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【経済】 巣ごもりで需要急増「3倍巻きトイレットペーパー」に大問題が起きていた! [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2022/09/13(火) 09:03:53.89 ID:sWroedze9.net
2022年9月13日 6:00

「長さ3倍」をうたうトイレットペーパーを目にする機会が増えて久しい。この「3倍巻きトイレットペーパー」は、交換頻度が減り、場所をとらずに収納が出来ることもあって、コロナ禍の巣ごもり需要で売り上げが急激に伸びた商品なのだ。

 ところが、消費者にとって便利なこの商品をめぐって、今、大問題が起こっているという。あるジャーナリストが解説する。

「製紙会社の『日本製紙クレシア』が、9月6日、自社の特許を侵害されたとして、同じ製紙会社の『大王製紙』に対し、製造・販売の差し止めと製品の破棄、3300万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こしたのです。日本製紙クレシアは、従来品より長さが3倍あるトイレットペーパー『スコッティ フラワーパック 3倍長持ち』に採用されている、柔らかさを保ったまま長さを3倍にするために施している表面の凹凸の大きさなど、3つの特許技術が、大王製紙が発売する『エリエール i:na(イーナ)』によって侵害されたとしています」

 実は、需要急増の中、これまでも複数のメーカーが、日本製紙が持つ特許技術を侵害する製品を製造、販売していた。だが、これらについては協議のうえで販売停止となった経緯がある。一方、大王製紙については協議で決着が付かなかったことから、今回の提訴に至ったという。
 
 しかし、この日本製紙クレシアの対応について、ネット上では、疑問の声が多く飛び交ったのだ。

《結局、トイレットペーパーの長さを3倍にしようとすると日本製紙が持つ特許と同じような作り方になっちゃうってことなんじゃないか? それを特許で抑えちゃうというのも問題な気がする》《消費者として言わせてもらえば、長さ3倍のトイレットペーパーも色々と種類があったほうが嬉しい。でも特許のせいでそれが許されないんですね》《最近、ドラッグストアから長さ3倍のトイレットペーパーが次々と消えていたのはそういう理由だったのか。他メーカーのも好きだったんだけどなあ…》

 こうした意見について、あるITジャーナリストは呆れながらこう語るのだ。

「これほど特許に対してゆるい考えを持つ人が多いことには驚かされました。特許という知的財産権の流用を認めるのは、日本の漫画やアニメなどの海賊版も容認しろと言っているのと同じことになってしまいます。製作者の利益を無視してみんなが見られればいい、では許されません。まだ裁判は始まっていないので、今後大王製紙側がどんな反論をするのかはわかりませんが、日本製紙クレシア側の特許技術を侵害していることが認められれば、製品の製造・販売の差し止めは免れないでしょう」

 消費者の利便と特許侵害は全く別の問題だ。日本製紙クレシアと大王製紙の争いの行方が注目されるのである。

(小林洋三)

https://asagei.biz/excerpt/48335

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:05:09.19 ID:zrdOU/V10.net
シャア専用

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:06:08.55 ID:y6/fJAWU0.net
ウォシュレットなのに、要らんやろ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:06:29.32 ID:q/fkh1lq0.net
丸富製紙の3枚重ねを愛用してたのに見かけなくなってしまった

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:10:06.54 ID:ZO5LjObo0.net
圧縮されてるからなのか何回も詰まったから普通のに戻した

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:10:30.53 ID:mmttxjjL0.net
3倍巻き以下使うとあまりの減りの早さに面倒で使えん
買い置きに場所も取るし

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:10:35.68 ID:4XtXEkVC0.net
巣ごもり需要がなければ
日本製紙クレシアの3倍長持ち
への目覚めはなかった

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:11:21.33 ID:PUPH2mPx0.net
学校や職場でウンコするからトイレットペーパーの消費量が少ないわ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:11:36.13 ID:7pQW9pEZ0.net
俺の家も使ってる 
160メートルのやつ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:11:53.98 ID:fom0iaft0.net
>>これほど特許に対してゆるい考えを持つ人が多いことには驚かされました。

これが全てだな
3倍ロール作って売りたいなら金払って作ればいいだけ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:12:48.38 ID:PUPH2mPx0.net
4倍(当社比)で出せば良かったのに

