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【鉄道】自民・石破茂氏「赤字だからやめちゃえと言うのは無責任」 存続が危ぶまれる地方路線 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:[ここ壊れてます] .net
「赤字だからは無責任」 石破氏 鉄道愛語る

 鉄道好きで知られる自民党の石破茂元幹事長が21日、東京都内で開かれた鉄道模型のイベントに登場し、
旧国鉄時代の列車や廃止された寝台特急の思い出を語った。
存続が危ぶまれる地方路線に関し「赤字だからやめちゃえと言うのは無責任」と持論を展開した。
https://www.nnn.co.jp/news/220822/20220822046.html

2 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
民間なんだから赤字路線廃止は自由だ
嫌なら国営化しろ

3 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
民間企業のJRに言ってるのか

4 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
鳥取みたいな辺鄙なところに鉄道はいらん

5 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
鉄道を維持するのは勝手だけど住民の金で維持しろよ?
関係のない地域の金を当てにするな

6 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
じゃあ赤字路線は国営化したら?
民間企業に何を求めているの?

7 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字なのにやめられないのはもっと無責任のような

8 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
インフラのあれもこれも民間任せにしといて政治家の方がよっぽど無責任だろ

9 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字で存続させる方が無責任。税金の無駄。

10 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
廃線しないためには経費減らして売上伸ばすしかない
それが出来ないなら、完全に廃線かバスとかに転換
ただ、大人の移動は基本車で乗るのは通学の高校生くらいって場所だと売上伸ばすのは困難

11 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
会社全体で黒字なら本数減らしてもいいから存続したれよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
鉄オタの 票が集まって 当選確実だな!!

13 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
JR全体からしたら大した額じゃないんだよね

14 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
必要なら県が資金援助して維持しなよ

15 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
じゃあ国が金を出せよ

16 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
逆だろ
壺石破

17 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
なんでバスにしないの

18 :銀河連合地球防衛担当:[ここ壊れてます] .net
>>1
石破が補填してから言えや
自分は何もしない、でも赤字を垂れ流せとか舐めとんのか
.
国民の血税で鉄道を作りまくる

赤字路線

廃線にするのは当たり前

19 :銀河連合地球防衛担当:[ここ壊れてます] .net
>>1
石破が補填してから言えや
自分は何もしない、でも赤字を垂れ流せとか舐めとんのか
.
国民の血税で鉄道を作りまくる

赤字路線

廃線にするのは当たり前

20 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
補填するなら話は聞くのにな

21 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
そういやこいつ統一教会問題でダンマリだな
いつも味方の足引っ張ることしかしねーのにどうした?

22 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
全くその通り
一度廃線にしたら復旧は無理

23 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
無い袖は振れねーんだよ
税金を打出の小槌のように見てるからそんな事言える

24 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>2
政府が株主やってなかったっけ?
私も国有化した方がイイと思うけどね

にしても、地方創生大臣やってて
地方交付金減らしてたくせに
よく言うよね
無責任じゃない?

25 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
芸備線や因美線みたいのは理解できるが北陸本線や湖西線は考えものだな
北陸トンネルなんて三セクで維持できるのかね?

26 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
それか黒字路線を大幅に値上げするのもよろしかろう

27 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
金を浪費するだけのゴミw

28 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
水道民営化の未来図ですわな

29 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
今廃線候補になってるような路線は
ちょっと赤字どころじゃなくてほぼ空気しか乗ってないレベルだ
捻じ曲げの詭弁を止めろ

30 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
だったら財政出動だろう。ハイパーインフレガー言ってたお前に言われたくない。

31 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
自分の金でやれば?あ、統一の信者の金搾取するのはなしで

32 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
鉄オタの論理こそ無責任

33 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ミニバスでええやん

34 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>22
当たり前だ
鉄道運用するような価値が無いから廃線なわけで

これから人口が激減していく日本で路線残しておけば良かったなんてことがあり得ると思ってるのか?

35 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>24
旅客だと北海道と四国は政府が株主だけど、
他は違う

36 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
文句だけでなにもしないおまえも無責任だw

37 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
郵政もそうだがインフラは民営化すると
利益を出さないといけないから不採算事業は
どんどん縮小していくんだよ
不便になるのは国民

38 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字でも続けろと言うのはもっと無責任だと思うが頭大丈夫かこいつ

39 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
営利企業なので赤字路線廃止は既定路線

40 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
国会議員の報酬が高すぎる

政党助成金も廃止や

41 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
 
 こういう綺麗事ばっか言ってるから・・・・
 赤字解消策とか誰が補填するとか話なら分かるけど
 

42 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
会社は利益を出さないといけないんだよなぁ
政治家は当選さえすれば何もしなくても活動費がもらえるから分からないのかなぁ
アベノマスクの保管料を政治家たちで払って、浮いたお金を回してあげればいいのに

43 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
そこで四国ディーゼル新幹線ですよ

44 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
でも儲かる新幹線は国と地方に造ってもらってるぞ
赤字分離と言うならリース料払ってる路線の買取りと
新規に造ってる路線は自腹やな
新規の黒字予定路線も税金は使ってるし

45 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
バスでいいと思うが。
列車よりは維持費が少ないし、利用時間が少ない時間帯はマイクロバスでいいだろ。

線路を撤去し、路線をバス専用車線にすれば、交通渋滞に巻き込まれることなく定時運航できる、

46 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>37
儲からないから、お金もうけ作れる政府がやるのにね
インギリスだって失敗して
鉄道国有に戻すってやってんに

我が国は民営化が正義
って
バカの一つ覚えばっかやってます

政府が儲かる=国民が損する

47 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
乗らないから廃線なのにいざ無くなると文句言い出すのはなんでなん

48 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
自民党 整備新幹線プロジェクトチームの議員がゴリ押ししてる「北陸新幹線 小浜京都ルート税金3兆円」。
これを
「米原ルートでリニア後に乗り入れで税金9000億円」に見直しすれば、
関西にも、名古屋にも、東海道新幹線にも、リニアにもつながって便利になる。

それでいて、2兆円以上の税金が節約できて、
地方の在来線を維持する財源となる。

もちろん国民には秘密の話だけどね。
えっ? 知ってる人も多いって?

49 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字だからやめちゃえ

50 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
少ない客数で電車動かしてくれてるのが凄い
木造駅舎からの卒業してホームに1人電車待っている春の旅立ちは良いんだよなあ

51 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
お前がカネ払うのか?ツボに出して貰うのか?
鉄オタのバカが

52 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
そりゃそうだ
インフラは国の基幹
だから討論すべきことは、赤字路線の存続可否ではなく、再び国鉄化するべきかどうかなんだよ
今のJRには存続させる体力も知恵もないやろ
そもそも今のJR体制にも様々な問題点があるし

53 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
鳥取だもんな

54 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
北海道とか山陰とか鉄道要らなくねーか?

55 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
JRは廃線にする前に必ず
3セク化や上下分離などを自治体に提案する
必要なインフラだというならその時に金出してJRから引取ればいいだけの話

56 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>45
それって
結局、地方自治体に
面倒を押し付けるってなるんでしょ
そんで、ケチケチ政府は
交付金もケチるから
地方はますます疲弊すると…

57 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
戦後発展させるためとはいえ東京にフルブーストするからその後の伸びしろを潰しちゃったんよな

58 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
分割民営化を許した時点でもうどうにもならん
石破は頑張るんだったら今じゃなくて分割民営化の時に反対するべきだった

59 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
無責任「なんとかせい!」

60 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
国営にして赤字垂れ流しでも維持するならできるだろうけど
それは出来かねるってことでの完全民営化だったわけで
石破自身が鉄オタであるがゆえの思い入れがあることも
差引いて話し聞かんといかん

61 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
やめるなってのも無責任だよなあw
議論が必要とか言って無駄に延命させるのも

62 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
僻地のローカル線は廃線。
僻地の学校は廃校。

なのに僻地の道路は「国土の均衡ある発展」なる美名の下に、今後も建設促進というのは、おかしいわな。

63 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1 いつもの石破ゲールーだよね。
あるべき論述べて終わり。
だから嫌われる。

64 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
自動運転のバスでも走らせたほうがマシだろうな

そのうち道路もメンテできなくなるぞ

65 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字にならないような料金にすれば良いのでは?

66 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字で結局国や自治体が赤字を穴埋め出来るだけ補助金出すならわかるが、実際はぎりぎりまで丸投げだしな。

それこそ政治が無責任じゃね?

67 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>62
鉄道なくなったらバス
バスもなければ自家用車
道がなかったら生活できないけど
どうしって言うんですか?

68 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
JR東海みたいに新幹線の利益を回せば維持できるでしょ

69 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
都市部を値上げすれば良いのでは?
5分間隔の路線と2時間に1本みたいな路線でサービスレベルも利用機会も違うのに値段が同じなのは変

70 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
電力会社と同じで
インフラは赤字ならやめろが間違いなのは当たり前
なんでこんな低次元な議論になってんだw

71 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>69
誰も乗ってない田舎路線の維持のために
こっちの料金値上げするとか
それこそふざけんな

72 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>70
もうね
30年も成長できない
経済音痴大国なんだから
しょうがいよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
JRが赤字かぶるならそれでいいよ、税金で補填じゃなければ

74 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
じゃあ石破が責任持って経営しろよ。
赤字でも自腹きりつづけろよ。

75 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
たま~~、には良いこと言うこともあるんだなw

76 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>71
例えば昼前に開いて夕方には閉まるようなスーパーよりも24時間営業のコンビニのが値段が高い
便利なサービスには相応の対価を払うべきだと思う
他の業種なら当たり前

77 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
障害者さまが好きなときに利用できるように無人駅にも数百キロの電動車いす運べる人員常備しとけや!わかってんのかぁ!怠慢やぞ!

みたいな?

78 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
集約化 効率化しないと取り合えしがつかなくなる

79 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
コロナ禍で地方の店のシャッター街が増えてきている
商店街などの閉店が増えているよな
地方の都市の過疎化が進んでいるね

80 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>78
むしろ日本はそれやりすぎて取り返しつかなくなってるだろう

81 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>79
だってお前らイオンいくやん(´・ω・)

82 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
それ自体は正論だが
次にだけど1円も出したくないが付いてくるんだよな

83 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
平行線で終わるのわかりきってるのに対話しろで終わらせた自民も無責任だけどな

84 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>81
地元スーパーしか行きません!

85 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>77
違うんじゃい
もし、地方切り捨てちゃって
大震災とか大空襲みたいのきちゃっても
疎開できないよ

86 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>17
バスも同じなんだよ
鉄道もバスも赤字がひどくなっているんだよ
乗客数が減ってきて深刻な状況なんだよ
地方を活性化するにはどうしたらいいか考えるべきでしょ

87 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
世界のどこの国もやっていない国鉄の完全民営のような無責任なことをやったのは自民だろうが
少なくともJRは上下分離にして線路部分は国が責任をもって維持しろ

88 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
自民党が何で国鉄を切り離してJRにしたかから話する?

