子育て世代「時間貧困」　子のケアや余暇、日本G7最少 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/08/21(日) 07:04:15.07 ID:3lobhBcH9.net

時間の余裕のなさを示す「時間貧困」が6歳未満の子どもを育てる世代を苦しめている。正社員の共働き世帯の3割が、十分な育児家事や余暇の時間をとれない状況に陥っている。母子家庭では育児に充てる時間が2人親家庭の半分以下で、家族の形による育児時間の格差も広がる。国際的にも日本人の子どものケアや余暇などに充てる時間は主要7カ国（G7）で最も少ない。

共働き夫婦の妻、80%が時間貧困
経済学では「お金」と...(以下有料版で，残り1560文字）

日本経済新聞　2022年8月21日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD085UB0Y2A700C2000000/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:07:48.17 ID:DEBfiBni0.net

貧乏人になったんだから働かなきゃ
誰のせいですかね

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:07:50.90 ID:VsMBwS5F0.net

岸田「血の一滴まで搾り取れ!」

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:08:24.45 ID:MW1B3XLv0.net

自分で望んで産んだんだからこれこそ自己責任以外の何物でもない

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:08:47.66 ID:41OwsG/C0.net

金銭的な貧困の延長線上でしかない

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:10:50.50 ID:zZLPBpMd0.net

自民党のせいで30年も国民の平均年収上がってないんだわ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:10:54.59 ID:av0wa7k40.net

日本人の子供が減るわけだなぁ…
うちのマンションも気がつけば中国人とベトナム人世帯だらけだし、近くの団地は韓国人売春婦だらけだわ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:11:04.53 ID:mVmPux2H0.net

スマホ触るな

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:11:28.17 ID:bnR8tZZm0.net

非正規で最低賃金だと、毎日とか長時間働くしかないからな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:12:19.63 ID:EZ1eH71A0.net

昭和時代は母子家庭は少なく
お母さんは専業主婦で昼メロ見ながらせんべい食える良い時代だった
それでいて子供がたくさんいて公園も商店街もにぎわっていた
あの頃が一番まともな世界だった

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:13:00.06 ID:8Z5UVaG70.net

民主党時代は物価が安くって天国でしたね

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:14:23.70 ID:vYcQ8KMz0.net

安楽死施設を作ってくれ
ボケたら、そこに送ってくれていいよ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:15:41.95 ID:LnxxC22o0.net

>>10
東西冷戦の実質勝利の恩恵だろ
敗戦国だし今が実力

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:15:49.51 ID:+WQPR25f0.net

過去最高の賃上げしたのに
なんで子育てしないの？
若者の怠慢でしょ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:15:58.39 ID:4SK5GAfS0.net

貧乏暇なし壺税払わにゃ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:16:04.50 ID:BufhHghp0.net

少子化の原因は40過ぎた高齢独身だから、奴らから独身税徴収して貧困家庭に配ればいいよ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:18:33.79 ID:TauSVthp0.net

>>14
時給30円アップで何ができるよ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:18:34.34 ID:fNikUnAk0.net

もう壺売るしかねぇな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:19:36.61 ID:bnR8tZZm0.net

>>14
お前みたいな老人が多過ぎて、可処分所得がどんどん減ってるからだよ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:21:31.46 ID:gYIWtDTM0.net

自分の時間は休日の早朝しかないわ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:21:33.00 ID:iqkO3u340.net

死ぬ迄働け､そしてボロ雑巾の様に捨てられる。カルト自民党支持者なら喜んで出来るよねww

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:22:32.29 ID:BJoWH2q/0.net

今の日本は結婚したらだめな気がする

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:22:38.13 ID:bxRZsV+I0.net

選挙の時ほぼ全員が子育て支援を公約に掲げてたのにおかしいね

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:22:38.75 ID:sNmps8Mo0.net

産んだ産ませただけの奴が多いのも事実

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:25:01.29 ID:9UPuI8wY0.net

これずっと言われてるけど国はどんな対策してんだ？
地方自治体はヘルパーさんとか一時預かりとか結構対策してるとこもあるけど
金じゃなくて時間も大きいよ少子化は

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:25:35.78 ID:B+wKW6J90.net

親は子供のために喜んで奴隷になってる
だから日本の子供は世界の放置子達と違い優秀なんだよ
どれだけ手を掛けたかで子供の将来は一変する
そこから溢れてる親ガチャ失敗達がいわゆるDQNになる

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:25:40.01 ID:m5YuPwYP0.net

奴隷なのになんで子供作ってんの？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:27:56.95 ID:zqyS6fs00.net

有給休暇5日は足りない
12日義務化せい

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:28:45.70 ID:RfeSWFc50.net

子育て支援の為に保険料アップだ！ってなるの？負のスパイラルやんか

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:28:54.23 ID:zKPqVNyw0.net

いまどきの若者は不平不満が多い。環境が恵まれていることに感謝すべきだ。わしらが若い頃は十分なお金がなくても近所で助け合いながら明るく生きてきた。人間は感謝を食べるだけで生きていける。外国人技能実習生の勤勉さを見習うべきだ。

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:29:51.23 ID:Qh2YzNTe0.net

まさにこれですわ😩

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:30:08.09 ID:hwB4Pzod0.net

こういうのを支援して好き勝手に強者男性を時間差一夫多妻にするわけにはいかん

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:30:24.54 ID:FOYnvIa60.net

氷河期世代だと子供諦めておらん世帯多い

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:30:39.09 ID:eBDACnEc0.net

親と同居してる家は楽そうだよ。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:30:43.95 ID:fsRciHRO0.net