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:13:10.23 ID:uMc1YGdU0.net
弁護士の言ってることが正論すぎて話す余地がない

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:13:16.40 ID:Wr7U73VZ0.net
>>3
ウォシュレットでウンコが綺麗に洗い流せると思ってんの?洗った後に指でケツ穴を触ってみたら判る。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:13:26.21 ID:T0ptm0vM0.net
使用料けちるからでしょ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:13:26.65 ID:ZjtaUbbu0.net
しゃぶれよw

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:16:28.13 ID:fu81gSg40.net
>>6
わかる
3倍巻きはもうやめられん

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:17:02.60 ID:nYr8FsaT0.net
3倍使ってないや

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:18:52.77 ID:mZKSpzdW0.net
特許で抑えるのが問題ワロタ

愚民は愚民のままでなく、更に愚かになっていってるんだな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:19:05.72 ID:bBXlwXmZ0.net
2.9倍で売れよ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:20:19.40 ID:i7iF9tT80.net
俺は5倍巻き使ってる

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:21:59.98 ID:yG1u561d0.net
>>11
巻く量が問題なのではなく、長く巻いても柔らかさを保つ技術をパクるなって話だぞ。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:24:30.32 ID:iqcMQoIG0.net
日本がドンドン貧しくなる🤗

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:28:10.09 ID:sRs4jjIm0.net
特許がどうのとか言われてもな
最終的に選ぶのは俺たち消費者なんだし

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:29:26.24 ID:PYwPaFaR0.net
一人暮らしだからシングルの2倍でいいや

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:29:43.04 ID:4HAuMjzX0.net
大王は生理ナプキンでも揉めてたし、もうパクってなんぼというかパクられる側が悪いんじゃボケ!っていう体質なのでは
そもそも企業名からして王子越える=大王にしようってスタートだし
ホンモノ(花王、ユニ・チャーム、王子、日本紙)をパクって劣化させて安く売るみたいな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:30:20.49 ID:ZRQ/t2GH0.net
オレは痔だからネピアしか使わない

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:30:26.01 ID:ECWpZsvT0.net
「大問題が起きていた!」
つまらんことに大騒ぎしすぎ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:34:03.58 ID:lFvLCFJf0.net
シングルペーパーなら、6倍か

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:36:26.20 ID:vBX2AlQG0.net
「絶対に真似しないで」と注意喚起が広がる。 人気アニメ『リコリス?リコイル』にヒガンバナを咥えるシーン
https://gyzdfz.splashweave.com/tw/1662069749.html

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:37:10.15 ID:YrqEze860.net
まあ特許料払えってことだよな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:38:38.84 ID:9TfWRUS10.net
ただ長さを3倍にしたならよかったが
凹凸とか技術入るとコピペはだめよ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:38:57.54 ID:1T+mAoqF0.net
まあまあ お互い水に流して…

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:39:08.58 ID:MAFUQQJ30.net
シャワーで洗ったら紙なんか使わん
使うのはタオルのみ
外出りゃそういうわけに遺憾けど

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:39:57.01 ID:YqVWph8l0.net
自宅でうんこする派だから巣ごもり関係ないわ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:40:20.18 ID:a2mEdRCV0.net
4倍作って特許とればいいじゃない

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:43:37.12 ID:sRs4jjIm0.net
>>25
カジノで100億溶かした、元会長のイメージしかない

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:45:10.95 ID:KpRrQ1Tu0.net
ペンギン「俺たちは5倍だぜ」
https://i.imgur.com/4mIRLEY.jpg

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:45:21.77 ID:pnLKN65b0.net
>>27
企業にとっては死活問題よ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:45:41.26 ID:enwuKyXN0.net
>《結局、トイレットペーパーの長さを3倍にしようとすると日本製紙が持つ特許と同じような作り方になっちゃうってことなんじゃないか? それを特許で抑えちゃうというのも問題な気がする》

それ言い出したら特許の意味ねぇだろ
Twitterか?ほんとバカしかいねぇな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:45:47.99 ID:UxBtSOQW0.net
最終的に似通った技術になるから先駆者の特許を蔑ろにしてもいいという理屈が通るなら特許なんて要らんわな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:46:06.12 ID:D4cIwrnw0.net
元SEだが電機では相互の特許やり取りは日常的に行われてたな
製紙業界にもありそうなもんだが

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:46:39.90 ID:jMacXyoj0.net
折りたためば6倍!!