89 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
阿武町をみてみろよ。

90 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字路線も廃線にしませんという約束で国鉄民営化したのも自民党だからなあ

91 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
そもそもコロナ禍で集団での移動を嫌うんだよね
近ければ歩きや自転車で移動出来るだろ
電車とかバスって密が出来やすいじゃん
コロナじゃなければ乗客数はもう少しいるだろう

92 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
対案も無いのに言うのも無責任だがな

93 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
難しいな
地元の人からしたら無くなったら困るけど会社からしたら無くさないと困るしな
存続させるなら補助金出すしかないよな

94 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
地元の人がそもそも使わないって話だからな多くは

95 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
足りないのに何も削らず増税ってのも無責任

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:26:35.74 ID:pRYMJ6q50.net
他人がカネを出すのが当たり前だと思ってるのが痴呆

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:26:42.70 ID:aZRy1Mwi0.net
>>92
路線単位での収支でなく、グロスで帳尻を合わせるという自民党の説明があったんだよ
元々民営化したら即赤字になる路線もあったので、どうするんだ?という話はあった

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:27:07.06 ID:GecBzm0X0.net
どさくさに紛れて自分の存在価値アピール

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:27:15.51 ID:pRYMJ6q50.net
安倍が消費税を倍にした

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:27:37.00 ID:I7LKs6zn0.net
てすと

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:28:24.66 ID:pC+tFMED0.net
>>1
馬鹿なのコイツ
JR各社は「赤字だ」と言ったに過ぎない
それを馬鹿なカスゴミ各社が「廃止だ!廃止ニダ!」とあちこちにガソリン撒いただけ
全国的にそのようなデ-タを出して「さて、じゃあどうするか?」な会議も始まっているのに
ドンだけ情弱なんだよ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:28:34.54 ID:pRYMJ6q50.net
移住を推進するしかないよ。令和の大移住だ。

103 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:29:02.97 ID:ce/kMjtd0.net
料金値上げして採算を取るしかないわな

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:29:20.02 ID:Uz64Hdaw0.net
国鉄改革できなかった国が悪いのよ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:30:28.16 ID:FrO0JUu10.net
もうJRもNTTも電力会社も統合すりゃいいのに。分割したアメリカももはや興味ないだろ。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:30:43.63 ID:Haqyb2g90.net
うちの所はバスまでも運休する機関が増えている
それだけ電車、バスの乗客数が少ないんだろうね
1駅、2駅くらいなら歩いたり自転車使うよな~

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:30:58.45 ID:cUPcccZb0.net
クソ田舎に住んでる人間を集約して都市部に集めれば解決だよw
インフラの無駄w

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:31:01.18 ID:PEMcWWnC0.net
民間に無茶を言うな
そんなに言うなら国鉄に戻せ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:31:16.71 ID:bs8LtJQl0.net
>>1
赤字なのになんの援助もせずにやめるなという方が遥かに無責任

110 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:31:39.21 ID:ce/kMjtd0.net
>>104
中曽根の分割民営化は債務を税金で処理するための方便だったわけだからなー

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:31:46.04 ID:u3tLrbTA0.net
赤字路線を存続するなら地元の受益者負担で頼む
都会のカネで赤字を補填するのはやめてね

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:32:04.54 ID:/2/sWPBL0.net
口は出すけど金は出さないんでしょ?

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:32:09.11 ID:P22lLS1F0.net
石破って本当に労組の犬だね

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:33:11.70 ID:PEMcWWnC0.net
>>107
僻地に住んでる住民には都市部に転居する様にしないとインフラ維持は無理と言うべきだね

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:33:32.74 ID:lb+8CuZg0.net
>>86
地方を活性化するんでなくて都心を非活性化する視点が欲しい
まあそうすると海外行っちゃうんだけどな(´・ω・`)

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:33:37.13 ID:ZKboaBRV0.net
ずっと巨額赤字が続いたら、止めるのは同然。
マニアのために無駄遣いするのは間違い。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:33:57.84 ID:TB3nHOHP0.net

無人の路線バスが認可されるのなら 無人の列車も 認可してやれよ!!
赤字の地方路線なんか ワンマン、1両で走ってるだけだろ!  あ! 無人運転 設備費用が 巨額になるか!!
やっぱ、廃線、バス化だな!!

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:35:01.43 ID:hVeNmL/30.net
公共サービスは元来赤字でもやるってのが有る
公共サービスの基準は必要か必要で無いか
赤字の場合民間では出来ないから国もしくは地方公共団体がやる
竹中平蔵辺りからこの辺りがおかしな方向になった
一例を挙げれば警察なんてのは利益を生まない
だが絶対必要だから国として組織を税金を使って運営する
公共交通機関も同じようなもの

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:35:16.20 ID:pC+tFMED0.net
>>39
廃止したいとは各社とも言っていない
だいたい鉄道会社だけが「インフラ全部持ち」なのはおかしいと言うところに起点が置かれている
バス会社も航空会社も船会社も自前でインフラ基盤を持っていない
これは足枷されながら競争させられているも同じ
だから上下分離や三セクやバス転換等の条件を揃えてどれならやっていけるか、どれでもダメなのかを議論している

120 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:36:47.79 ID:ce/kMjtd0.net
>>118
JRは民間会社で大株主は金融グループ
公共交通機関じゃなくて私鉄

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:37:02.22 ID:eqNKCG1H0.net
陳情というたかりは放置でいいよ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:38:17.37 ID:WUuQ0+560.net
>>116
それじゃ日本政府も赤字だしやめなきゃイケないね

だけど、政府はお金作れるから大丈夫なんですよ

だったら…

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:38:22.65 ID:nn0YO4vV0.net
バスに鉄輪付けてレールを走らせろ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:38:35.57 ID:yM71xS4T0.net
廃止するなってクチバシ挟んでくる奴ほど対案も金も出さないってのはあるあるだけど
政治家がこれじゃ話にならんな
それとも自分は無能ですって話?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:38:36.00 ID:EbjenE9d0.net
公務員も赤字だから減らさないとね

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:39:13.39 ID:U54TSwmk0.net
>>108
JR北海道に言ってるんだろ。あそこ国営だから。四国もだけど。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:39:45.71 ID:TeYU1nZA0.net
民営化すればバラ色
なんて嘘でしたね。わかります。
専売公社も電電公社も国鉄、郵便局、道路公団
民営化して良くなったことってありました?

128 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:40:03.93 ID:ce/kMjtd0.net
>>125
減らしたじゃん
民間会社を作って随意契約してそこに丸投げしたのが小泉構造改革なんだから(笑)

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:40:20.91 ID:/Rl+AgjY0.net
民間企業だし廃線で全く問題なし
存続させたいなら自治体か国が費用負担すればいいだけ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:40:23.66 ID:U54TSwmk0.net
>>115
青森かダッカならどっち住む?って話だよな。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:40:26.81 ID:cgUhb4Nh0.net
災害大国でインフラ縮小して集住促進とか自殺行為以外のなにものでもない

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:41:06.73 ID:B18kqqmm0.net
だから鉄道は国営のままでよかったんだよ。民営化とかアホの極み

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:41:09.99 ID:3R4XwneN0.net
さすが責任を取れるやつの言うことは違う

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:41:19.15 ID:TK63/xAn0.net
じゃあどうすんだよJR国有化しますぐらい言えや

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:41:20.17 ID:U54TSwmk0.net
>>127
国鉄のままなら地獄が続いたけどな。
ユーザー視点では二度と国鉄の時代に戻りたくない。

136 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:42:02.95 ID:ce/kMjtd0.net
>>127
そりゃあ国有資産の払い下げを受けた連中は懐ぬくぬくだよ。
都合の悪いところは税金で尻拭いしたんだから。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:42:14.32 ID:U54TSwmk0.net
>>132
国労をどうにかするには地域ごとに新会社作って権利義務をそっちに移管するしかなかった

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:43:08.59 ID:Haqyb2g90.net
>>127
ないよな
小泉が郵政民営化してからますます日本の景気が悪化しているし、民営化前は辛抱出来ていただろ
民営化以降景気がガタ落ちだし何1つよくもなっていない

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:44:27.23 ID:U54TSwmk0.net
とりあえず国労や動労も知らない認知症は民営化に対して口出すな。
そもそも国労とかをどうにかするために新組織に移管するしかなかったからな。

140 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:44:28.12 ID:ce/kMjtd0.net
>>138
そりゃあ構造改革と言って民間丸投げたらいまわしの多重構造で中抜きだもの(笑)

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:44:54.95 ID:z8tmBScd0.net
俺が被る喫煙リスクで国鉄の借金を払ってると思うと腹が立つ
早急に全線廃止してくれ

142 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:47:45.52 ID:ce/kMjtd0.net
>>139
それは自民党の政権維持のためであって国民には関係ないから。
不相応なら諭旨免職にすれば良かっただけ。
下野したくなかった自民党の党利党略の産物。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:47:58.85 ID:B18kqqmm0.net
>>137
どうにかしなきゃ良かったんだよ。必要悪として捨て置くが正解

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:48:05.65 ID:BOYxAOhy0.net
赤字でもやめるなと言うのも無責任

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:50:18.67 ID:U54TSwmk0.net
>>142
ストライキも知らないなら自害しとけよ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:50:42.20 ID:uMklAyDu0.net
その地域で生活や利用していた高齢者とかをどうするか
民間ではムリだろ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:51:05.58 ID:Si1tgRPb0.net
票が取れるなら壺と付き合え!みたいな?

148 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:51:05.84 ID:ce/kMjtd0.net
>>145
労働三権があるのはあたりまえだろ?

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:51:27.92 ID:x9j8e5xg0.net
>>18
赤字でも鉄道をある程度残さないと、観光も無くなり過疎化が加速するんよ
再度国営化が良いと思うね
JR東海なんて利用者様の利便性なんて無視して利益のために突き進んでるし

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:51:43.93 ID:U54TSwmk0.net
>>143
順法闘争とかやらかしたのが何が必要悪なんだ?
鉄道貨物をオワコンにした張本人なのに。
荷主が怒ってトラック輸送にシフトしたのも
たび重なるストライキで定時性が失われたから。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:52:17.00 ID:nYXckgNy0.net
赤字で続けて全部無くなる方が無責任だろ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:52:54.31 ID:U54TSwmk0.net
>>148
準公務員扱いだからあるわけねえだろ。
そう言う意味なら民営化されて喜ばなきゃな。
堂々とストライキできるようになったんだから。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:52:56.20 ID:B18kqqmm0.net
>>150
いいんだよそれで。鉄道インフラはトラぶりながらも国が握らなければならない
放棄したツケ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:53:43.20 ID:sTCXCM3y0.net
問題なのは赤字ではなく1日平均の輸送人員が2000人とか1000人以下で都市間特急もなく、通勤通学ラッシュも無くて誰も使わない事

鉄道である必要が無いからバス等の他の手段にした方が便利ですよって話し

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:53:53.11 ID:35G2us9q0.net
本来鉄道なんて高級品だろ
貨物輸送にも人の輸送にも使わない田舎の線路なんて過去の無駄遣いの象徴だろう
田舎に線路なんてあって当然のものじゃない

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:54:19.47 ID:U54TSwmk0.net
>>149
観光なんてほとんどが観光バスかレンタカーなのに?
主語を広げないでくれる?

