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【退職防止策】若手社員が辞める→そや、休日にレクリエーションしよ！ 逆効果策を練る昭和の職場実態「もう余計なことしないで」… ★3 [BFU★]
- 1 ：BFU ★：2022/08/25(木) 18:37:50.68 ID:TWnvxDwo9.net
- 的はずれな若手退職防止策を講じる企業の存在がSNS上で大きな注目を集めている。
きっかけになったのは「若手の退職を止める唯一無二の方法が『待遇を上げる』なのに、それを絶対やらずに「上司や先輩とのコミュニケーションの場を増やすために休みの日にレクリエーションを設定する」とか意味不明なことするの逆効果で大草原」というカピバラさんの投稿
飲みニケーションやレクリエーションが職場の一体感を向上させたのは昭和の話。最近の若い世代はなるべくプライベートの時間を多く保ちたいと思っているのだから、余計な行事を増やしてしまうとそれはいっそう離職率を高めてしまうわけだ。
カピバラさんの投稿に対し、SNSユーザー達からは
「その結果 何が不満なのか分からないな よし直属の上司による面談と ヒアリングシートを追加しよう となったのが我が職場です」
「ランチミーティングとか言って飯食いながら会議させられても昼休憩返せとしか思えないです」
「ホントにそれです。唯一の休み日曜日に会社のソフトボールに行ってる旦那です。お盆休みの初日13日に職場の人の50歳の誕生日だから祝いに来てくれと家族や職場の人をこんなコロナ禍で呼び付け貸切居酒屋に昼間っから行っています。常識外れの会社の人に不満しか無いです」
など数々の共感の声が上がっている。
続きはソースで
https://maidonanews.jp/article/14700596
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661305186/
★2 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661312962/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:38:42.89 ID:cMad4nIA0.net
- 最高幹部が辞めてばかりの今こそ昭和のレクレーションだろう？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:38:53.66 ID:R88qeNa70.net
- ポロリもあるよ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:38:56.52 ID:f+lFvldB0.net
- 団塊世代バブル世代がいかに無能なのかよくわかる
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:39:21.61 ID:I9pQFLpM0.net
- 若い子たちはドライなんだよ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:40:23.04 ID:YPeQaNBa0.net
- 人生で大事な金、けんこう、自由(時間)のうちの1つを惜しみなく奪う飲みニケーション
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:40:28.03 ID:qfHRzvqP0.net
- わけわかめ
いみふみこ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:40:46.86 ID:ESP/hliB0.net
- 下らん
こんなことで、喚き散らすなよと
働かないおじさんと煽られる幹部に比べれば
屁でもないわ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:41:19.27 ID:+kCK7n4V0.net
- そもそも職場以外での一体感なんて必要ないわな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:41:59.67 ID:f+lFvldB0.net
- >>6
費用は自腹
飲めなくても飲まされる
就業時間外に拘束される
スリーアウトです
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:42:16.27 ID:p9hZj9830.net
- 上司が奢ってやるなら飲みに行きたい若手社員いるんじゃねえの
少ない給料の中から飲み代捻出してまで行きたくないだろ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:42:17.77 ID:KHDClWjk0.net
- 普段嫌というほど顔を見てるだろうが
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:42:18.19 ID:hQvSfJu10.net
- >>3
なつかしすぎる
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:42:36.09 ID:yVTvugxm0.net
- 飲みニケーションが足りないんだよ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:42:42.97 ID:WuRtEB5L0.net
- コロナ禍じゃ無けれは
昭和の頃に流行してた
社内旅行行きたい
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:42:44.62 ID:hQvSfJu10.net
- 休日レクリエーションは無礼講だ！
世の中無礼講なんて存在しねぇんだよ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:43:26.20 ID:hQvSfJu10.net
- >>15
社内旅行でもなければ秘宝館なんて行かなかっただろうしな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:43:37.62 ID:1omeYRD80.net
- 結局は程度問題だろ
新人は新人でみんなでボルダリング行きましょうとか言ってるし
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:43:52.35 ID:aU25ToEM0.net
- かと言って気にかけてやらないと孤立感感じて辞めるし
手のかかる子供だよ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:44:21.23 ID:f+lFvldB0.net
- >>11
店によるだろ
安いチェーン居酒屋連れてかれて奢った顔されても困るわ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:44:26.39 ID:hQvSfJu10.net
- >>5
ドライというか空気読めないコミュ障は多い
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:46:25.73 ID:wZzAr1Kv0.net
- >>15
うち新採から毎年楽しく参加してたけど気がついたらなくなってたわ
割と同部屋になったおっさん勢のよもやま話聞くの好きだった
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:47:00.75 ID:zErJrbrn0.net
- 給料積み立てじゃない社員旅行なら行きてえわ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:47:03.98 ID:S1CwajIR0.net
- 若手さんもまあ貧弱すぎるよね
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:47:15.30 ID:zup2DJY10.net
- 「あなた方に使う時間がものすごく無駄なのです」
先輩は単なる財布だったのに
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:47:20.74 ID:qxmvnaMy0.net
- 若手社員は辞めてどこに行きよるんやろな
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:47:50.07 ID:tSrPVaXJ0.net
- >>15
給料でて無料で旅行だからなあ。
コミュ障は可愛そうだが。
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:48:25.32 ID:Sxz14ZAG0.net
- 歓送迎会新年会忘年会一切無し
残業は基本的に無しだが残業したら1分単位で残業代が出る
社員旅行無し
平均手取り25万ボーナス夏は100万冬は30万
うちの会社やめる奴ほとんどいないよこんなもんでいいんだよ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:48:42.01 ID:z4L1zkfu0.net
- つか、付き合いで強制参加なのに
ゴルフは、行くと2万とか使うから
若い社員だと負担大き過ぎる
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:48:59.88 ID:1SyTCP7T0.net
- >>1
弊社は社長がスポーツマンで
評価を上げるにはなんらかしらの部活に入ってる必要がある
一番は社長が好きな野球
そこで活躍すると出世できる
夏季や冬季休暇は海やスノボに
家族で参加する必要がある
社員の自由を重んじると言いながら
テレワーク用の勤怠ソフトで
パソコンから離れた時間を管理
奴隷のような辛い日々を送ってます
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:49:02.22 ID:QSv788Dh0.net
- 待遇＝給料って思ってるのも追加してほしい。残業代稼げるから良いだろって仕事押しつけるのは本当に辞めてほしい。
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:49:07.01 ID:N6IHUBrf0.net
- 俺すでにオッサンだけど、休日にレクリエーションとかいって会社に集められ無給で参加させられるような会社なら辞めるぞ。
- 33 ：無名：2022/08/25(木) 18:49:13.76 ID:mku39mBI0.net
- じじいのバカどもはしょうがない
若者の自由にさしとけ休日は別に友人と出かけなくて自宅でゆっくりしたい人もたくさんいるのに何もわかってねーな
体力がそれほどなく休日は休みたいやつもいる
飲み会とか旅行会とかレクレーションとか
ほんとごめん被りたい行きたい時は自分たちのグループで行くわ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:49:18.33 ID:ESP/hliB0.net
- 辞めた所で、非正規雇用しかなかろうに
中途で正規雇用なんて、相当優秀じゃないと無理だぞ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:49:22.54 ID:wZzAr1Kv0.net
- >>20
堅苦しい店よりも安くてうまい店を数軒ハシゴしていくのが楽しいのに
後で自分でもそういう店を開拓したくなるぞ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:49:34.68 ID:1SyTCP7T0.net
- マラソン好きだから
ワンちゃん心臓麻痺で死んだら嬉しい
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:49:35.73 ID:c4CH28VW0.net
- パワハラ上司がいるほうが
経営者にとっては都合がいいからな？
経営者(ギクッッッ)
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:49:54.49 ID:zup2DJY10.net
- 職場の50歳なんて親じゃん
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:52:05.08 ID:zup2DJY10.net
- お盆の13日に50歳のバースデーパーティーする上司てもはやパワハラどころじゃなくて
大草原
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:52:23.31 ID:f+lFvldB0.net
- >>35
穴場の名店とか隠れた名店とかならいいと思う
そういうところを開拓するのは楽しいしね
ただチェーン居酒屋は勘弁
それが安いチェーン居酒屋となるともう最悪
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:52:56.21 ID:ESP/hliB0.net
- 保護責任なんて無いしな
そのまま、辞めさせてしまえばいい
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:53:04.35 ID:zup2DJY10.net
- >>40
50歳は氷河期パイセンよ？
- 43 ：無名：2022/08/25(木) 18:53:21.65 ID:mku39mBI0.net
- お店を探すとかハシゴしたいとかバカじゃねーの
今時そんなものネットで検索すれすぐ見つかるわ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:53:55.24 ID:3/nenpF40.net
- 昭和世代経営陣がもう日本人ちゃうんやろね
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:54:35.52 ID:wZzAr1Kv0.net
- >>40
あんまチェーン系は連れていかれることないな
コロナ前は立呑屋めぐりとかも連れてってもらったけど楽しかったぞ。その辺で飲んでる人らともその場だけだけど仲良くなれるし
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:54:47.35 ID:K8x0hsys0.net
- >>35
そうゆう上司による楽しみの押し付けが苦痛だってわからないのか
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:55:36.54 ID:wZzAr1Kv0.net
- >>46
すまん、みんなが苦痛だみたいな流れだけど俺みたいに楽しんでるマイノリティもいるんだ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:55:42.52 ID:f+lFvldB0.net
- >>42
自分がそういう職場にいたのが10年以上前だからその時の感覚で話をしてた
今はコロナ前からそういう飲み会無いホワイトな職場に転職したし
コロナ以降はほぼテレワークなので会社飲みなんて一切無い
- 49 ：無名：2022/08/25(木) 18:55:52.37 ID:mku39mBI0.net
- プロはプロ
会社が終わったら自由になりたい
辞めるかどうかはコミュニケーションの問題ではない
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:57:19.42 ID:52CgNryl0.net
- 社員と面談して意見が食い違った場合、業務指示としても良いかと問い合わせたら、納得するよう説明してくださいとしか回答がこない。納得するなら面談までエスカレートしないんだよ、カス。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:57:23.65 ID:vak0DFpq0.net
- 忘年会とか新年会とか完全に昭和の遺産。何故必要なのかマッタク理解できない。飲み屋とかに年末年始の御祝儀か？
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:57:25.07 ID:zup2DJY10.net
- >>48
でしょうね
団塊様（）なんて半分は墓やしな
- 53 ：無名：2022/08/25(木) 18:57:35.79 ID:mku39mBI0.net
- 若者の気持ちが分からないうちはどんどん辞めてくわめんどくせーもん
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:57:58.33 ID:f7rTNX840.net
- >>50
マネジメント力の欠如
責任転嫁
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:58:26.00 ID:YJ/WHon70.net
- 男性だと
・飲み会
・喫煙所
・カラオケ
・ゴルフ
・BBQ
・バー、クラブ
・社内運動会
・社内旅行
・社内潮干狩り
・社内登山
・社内ボウリング
に参加しないと昇進はないぞよ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:58:27.75 ID:6gWs5cgh0.net
- >>39
その真偽は確かめようもないからな
わざわざ会社に確認する妻もいないだろうし
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:58:28.45 ID:YPeQaNBa0.net
- 先輩の奢りで高級ソープなら行くよ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:58:43.88 ID:f7rTNX840.net
- >>51
節税だね基本
会社の都合
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:59:18.69 ID:zup2DJY10.net
- いやもー人材不足でちょいちょいダブルワークオッケー職場出てきてるのに
「レクリエーション」て頭ヒートアイランド過ぎ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:59:26.10 ID:4KGEH8kL0.net
- 古いところはマジでこんなんだからな。
以前転職したところは、ことあるごとに宴会やってコンパニオン呼んで、金ばらまいて(文字通りばらまく)最悪だったわ。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:59:36.93 ID:f7rTNX840.net
- >>55
昇進が不要
副業したい
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:59:45.27 ID:f+lFvldB0.net
- >>45
自分の行動範囲だとアメ横ガード下とか有楽町ガード下とかだな
そういうところを紹介してくれるんならいいと思うんよ
でもだいたい会社から近いいつもの安チェーン居酒屋ってのがバブル世代上司のお決まりパターンだった
そんで氷河期世代の自分らは絶対その居酒屋は使わないように避けてた
(同僚たちと飲むときはちょっと離れた居酒屋使ってた)
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 18:59:58.90 ID:zup2DJY10.net
- >>56
悲しみ過ぎて少し同情
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:00:44.02 ID:kumeGJ450.net
- わざわざ金曜の夜とか休日に会社の人間と集まるとか嫌だろ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:00:51.12 ID:vVZf7u5A0.net
- >>55
参加しようがしまいが昇進なんて望めないんだから、
それより転職目指すわな。
- 66 ：無名：2022/08/25(木) 19:00:54.91 ID:mku39mBI0.net
- 会社自体もそうじゃないかよ
映像とか情報の蓄積とか全部アプリでやる時代だ
便利だぞお客との情報のやり取りクーポンの排出ポイントクレジット決済銀行口座の登録
なんでもそういう時代だよ全てスマホを通して行われるんだよ
昔友人と麻雀やってたら今はスマホの雀龍門一本で住んでる
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:01:32.95 ID:5yhe8PnY0.net
- うちの会社は春に体育祭、秋は社員旅行やってるけど概ね好評だぞ。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:02:02.60 ID:19PUUrf40.net
- うちの夫の職場なんか幹部候補は「妻の会」まであるぞ
美味しいランチに連れて行ってもらえるし意地悪な人がいないから気分転換に行ってるけどコロナでなくなった
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:02:10.52 ID:52CgNryl0.net
- >>54
同じこと言ってくるw
お前らが変更する給与制度と評価方針を管理職にすら納得させられないのに。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:02:22.89 ID:O8INFn9X0.net
- 国葬で社員全員黙祷して一体感を高めるとか。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:02:34.57 ID:7/9zi6Ht0.net
- 別に辞めるのを止める必要なんてないよ。
合わないから辞めのだから、無理に引き留めても本人や周囲の為によくない。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:03:26.83 ID:f7rTNX840.net
- >>69
能力不足なら辞職しないと
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:03:53.32 ID:f7rTNX840.net
- >>67
本音は誰も言わない
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:03:55.20 ID:zRgBN+o00.net
- バイトやってた頃は店閉めた後バイト仲間と車出して朝まで遠出して遊びに出るのマジ楽しかった
今の会社つまんない奴ばかりだしそういうのやりたくねーな
せっかくの休みもつまんねー奴らと過ごさなきゃなんないとか地獄やろ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:04:09.26 ID:l4aMMDRz0.net
- 飲まして
やっちゃう
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:04:13.38 ID:txJVj5Io0.net
- なんつーか、時代だよなぁw
良いんだか悪いんだかよくわかんねーけど
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:04:21.06 ID:HRhz8dvr0.net
- 毎日飲みニケーション
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:04:27.88 ID:0s1r+eV80.net
- >>61
副業は知らんが昇進望まないのなら給料も当然それなりだし、会社が傾いたときまっ先に人員整理候補に上がるぞ
それでも良ければ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:04:47.93 ID:gwhl1Usg0.net
- アラフィフのおっさんだけど、
酒は好きだが会社の飲み会は若い頃から大嫌いだよ。
会社の飲み会は乾杯したら速攻で帰って、
そのまま友達と飲みに行ってたわ。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:05:31.49 ID:O8INFn9X0.net
- >>73
採用の時からそういうのが好きなタイプを集めてるんだろ。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:05:46.58 ID:VCdjb7jx0.net
- 俺はオフではつまらない男
そう認識されている
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:05:55.06 ID:/oHGlpqW0.net
- 定時退社と有給の完全消化、個人面談の中止これだけでもかなり離職防止策になる
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:06:12.43 ID:i2vWveE50.net
- 収入が良ければ凡人は辞めない
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:06:19.08 ID:GN3hUC+c0.net
- そんな会社にしか採用されないほうもたいがいだけどな
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:06:20.87 ID:PJY9gMjD0.net
- >>55
昇進しても権限もない給料も上がらない責任は増える誰もやりたがらん
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:06:23.44 ID:c8WluQw80.net
- 休みを増やす意味なっすぃんぐ（笑）
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:06:32.04 ID:7/9zi6Ht0.net
- 仕事仲間で飲んでも面白くなんともなく、苦痛しかない。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:06:58.20 ID:O8INFn9X0.net
- >>78
一般論として、給料安い方が人員整理の対象になりにくいよ。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:07:08.92 ID:52CgNryl0.net
- >>72
首にすればいいだけ。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:07:10.33 ID:7HtOGokj0.net
- 若い人はSNSで疲れてるから余計な時間をこれ以上作りたくないんだろうな。
通信方法が固定電話だけになれば多分戻るよ。
大体SNSが悪い。
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:07:19.41 ID:zup2DJY10.net
- まあ普通、ユニオンが強いと無理強いはせんよね
ホットラインあるし
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:07:25.13 ID:m+HEFSgr0.net
- 伸びてるな
やはりまだまだこんな会社多いんだろうなw
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:07:39.34 ID:Bj/VtWTr0.net
- >>27
そんなホワイトもあったのか
うちは有休使わされて旅費は自腹だった
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:07:43.25 ID:f7rTNX840.net
- >>78
別にいい
会社傾いた時のために副業するんだよ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:07:57.24 ID:f7rTNX840.net
- >>80
退職者ゼロ？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:08:02.83 ID:zup2DJY10.net
- >>89
ユニオンないん？
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:08:20.38 ID:f7rTNX840.net
- >>89
マネジメントできない管理職はクビだね
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:08:34.24 ID:dXfMBmw70.net
- モチクラやって管理職締め上げて
若手は｢ちゃうねん、お前らやねん｣
て経営陣と人事を冷たい目で見る
モチクラの結果が悪いのは他人のせい
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:09:49.53 ID:UyZq/AYv0.net
-
オッサンは、若者と仲良く話をしたいんだよ。ｗ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:00.05 ID:E9gtSc+80.net
- レッツ飲みニケーションとか未だにほざいてそうな会社
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:04.19 ID:4otEMa230.net
- >>67
みんな笑顔さ。武田教授のように。笑顔のお面を被って・・。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:13.70 ID:O8INFn9X0.net
- >>55
仕事ができれば昇進する。そういうのは言うに及ばず、気に入らない勤務時間中に行われる研修も有給休暇でエスケープしてきたけど、普通に昇進昇給してるよ。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:25.77 ID:83tgPEyV0.net
- 「アットホームな職場です」←これ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:26.11 ID:vVZf7u5A0.net
- >>78
飲み会やレクに参加してればリストラ回避できるってか？
んなアホな。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:27.40 ID:GjsmihYw0.net
- 自分の会社だと社員感謝デーという名で月1回昼食は経費。仕出し弁当が出たり出前取ってる。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:36.32 ID:AZls1ZzP0.net
- うちの会社ではKWA（強制和気あいあい）と呼んで若手は忌み嫌っている
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:10:42.58 ID:F4tzrLua0.net
- 日本の平均年齢37歳のバブルの時だったら若い人でもそれなりに歳が近い人多くて楽しかったかもしれないけど、今の日本の平均年齢は48歳で若い人にとって父親とかお爺ちゃんみたいな人ばっかの飲み会だからそりゃつまらんよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:11:32.31 ID:kYOf8NDz0.net
- サラメシが、取材に来るんやろ？？鬱陶しいわー。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:11:38.27 ID:GNyF54lp0.net
- >>4
レールに乗ってりゃ勝手に給料上がった世代だからな
ゼロから考える力が皆無
日本語話す外国人ではないかと思うことすらある
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:11:52.60 ID:O8INFn9X0.net
- >>105
その分現金でくれという社員はいないのか？
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:11:59.79 ID:zup2DJY10.net
- >>105
うちも月一3000円迄のランチある
ただし一斉に行くわけではなく
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:12:38.69 ID:F6XdTQOO0.net
- 終身雇用性で年功序列だから成り立っていた制度だからな
でも何かは必要
今の会社は殺伐としすぎなところが多い
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:12:43.02 ID:Nkp2Eqdy0.net
- >>110
現金だと課税になるよ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:12:49.07 ID:YJ/WHon70.net
- 酒が飲めないって奴は仕方がない
飲みたくない奴もいるだろう
だが宴席に参加することはできるはずだ
古来から仕事は円滑な人間関係が一番重要である
そのために飲みに行き親睦を深め
理解し合い仕事を円滑に進める
喫煙所に来るやつが昇進早いのもそれだし
ゴルフやる奴が幹部になるのもそれ
酒飲めなくても飲み会には行くのが社会人のあるべき姿
飲み会来ない、喫煙所来ない、ゴルフ来ないって奴が
昇進するはずないよね
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:13:25.63 ID:zup2DJY10.net
- 某有名な家電系小売は社食が無料なんやて
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:13:51.54 ID:GNyF54lp0.net
- >>9
職場のコミュニケーションは職場で完結する
この当たり前のことが理解できない公私混同の老害が
たくさんいるよな
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:13:54.63 ID:xX5IBiF30.net
- 呑みニケーションって90年代始めの新入社員からでさえ嫌がられていたのにな
30年経っても残ってるのは不思議だわ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:14:07.55 ID:4tS//EsU0.net
- 帰宅できて、風呂入って仮眠して、着替えられたらラッキーくらいな、数週間におよぶデスマーチを越え、
「頑張ってくれて、ありがと。今度、なんか美味しいもんでもごちそうするから」
なんで、自分の時間を削って、あんたと飯に行くことを「ご褒美」だと思ってるんだ？
死ねBBA。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:14:53.60 ID:315jReRf0.net
- 飲みニケーション！社員旅行は大切
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:14:54.55 ID:Q8hH7FSk0.net
- 職場って新入からしたらじいちゃん親父世代の混在だよな。共通の話題って仕事か趣味。みんなで釣り船仕立てて釣り大会その後魚食とかどう。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:15:09.98 ID:5ut72RvB0.net
- >>15
社内旅行は平成でも10年代まではあったし楽しかった。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:16:04.32 ID:Nkp2Eqdy0.net
- 飲み会が好きなんじゃなく、会社は福利厚生費で予算取ってるので会社員は使うってこと
飲み会じゃないならなにか他のことやればいいんだけどボウリング、野球、旅行…とかいろいろやって結局、飲み会が一番不満ないってことに落ち着く
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:16:15.04 ID:zup2DJY10.net
- >>120
うちの父ちゃんも変換前の香港に社員旅行行ったって
御一行様よ？w
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:16:44.94 ID:GNyF54lp0.net
- >>19
相手の自己肯定感と自己効力感を満たせばいいだけなんだよなあ
短時間でできることなのに、やらないバカばっかなのが日本の管理層のレベルだよ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:16:51.99 ID:+8MnN/fh0.net
- 休日じゃなくて仕事のある平日(理想は金曜)に
今日は仕事昼までにして飯行くぞおおお！食ったらそのまま解散な！
これなら文句言わないッス
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:17:04.72 ID:NkEqY8K80.net
- 若手社員が辞める→休日レクリエーション→若手社員が辞める→以下略
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:17:56.63 ID:7a0r8LJ20.net
- 家に居場所がないおっさんの発想
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:18:06.87 ID:zup2DJY10.net
- みんなスマホぽちぽち飲み会なんかな？
なんか切ない
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:18:07.15 ID:UyZq/AYv0.net
- >>112
年皇女れると言うよりは、勤続年数の評価は付けるべきだと思う。
それにプラスαで実績評価での加減給を遣れば割とみんな納得だと思うんだ。
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:18:13.00 ID:5YGEcxTf0.net
- 休日なのに社内のグループLINEに業務連絡が入ってくる
めちゃくちゃウザい
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:18:19.98 ID:2I6S5Ong0.net
- >>30
ようなっていうか奴隷だな
古い大手はそんなイメージだが
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:18:35.95 ID:UyZq/AYv0.net
- >>129
年皇女れる ⇒ 年功序列
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:19:06.44 ID:Q8hH7FSk0.net
- >>118
BBAって、女優に例えたらどんな?