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:46:52.17 ID:rCaOdTIZ0.net
備蓄用に長さ3倍巻きトイレットペーパーを買ったつもりがまさかの豪華3枚重ねトイレットペーパーだったでござる(実話)

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:47:35.39 ID:pnLKN65b0.net
>>31
単に長さを3倍にすると、ロールがやたら大きくなってしまうじゃないの

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:49:43.20 ID:a6fe3xMP0.net
>>10

>>1 にも
「結局、トイレットペーパーの長さを3倍にしようとすると日本製紙が持つ特許と同じような作り方になっちゃうってことなんじゃないか? それを特許で抑えちゃうというのも問題な気がする」
ってあるし、
進歩性がないから特許は無効、っていう主張なんじゃないの?

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:50:01.33 ID:MVTSF0uP0.net
5chのオッサンたちは他人の3倍はクソしてる

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:51:15.69 ID:xDGrFAzi0.net
>>6
うちでも3セット試しに使ったが3倍巻きは1つが重過ぎてダメ。
一戸建てで置く場所には困ってないからそれより重くて補充やトイレの上の棚に置く過程が面倒。
買ってくる時も重過ぎる。

だから普通のロールに戻したわ。狭い家やアパートならいいんだろうけどね。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:53:25.54 ID:anqW4yHI0.net
>>1
感じ悪いので3倍の奴は買わないようにしていけば良いって事ね

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:53:32.78 ID:gJriXZdX0.net
3倍て何?
紙が薄いの?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:54:06.78 ID:iGzXOKBZ0.net
不思議なことに3倍巻きなのに3倍持たないんだよな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:56:04.34 ID:U/k4RKX10.net
>>2
赤くなっちゃう?!

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:56:08.64 ID:F6T8UAlW0.net
>>10
そりゃ消費者は安くて選択肢がたくさんあったほうがいいからな、こういうコメントになるよな
でもそれが許されたらもう技術革新は起こらない、研究開発するよりパクる方が簡単でいいもんな
当たり前のことなんだけどな

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:57:42.00 ID:8PHcfuq10.net
一戸建ての家は三倍巻きなんて買わん
フワフワの奴しか買わん
本気出せば10年分ぐらい家に置ける
広すぎて何でも置けるわ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 09:59:46.96 ID:ngVEG9LJ0.net
ライバルに特許使用料払うのは無しなのかな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:05:14.75 ID:ymSGDiDC0.net
下痢する時は水面にトイレペ浮かばせてると跳ねない

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:06:01.71 ID:23WQUSJ50.net
この記者って、バカなのかな?
著作権侵害と特許権の区別もつかないのかな?
 ↓
>特許という知的財産権の流用を認めるのは、
>日本の漫画やアニメなどの海賊版も容認しろ
>と言っているのと同じこと

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:07:25.27 ID:F6T8UAlW0.net
>>45
絶対にそんな深い考えでのコメントじゃない

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:08:44.84 ID:8tTfo90n0.net
>>56
だから知的財産権ていってるのでは

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:09:50.99 ID:JNVNSEjS0.net
>>47
一言多いって言われるでしょ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:10:06.59 ID:yzurW2p+0.net
3倍巻き使いたいけどわが家の感覚過敏が嫌がる
買いに行くことも交換することもしないくせにムカつく

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:11:43.09 ID:hycqrPU20.net
巻きが3倍だと厚みが三分の一になってそうで、怖くて使えない。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:12:27.80 ID:Uv1CKzCy0.net
>>13
水当てながらじゃぶじゃぶやるんだよ
紙は水を吸い込ませるだけだろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:13:49.82 ID:1DBe5C3V0.net
>>6
>>60
精神科逝け

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:25:41.11 ID:IfGZnegI0.net
特許ってライセンスビジネスじゃね