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:55:04.22 ID:U54TSwmk0.net
>>153
いいならガタガタ言う必要ないだろ?
現にトラック輸送にシフトできたんだから。

158 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 14:56:52.53 ID:ce/kMjtd0.net
>>152
そもそも公務員に労働三権が無い民主主義国ってなんだよというお話だよ(笑)

>>154
鉄路があると保線事業という名の仕事にありつけるという寸法だよ。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:57:03.00 ID:U54TSwmk0.net
で、残せとか言ってるやつは、維持費用として消費税100%になったら押し花電報でも贈るほど喜ぶの?
そうしないと現存する鉄道を残すなんて無理。
100円稼ぐのに1万円かかるんだっけ?ゲイビ線とか。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:58:01.00 ID:U43GwCNd0.net
赤字に関わる対策ってアホには判らんからな
赤字額は当然存在するが、同時に生産してる価値もある
止めるとその価値を他で生み出す必要が出るので
別の黒が赤に変わるって図式がある
日本のコストダウン依存症がやらかす理由の1つ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:58:31.69 ID:Kjntc5pI0.net
そういや最近10分で巡る にっぽんの廃線という番組がやってないなぁ。
あの番組が好きで早朝から見てたのに。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:58:40.46 ID:VyIPoff40.net
赤字じゃ経営出来ないんだが

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:59:22.26 ID:U54TSwmk0.net
>>160
赤字>>>>>生産ってことだろ。
芸備線なんて残してどういう生産されるの?
おまえの思い出とかどうでもいいものでなくて。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:59:31.78 ID:Msatrn3N0.net
電車がなくなるとバスになるんだろうけど
事故のリスク高いだろうな

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 14:59:46.59 ID:PV2uB60o0.net
>>157
なので過疎地には死ね
それが自己責任な。素晴らしいこってwww
さす自民

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:00:05.15 ID:U54TSwmk0.net
>>162
氷河期「甘え!努力が足りない!」

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:00:52.12 ID:vGvA7hCT0.net
ボランティアでやってる訳じゃないからね
赤字路線維持ならその区間だけ値上げして黒字にしたらよい
維持はしてやるが高いっていうなよって

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:01:10.32 ID:U54TSwmk0.net
>>165
その過疎地ってろくに鉄道使わないんですけど?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:01:51.91 ID:VtoRI1HL0.net
>>1
岸田より石破がマシだな

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:01:57.54 ID:PV2uB60o0.net
>>168
おう住人に言ってこいよ
お前らには必要ねえだろ?って

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:02:07.11 ID:U43GwCNd0.net
>>163
多分お前はコストダウン依存症なので理解出来ない
いいタイミングだから、デッサンでもやって頭の使い方を学べ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:03:19.91 ID:WUuQ0+560.net
>>138
当たり前だよ
デフレでヤバくなってるのに
インフレで困ってたイギリスの真似してんだからさ

バカの一つ覚え

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:05:16.44 ID:pytn4ahU0.net
バス転換で良かろ
ワンボックスを使えば普通二種免許でイケるし

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:05:19.13 ID:U54TSwmk0.net
>>170
実際に存続協議会とか行くのに鉄道を使わずに自家用車で言ってるんだから、そういうことだろ?

175 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
国鉄を復活させるんだな

176 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字だから止めちゃうのは無責任だよね
地方自治体が金出して維持することを国が強制しろよ
民間企業に無茶言うなや

177 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
軍ヲタで鉄ヲタなのかよ

178 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>171
だからコストダウンしないならどっから金引っ張り出すの?
俺が「てつどおいじしたいから、おまえんちからさんおくえんもらったから。うれぴーやろー?」って言ったらえびす顔なの?
だったら貴殿の勅を一生の恩を感じて三跪九叩頭しながら盲従するけど。

179 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
キャッチーな部分だけの発言かもしれないが
ベテラン政治家の発言としては稚拙すぎる印象受けるね

一極集中解消だとか国土防衛など安全保障や災害時の迂回路確保等の国土強靭化とか
もっと具体的な理由を言って
その上で政治家として現実的にどのような枠組みを用意すべきかを語って欲しいね

単なる鉄道オタクの感傷的な発言では情けなさすぎる

180 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
勝手に作って始めたんだからさっさと更地にしな

181 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>174
はっきりいえばええやん
切り捨てますとwww

182 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>160
つまり、「てつどおがのこらないと、ぼかがはたるいてる
えきまえのせぶんいるべんがなくなるから、こまるー」って言いたいの?

183 :ただのとおりすがり:[ここ壊れてます] .net
>>176
だから事実上の国営企業なんだよ(笑)
日本航空も全日空も同じ(航空法を参照すればわかる)

184 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>167
一般道の保全同様、黒字化は不可能でしょ
道路自体と同じく社会インフラなんだから、歳出の効率化を目指すだけ

185 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>179
それができる能力があったのなら
とっくに総理になってたかもしれませんね

でもそんなんだとカスゴミはゴリ押ししてくれませんけど

186 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>176
つまり東京に一極集中させろと。
一億半都市にしろと。
東京以外は夕張化がはかどるなぁ。

187 :ただのとおりすがり:[ここ壊れてます] .net
>>184
建設利権なんだよ保線事業のために残したいわけ。
それで票を稼いでる議員がいるのさ。

188 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>184
だから歳出の効率化の一つの方法として廃線もあるわけで。
道路も災害を理由に廃道してるところも増えてるしな。
あまりにもローカルな話題だから全国ニュースにならないだけで。

189 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
赤字なのにやれというのは無責任

190 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
国鉄わんすもあ!!

191 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>184
防衛・災害対策などの国土強靭化の観点から冗長性の確保に必要な線区は
上下分離で下を国が保有・維持管理の責任を負うくらいは検討は必要だと思う

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:15:33.37 ID:8q23dx8bU
石破が言うのだからやめた方がいいということ。

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:14:25.98 ID:57jK/pva0.net
>>179
このオッサン長い時間の討論でもずっとこのレベルの話しかできないって有名やん

〇〇は✕✕でなければならないって原則だけ言って具体的にどうするのかなんて一切出てこない

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:15:19.98 ID:JaH2wz+50.net
無責任と言うだけなのも無責任

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:15:35.98 ID:pytn4ahU0.net
>>155
そもそも鉄道は社会インフラとして税金で造られたんだから、高級も低級もない
国の財政がヤバいからって手放しはしたけれど、廃止=社会インフラの縮小だから
簡単にはいかないって話だよ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:15:56.99 ID:U54TSwmk0.net
>>158
ストライキ頻発させたらインフラとしての機能が果たせないからだろ。
実際にそうなったんだし。
国を守る基幹インフラだーって言うなら、
ストライキなんてしなくて当たり前だろ。
ストライキしたきゃ普通の会社になれって話。
今のJRは普通の会社だからどうぞご勝手にとしか言えないけどね。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:16:02.48 ID:F+F2qYns0.net
結局顔か顔が悪いからダメなのか

198 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:16:19.62 ID:ce/kMjtd0.net
>>191
そんなのは建前。
その実は建設利権を温存して経済を捏造してるだけ。
だから日本は30年も停滞したまま。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:16:32.17 ID:EY6qp+Y60.net
>>193
確かにね

でも自民党や政界では防衛と農政の政策通と言われてるんだよね

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:16:40.97 ID:vL9b9jK10.net
じゃあどうするって案さないと

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:17:04.14 ID:iEpisL/V0.net
なら撤退の基準を明確にしたらいい
利用者2万人以上とか

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:17:50.75 ID:pytn4ahU0.net
>>191
長崎本線の弱体化なんかは割とマジでヤバいね
佐世保軍港の兵站に不安要素が増える

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:17:50.82 ID:57jK/pva0.net
>>195
民営化決まった当時は政府の財政は全然ヤバくないよ
国鉄が単独でヤバかったんだよ
財政だけじゃなくて職員の質もね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:18:14.56 ID:U54TSwmk0.net
>>195
ほとんど使われないものならインフラとして機能してないからなくしますってだけの話。
それでも残せって発狂するのがいるのは、
それだけ美味しいんだろね。利権が。
端的なのは通学定期ね。JRの通学定期の割引率は驚異的だからバス転換されたら困るのもわかるし。

205 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:18:53.71 ID:ce/kMjtd0.net
私の知人はJRの保線事業を請け負う建設会社の社長だから無くなると困る(笑)

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:19:26.54 ID:9f1mRJfW0.net
不当廉売やめて黒字運賃にすればいいんじゃね

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:19:38.28 ID:U54TSwmk0.net
>>203
ブルートレインを飲酒運転して追突したんだっけ?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:19:58.61 ID:EY6qp+Y60.net
>>198
必要なインフラ整備は怠るべきではないよ

現に洪水が(特にこの数年)起こった時には
ハザードマップ通りに被害が出てるじゃん

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:20:19.69 ID:NwiG65QZ0.net
路線ごとに独立採算制にしろよ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:20:37.93 ID:kIR3w51C0.net
やめちゃえとは言わないけど、計画を立てて廃線かな

211 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:20:40.08 ID:ce/kMjtd0.net
>>203
テレビに出てきた奴はまるでヤクザだったもんな(笑)

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:20:41.78 ID:U54TSwmk0.net
>>206
国交省が認めないからここまで荒れ狂うんだよ。
値上げがほぼ認めないくせに努力しろとか氷河期みてえなこと言ってるから。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:20:55.46 ID:i6bA6tWR0.net
使う人が払えばいい
払えないならその程度の価値なんだろ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:21:12.29 ID:pytn4ahU0.net
>>203
国営企業(元々は鉄道省の持ち物)を維持出来くなったのは国の財政が真っ赤になったから
労使紛争で国民の支持を得られなくなったところで、これ幸いと切り捨てられたんだよ

215 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:21:48.79 ID:ce/kMjtd0.net
>>212
そうかそうか

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:22:03.01 ID:bnb0wE5H0.net
こういうのは権力者目線で土建で金を流せなくなるからと推測

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:22:06.99 ID:iEpisL/V0.net
赤字路線は、国に返還すればいい🤗

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:22:25.49 ID:EY6qp+Y60.net
>>203
国鉄債務の主な原因は
本当は首都圏5方面作戦と東海道新幹線への投資だったのに
地方赤字ローカル線にすり替えられたしね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:23:16.43 ID:Z6X2oXJv0.net
何の策もなく
赤字だけど続けろと
いう方が無責任だと思うが
政治屋さん(笑)

220 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:23:47.23 ID:ce/kMjtd0.net
>>204
そりゃあ美味いさ
私の知人はその利権で稼いでる
無くなったら食えない
まぁ無くなるような鉄路ではないが。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:24:26.16 ID:EY6qp+Y60.net
>>202
思わぬ所に影響があるね

佐世保は気の毒だね
「原子力船むつ」受け入れたのに新幹線は来なかったしね

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:25:40.19 ID:QELBuD380.net
>>215
ふと思うのは現在の鉄道冷遇道路厚遇をしてるのって国交省だから、
2chで執拗に鉄道廃止って叫んでるのって煎餅じゃねって思うのよね

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:25:42.99 ID:QcTPZCxh0.net
余裕のあるJRはいいけどガタガタのところは潰れるぞ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:25:58.33 ID:1peuWWnG0.net
地方を甘やかすのやめようぜ
一体どんだけ無駄金使うつもりだよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:26:26.09 ID:pytn4ahU0.net
>>204
既存路線に利権なんてないだろ
新幹線の新規工事利権で九州や四国の土建屋が騒いでるぐらいだな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:26:46.92 ID:82vpysDm0.net
税金で誰が穴埋めするんだよ
無責任!

