朝鮮づらwww

581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:01:20.23 ID:wCig2Qwv0.net

そしておれは安倍信者
ネトウヨによる殺害だ!
笑えるアピールか?
爬虫類朝鮮づらwww
パチンコ朝鮮男娼婦おまわり
バックアップか?

582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:02:36.04 ID:wCig2Qwv0.net

案の定
部落穢多朝鮮非人だらけ福岡
小林よしのなんちゃらが呼応
ネトウヨによる殺害ニダ
笑えるアピール
おまえ
在日朝鮮ヒトモドキスタッフがいる
ほんとか?

583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:03:18.49 ID:wCig2Qwv0.net

畜生の死骸投げ入れ嫌がらせ
部落穢多朝鮮非人だらけ奈良
シナチョン劣等種が好きだなあwww

584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:03:40.63 ID:wCig2Qwv0.net

東西南北がつくやつ
通名だらけだよなwww

585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:22:14.46 ID:bZmDToze0.net

魏使は末廬国で下船して伊都国→奴国→不弥国と歩き回っている
仮に邪馬台国が奈良としたら北部九州を歩き回ったりする訳が無い
大阪あたりの国を訪問してから奈良を目指す

586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:02:51.87 ID:kfYcPvXa0.net

そもそも当時は北部九州と奈良の間に交流なかったらしいからな
九州から奈良へのルートは無理なんじゃね

587 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

南から宮崎に到着した渡来人が
海路で大分から瀬戸内海を通って大阪あたりまで来ても不思議じゃないけど
魏も邪馬台国も関係ない渡来人だな

588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 13:06:27.18 ID:ArS78XWA0.net

>>555
竹田恒泰は今頃になって「日本語と朝鮮語はもともと同じ」なる説を広めてるからな。

「縄文/弥生」=「日本人/稲作は朝鮮人起源」説を最初から作った反日種族と同じグループだろうよ

589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 13:17:13.06 ID:ArS78XWA0.net

>「日本人/稲作は朝鮮人起源」説を最初から作った反日種族

それを嘘と知りながら日本国民全体を騙す意図で、最初から作って広めた反日種族ね

590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 14:43:16.18 ID:YlTd4lcA0.net

>>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の(北部)九州否定説★★★


邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html

伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国

まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
(北部)九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。

591 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>16
４世紀は靴を履いてたのか
まあ貴族の装束か

592 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>588
>『わが皇族は朝鮮半島に由来する。 つまり、日本国民はそこから来たようなもの』
　　　↑
竹田（や安倍晋三等）は、実際こういう朝鮮スパイ系（当然、偽皇族等＝偽保守＝隠れ反日）の一族だし


許永中氏と竹田恒泰氏　2018.4.6 ://www.gosen-dojo.com/blog/16660/

在日韓国人実業家で“数兆円”のカネを動かし、
イトマン事件などにも関わって 「金融フィクサー」「最後の黒幕」「バブルの怪人」
などの異名を取った許永中氏（現在は韓国在住）。

そのインタビュー記事に“旧皇族”を名乗る
竹田恒泰氏の名前が出てくる。

「私が韓国の刑務所を出た後、（竹田）恒泰君が
テレビで在日を差別するような発言をしたことがありました。
腹が立ったんで私は苦情を申し入れた。

すると、『誤解です』とソウルに慌て飛んできました。
〈在日は日本の宝〉と記した自著を持参し、
『わが皇族は朝鮮半島に由来する。 つまり、日本国民はそこから来たようなもの』
とかなんとか弁解していました。

『日本に戻ってそれを発信してくれよ』と言うたら、
『勘弁してください。日本でそれを発信したら、
どこも私を使ってくれなくなります』と情けないことを 言っていました」と。

竹田氏が本当にこんな事を言ったのかどうか。
それは知らない。
ただ彼のこれまで言動を見ると…。

593 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>590
てか水行20日陸行一月とか北海道より遠そうだが

594 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

水行30日だと京都に着くこれは律令制時代の太宰府、京都船便の輸送規定
土佐日記の実航海日数は12日だが律令制の規定では25日なので余裕を見た平均日数と言える
京都から1ヶ月陸行したら関東まで来ちゃう
鎌倉時代になると16日承久の乱では早馬が3日で着いた
延喜式では京都から武蔵国までの下向日数15日なのよ

595 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

魏使は瀬戸内海を通らずに日本海を京都近辺まで船で行って
そこから徒歩で奈良を目指したとの書き込みが、以前見かけたが
遣隋使も遣唐使も大阪から出港しているから魏使のルートも
瀬戸内ルートになるはずだが奈良には行っていないから日本海も
瀬戸内も妄想ルートと言う事だな

596 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

九州の渡来人国家が邪馬台（ヤマト）を名乗り日本を代表し始めたから問題になった

畿内のヤマトが黙ってるわけないわな

597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 17:33:26.03 ID:WZirCFcM0.net

>>596
邪馬台は3世紀の中国上古音ではシガマリやサガマリ位にしか読めないの
サガマリをサガムと言う動詞を考えて連用形の名詞化と仮定するとサガマル国と言う意味になる
自分は水行30日、陸行30日の縦読みは変と思うから相模とはしないけど
相模のサガムはヤマトタケルの妻の歌に有る古い言葉なのよね
おそらく何かの地形地名で河口の砂洲とか干潟を表わすサガやソガなので各地に有る名称じゃないかな？
おそらく第一候補は有明海のどっかの川の河口次は別府湾辺りかもね
>>566に上古音表を貼って有るから確認よろしく

598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 17:35:09.38 ID:lpC7Z0pW0.net

>>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の(北部)九州否定説★★★


邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html

伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国

まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
(北部)九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。

599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 18:07:56.15 ID:Fh/k3vQO0.net

>>1
だから要人警護すらできない無能なんだよ

600 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

中華風は朝貢返しだな。
だが、
倭人に各国を纏める理念まだ無し。
列島最初の大倭王は中国人巫女。老子道徳経を操り禹歩を舞う、魏では天后と言われた水神。百の国を纏めた(襲った？)姫
。

601 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

不弥国からは南行とはっきり書いている、それまで方角を間違えていないのに
急に日が昇る東を南と間違える訳が無い、魏使は間違い無く不弥国から
南に行った。いろんな事を勘案して邪馬台国は吉野ヶ里で決定している
卑弥呼の墓は世界最大の銅鏡が出土した平原遺跡となっている。

602 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

邪馬台国の土人国家と
その後の大和王朝は、文明レベルが一ランク違う
中国の戦乱から逃げてきた渡来人が大和王朝の礎を作ったのだろう

603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 20:30:08.21 ID:bZmDToze0.net

奈良県の弥生遺跡からは鉄製品は全く出土が無いが、福岡県の弥生遺跡からは
鉄製品が腐るほど出土があるし、奈良の遺跡から中国との交流があった形跡が
まったく無い、当時の奈良は魏の存在さえ知らなかったと言うのが真相

604 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>592
色々な話を総合しても、その話本当らしいね。竹田恒泰は朝鮮人＝隠れ反日。
もちろん本来の日本の皇族は日本人だから、竹田家は偽皇族ね。

あと竹田がつるんでる安倍関係（櫻井よしこ山口敬之百田尚樹たかじん大阪維新etc.）エセ保守業界
も隠れ朝鮮系（=逆立ちしても親中反日）＝偽右翼＝左翼