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:25:54.51 ID:wAibp+JR0.net
大王製紙が特許料支払って販売すればいいだけの話。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:25:56.11 ID:uaFgKFA40.net
ワイはペーパーの使用量が他人の3倍

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:28:07.73 ID:F6T8UAlW0.net
>>61
たしかにふんわり感はない

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:29:37.30 ID:MlBpwnsO0.net
実用性があり許せるのは1.5倍まで

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:30:05.57 ID:wAibp+JR0.net
>>3
最初にトイレットペーパーで大きく汚れを取って、そのあとウオシュレットで洗浄。
次にトイレットペーパーで水気を取ってから乾燥機能を使って乾燥。

今でもトイレットペーパーは必要

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:38:04.86 ID:Jo9YHB2N0.net
>>24
それってダブルやん!

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:56:58.27 ID:j7sixIPP0.net
>>2
使ってるやつはもれなく切れ痔なのか……

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:57:43.80 ID:j7sixIPP0.net
>>63
お前がいけよw

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 10:59:06.12 ID:j7sixIPP0.net
>>45
それはネット民の考えで弁護士の言葉じゃないよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:06:41.52 ID:whgRWAKE0.net
トイレットペーパーの芯を細〜〜くして
「芯細3倍巻き!」にすれば特許に触れないで済む

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:11:53.43 ID:h+jZ7C8c0.net
しっぺ返しでブーメランフラグ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:14:39.34 ID:PNnsmE7s0.net
>>47
トイレの棚にペーパーを乗せなきゃ行けないほど狭い一戸建てに住んでるの?それとも収納が押し入れしかない古い家なの?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:14:54.11 ID:3Fe9PQhd0.net
>>3
紙使わないの?
へぇ~

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:19:06.05 ID:VOkSFIY90.net
>>45
そもそも新規性が認められたから特許権が付与されたワケで
先にその技術を特許庁に出願して特許権を認められたもんが勝ち
特許権を得るということは市場において排他的独占権を得るということ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:27:27.65 ID:1mXwYoOf0.net
コナミが源平討魔伝パクって月風魔伝販売したのは許されているのにな

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:29:48.31 ID:B2WKswm50.net
知財に関する教育は政経の中でやればいい

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:30:27.69 ID:/j+C5xzn0.net
>>47
トイレの上に棚作るとかそれこそ狭小住宅か
もしくは和式便所改修した古い家かって感じだけど
仮に後者ならばいきなり狭い家云々言い始めた理由分かるわ
田舎の農家とかめっちゃ家でかいもんな古いけど

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:35:19.75 ID:MyiSv+jO0.net
>>6
もっと横着したくて5倍巻を買ったら紙質がゴワゴワで実用に耐える物じゃなくて備蓄用に回した

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:37:17.72 ID:867DtKhR0.net
>>3
こういう奴がいるから公衆便所のウォッシュレットのノズルがうんこまみれになるんだよ
ウォッシュレットはトイレットペーパーでぬぐってから使え!

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:38:58.21 ID:yG1u561d0.net
>>23
特許的にアウトだと店頭に並んで消費者が選ぶ前に製造無理だろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:41:44.57 ID:yG1u561d0.net
>>74
コアレスって言って芯が無いトイレットペーパーもある
勿論特許

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:41:47.11 ID:c0s2wIwV0.net
>>82
あららそうなんだ。多ければ良いというわけでもないのか…

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:42:57.86 ID:BKnsSBJo0.net
巻はそのままで3倍拭ける!の方が売れると思う

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:46:42.23 ID:zLaAoUuf0.net
>>1
>>69
知らなかった

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:47:34.39 ID:zLaAoUuf0.net
>>47
好きあらばマウント

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:49:29.90 ID:lDJYCJDM0.net
これがニュータイプか

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:53:37.83 ID:6LBmrECF0.net
俺は直感的に嫌、1ロールの価値が上がるのが嫌
御曹司のバカには触れないんだな、名誉毀損か?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:56:34.59 ID:cFDCG9iV0.net
買って持ち帰るのに楽だから3倍にしてる
あれが12ロール入りだったら安いの選ぶ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 11:57:27.90 ID:yc5FVMNz0.net
そういえば昔トイレットペーパーの事を巻きティッシュと呼んでいた
あれは何の影響だったかな

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:00:22.43 ID:4o+38HPD0.net
2.99倍にすべきだったな

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:02:39.30 ID:5FMLzqzc0.net
5倍巻きかったら結構重かった

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:04:39.73 ID:MyiSv+jO0.net
>>86
一応ミシン目も入ってるんだけどそこから切れた試しがなかった
痔とかじゃないけど痛くて家族からも不評だったよ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:04:50.83 ID:55hCa3Ta0.net
漫画村やファスト映画や安倍晋三見てわかるように、日本人って民度ちょー低いよね!