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:27:06.62 ID:SO3eDyp50.net
EVなんかより電車の方がはるかにエコなのに
まったく時代が逆行してますよね?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:27:09.17 ID:57jK/pva0.net
>>214
国債が鰻登りになって政府の財政が悪くなったのは
湾岸戦争より後の話で民営化からかなり時間経ってからの話だよ

国鉄債務は国鉄や後継のJRにとっては巨額の負債だけど
政府の抱える国債と比べたら桁が全然違う小さい

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:27:14.88 ID:aUcXZTJC0.net
>>1
他人事みたいに言ってるけど全部自民のクソ無能のせいじゃねーか
ほんとコイツらバカを通り越し過ぎてるよ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:27:18.86 ID:8Lcf+SoM0.net
>>11
都市部でも黒字出なくなったから無理なんだよ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:27:30.52 ID:EY6qp+Y60.net
>>222
主たる支持基盤は大都市部だしね
特に首都圏は最重要地域だしね
関西の都市部も大事な地域か

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:27:48.16 ID:9AHahJWR0.net
無責任なのはあんた

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:28:30.88 ID:FA2cLTKM0.net
その赤字をどうするか考えろよ無能

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:28:33.44 ID:5VQa9eYs0.net
利便性も無いから
一日5本で車よりも遅く台風で運休&莫大な復旧費用、路線によっては冬場全部運休とか何の役に立ってるのか疑問

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:28:41.05 ID:QELBuD380.net
>>218
ソレに国鉄が人員過多だったのは政府の無策によるところで
さらに当の国鉄のは人事権すら無い政治の無策を
下々の者に押し付けれたですしお寿司

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:29:20.76 ID:2+7KPBrO0.net
月一くらいで写真映えする列車走らせればいい

237 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:29:33.23 ID:ce/kMjtd0.net
>>225
保線事業や駅舎など関連施設の維持にどれだけ莫大なお金が動くのか知らんのか?(笑)
需要なんか関係ないんだよ経済の捏造なんだから。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:30:14.01 ID:2AtQa6a/0.net
バスはバスで赤字だろ
過疎化の運命だ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:32:09.57 ID:QELBuD380.net
>>237
ホーム一本30分除雪で1万円ぐらいだっけか
つってもこう言う時ぐらいしか仕事がないからここで稼いでもらわんと
翌年潰れて除雪できませんってワケにもいかんしな

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:32:49.81 ID:U54TSwmk0.net
>>225
地方で残せとか言ってるのはすでに高校生とか抱えてるか、これから高校生になる子を持つ親だよ。
それだけだから地方における鉄道存続のメリットって。
それだけの理由なら、代行バスの定期代と鉄道の通学定期との差額分を
自治体が負担するほうが安上がりだと思うけどね。
三セクとして維持するよりは。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:32:50.50 ID:dZ1EowGR0.net
>>32
YouTuberのスーツは赤字ローカル線廃止積極派だぜ
つか鉄道好きならそういう結論になるだろな

撮り鉄ってのはカメコの亜種だから鉄道ファンではないし

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:33:54.92 ID:SO3eDyp50.net
過剰人員だった国鉄の労組が働きもしない癖に賃金アップを要求する
税金にたかる反政府組織みたいになっちまってたからな。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:34:28.10 ID:wEU6j5rp0.net
金が無いのにどうやって動かすんだ?
借金?誰が貸すの?
給料は?電気代は?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:34:30.86 ID:g7a0IVj10.net
静岡もリニアなんて民間企業のプロジェクトなんて知りませんって態度だけど、民間企業として赤字路線廃止するって言ったら公共性を盾に文句言うんだろうな

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:35:01.74 ID:U54TSwmk0.net
>>227
それは都市部のような大量輸送が見込めるところの話。
通学時間でも100人も乗らんところなんて
EV以前にバスで十分。
どんな田舎でも相模線程度の需要はあるとカンチガイすれば
どんな田舎でも鉄道は必要だと思ってしまうのも無理はない。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:35:41.28 ID:lPqnv41f0.net
鉄道に乗り入れられるバスを運行したほうがいいのでわ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:36:09.98 ID:QELBuD380.net
>>242
そりゃ飯食わんとあかんしな
で、戦後の引揚者から不況時の雇用対策までやらせて
ソレって政治の無策の結果だろw

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:36:52.44 ID:PV2uB60o0.net
国営化に戻すべきだわな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:36:59.31 ID:MzD0msyv0.net
>>1
線路の場所は、バス専用の道路にして、1日往復何本か走らせれば良いんじゃね?
鉄道より運営費安いだろ。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:37:39.54 ID:xncxbVRd0.net
苦しかったら……死んでもええんやで?
無理して生き延びる事が正しいとか言う奴はアカの他人だけや

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:37:50.72 ID:cLvcs0ZZ0.net
リニアとか新幹線計画中止して
路線維持に回せ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:37:52.02 ID:zIMyWIaz0.net
民間企業が黒字化が望めない赤字経営でどう事業を続けられるのかと小一時間ほど・・

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:38:10.06 ID:w1JJdzjH0.net
慈善事業じゃねーんだからやめていい

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:38:13.86 ID:pytn4ahU0.net
>>244
既存路線はもともと国の所有物だったものを様々な条件付きで民間移行したものだからな
廃止するにしても所轄官庁や自治体とすり合わせなきゃならんのは仕方ない

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:38:46.59 ID:qsla22lL0.net
国鉄民営化するなら上下分割にすればよかったのに
なんで地域分割にしたのか

256 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:39:18.15 ID:ce/kMjtd0.net
>>239
積雪無いから除雪の関係はしらんがな
けれども保線事業には列車見張りの警備員を多数雇用したりと利権がいっぱい
私の知人は請け負いで儲かってるよ(笑)

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:39:51.53 ID:QELBuD380.net
>>249
専用道路ってよく言うけど
どこまで安上がりなんかね?
結局治山工事やらは発生するワケだからさ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:40:20.61 ID:U54TSwmk0.net
とりあえず、ホンマモンのくそ田舎も知らないトンキンは口を出すな。
どうせ思い描いてるローカル線ってせいぜいいずっぱこ程度だろ?
それ、札幌と変わらんからなw

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:40:20.82 ID:6uRcW/Ag0.net
 




この石破のような民主主義憲法を報道カメラの目の前で
投げ捨てて見せるのが、地方だ。

地方なんて、そもそも我が国の敵でしかない。
我が国はすくなくともアメリカを中心とした民主主義同盟国。

よくわかったので地方にはカネはもう1円使えない。
嫌なら都会へ手て来いというだけだ。
これで、地方農業の生産効率が上がる。




 

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:40:41.22 ID:o+XNZygg0.net
インフラだから、赤字黒字だけで論ずるわけにもいかんよな

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:41:07.21 ID:9f1mRJfW0.net
>>212
国交省の許可が要るには運賃だけだから
駅使用料を取るとかね

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:41:43.17 ID:6uRcW/Ag0.net
 




>>1
いまさら、いったい何をしゃべっているのだ。
理解出来ない。


この石破のような民主主義憲法を報道カメラの目の前で
投げ捨てて見せるのが、地方だ。

地方なんて、そもそも我が国の敵でしかない。
我が国はすくなくともアメリカを中心とした民主主義同盟国。

よくわかったので地方にはカネはもう1円使えない。
嫌なら都会へ手て来いというだけだ。
これで、地方農業の生産効率が上がる。




 

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:41:49.21 ID:m41gMz8j0.net
助けもしないのに口出しは無責任だな

264 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:42:26.28 ID:ce/kMjtd0.net
「赤字だけならやめちゃえと言うのは無責任」

そりゃあ多数の土木作業員や警備員の仕事が無くなるし
雇用の受け皿どうする?と言いたいんだよな(笑)

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:42:31.42 ID:Fu4/BCs+0.net
統一教会とズブズブの政党にいるやつこそ無責任

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:42:43.00 ID:SO3eDyp50.net
ウクライナ情勢とか見てても
有事の際の避難やら物資輸送には、
道路よりも鉄道の方が役に立つんだと思いました。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:44:00.06 ID:57jK/pva0.net
>>212
そもそもその不当廉売ですら乗客がいないような路線の話をしてるのに何言ってるんだ
値上げしたらどうなると思ってるんだ

客はたくさんいるのに値段のせいで黒字化出来ません、なんてレベルの話はしてないぞ

268 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:44:21.63 ID:ce/kMjtd0.net
石破さんは雇用のための鉄路存続と言ってるだけよ(笑)

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:44:44.41 ID:6uRcW/Ag0.net
 




>>1 >>264 死ね、テロリスト!


いつものことながら、限界効用逓減している。

日本政府の財政赤字は断然トップの世界一位だ。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:44:48.09 ID:QELBuD380.net
>>256
そりゃ見通し不良区間なら多数いるだろう
てか、見張員が作業手伝って進来して来た列車に
気づかず事故ったって良くあった話だから
今そこら辺はどこも厳しいでしょ
儲かることは良いことやがな
やる人がおらんことの方が問題やで

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:46:07.93 ID:/8ym/NU00.net
国が責任取るのを辞めたのに?www

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:47:08.98 ID:5CPjSru+0.net
鉄道止めて近隣住民は自家用車を使うようにするべきなんだけど、車関係の税金、利権を手放したくないから絶対この方向には向かわせないのが今の政治屋。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:47:17.22 ID:uGO1uw6J0.net
車あれば
なんとかなるさ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:47:24.18 ID:U54TSwmk0.net
>>267
そんな不当廉売のところに限らんよなかなか値上げを認められないのは。
なぜ銚子電鉄がぬれ煎餅なんて売るのか知ってから出直せ。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:47:41.82 ID:pytn4ahU0.net
>>249
一般道は公費で整備されるけど、専用道は自腹で整備しなきゃならん
自転車道として観光資源にするぐらいがせいぜいだろう

276 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:48:24.41 ID:ce/kMjtd0.net
ソビエト連邦みたいな国家社会主義は時代遅れ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:50:06.78 ID:pytn4ahU0.net
>>273
高齢者への免許返納要請

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:50:24.15 ID:uydKr4lh0.net
第三セクターという道もあるだろう

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:52:12.74 ID:Cnel2zCE0.net
どうするかは地方に任せたら良いと思う。

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:52:19.63 ID:d5R9iYJn0.net
働いてる側は限界だぞ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:53:29.01 ID:U54TSwmk0.net
>>280
努力しろとケツ叩けば、壷河期が勃起させながら日の丸振って喜ぶからな。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:53:56.76 ID:TNB4t73o0.net
・・・ハァ?
だから国有化を止めて民営化したんだろ?
しかも国民大賛成で。
郵政民営化も全く同じく地方で廃止されたり、時間が短縮する可能性もあるが、と言われてたのに実際に喰らうと
大騒ぎする馬鹿が多すぎだよな。
民営化したんだから儲けが出ない所を維持する義務など無い。
その上でも今まで公共交通機関って事で維持してくれてたんだぞ?黒字路線からの補填で。

いい加減に切り離してやるべきだし、それこそそんな過疎路線こそ各自治体でBRTとか考えろよ。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:54:21.82 ID:4MYlqB5s0.net
100円稼ぐのに15000〜25000円の経費とかもう涙も枯れるレベル

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:54:41.88 ID:1imfn6g80.net
インフラを安易に民営化してはいけないという見本

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:55:13.79 ID:Wsn2p6SC0.net
目先の利益歯科考えないやつが多い

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:55:32.23 ID:Q99tX37r0.net
無責任というのなら、補填すべき
ただし、住民も負担増加を受け入れろよ

弱者アピールばかりするが、単なるエゴだからな

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:56:35.29 ID:TNB4t73o0.net
>>284
今文句垂れてる老人も、結局は若い頃に調子こいて民営化!叫んでた連中なんだよな、間違いなく。
今の若者が異議ありというなら拝聴すべきだが、老人の文句なんて聞き流すべきだろう。
それこそ、過去の自分たちで選んだ選択肢なんだから。

288 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 15:57:12.64 ID:ce/kMjtd0.net
>>280
駅員も列車の整備士も保線事業の作業員や警備員も
駅舎や車庫の管理要員も丸ごと転職してねということだから。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:58:57.77 ID:6uRcW/Ag0.net
 




>>284 死ね、猿!