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:19:31.77 ID:cp/RJ+U60.net
- 休日や休憩時間まで関わりたくないわな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:19:38.57 ID:F4tzrLua0.net
- 飲み会って立場が強い年長者が立場の弱い若者に俺の話を聞けマウントさせろ楽しませろの場だし
若い人は嫌がるよ
昔は若い人が一発芸や宴会芸させられててスッゴク大変だった
今は昔より楽になったように見えるけど少子高齢化で少ない若者が大量の先輩からマウント取られ自慢話させられ弄られるから別の大変さがあると思うよ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:20:01.63 ID:UyZq/AYv0.net
-
職場の飲み会とか同窓会でも、酌して回る事だけは一度も遣らんかった。
恩師が酌しに来たが。ｗ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:20:39.68 ID:zjj4INmF0.net
- >>117
90年代初めの新入社員って今50歳辺りだろ。
今はそいつらが上の立場にいるから、飲みニケーションは今頃絶滅しているはずなのに・・・。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:20:47.96 ID:0s1r+eV80.net
- >>88
その考え方もあるが、会社としては替えが効く人材か否かってのも重要。
一般職作業員なら新人や派遣で十分
>>94
わかった。がんばれ
>>104
んなアホなことがまかり通ってるんだよ。特に営業職では
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:21:49.50 ID:UyZq/AYv0.net
- >>137
どうせ先輩の奢りだろうし、話し相手して遣れヨ。ｗ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:21:54.43 ID://ICcR9e0.net
- 会社持ちで美味しいもの食べれるならウエルカム
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:22:46.63 ID:pvtyz4dJ0.net
- >>137
逆だよ、散々自分が飲みニケーション(笑)で老害から説教マウントされたから
今度は自分が説教マウントしたくてたまらない
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:22:56.10 ID:GNyF54lp0.net
- まず長時間酒飲んで話せば親交が深まる
人の心の掴み方がそれしかない時点で
上司として終わってるよな
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:23:00.07 ID:UyZq/AYv0.net
- >>140
部下と飲みに行く時は、全部会社持ちだよ。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:23:33.43 ID:FyMntiIw0.net
- 飲み会なんざやりたいやつけでやってくれ
幹事が頑張ってるんだからじゃねーよ
二年目のやつに幹事やらせてるだけだろーが
ほんとコロナで飲み会なくなってよかったわ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:23:58.53 ID:Nkp2Eqdy0.net
- あとはいまの若い世代はパラサイトだから家に帰りたがる
昔の新入社員はボーナスで車買ったりして金がなく食に飢えてた。冷蔵庫になめ茸しかないとか。だから先輩の奢りなんて喜んでついていった
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:24:56.08 ID:UyZq/AYv0.net
- >>145
ｗｗｗ
俺だ。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:26:32.52 ID:sy9jyiTj0.net
- コロナ禍なんですけど
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:28:54.31 ID:1iBzM7vt0.net
- >>117
当時、ついて行ってた人が、いま連れて行ってるんだよ。
断ってた人は、誘ってないはずだよ。
もし、あなたが文句言いながら参加してるとすれば、
30年後「ちょっと、飲みながら話そうか」って言う人になってるよ。
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:30:26.57 ID:Lyit6ITd0.net
- こういうのが分断工作だからな
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:31:12.50 ID:SfkJGfKo0.net
- ちょっと飲んで話そうかとか罰ゲームだろ、仕事でも意味のない煽りするのに一緒に飲みに行くかよ...
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:31:19.38 ID:2I6S5Ong0.net
- >>117
体育会系は令和になってもそのノリだから、そういう層が継承してる
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:33:23.98 ID:wGNWwtzw0.net
- >>149
分断ってw
休日にレクリエーションを強いる老害を排除していこうって話なのにww
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:33:29.57 ID:M6YiuOjJ0.net
- 休日にレクリエーションとか田舎の村社会出身者が会社という新しい村社会に加入して儀式を行ってただけだろ
今どき村社会にどっぷり使ってた新入社員なんてほとんどいないし
終身雇用制度も終わっていつ会社から出るはめになるかわからないのに
わざわざ会社という村社会で儀式を行いたい奇特なやつはおらんわ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:33:57.90 ID:ib0DZQPv0.net
- 社内でオンラインの人狼ゲーム、バトロワならやってもいい
接待禁止だぞ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:34:28.34 ID:WeLwmega0.net
- >>1
休日の参加は良くないと思うけど平日の呑みは必要だと思う
参加者で割り勘すれば一人より安いし何より会社では出来ない砕けたコミニュケーションが取れる
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:34:59.10 ID:SfkJGfKo0.net
- >>154
皆ハンドルネームなら良いな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:35:58.15 ID:SfkJGfKo0.net
- >>155
こう言うのが一番意味わからんぞ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:36:48.76 ID:ds7cVJxS0.net
- 個人経営の小さい工場勤務してた時
社員同士の交流という名目で工場内で焼き肉パーティーをやった。
会費も無しで無料。
やけに気前いいなぁと思ったら
翌日台風が接近なんで一晩中工場の監視を命じられた（もちろん残業代なんか出ない）
やられたーと思った思い出。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:39:08.42 ID:WeLwmega0.net
- >>157
何が？
意味が分からない事を分かるようにするのが呑みの場だろ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:39:20.78 ID:eN0737+Q0.net
- 会社の飲み会が自腹とかアホだろw
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:39:29.89 ID:Th3k7heM0.net
- 時間は有限だから、誰にも奪う権利はない。
そういう当たり前のことがようやく浸透してきたんじゃないの。
楽しい人だけ群れたらいい。
ストレス溜まる人はその人が健康になれる過ごし方を選べばいい。
コロナで分断されても仕事が滞ることはなかったろ。群れたいやつは弱いんだよ。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:39:33.08 ID:HDHCYLse0.net
- >>155
早く帰りたいわ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:41:22.74 ID:SfkJGfKo0.net
- >>159
参加者で割り勘の方が安いってのがまずおかしいと思う、レクリエーションや飲み会断る理由がわからない人の考えだろうけど
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:41:42.18 ID:GNyF54lp0.net
- >>154
5chで会社のスレ作って、全員参加２時間で、何言っても特定請求なしなら、絶対参加したいわ
休日半日潰してもいいと思う
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:42:55.94 ID:Nkp2Eqdy0.net
- >>164
あなたの悪口になったらどうする？
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:43:07.81 ID:DH+tg6p80.net
- こんな殺伐としてんの？(´･ω･｀)
https://youtu.be/5P1q3IDjBaI
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:43:12.44 ID:m3P1BFnl0.net
- 大麻が自由化されたら飲み会も楽しくなるよ
実は、解禁で1番救われるのは日本人の半数を占めるという下戸の人たち
下戸の人は大麻は体質に合うらしくてだいたい大好きになる
酒飲みは逆に大麻が効きにくいようで気持ち悪くなったりする
自然界はバランスが取れているんだよ
今までは酒飲みだけが優遇された歪な世界だった
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:43:43.05 ID:cznjMj960.net
- レクリエーションやら飲み会やらの準備や調整や精算手続きするの若手だからね！
上の方々は参加するだけだし気を遣ってもらえて楽しいだろうよ！
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:45:05.95 ID:GNyF54lp0.net
- >>165
もっと嫌われてる人に話題すり替える
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:46:46.49 ID:ucxImNG60.net
- そんなダメ会社で働いてるダメ人間が何かほざいてるとしか・・
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:47:22.85 ID:Ixf1b5AG0.net
- 炎天下でも児童に全校朝礼させてたのが昭和。
運動部では練習中水も飲ませてもらえなかったのが昭和。
こうした昭和マインドを保持する世代は、
あらゆる階層や組織の中で圧倒的大多数なので、
組織全体として新しい時代に合理的な適合ができない。
合理的判断よりも精神論が優先し、自ら進んで労働強化を選択し、
ブラックな環境をつくり出している。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:47:43.51 ID:S3vs/ArX0.net
- マジでバカだよなw
給料上げて締め付け緩くしてやるだけで良いのに、絶対にやらねーの。
経営者はほとんど馬鹿ばっかりな証拠だわw
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:47:57.09 ID:R1AWD6600.net
- >>163
ボトルとか入れると安く収まるが？
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:50:57.64 ID:SfkJGfKo0.net
- >>173
そう言う問題でも無いかと
若手で飲まない人はそれ何しに行くのさ？
一人や好きな人で気兼ねなく好きなもの頼んで食事したり出かけたりする方がいいじゃん。
食事代ぐらい持っているから余計な気遣い不要ってのが現代だと思うよ。
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:51:25.71 ID:JcGe8LQ+0.net
- 昔みたいに深夜まで残業という時代ではない。出世の時代でもない。
労働環境を整える事から
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:52:50.68 ID:UrpTaFyQ0.net
- 俺も20代の頃は飲み会とか旅行は嫌でしょうがなかった
40代になった今はやった方がいいんじゃないかと思ってる
でも年に飲み会２回くらいが限度かな
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:53:12.53 ID:VNuf/KPs0.net
- そんでもって社内にまともなデータもないのにリテンションだの退職分析だのと言い出す経営者
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:53:19.28 ID:OaTAYhop0.net
- おじさん達それ逆効果やw
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:53:48.23 ID:1MSQBJKc0.net
- >>5
中高年はドライよりもラガーがいいよな
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:54:40.31 ID:5dowsovh0.net
- >>3
デロリもあるよ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:55:14.77 ID:8gFeEOA60.net
- 仕事がおわったら、お前らとは他人でいたいんだよ。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:55:37.14 ID:ib0DZQPv0.net
- 給料と休み増やせ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:57:48.91 ID:jczvpNpV0.net
- コロナで業界の懇親会とかもなくなってよかった
飯取り分けたり酌したりで朝までおっさんの世話させられてホントクソだった
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:58:01.69 ID:OpHgFywV0.net
- >>15
幹事にされたら２度とやりたくなくなるよ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:59:26.27 ID:xOzka9eW0.net
- 家の庭の花だの可愛くもないガキの写真送ってくる職場グループLINE勘弁してくれ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 19:59:55.59 ID:a8A59ww30.net
- むしろコロナ禍が好条件だったわけだよな
熱が出たら休める
前までは無理してもやっていたわけだが
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:01:16.30 ID:Q8hH7FSk0.net
- 俺は昔の職場が商社で、上司がアル中気味な人だった。早死にした人だけど、俺の初めての海外出張の数日まえに飲んだとき、行った先で女遊びするだろうが、絶対に一回ごとにカネを払え、結婚する気がないなら支払いのない関係にはなるなと言われた。これだけは辞めた後も守ってる。飲み会でためになったのはそれっきり。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:01:53.70 ID:+Mw7RxAK0.net
- ランチはまだいいけどな
奢りなら
夜とか休みに連れ出されるのは勘弁
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:02:34.46 ID:90PAk8LJ0.net
- 嫌がらせをして若手を追い出そうとしてるんでしょ?
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:04:23.20 ID:SfkJGfKo0.net
- 飲みたい人やりたい人でやってねと言うのが良い
- 191 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/25(木) 22:36:33.93 ID:EydvHSFzq
- ↑
俺「俺がネットカフェ行けば、こいつらの屑さ。自己責任で死ねいらねえ死ね給料ドロボーくず労働者どもが」
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:06:20.67 ID:nHmx3Nj/0.net
- 中身のないミーティングや朝会もいらねーな
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:06:25.33 ID:FYv586Tl0.net
- >>11
その発想がもうおっさんの発想だということに気づけよ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:06:28.31 ID:Nkp2Eqdy0.net
- >>169
本人乙
とか書かれるぞ笑
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:06:39.59 ID:7SBNMI6b0.net
- 辞める原因の長時間労働や低賃金を改善せず休日レクリエーションや飲みニュケーションでどうにかしようとしてる時点でその会社終わってるな
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:09:57.30 ID:7cSn48dh0.net
- そもそも今の年寄りは、若手の時のレクリエーションだとか飲みニケーションだとか楽しんでやってたの？
男が目指すのが当たり前とされてた出世のための上司への媚売りとか、女なら結婚退職するための相手探しとか、レクそのものじゃなくその先にある目標のために参加してただけじゃないの？
今は出世よりもワークライフバランス重視だし、女性だって晩婚で特に気にしない人も増えてるし出会い方も様々だし
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:10:26.55 ID:SXgRs4Si0.net
- >>189
ちゃうやろ
やりがい搾取若手いないと自分らが楽できない
自分らがやらされてきたから何がイカれてるか理解不能
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:10:51.33 ID:KZRTraUd0.net
- ジャップって給料と休み以外で解決図ろうとするよな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:11:12.16 ID:EE4x8mOg0.net
- 昔、東京の土建屋は、忘年会は石和温泉でコンパニオン呼んでやってたろ。
こういうのが良いんだろ。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:11:16.73 ID:T26OILXv0.net
- これはバランスがむずいよね
金だけでなにもないサバサバした会社もこれはこれで問題でうまく業務回らんしな
いまは陰キャさんの声もネットで拡声されちゃうからそういうの拾いすぎなのかもしれないね
声を聞きすぎるのも問題だ
一億総検討使になっちまう
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:11:19.04 ID:84WzheXy0.net
- 紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857/
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:11:38.83 ID:VLGC1fXQ0.net
- まあ旅行は行っておいたほうがいいな
自分一人だと絶対に行かないところが多いから
あとで思い出になるよ
飲み会は要らないが
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:12:08.20 ID:yHzPbGiF0.net
- うちの会社はバブル世代以上はそういうの好きだなあそれより下からは、会社の待遇も悪くなるけどそういうのも自発的にはほとんどしなくなる
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:13:29.58 ID:Q77sYdzM0.net
- 飲みにケーション自体は否定はしないけど昭和脳のジジイってアルコールさえ飲ませれば胸襟を開いて本音で話をしてくると思い込んでるからなw
あと仕事の悩みを打ち開けたとしても７～８割はロクなアドバイスしない。で結局「努力(根性)が足りない」
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:15:00.35 ID:THOKbOeL0.net
- 必要が無いと苦手だから否定するは違う
必要が無いことならやめればいい、それは上長判断でちゃんとする
苦手だからやらないは逃げてるだけだからそれは仕事にも出てくる、体よく世論がそうだからって逃げてるようじゃ営業職はもちろん大きな仕事も出来る人にはなれるとは思えない
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:15:18.90 ID:Ixf1b5AG0.net
- 昭和マインドの一つに、貧乏性というものがある。
昭和世代は、ある意味で昭和の貧乏性が染みついた世代であり
仕事でも仕事外でも、常に何かをやってなければならない感性で生きている。
そして昭和以降の世代も、そうした昭和哲学に引っ張られ染まってしまう。
貧乏性だからバカンスという感覚も無い。
旅行に行っても、スケジュールをギッシリ詰め込んで、
色々観て回り疲れて帰ってくる。
旅行先で、何もせずにのんびり過ごすというのが至福の時であるという感性がない。
脳科学的にみれば無意識の脳活動が非常に大事なのだが、
昭和哲学の貧乏性日本では、この点があまりにも疎か。
実は意識的に何もしてない脳状態こそが、
新たな知見、発見、アイデアを得るベースになるというのに。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:15:34.91 ID:k5O6/Hr60.net
- ところでおまエラいつまで若者面するんだ？
もういい歳なんだからそろそろ次のステップに進んだほうがええよ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:15:46.51 ID:GNyF54lp0.net
- >>194
面白そうやんそれ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:15:54.56 ID:qMnK1yBN0.net
- 35歳も若手扱いで辞めてええか？
上になればなるほど詰まらん仕事ばっかやわ。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:15:55.67 ID:ZLlV61Ay0.net
- 会社の金を渡して好きなレクリエーションしておいでと言えばいいのよ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:16:46.40 ID:6ePXHK9V0.net
- 酒が飲みたきゃ自腹で気心の知れた友達と飲みに行く
グダグダつまらん人生観語られて終いには説教とくるもんだから奢られても気を遣わなきゃいけないからマイナスでしかない
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:17:19.46 ID:dDdZ9H+G0.net
- >>209
ええよ
てか１番いらん世代
さいならー
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:18:08.88 ID:SfkJGfKo0.net
- やたらせっかちなのも上の世代多いよね、運転もしないのに駐車場の位置が遠いとかで小言が多い少しぐらい歩けと...
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:19:23.52 ID:vDHZLl5O0.net
- >>1
真逆やん😩
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:19:26.56 ID:qFmOWFgw0.net
- >>209
その世代で辞めたら下手するとまともな職就けないだろ、特殊な技能あるなら別だけど
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:21:46.75 ID:mQNNOJ0U0.net
- >>109
さらに、円安ペグでものづくりすればいまの中国のように安売りできて、続いてプラザ合意で勝手にGDP急進
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:21:50.96 ID:6Y3vTrGB0.net
- 何にでも文句つける世代
そりゃ貧乏だわ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:22:34.26 ID:7AmUs+Py0.net
- 何で金を稼ぐためだけに行ってる場所の人間と休日や勤務時間外にも顔合わせにゃならんのよ？
老害の考える事は全く理解できん。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:23:04.19 ID:Q8hH7FSk0.net
- 上司や客先のビールのコップが減ったら気を効かせて注ぐというのが最高に馬鹿馬鹿しい。
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:23:07.30 ID:+ULVqPsy0.net
- 今の若者も会社関係ないとけっこうオジサンと飲んでくれる。もちろんこっちもでしゃばらず偉そーになんてしないけど
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:23:34.16 ID:xxgnljZs0.net
- うちの会社の若手は飲み会嫌いなイメージない
30～40が一番そういうの嫌ってるイメージ
ちょうど俺がその世代だけど同期も後輩も飲み会嫌いで企画すらしない
逆に20代の若手のやつらは指示してないのにBBQ企画するわ、社員旅行企画するわで謎や
他の営業所のやつとかに聞いても似たような感じたけど
うちの会社だけなんかな？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:24:18.51 ID:3vRuVtAa0.net
- >>174
あのさあ、仕事は一人でするもんじゃないんだぞ？
若手なんて特に上司や先輩の力を借りないと何もできないんだから
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:26:07.95 ID:5MP/3N3X0.net
- 今の上司が飲み会や忘年会とかが大嫌いで、そういう行事が一切なくなった。本当にありがたい。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:26:12.19 ID:Q8hH7FSk0.net
- >>218
老害はね、そういう関係が、いい社風いい業績を生むと信じてるの。
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:26:22.17 ID:JXNhKvZs0.net
- >>218
いるよな、やたら会社の人間敵視するこういうやつw
毎日いやでも顔合わすんだから仲良くすりゃええのにな
まあこの手のおっさんはいつの間にかいなくなってるからどーでもいいけどw
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:26:43.52 ID:0WUgRhcr0.net
- >>209
辞める前に全力で我が儘を通してみろよ。
駄目でも辞めるだけだからノーリスクだろ？
気を使いすぎて自他共に不幸にしてるパターンは割と多い。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:26:44.21 ID:SfkJGfKo0.net
- >>222
それ残業代出ますか？
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:27:34.14 ID:XRZ+Nux60.net
- >>221
わかる
若い頃に斜に構えるのが流行ってた世代
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:27:43.95 ID:ZKVtme0r0.net
- 会社の創立記念にコロナだからと管理職だけで飲みに行って、
クラスターを発生させた会社を知ってる。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:28:31.12 ID:pL7W2v510.net
- 半端な時期に自己都合で辞めたら罰金って契約にしたらいい
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:28:32.58 ID:FTXXy2A/0.net
- >>159
飲めば分かるってアフォか
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:29:37.16 ID:owLNoi7Y0.net
- >>15
社員旅行もかかる金は変わらんのだから
だったら旅行代と休みもらって個人です旅行した方がいいだろ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:30:27.33 ID:ImMcHuAp0.net
- それでも自民党よりはマシな扱い
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:31:11.46 ID:3vRuVtAa0.net
- >>227
はあ？
若手が上司や先輩と仲間になる機会だぞ？
出世払いと言いたい所だが仕事で返せ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:31:12.05 ID:Qu7p1iLQ0.net
- 別に好きにすりゃええけどサラリーマンの仕事ってのは誰でもできるようになっててね。変わりはいくらでもいるのよ。
毎年毎年若いの入ってくるろ
それあんたらの代わり候補
過信するのは結構だが人間関係くらいしっかりしとかないと居場所なくなっちゃうよ
３０過ぎくらいからね徐々に選別してくからね
一生若手の仕事をやるわけじゃないんでね
あとで後悔せんようにな
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:31:15.62 ID:7AmUs+Py0.net
- >>225
いや職場の人と嫌な関係ってわけじゃなくて休みの日にまで職場の人とあったら嫌でも仕事の事考えちゃって気が狂いそうになるじゃん。
それが嫌なのよ。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:31:16.35 ID:5MP/3N3X0.net
- >>219
それ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:32:36.72 ID:xYGUfqF20.net
- 給料上げた方が喜ぶぞ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:32:46.44 ID:yk4NmYPv0.net
- コロナ禍で飲み会やレクリエーションが無くなって喜んでる声に耳を傾けろやジジイども
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:32:55.50 ID:JP9JpHze0.net
- >>221
昔を知らないから楽しく出来るんだよ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:33:29.37 ID:+ULVqPsy0.net
- 俺は飲みに行くのめんどくさくて、部下の女の子に飲みにいきましょーって誘われてもたまに断るわ。ウザい上司に誘われたらもっと断るけど、状況的にどうしようもなくて行くこともある
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:33:32.52 ID:SfkJGfKo0.net
- >>234
昭和脳だなぁ...