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:05:14.18 ID:5FMLzqzc0.net
>>66
下痢体質か

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:06:50.38 ID:5FMLzqzc0.net
>>85
あれ最後の方は圧縮でミチミチに固くなって剥がれないから結局芯有りに落ち着く

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:09:47.88 ID:XKDhDVUWO.net
普通より巻きが多いのは明かにわかるけど本当に3倍の長さあるのだろうかと思ったりする

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:09:49.18 ID:/isxicko0.net
長さ3倍ってぎゅうぎゅうに巻いてるの?
結局一回当たりの使用量は増えそう

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:12:19.04 ID:XS/GPxqC0.net
スコッティの3倍のダブル使ってるけど硬くて丈夫過ぎてトイレつまらないか心配

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:12:23.39 ID:D/+FMrj00.net
3.1倍ならセーフだったのに

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:13:19.03 ID:vtnOkugO0.net
あのずっしり重いトイレットペーパーには特許があったのか。しらなんだ。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:13:20.05 ID:VFVanVgj0.net
>>100
試しに直径測ってみたら?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:14:27.72 ID:B5wKLolc0.net
3倍巻きで、奥の排水/下水がつまり易くなるとかないん?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:14:59.16 ID:/isxicko0.net
>>106
3倍使わなくていいのよ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:20:00.23 ID:xLs/iEC60.net
>>47
1ロールが重いってどんな体力してんたまよ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:20:58.13 ID:nOupU3jE0.net
特許技術すら理解できないアホが増えてんのか
マジで終わってんなこの国

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:23:21.02 ID:/Cnyvs+w0.net
すまん、うちエリエール2倍巻き使ってるわw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:23:45.80 ID:05k9pKlZ0.net
トイレットペーパーってそんなに使う?
3倍巻きとか一度も買ったことないけど

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:31:33.49 ID:VFVanVgj0.net
>>111
3倍巻きが売りにしたいのは例えば
1倍巻き×12ロール

3倍巻き×4ロールなら
合計は同じ長さだけど小さなスペースに収納できますよ

という部分なので
人がトイレットペーパーをどのくらい使うのかとはあんまり関係がない

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:32:08.59 ID:mfuKZYkx0.net
精巣ごもり

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:40:08.67 ID:j7sixIPP0.net
>>103
違う、そうじゃない(´・ω・`)

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:45:21.80 ID:6SsOPIZv0.net
>>1
> 結局、トイレットペーパーの長さを3倍にしようとすると日本製紙が持つ特許と同じような作り方になっちゃうってことなんじゃないか? それを特許で抑えちゃうというのも問題な気がする

馬鹿だねえ
アホパテこそ回避不能な最強の特許なんだよ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:45:22.97 ID:DisqI7r20.net
3倍とかめっちゃ得やんって買おうとしたら、値段が3倍以上!?
危うく騙されるところやったわ
何の意味があるんだ?この詐欺みたいな商品は

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 12:48:16.59 ID:dUgr4Ui30.net
あるITジャーナリスト(机)

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 13:01:39.44 ID:I97DnGKF0.net
>>1
どういう仕組みで3倍になるん?
太さは同じくらいでしょ。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 13:07:25.51 ID:BJdvO85C0.net
ウォシュレットで流してから拭け
1拭きで済むだろ

120 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
?うんこを出し終わったら肛門の力を抜いてウォシュレットの出力を最大にする。
?慣れてくるとウォシュレットの水が直腸にたまるのでそれを出す。
???をワンセットとして3セット繰り返す。水を出し終わった時に「ブリブリ」って音が鳴ったら綺麗になった証拠。
?紙で水気を取っておしまい