生活保護があるから何の問題も無い。

いまは過疎地方のインフラは捨てることが世界先進国共通の流れ。
これで過疎化が進み、自動的に農業の生産効率が上昇。




 

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 15:59:17.29 ID:EY6qp+Y60.net
>>266
ウクライナの鉄道がロシア軌間じゃなく国際標準軌だったら
南側の隣国のルーマニアの鉄道を使って同国最大の貿易港のコンスタンツァ港経由で
穀物輸出を継続できたしね

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:01:01.60 ID:6uRcW/Ag0.net
 




>>287 死ね、猿!

生活保護があるから何の問題も無い。

いまは過疎地方のインフラは捨てることが世界先進国共通の流れ。
これで過疎化が進み、自動的に農業の生産効率が上昇。




 

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:01:38.17 ID:PmDVZaFf0.net
統一教会以外だと強気になるよなw

293 :ただのとおりすがり:2022/08/24(水) 16:02:01.80 ID:ce/kMjtd0.net
>>266
鉄路が廃止されるような過疎地域に有事?
そんなところは重要拠点でもなんでもないから敵も放置だろ(笑)

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:02:36.40 ID:MqPnLLYB0.net
石破が生きている間は旧型の公共交通システムがなんとか保つかもしれんけど
その先の時代に責任を持つならJRの資産と提供サービスを整理・最適化しなきゃいかんと思うけどな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:02:44.45 ID:yMgwkc490.net
鉄オタに出させろ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:02:58.65 ID:EY6qp+Y60.net
>>255
今となってはそう思うね

国鉄分割民営化の目的の一つが国労潰しと言う識者もいるしね

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:04:50.34 ID:t1k4WI7Z0.net
民間企業に口出すなよ
何様だ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:05:39.37 ID:65yudjdz0.net
お前が金を出せよ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:05:57.22 ID:cUwcaOTJ0.net
1時間に5人しか乗らないならハイエースのほうがやすいんちゃうの知らんけど

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:05:59.41 ID:EY6qp+Y60.net
>>255
あと優良資産の大半を
東京が本社の東日本と東海に集めたのも問題だった

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:06:27.36 ID:/lroAP330.net
>>1
国民の財産である国鉄の資産と膨大な駅構内営業の権益、鉄道用地を目的外に開発する権利をタダ同然で貰う代わりに、国鉄から引き継いだ路線を維持する約束で発足し、今まで散々儲けてきたのだから、キチンと維持しろ。
一時的な収入減を錦の御旗にして良い問題ではない。
公表された閑散区間(路線ではない)の収支だって幹線と共用している起点駅の収入が組み入れてなかったり、広告収入始めとする乗車券以外の雑売上を除外したり、人件費や整備費用を路線規模に対して大き過ぎる金額を計上したりと、実際以上に赤字を大きく見せた数字が記載されている。
数字が足らぬは努力が足らぬ。
JRが客を増やす努力をしたか?
少なすぎる列車を不便な時間に申し訳程度に走らせて、客がいない。当たり前じゃないか。
地方の三セク鉄道や中小私鉄みたいに死に物狂いの集客、増収の努力をするのが先。
JRは他の私鉄みたいに自らの資金で鉄道を敷いた純民間会社ではない。
JRには国民の財産である鉄道路線を維持する義務がある。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:06:43.38 ID:l45DrIBN0.net
おいおい、民間企業に何言ってんだよ

303 :名無しさん:2022/08/24(水) 16:06:58.50 ID:U3Hx8nBd0.net
だったら事業黒字化するように公的資金を投入するしかないよ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:07:09.22 ID:8FlRSOAO0.net
議員減らして運営費捻出しようぜ。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:07:27.14 ID:cFBxcp3y0.net
都市部に引っ越せよww

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:08:00.63 ID:x+pyAEgk0.net
無責任なのはお前ら自民党だろ
ブルートレイン廃止しません
路線廃線しません

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:08:37.82 ID:XCLtN95B0.net
>>1
相変わらずの正論
正論すぎて嫌われる人

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:09:26.83 ID:XCLtN95B0.net
>>302
JRは公営企業だね
完全な民間じゃなくて株式の過半数を国が握ってる

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:10:10.83 ID:pytn4ahU0.net
>>293
佐世保とか舞鶴とか大湊とか
いずれも重要な拠点だが、ちっさいのはもっと外れにあるな
そこそこ都市部にあるのは呉と横須賀ぐらいか

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:11:32.41 ID:jcJo9Yhy0.net
財源無視する方が無責任だろ

311 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 17:17:46.96 ID:w/9fANnix
乗る人少ないならバスでいいじゃん

312 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 17:29:55.73 ID:1XkexIH1B
>>307
石破っていつも外に向かって言ううから嫌われるんだよ

与党自民党の一員なんだから内(=自民党)に向かって言う話だよ
安倍叩きもそうだった
自民党総裁に文句を言うのは良いんだけどSNSを使って外に向かって言っていた
自民党の一員なんだから直接安倍に言えばいいんだよ

なんでもなんでも外に向かって言うから
嫌われるんだよ

>東京都内で開かれた鉄道模型のイベント
↑こんなイベントで言うなよ
鉄道好きの人に向かって僕ちゃんは鉄道を守りたいんです!!
って自分売りをしているだけ

313 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 17:35:42.06 ID:1q7Brv0/F
しょうがないだろう。日本が貧乏になったんだから。

お前ら役人が貧乏にしたんだよ。

314 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 17:40:24.94 ID:JI+fa+H2j
赤字なのに事業を継続することのほうが無責任。
ただ、石破の言うことは「古き良き自民党」らしくて好もしい。
統一に支配された安倍・竹中自民党なら、こんなことは絶対に言わんもんな。

315 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 17:46:19.53 ID:qhJ44daWZ
赤字でもインフラはあるべきだと思うんで、あっていいと思うんですが、
一時間に一本もないような路線を無理に存続しなくても、
コストが安く、もっと利便性のあるものへの検討は必要だと思いますね。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:12:21.17 ID:j0Gzdx8v0.net
>>296
正確には自民にとって政敵の社会党潰しが最大の目的だった
社会党の支持母体だった国労を潰すことで目的を果たした
国の交通体系やら交通政策なんてハナっから考えてないよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:12:28.57 ID:j2pElB4r0.net
じゃあ政府が予算出せよ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:13:01.84 ID:pytn4ahU0.net
>>299
通勤通学時間帯は地方でも混雑酷いから、ハイエースだけで運用するのは難しかろ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:13:24.45 ID:+O/H942T0.net
山を間に挟む交通、これが途絶されていいかというと悪い気がするが、

アメリカ様を一極と仰ぐ世界の、アメリカ以外の国々に横の繋がりなど不要
安倍晋三記念政権を一極と仰ぐ日本の、各省庁、各地方自治体に横の繋がりなど不要

そうカネのあるとこを向く目として優秀どころが経済行動でお語りな気はする

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:15:12.65 ID:0a/wtHKq0.net
>>1
国鉄がJRになるときに「廃線になる事は無い」「サービスも維持される」とのキャンペーンをやってた自民党も無責任

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:15:40.30 ID:/lroAP330.net
>>278
盛岡〜青森の新幹線の乗車券+特急券と、第三セクター並行在来線の普通乗車券は500円くらいしか違わない。
そのくらい値上がりする。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:18:55.90 ID:Hy++gXOJ0.net
新幹線並行在来線てさえ壊死しているというのにその先の枝葉線なんぞ維持する意味すらないわ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:19:03.50 ID:j0Gzdx8v0.net
>>320
「永久に」とは言ってないのがミソ
むしろ「未来永劫維持します」なんて言う方が無責任だよ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:20:00.77 ID:x+pyAEgk0.net
>>323
責任は取ればいいというものではありませんってやつだね

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:23:08.58 ID:KlubDXmO0.net
ポツンと一軒家みたいな住人は不便でも仕方がない

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:23:18.53 ID:deU4koRW0.net
新自由主義者の口車に乗ってインフラをどんどん民営化してきたアホな日本国民の末路は……

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:23:41.16 ID:cgtsl+D60.net
じゃあ国や地方が金を出せ
3セク化しろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:24:32.28 ID:0a/wtHKq0.net
鉄道のライバルである高速バスや自家用車に対して、国は過去に「高速道路代割引」や最近の燃油高には「一部負担します」なのに鉄道には何も無し。
不公平ですやん。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:26:40.02 ID:uSBL5wXF0.net
>>326
本来なら携帯電話の通話も競争しろサービス低下やむなしだ!
ではなく、税負担で安価にする所だったんだよな
なんで通信事業の重要性を理解しないんだろうか

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:29:31.89 ID:Pxd84px+0.net
貨物列車とかにも影響あるんじゃないのか
物流のマイナス影響とか小さくないぞ
バス転換とか狭い範囲でしか見てない連中が多いな

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:29:35.64 ID:bo/qbfUD0.net
オリンピックでどっか行っちゃったカネを探し出して経営再建に役立ててやれよ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:30:43.06 ID:SDHYE1OB0.net
バスは道路の整備を国や自治体がしてくれるが
鉄道は線路の整備を鉄道会社がしないといけない
こんなハンデ背負ってバス以下の客では成り立つわけがない
いい加減許してやれよ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:30:50.51 ID:wH3UbuO40.net
なら金出せば
飲食店ばっかり出して不公平やん

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:31:07.11 ID:bo/qbfUD0.net
>>330
青い森鉄道とかいわて銀河鉄道線とかみたいになればまあ
でもこういうとこはそんなに貨物ないから

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:32:58.69 ID:zV/A7zva0.net
バスでいいよ
赤字で続けるのは贅沢

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:33:09.45 ID:URckU1740.net
なら国営化しろと言え

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:33:20.30 ID:Y2JOBtrz0.net
>>5
>鉄道を維持するのは勝手だけど住民の金で維持しろよ?
>関係のない地域の金を当てにするな

明治の昔から地方から金を搾り取って
帝都やその周囲を開発してきたんだ
金だけもらって返さないのは卑怯だぜ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:34:37.34 ID:pytn4ahU0.net
>>331
あの人やらこの団体やらがポッケナイナイしちゃったからね。もう無い

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:36:03.67 ID:ZSIFXr3a0.net
ダブルディーゼルエンジン搭載
四国ディーゼル新幹線
複線ドリフトを見せます

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:36:24.22 ID:708tAwtI0.net
鉄ちゃん必死だなw

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:37:01.73 ID:ZSIFXr3a0.net
白レンズで撮り鉄!!