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:33:35.95 ID:9OKUkjtJ0.net
- 直属の上司との面談で口籠るような弱者プププ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:33:44.13 ID:DoJyfkdG0.net
- 社内イベントは大事だけどなあ
嫌なら組織に勤めず独立しろよ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:34:00.77 ID:JP9JpHze0.net
- >>235
人手不足でそんなことはなくなった
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:34:26.20 ID:bOnoZwk90.net
- とにかく拘束時間短くして
仲良くなるやつはイベントなくても仲良くやるわ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:34:37.47 ID:LEvtmHFt0.net
- >>11
いねーよ。爺さん
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:36:38.39 ID:3vRuVtAa0.net
- >>244
ほんそれ
今の時代フリーランスでも食えるのに組織に属してるからにはコミニュケーションが最も重要なスキルなのに
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:37:13.63 ID:zi8QWD0Y0.net
- 新入社員を辞めさせないようにするには、新入社員にもドーンと社内ローンを貸し出すことだよ。
若手に「車ほしくない？」とか「はよ家を買ったら？」とそそのかして、「うちの会社は社員には無担保無利子で長期ローンを貸し出す制度があるんだよ。」と教える。
そうすると新入社員も喜んでその制度を利用して大型バイク、高級車、住宅を買う。
その代わりこの無担保無利子の社内ローン制度は、会社を辞めたらすぐ残金を一括返済しないといけない、という風にすれば、もう若手社員も会社を辞められなくなる。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:39:24.16 ID:a8A59ww30.net
- まぁ飲まないとコミュニケーションできないですか？と新人に言われそうだもんな
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:39:30.26 ID:qFmOWFgw0.net
- 若者が欲しいのは割と時間で
時間があれば金もって考えなので出世もしたくない拘束もされたく無いだぞ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:40:33.60 ID:gYG1dc+r0.net
- >>235
お前の代わりも居るぞ
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:40:34.63 ID:Nyp5lJWF0.net
- コミュニケーションを円滑にするという意味はあると思う
だから、業務時間にやればいいんだよ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:42:29.40 ID:Dw2riXx20.net
- >>245
足りんのは底辺であってある程度の年齢になったらもういらんよ
４０歳定年だーなんて言ってる会社もあるくらい
新卒入社を一生底辺職ってわけにいかんのでね
年齢によって当たり前だが仕事の質も変わるわけで人間関係も大切なスキルなわけだ
お花畑でいるといつの間にか席なくなっとるよ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:42:34.75 ID:q4sVMuvA0.net
- 待遇とか関係なく辞める若手も多いけどな
勝手に鬱になるようなのは金積んでも治らんだろ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:44:22.38 ID:dvMfqemm0.net
- マザコン坊やなんて甘やかしてないで往復びんたしてスッキリハッキリさせたほういいぞＷ
豚と同じで次はもっと寄こせというぞ？
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:44:23.50 ID:Ixf1b5AG0.net
- 炎天下に全校朝礼して、部活動では水も飲ませてもらえず、
それだけ精神論を浸透させても、スポーツ科学の知見はゼロだから
国際試合で弱かったのが昭和。
この仕様は、まさに昭和哲学が巣食う現代の会社システムにも符合する。
発展する世界経済から取り残された「失われた３０年」とも無縁ではない。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:44:43.27 ID:DoQRTbLM0.net
- その場では黙っててネットで御意見番炸裂する香具師
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:45:12.73 ID:1U1xk/uZ0.net
- ビジネスコンサルのテンプレなんだろうな
俺がビジネススクールに通った時も同じこと言ってたもん
・フェイスtoフェイスのコミュニケーション
恐らくコレをやろうとしてるんだろうけど、コレの意味するところは、会議やワークショップを会社以外の別環境の観光地でやるんだよ。例えば沖縄に行ってやるとか。レクレーションも交えて
うちの部署もコロナ前は年次で海外まで行ってワークショップやってたけど、なるほど従業員のモチベーション向上のテンプレだったのかと納得した
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:45:30.06 ID:SJhHBHaF0.net
- 昭和脳を演じてるとしか思えない。
マジで言ってんのかね。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:46:15.88 ID:b8Mzv2IB0.net
- アメリカでは直属の上司の権限がかなり強いからもっと密だからね
日本はまだマシな方
この程度で音を上げてるようじゃ世界進出なんて無理だろうね
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:48:51.95 ID:3vRuVtAa0.net
- >>261
アメリカではボスのBBQに来ない奴なんて次の日から転職活動だからね
飲み会にも来ない奴が会社にいられる日本が異常
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:51:05.79 ID:uN2j9FZx0.net
- >>11
ならランチ奢ってくれ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:51:15.28 ID:30LRGiAK0.net
- ほんと最近だよなクソみたいな酒強要とか宴会芸強要とか女をコンパニオン代わりに使うの下火になったの
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:51:16.84 ID:Qopph9C40.net
- フランスでは毎晩遅くまで自宅でパティーナイトなんて聞いたな
ドイツは延々にビール片手に口喧嘩するんだそうな
ほんと白人社会は恐ろしいよ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:51:40.67 ID:30LRGiAK0.net
- ほんと最近だよなクソみたいな酒強要とか宴会芸強要とか女をコンパニオン代わりに使うの下火になったの
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:51:41.57 ID:wQ4zYuKs0.net
- うちはむしろ逆だわ
コロナ禍で在宅ワークになって、面倒臭い部下連中と顔を合わせずに済んで大喜びなのに、
若手から「会社で顔を突き合わせて仕事がしたい」とか「新歓で飲み会やりましょうよ」とか言われて、正直死ねよと思う
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:52:06.15 ID:i11CCgjs0.net
- 部長
よーし、若い女子社員盛り上げるぞー！
日曜日にピクニック行くぞー！！！
お前ら強制参加だからなー！！！！
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:54:03.15 ID:SJhHBHaF0.net
- >>267
元気な部下に恵まれてるね
活発そうな会社で羨ましい
飲み会は要らんけどな
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:54:04.61 ID:uN2j9FZx0.net
- >>262
ボスの家族ぐるみでお付き合いひっす
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:54:44.38 ID:GNyF54lp0.net
- 人間関係を外で補おうって時点で
仕事できないって自己紹介してるようなもんなのに
なぜ気づかないのかね
勤務時間中何してんのよ？
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:56:39.85 ID:UCJnSWGR0.net
- いるかもわからん誰かを叩いてもらう記事
書いてて恥ずかしくないんか？
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:56:46.21 ID:cj21KcRz0.net
- 経営者だが、社員は金を稼ぐために日々仕事をしている。地域内の業界で一番高い
給料を出す、それもダントツで高い給料を出す、それでいてホワイトな職場
退職防止はこれしかない。そのためには経営者は付加価値の高い仕事を生み出す
逆に言えば付加価値の高い仕事じゃない時点で会社は退職を防止できない
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:56:52.65 ID:ImeqdqgR0.net
- 職場の問題を話し合ってくださいって言われて、
問題なんかないのにレポート提出しなきゃいけなくて
しょうがないからコミニケーションが不足してるとか適当に書いて出したら、
オンライン飲み会やるとか休日に野外でバーベキューとかだんだんめんどくさいことになって
コロナ第七波のおかげで取りやめになって助かった
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:57:24.36 ID:HfvrRwaW0.net
- アメリカw
あいつらちょっと気に食わないとすぐクビ切るからなw
ほんとアメリカでは底辺やるもんじゃないよwww
嫁を質にいれてでも大学院でてなるべく上質な紹介状ゲットしとけwww
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:58:10.52 ID:wQ4zYuKs0.net
- >>269
活発というか、若い女性社員が多い部署だから、その子らと繋がりたい一部の小僧が言ってるだけなんだけどね
そんな席を設けたところで嫌われるだけだろうに
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:58:19.38 ID:QPto6Uzw0.net
- なんか面倒くさい会社だなw
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:58:45.00 ID:GNyF54lp0.net
- お前ら最高に人間関係のいい職場知らないだろ
ほんとに生き生きしてる職場ってのはな
バリバリ仕事しながら１日に何回もみんな笑い合って
職場だけじゃとてもトークの時間が足りないから
ちょっと飲むか？って言ったら
部下が即手上げて、その後も終電が名残惜しいぐらい
バカ騒ぎが止まらない職場だぞ
部下が躊躇する時点で
その職場の人間関係終わってるから
自覚しな？自分の人心掌握力のなさを
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:59:34.18 ID:JP9JpHze0.net
- 今の時代、飲み会を我慢して参加するメリットはないよ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 20:59:35.59 ID:PIPrq8nL0.net
- >>278
早く転生できるといいなw
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:01:28.69 ID:3vRuVtAa0.net
- >>271
アホか
仕事とプライベートの両面でお互いを知る事で会社とはそれぞれが役割を演じて目的を達成する集団だと言う事を理解するんだよ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:02:06.60 ID:Ixf1b5AG0.net
- アメリカ人の平均転職回数は１１回
日本人の平均転職回数は1〜２回程度
要するに日本は転職に壁がある社会。
そして、それだけダメ会社ダメ上司に忖度する負の経済サイクル。
転職ができるアメリカ人なんて
ボスのＢＢＱに参加しなくてもへっちゃらマインド。
しかもボス自体が突然転職する社会。
失われた３０年の間、米国のＧＤＰは２倍以上に成長したが、
日本のＧＤＰは変わらず、利権屋を養うために債務残高だけが膨れ上がった。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:03:43.63 ID:GL7U4eVF0.net
- コロナ禍で働き方の選択肢増えて転職者が後を立たないからだと思うけど
役員との会食増やすと通達が来た
コロナ禍にアホかと思ってる
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:04:10.72 ID:XxEn9T/q0.net
- コロナに入ってから無いけど数万円の賞品付きビリヤード大会は結構楽しかった
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:04:12.38 ID:MQW8aJfu0.net
- いまだに社員旅行で一発芸強制とか一気飲み強制とかな
昭和のゴミはとっとと死ね
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:05:13.79 ID:6ugFu+gt0.net
- リモートになって帰属意識を高めるために経営層は妙にイベント組むよな。
無駄だし、そんなイベントなんてこないのに。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:06:18.25 ID:cDvxberP0.net
- 自分の時間奪われるのを今の子は一番嫌う気がするなあ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:07:23.41 ID:/2hr4kHP0.net
- >>17
まさにこれが昭和の文化
結局下ネタで内輪で面白がるだけ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:07:33.90 ID:SJhHBHaF0.net
- >>287
そんなもん誰だって嫌じゃ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:07:35.85 ID:GNyF54lp0.net
- >>281
別に飲む必要なくね？
ブライベートの情報収集ぐらい勤務時間中か
残業タイムにできるだろ
そこでできないなら外でなんてもっとできないよ
心開いてないんだから
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:08:15.45 ID:qFmOWFgw0.net
- >>287
その考えが最近は強いよね、時間割いているって認識が双方に必要
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:09:24.44 ID:PMNz/WJH0.net
- 昭和でもみんな嫌がってたぞ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:09:25.11 ID:6ugFu+gt0.net
- だいたい今の若い連中って長く勤める気もないから真面目に育成するのもバカらしくなる。
入社３年過ぎて退職リスクが少なくなってからかつ見込みある連中だけ社員育成すればいいと思ってる。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:10:03.19 ID:3vRuVtAa0.net
- >>290
心を開く必要なんてないんだよ
公私混同しないためにこそプライベートでのコミニュケーションが必要なの
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:10:24.44 ID:cj21KcRz0.net
- >>278
＞バカ騒ぎが止まらない職場だぞ
バカは外で飲まないで欲しい
いい大人が店内で大声出して集団で叫んだりゲラゲラ笑っているが
頼むから他の客の迷惑を考えるくらいのレベルの人間になって欲しい
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:11:31.38 ID:qFmOWFgw0.net
- >>293
辞めたく無い会社にしようとした方がいいと思う...
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:11:32.30 ID:0WUgRhcr0.net
- >>292
昭和は上が金を出してくれるからまだ良かったよ
上もあんまり金持ってなかった平成末期はホント悲惨
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:11:53.00 ID:JP9JpHze0.net
- うちは社長役員主導で食事会やって
クラスター起きたから今後はやらないだろうし断りやすくなったな
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:12:56.50 ID:SJhHBHaF0.net
- >>293
若者の数が多けりゃそれでいいんだけどねー
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:13:38.74 ID:qFmOWFgw0.net
- どこも人手不足だしむしろ会社が選ばれる方になってる
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:14:08.86 ID:ZaFkLzV20.net
- >>11
自分で金出して１人で家飲みする方が100倍くらいマシ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:14:13.76 ID:f+lFvldB0.net
- >>297
と言うか会社の経費で落ちたって話だよ
飲み会の後のキャバクラもソープですら会社の金や取引先の金で行ったという話
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:15:19.89 ID:6ugFu+gt0.net
- >>296
ちょっと仕事でストレスあったり客に叱られたりしたら凹んで退職するからね。会社の問題ってより個人の問題
20代前半はそんなの多い
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:15:59.29 ID:Ai59U2y40.net
- これは一生噛み合わない人種同士なので、交わらないことをオススメ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:16:22.65 ID:6FktkXWV0.net
- 無能な経営者が運営する企業は須く潰すべき
ブラック企業の温床だし
そもそも人件費を削ることでしか
生き残れない
ゾンビ中小は全て潰すべきだ！！
ブラックゾンビ中小を潰さないと
イノベーションも新しいベンチャーも育たないんだよ！！！
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:16:45.61 ID:s5gp2XZ10.net
- 1時間だけセクハラ認めろよ
年上の美人課長のスカートまくりたい
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:18:42.75 ID:A5iV6Mmp0.net
- >>11
何で業務時間外にしみったれたおっさんに気遣って酒飲まなきゃいけないの？馬鹿なの？
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:18:58.42 ID:qFmOWFgw0.net
- >>303
あぁメンタルで考えると打たれ弱いぐらいのが増えた気がするね。
根性論は嫌いだけどちょっとでも我慢とかしてこなかったのかなとは思う。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:19:03.41 ID:6ugFu+gt0.net
- >>299
おいら、56歳だが社員平均年齢は20代後半
とにかくうちは若いのばっかりだよ。
中小でWEB系企業だからか応募も多い。
若い連中はポテンシャルは高いんだが、とにかく打たれ弱い。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:19:49.64 ID:A5iV6Mmp0.net
- >>55
割りに合わん昇進なんて今日日罰ゲームなの知らないの？無能なの？
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:20:38.37 ID:GNyF54lp0.net
- >>303
そこで精神的にフォローできる会社が生き残るんだろうね
根性なしとか時代錯誤なこと言ってる場合じゃないよ
お前らが選ぶ時代じゃない
会社が選ばれる時代なんだから
ブラック扱いされて人手足りなくなって
業務まわらなくなって縮小倒産する未来
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:20:49.52 ID:A5iV6Mmp0.net
- 拘束時間短くて給料良ければ辞めないのがまだ分からんみたいだな
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:21:10.73 ID:Ixf1b5AG0.net
- 米国のスタバでアルバイトとして１日８時間、週休２日で働くと
日本円で３３万円／月の給料になる。マクドナルドだと３０〜３１万円／月
米国のアルバイトが、日本の中小正規職や若手正規職と変わらない給料レベル。
もう、そういう時代になっている。
もはや、日本のほとんどの会社は、昭和マインドの上司の言う通りやっていても、
この先、詰むだけというバカバカしいことに気付く必要があるよ。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:21:23.11 ID:qFmOWFgw0.net
- >>312
どっちかというと会社が最低保証の保険ぐらいで良いさ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:23:03.80 ID:bYreEvLc0.net
- 給料あげろや
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:23:30.61 ID://881u+g0.net
- >>303
若い頃「なんで休みの日も来て仕事しないの？」って上司に詰られて
不整脈がひどくなって耳が聞こえなくなって会社辞めたわ
メンタル弱いのは認める
会社辞めたら治ったし
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:26:15.15 ID:Q2krtuHL0.net
- >>316
でもなんで休みの日に来て仕事しなかったの？
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:26:32.54 ID:6ugFu+gt0.net
- >>311
企業は慈善事業じゃないから。
根性論を言うつもりもない。
辞めたいです。って言われたら
どうぞ。と言うだけ。
我々の仕事はプロパーでなくても外注さんで充分に回る。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:27:22.25 ID:f+lFvldB0.net
- >>309
自信は成功体験を経て育まれるモノ
団塊世代バブル世代が無駄に自信過剰なのはバブル期に散々やりたい放題して
失敗してもそうたいしたペナルティ無く挽回のチャンスは数多ありトライ&エラーで成功体験を積めたから
今は失敗した後の処理が格段に面倒な社会になってるし
そもそも挑戦できるチャンスが極端に少ないので挽回のチャンスも無い
勝ち筋見えるチャンスなんて本当に無くて基本リスクを踏まなきゃ舞台にすら立てない
そりゃ自信無い現役が増えるよ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:28:27.46 ID:k+c9nuIq0.net
- つーか、今時「休みたい」言って休めない会社はヤバイから
辞めた方がいいよ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:28:49.14 ID:SJhHBHaF0.net
- >>317
鬼かｗ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:29:40.27 ID:Q9iE1fZ90.net
- レクリエーションワロタ
何で休日まで仕事しなきゃいけねーんだよw
不満は給料上がらないからだろ
実質賃金 国際比較
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
但し、誰かさんがやった消費税増税とかでスタグフが始まり、
物価は順調に上がってるがなw
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:31:24.77 ID:zPl1F57U0.net
- >>317
経費のムダ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:33:33.43 ID:98Tyv9670.net
- >>308
子供の頃からスマホがあってネットにどっぷりハマってたら
我慢を覚えなくなると思う 無理なら逃げれば良いつうネットの価値観に染まっちゃうんよ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:34:18.93 ID:6ugFu+gt0.net
- 昔と異なるのは優秀な女性が増えたとおもう。
近年の新卒の女性率もどんどん上がってる。
男子より頑張り屋さんも多い気もするし。
これまでIT業界は男ばっかだったから今後は女性だらけになってもいいんじゃね。とさえ思う。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:34:57.75 ID:35gBoD/p0.net
- コロナのおかげで飲み会とか忘年会が全て消えたからマジでありがたい
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:36:33.98 ID:UyZq/AYv0.net
-
同期の飲み会とかも、最近は遣らんのかね・・・。
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:36:53.89 ID:8FiHSVE/0.net
- 結局人間関係なんだよな
仕事がキツくても給料が安くても
人間関係でストレスなければ中々辞めない
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:37:36.49 ID:30oZnK0Q0.net
- 若者はうたれ弱い言うけどうつ病って40代50代多いし、スーパーとか飲食店で怒鳴ってる我が儘なの大抵高齢者だよ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:37:57.66 ID:GNyF54lp0.net
- >>325
ネットか何か知らんけど
女が男の価値観吸収し出したから
社会で使える女が増えた
男と女の価値観両方持ってる奴は強い
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:40:19.77 ID:GNyF54lp0.net
- 今の若い奴の方が間違いなく地頭はいいよ
俺の頃は信じられないぐらいバカな奴がいっぱいいたわ
経験が足りてないだけ
その経験でマウント取って
若い頃の気持ちも忘れて圧力で潰そうとしてるのが
今の使えない老害
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:41:19.84 ID:f+lFvldB0.net
- >>330
どうだろう
その辺も引っくるめて周りの環境要因が強いと思う
特に老害が蔓延る職場環境では女に寛容で男に厳しい
同じミスでも女の場合は軽くあしらわれるのに対して男に対しては容赦なく追及されたりする
そういう環境で女が積極的に動けるのは道理なんだよね
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:41:39.57 ID:6ivPfi3K0.net
- 低能陰キャ男ってどうなっても文句しか言わんから関わらん方がいい
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:42:35.86 ID:qFmOWFgw0.net
- >>329
その40 50はじゃあ辞めてやるってもう出来ないからなぁ、行き着く所は鬱だね
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:43:23.88 ID:72mfK8y+0.net
- 昭和世代ってご近所で助け合うのが普通だったからな貧乏時代の名残
昨今ご近所は敵しかいないのに人付き合いとか無理だろ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:45:40.00 ID:6ugFu+gt0.net
- >>330
まだ世の中にはあんま認知されてない気がするけどね。
うちの会社では過去入社３年連続で女性が一番辞めないし伸びてる。
来年度も採用の半分は女性
女性が結婚、出産による退職リスクが無くなったのは企業にとってプラスでしかない。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:48:14.95 ID:k+c9nuIq0.net
- まぁ鬱っていうか、単純に飽きるんだよ
俺もそれで一回仕事辞めたしね
なんつーか「ああ、もういいや、やってらんねーわ」という感じ？
30代でそうなる奴あるある
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:49:14.55 ID:qFmOWFgw0.net
- 若いほど単純に飽きて歳食うと逆が良くなるな
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:49:48.05 ID:peMdGwbk0.net
- >>336
女が数十個の10kgある書類の箱を棚から棚へ移動できんの？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:51:12.40 ID:G3BYlENV0.net
- 社屋の屋上でバレーボールしたい
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:52:28.56 ID:cj21KcRz0.net
- >>339
それは仕事じゃなくて作業だろ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:52:47.45 ID:f+lFvldB0.net
- そもそも三年以内離職率が男女比較できるくらい大きい会社や職場って時点でいろいろアウトだろ
男がとか女がとか言う前にそこんとこ見直せよ企業として底辺かよ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:53:36.44 ID:6ugFu+gt0.net
- まあぶっちゃけ自分も会社は2回辞めたし
辞めたい連中を引き留める理由もないんよな。
リーマン生活35年目の56歳
定年まであと9年弱
昔の400時間/月とかの糞稼働に耐えてカラダも壊さず、よくやってきたと思うわw
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:54:10.80 ID:9fti1gVe0.net
- >>1
え？
今の他の会社って昼休みにキャッチボールして土曜日に練習して日曜日に草野球の試合しないの？
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:54:30.24 ID:UiftCZCX0.net
- 昭和世代だって元々こういう集まり嫌う人多いんだが。
体育会系だろ、好きなのって。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:55:47.50 ID:f0+RsRDO0.net
- でもこういうのに喜んで参加する人が結局会社で頑張ってくれるような気がする。べつに会社が全てではないから、他所で頑張ればいいんだけどさ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:55:52.10 ID:dvMfqemm0.net
- おまえらかみさんの指示にしたがって節約しろよＷ
炊事洗濯掃除とかいくらでもできるだろＷ
どんだけ稼いでるかにもよるが協力しろよＷ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:56:47.37 ID:6ugFu+gt0.net
- >>339
IT業界って力作業ってないからw
あっても業者に頼む。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:56:57.66 ID:BzENdWv80.net
- 職場にシャワーとか仮眠室作ってくれるほうがよっぽど嬉しい
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:57:09.80 ID:CmGoc1BF0.net
- 時間を気にせずパワハラ出来る場になるだけだろうに
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:58:12.80 ID:qFmOWFgw0.net
- >>339
女でも最近だとやる子居るんじゃね？
工場工事関連に来る子もいるし、女扱い嫌がる人もいるし
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:58:23.18 ID:0kukvC+m0.net
- 平日にやれば？
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 21:59:22.36 ID:CmGoc1BF0.net
- >>340
そして靱帯切らせて退職に追い込むんですね
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:00:24.53 ID:ZnUqbCXg0.net
- イヤイヤ言ってないで、何をやりたいのか言えよ。
そういうと、黙ってしまうんでしょう？
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:00:52.70 ID:CmGoc1BF0.net
- >>331
それは確かにそうだな
将来を全く考えない若者だらけだった、今さえ良ければそれで良いと
そういう甘い考えの若者が大量に大学進学したが故に起きたのが氷河期時代
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:01:18.20 ID:CmGoc1BF0.net
- >>354
40代ヒラですか？
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:02:17.42 ID:x7ntuNZK0.net
- 若手社員が求めてるのは仕事のやりがい若しくは個人の充実のこの二極
これは今の日本企業の仕事を見直さないとダメ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:03:15.56 ID:j+hc88bg0.net
- >>293
全員を必死に育成する理由は俺もわからない
手間のかかる奴はずっと平やらせとけば良いと思う
出来の良いのだけに投資する方が費用対効果高い
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:09:39.69 ID:6ugFu+gt0.net
- >>358
そう。世の中JOB型に代わりつつあるし、資格なり仕事は自分で覚えて貰わないとならない。
企業が社員に帰属意識を持たせること自体がおこがましいのかもしれん。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:09:46.00 ID:ZnUqbCXg0.net
- >>356
黙ってしまうんでしょう？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:10:03.46 ID:CmGoc1BF0.net
- >>303
お前の会社はゴミばかり採用するんだな、としか思えない
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:11:07.51 ID:CmGoc1BF0.net
- >>360
質問から逃げたwww
黙ってしまったのはお前の実体験か、同族嫌悪かな？www
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:11:38.75 ID:GNyF54lp0.net
- >>354
残業しないような仕事の割り振り真剣に考えろ
できないなら身の丈考えた会社の規模にしろ
個人個人のレベルや適性考えて
やりがい持って仕事できるようにモチベートしろ
タバコの会話とか意味の分からんのを人事評価にしないで、何で評価が決まるかリスト化して、規則破った上司は権限減らす仕組みにしろ
説教、自慢、昔話は部下から求めない限り
コスパマイナスだから禁止しろ
全部やってくれるなら休日あげてもいいよ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:12:08.93 ID:CmGoc1BF0.net
- >>308
>>324
独身高齢で子供がいないと、ここまでズレた若者像を想像してしまうの？怖いね
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:13:09.88 ID:qFmOWFgw0.net
- 社員である以上は会社の為にはまぁ働くやろ、仕事覚えるとかはそれだし。
年々目標に向かって研鑽に努めるし
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:13:36.42 ID:CmGoc1BF0.net