121 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
俺は1.5倍使ってる

122 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
他社がどうやっても申請した特許の方法でしかできないようにクレーム範囲を申請者と弁理士で苦しみながら作り上げてる。それが特許なんだわ。大体別の方法が見つかってかわされるけどな。公開情報を単に盗むのはダメで、そこから切磋琢磨して乗り越えていかないとあかん。

123 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
最近は5倍巻き6倍巻きってあるんだな

124 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>120
ホモ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 13:34:39.67 ID:XuHKjqnS0.net
>>116
取替えの手間が1/3になって省スペースになる物のどこが詐欺なんだよw

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 13:35:11.10 ID:jetdwZK60.net
>>109
日本人は自由や権利に関する認識が総じて甘い。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 13:43:29.38 ID:eosn14HH0.net
日本製紙はロシア産のエネルギーが止まって業績悪いんだから特許で稼がせてやれよ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 14:22:34.93 ID:q/HRpFHn0.net
クソジャップは図々しく盗人猛々しいからね。
韓国文明にクソジャップの名前をマジックで書いて我が物にしようとしていた恥知らずだし、氏ねクソジャップ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 14:23:14.08 ID:D4cIwrnw0.net
>>1
3倍薄くなって、3倍早く減る

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 14:30:00.19 ID:gQ2SCGQc0.net
特許料払えばいいだけなんだからどこの会社も作れるのに>>1にある頭のゆるいネット上の声は的外れもいいとこだな、まぁそんなの買うわけないだろうけど

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 14:40:04.37 ID:NTcIahIG0.net
消費者のことを考えるなら、特許料を各会社が払って色々な製品が出てほしい

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 14:44:28.49 ID:tlbVTTZq0.net
>>125
長さが3倍なのに1ロールがそんなに変わらないってことは薄いからだぞ
正確に調査したら3倍の期間は使えないと思うわ
無意識にいつもより長く使ってるよ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 14:56:52.37 ID:X6WLg9ia0.net
>>118 固く巻くために、巻き上げる機械が切れないように圧を調整する性能が
上がった、昔の機械ならぷつぷつ切れてる

紙自体はそんなに変わってない、巻き上げる機械の性能が上がった
4倍・5倍もできるけど、歩留まりが悪いので切れる率が上がるだけで
3倍ぐらいが現時点での限界

ちなみに、シングルは紙圧がダブル1枚の1.5倍近いので切れにくいが
1枚の紙の製造コストはシングルの方が割高なので、ダブルの利益で
シングルの赤字を埋めてる状況

紙屋的にはダブルオンリーになってくれた方が利益がでて嬉しいと思ってる

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 14:59:15.80 ID:SGDvhYgs0.net
値段も3倍?

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:05:22.29 ID:X6WLg9ia0.net
>>134 4倍かな

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:06:08.76 ID:SGDvhYgs0.net
普通のでいいやん

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:09:20.87 ID:b/0xdlMt0.net
5倍巻き使ってるけどややかしゃかしゃする

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:31:50.20 ID:6FoeltGM0.net
ジャップに特許制度は早すぎたな
そもそも中世は中国文化,戦後はアメリカ文化をパクって成長してきた国だからな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:34:51.91 ID:TTGkXUUE0.net
そもそもケツ洗ってんだから昔ほど使わないはずやろ
俺はまず便座を拭いてその紙をお釣り防止に沈め、終わったら便座を拭き次に備えるからそれなりに使うが

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:40:59.10 ID:j7sixIPP0.net
《最近、ドラッグストアから長さ3倍のトイレットペーパーが次々と消えていたのはそういう理由だったのか。他メーカーのも好きだったんだけどなあ…》

消えてないけどな

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:42:10.45 ID:TTGkXUUE0.net
そう言えばコストコでやたらトイペ買う人おるけどあれそんないいんか?
特別安いとも思わないんだが

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:51:23.51 ID:89pncPye0.net
とにかく、無限倍巻きトイレットペーパー
を開発してくれ。特許侵害してもよいから