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:37:40.78 ID:T1VH0fV90.net
田舎は自動車で良いのよ
道路インフラを整備して、自動車税も田舎になるほど安くした方が誰も使わない鉄道なんかよりもよっぽど役立つ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:38:26.19 ID:KkqEgm9S0.net
石破が出してくれるの?

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:40:23.09 ID:TfOEJxFd0.net
っで、最後はどうするかというとみんなで話し合って決めなければならない!
キリ!( ・ิω・ิ)

結局こいつの話は結論がない。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:40:41.20 ID:NudwGyBO0.net
こいつが首相になったら国債3000兆、ドル円300円ぐらいになってたな

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:41:03.06 ID:73dDit2H0.net
過疎化とか限界集落とか今に始まったわけじゃない
40年くらい前から、いずれこうなりますよ、と警告されてるのに
引っ越さなかったのは住民だから。先祖代々の土地が墓が、とかさ
やるなら地方税だけでやってくれ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:42:15.16 ID:xncxbVRd0.net
>>1
赤字垂れ流してでも続けろ…と言うのも相当な無責任

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:46:23.84 ID:8+ww1NgI0.net
1両に1人居るかどうかなんて相当な無駄。
ある意味飛行機のファーストクラスより贅沢。
昔有ったコンコルド並み。
そのコンコルドも採算取れずに終了したけど。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:47:42.64 ID:5aRP61FN0.net
赤字でもやれというのも無責任
石破は解決策を出せよ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:47:47.83 ID:G55KR/2O0.net
一極集中とか言ってるうちは日本は衰退するだけ
まぁ壺のやってきた政策だから逆が正解なわけ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:49:08.98 ID:y4vkJAjE0.net
>>1
政府が助けるしかないのだが
嫌なら廃線

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:50:58.64 ID:ikJy7KtV0.net
政府の赤字は民間の黒字定期

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:52:44.33 ID:Y0sOOTpz0.net
ポケットマネー補填してください

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:53:15.54 ID:hMHelI8h0.net
>>2
それも違うんだな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:57:26.25 ID:IuOLB4uR0.net
石破ちゃん「独立採算制?そんなもの関係ない。」

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 16:58:24.59 ID:UkN8lCOI0.net
THE無責任男が何を言ってるのwww

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:09:21.58 ID:k0IS1Zof0.net
解決案を出さずにこんなことだけを言い放つのが一番の無責任では

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:12:14.93 ID:JyVJAHzj0.net
>>303
それ三島会社だけだろ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:14:26.39 ID:pC+tFMED0.net
>>293
過疎地だから侵略行為をやりやすいんだが
拠頭堡築けば補給も攻撃も意のまま

いいからID真っ赤にしてないで夏休みの宿題、さっさと終わらせろや

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:16:44.72 ID:Mlxd/5Bc0.net
生産性で言うなら自民の議員は全員いらない

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:18:56.90 ID:R1HVAPOD0.net
壺議員ののくせに何偉そーなこと言ってんだ?こいつは

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:20:40.48 ID:nxulmCWX0.net
>>326
まあインフラが国有のままだったとして中の人が国民の思い通りに動いてくれるとは限らないんだけどな
国鉄は日本嫌い勢のすくつになってしまった

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:21:47.19 ID:D+G4Iqci0.net
言うて程度の話になろうからの

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:25:31.01 ID:bDf1CluR0.net
>>241
多分だが乗り鉄のこといってんじゃねえか?知らんけど

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:26:10.35 ID:D+G4Iqci0.net
しかしオマエらって直接自分に関係ない話には関してはトコトン冷酷になるよな
なんでそんな感じに成長してしまったんだろうな

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:34:31.19 ID:TWyYQ2RY0.net
国営化しろ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:38:42.13 ID:eaE7iL5b0.net
だとすれば民営化がそもそもの誤りだったって事じゃないの
少なくとも、むちゃくちゃ増えた三セク化した鉄道インフラの
面倒くらいは国営で見たらどうなの

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:50:21.65 ID:MiwHmG8m0.net
運転手は君だ車掌は僕だ

あれ?ワンマン運転だったの?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:50:58.66 ID:eaE7iL5b0.net
>>55
自治体にとって必要かどうかと、
国にとって必要かどうかは違うこともあるしな。
三セク化したところが維持費捻出のために貨物列車の料金を上げようとして
国も巻き込んでもめたりするわけで
住民にとっては必要のない支出が必要になってることもあるよね

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 17:52:46.90 ID:UnIkH8R90.net
だから国が補助すると言わないなら無責任だわなw

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:06:07.91 ID:NiBVwefy0.net
難しい問題よね
せめて観光に活かせればいいんだけど
ほんとに人がいなくなったら廃止せざるを得ない

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:07:09.05 ID:NiBVwefy0.net
>>365
自分のことで精いっぱいなのでは

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:07:30.30 ID:veQ3es1W0.net
BRTでいいじゃん
何が不足なのよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:17:39.53 ID:6hr7hBG/0.net
>>371
難しくないよ
使う人がいないなら潰れる
国防なんかで必要なら国が金を出す

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:19:33.22 ID:n4K1gH8X0.net
>>365
冷酷どころか大甘だろ。他人の金に手を突っ込んで俺様の趣味を維持しろとか。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:34:14.05 ID:fSszb2930.net
一回スッキリさせたほうが立て直せるんじゃない?
赤字路線の駅前の地価なんて大して差額ないでしょ。
バスに振り替えた方がいいんじゃないの?

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:43:15.60 ID:fSszb2930.net
>>81
イオンのは、あんまり…見た目美味しく見えないし、まぁ実際美味しくもないんだけども…
根っからのスーパーはコストカットって言うのか、けちくささがあるというのか…

物を安く買うだけなら兎も角、惣菜系統はイオン行くなら
鉄道系スーパーのがクオリティが圧倒的に良いぞ。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:47:57.68 ID:6hr7hBG/0.net
>>376
この20年間真面目にやってれば、今頃はEVの無人バスがど田舎を走り回ってオンライン診療でど田舎の医療も改善してたのにね

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:48:22.86 ID:zXTdb31i0.net
国鉄じゃないんだから、廃止やむなし。
赤字路線維持の為に運賃値上げなんかはもってのほか。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:49:43.70 ID:/+pk+zkt0.net
まあだからかつては国がやっていたのではないかと

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 18:58:05.17 ID:2nPZgAD10.net
廃止しないのが規定路線だろ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 19:01:40.11 ID:xCKE8m4D0.net
>>2
国からの資産をたくさん引き継いでいるくせに?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 19:13:53.90 ID:V0kxxeBI0.net
これが民営化のツケ
そのうち郵政も水道もそんな話になる
民営化にして株式を外資が30%とか持つ、すなわち利益を30%海外に吸い取られてる

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 19:16:16.55 ID:Z7+K4cxI0.net
大人の俺が言っちゃいけないこと言っちゃうけど
過疎地域はある程度切り捨てる必要あり
人口数百人の集落に何億もかけた道路とか
インフラ整備むだむだ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 19:26:16.91 ID:fgv3uQMd0.net
高速道路の整備と引き換えに、赤字ローカル線は廃止するよりしかたない

386 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 20:00:08.10 ID:zNCQkBwGg
タイヤ粉塵まきちらすEVに補助金出すくらいなら鉄道に補助金出せよ
電気とモーターと鉄輪でEVよりエコだろ

387 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
民間企業に赤字でも路線を維持しろと国が言うのはおかしいな
赤字路線維持に国の金使うのもムダ遣いが過ぎる
過疎地域住民の移住に国の金使うなら理解できる

388 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
民営化という形で進めるんじゃなくて官公庁主導の入札とかで維持すべきだった
日本を解体したい自民党にやられちまって、JRもゆうちょも水道ももはや未来がない

389 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
地方の一般市民からしたら生活が維持できるなら天皇じゃなくて習近平でも誰でも良いしな

390 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 20:03:48.13 ID:zNCQkBwGg
タイヤ粉塵がどのくらいすごいか道路の横に一日中立ってみればわかる
鼻の中真っ黒になるから

391 :名無しさん@13周年:2022/08/24(水) 20:20:09.16 ID:VIN+L4Fft
赤字を税金で補填したら良いでしょっていう
地元民にリップサービスをいう議員のほうが無責任だろ。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 20:30:57.37 ID:e++d4i3t0.net
資金難なのに続けろというのも無責任

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 21:25:50.25 ID:bSZvBaaV0.net
これじゃ日本には地方に人がいなくなるね
そしてミサイル数発で全機能停止するレベルの人口集中

何でこうなるかな

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 21:27:32.13 ID:hXdAK0nH0.net
じゃあ何で民営化したん?

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 21:51:30.54 ID:YnKx9LhC0.net
>>1
テツ?

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 21:58:34.15 ID:qlZybxGq0.net
いろいろ日本は限界だな。

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 22:04:39.37 ID:7hKRTSfL0.net
北欧行くと都市部と有名観光地以外は電車混んでないけど、多くは赤字なのかね

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 22:34:14.26 ID:2CQT82H/0.net
何で赤字なんだよ?

地方創生?国土強靭化?壺痴民?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 22:35:58.85 ID:KKhi2r4r0.net
てか赤字だったら足りない分はそれを必要だって思うやつに負担させればいいやん?

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/24(水) 23:36:13.72 ID:BOYxAOhy0.net
>>2
民営化するときの自民の公約

路線廃止はしません!

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 00:38:20.08 ID:EGURXb3C0.net
https://i.imgur.com/Or36frI.jpg
なお実際は

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 00:51:39.95 ID:zQOgDP5M0.net
>>2
と言っても郵便局は採算取れないど田舎でも郵便局閉めたりなんてしないし
本当は閉めたいだろうけど
小泉が世間に何の得にもならないことやるから

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 00:58:03.91 ID:ZvO7iNDu0.net
赤字でも続けるのはもっと無責任

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 01:03:31.12 ID:EGURXb3C0.net
>>402
ユニバーサルサービスとやらで
赤字で一日5人も来ない郵便局でも閉めることはできません
ってやつでは?