- 「最近の若者は…」←そういう若者しか集まらないゴミみたいな職場に勤めているだけでしたwってヤツが多過ぎ
まともな若者なんかいくらでもいるのに、そういう若者には出会えないんだろうな、己のレベルが低すぎて
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:14:30.17 ID:qFmOWFgw0.net
- >>364
相手されないからって誰にでも噛み付くのはやめろよw
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:15:12.14 ID:CmGoc1BF0.net
- >>367
やっぱり高齢独身者なの？可哀想に
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:16:09.65 ID:6ugFu+gt0.net
- >>361
一流の上場企業じゃないから。
中小企業だと採用にも育成も苦労するんよ。
それでも中小は自由だから後悔したことないけどね。
たしかに嫁さんからもヒルズの上場企業勤務だから、新卒は早慶ばっかでみんな優秀って言ってるわ。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:16:43.08 ID:1zmNzcJE0.net
- 後輩部下を飲みに連れて行くのはマジでやめなさい
少なくとも自分から言い出すな
他人の時間を奪うな
どうしてもやりたいなら業務時間にやれ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:18:12.16 ID:9idiKzpr0.net
- >>1
あと喫煙所がしっかりしてる会社は良いよな
喫煙所は気分転換に来るから話が弾むし仕事の意見も鋭くなる
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:19:24.18 ID:rNE8TRBf0.net
- >>21
あなたの会社のレベルが低いだけでは
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:19:31.75 ID:vzoJMDZr0.net
- 地方の方が飲酒運転怖いので飲み会は少ないように見える
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:20:59.61 ID:qFmOWFgw0.net
- 酒入ると手に負えないのも相手しないといけないんだな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:21:48.73 ID:CmGoc1BF0.net
- >>369
じゃあ若手にケチつけられるような立場じゃないじゃん
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:22:51.15 ID:CmGoc1BF0.net
- >>374
酒のせいにするなよ
いい歳して結婚できないのが悪い
あとまともな若手が来ない会社に勤めるお前も悪い
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:23:09.37 ID:sKt+wOLg0.net
- >>370
時間を奪うって部下が上司を誘う時の話じゃなくて？
部下の時間は上司の時間では？
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:23:17.26 ID:70hvYe1l0.net
- >>28
都内で子どもいたら暮らしていけないな
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:23:42.04 ID:CmGoc1BF0.net
- >>373
よく気づいたね
飲み会なんて年一回しかない会社だらけだよ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:24:19.07 ID:D986OjXl0.net
- 休日レクレーションなんてことが知られたら、来年誰も志望してこなくなるぞ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:25:41.53 ID:JP9JpHze0.net
- >>380
そういうやつは採用しないってことでしょう
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:25:55.38 ID:f+lFvldB0.net
- たとえ同じ業界であったとしても、底辺の職場とまともな職場では全く違う人種で組織が成り立ってる。
まともな職場でも社員ごとに能力の差はある。でもそれをフォローするように組織でカバーするし、
そこに不平不満出ないような評価をするようにしているし、
能力が低い社員に対してはどうやって能力を伸ばしていくか、組織でそれを考えていく体制がなってる。
底辺の職場だと己の利益が最優先になるのか、負担の押し付けあいとリソースの奪い合いが水面下で行われ、
(主にコミュニケーション面の)能力が低い社員(と言うと語弊があるが)から退職することになっていく。
まぁ長々と前置き話したけど、人材育成において若者に苦言を呈する職場は底辺だと思う。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:28:18.28 ID:v1vppmKo0.net
- まあ、こんな事やってるのはベンチャーだな。大手は働き方改革で無くなったよ。ベンチャーの社員は奴隷みたいなものという認識だ。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:29:08.31 ID:qFmOWFgw0.net
- >>381
その方が手っ取り早いだろうし、組織って意味では正解だろうな
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:29:14.08 ID:GNyF54lp0.net
- 最初仕事できないのなんて当たり前だしな
それを精神的にフォローして育成するのが上司の役目だろう
それができないなら年上の経験者雇えばいい
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:34:05.87 ID:u7Q57m7r0.net
- あーあ
20年前は本当良い国だったなあ
問題が起これば自分が責任を取る代わりに部下の顔面を思いっきりブン殴れたし暇な時は事務員とイチャイチャできた
仕事が終われば気が合う奴と毎日飲みに行って女に酒を注がせる
日本の生産性が下がったのは優秀な人材を抑制して無能を保護するようになってからだとハッキリ分かる
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:35:00.08 ID:t1SDv/fG0.net
- 毎日昇給すればやめないよ？ｗ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:35:14.47 ID:Sxz14ZAG0.net
- >>378
田舎やで
高卒転職で入って8年目
社長が酒嫌いでレクリエーション系は家族でやれって方針だからか社員に一切何も干渉しない
夏休みや冬休みは平均1週間
本人や家族の誕生日や記念日休みもくれるよ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:36:24.29 ID:EabFFNHg0.net
- ミサトさん
- 390 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/25(木) 22:49:56.41 ID:jrkGfUJCX
- 法律も守らず 最低時給も残業代も払わずタダ働きさせる屑には 許認可与えて盛大に支援して
法律に守られず 被害者は身ぐるみ剥いで蹴落として、自己責任、水際作戦、さもしい奴
日本人を貧困にすれば努力する
貧困の再生産はない 結婚も子育てもできないから
まだまだ努力が足りない
先進他国には及ばない 最低時給も、労働再分配も、社会還元率も、重税も ちゃんと理由があるんですの
人事院統計からは他人は外して、露骨に差別化してるでしょ、www
- 391 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/25(木) 22:50:33.45 ID:jrkGfUJCX
- 違法の厳罰化は業界の賛同が得られないから、やらない、って言ってた
屑のすることは露骨で分かりやすいぞwww
- 392 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/25(木) 22:51:42.92 ID:jrkGfUJCX
- 違法の厳罰化は業界の賛同が得られないから、やらない、って言ってた
屑のすることは露骨で分かりやすいぞwww
- 393 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/25(木) 22:53:34.68 ID:jrkGfUJCX
- 先に 法律ぐらい守ってから お笑いネタにしてみようかwww
- 394 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/26(金) 01:23:24.78 ID:s8FuYQIif
- >>350
＞時間を気にせずパワハラ出来る場になるだけだろうに
何馬鹿なこと言ってるんだ！
お前みたいな考えする奴は今の会社じゃ不要
人間のクズは姨捨山へ行け
- 395 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/26(金) 01:25:08.30 ID:s8FuYQIif
- ID:CmGoc1BF0は人間のクズというか人間の姿をした単なる野獣
銃殺しても構わないレヴェル
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:40:54.28 ID:f+lFvldB0.net
- 昔ちょっとした案件でお邪魔したIT系を自称している営業主体の企業では、営業の数字が全てみたいな社風だったから、
表面上は社員みんなウェーイで一丸となってガンガン仕事しているように見えつつ、
裏では厄介案件の押し付けあいや優良案件の奪い合いみたいなことが蔓延ってた。
自分はエンジニアだからああいう個人成績主義の世界は本当によくわからないけど、
いったいいつまで誰かの犠牲の上に成り立つ働き方を続けるのかね。ああいう人種の方々は。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:42:33.17 ID:6jUPKs930.net
- 衰退していくのには理由がある笑
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:47:02.02 ID:OcgkNkAs0.net
- うちの会社は社長一族に町長がいるから選挙運動で引っ張り出され、まさにドブ板訪問やらされる
まぁ終わったらその人の金で飯、酒好きなだけ飲み食いできるから頑張っちゃうけど
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:47:02.11 ID:HtaMwuaw0.net
- 休日レクはやることない時代の産物やな
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:47:16.87 ID:7pLls+pl0.net
- けどこういう人らをクビにしないから日本は成長はせずともなんとかなだらかな下降で済んでるんやで
このソフトランディングのお陰でおまえらみたいな能無しが大学という名の時間潰しが楽しめてるんやで？
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:47:23.95 ID:d58nmbp10.net
- >>396
君の会社は誰かの犠牲の上に成り立ってるし、日本は他国の犠牲の上に成り立ってるわけだが？
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:47:49.23 ID:tyrLAuPn0.net
- ランチミーティングは勤務内扱いで給料出るのはいいんだけど、上司の店選びのセンスがカスすぎて・・
探そうと思ってもなかなか探せないだろっていう絶妙に高くてクソまずい店ばっか連れてかれるww
そこらへんで目についた喫茶店の軽食のほうがまだうまい店あるだろうしなんなら吉野家でええわ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:50:38.68 ID:igbSLJrL0.net
- 休日にレクリエーションって乱交パーティーのことか
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:54:49.56 ID:K1K0Qu7z0.net
- アベが悪い
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 22:58:26.59 ID:30LRGiAK0.net
- 吉野家でミーティングは無理やろな
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:00:58.95 ID:UbR87Gwk0.net
- >>402
テイクアウトで吉野屋買ってきて社内の会議室でランチミーティングするほうがいいなw
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:02:53.10 ID:coAOWUB00.net
- そういやコロナ前に頻繁に飲み会あった頃は会社行くのが嫌で嫌で仕方なかったけど、コロナ禍で飲み会が無くなってから行きたくないと思わなくなったな。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:04:57.97 ID:IOgtqK/p0.net
- 平日ならok、納期遅れてもよいならok
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:05:03.55 ID:GEHW9QrJ0.net
- >>11
今食糧難の時代じゃないんですよおじいちゃん
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:06:38.10 ID:IOgtqK/p0.net
- >>396
まあそいつらはみんな不幸になるように呪いかけといた。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:07:14.19 ID:unDOUN1n0.net
- 本音で語るには飲み会！ってジジババが叫ぶたび
飲まずに本音で語れよ！と心中毒吐く小心者のわたし
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:07:21.00 ID:tyrLAuPn0.net
- 飲み屋なら白木屋……というかモンテローザ系列の店なら参加しないな
同じチェーンでもトリキとかなら参加するが白木屋はほんと無理
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:08:50.93 ID:k+c9nuIq0.net
- おまえら冷静に考えてみろ
今の再雇用だなんだでやってる奴らのおかげで楽してる部分あるだろ？古株は大事にしなきゃだな
まぁ今の中小でメインは4、50代だろ？たぶんどこもそうだと思うが
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:08:59.10 ID:F4sEHlZh0.net
- ごめん俺、昭和世代だけど休日のレクレーションは本当無いわ
若手以外にも出来るベテラン中堅の退職流出も止められず
定年間近の老害共は未だ辞めたい奴は辞めろの一点張り
残った奴はやる気のある無能と、何の発想も主張もない空気みたいな奴と
無駄にダラダラ長く居るだけの思考停止したベテランだけになる
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:09:36.28 ID:R6P/rpjJ0.net
- 酒が飲めない若者も増えたからなあ
吐いて鍛えるという常識がないからある意味では可哀想だとは思う
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:09:36.40 ID:tyrLAuPn0.net
- やめましょうよぉ！
もうこれ以上安さ重視でまずい店行くのやめましょうよ！
お金がも"ったいな"い！
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:10:09.46 ID:qD+fB6ia0.net
- 経営陣を世代交代させない限り日本の企業に未来ないだろうな
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:10:58.14 ID:k+c9nuIq0.net
- >>411
気持ちはわかるよw
でも、その呑みに至るまでの関係性ってあるじゃない？
そこなのよ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:11:56.68 ID:jvbynDfW0.net
- 俺はバブル世代だが、社員旅行なんか大嫌いで一度たりとも参加したことないや
社員の親睦を深めるとか意味ねーだろ、それで仕事の効率が上がったとか、聞いたことないわ
仕事とプライベートで完全に付き合いを分けるって、考えてみりゃ当たり前のことなんだよ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:12:05.31 ID:tyrLAuPn0.net
- >>415
吐いて鍛えるとか昭和脳の老害の発想
そんなもんないから
アセトアルデヒド知らんのか？
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:13:24.90 ID:tyrLAuPn0.net
- >>419
まぁ所詮お金が欲しいという一点の目的を持った他人同士の集まりだからな
ある一定の付き合いはあっても過剰に仲良くなる必要なんてないわな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:13:36.25 ID:MQW8aJfu0.net
- >>415
まさに昭和が生んだゴミの発想
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:13:37.40 ID:R6P/rpjJ0.net
- >>420
実際に強くなるんだが？
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:13:58.05 ID:UbR87Gwk0.net
- コロナの影響でteams導入されてからチーム内での情報共有とかチャットで気軽にできるようになった
必要なのは飲み会よりも気軽なチャットツールだったんや
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:14:46.63 ID:f+lFvldB0.net
- >>416
わかる
たとえ3000円で済もうがスーパー行けばそれでジョニ黒々買ってお釣がくる
安居酒屋でションベンみたいな酒飲まされるより家でつまみ作ってつべ見ながら手酌酒する方がずっと有意義
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:15:18.22 ID:BlzYNPzV0.net
- >>20
相手には金に糸目をつけない生活をする一方で、部下からは「ドケチ」とも言われていたという。電通関係者が苦々しい表情でこう語る。
「10年ほど前、高橋さんと汐留の電通本社でばったり会い、『よし飯を食いに行こう！』と誘われて事業の責任者と当時30代ぐらいの中堅社員5人でついて行ったことがあります。汐留には電通の元社員が経営する店や、社員行きつけの高級店もたくさんあるのに、連れていかれた先はまさかの魚民。その後〆で連れていかれたのも富士そばでした。電通社員は1年めでも魚民にはまず行かないのでガッカリしましたよ」
「本当はお金ないんじゃないの？」と疑う社員もいたようだが、その電通関係者は高橋氏について無駄なお金をビタ一文払いたくないというタイプなのではと推測する。
「お金持ちの方はケチだと言いますが、高橋さんはまさにそういう感じでした。確かに電通の部下はもともと言いなりですから、高い食事をおごってもしょうがないのは事実。相手によって高級ステーキから魚民まで使い分けるとは、さすがフィクサーと言われるだけのことはありますね（笑）」
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:16:17.46 ID:LQOjzN/b0.net
- 待遇が上がらないのもそうだけど
上司が責任取らないのも原因な気がする
逃げ切りモードに入った奴にノルマ押し付けられてついてく奴おるの？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:17:27.27 ID:BlzYNPzV0.net
- >>40
けどそういう安いチェーンに連れて行く上層部は ケ チ だけどな。
そいつに奢るカネがないわけじゃない。奢っても自分にな～んのメリットもない
ザ コ
に奢りたくないだけ。
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:17:42.40 ID:kDi6FLU60.net
- 休みの日にバーベキューや野球に参加しないと昇進出来ない会社とか終わってたよ。役付きはクズとカスしか居ない
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:19:19.04 ID:tyrLAuPn0.net
- >>428
高いもの奢りたくない上司
上司と飲みたくない若者
答え出てるな
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:19:24.85 ID:ao2jalcv0.net
- >>384
自分の会社の人事が嘘ついて良いことばかり言ってるから。
それで入っても続くわけがない。
同じ事の繰り返し
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:21:25.80 ID:GSJFiCXP0.net
- そういう会社に入った自分に落ち度はないのか？
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:22:33.19 ID:ao2jalcv0.net
- >>400
こういう人はもうこういう時代には要らないね
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:23:17.21 ID:tyrLAuPn0.net
- >>429
バーベキューうちもあったなぁ
ご家族誘って気軽に参加してね！っていうていで開催されるが
真に受けて家族も連れていったりした日にゃ……
結局したっぱはろくに肉も食えず雑用ばっかしてなくなったビールの買い出しいったりで全然楽しくなかったって聞いた
俺はアホらしくて１度も参加したくないが実態が若い社員に広まって数年でバーベキュー消えたww
まぁ実際は募集はするけど人が一向に集まらず中止を繰り返している
そら参加メンバーが課長↑ばっかのメンバー並んでるから誰が参加したいねんてなるわな
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:23:38.60 ID:tyrLAuPn0.net
- >>432
だからすぐ転職するんやで
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:23:57.93 ID:tyrLAuPn0.net
- アホな会社やったなぁってのも次の会社で話のネタくらいにはなるし
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:24:46.84 ID:ao2jalcv0.net
- >>423
ならねえよ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:27:21.42 ID:GSJFiCXP0.net
- 今の若い人って冗談が言えないのを冗談を言わないクールな自分に上手い事置き換えてるよね
その代わりに口から出る言葉は「昭和！ジジイ！」だもんな
終わってるわ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:27:28.28 ID:hw+SPvVb0.net
- 忘年会も不参加でいいだろうと。
ファミレスなら３回は豪遊できるカネを強制徴収したあげく、
食べるものは選べません、食べるタイミングも選べませんとか、なんなの。
そのくせ酒飲む連中はご自由とね。
俺の取られた高い会費の何割、こいつらの飲み代になってんだと。
元は給料だぜ、給料。嫌な上司に飲ませるため何時間も働いたってことだよな。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:28:48.74 ID:ao2jalcv0.net
- >>439
コロナ禍が続けばいいんだよ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:29:44.15 ID:dBTZkpaV0.net
- 昔の温泉宿でバカみたいに飲んで騒いでの文化も楽しそうだったよなぁ
そら面倒だったろうけどその中でも若者同士の交流があったわけで(´・ω・｀)
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:30:50.43 ID:tyrLAuPn0.net
- >>438
冗談だと思ってるのがパワハラだったりするんだよなぁ
価値観のアップデートまだ済んでないのか？脳ミソWindows3.1かよっておっさんとかジジイはよくいる
いい人もいるんだがやっぱ少ないね
そういう人は冗談がちゃんと冗談って受け入れられる内容なんやが
- 443 ：佐野場 備知男君です(*^^*)：2022/08/25(木) 23:36:39.61 ID:8BNlPgbS0.net
- 昭和ジジババの置土産(^^;)
まあ、文系がその伝統を訳もわからず忠実に守ったんでしょうね(^^;)
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:38:11.65 ID:aZHL6N3C0.net
- >>11
気使うから嫌だろw
無礼講と言いながらお世辞言って持ち上げてずっと笑ってないといけない
しんどいわ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:40:28.25 ID:K8m5lZy50.net
- 居酒屋というか飲食店はチェーン店の方が一通りメニュー揃ってて店内も綺麗だし安心できるな
美味い個人店でも内装や衛生面が綺麗じゃないところはいやだな
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:40:33.44 ID:CmGoc1BF0.net
- >>423
日本では嘘は何回言っても嘘なんだぜ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:41:49.52 ID:CmGoc1BF0.net
- >>441
若者が楽しめると思ってる？少しでも楽しそうな素振り見せたらそこから何時間も説教だぞ？
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:42:58.21 ID:CmGoc1BF0.net
- >>438
へー、その割にお前のレスには面白い冗談の要素なんかゼロだよな？
お前の書き込みの中にある若者って、それお前の若い頃なんじゃないの？
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:44:30.65 ID:1oItq3ob0.net
- 会社の金でシャンパン飲ませてくれるなら喜んでいくぞ
乾杯がビールとか貧乏くせぇのはムリwww
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:46:20.88 ID:tyrLAuPn0.net
- 冗談言うおっさん「お、ウケてるウケてる。どんどんいっちゃうか！(俺って部下も気遣える場を和ますジョークもうまい完璧上司じゃんww)」
合わせる若者「アハハ、すごいっすね！面白いです！(はー・・サブっ・・はよ終わらねーかな・・つら・・)」
これが延々続いてすれ違い続けてる
ってことに気づいて欲しいんだがな
気づかないやつけっこうおるんだよな
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:47:17.52 ID:tyrLAuPn0.net
- >>449
甘いぜ！ビールとは名ばかりの発泡酒や第３のやつで値段を極限まで抑えてケチるぜwww
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:47:52.04 ID:GGP1D4ol0.net
- 全て壺売り詐欺エセウヨヴァカ信条どもの
糞政策が原因
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:51:07.62 ID:YgtcH5kd0.net
- >>415
おれ、大学生の頃は飲む量増やしたら酒に強くなれるって本気で思ってたな
実に愚かだった
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:51:26.11 ID:f+lFvldB0.net
- まぁ、あと思い付くのは今の団塊世代バブル世代で要職に就いてる奴らは、
だいたいこれまでの経歴で上の人間に媚へつらい、周りや部下を踏み台にしてのし上がり、
平成不況で他人を蹴落とし生き延びてきた奴らなので、
権力者に取り入る能力こそ高いけれど、下を引っ張る能力や魅せるカリスマみたいなものは弱いんだよね。
肩書きとハッタリで誤魔化せる部分はあるけど、一時的な場は押し通せても長続きは出来ない。
もともと人の上に立つ器じゃないんだろう。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:53:57.70 ID:AGcrCJcV0.net
- >>46
そう(ゆ)う キチガイ知恵遅延ハゲ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:57:26.34 ID:GSJFiCXP0.net
- 今の若い人って揃いも揃って常にツンツンして上の世代に恨み節をブツブツ言い続けてるもんな
生きてて楽しい？
つーかお前らの反抗期長すぎだろｗｗｗ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/25(木) 23:59:43.90 ID:tyrLAuPn0.net
- >>456
楽しくないから文句言ってるに決まってるだろ
昭和生まれだとそんなこともわからんくなるのか？
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:04:43.38 ID:HKInBdV30.net
- >>423
仕事に何の必要が？
接待のためとか言うなよ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:07:44.09 ID:HKInBdV30.net
- >>456
俺も昭和40年代後半生まれのジジイだけどお前みたいな昭和脳の同世代見ると虫酸が走るわ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:19:17.44 ID:JF86htzl0.net
- いや本当に一分一秒でも早く家に帰りたいし業務時間外は職場の人と関わりたくない
家に帰ったら仕事のことは一切考えたくない
レクリエーションとか飲みニケーションで仲良くなれるとか絶対にない
全てがストレス
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:23:38.53 ID:tBdkys3V0.net
- まあ実際バブル世代の無能さは異常だからな
責任は押しつける、体面だけは保つのはうまい
それで下が潰れても自分には関係ない
こんなのがたくさん集まる人でなしばっかだからな
そりゃそんな連中とはまともに付き合いたくないと
思うのが正常な感覚だろ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:25:07.08 ID:TTLfXNsN0.net
- >>456
ねえねえ、いつになったら面白いこと言うの？
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:25:37.18 ID:XV27c80c0.net
- >>456
どっちかというと逆じゃね？
飲み会とかで会社の文句ばっかいってる老害主任多すぎだろ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:26:15.93 ID:/VitlvhO0.net
- 辞めない可能性1％あるんならもうけもん、でやってるだけじゃ？
給料規定上げて辞められたら大赤字になるという意識
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:26:37.93 ID:tBdkys3V0.net
- 勤務時間中にコミュニケーションできない時点で
コミュ障だとなぜ気づけないのか
百歩譲って楽しい飲みニュケーションがあるとすれび
上司不在で上司の悪口言う飲み会だけ
上司が発言権を持つ飲み会は例外なくつまらない通り越して、数日間残るストレス
上司がお酌してまわるのが本来のあり方。やるならな
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:26:43.16 ID:0BYKGYE50.net
- いやあ、今の若いのの何でも被害者意識はさすがにうざいよ
口を開けば僕かわいそう僕かわいそうって、ド無能かよ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:27:58.61 ID:t6FOHui40.net
- 遠足いこ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:29:00.13 ID:tBdkys3V0.net
- そういってた奴らも昔は新人類とか言われて
同じような感想持たれてたんだけどね
若い奴の思考に合わせてアップデートできてないだけ
ITツールをまともに使えなくて
ジジババにいらだってる若者は多い
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:29:58.03 ID:D7i/hDl80.net
- 給料あげたところでそれが当たり前だと思うだけで一体感なんて産まれない
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:31:15.06 ID:tBdkys3V0.net
- バブル世代って人を貶めるのが面白いとか勘違いしてる
異常者の集まりだからな
そのくせ自分が逆の立場になるとキレ散らかす
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:31:35.59 ID:XUbmgwFE0.net
- >>465
＞数日間残るストレス
めっちゃわかるww
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:32:50.18 ID:OI07EZU00.net
- >>1
あったなーw
俺も昔勤めてたとこで日曜にソフトボール強制あったの思い出した
次の日普通に仕事とかキチガイかよと思ってたw
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:33:21.28 ID:C3lojWKs0.net
- 行事に誘われる＝好かれてる じゃないからな
その辺勘違いしないように
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:33:56.62 ID:XV27c80c0.net
- 共働きで家事分担必須だから会社にかけてる時間なんてないからね
昭和の専業主婦思想の会社が多すぎる
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:36:22.53 ID:TTLfXNsN0.net
- >>469
まず、一体感って何？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:37:40.51 ID:TTLfXNsN0.net
- >>466
何でそんなヤツ採用したの？そんなヤツ若者でも異常なのに、見抜けなかったの？
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:39:08.47 ID:XUbmgwFE0.net
- >>472
日曜にソフトボール強制とかやべぇ会社だな・・
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:40:22.40 ID:TTLfXNsN0.net
- 459 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/26(金) 00:26:43.16 ID:0BYKGYE50
いやあ、今の若いのの何でも被害者意識はさすがにうざいよ
口を開けば僕かわいそう僕かわいそうって、ド無能かよ
↑「僕が勤めている会社は無能どころか異常者を採用してしまうような会社です」って宣言しているんだぞ？お前も同類だって宣言しているんだぞ？ヤバくね？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:41:43.07 ID:TTLfXNsN0.net
- >>477
毎週土曜日、時々日曜日を会社の野球の練習や試合の遠征で潰れる生活を8年ぐらい続けた経験がある
今思えば地獄だったな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:45:01.13 ID:XUbmgwFE0.net
- >>479
高校じゃないんだよな・・会社なんだよな・・とんでもねぇぜ・・そこに8年・・
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:47:31.02 ID:gXY/yT1M0.net
- >>232
会社主催の慰安旅行なら経費になるからな
直接現金配るより多くのお金が使える
職場がいい雰囲気なら社員旅行嬉しい人たちもいるんじゃない
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:47:32.28 ID:5qbr5nzw0.net
- 俺、中小製造の社長だが、20～30代がほとんどで、しかも大人しいタイプばかりだから、
忘年会も感送迎会も普段の飲み会もまったくやってない
社内のミーティングはよくやるが必要最小限の時間だけ
大抵5分以内で終わる
社員のプライベートに踏み入るような話もしないし、有休も気兼ねなく取れるようにしているし、ほとんど辞める人はいない
売上利益もそれなりに上がってるが、でもさすがにちょっと人間関係が希薄すぎる感もあって、コロナ開けたら2～3人ずつでも旨いもん食いに連れていってやりたい気もしてる
なかなか悩ましいんだよ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:48:13.49 ID:O/ISFiHM0.net
- >>475
一体感って言うとあのコピペのイメージが強い
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:49:36.73 ID:XUbmgwFE0.net