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:52:26.97 ID:TTGkXUUE0.net
>>142
昔海外で直径30センチくらいの見たことあるな
あれは壁に干渉するからつけられんやろ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:54:40.60 ID:89pncPye0.net
そっか、もしかして、というか、
ダブルって0.5倍巻き っ表示しなさい

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:56:53.86 ID:dDciQA6g0.net
>>8

お仕事は何を?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 15:58:54.42 ID:YJakyFQE0.net
現実に特許を侵害してるならペナルティは当然やろ
それを使いたきゃお金払って許可取ればいいだけ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 16:27:01.45 ID:XuHKjqnS0.net
>>132
圧縮はされてるけど紙自体の厚さは変わらないだろ
もし薄くなってたら苦情殺到だろうし、そういうのも込みでの特許技術なんだろうが

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 16:40:18.52 ID:2uUzYDAK0.net
3倍なんて生ぬるい。こっちは10倍だよ、10倍。
https://www.jumboroll.net/

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 16:59:15.14 ID:2uUzYDAK0.net
>>141
日本のものより厚手
ただ下手な家で使うとパイプ詰まりやすい
自分の家のトイレ排水パイプの径を確認してから使わないと危ない

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 17:02:04.32 ID:QLEvaDCK0.net
2倍巻きで買って持って帰ってくる時に重く感じるよね
3倍巻きだとどのくらい重くなるんだろう
と思ったけど12ロールとかじゃなくて2ロールくらいの買えばいいのか

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 17:04:27.50 ID:fgRFnMwR0.net
大王製紙ってチョンみたいに卑劣だからキライ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 17:07:22.21 ID:XPzDl2Re0.net
>>133
ダブルなんて無駄に使うから絶対無理

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 17:52:19.19 ID:wYL0Xn6j0.net
>>148
それのために専用容器買うのやだわw

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 18:03:35.04 ID:u8qT0qy80.net
1回拭く分を手で巻いた回数で決めてるから変わらんのよね

155 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
特許も何も、昔は長巻やったやん。バブル崩壊の安売り競争のなかでどんどん短くなった訳で。

156 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
シコっても貫通しないタイプ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 19:36:41.87 ID:6SsOPIZv0.net
そんな事は誰でも考え付くと思う事でも
新分野に踏み出した開拓者の先行者利益なんだよ
成功例見て真似るのは馬鹿でもチョンでもできるんだ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 19:59:10.48 ID:jyFAtnHC0.net
>>120
ノズルに糞付きまくってるんだよな
公共のトイレとかマジ使う気にならない
他人のクソ水を肛門に噴射されているようなもの

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 20:05:25.97 ID:onWVpusm0.net
>>1 しようとすると日本製紙が持つ特許と同じような作り方になっちゃう

日本の漫画やアニメなどの海賊版も容認しろと言っているのと同じこと

ニーズ無い頃の特許が足枷って話じゃ?
なぜ韓国とかの漫画朴りも認めろみたいな話に捻じ曲げてるんだ?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 20:13:00.49 ID:HwLFl2dU0.net
デンソー
QRコードの開発元だが、僅か1cm角の中に多くの情報を入れられ便利なので特許料を取らずに開放

メルセデスベンツ
車の前後(エンジンルート、トランク)をクラッシャブルゾーンとして設計する事で人命が守れるならと、他の競合メーカーに対して特許料を取らずに推奨

大昭和製紙(現・日本製紙)の元会長
俺が死んだらゴッホの絵と一緒に燃やしてくれ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 20:14:59.84 ID:vMWUv2qo0.net
パテントで争ってる全ての企業が見えない人おるね

162 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>158
今はノズル掃除機能ついてるのあるけどな

163 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
結局シングルやダブル、トリプル?にしても使える量、時間?は変わらないんじゃねえかな。
シングルの方がロール少ない単位で売ってるから買ってるだけだし

164 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
まだ巣ごもりとかやってんの?

165 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
丸富製紙の
5倍巻、6倍巻が最強だぞ

166 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
私の髪も3倍になりませんか?