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 01:14:48.03 ID:Sa8lAeLk0.net
高度成長期の政治家なら地方が赤字だから廃止ではなくて、何らかの産業を誘致して黒字化しよう、地方の発展を目指そうとしただろうね。
現代では、そのやり方は現実に合わないとしても、地方住民がいいかなって感じられる方針出せないのかね?そういう感覚が最近の政治家には見えない。政治家の企画力というか質が落ちていると思う。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 01:16:35.59 ID:CcHEQ1mh0.net
バスに鉄道車輪付けて走らせてるの、あれでいいだろ。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 01:16:42.63 ID:qhv3kVtv0.net
赤字でも続けろという方が無責任に思うのですがねぇ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 01:19:26.65 ID:qhv3kVtv0.net
周辺の人口比で続けるか考えれば?
まさか地元の人も利用しないのに
続けろとは言わないよね?

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 01:22:51.78 ID:EGURXb3C0.net
>>406
いっそ線路剥がしてBRTでいいや

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 02:51:58.92 ID:RCXWg8CC0.net
>>392
いかにも壷世代が嬉々して言ってそうだもんな。甘えとか努力とか。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 02:53:24.77 ID:RCXWg8CC0.net
>>402
いやガンガン閉めてるぞ。
それだけでなく集配局もどんどん統合して非集配局に格下げとかな。
麻布郵便局ですら非集配に格下げ。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 02:54:42.84 ID:RCXWg8CC0.net
>>397
補助金ジャブジャブぶっこんでるから維持できるだけ。
なお消費税

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 04:52:44.16 ID:S1rnpu7f0.net
>>21
よく調べる必要があるよねw

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 05:52:10.95 ID:XioEN/J10.net
飛行機苦手な俺は札幌行くのに寝台助かったんだけどな

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 05:55:49.90 ID:DhDD26EP0.net
>>158
国民の「公務員選定罷免権」なんぞまるでシカト。何が憲法だ。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 05:57:33.06 ID:DhDD26EP0.net
阿武町だな。橋本匠w

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 06:18:05.00 ID:VchE1nh40.net
コイツは自民にいること自体が変

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 06:29:39.31 ID:KhqTpztR0.net
黒字でもやめちゃう。を混ぜたらいいんか?

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 06:46:51.88 ID:dCPiNiVi0.net
国鉄に戻せ
海外はインフラは国有企業ばかりだよ

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 06:51:27.34 ID:lK1WOnjD0.net
何かごちゃごちゃと死に体が動き出してきたな。
岸田総理の政治生命から、死臭を感じたハイエナの様だ。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:03:09.16 ID:dYkN+Lfw0.net
>>365
強い者にはヘコヘコして弱い物には強気であたる日本人の基本的性質ですね

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:15:07.56 ID:+Nh9hmYQ0.net
>>419
国や民族性が違うんだからしかたない。
日本じゃ国営に甘えて仕事をサボるからダメなんだと正義の鉄槌が下ったし。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:26:11.79 ID:WuRtEB5L0.net
寝台列車はロマンはあると思うけど現代ではもうそういう時間的に余裕無いし新幹線でビューンと時間短縮した方が利口だしな

時間もお金も人としての心の余裕も無くしてくれた壺社会に感謝🙏
ありがとう、自民党
ありがとう、安倍聖帝

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:28:30.03 ID:+Nh9hmYQ0.net
>>423
平成生まれからすれば、ただの奴隷船ならぬ奴隷列車にしか見えんだろしな。寝台列車は。
夜行バスは安いから割り切るだけで。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:30:18.30 ID:9mbCIWcG0.net
統一教会のせいで赤字

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:30:59.10 ID:OVhifGmk0.net
相変わらすの風見鶏っぷりよ
責任は負わないくせにな

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:34:50.67 ID:CoDoIZ8K0.net
>>421
それ、韓国人だよな
中国は恐いからヘコヘコ
日本は恐くないから強気

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:36:42.21 ID:CoDoIZ8K0.net
こう言っておけば、とりあえず僻地の支持は集まるという下心

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:43:16.60 ID:yBSzQzhX0.net
車乗れるやつはいいけど、高齢者や学生は困りそうだな

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:48:45.70 ID:ZEaEMrbY0.net
>>1
壺カルトのロンパリ石破さん
しばらく静かにしてましょうね

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:50:03.37 ID:RC0hT8zz0.net
>>1
そもそも国会議員のJR無料パスやめろや

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:50:31.65 ID:OL+wtCzV0.net
無責任なのは使いもしないのに
赤字を相手に負わせて存続させようとする地元でしょ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:52:28.66 ID:cYqmNoAh0.net
もう、影が薄くなっちゃったよな

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:54:47.25 ID:PMNz/WJH0.net
>>2
北海道とか実質国鉄だぞ

主要株主
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 100%

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:56:53.65 ID:qX8ApzSv0.net
社会主義じゃないからな
まぁ中学校までは義務教育だから落ちこぼれをなくしていこう
っていう暖かい教育だが
それ以降は競争社会としてどんどん脱落者を増やしていこうという
社会に変わっていくみたいな感じ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:57:35.68 ID:nYEB9mI70.net
このトークショー、相手が前原だってこと
言わないのは可哀想じゃね?
ただの鉄オタ放談会

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 07:59:48.37 ID:PMNz/WJH0.net
旧1級国道が国管理であるように国土軸を成す幹線は国管理にして
地方交通線は都道府県管理にすればいいのに

上下分離方式にすれば赤字に無関心な自治体も目が覚めるだろ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:00:12.05 ID:2yowrbzn0.net
田舎は通学で使う子が少数でもいたら必要だよね

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:07:01.92 ID:t5mHww+P0.net
具体的な案も出さずに批判するこいつが無責任では

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:08:56.24 ID:KsPkkANW0.net
>>2
国営化に戻すしかないな

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:10:21.07 ID:sXFVn5s00.net
一極集中推進しといて
地方に赤字路線作る方がよっぽど無責任だよバカ自民

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:13:39.99 ID:BbDPsfLT0.net
じゃ金を出せばいいだろ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:17:57.55 ID:jczvpNpV0.net
赤字路線地域の道路を封鎖しよう

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:19:30.76 ID:Ls+uCHnj0.net
JR西日本は東海道本線と山陽新幹線だけ残して全部廃線でいいと思う

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:20:58.45 ID:+Nh9hmYQ0.net
>>444
大阪環状線ですら空気だしなw

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:32:08.91 ID:9LaD+/Nr0.net
>>402
うちの近所の郵便局閉鎖になったぞw

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:36:01.19 ID:PMNz/WJH0.net
ただJRも国からタダ同然に大都市の一等地を貰って
不動産業で稼いでいるわけで

民間企業なんだよなw

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:37:58.33 ID:eSnINDuv0.net
>>440
やめてくれ
また中抜き事業が増える

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:49:12.25 ID:hUHNVwHn0.net
>>448
国鉄がいかに酷かったのか知らないんだろう

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:54:36.30 ID:Le9ksEaO0.net
地元の人が使わないからいらないんだよ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:56:18.77 ID:aN6oi91m0.net
民営化前にローカル線もなくなりませんってわざわざ自民党名で広告を打ってて
既にネットに大量に上がってるので、今更なかったことにはできない

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:57:31.96 ID:HJGCATvm0.net
補助金(税金)で赤字中小企業や赤字鉄道を無理やり延命するのが
自民党政治
┐(´д`)┌ヤレヤレ
票になるならカルト宗教、補助金バラマキ
なんでもあり

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 08:58:39.79 ID:5YGEcxTf0.net
そりゃ1時間に1本とかじゃ乗らないよ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 09:26:03.65 ID:WxBjzKr/0.net
じゃあ国で出せよwww

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 09:26:56.71 ID:WxBjzKr/0.net
>>452
まぁでもやむ得ないとは思うけどな
これで出さないとなると居住制限を加えなければなくなる
例えば都市部しか住めないとかね

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 09:33:29.90 ID:pNIqjHyS0.net
>>451
つ >>323

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:08:19.25 ID:GiEM4KfV0.net
>>456
ローカル線を廃止しない方法として、単線の収支での決済はしないことになってる

JR各社そのものが赤字にならない限りはローカル線廃止はできない

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:10:22.41 ID:S1rnpu7f0.net
>>440
戻した瞬間からストライキだな

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:11:10.82 ID:cde/1MMB0.net
JRは、

国(国民)から無償で資産提供を受けて営業してるんだよね
私鉄とは違う

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:15:15.38 ID:2t39r/Uo0.net
赤字だからやめちゃえと無責任な話にならないように代案考えるのが政治家の仕事だろ?無責任と批評するだけなら評論家でもやってろよ。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:27:53.04 ID:IvmSG78k0.net
>>460
国鉄が分割民営化する時点ですら赤字路線は存在していた

で、赤字路線をどうするつもりだ?って突っ込まれた自民党の出した対案は
ドル箱路線もあれば採算性の悪い路線もあるので、路線単位の収支で廃線にせず、事業主体全体の収支で吸収すると言う事

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:28:47.45 ID:IvmSG78k0.net
>>459
資産だけでなく、借金も国が肩代わりしてるよ
今でも国鉄の借金は税金で払ってる

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:30:31.03 ID:pqQ+We+x0.net
>>457
勘違いしすぎ
新しいものだと三江線とか2018年に廃線になったよ
JR西日本で、コロナ前のことだから会社自体が赤字なんてことは全くない

廃線にする前に地元自治体に3セク化などの交渉するのが必須になってるくらい

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:31:28.67 ID:pNIqjHyS0.net
>>457
最近は本州各社も赤字だから、ローカル線廃止できるってことだな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:34:37.82 ID:nQmuZ3sX0.net
実家付近にローカル線が残ってるけど朝晩だけは生徒を乗せて混んでいるけど昼はガラガラ

空気を運んでるだけ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:35:46.62 ID:IvmSG78k0.net
>>463
実際には自治体との交渉で廃線に出来なければ、永久に維持することになるが、流石にそこまで鬼ではないってことだ
代案を出して交渉するのはJR側の仕事

三江線の場合、廃線と同時に代替バスの運行が始まってる

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:42:44.52 ID:pqQ+We+x0.net
>>466
自治体が全く話し合いに応じない場合は
最終的にはJR側も強攻策に出るだろうな
登録だけは路線があるように残しておいて、
実際の運行はほぼしないとか年に一回とかにすればいい
本数減らすのに制約とか無いからな

バスだととっくにそういうのが横行してて免許維持路線という呼称がある

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:43:16.31 ID:svnnIwiw0.net
関係ない人には、無駄金垂れ流してるだけで、迷惑な話
オタクと地元住人とか、自分さえよければ、みんなが迷惑してもかまわないって話に聞こえる