- >>482
いいなぁ・・そういう会社に入りたい
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:50:14.15 ID:TTLfXNsN0.net
- >>480
それまで野球部じゃなかった連中も強制で練習させてさ、エラーしたら課長や支店長が怒鳴り散らすの
そのくせ支店対抗試合でバッターの管理職が三振してしまうと、ピッチャーの若手が管理職から怒鳴られる
野球以外にも支店旅行だの課旅行だの、年一回のバレーボール大会、卓球大会ともう滅茶苦茶だよ
バレーボールの練習は月に数回、退勤後にやる、その後に飲み会がある
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:51:27.23 ID:XUbmgwFE0.net
- >>485
めちゃめちゃすぎて草
なんとなく地方銀ぽいイメージ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:53:15.48 ID:TTLfXNsN0.net
- >>486
地方じゃなくて国に近い組織だね
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:54:37.66 ID:TTLfXNsN0.net
- >>482
多分だけど、社長さんの想いは社員さんに伝わると思う
だから、コロナ明けに一度くらいやる分には良いんじゃないかな
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:54:38.47 ID:5Qpy/B8i0.net
- 前に務めてた会社は毎年社員旅行があって給料もその積立名目で毎月差し引かれるし
行き先は社長の独断で社員の意見とかまったく反映されないしで苦痛でしかなかった
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:54:53.67 ID:c4ljaKcd0.net
- そう だいたい管理職研修の中に飲み会やってコミュを密にする
とかあるし
どこだかの政治家も 私はどの飲み会にも行きますとか言ってた
もうずいぶんとその様な世じゃ無くなってる感じですね
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:56:25.43 ID:c4ljaKcd0.net
- だいたい行くための交通費やら代車の方がお金かかる
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:56:34.82 ID:sGiZcG180.net
- >>482
業務時間中にやれば文句言う従業員はいないよ？
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:56:45.90 ID:TTLfXNsN0.net
- 昔、忙しいときは一年を通して月200～300時間の残業をこなして、その上で土日が野球の練習や社内旅行で潰されるからたまったもんじゃなかった
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:57:55.37 ID:TTLfXNsN0.net
- >>492
昼飯時に店に連れて行くか、旨い店の弁当を注文して社内で食いながら話すか…って感じかな
ウチの会社がそういうのやってるから
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:59:52.95 ID:z1RaXLou0.net
- >>492
年末年始なんかは業務扱いでやるからまだマシかな
スポーツ系とか余計なレクやらずに仕事の中でちゃんとコミュ取っていけばいいとは思う
なにかしかの共同作業自体はいい面も多いし、今時はパワハラも少ないし
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:06:29.76 ID:b811tT/k0.net
- うちの会社、土曜日運動会、日曜日レクリエーションで登山というハードスケジュールだったわ
登山、筋肉痛で死ぬかと思った
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:06:43.70 ID:8RAtjVtX0.net
- 酒飲めないってんのに執拗に誘ってくる輩は全員死んでほしい
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:12:26.22 ID:7zsZJpVY0.net
- うちの会社は毎年バーベキューやってた
コロナで無くなって本当に良かった
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:17:27.46 ID:uQxDQtY70.net
- >>455
『キチガイ知能遅延ハゲ』
は正しい日本語ではないから
お前は日本語を分かってない
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:18:12.44 ID:TTLfXNsN0.net
- 球技大会の練習で大怪我して半年出社できなかった人とかいたな
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:29:07.29 ID:ZY4GLM+F0.net
- でも最近は過保護過ぎと思う
甘えてる
ハラスメントうるさ過ぎて楽しさ皆無
こんなんじゃ恋愛もできないでしょ
しようとする意欲もない 独身増える
同性愛を認めろとか異常な方向へ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:34:02.90 ID:eQ0ADKe30.net
- 底辺ヴァカはろくなこと考えない
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 01:43:31.44 ID:DsseQ4qP0.net
- こういう老害がテレワークに反抗してるんだよなあ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 02:17:30.72 ID:IWNb04Rt0.net
- こんな会社いまどきないだろ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 02:21:46.88 ID:TTLfXNsN0.net
- >>501はオッサンとしては幼稚だよな
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 02:45:10.94 ID:dNcqtk570.net
- >>501
で、お子さんはどういう方針で教育してるのかな？
- 507 ：sage：2022/08/26(金) 02:48:34.76 ID:kVWgOxbB0.net
- うちの会社かと思ったw
会社へのエンゲージメントが低い！ →そや！懇親会開いたろ！
ちがーーーう！
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:01:32.82 ID:gPhn2nR30.net
- 技術系だったら上司とコミュ取りたい若手も多いだろうけどな
まあくだらんレクリエーションに時間割ける暇な技術系はいないけども
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:06:26.34 ID:z+9n0DRX0.net
- 年1回日帰りの社員旅行があるんだけど
新入社員が欠席したいって言って不参加okになって
みんなもそれについては触れないよう気を使ったけど
居心地悪くなったのかすぐ辞めちゃった
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:20:12.18 ID:OeGo3bVi0.net
- >>99
すいまえんご遠慮くださう
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:24:27.38 ID:foT6mZUv0.net
- コロナ禍でなくなったけど個人的には葬式が一番しんどいわ
お中元お歳暮年賀状なんかはなくそうとしてるとこあるけど、葬式って言い出しづらいのかないよな
もちろん同僚が死んだとかならわかるけど、上司の父ちゃんとかさ
会ったことねーしってなるわ
おれが死んだほうだとしても息子の同僚とかに来られてもなってなるわ
死んでるからそんなことはないけども
家族の葬式に参加するのはなしにしてほしい
個人的に付き合いあって出たい人はでたらいいけど
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:27:53.07 ID:iy8G+ptq0.net
- >>511
冠婚葬祭もそうだし、休日のレクリエーションとか飲みに行くとかもコロナのおかげで楽になったわ
仕事の付き合いだけでなく親戚付き合いも減らせて楽
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:31:26.49 ID:gqpcsv8d0.net
- 老害決まっていう酒の場で腹を割って話す
いや普段から部下の話聞いとけや
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:36:34.67 ID:d2s7IySo0.net
- 呑みにケーションでも残業代出せよ
終身雇用なんて当てにならない時代、定年まで会社が存在するかも危ういのに会社の為とか馬鹿なの？
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 03:38:04.17 ID:hnvCdeRw0.net
- >>1
会社名出したれよ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 04:02:09.41 ID:NKHegD5w0.net
- >>511
コロナ前は社員の親までは誰が亡くなったという社内連絡が入ったが葬式までは行かなかったな。今はもう社員本人が亡くなっても社内連絡されなくなった。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 04:43:22.27 ID:06AGFb/+0.net
- 毎日終電だった会社にいたんだけど
日曜日にみんなで英会話をやるって言い出した時やめる決心がついたな
無料で英会話の勉強までできるなんていい会社だろ？みたいな雰囲気だった
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 04:58:16.41 ID:FQYxd1pu0.net
- 昭和脳っていつまで日本を蝕むのだろうか…
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:09:11.79 ID:jn1kbr0j0.net
- 昭和のコミュニケーション
「好きな球団はどこや？」
俺「は？」
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:12:04.45 ID:TLDmfsqv0.net
- 辞めたら困るの？また雇えばいいやん(笑)お前等が有能なんだからお前等で仕事回してやれよ
年功序列の高給取りなんだからさ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:13:41.45 ID:7zsZJpVY0.net
- >>469
一体感を求めるのがキモい
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:15:59.25 ID:6o3yLwAj0.net
- 辞めさせたいのかな
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:18:05.89 ID:7zsZJpVY0.net
- >>509
旅行欠席で居心地悪くなるような会社がキモい
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:18:24.86 ID:FA/BDjfB0.net
- >>489
うちの会社もそうだっだわ
忙しくて参加する暇もないので金返せといっても
お土産で誤魔化されていた
流石にコロナで会費集めるのは中止になった
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:18:32.48 ID:PggQTww80.net
- 屋上にビアガーデンやBBQがあって俺の部屋も用意されてたら嬉しいかも。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:18:41.75 ID:8Bg/wVup0.net
- 休日まで接待か
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:46:58.51 ID:55oRcTWw0.net
- >>90
海外からも、日本の保守層のSNS。
として見られてるよ
イギリス人も見てるしな
ココのちゃんねるも欧州の人らは見れてる
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:55:02.84 ID:3h+2RLSy0.net
- 社員にお前の代わりはいくらでもいるぞなんて言ってたら
企業の方が代わりがいくらでもきく時代になってしまったな
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:55:04.62 ID:N3vv1I3m0.net
- はよ昭和の人らが居なくなれば良いのに
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:57:53.07 ID:vZnkp5Lz0.net
- 新年会忘年会暑気払いなどなど会社行事の飲み会自体いらないよな
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:59:50.68 ID:N3vv1I3m0.net
- >>530
そもそも酒が要らない
酒は麻薬
それに気が付かないのは昭和の人らだけ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:05:03.97 ID:xzyfyCAx0.net
- >>11
風俗ならお願いします
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:06:01.03 ID:lTNEa31/0.net
- >>248
仕事上で必要なコミュニケーションの基本は、必要な時、必要なことを、必要なだけ伝えることだと思う
喫煙室なんかでべらべら喋ってるのをコミュニケーションだと勘違いしてる年寄りが多すぎる
ムダなしゃべりを全く否定するわけではないが仕事もしない中年、年寄りが時間潰しにしゃべってるのをコミュニケーションって言い訳してるのはうっとうしい
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:08:28.07 ID:AWyJOAIB0.net
- 既婚になれば家では鼻つまみ扱いされるから、こうやって居場所を作らないと自我が保てないんだろ。
若手社員がどうたらってのはただの方便で。
もちろんジジイの居場所作りのためのエサにされる若手社員は気の毒でしかないが。
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:09:14.93 ID:AWyJOAIB0.net
- >>522
ほぼ軟禁状態にさせて辞めるタイミングを失わさせる
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:10:28.20 ID:mCWsVxLh0.net
- コミュニケーションとか言いながらどうせ休日も業務のダメ出しなんだろｗ
こういう会社は基本パワハラ体質だし合わないなら辞めた方がいい
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:10:31.41 ID:AWyJOAIB0.net
- >>519
今じゃコンプライアンス違反だしな。
4Sと言ってな。
政治 宗教 スポーツ セックス
ただしスポーツも自らやるスポーツは例外。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:13:09.44 ID:H+bCeUim0.net
- 無記名の改善要望アンケートが数年前にあったので
いろいろ書いたけど一個も改善されんかった。
始業時刻より前に朝礼やんなよ！
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:13:45.88 ID:mJfOfN6q0.net
- ウチの会社もコロナで飲み会とか減った割に
社員には一切還元無いわ
その文のカネ何処に逝ったんだと
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:18:34.07 ID:YAZffCvI0.net
- 帰属意識煽っておいて給与カットとか早期退職とか奴隷育成でしかない
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:23:23.75 ID:yN48qpXs0.net
- 社畜奴隷教育の一環
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:23:27.94 ID:yGEABoYV0.net
- なぜ昭和のおっさんはBBQや旅行を強制したがるのか
都合合えば参加しても良いが何もかも会社を優先するわけ無いだろう
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:24:57.67 ID:+33QdvBv0.net
- ノミュニケーション幻覚
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:25:39.90 ID:yN48qpXs0.net
- >>487
そのほどほどの希薄感が今風
中年でもそういうのがいい
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:27:48.68 ID:yN48qpXs0.net
- >>542
本来の資本主義は能力主義で弱肉強食
それを終身雇用で定年まで雇うんだから多少の不自由があっても
会社第一で従業員は尽くせ
となる
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:32:22.84 ID:KB78v2nC0.net
- ウッキウッキになって企画してるんだろうなw
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:38:49.46 ID:ImenhhTi0.net
- 自分は、昭和時代に社会に出てるけど、当時から（先輩方含めて）、
「定時になったぞ！ 飲みだ、ディスコだ、パーティだ」って人たちより、
「仕事終わってからも会社の同僚同士でつるむのって…、ダサい」って人たちの方が、圧倒的に多勢だったよ。
みんなバラけて行動するから「勢力」とはみなされなかったけどね。
その当時、会社の人たち同士でつるんでた人が、今もそうしてるんだろうし、
いま、文句を言いながら先輩・上司に付き合ってる人が、30年後に
「みんなで一杯やって行くか」とか「今度の土日、空いてる？」って言う人になるんだろうと思う。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:53:24.02 ID:9X8r11W/0.net
- 昔は酒だけでなく、ゴルフ、麻雀、釣りといった社会人の嗜みは上司や先輩から一通り教えられてた
今はそれがないから自分の部下にも子供にも何も教えられない奴が増えてる
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:53:36.39 ID:rTcXe5B50.net
- >>547
平成20年あたりの入社だけど、なんとなくわかる。
その昔「○○世代の集団行動好きに付き合わされるの、たまんない」って言ってたやつが、今、率先して後輩連中を集めてる。
後輩連中は今「○○世代の集団行動好きに付き合わされるの、たまんない」って言いながら付き合ってる。
一歩離れたところから見てみると、どの世代にも一握りの集団行動カテゴリの連中がいるだけw
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:56:56.74 ID:whDZ/lt10.net
- 2年前に転職して今の会社にいるけど、マスク生活で同僚らの素顔を見た事ないわ
一度、同僚女の一人が飲み物を飲むときにマスク外した顔を見ただけ
なぜか見ちゃいけないものを見てしまった気がして、無意識のうちに勃起してた
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:57:25.12 ID:qVQy+J5W0.net
- >>545
養ってるんだから暴力理不尽我慢しろって
DV夫と同じ理論だな
というか終身雇用自体、企業が否定してるしな
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:58:09.98 ID:w5KHIXiV0.net
- >>547
趣味がない馬鹿がそうなっているだけ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:59:20.44 ID:qVQy+J5W0.net
- >>548
バブルおっさんにも何か教えてもらった記憶がない
言ってることのほとんどが時代錯誤
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:59:36.19 ID:BE5mAQ6p0.net
- >>545
そんな暗黒時代は終わりにしよう
新しい社会体制を構築しよう
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:00:41.43 ID:BE5mAQ6p0.net
- そもそも、もう地球のキャパはカツカツなのに、人口爆発して競争資本主義して生産しまくってると地球が死んで人類も絶滅する
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:03:55.69 ID:OeGo3bVi0.net
- >>553
だな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:04:41.13 ID:OPPgnnaz0.net
- >>548
薄給で余裕無いんだよな
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:04:44.08 ID:AQnvqChY0.net
- テレワークで、帰属意識がなくなったからな
もう会社には戻れないよ
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:06:14.30 ID:OPPgnnaz0.net
- まあ職場の雰囲気が一番辞める原因だからねパワハラとか論外
飲みニケーションは良い
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:10:29.11 ID:U5G+68Kz0.net
- >>559
最近は減ったかもしれんが飲みでパワハラセクハラするバカ老害がいるからなあ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:10:30.35 ID:PXmKa5a/0.net
- 休日のレクリエーションが一番金かかる
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:20:53.95 ID:ZnuUeK4Q0.net
- 休日のレクリエーションはまだギリ分かるけど
アルコール強制摂取はガチで意味が分からん
アルコールが合法だからと人様に勧めて良いのか？w
この人らって他の麻薬が合法なら勧めてくるんかなw
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:22:39.94 ID:mfTbcfVW0.net
- >>559
全額会社持ちなら喜んで
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:25:19.79 ID:ojjNi6gD0.net
- 飲み会とか絶対行きたくない
飲み会があると普段の仕事でも飲み会でも話せるくらい仲良くなっておかないと行けなくなるしそれが厳しくて会社やめるわ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:29:37.26 ID:8n3zMlss0.net
- >>35
それが楽しくない人もいる、という所から理解しような
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:33:25.40 ID:ZnuUeK4Q0.net
- レクリエーションは社員の体力向上とか屁理屈あるけど
仕事のパフォーマンス落とすだけの酒に何の理由も無いやん
酒誘う奴は会社の癌や
ヤニカスと同じようにそろそろアルカスも入社すら出来んようにした方がええ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:34:47.34 ID:ryEsocmc0.net
- 3年間飲み会がねえよ！
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:35:30.12 ID:3BYAb13j0.net
- 昔は上司先輩の引っ越しの手伝いとかやってたんでしょ？
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:38:42.01 ID:C3lojWKs0.net
- 会社ガチャに失敗した無能が赤ちゃんのようにわめき散らすだけのスレ
優秀だったら外資にでも行けよｗ
オッサンと違って優秀なんだろ？ｗ
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:39:20.31 ID:qVQy+J5W0.net
- そもそも普段仲良くない人とレクリエーションやると
もっと仲悪くなるんだよなあ
職場で仲良くなってからのボーナスステージが飲み会だから
この基本が分かってないバカの多いこと
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:40:06.58 ID:O8S14Hqu0.net
- 無理やりくっつけようとすると駄目だよね
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:41:12.14 ID:CqwrmRJG0.net
- コロナのおかげで、ばかみたいな◯◯会と名のつくものが減って本当に助かってる。
もう二度と復活させないでほしい。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:41:34.67 ID:MEC2CdrTO.net
- 中規模の歴史ある街ならお祭りがあって参加者は少くなったけど街中で参加してる。
街のコミュニティを維持するためにはみんなが一緒になって何かしらやることが大事なんだって判ってくる。
飲み会もコミュニティを維持するための一つなんだろうけど、子供の頃経験した楽しい感じが無いんだよ。
これが部屋の中に3000万が積んであって上位3人に1000万づつやるって言われたら毎回参加するよ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:42:28.19 ID:BGoPZWhs0.net
- >>4
無責任他力本願な氷河期
無能指示待ちななゆとり
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:43:09.32 ID:PaX7tvwQ0.net
- >>3
首が？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:44:10.08 ID:BGoPZWhs0.net
- >>216
壷教にどっぷり漬かった自民のおかげのスタグフレーション
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:44:30.60 ID:ZnuUeK4Q0.net
- 何で昭和の人らって自分らが終わった人間って自覚が無いんやろ
もう令和やで昭和の人
キミらにも分かりやすく例えたると
キミらの時代に大正や明治の人らが大正や明治の常識を押し付けてくるようなもんやで
少しは控えなさい
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:46:39.57 ID:CqwrmRJG0.net
- >>55
これからは、そういうくだらないものはもうやめよう、と言える男じゃないと昇進はできない。
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:46:41.26 ID:BGoPZWhs0.net
- >>569
ギャアギャア喚くだけの無能はおっさんも若造も大してかわらん
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:47:09.00 ID:HFouONQa0.net
- >>557
コンプライアンスで経費ゴルフや経費釣り旅行も禁止やしな。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:47:47.71 ID:BGoPZWhs0.net
- >>577
平成世代自体が終わってるから
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:47:57.72 ID:rQElm4n20.net
- ある意味コロナ禍になって飲み会の不要さがわかったよなw
あんなもん無くてもコミュニケーション取れるし仕事も円滑に回ってるw
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:49:40.46 ID:BGoPZWhs0.net
- >>567
いいことだ
職場の飲み会的行事はこれを機になくなってほしい
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:52:23.52 ID:yN48qpXs0.net
- >>577
昔は大方寿命も短いし
古い世代の価値観押し付けとかそんなに無かったと思うんだよね
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:53:58.84 ID:9X8r11W/0.net
- >>570
逆だろ
職場で対立したりウマが合わない奴とでもプロとしての仲間意識を共有するために酒を飲むんだよ
職場の人間関係を好き嫌いとかそんな次元で公私混同するような奴は半人前ということ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:55:40.07 ID:CqwrmRJG0.net
- >>548
全部、年寄りが好きな遊びじゃん。
そんなもん金くれてもやりたくない。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:56:22.67 ID:XG2InAxB0.net
- >>294
上司に興味ないからプライベートを知りたくないし知ってほしくないし
こちらにズカズカ踏み込んで来ないでほしい
「コミニュケーション」が予測変換にでてこなかった
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:56:24.09 ID:ier35FBU0.net
- マジレスすると仕事できるヤツは飲み会でも楽しく過ごせる、
幹事もできる、でも自らは誘わない、もちろん本業の仕事もできる、
組織に所属するといろんな局面に遭遇するが、それに一々反応するのは
無駄。割り切ってその場の最適解を演じる。高学歴ほど、それができる
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:56:55.01 ID:ASvCw3qW0.net
- 昔のリーマンは早ければ５０代で定年になっていたからな
そりゃ耐える期間も短いわ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:57:20.93 ID:kP8EzaEm0.net
- 若手が辞めるのは企業側が何をしても止められないよ
若気の至りという若手側の問題だから
理想と現実のギャップに悩む成長過程なんだよ
いずれ自分の中で解決して糞みたいな仕事の日常を受け入れるようになる
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:58:54.15 ID:ASvCw3qW0.net
- 人事評価システムってあれコンサルに払う高い金やめたら社員の給料もっと上げられると思う
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 07:59:17.13 ID:qVQy+J5W0.net
- >>585
は？そこに仲間意識が必要なんですか？
そこはシビアな利害関係の把握と根回しに決まってるじゃん
敵対する派閥で飲みます？
そんなんで解決するなら首相と北朝鮮総書記が
一緒に酒飲めば拉致問題も解決するわな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:00:05.10 ID:Iwg5j1pB0.net
- >>573
いまの祭りは駐車場をふせてミニコンサートだよね
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:01:32.97 ID:qVQy+J5W0.net
- >>585
は？そこに仲間意識が必要なんですか？
そこはシビアな利害関係の把握と根回しに決まってるじゃん
敵対する派閥で飲みます？
そんなんで解決するなら首相と北朝鮮総書記が
一緒に酒飲めば拉致問題も解決するわな
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:01:35.20 ID:Iwg5j1pB0.net
- いい職場、これほとんどわかってないだよ
わからんだろうな
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:04:00.30 ID:9X8r11W/0.net
- >>592
仲間意識がないとチームプレーに弊害が出る
だから嫌いな奴でも仕事では信頼できる人間関係が必要なんだよ
派閥とか思想では会社は儲からない
そんなものは二の次だから
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:04:41.91 ID:iy8G+ptq0.net
- >>585
俺は小規模経営者だけども飲み会とかレクリエーションとかはほとんど開かない
年に１回あるかどうか
そんなの無くても連携取ってくれるような奴じゃないと上手くいかない
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:05:43.91 ID:PhLkxTG80.net
- なんで休日まで会社の奴らに合わないといけないかね死ねよ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:05:58.60 ID:yN48qpXs0.net
- >>589
あと昭和30年代までは以外とみんな気軽に転職してたからな
終身雇用なんて半世紀ちょいくらいの歴史しかない
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:07:57.28 ID:yN48qpXs0.net
- 意外と
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:08:20.31 ID:CqwrmRJG0.net
- >>489
あなたが、そのタコ社長に抗議しなさい。
こんな掲示板で文句を言っていても変わらない。
あなたが行動を起こすべき。
面と向かって言えないなら、手紙でも書いておきなさい。
泣き寝入りすることはない。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:13:35.41 ID:Cpt28Ddk0.net
- コロナで良かったこと
お昼を個人で気楽に食べて過ごせる
会社にわざわざ行かなくても良い仕事もある
社員旅行がなくなる
飲み会がない！
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:14:29.34 ID:yN48qpXs0.net
- >>1
メンバーシップ型雇用だからね
疑似家族的な仲間意識を極めれば辞めなくなる
という発想
芸人が先輩に兄さん姐さん言い合ってるのと一緒
弱い人がこそこそ集まって傷をなめあってる新興宗教教団と一緒
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:16:56.92 ID:kmsIBER50.net
- 酒だけじゃなくて
タバコ休憩で偉い人と仲良くなって
内々で会社の重要な話が決まるってのも良くないよね
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:17:35.11 ID:eKJOXIl+0.net
- パワハラ爺には"付き合えばみんな私の素晴らしさをわかってくれるはず!"系勘違いした単純に性格が悪い嫌なヤツ多いな
なんであいつら自分に人間的魅力があると半世紀以上勘違いを続けていられるんだろう
まあ、"あいつは無能な屑だから俺の人間力を持ってしても教導不可能だorz"みたいな神の視座の如く手前勝手なレッテル張りで、自分に都合のいい言動行動をしない相手に徹底的な嫌がらせをして追い出し
無能なくせにポストに居座ることに能力全ふりしたような阿呆ばっかり生き残ってるからだろうけど
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:20:18.97 ID:VDnPrjlt0.net
- >>604
それな
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:21:25.52 ID:pr9ggpKp0.net
- まだこんな昭和っぽいくだらないことやってる会社があるのか
若者は少しは抵抗しろよ
そりゃ日本は失われた30年になるわけだ！
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:21:52.30 ID:VDnPrjlt0.net
- つきつめると、1.給料が安い、2.拘束時間が長い、ってことじゃまいか？
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:22:51.68 ID:Zu2/lbeE0.net
- 今の20代は酒も煙草もやらない子が増えてる
職場どころか遊びでも飲まないのに職場でやられるとか最悪だよ
昭和30-40年代生まれは害悪でしかない
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:23:49.43 ID:2nppeieq0.net
- おれ、かんけーねーから、
やめる？あ、そ、ご苦労さん。
ほなさいなら。
つー職場なんだろね。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:25:00.23 ID:kmsIBER50.net
- 給料上げて生活しやすくなればアイデアも出してくるしコミュニケーションも取るようになるよ