167 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>53

禿同

168 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
3倍巻きなんてあるんだ
1.5倍巻きでもホルダーぎちぎち感あるのに

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 22:14:58.07 ID:iQQ2z4Fb0.net
>>6
わかるわー
今普通のに戻してるんだけど減りが早すぎてイライラする
早く使い切って3倍巻に戻りたい

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 22:26:16.92 ID:iQQ2z4Fb0.net
>>165
3倍がギリギリの許容範囲だよ
それ以上いくとペラッペラで必要以上に取っちゃうから意味ないよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/13(火) 22:54:25.87 ID:4CNAtkYw0.net
>>165
芯なし5倍使ってみたけど固くて微妙だった
スコッティーの3倍が一番好き

172 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ペンギンは無事か?
あの柔らかすぎない香りつきでもない紙がいいんだわ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/14(水) 01:00:03.29 ID:YaJcogr30.net
コストコのートイペ使って下水が詰まるー

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/14(水) 01:54:54.92 ID:BU1vs0Wl0.net
幅広くすれば、倍イケるんじゃね?

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/14(水) 06:08:42.90 ID:K9bQwnHJ0.net
>>55
今度試してみますw

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/14(水) 10:50:32.86 ID:iw9VQefE0.net
大王製紙は儲けてもカジノで熔かすイメージしかない

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/14(水) 15:37:55.42 ID:PCvkH+aS0.net
精子会社勤務のOLちゃん

178 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
女が多い家はトイレットペーパー消費量やばそう

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 00:29:56.68 ID:55VR7nNQ0.net
カインズだと大王になっちゃうんだよな
バイヤーも安かろう悪かろうだから仕方ないか

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 00:38:23.38 ID:guZPEQno0.net
3倍巻きはうちの猫ちゃん型トイレットペーパーホルダーに入らないからダメ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 00:54:19.52 ID:W7jNmVaR0.net
>>6
うち5倍巻きー
もう戻れない

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 01:05:07.25 ID:EkBwQZnR0.net
>>47
おばあちゃんかな?

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 01:11:36.06 ID:Tg5WvukL0.net
>>55
間に合わないだろ!

184 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
4倍にすればええ

185 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
あの会社の金をカジノで100億溶かした息子の会社かw
特許侵害してまで売らないと大変なのか?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 04:28:32.93 ID:kfatccx20.net
特許に対して緩い考えの奴、ホントに実在するのかw

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 16:25:43.53 ID:ZxZeFCMq0.net
ジャップ土人「特許を取るのは卑怯者!!まともな日本人の考え方じゃない!!」

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/16(金) 20:31:31.93 ID:/OaSs9Jm0.net
長持ち約7個分がいいよな
一向に減らない

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 02:02:50.25 ID:SLG2flei0.net
ケツを拭く必要が無くなる特許取れよ!

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 02:04:12.03 ID:SLG2flei0.net
21世紀にもなって紙でケツを拭くとか、何百年やってんねん

191 :使徒ヴィシャス :2022/09/17(土) 02:20:57.69 ID:/PyZDzOj0.net
こういう嘘馬鹿が騙されるんだよな(。・ω・。)
会社だろうが自宅だろうが1日一回から二回糞するんだから需要量変わらん(。・ω・。)
1日5回とか人間が糞するようになったのか馬鹿(。・ω・。)wwww

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 20:21:18.94 ID:wL76Ogox0.net
>>166
0は何倍しても0なんだって先生が言ってた

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 20:27:39.09 ID:SbmQWsrv0.net
未だにトイレットペーパー使ってるやつはウォシュレットないんか?

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 20:32:57.92 ID:EjHCHR3Q0.net
「巣篭もりで需要急増」
・・おまいら、オナニーし杉だろ、少しは控えろよ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 20:36:55.85 ID:TEcIAsgX0.net
どの三倍巻きも1ロール25メートル換算で75メートルしかないんだよ。
1ロール25メートルの二枚重ねトイレットペーパーなんて見たこと無いよ?
1ロール30メートルだよね?
三倍巻きなら90メートルないとおかしくね?

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 20:39:45.33 ID:x6wxbLdR0.net
特許が問題とかやはり凋落国家のアホは一味違うな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 20:42:14.81 ID:usXIToDm0.net
>>193
お前こそ本当にウォシュレット使ってんの?

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/17(土) 22:04:13.95 ID:fREvMtqJ0.net
>>126
目覚めていても国が与えるということ知らないってのも

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