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 10:46:11.11 ID:Tje2N3HR0.net
>>459
してねえよ。
株式上場という方法で切り売りしただけ。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 11:12:59.26 ID:r3sTJlY00.net
こいつなにいってんだ?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 14:55:50.65 ID:YCrJWLjF0.net
>>1
 . . . . . . .,ィZ三三二ニ==.、、統一教会と創価学会とグルになって
 . . . . .,.--{シイィ彡彡三三三ミ丶、政教分離を破壊し尽くし
 . . .,イィ三ミ>'"´ .__,, .`丶ミミミミヽ 裁判所も買収して
 . . ./シ彡シ´統一教会 広報大臣`ヾミミミヽ 検察・警察も買収しまくり
. . .,ilif彡 ., ._,.-ュ ̄ .fニ三三ミヽヾミミミヽ . 邪魔者は自殺に見せかけて暗殺して
 . .jlリイ彡! .:,ィ彡"´:. . :.: . . .`゙.ヾミミミミ, . . 籠池は檻に半年以上入れて封殺して
 . .l{i{l{lノリ .,fi´ . ._,.i .:.=―一 . .,ミミミミ! . . . さくらの会で血税を湯水のごとく使って酒池肉林を催し
 . .{lilili/{ . .,.-‐"´,:,! . . .、ー-‐. . . .Nlハ⊥ . . . しまいにゃ撃たれて国民の血液も湯水のごとく使って
 . .|lilifリハ . .:.、._,.ノ, . . . ,.}、 . . .tf{´i,.l|
. . .Wリ小! : . . . .,ゝ^ : . .ヽ . . .`!).Vl . . . 民主主義を根幹から破壊してすいませんでした
 . .ゞ干ミ} .: . . . ./ . ._J_ .丶 . .}´./
 . . .、Yヾ .:. . . .l ./ィ三三シ┃^. . . ./.ノ
 . . . .ヾ.f、:.:. . . .´┃."~" . . . . ./l´
 . . . . .ヽ.):.:.、 . .┃. . . .┃ . . .l
 . . . . . . .トi、ヾ:. .┃ . ._,. .- . .l
 . . . . . ./^ヾ!、丶 .` .¨""´ . . . . . |
 . . . ./ヽ . . .丶、 . .`¨¨´ . . . . ト、 . . . . ┼ヽ .-lr‐、. .レ .l
 . . ./:::丶、 . .`丶、 . .丶 . . . . |.rゝ、 . . .d⌒) ./l_ノ _ノ
https://imgur.com/6HEzhsE.gif

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:34:51.11 ID:ksJqG+ge0.net
>>422
そうだね
世界で唯一30年ずっと成長できない
経済音痴大国だからね
日本オリジナルで
なんでかんでも民営化だーの成果なんですか?

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:44:47.88 ID:yGgihVQ40.net
鉄オタ石破

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:50:42.67 ID:M6A+OhL00.net
モーダルシフトとか、温暖化とか人手不足とかにもパンチがあるはずなのに、全然政策にのってこないよな
高速もう普及とか、自動車産業とか過去の労使問題の考えとかもあるのかわからんけど、
そのへんに関する国側のビジョンをウチダサナキャダメだと思うわ
なんか感触が不合理なんだよ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:52:44.10 ID:T9nZM07g0.net
>>337
嫌なら日本から出ていけ
カッペの代わりなんて外人でもいい

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:55:36.71 ID:M6A+OhL00.net
都市圏に、JRとベッタリ私鉄が平行してたりとするのも、もともとは省線国鉄と役割が違ったからでもあるんだよなあ
レール資源は本当にムダなんかとおもうが
もしかしたらおそすぎたかもしらん

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:55:58.92 ID:YmwVyViq0.net
>>472
国鉄のままならとっくに中華人民共和国日本特別行政区だけどな。日本ごと破綻して。
おまえにとっては中国になったほうがオトクなのはわかるけど。
きんぺーさまーの母心で働く場所を提供してくださるもんなー。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:56:59.67 ID:8HS9MuZE0.net
この人いつも綺麗事ばっか言って具体案は出さないよね

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:58:52.01 ID:xVnffN0D0.net
まぁある程度はやむを得ないと思うけど
もし出さないとすると
この地域に住んでくださいとか強制移住させないと
財政持たないでしょ
恐らくインフラ整備も今ままならないんじゃないの?
財政の問題と働く人がいないという問題な

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:59:16.30 ID:YmwVyViq0.net
>>478
そりゃ日本人だもの。
根本的な解決方法は外国人参政権を認めるしかないよ。もちろん被選挙権まで完全に認める。
日本人しか政治家になれないなら、根性論しか出てこないのは物理。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 16:59:46.24 ID:ksJqG+ge0.net
>>477
なるほど
さすが経済音痴大国

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:00:15.12 ID:YmwVyViq0.net
>>479
氷河期「甘え!努力が足りない!」

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:00:25.40 ID:8h84UGa30.net
何言ってんだこいつ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:02:20.11 ID:8h84UGa30.net
>>480
ネトウヨは発想が極端だなぁ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:02:48.69 ID:YmwVyViq0.net
>>481
そりゃ中国や韓国がまともに貿易に参入して、日本と競合するようになりゃそうなるだろ?
それまではものづくりは日本が独占してたけど。
それを経済音痴だと言うなら盲従するよ。
所詮は冷戦チートなだけなんだから。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:03:41.26 ID:YmwVyViq0.net
>>484
批判や否定だけなら3歳児でもできるよニッコリ
健常成人ならきちんと代案出せよ。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:05:23.97 ID:YmwVyViq0.net
ニッピョンヂーンがろくに思考もできずに根性論しか出てこないのは事実だし物理だろ
日本スゴイとかばかり言ってる知的障害や認知症にはわからなくてあたりまえだけど。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:08:36.57 ID:5IYYpV5b0.net
>>337
もう十分過ぎるほど返されてると思うぞ。。
寧ろ超過な状態だと思うぞ。。。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:09:40.11 ID:vPSS75380.net
鉄道の経営というのは路線開発とセットで語らないと意味がない。
0円の原野を路線開発で2千万3千万で売るというのが鉄道経営だからな。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:11:16.48 ID:ksJqG+ge0.net
>>485
単純に政府が国内に投資しなくったってだけですよ
デフレなのに、こんなアホ続けてんの日本だけです
投資削って成長できると思いますか?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:13:24.84 ID:vTwauQQI0.net
>>1
お前はさっさと政治家を引退して半ズボンを履いた鉄道系YouTuberになれ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:23:07.95 ID:YmwVyViq0.net
>>490
自己責任だろ?
おまえらが壷にチンポぶちこみながら支持したことだぞ。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:24:02.88 ID:ubsPSrVG0.net
>>492
わかるわかる
GHQチンポーの事やな

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:26:45.55 ID:YmwVyViq0.net
氷河期「自己責任!(ただし俺様に関係あることは厚遇しろ)」

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:38:20.73 ID:VOOIUTnG0.net
田中角栄の言葉を100回読め。

https://toyokeizai.net/articles/-/611246

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:41:35.69 ID:YmwVyViq0.net
>>495
人口爆発が問題視されるほどいくらでも人口が増えた時代と
人口減ってうろたえてる時代と並べるバカ。
こういうやつが未だ根性論を振りかざしてるってことだけはよくわかる。
昭和で通用したことを今でも通用すると思ってるバカ。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:42:41.05 ID:ksJqG+ge0.net
>>492
そうです
日本が30年も成長できないアホな国になったのは
国民総経済音痴の我々国民の自己責任なんです
決して海外のせいではありません

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:44:33.86 ID:YmwVyViq0.net
>>497
な、氷河期ってクソ甘ちゃんだろ?
自己責任って吠えてるくせに、自分に関係あるところだけ厚遇しろ!
俺様に対しては共産主義!だもんな。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 17:58:13.98 ID:L7THjAUv0.net
口だけ介入はもっと無責任

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 18:04:21.72 ID:YmwVyViq0.net
>>499
氷河期の必殺技

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 19:24:54.07 ID:ksJqG+ge0.net
>>498
国全体の話なのに、自分と関係あるところ?
日本人なら、みんな利害関係者でしょ
経済音痴ってか認知症?

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 19:28:49.88 ID:afaK0/Vn0.net
>>451
でも、オザー幹事長は余所へ移りました。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 19:31:13.23 ID:kvRapxs00.net
なぜか、

私鉄と同様に語るバカばっかりで

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 19:32:50.68 ID:iklCSp4t0.net
中国にでも買って貰えばいいのでは

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/25(木) 19:37:56.35 ID:aonqMDpg0.net
鉄道って軍事輸送の要だし
そこに人が住んでいること自体が防衛だから
赤字だろうと維持して集落を守らなくちゃいけないのにね
北海道はもうダメだね

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 05:53:07.82 ID:AWyJOAIB0.net
赤字ローカル線と氷河期は似た者同士だから、必死に守れとか騒ぐんだろな。
国にも国民にも見捨てられたねこまたぎ。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 05:54:36.09 ID:AWyJOAIB0.net
>>503
トンキンサラムが思い描いてるローカル線ってせいぜい伊豆箱根鉄道レベルだから、
廃止するのがおかしいって思うのはしかたないんだよ。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 07:22:00.30 ID:SBDPBRzx0.net
>>507
トンキンってベトナムにあるよね

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 07:22:47.69 ID:UFMUfHGc0.net
>>506
それは違うね
赤字路線があるのが前提の経営だったんだよ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 08:03:55.28 ID:AWyJOAIB0.net
>>509
だからその赤字路線も支えきれなくなったって話だろ。
当初は黒字路線の黒字で埋めるってスキームでどうにかなったけど。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 09:14:34.73 ID:6UJpAiOw0.net
>>510
支えきれなくなったのは北海道で
西、東、東海はまだ会社の体力はある
それにしてもあまりに利用者がいなくて酷いって話だよ。槍玉に挙げられてる線区は

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 12:24:24.38 ID:1jgL536x0.net
ガラガラ時間帯は
自転車可とかにしろよ
バカなのか?

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 12:28:08.85 ID:SvlJoHA90.net
上場企業であるJRが不採算路線放置というわけにもいかないだろ。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/26(金) 14:24:14.11 ID:NP77Vr/X0.net
東北の水害路線は廃止だろ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/28(日) 16:24:34.66 ID:0XHl3l1t0.net
政治主導で継続強要すんなら国営にしとけ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/29(月) 09:56:46.76 ID:gRzhpnuC0.net
JRの准国営三セク化再編成をするといいだろう
まずはJR東海をを解体してJR新幹線とJR在来線に再編成する
JR新幹線はこれまで通りの運営形態とする

JR在来線についてはJRの抱える赤字と引換に軌道を国が引き取り国有化する
駅などについては地方自治体が保有する
その上で国や自治体はJR在来線に鉄道事業運営委託をする
委託を受けたJR在来線は運行管理と料金代収等の雑務を行う

で、運営委託費と代収された運賃の差額では当然赤字になるので
不足は自動車税やガソリン税からモーダルシフト助成として補填する

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/29(月) 10:38:07.15 ID:kjbaWm2J0.net
>>511
余裕があるのは、東京神奈川や大阪京都滋賀エリアまで組み入れた、東海だけだな。
東は東北、西は中国や北陸北部で赤字路線が多数あって足を引っ張ってる。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/29(月) 10:41:40.86 ID:xfl+8ts60.net
結局全体の電車賃上げるしかないじゃない。
民間は。

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/29(月) 10:45:02.39 ID:T54AgAMg0.net
>>517
西の北陸に関しては北陸新幹線のおかげでw在来線の3セク化に成功

520 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>505
アカ労組がのさばってるのに軍事輸送なんてできるわけ無いだろ
逆にロシア軍を運んでくるよw

521 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
地元の人達が積極的に使えばいいんだよ

総レス数 521
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