払う額ともらう額、要は支出に見合ってないから省力化傾向になるんだよ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:25:40.57 ID:tab+VWQM0.net
- >>302
今でもNYKなんかの大手だと1次会は只だし
2次会も半分会社半分上司だが
んで実際そう言うところは結束力あるぞ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:26:04.62 ID:hQ4dT1T/0.net
- 企業が提供できるものは
金かスキルしかない
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:38:27.66 ID:VDnPrjlt0.net
- >>610
それが普通じゃね？
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:44:31.60 ID:krew5xsS0.net
- 上司がパワハラを発揮できるチャンスだもんな、キッチリ若手にマウントしてトラウマ植え付けることで、仕事が遣りやすくなる
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:47:03.51 ID:XswrZ9Nh0.net
- だいたい スレタイが関西弁というのがアカン
まるで関西弁しゃべる奴はアホみたいや
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:47:54.37 ID:nYhHR6z60.net
- 若い社員などそもそも不要。
雇用自体やめれば良い。
仕事はできない上に自己主張ばかりで使えない。
うちは20代の採用はやめた。35以上の中途採用の方がよっぽどまし。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:55:42.79 ID:ier35FBU0.net
- >>617
それはあるな
身の程を知っている、変なプライドもない
責任感はある、生活背負っている４０以降で十分 が楽
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:58:05.61 ID:ArdZZGuA0.net
- 3年前に入社した会社で第7波の前にずっと延期になっていた歓迎会開いてくれた
焼肉屋個室貸切で食べ放題の上に二次会はコロナ怖いから禁止の代わりに2000円の焼肉弁当を持たせてくれた
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 08:59:36.88 ID:virGt7Zs0.net
- 団塊世代のジジイなんてバカしかいないし
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:00:48.84 ID:UI6Nd8sN0.net
- >>620
団塊世代なんてもう会社で正社員じゃないだろ
福利厚生費の対象外
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:01:46.51 ID:JuuK2iD50.net
- バラバラでも各人が成果を出せばいいんだと思う
結果出たら適正な報酬
結果出ないやつは年齢問わずクビ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:02:10.80 ID:FwFAR5eu0.net
- >>621
自分より年上は全員団塊かバブルなのだ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:04:15.08 ID:L9T0Fi7N.net
- >>617
5のつく年齢ってのはリスク高いぞ
採用するなら10の区切りプラマイ1くらいがいい
35歳・45歳で転職する奴は最前線から離脱した奴が多い
30歳・40歳で転職する奴は能力がある奴や上昇志向が強い奴が多い
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:05:13.68 ID:ArdZZGuA0.net
- >>591
うちの所長は人事課長時代にそれを社長に直談判したら地方の営業所に飛ばされたと笑ってた
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:10:26.91 ID:C93g9DNo0.net
- そんなクソみたいな事に金使うぐらいなら、給料上げたれや
多少でも給料上がれば、そのぶん離職率は下るで
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:11:38.17 ID:ier35FBU0.net
- >>619
肉屋に就職したの？
一次会 卸先の焼肉屋で乾杯
二次会 卸先の焼肉弁当配布
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:11:47.89 ID:blD21u600.net
- >>3
不満がポロリと出るんだよなぁ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:14:14.84 ID:UI6Nd8sN0.net
- >>623
団塊ジュニア世代（50歳くらい）でしょ？
団塊世代って団塊ジュニアの親世代だよ？
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:15:25.04 ID:wIgQs7NM0.net
- >>625
どうせコンサルがお友達とか身内ってオチかな。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:15:53.33 ID:GbuqTOsy0.net
- >>514
超有名IT大手だけど社内イベントは給料が出るんだなー。しかも帰宅もオッケー。
英検1級取って例えばプログラミング言語を自分で作れるレベルだったら学歴が無くてもうちに入社できるからおいでよ。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:18:23.67 ID:UI6Nd8sN0.net
- >>631
業務時間内でイベントってその経費は何費でやってんの？
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:19:53.89 ID:UI6Nd8sN0.net
- >>631
超IT大手なら答えられると思うが、なんて会社ですか？
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:31:48.00 ID:2lDNfIpj0.net
- 書き込みみてるとみんな立派な会社で仕事してるんやね。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 09:43:34.24 ID:gqpcsv8d0.net
- ネットの普及で趣味の多様化とコロナの自粛モードで本当にいい世の中なったわ
コロナ前の歓迎会で疲れたから休むって新入社員いたけど肝が据わってた
こういう子を出すから何とか会みたいなの全部不要
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:05:15.13 ID:ERoad/uk0.net
- TVで企業の体育祭みたいの企画する会社を見たら吐き気が止まらなくなったわ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:07:27.48 ID:izaonxUG0.net
- >>626
むしろ原因は今までやってた飲み会や馬鹿な人間関係だろうしな。
その手の会を会社として全部取りやめ、その分をちょっとだろうけど新人社員の給与に上乗せ。
これで想像以上の離職防止効果が上がるだろうにな。
しかも経費と労力削減したのにw
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:08:43.62 ID:ier35FBU0.net
- >>635
ただ、あまり人付き合いできない連中が社内に増えていくと
そいつらが中核になったとき、外から仕事取ってこれるのかな？
うちも外注いろいろ頼むが会社より 担当の〇〇さんが人柄いいとか、
ときには無理を聞いてくれる、とかで付き合いが続く
担当者は社内でいろんな人に無理言って納期を守る、
担当者変わって融通が利かなくなると，他社に乗り換える
やはりコミュ力は重要
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:17:12.72 ID:O/ISFiHM0.net
- プライベートな時間まで人づきあいしたくないよっていうのと業務上の人づきあいは違うって話じゃ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:22:47.69 ID:9lp1Ivlz0.net
- IT系でフリーランスだけど
今の客は100%テレワークで監視システムも無く快適
コロナ前はフリーランス勢に銀座で寿司食わせてくれたりしてた
おかげでフリーランスなのに10年やってる人とか居る
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:33:26.73 ID:oDI1AjcQ0.net
- >>599
亡くなった俺の親父は生きていたら今82歳だけど、20代の頃に5回くらい転職してたらしい
ただ最後に転職した会社は、定年後の協力会社勤務も含め40年近く勤めてた
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:37:54.94 ID:fYsK++z/0.net
- >>591
というかうちの場合
自己、上司、その上の上司
の三段階なんだけど、なんか途中で改ざんされていってるっぽい
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:37:58.48 ID:V1wOOVxG0.net
- おっさんもおばさんも、かつては若い頃があり、オッサンやお局様の機嫌うかがったり、嫌みセクハラ耐えて今のポジションにいたりするけど、
時代が違うと若者の考え方も変わるから、自分が若者の頃を思い出して歩み寄ろうとしても距離埋めるの大変だわな
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:40:57.97 ID:0Je++23b0.net
- 日曜休みにして平日は休ませず土曜は仕事なりレクリエーションなりすればハローワークなんか行ってられないし
仕事終わった後に会議かコミニュケーションの時間設ければネット求人探す気も起きない
これで離職率は抑えられる
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 10:55:00.60 ID:2lDNfIpj0.net
- >>638
今の若者に営業職が不人気って記事あったよね。
おれなんかはIT営業が仕事だから将来心配にもなる（SESじゃなく請負営業）
もともとITってネクラで大人しい受身な人が多かったし、30年くらい前に戻った感じやな。
仕事を作れる人が給料もらえる。
これは今も昔もかわらんよ。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 11:44:30.55 ID:mVslXqD00.net
- 実際リモートっていってもなんだかんだ対面コミュニケーションって大事なんだよね
ITでもホントに切り分けられた部分だけ開発するような役割ならともかく
コンサル層やPM層ならあるていどは柔軟に立ち回れないとやってけない
なにもかもが想定通りに進むわけでもないんだし
今どきの子が全部が全部コミュ力低いわけでもないしね
上司やクライアントと飲みに行くの大好きな若い子もいくらでもいる
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 11:50:31.32 ID:5DOOPdhN0.net
- >>51
昔は料理屋での飲酒が贅沢だったから、年末年始に多少いい店に行った。蟹、フグ、すき焼き、しゃぶしゃぶなど。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 11:56:22.34 ID:5DOOPdhN0.net
- >>15
鬼怒川温泉とか熱海あたりの態度の悪い旅館、ホテルもみんな廃墟になってた
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:19:05.04 ID:2lDNfIpj0.net
- 笑えることにいまだに社員旅行積立3000円/月してるでw
今更行くとも思えないが。
- 650 ：佐野場 備知男君です(*^^*)：2022/08/26(金) 12:24:31.93 ID:uA9Br/Ch0.net
- >>508
バブル期には、新人はレク係で強制参加だったわな(^^;)
しかも、「レクだから勤務外ってことで」で、
タイムカード切って、サビ残状態(^^;)
打ち合わせと称して、
挙句に部長のくだらない話を真っ昼間（もちろんみんな働いている）にされたり(^^;)
忙しくて徹夜明けの部署のやつなんて、
「これで土日なしかよ」と怒っていたな(^^;)
当時はまだ「昭和ジジババ（もちろん当時は団塊が課長に昇進したばかりみたいな時代だから、
現役）を理解していなかったから、
「なんでこんなのがいるんだ？」
くらいだったが(^^;)
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:34:03.71 ID:w8HggF200.net
- >>638
取れなきゃ死ぬなら方法考えるに決まってるだろ
若いのが一番時代に適応してくに決まってるんだから
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:36:47.88 ID:uPJXaJTC0.net
- 自分達がそうされてきたから
それしかやり方わからないんだよな
会議や研修では変化を恐れるな！っていうわりには
自分達が変われないんだよ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:36:59.98 ID:w8HggF200.net
- >>643
自分の経験で物事の善悪判断するからそうなるんだよ
若者がどう思ってるかなんてネット一つでも
いくらでも情報収集できるだろ
単に勉強不足の無能ってだけ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:40:06.73 ID:HO0n0dyq0.net
- 取引先の販売店では、社内オンライン飲み会が月2会あっていた
可哀想で仕方なかったな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:40:53.95 ID:G+45RYHS0.net
- 頭おかしい
昭和脳だなw
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:41:42.71 ID:5DOOPdhN0.net
- 金を出さずに、くちをだ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:49:58.24 ID:vyAhkPu/0.net
- >>631
年収どれくらい？
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:52:48.16 ID:GsM3Pk1+0.net
- 経理や総務のかわいい子と飲めるので会社の飲み会は楽しみだった。仲良くなって遊園地なんかに行ったりました。こういうのすらめんどくせえという風潮が少子化の原因のひとつかもしれんな
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 12:53:59.14 ID:McQn/CN/0.net
- >>658
自分がよければそれでいいという老害思想のものは世の中に必要ないんだよ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 13:14:29.40 ID:U8MpbG0y0.net
- もう昭和の時代に社会人になった人間なんて限られた人数しかいねえんだけどな。
バブル真っ只中に就職した人間でも60歳辺りだぞ。
バブル終わりがけが55辺りでそれより5年も経てば氷河期が見えてくる。
昭和脳じゃなくて問題解決能力がないだけ。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 13:33:10.67 ID:GsM3Pk1+0.net
- >>659
これこれ。ああいえば上祐、我がー我がーばっかり
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 13:34:30.19 ID:mVslXqD00.net
- >>659
自分のことしか考えないのは適切なコミュニケーション頑なに取らない人のほうだろう
どっちかに偏ることなく適度に飲み会出たりするのも大事だよ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 13:39:47.62 ID:sQ/GwEkF0.net
- コロナ禍でメシ食いながら会議やら休日に皆で集まってレクレーションやら創作だろ？
うちの会社飲み会どころかランチに複数で行くことすら禁止なんだが
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 13:45:31.24 ID:fZGzR1y20.net
- >>663
うちの会社も連れ立って飲みやランチに行くのは禁止だったが
緊急事態宣言が解除されてからOKになりやがった
ずっと禁止でいいのに
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 13:59:45.18 ID:FA/BDjfB0.net
- >>662
若い奴同士でコミュニケーション取ってるだろ
俺たち世代が思ってるから以上に情報機共有や共感してる
それが飲み会やレクレーションかLINEやSNS.会社のチャットに代わってるだけ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 14:01:51.73 ID:BQBjRwX30.net
- >>3
じゃじゃ丸とピッコロはどうした
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 14:14:02.44 ID:mVslXqD00.net
- >>665
そうじゃない
ちゃんとクライアントや上とコミュニケーション取らないと仕事につながらない
あとだいたい若い人同士でもコミュニケーション取ってないよそういう引きこもりタイプは
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 14:17:26.73 ID:mVslXqD00.net
- うちの会社でも「リモートになって同期と仲良くなれない」を悩みとして挙げる若手が多い
だから補助を出して若手のレクリエーション企画を考えてくれって声も多い
ゼロ百じゃなく対面コミュニケーションもそれなりには必要とされてるってこと
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 14:38:22.57 ID:urDSqjyf0.net
- 弊社の営業が取引先の調達とよくポケモン捕まえに行ってるけどあれ接待って言うのかな
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 14:43:40.79 ID:xz7WV2qN0.net
- >>669
今時の接待の在り方じゃないかな
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 15:08:30.63 ID:vIXidyJS0.net
- 対面コミュニケーションならではの面があることは否定しない。
がしかしそれに頼らなければ仕事が出来ないというのは甘え。
「履歴書は手書きに限る！(ｷﾘｯ」みたいな前時代的思考から抜け出せてない。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 15:11:05.12 ID:OIA4pjvv0.net
- >>490
確かに共産党は問題ありすぎだな。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 15:29:07.40 ID:fWHysN8e0.net
- >>669
両者ともに接待ポケモンだったらきついね
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 15:38:57.07 ID:LNl/EAJD0.net
- 某大手スーパーにいるけど誕生月は同じ誕生月の従業員と共に店長と一緒にコーヒー飲んだり菓子食ったりのお誕生日会があるｗ
強制参加じゃないけど
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:04:49.74 ID:mvhsYjhc0.net
- >>669
営業＆調達「仕事してるフリができて良いなこれw」
現場「営業さん、この数字間違ってるんだけど。」
法務「調達さん、これ、経費で落ちないよ。」
“うだつの上がらない”とは、まさにこういうこと。
「仲良くする」ってのは○付けとくよw
ただ、両者とも、一緒に働いてる仲間に「裏切り」をしてるけどね。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:08:44.37 ID:z4l8bNnq0.net
- 帰属意識の低いのは遅かれ早かれ辞めるだろ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:11:23.19 ID:pmFbDoID0.net
- >>5
ドライというか給与並みって感じ
今の若者は給与、昇給額、ボーナスがかなり悪い待遇で契約されてることが多い
10年働いて年六百万とかならいいけど若い子の契約見ると昇給年一回満額8000円ボナニ回3ヶ月分とか
俺の世代の新卒入社契約時の半分以下なのに仕事量はチェック含めてむしろ多くなってて気の毒だわ
愛社精神どころかモチベすら上がらんだろあれ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:16:28.54 ID:urDSqjyf0.net
- >>675
なぜ勤務中に会社の金でやってると思うのかがよくわからない
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:18:20.23 ID:0RLdMpP+0.net
- >>675
この場合に『取引先の調達』が経費で何を落とすのかな
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:18:37.76 ID:MEC2CdrTO.net
- うちの事業部で帰属意識の一番低いのはお前だ。
なんで違う会社の社員で呼ばれてるんだ？って言われてたのを思い出した。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:32:28.41 ID:WHYzyA5n0.net
- >>667
Youtuberなんか内輪でゲーム実況して
億稼いでる人もいますがどう思います？
金稼ぎが全て対面だと思ってるって時点で
時代についていけてないし、ビジネスチャンス逃してるんじゃない？
ツイッターのフォロワー煽って億稼いだイベントとか
知らないでしょあなた
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:50:08.15 ID:mvhsYjhc0.net
- >>678
会社の金って表現は、してないぞ？
おまいさんの「言う場合」と「聞く場合」の、
『会社の金』って言葉の意味が、
“ゴールポスト動きまくってる状態”になってる事くらいは、
お伝えしておくがw
>>679
おまいさんが解らないなら、
おまいさんが解らないってのが、
おまいさんの答えさ。
（文法をサボってると理解できんぞ？
さて、おまいさんが理解できるか、お手並み拝見しようかwww）
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:53:48.77 ID:ArdZZGuA0.net
- 宴会費用会社全額負担じゃないところもあるんた
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:59:16.16 ID:mVslXqD00.net
- 全員がYouTuberではないだろうに
一般的な会社員とYouTuberや芸能人を一緒にしてどうするんだろ
画面越しに見てた顔と実際に会って見た顔が全然違うことってままあるし
身長体重や年齢感も会わないとわかりづらいし
休憩時間中の隣の人との小声でのくだらない雑談みたいなものはチャットともまた違うし
対面コミュニケーション全否定してやってける仕事とそうでない仕事や局面があるのに
なにもかもをリモートで済まそうとするのは無理がある
YouTuberだってきっとスポンサーとは対面で会議したり飲みに行ってるよ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 16:59:54.75 ID:ArdZZGuA0.net
- >>630
そうらしい
飛ばされたときは全く畑違いの職種で周りから見て明らかに左遷だったなのに新規取引開拓や国の補助金で設備更新したりとあれよあれよと言う間に所長になったと先輩に聞いた
コロナ前は予算以上の利益は株主に吸われるだけだから皆で飲んじまおうと言っていたそうだ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 17:19:21.60 ID:mvhsYjhc0.net
- >>685
投資波及の害が見抜けていないと、発生しないな。それも全部。
いい人やないか。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 17:23:54.71 ID:rg909v/J0.net
- >>682
＞現場「営業さん、この数字間違ってるんだけど。」
＞法務「調達さん、これ、経費で落ちないよ。」
これはどっからでてきたの？
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 17:27:59.77 ID:urDSqjyf0.net
- (糖質か…)
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 17:34:34.42 ID:mvhsYjhc0.net
- >>687
何故それを知りたいの？wwwwwww
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 17:42:24.29 ID:a1FXGtLs0.net
- >>677
待遇は氷河期のほうが下
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 17:44:13.19 ID:0kgSGBFT0.net
- 毎月とかだったらめんどくセーけど数ヶ月に一度とかなら問題ないな
てかそういう人付き合いがいやなのに会社員をやってる甘ったれが悪い
さっさと会社員辞めたほうがいいよ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 止め刺してんだな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>690
氷河期の頃は採用さえされれば待遇は悪くないとこが多かったよ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 採用したら会社に住み込ませればええ
全ての時間を会社に奉仕することで一体感が生まれるし逃亡も防止できるで
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>691
毎週末だぞ
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ゆうてYouTuberだって有名どころとコラボ企画！とかやっててコミュ力(根回し力)結構必要そう
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>694
一体感って何？
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 多少苦手だったりソリが合わない奴ともうまく付き合って利益上げるために邁進するのが正しい日本人の姿や
性格が合わなかったり嫌いな奴とは
飲みに行ったりタバコ吸ったりゴルフ行ったりBQQ行ったりすれば
理解できるようになり仕事もうまくいくんやで
新人のうちは特に大事
今の若者はそういう社会的常識が欠落しているんや
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>698
時代が変わったんだと思うよ。
特に、ネットが発達して情報獲得手段が大きく変わった。
さしづめ、691氏が5chに来ているのと同じ事。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>698
お前40代ヒラだろ？www
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>698
なんか逆かも
多少苦手だったり性格合わない奴とも仕事はうまくやるために関わりを最低限にしたい、って思っちゃう
お互いに感情を殺して仕事をしたい
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ID:gjEayP8y0は社内のレクリエーションの意味を勘違いしている
これは楽しんで親睦を深める為にやるんじゃないよ、管理職や役員連中の接待の為にやるんだよ
入社から8年間、毎週末を強制入部させられた野球部の練習や試合、懇親会と称したバーベキューや宴会で潰されて、毎週水曜日は年1の球技大会に向けての練習で潰された俺が言うんだから間違いない
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>700
40代くらいだと>>698みたいなことを本気で思ってる奴がその上の世代に可愛がられて割と出世してたりするから困る。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 苦手なやつってか意味のない叱責する世代とはどうやっても付き合えんな、合わせる気すら無くなるし
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 40代管理職です
部下の若手の皆さんと他愛も無い会話ができるようになりたいですが、コミュ障でできません
コロナで飲み会もないし
どんな方法がありますかね
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>705
無理はしない方が良いよ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 若い人の方が礼儀正しい人が多い。
だから自分は更にへりくだって話す。
そうすると何故か好かれる。ま、実際は舐められているんだろうけど。それでいいやと思う。
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>707
バブル世代や氷河期世代の若い頃の方が礼儀知らずでやたら反抗心が強かったな
今の若い子は腰の低い大人を舐めたりはしないよ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>705
他愛もない会話というのも中々むずかしくて
部下以外とも日常的にやってないと無理
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >ランチミーティング
わかる
これやりたがる奴は例外無く無能か低能だと思う
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>651
無能の根性論
死ぬならそこで考えるからなんとかなる
バカかよ
だったら誰も倒産して首吊ったりしないだろ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>645
その通り
仕事と作業の違いを理解できていないヤツが多い
仕事とは受注して、最後金を回収してくること
作業とはそれを納品するまでのこと
受注と回収ができるヤツがいないとどんな大企業でも潰れる
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>705
プライベートに絡むような話題はしなくていい
若手もおっさんとそんな話はしたくない
仕事で困ったことないかをこまめに聞いて対応しろ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 奢りなら高い日本酒しこたま飲みたいし行ってやってもいいがな
自腹で行きたくもない店で高い飯と酒代払わされて説教聞かされるとか地獄かよ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- てか後輩や部下を連れて飲みに行って奢らない先輩や上司がいるってのが信じがたいアラフォー新米管理職
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>712
中小企業ならともかく分業の進んだ大企業でそんなこと言われても困惑するわ。営業系職種以外は仕事じゃないんか？
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 昭和時代に小さな会社の1泊社員旅行あったが美人事務員さん酔わせて４pえちえちしたのが一番の思いでよ
翌月女が辞めたけどw
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 昭和と言うキチガイ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 休日も仕事の付き合いしろ？
だったらてめえで拘束料はらえよ
当たり前の話
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>717
おま、それ準合歓ってやつでは。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 40代管理職だけど、実際に部署内で勤務中では解決できないような人間関係はごく稀に起きる
ただそれは普段のコミニュケーション不足から起きる訳じゃない
仕事は雇用主との契約であり、それ以外の何でも無いという事を忘れてるだけだ
それを思い出させてあげれば大抵解決する
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 別に間違っちゃいないんだよ
問題は相手との関係性をはかりきれてなかったり誰でもかんでもやるのが間違ってる
ある程度関係性がよくなってからやること
ベースとなる関係性の構築をサボって
相手の好みや趣味も知らずにイベント企画するとか普通の人間関係としておかしいんだわ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ジョブ型雇用なら不要だがメンバーシップ雇用なら社内コミニュケーションも給料上げるツールになる
- 724 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/26(金) 22:34:04.32 ID:3qz5oI//V
- 会社ってのは、カネを稼ぐためだけに有るわけで
お友達を作るためじゃないってのが、昭和時代の人間には理解できない。
お互いの感情や家庭事情、プライベートや趣味を理解し合ったとして、
いったい会社の業績アップに何のメリットがあると思ってるんだろ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 21:51:21.13 ID:9gorb/G/0.net
- みんなのモチベーションあげたいなぁ…
せや！飲み会開いたろ！
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 21:54:49.95 ID:FA/BDjfB0.net
- >>667
クライアントと上司とのコミニケーションとかいう奴に限って必要な情報を整理せずに取り敢えず渡して仕事させる
そしてその不備を埋めるのをコミニケーションが必要って言ってぞ
テレワークでその辺が顕著になってきて
テレワークで仕事こなせない奴ほど無理に理由作って会社出てきたがるよ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 22:03:54.59 ID:FA/BDjfB0.net
- >>718
凄い時代ではあったよ
残業月に１００時間以上付けてたし接待やタクシー代もいくらでも落とせた
でも時代は変わったとの受け入れる人と出来ない人がいる
俺はしばらく外国人が多い会社に出向したので受け入れる事が出来たが､上司のウケが良くて途中まで出世した中間管理職が受け入れきれないでいる
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 22:13:44.42 ID:7JY7SkMi0.net
- 今有るかどうかわからないけどがデ○ソーに勤めてる知り合いから運動会が有るって聞いた事が有る
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 22:22:12.33 ID:Dn3Jwtl70.net
- >>130
休日は非表示、通知なしにして完全無視
最初はブーブー言われたけど、休日はスマホ見ませんと言い切って、そういうヒトと認識されたら何も言われなくなったよ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 22:37:19.04 ID:mVslXqD00.net
- >>726
あほか
まともなコミュニケーション出来る人は仕事も出来る
顔も見せず成果も出さずなにやってんのかわからない奴らと
きちんと成果出した上に必要なコミュニケーションもできる人
社会で重宝されるのはどっちか
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 22:38:32.95 ID:YOLkrEXn0.net
- >>727
俺は月200～300時間の残業を一年半とか二年とかこなしたことがある
だからこそ言えるのは、残業はゴミ、定時退社が最高
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 22:56:56.13 ID:FiNjpBLB0.net
- >>2
意味がわからないし面白くもない
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 22:58:28.12 ID:XKUSU1qd0.net
- >>11
いないから
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:08:43.32 ID:FiNjpBLB0.net
- >>27
なんと言われようとただでもお断りだわ
会社は会社プライベートはプライベート
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:10:28.35 ID:Wcxp/pSs0.net
- >>114
円滑な人間関係は仕事プライベート関係なく大事だと思うんだが
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:10:54.36 ID:vIXidyJS0.net
- >>730
コミュニケーションが出来る人は対面だとかリモートだとかそういった形式の違いに捕らわれず出来る
対面じゃなきゃコミュニケーション取れないと言う人は元々コミュニケーション能力が無い人
だいたいそういう人は対面時に立場や肩書きや威圧感で相手にマウント掛けて一方的に意見を押し付けてた人
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:37:11.35 ID:ier35FBU0.net
- >>716
高度な仕事やサービスは最初は難易度が高く安定供給するには有能な人間に
頼るしかない。しかしそれでは属人的で生産性も低く永続性もないから大きな
利益にならない
それを時間をかけて有能な人たちがパーツパーツに分解して単純化していく
複雑な工程もセクションを細かく切って単純化すれば誰でもできる、これを分業と呼ぶ
分業に従事している人は日々のルーティンをこなすだけで新たな価値も産まないから作業員と同じ
大企業の８割は作業員。２割の有能が価値創造という仕事と呼ぶにふさわしいことをして付加価値を
高めているのが実態
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:40:13.67 ID:RJ5LSlcs0.net
- こういう時代だから飲み会をもっと増やして親睦を深めないとダメ！
新年会、花見、社員旅行、忘年会、こういういい習慣を回していかないと
会社が社員から見捨てられるよ！
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:41:29.75 ID:y5dkPONc0.net
- >>738
じゃあお前が発起人になれよ
まずは何がしたいかを社内で聞きな、そしたら若手女性社員に「え、誰お前？」って言われるのがオチだけどw
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:45:10.97 ID:RJ5LSlcs0.net
- 飲み会に出ないような社員は出世競走に勝てない
飲み会は不用だと主長しているような人は社内で
一生懸命仕事をしてさえいればいいと考えてる
でも飲み会は何を考えているかわからないような
気の置けない同僚と親睦を深めたり上司の評価が
芳しくない場合の汚名挽回の場になる
飲み会に誘っても取り付く暇もなく断る若い社員が
増えてきているような気がするけど、そういう
付き合いが出来ない社員は係長や課長などに出世
させるのは役不足だと会社から判断されてしまう
だから飲み会は必要枠で疎かにすべきではない
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:47:03.35 ID:vcE431RQ0.net
- >>738
やなこった
仕事は遊びじゃねーんだよ
仕事に見合う対価を得るために働くんだ
お手々繋いでみんな仲良くなんて古いんだよ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:51:09.70 ID:y5dkPONc0.net
- >>740
でもお前、40代でヒラじゃんwww
若手に「アイツ誰？w」って陰口叩かれる存在
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:51:51.57 ID:RJ5LSlcs0.net
- 飲み会不参加だと出世ポイントが下がる仕組みにすればいい
社内のコミュニケーションを疎かにする人はそう逃げてる
いつかそれを見失うのが怖くて かけがえのないものを作る
ことから逃げ出してる まさにバッドコミュニケーション
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 23:53:29.17 ID:SmIb7Jwn0.net
- >>740
講釈垂れる前に役不足の意味を調べてこい
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:05:15.81 ID:eYqR40ol0.net
- ヒアリングシートでやった気になる、あるある
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:07:13.26 ID:PQgVfrlm0.net
- >>740
飲み会ばかは結局だれも出世してないよ
出来ないのを飲みで補おうとする甘えたやつが多いから
飲み会なんて出なくてもできる奴は出世してる
甘えた飲み会馬鹿をどんどん出世させる程の余裕は
いまの日本にはない
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:09:33.19 ID:PQgVfrlm0.net
- ついでに気の置けないも間違えてるなw
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:12:38.36 ID:CBKVBpnP0.net
- そもそも最近の若者は出世欲ないっていうよね
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:15:01.04 ID:3H/idh440.net
- >>748
俺らが若い頃、出世欲に満ちあふれているヤツだらけだったか？と聞かれるとそうじゃないんだけどね
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:17:40.71 ID:TCvoCL3n0.net
- >>743
日本語できないバカが何言ってもなぁ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:19:33.37 ID:SfyNTasxO.net
- >>11
じいさん、フルボッコやんけw
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:21:33.91 ID:6eu/VssF0.net
- >>11
黒沢って漫画で若者に寿司おごってやろうとして嫌がられてる描写あったな。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 00:40:09.33 ID:tDF/bq210.net
- 上司との飲みを断るとかありえないだろ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 01:31:05.17 ID:8nwml0h60.net
- >>725
飲み会の経費を現金で配った方が100倍モチベ上がるだろw
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 01:32:53.35 ID:28ZMqpci0.net
- >>740
「役者不足」な
役不足だと係長や課長で収まる打つわじゃないから部長にしろって意味になる
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 01:57:26.60 ID:X/iig4Ew0.net
- >>753
同期の飲み会に上司がゲスト参加する体だったらギリいけそうだけどｗ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>740
>芳しくない場合の汚名挽回の場になる
汚名は挽回するもんじゃなくて返上するもんだぞwww
お前ほんっとにバカなんだなー？w
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>28
地方なら金も精神も余裕持って暮らせるな
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- でもこれって難しいとは思う。人間関係が希薄過ぎて、仕事の悩みを抱えてしまってやめてしまう若者も多いからな。ある程度職場で歳の近い先輩と仲良くできたらとか、誰でも最初はそう考えるもんだしな。
部活動なんかガッツリしてきてる子はそこまで人間関係に対して希薄希望でもないからな。
ただ、若い子が嫌がるのはお前らみたいな35も過ぎたおっさんおばさんに接近されることなんだよ。
プラマイ5歳までとはある程度の関係作りたがってるもんだ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>14
これは必要だと思うね
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 終身雇用制度の時代じゃないからな
会社はあくまでせいかつひを稼ぐ場所って
皆割り切って仕事してる
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>559
パワハラモラハラだらけ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>740
もう一つ
取り付く島
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- バカ社長が会社行事に餅つきをさせて社員大迷惑
だったがコロナ禍やノロ騒ぎで暫く中止に
なって神に感謝している
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>4
無能管理職だらけ
それが今の日本経済効の低迷原因
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 10人くらいの営業所で野球とか泊まりがけの旅行とか毎週飲み会とかやらなくてもな～ パナソニックが金出してくれる飲み会ならまだいいんだけど
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>167
草やってる奴同士で妙な連帯感ができるのよなあ
一番面白いのが笑い上戸バージョンになった時
しょうもないダジャレですら爆笑できるようになれるから、めちゃめちゃ多幸感得られるで
ただ解禁されたらされたで生産性は確実に落ちるし、満足感も落ちるかもなあ
悪い事やってるという背徳感も気持ちよさを増幅させてるところがあるやろうから
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 無理に飲み会やレクリエーションする必要はないが
仕事の話はきちんとできること、
上司先輩同僚と雑談ができることは最低限必要だよ
それができない人間なら昇進しない、仕事与えられない、ハブられるのは
どこでも同じこと
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 逆だよ
同僚後輩部下から信頼されない年だけ食った老害が降格させられる
普段から周囲や配下に気を遣って適切に接し信頼され相談や雑談をされる奴が昇格していく
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- その分金くれ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:18:38.38 ID:ogAtmQQ30.net
- >>770
お金じゃ人は着いてこない
大事なのは人間関係
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:30:00.84 ID:n+BvTOfw0.net
- ここにいる10人くらいの書き込み繰り返す根暗の言うことを全ての意見と思っちゃうのが今の世の中のダメな所だと思うわ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:39:18.89 ID:kR0v7qpQ0.net
- >>668
上の若手、て
本当は老害世代なんだが
若手て書きたいだけでしょ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:42:45.77 ID:VhqfOXF80.net
- >>771
提示金額が高ければ
尻尾ふってついて来るよ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:45:18.67 ID:QVUO+BrJ0.net
- 休日社内ゴルフやりたがるバカって何なの？
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:46:21.12 ID:IphgruM00.net
- 飲みにケーションｗｗｗ
昭和の爺と婆が説教垂れて自慢話してわかるわかると聞いてやっている的なあれなｗ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:47:04.72 ID:IphgruM00.net
- >>775
気しか使わんよなｗ
仕事だと思っていくけどなんだか誘ってやっている感満載だしな
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:50:57.02 ID:WPXz4YxH0.net
- 昔に比べたら、飲みに連れてけ。
って若者が減った
金もかからんから助かる。
若者は酒も飲まないの多いし
飲みにケーションってのは死語だな
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 06:52:59.04 ID:Kv63cUVt0.net
- 昭和の人「アルコールでラリって一緒に理性を失おうぜw」
何でコレがヤバいと分からんのやろこの人らw
アルコールで脳味噌やられてるんやろなぁwww
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:16:29.01 ID:BnWdnAxd0.net
- 旨味がない
今の老害に頭下げる意味はないさっさと死ねや
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:16:34.51 ID:+0iOpS2/0.net
- お前は1人で仕事してる時も周りの人と仕事をしている時も仕事の仕方が同じだな
確かに1人仕事のトーナメントでもあればお前に勝てるやつはそうはいないだろう
だが実際の仕事でもお前に勝てないかと聞かれたら・・・そうでもない
お前はその能力を活かしきれてない
って先輩に言われた
それ以来飲み会は毎回参加して人脈づくりをするようになった
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:26:18.93 ID:o/noaNpd0.net
- 飲み会や社内行事が嫌なら転職すればいい
と若者は考えるみたいだが
転職するなら一番必要で有効なのは人脈なんだよな
コミュニケーションはそのために必要
面倒くさいと思っても全てのコミュニケーションは大河へ通ず
コミュニケーションを疎かにした人間に成功者はいない
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:28:20.71 ID:Kv63cUVt0.net
- 昭和の人「コネが大事」
死ぬまでこんな事言うてるんやろなぁw
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:29:18.48 ID:J8aV35UO0.net
- SKRAMBLE化まだ？ 08/27 07時29壺
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:33:12.62 ID:lH9e6r0B0.net
- 人の本気を笑うんじゃねーよ！
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:34:23.89 ID:lH9e6r0B0.net
- >>782
人付き合いが面倒だから辞めるのにコネとか使ったら意味ない
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:35:09.47 ID:3HUAI6UR0.net
- その結果が今の没落国家日本なんだよな
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:42:36.09 ID:NcY7cCKN0.net
- >>770
給料上げると大した金額にならない上社員は所得税住民税会社は外形標準課税で税金持ってかれるから経費で落とせる現物の方がいい
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:47:47.10 ID:WPXz4YxH0.net
- >>782
たしかにね。
自分は過去に二度転職したけど、「辞めるなら是非当社に。」って声がかかり転職活動には苦労してない。
自分に自信はあるけどコミュ力は無し。
って人が多いから転職事業が流行るのだろうね。
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:48:03.90 ID:uFAKKKGj0.net
- >>1
待遇上げる・上司が態度改める以外、なんの効果もないよ。
てかさ究極論的な話、職場でレクリエーション以前に、男も女も小汚いオジサンの顔なんか見てるのも嫌だろw
仕事じゃなかったらオジサンと会話絶対しないよね。
どう見ても会話じない、職場でふんぞり返ってるだけのオジサン多いし。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:48:32.16 ID:+0iOpS2/0.net
- 人間は1人じゃ何もできない
だからこそ飲み会で合法ドラッグであるアルコールの力を借りて
多くの人と仲良くなる仕組みが必要
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 07:49:20.94 ID:vhzn8spk0.net
- なぜ役場の縁故採用職員はあれほど無能なのか
- 793 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/27(土) 08:28:43.56 ID:shsljwRPq
- 労働とは「経営者から指定された場所に一定時間存在する」事だよ。
法律にもそう書いてある、成果とか関係無いから。
>>782
コネ採用とか辞められなくなるだろ…
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:25:17.26 ID:wbbvH+eY0.net
- SNSがコミュニケーションだと思ってるなら若者は
コミュニケーションを履き違えている
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:28:13.42 ID:Kv63cUVt0.net
- 昭和の人「キミ〜そんだけでラリっちゃうの？俺なんかガッツリ麻薬耐性ついてるから大量に摂取せんとラリらんでぇガハハハ」
この価値観ってなんなん？w
タバコや他の麻薬でも同じ考えなん？昭和の人
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:29:30.72 ID:xo9mYDt50.net
- >>775
平日休みは仮病突発以外は許さない！社風なんやろ。
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:31:00.66 ID:xAoxrP9L0.net
- 休日のボーリング大会は、自己負担1000円で強制参加ではないけど、
部門で人数割り当てあるから、部門によっては、そのお金は不参加者が出さされていたなあー。
賞品も出るし、ボーリング好きにはメリットしかないけど、やらない人には迷惑しかない。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:32:23.47 ID:Qob620Xa0.net
- 寂しい初老の相手は面倒だからなw
それが本人には分からんのよ哀しいかな
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:33:01.66 ID:xo9mYDt50.net
- >>788
全社式典全国から集めて一泊２日の代替支給が3000円のクオカードやったな。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:37:58.56 ID:jhMp2L6k0.net
- てかさあ、ほんとうにこんなもんに参加するだけで出世が決まるような企業って未来ないから転職したほうがいいぞ
もちろん45歳以上でそこそこもらってて子供もいるのなら、居座ったほうがいいけど
若手ならほんとうに未来ないよ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:41:29.99 ID:jhMp2L6k0.net
- 昔勤めてた税理士事務所は
強制参加かつ、自己負担5千円の沖縄居酒屋での飲み会が定期的にあった
安い料理で、おじーじまんのっ、オリオンビールとか踊らないといけなくて、必ず他の客にも踊らせるように仕向けなければいけないものw
これだけで、くそ田舎臭くて東京生まれの俺にはあまりにも苦痛だったが、5千円はらって全員分の領収書発行されるだろ？
そしたら事務所の経費にしてんのw
全額
セコいなあってつくづく思ったね
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 08:48:59.62 ID:euPySAit0.net
- >>740
句読点ないのが馬鹿っぽいため、つられてるやつ多数だな。
不要
主張
気の置けない（意味が反対）
汚名返上
取り付く島
役者不足
必要悪
これだけあればわざとだろ。最初の2つがただのタイポだとしても。
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:18:48.08 ID:HmjpzEU60.net
- 電通みたいな会社は飲み会必須だろうな
全社リモートで回っている会社を知りたい
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:19:52.36 ID:UNYNCQNg0.net
- 会社の飲み会はお姉さま方に可愛がってもらえて、そこなら発展するチャンスなので、参加するが。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:20:58.62 ID:HmjpzEU60.net
- >>799
コロナ前だがうちは旅費交通費全額本社持ち手土産付きだった
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:30:46.26 ID:9w4CIPFM0.net
- >>801
お前、本当に税理士か？
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:31:51.10 ID:WlYXVNZ+0.net
- こういうのって海外の企業とかどうなの？
日本だけなのかな？
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:33:03.69 ID:25P9u9JY0.net
- ビジネスライクってヤツじゃね、外国
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:33:25.50 ID:wgnc3GLv0.net
- >>28
なんで夏だけそんな突出した一時金もらえるの？
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:37:12.46 ID:i5whBRe30.net
- 社員がすぐ辞める→給料は上げるつもりが全くないなら
会社としてやっていくのは諦めて、入社時に壺を買わせて
借金で身動き取れないようにするとか、違法薬物を使うとか
反社宗教法人化した方がいいな
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:40:55.99 ID:9w4CIPFM0.net
- >>807
その国の労基法によるだろ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:42:09.75 ID:9w4CIPFM0.net
- >>810
持ち株制度にすりゃいいんだよ
会社が傾いても関係ないからリーマンなんて真面目に働かない
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:48:58.00 ID:KYFRqGBY0.net
- そもそも辞めたければ辞めればいいだけ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:54:39.15 ID:wRrEySJj0.net
- まあこれが世の中の流れだ。
日本のサラリーマンは段階的に呪縛から解放されてきたんだわ。
いま幹部になってる世代にも潜在的にこれを望んでいる人が増えていたからな。
コロナで拍車がかかりそれが過ぎても戻らないだろう。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:56:41.53 ID:f37I4XuC0.net
- >>810
昔は
社内で金目とセックスだった
セクハラ、コンプライアンスのせい！
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:57:14.77 ID:5b3kr7e00.net
- 若手が辞めて困る
↓
何故か若手が嫌がることをする
↓
若手が嫌がる
↓
若い奴らはダメだと中年ダメ社員が語る
↓
最初へ戻る
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:58:49.48 ID:vt0zleCV0.net
- >>1
余計なことじゃないよ
社内コミュニケーションが面倒だという人は辞めればいいねん
社会不適合者は無理して働かなくていい
離島に移住して短い人生終えればいいねん
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:58:50.28 ID:dxrbhE0s0.net
- >>814
まさにそれよ
俺のグループは飲み会やらない
会社の補助は通販で好きな食い物買ってばら蒔いてオンライン飲み会したことにして消費してる
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:59:08.65 ID:YXWu9+x00.net
- ランチ奢ってよ
鰻とか天ざるとかさ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 09:59:45.23 ID:vt0zleCV0.net
- >>816
若い奴らじゃないだろ？
発達障害の社会不適合者だろ？
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:01:24.57 ID:DQhLoC7o0.net
- アット驚くブラックホールな職場です
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:04:12.98 ID:i5whBRe30.net
- >>815
そう
やっぱり結束力を高めるには社内セックスに限る
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:05:16.69 ID:6zRVtIHU0.net
- >>807
ドイツとかは年24日の有給休暇取得が法律で決められていて
病休と有給は完全に別。
>>1みたいなアホなことはしない
仕事は仕事であって、個人のプライベート時間まで乗り込もうとする経営者は
バカ扱いされる
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:07:32.56 ID:KiLYwNGy0.net
- ランチミーティングは多忙な外資とかの参加率アップ強制苦肉の策とか学会研究会の交流用なんで
日本の日常には合わない慣習
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:09:42.22 ID:GGSTTili0.net
- >>247
いなくはねーよバカ
お前はそうなんだろうが
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:10:14.84 ID:f37I4XuC0.net
- >>822
そのまま出来ちゃったカップリング、寿退社で社教統一化完了
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:11:26.57 ID:KiLYwNGy0.net
- >>823
使い捨てできる海渡って国境越えてやってくる移民がいくらでもいて
雇う側に解雇権があるからだろ
休みたきゃ休めば良いけど評価待遇には反映するんで好きにしろ、なんよ
だから普通に出勤したら机が無かった
即日解雇みたいなことが起きる
解雇された方も転職するし選ばなきゃまあ決まる
スーパーエグゼクティブ目指さないならそこまで転職回数は傷にならない
日本と違うんよ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:14:27.03 ID:KiLYwNGy0.net
- >>804
その居酒屋が顧問先だったりするんですよね
売り上げ協力
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:14:36.69 ID:NsKWUHjz0.net
- >>3
経理の宮本さん（43）「しょうがないわねえ...」
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:16:32.31 ID:KiLYwNGy0.net
- >>807
アメリカとかむしろ夫婦同席の
ホームパーティー(職場部署単位)しょっちゅうあって行かないとまあ孤立するな
ボスの家に花やお土産、手作り料理持参とか
むしろ日本よりドロドロかも
コロナで減ったけど
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:18:06.18 ID:6zRVtIHU0.net
- >>827
ドイツだと11人以上を雇用すると解雇保護法が適用されて
簡単には解雇できない
酒飲みたい対象が従業員とか異常
あっちは家族との時間を大事にするからね
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:19:24.20 ID:f6EJpdnA0.net
- >>548
キモっ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:25:14.79 ID:6zRVtIHU0.net
- 日本の事務所はオフィスとはいえない配置が多いんだよね
官公庁でもそうだけど
島形にデスクを配置して違和感を覚えない人は、外資系のオフィスを
見たことがない証拠
管理者は監視しているぞ的な配置は、かえって効率が悪いことに気がつかない
だから、仕事終わっても拘束したいのかな？
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:26:02.43 ID:JN+YJFlE0.net
- 面接でスポーツできると言った社員は会社の運動会や野球、フットサルに参加する義務があるからな
参加しない奴は昇給は諦めろ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:28:17.38 ID:51AUAiyS0.net
- 会社や部の飲み会はマジ要らないな
飲みたければ個人個人で勝手に行く
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:29:53.82 ID:cKhCF7D40.net
- 以前勤めていた会社
社員旅行→現地までの交通費とホテル代だけ会社持ち、昼間各地を回るプラン、交通費、食費は社員の自腹、ホテルでスマホいじっくっていた
婚活パーティー→女性の飲食代はただなので、乞食女がたくさん来た、給料の額聞かれて会話終了
運動会→練習もなく、当日競技説明されてただわちゃわちゃしただけ、不評過ぎて１回で終了
買ったスポーツウェア無駄になった
社長としては社員のために何かしたいという考えなんだろうが、ケチすぎてなにもかも中途半端
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:30:36.22 ID:+0iOpS2/0.net
- >>802
ククク・・・褒めてやる
だが出世競走に気づかない時点でお前も３流
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 10:43:05.55 ID:wsY8X6mx0.net
- 休日に給料出してやれよ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:01:15.63 ID:p+f4e8Aw0.net
- >>837
出世競争は出世レースともいうから、走も許容する。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:07:28.87 ID:gMLao1M20.net
- ジョブ型勤務になったら>>1みたいなのも「それは私のジョブじゃない」と断れるならいいんだけどね
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:13:11.13 ID:GtdimC4W0.net
- あと数年で定年のバブル世代ですら会社からの干渉を殊更嫌っていた世代なのに。ジジイになると変わるのかね？
ある程度の年齢になるとやはり脳が劣化して同じような思考になるのかね？
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:15:50.84 ID:WPXz4YxH0.net
- 50代、過去参加した社員旅行
90年代から05年
グアム 3泊4日
サイパン 3泊4日
九州周遊 2泊3日
北海道周遊 3泊4日
ハワイ 3泊5日
06年から21年
石和温泉 1泊2日
熱海温泉 1泊2日
白樺湖 1泊2日
伊東温泉 1泊2日
90年代はゴールドコースト
ロスアンゼルスなど行ってる会社もあったな。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:16:07.02 ID:WMHEhxkJ0.net
- 有能なヤツにとっては飲み会も仕事。そこで普段は業務の話しかしない人と砕けた
話をしたり趣味や出身地について尋ねたりしてお互いの距離感を縮める。これ上役にも
女子社員にも同じ。そうやって距離感縮めておけば、後々の保険になるし、自身の影響力は
確実に広がる。女子社員とはどちらかが異動したあとセックスに発展させることもできる
ただメンバー的に全く価値の無い飲み会もある。それには冷徹なまでに２回つづけて
断る。そうすれば誘われることは二度とない。仕事になる飲み会だけ参加すればいい
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:16:10.90 ID:jTIVxfYd0.net
- >>841
バブルどころか氷河期までは体育会系が
蔓延っていた世代だから上と大差無い
会社との関係を希薄にしたのは
その下のゆとり・ネット世代から
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:16:35.26 ID:8DChop9g0.net
- プライベートな時間確保と給与アップが一番の離職防止なのにずれているな～
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:17:45.82 ID:8DChop9g0.net
- コロナは救世主だよな
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:22:06.52 ID:WPXz4YxH0.net
- >>841
うちの社長はバブル世代なんだが
若者とのコミュニケーションの取り方が解らんみたいよ。
だから、飲み会だのBBQだの社員旅行とかやりたがる。
参加者が少なくて中止になるイベントも多々ある。
まあ強制ではないから参加したい人は参加すればよいかと。
かったるいから自分もあんま参加はしない。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:22:59.07 ID:p+f4e8Aw0.net
- >>844
ネット世代じゃなくてスマホ世代だな。
iphoneが2007だから、ゆとりだけどスマホじゃない世代がちょっといる。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:26:40.51 ID:WPXz4YxH0.net
- 営業だった時代は12月とか交際費枠が数十万あって客毎に忘年会を開催していた。
12月は15回くらい飲み会があった。
ヘパリーゼ飲んでから飲み会とか行ってた。
あれはマジ大変だった。
コロナになって忘年会、ゴルフコンペが無くなったのは正直助かる。
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:36:49.56 ID:okDTDoKo0.net
- >>831
すげえな
生産性が高いのか
成果主義が強いのか
謎だ
よく経営回るな
絶対ひずみがあるんだがな
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:38:42.50 ID:okDTDoKo0.net
- >>849
お疲れ様です
コロナだからあれだが定期検診受けてご自愛ください
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:48:31.52 ID:gMLao1M20.net
- >>850
フランスなんかもっとすごいぞ
短期間でも働いたら仕事やめたあと1年なまぽが出る
だからちょっと働いてはやめてなまぽを繰り返すのが
フランスのスタンダードなんだってｗ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:52:34.92 ID:WPXz4YxH0.net
- アメリカだと非正規を解雇する場合、雇用期間が短い人から切らなきゃならないルールがある。
長く仕事してる人は優遇されてる。
日本とは違うんよな。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:52:56.05 ID:jTIVxfYd0.net
- >>852
流石に問題になって失業保険制度変わったぞ
それでも日本に比べれば年数に対して倍位の期間
保険が出るけど
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 11:59:27.03 ID:cMu5Fhjj0.net
- 企業側の誠意は給料上げるしか無いわな
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:06:39.75 ID:HpZQjr+50.net
- >>836
その条件の社員旅行なら現地を満喫すればいいじゃん、勿体ない。全て自腹でやってる身としては羨ましいよ。
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:07:15.71 ID:gMLao1M20.net
- >>853
それ以前にアメリカでは責任範囲を明確化していて
逸脱すればペナルティーだの裁判だのなるから
>>1みたいな事を管理職にしろ雇用側経営側が言い出して来たら
その拘束時間についても賃金払え、もしくはそれは私の仕事じゃない
で終わる話なのよね
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:15:39.85 ID:Q24ygiV50.net
- 日々の飲み会が足りないのでは？
親睦を深める為に週末は徹夜麻雀するとか休日に一緒に釣りに行くとか、色々と繫がりを深める方法は有るでしょ？
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:20:43.75 ID:/UlNZf+f0.net
- 飲みニケーション完全自腹な人いるかい?
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:29:27.25 ID:UZ+Z961s0.net
- 昔いた会社でいつも飲み会やってたのが嫌でしょうがなかったからそれ以降酒を飲みたいとは思わなくなった
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:31:32.48 ID:euPySAit0.net
- なんで会社がお膳立てまでしてやって非難されなあかんねん。
おまえら自前で飲みニケーションやれや。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:37:56.37 ID:6zRVtIHU0.net
- >>850
ドイツはライセンス社会
日本でいう「資格」がものを言う
ゲゼレを取って次はマイスター
大学在学中に取る人もいれば、大学を出てから取る人もいる
したがって、そんな人を飲みに誘う経営者は完全にバカ扱いされる
風土が違い杉、あっちのオフィスは個室型がほとんど
日本の島形デスクの配置なんて天然記念物レベル
銀行からもお金を借りやすいし、銀行がダメでも
日本で言う信用保証協会みたいなのがあって低利で返済期間15年でおｋ
とかいろいろすごいんです
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:45:05.14 ID:vlqjJK7f0.net
- 昔勤めていた会社、こういう社内行事に全力注いできた今の50代以上が全員リストラされてて草
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:46:04.43 ID:vlqjJK7f0.net
- >>850
何がひずみだよ、日本の方がよほど歪だろ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:51:52.93 ID:DGmto47A0.net
- >>853
日本の雇用は無能でも更新できてしまうからだよ
無能や凡人に対して企業が、君は来期必要ない。ってのが当たり前だからこそそれができる
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:52:44.84 ID:+0iOpS2/0.net
- >>839
ふつうに しゅっせきょうそう でググれよ
そんな勝手な解釈が有りなら誤用なんてなくて全部ありだよ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 12:55:33.58 ID:+0iOpS2/0.net
- >>863
ってことはおまえも解雇されたほうだな
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:00:20.15 ID:vlqjJK7f0.net
- >>867
単細胞って言われない？
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:03:36.89 ID:DGmto47A0.net
- こういうコミュニケーションや福利厚生を必要としない欧米企業は、基本的に実力主義だし成果主義
従業員の心身のケアは自己責任って考え
日本は村社会がベースなので劣る人間を優れた人間がカバーすべきという考えになってしまってる
なのに実力もないのがゲームしたいから飲み会嫌ですということをいいだす。若者も多いというよりもいまは40代くらいもゆとり思考が多い
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:03:45.15 ID:5h7HDp/G0.net
- >>861
お膳立てなら飲みギャラ3万は欲しい
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:05:15.31 ID:DGmto47A0.net
- >>870
すでにそのギャラは給与に入ってる
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:05:21.46 ID:vlqjJK7f0.net
- >日本は村社会がベースなので劣る人間を優れた人間がカバーすべきという考えになってしまってる
そんなに甘くない
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:06:28.61 ID:DGmto47A0.net
- >>872
甘いから福利厚生なんて予算があり銀行がそれを評価する
うちは福利厚生費の予算ゼロです、なんて会社あるの？
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:06:44.62 ID:euPySAit0.net
- >>870
なんでやねん。
おまえホステスなんか。指名でも入ってるんか。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:07:06.24 ID:vlqjJK7f0.net
- >>873
それに根拠があるなら説明してください
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:08:13.28 ID:DGmto47A0.net
- >>875
だからあらゆる企業が福利厚生費ゼロにしないのはなぜ？ってことをいってる
必要ですか？
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:08:47.00 ID:vlqjJK7f0.net
- >>876
説明できないのに書き込んじゃったの？
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:09:21.58 ID:vlqjJK7f0.net
- ID:DGmto47A0の言う「福利厚生費」って何？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:11:04.22 ID:DGmto47A0.net
- >>878
飲み会費用だろ？
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:11:32.49 ID:DGmto47A0.net
- >>877
説明しとるやん
そもそも飲み会は会社の補助が認められてるからそれ使うだけやで？
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:11:44.37 ID:vlqjJK7f0.net
- >>879
何言ってるのコイツ？
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:12:09.83 ID:vlqjJK7f0.net
- 福利厚生費が飲み会費用とか、泣けて来るな
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:13:10.47 ID:DGmto47A0.net
- >>882
だけやないぞ
制服とか従業員への補助やで
補助や
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:14:32.94 ID:vlqjJK7f0.net
- >>883
制服が必要な会社で飲みニケーションとか言っちゃうの？w
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:15:22.47 ID:DGmto47A0.net
- >>884
関係あるのか？それ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:15:53.32 ID:DGmto47A0.net
- >>884
トヨタ自動車の多くの社員は制服きとるやろ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:16:55.04 ID:vlqjJK7f0.net
- >>885
こんな威勢のいい事言ってたクセに、結局現実を知らない幼稚なニートが世の中語っていただけかよ、つまんねw↓
860 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/27(土) 13:03:36.89 ID:DGmto47A0
こういうコミュニケーションや福利厚生を必要としない欧米企業は、基本的に実力主義だし成果主義
従業員の心身のケアは自己責任って考え
日本は村社会がベースなので劣る人間を優れた人間がカバーすべきという考えになってしまってる
なのに実力もないのがゲームしたいから飲み会嫌ですということをいいだす。若者も多いというよりもいまは40代くらいもゆとり思考が多い
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:17:54.86 ID:DGmto47A0.net
- >>887
ニートかんはお前だよ
それか幹部職もやったことないのがわかるわ
福利厚生費なんて使わないなんてことできるわけねぇ。よほどの無能幹部職だよ笑
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:18:06.06 ID:vlqjJK7f0.net
- >>886
お前はブルーカラーしか知らないのに世の中語ってたの？www
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:18:44.17 ID:vlqjJK7f0.net
- >>888
おうちで社会人ごっこ楽しいですか？www
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:20:21.75 ID:DGmto47A0.net
- >>889
ホワイトカラーもブルーカラーも必要ない
ただ飲みニケーションは都心で電車通勤ほどやりやすいけどな笑
一生ペーペーだろ？おまえ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:21:01.92 ID:DGmto47A0.net
- >>890
なぁ、おまえはどうやって福利厚生費つかってた？
どうやってみんなを参加させたのかな？みんなは満足してたかい？
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:21:22.08 ID:vlqjJK7f0.net
- >>891
ニート激怒で草
福利厚生費＝飲み会費用wwwwww
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:23:10.14 ID:euPySAit0.net
- >>889
製造業は作業着配ったりするもんだろう。
現場の研修とかもあるしな。
技術職ならスーツよりそっち選ぶだろ。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:23:19.85 ID:gMLao1M20.net
- >>892
そもそも福利厚生費ってなんだよニートｗ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:23:46.39 ID:DGmto47A0.net
- >>893
おまえ、無能だから飲み会で嫌味いわれて嫌になっちゃったんか？
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:26:32.75 ID:vlqjJK7f0.net
- >>894
ホワイトカラーだと精々住宅手当とか健康診断とか、あとは部単位の飲み会ぐらいかな、目に見えて会社が金出してくれるような機会は、課の飲み会は自腹だし
年一の球技大会は全国から東京に集まるんだけど、地方の人は交通費や宿泊費は自腹だった
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:27:38.86 ID:vlqjJK7f0.net
- >>896
お前は嫌味言われるのが怖くて外に出られないの？w
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:37:26.88 ID:HmjpzEU60.net
- このスレにいると自社がどれだけめぐまれているかわかる
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:44:31.19 ID:vlqjJK7f0.net
- ID:DGmto47A0君がレスを返さなくなりました…
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:54:30.35 ID:qiSAT9kR0.net
- 年末年始休みの1/2に会社でなんとか会ってのをやって
会社に顔出せる社員は好きな時間に出てくれと言ってた
強制ではなかったから平の社員は参加しない人多かったけど
役付の人は毎年仕方なく参加してた
年末年始休み明けの仕事始めの日は仕事の後にボーリング大会
これは全員強制参加だった
やはりこういう会社は社員の入れ替わり激しかった
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:57:46.39 ID:YvvoRcRs0.net
- 無理難題な仕事を押し付けずに給料を上げる
これだけで、かなりの効果がある
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 13:58:54.76 ID:RcAVp74g0.net
- >>750
ちがう。お前が無教養だ。
俺は、クスッときたぞ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 14:05:27.50 ID:230aIY9/0.net
- このスレヤバいな若者の意見スレやのに老人しかおらんやんw
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 14:10:30.63 ID:TCvoCL3n0.net
- >>903
力不足もしくは役者不足と役不足を間違えるのが教養？🤔
ボブは訝しんだ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 14:29:06.22 ID:cKhCF7D40.net
- そもそも社員を短期使い捨てにしておきながら
長期雇用前提の社内コミュニュケーション図ろうとするなんて
頭に蛆でも湧いてんじゃないのか経営者
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>904
お前ここを何処だと思ってんの？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>900
悪いな
家族サービスで海入ってたわ
おまえも出世すりゃいいのよ。そうすりゃ飲み会なくせるから
なんで出世しないの？できないの？
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>901
福利厚生つかって社員辞めされられるなら有能だろ
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 一人だけ飲み会楽しかった上司いたんだよ
その人は取引先との飲み会接待も完璧なんだよな
どうすれば接待相手が喜ぶか知り尽くしてる
飲み会が必要とかわめいてる昭和老害って
注文先の社長を満足させる接待できる？
できないのに部下の時間使わせるってことは
アマチュアの仕事してるってことだぞ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- いやさすがに嘘松だろ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>889
トヨタに限らず、大手メーカーにある東大院出たようなエリート研究職でも会社の作業着来てるけど
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 定時になったら電源もガスも水も落とせばええんやて！
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- というか飲み会厨って
勤務時間中にコミュニケーションしてないの？
勤務時間中の5秒の雑談に命賭けてないだろ
5秒で相手がまだ話したそうなら10秒、30秒、5分、
30分と増やしてく
30分までいくと尊敬される(相手主導の話の場合)
金もかからない
これで社内で声かけやすい人間がどんどん増えてく
コネとか言ってる奴はバカだろ
コネ乞食なんて今の時代１番嫌われるから
ギブしてギブしてギブしてどうしてもで
テイクをもらう
これが今の時代の人間関係の基本だよ
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 勤務時間中に長々と仕事以外の話してくる奴は飲み会至上主義と大して変わらんレベルで嫌だな。
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- まず食に詳しくない人間が飲み会開く資格はないから
食も語れない人間が満足な夕食を
部下に与えられるわけがないだろ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>915
だから基本5秒やぞ
それも若いのが話し相手欲しいなって空気出してる時にしか絶対にやらない
これを1日中アンテナ張るのが基本やぞ
相手が後ろ向いてる時は自分の目線に絶対気づかれないから、その時に雰囲気を見る
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- エイペックスしようやあ
もちろん敵チームでなあ😎
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- エイペックスしようやあ
もちろん敵チームでなあ😎
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>907
そんな、
「菊の紋所が目に入らぬか！」
言われましても。
>>904
逆選抜です💕💕
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>917
矮小な知識だな
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 昔ながらの居酒屋行ってお酌させてみたいな飲み会やるから若手に嫌われるんだろ
オンライン飲み会とか流行を取り入れるのが大事
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>914
それと会社の飲みニケーションって関係ないから
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>917
どこに話聞いて欲しいなんて若者が居るんだよw
それこそ>>1と変わらない勘違い野郎じゃねーかw
おっさんと話す暇あったらさっさと仕事して帰るってーのwww
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 仕事に集中できる環境を用意して報酬をちゃんとはらう。
それだけでいいんだよ。
間抜けな経営者が多いよな。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 飲み会いきたくない部下ってやったテイにしてくれっていえば大抵納得するだろ
あとはこっちで別のやつと飲むし笑
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 会社のボーリング大会は面倒
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>925
そんな報酬払う価値ある人は課長以上になってるよ
つまり会社の福利厚生費の予算をコントロールできる立場
基本的に部署の生産性下がっても、福利厚生費まで下げると部署の士気が下がるから辞めてくれ！って福利厚生費予算を確保するもの
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 飲み会でもスポーツ大会でも社内の延長で若手が雑用をやらされるんだから敬遠されるのは当たり前
しかも「お前ら若手のために」と言って参加を強要してくる
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>927
わかる
結局、飲み会が一番無難で不満が少ない
ゲーム大会や運動系とか不満が多い
あと無くすのもやっぱり絶対に不満がでる
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 残念だが…
こういうのってオイシイ思いしてるのとオイシクない思いするのにわかれる
不満言う人はオイシクない立場の人だよ。部署内のコミュニケーションであなたはなにかが足りない
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>923
部下喜ばせてやる気出させるためにやるんやろ
何の準備もしないでやるなんてただの自己満足
素直に認めろよ、マウントする場が欲しいだけって
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 昔居た職場でもあったわ
偉いさんがFSWのママチャリ耐久にチーム組んで出させて組織の結束力を社内に喧伝しようとか言い出した
偉いさんから「発起人の我々はピットで飲みながら見守りましょう」とかふざけたメールが取り巻きから転送されてきてメンバー集めろとか指示された
クッソ寒い時期に極寒のFSWでママチャリ走行とか俺は絶対やりたくないし、やりたい奴とか言い出す奴誰もいなくてお流れになった
その後取り巻きから上の命令を聞かないゴミってレッテル貼られたわ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>932
いや笑、一人あたり3000円なりの予算があり割当てられてる
それをどう使うかだよ
来なきゃこないで結構、こっちで使う。だからパワハラが減らない
欠席してくれたほうが嬉しいからな
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 飲み会バカに付き合いきれないって辞めていくという記事で
出世したらどうこう言っているのが既に手遅れ
そんなアルコールバカと付き合う時間が
無駄だと言われているのにすら気付けないんだから
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>924
仕事に熟達してなくて
将来に不安を抱えてるもんだよ若手って
そこの不安を解消させるための雑談だよ
何も分かってないんだなお前
だから若者に嫌われるんじゃない？
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>932
あとハッキリいうとパワハラされるってことはあなたが上司からNGくらってる可能性が高い
これはどうしようもない。転職するなり考えたほうがいい
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>936
それこそ休日潰して老人の自己満足の中でやる事じゃねーだろ
業務時間内に面談とかすりゃいいじゃん
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 昭和の宴会は隠し芸とかさせられたんやろ
嫌すぎるな
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>935
なぜこんな記事がでるか考えたほうがいいよ
幹部職より一般職のほうが多いからだ
釣り記事よ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 親会社が運動会やろうとか言い出して堪んなかった
しかもクソ遠いから飛行機＋ホテル宿泊
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>939
自分が若い頃ツラい思いしたから今度は自分が下の奴にもさせようって発想でしかない、結局のところ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>938
何回も面談したらまた呼び出されたって
職場内に動揺が出るだろ
何十分も何回も面談するのがそもそも時間の無駄だしな
周りからしたら当たり障りないけど
そいつに刺さるネタを5秒で提供する
それで相手に話したいことがあったら傾聴する
これが基本だよ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 同期とゴルフを周る話をしてると連れて行って下さいと話に入ってくる新卒を
無視しているけど、普通だよな?
なんでプライベートまでガキの教育をしなきゃならねーの?
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 会社がお金出すから何やりたいかみんなで決めろってやってる職場だとレクリエーションは意外集まるんだよな
最初めんどくさいって言ってた奴も自分で選んだイベントに出るから意外と楽しかったから次回も出たいって心変わりする奴が居た
老人幹部が自分の行きたい場所ややりたい事を勝手に決めてお前ら全員参加だ！ってやると当日急病が多発してた
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- レクリエーションですごい簡単な方法があるよ
部下や後輩を集めて不満をどんどん言わせて
申し訳ありません、改善しますって謝ればいい
次の日から改善行動に移す
間違ったことやってるのに謝らない、開き直ることは
人が辞める重要なトリガーだからな
物事はいつでもシンプルだよ
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>946
あなたの悪いところは都合のいい理屈だけを盲信してることです
さて、あなたは謝れますか？次のレスから改善できますか？
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 間違った対策で若者が辞めるのが何が問題なの？
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>947
成功例しか言ってないけどな
妄信してるって思われる言い方が良くないと思うので
次から改善するよ、申し訳ない
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>946
昔の考え方に、毒され過ぎている。
運命が、金太郎飴みたいになっちゃう。
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>426
この「高橋」てこないだ逮捕された元理事だよな？
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ブラックって実在するんだな
自己負担とかマジで驚き
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 飲み会すらいらんのに
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>1
>きっかけになったのは「若手の退職を止める唯一無二の方法が『待遇を上げる』なのに、
そういや昔超絶ブラックの職場にいたときに、とある事件が契機になって退職が相次いだことがあってそのときは皆の月給を上げてたなw
金だけの話じゃなかったのでそれからも退職が続いてたがw
ネット黎明期だったしまぁ最初は上手く騙されるので自転車操業的に補充はされてたけど
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 飲み会で飯食うと切れるバカいんだよ
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 会社は学校とは違う、仕事をやって金を貰いに来る所だろ
職場の同僚は皆ライバル、イベントで親睦を深めるとか理不尽且つナンセンス
昭和の人間はバカだったんだよ、バスを何台も列ねて行く社員旅行とかお笑いの世界w
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- うちの会社は昭和だな。
35歳で年収1000万円程度だが、
休日はゴルフ、週一で朝まで飲み会キャバクラ。
費用は上司が全て出してくれるけど、
辞める奴もちらほらいるわな。
俺は嫌いじゃないけどな。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>4
だからと言って今のお前らが優秀だとはとても言えないんだが。
団塊世代はいわゆるモーレツ社員として高度経済成長期を牽引した。
子供も複数作って日本経済に貢献したんだな。
お前らはその世代の人間よりも優秀である実績でもあんの？？
単に人のせいにしたいだけの無能世代が今の実状。もっとちゃんと働けｗ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>5
ドライだから優秀というわけでも無い。通り一遍の事しか出来ないマニュアル世代。
給料並みの働きもしないで文句ばかり、人のせい会社のせい国のせいじゃ給料は
上がらない。親ガチャに外れた不幸な被害者じゃ無くて単なる無能なだけだ。
もっと自分を客観視せいよ。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 高い焼肉を全額奢るくらいの事はしろよ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>94
副業は大切。そこまで縛られる謂れも無い。
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>55
この発想がムリ。
これらをしないと出世できない会社は将来的に厳しいだろうな
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 17:32:01.81 ID:2LalXHKl0.net
- 若い奴だけ優遇して媚び売ってもしゃーないけどな
経営者ってアホ多すぎやろ
役員の首切ってそいつらに払ってる給料を社員に回せや
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 17:32:06.93 ID:Wg2WRhQI0.net
- >>958
コイツ中卒かな？こんなこと言ってたら団塊世代にすら馬鹿にされるぞwww
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 17:32:36.28 ID:Wg2WRhQI0.net
- >>959
お前が客観視しろや基地外
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 17:33:13.73 ID:WMHEhxkJ0.net
- >>916
食を語れるじゃなくて
人に料理を出して評価に耐えうる人間以外は
あーたらこーたら能書き垂れんな
素人のうん蓄ほど耳障りなものはない
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 17:36:33.66 ID:PQgVfrlm0.net
- >>957
好待遇だと思うが、
やめたやつは何やってんの？
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 18:01:26.96 ID:eEBDnEZN0.net
- 変われるものが生き残る
会社も同じで昭和から変われないなら淘汰されるね
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 18:53:03.25 ID:xjT+3Y6t0.net
- 飲み会はたまにならいいが、社員旅行はさすがに廃止すべきじゃね
自分は他人と一緒に同じ部屋に寝泊まりするのが大嫌いで修学旅行が生き地獄だったが、同じ考え方の人はたくさんいるはず
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:02:35.34 ID:jfuMcNxE0.net
- 常識的に考えて、相手が嫌だと思っているコミュニケーション手段に拘りそれを相手に強制し、
それがなされないとき相手をコミュ障だと決め付けるプロセスの方がよっぽどコミュ障なんだよ。
そして組織の立場や肩書きを利用してそういう無理を通し道理を引っ込ませるような行為が横行する、
そんな組織運営をこの30年間続けてきたから日本企業が衰退していったわけ。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:09:41.57 ID:HmjpzEU60.net
- >>969
社員旅行じゃなくて同業者の懇親旅行で何年か前にそれ言った人がいた
そしたら翌年から旅館やめてホテルシングルになった
要はみんなそう思っていた
声上げるの大事
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:14:16.77 ID:3SFU3Q9B0.net
- 俺が社長なら新入社員にレクリエーションの幹事やらせる
業務でやらせて予算も給料も出す
若い人の考えに合わせたほうが活性化するし社内なら失敗してもダメージ少ない
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:18:11.80 ID:hGIk/wze0.net
- 8:00-17:00が長い
やることやったらさっさと帰って良い。これが一番
9:00-16:00ならなお良い
どうしても業務が8:00-17:00でなければならないなら、早番遅番に分ける
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:24:02.18 ID:WMHEhxkJ0.net
- >>972
発想がまんま昭和で活性化しそうにないんだが
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:30:06.41 ID:VGYBP0Cf0.net
- >>972
いや、新人が飲み会や社内行事の幹事をするのは当たり前なんだけど
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:31:09.11 ID:gzihhaYf0.net
- >>972
「ただでさえクソ忙しいのに社長の思いつきでなんか知らんが狙い撃ちで業務増やされたでござるの巻」とか思われそう
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:31:52.42 ID:XBmciOZ50.net
- 給料を上げる、休みを増やす。
これで十分なのにね。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:34:37.61 ID:jfuMcNxE0.net
- 「金は出す。好きにしろ。失敗しても責めないが、責任は自分で取れ。成功したら労うくらいはする。」
これくらいの温度感が一番。ポイントは、
自分が上役として障壁にならないことを伝えた上で、機会を用意してやること。
ただし発生する責任や後始末のことはしっかり考慮して動くことを念押しすること。
しかしそこで萎縮してしまわないように、成功は相応の評価を伴うと伝えること。
これで若手に実績を積ませることが大切。
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:38:39.39 ID:8Z++RPZO0.net
- >>978
そして、「無責任な上司だ」と言われる。
めでたしめでたし。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:43:35.96 ID:WMHEhxkJ0.net
- >>978
ただのパワハラじゃん
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:47:10.55 ID:rgCo6PYw0.net
- 上も糞だが黙ったままなんの意思表示もしない下も糞
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:47:29.03 ID:yYK4Wm1G0.net
- >>980
じゃあもう働くな、出歩くな、ずっと寝てていいよ
…なんで生まれてきたの？
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:48:19.65 ID:WmdUFgRJ0.net
- 「金は出す。好きにしろ。失敗しても責めないが、責任は自分で取れ。成功したら労うくらいはする。」
昭和なら人口が伸びてるのでトンチンカンなことしてもある程度の数字は得られるの思うけど、平成令和の上司では通用しないだろう
指示が明確ではないし、そもそも投げっぱなし
それに責任背負う気ないと最初から名言してる上司に誰がついていくのか？
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:50:15.45 ID:jfuMcNxE0.net
- >>980
まぁ実情伴わないとそうだと思う。
実際には金も出さない評価もしない、責任だけは取らせて上司は逃げる。ってのが横行してるから、
そもそも上に信頼無いのがいけないんだよな。
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:50:25.10 ID:rgCo6PYw0.net
- 責任負わなくてもいいけど
手柄は上がもらうぜ
よもやノーリスクで手柄だけ貰えると思っとんのか
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:52:10.57 ID:WMHEhxkJ0.net
- >>982
で、なんでおまえが業務以外で人に指図する権利有しての？
それをパワハラって言ってんだよ
バカだから教えてあげるけど、便宜上役職による上下はあるが
人間としては社長も平社員も対等なんだよ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:56:03.61 ID:jfuMcNxE0.net
- ああ、手柄の横取りや理不尽な相乗りもバブル世代上司にやられたな・・・。
そんなこんなで今の若手は企業という組織を信用してないんよ。
でも若手が成長しなければ企業は成長しないわけで、
そのためには何かしらの機会と挑戦と成功と失敗が必要なんだけど、
信頼関係が無ければ上司から部下にそういうきっかけを与えることすら出来ない。
団塊世代バブル世代の負債はデカイんよなぁ・・・。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 19:59:04.09 ID:WHQRM8UT0.net
- >>986
役立たずの見本のようなセリフだな
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:04:11.89 ID:WMHEhxkJ0.net
- >>988
論理的に話した方がいいよ、大卒なら
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:08:08.88 ID:yYK4Wm1G0.net
- >>986
ん？だって君みたいな人間、周り全部敵だろ？
人として無価値だろ？
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:08:37.58 ID:5cpWwr8A0.net
- ゴルフコンペやれや。ブービー賞で原付バイクかiPadくらいやれば目の色変わるわ。
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:10:14.17 ID:m+extSXB0.net
- IKEAのやばい話は日本ではテレビでないんやな。
創業者はずっとスイス在住のドケチな嫌な爺さんだったし、
作業員の搾取とか超有名やど。ワイの本に書いたが。
あと食品への馬肉混入事件はマジでサプライチェーンがヤバイ
というスキャンダルになった。
https://mobile.twitter.com/May_Roma/status/1399713215001645058
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- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:20:04.65 ID:TCvoCL3n0.net
- >>989
高卒無職虐めるなよ可哀相だろ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:30:33.34 ID:WMHEhxkJ0.net
- >>990
いや学生時代から幹事歴多数の百戦錬磨
今は社長だから社員にそういうことは無理強いしない
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:35:04.53 ID:ArNrJBRd0.net
- 社員旅行って良いけどな
珍しいもん食っていい部屋泊まって
スペシャルなマッサージ受けに行ったり
出勤扱いで遊んで回れる
それとも得意先周りの方がいいと思う?
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:35:20.35 ID:J1MDVa+t0.net
- 昔は会社の運動会や遠足があったんだよな～
恐ろしい話だ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:35:41.57 ID:yYK4Wm1G0.net
- >>994
そんな有能な人が5chうろつく訳ないだろ？
だいたい有能な人はお前みたいに自慢したりしない
せいぜいチンピラだろ？
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:38:56.16 ID:xbIEDp160.net
- うちの会社は週2在宅勤務やけど
若手社員が出社日多いから辞めると
言ったら週4在宅勤務になったわw
若い社員大事にしすぎるような
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:43:41.82 ID:LbUHtfYf0.net
- 昭和や平成を思い出してみろ。
薄ら演技性人格障害者のようなキチガイだらけだった。
どれだけ昨今、器用に寄せてきてることか。
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:46:14.41 ID:7Lp0NnEA0.net
- >>977
会社潰れるw
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:47:43.17 ID:UsdSFFFS0.net
- >>995
何でお前、出勤扱いが前提なんだよ？
何でお前、管理職でもないのに楽しもうとしているんだよ？
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:48:16.30 ID:UsdSFFFS0.net
- >>1000
それで潰れるならさっさと潰れた方が良いよ
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:48:46.37 ID:UsdSFFFS0.net
- >>997
自己紹介はそこまでにしよう、な？
お前も大変だったよな、ここまで来るのに
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 20:50:03.84 ID:UsdSFFFS0.net
- 「飲み会楽しいじゃん」
「社員旅行楽しいじゃん」
これを言える奴は恵まれているよ、多分普通の会社に転職したらすぐに精神病みそう
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 21:18:16.78 ID:yYK4Wm1G0.net
- >>1003
マニュアルなセリフはいてんじゃねーよ
どっこにも有能感ないのに有能だと自慢する馬鹿
- 1006 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 21:19:34.27 ID:UsdSFFFS0.net
- >>1005
マニュアルなんてあるような職場に勤めてないでしょ？バレバレだよ🤣
- 1007 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 21:23:51.95 ID:UsdSFFFS0.net
- ID:yYK4Wm1G0←生まれついての陰キャ、根暗って悲しいね
マニュアルなんて無縁だろうに、無理してマニュアルとか書き込んじゃう辺りw
- 1008 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 21:23:57.58 ID:UsdSFFFS0.net
- 999
- 1009 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/27(土) 21:24:19.97 ID:UsdSFFFS0.net
- 1000なら社内レクリエーション及び球技大会は永久に廃止
- 1010 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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