貧乏暇なし

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:31:29.19 ID:MMpVrO+B0.net

>>10
是非はともかく、昭和の風景は全部フェミが壊したな。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:31:50.47 ID:hi3hkiYW0.net

共働きと核家族化が原因だろpgr

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:31:58.89 ID:eBDACnEc0.net

貧乏暇あり。お金がなくて何も出来ない

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:34:17.36 ID:CN1y/mk80.net

なんか日本人ってワガママになったな

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:34:43.63 ID:Eel4JSwt0.net

妻は専業主婦
子育てにおいて
母親が常に子供のそばにいる環境が良いと
専業主婦になって貰いましたよ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:34:54.69 ID:BufhHghp0.net

40過ぎたチョンガー野郎から独身税取ってそれを貧困家庭に配れよ
あと独身は年金受給資格も剥奪しろ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:35:55.06 ID:Bx85ttgq0.net

自営業すればいいのに、時間あるぞ。通勤も無いし。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:36:08.64 ID:eBDACnEc0.net

同居も嫌、家と車のロ―ン、子供は2人、
でも生活水準は落としたくない。
これだとしたら、それは並みの年収では
馬車馬ごとく共働きしないと無理。高収入の稼ぎ柱でもいないと。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:36:20.22 ID:j06BWgZu0.net

>>41
なんだおまえ子供居るんか？

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:37:53.56 ID:ON6lStyM0.net

昼食代500円の旦那の稼ぎで食うママ友との1000円越えのランチはうまいかい？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:38:46.56 ID:4nt/Zcti0.net

日銭稼がなきゃ生活できない奴隷が子供作ったらそりゃ時間ないだろうよ？
寿命と尊厳を金持ちに捧げてんだからw

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:39:32.86 ID:4qH+yhJU0.net

スマホいじる時間を減らす
自分が働きに出るなら、親と同居して家事育児分担

これしかないよ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:41:20.66 ID:QrlEIsma0.net

この格差は昭和から変わらないって聞くな
専業で２～３人の子育て
一方は共稼ぎの保育園か鍵っ子
郊外の団地なんてジジババいないからどちらか二択
今も変わらないってことか

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:42:09.59 ID:eBDACnEc0.net

子守りより外に出たいから保育園預けたくて働いてる、と言う人達も居たけど、いろいろなんだね

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:47:33.42 ID:eBDACnEc0.net

知り合いのママは子供3人居て親と同居、食事から育児まで丸投げで、気が向いたら働いてみたり余裕で遊びにも行きまくっててビビった

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:54:40.05 ID:QrlEIsma0.net

>>50
賢いかもいずれ親の資産入るだろうし

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:55:36.86 ID:eBDACnEc0.net

ただ、今の親世代も自分等の生活維持や娯楽費の為にギリギリまで働いてる場合もあるから、昔のように持ち家があって婆ちゃんも家に居て子守りする、とは限らないけど

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:55:49.83 ID:Bs/YjDtM0.net

地域の繋がり
昔は子供なんて放ったらかしだったけど
近所の人達が遊んでくれた

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:56:16.83 ID:GdszKZYp0.net

たしかに未就学児持ちは時間ない。
小学校入ったらけっこう余裕出る。
だけど学校休めないとかで、平日お出かけできないから、
どこも週末は混み混みで萎えるのよね。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:04:36.60 ID:QrlEIsma0.net

１はあえて答えずらしているけど時間じゃなく収入が足りないんだよね
でなきゃ雨の中自転車にビニールカバーつけて子を乗せて託児所に寄ってから出勤しないでしょ
そうせざるを得ないんじゃ　

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:10:41.04 ID:SpVLBLRk0.net

>>6
30年も年収上がらないのに物価は2倍
日本人は昭和より貧しくなった

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:13:28.34 ID:h9rjIKN50.net

特別定額給付金 30万円


物価高対策さっさとやれ在日カルト内閣

58 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/21(日) 09:34:01.22 ID:MCITVJy6A

子供産んだら授乳している間は酒もカフェインも取れないからな。
本当にストレスたまるよ。

59 ：　：2022/08/21(日) 09:35:58.22 ID:vRCr52oHL

日本人を貧困にすれば努力する
まだまだ、努力が足りない

先進他国には及ばない　最低時給も、労働再分配も、社会還元率も　重税もちゃんと理由があるんですの

屑のすることは露骨で分かりやすいぞwwx

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:14:53.70 ID:eBDACnEc0.net

同居と言っても職場の事もあるから、
遠方だと考えられないし、やはり自分等で
家を建て、子供、車、になるのかな。結果、結婚相手の年収次第だと思うも仕方ないのかな時代

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:15:11.72 ID:Ik8z9wdV0.net

>>28
それいい。
祝日はいらないから、20日くらい有給休暇を義務化した方がいい。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:15:53.73 ID:1jpkcAjj0.net

>>2
男親が養育費出さないからだろ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:15:59.21 ID:Yfxmxdln0.net

少子化放置だからな…

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:17:08.93 ID:1jpkcAjj0.net

>>22
女は子どもは生まないほうがいい
苦労するだけ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:17:20.60 ID:0/OQG4/a0.net

自己責任だろこんなの

『自己責任、努力不足、甘え
同じ条件でもやれている人はいる』


20年前に散々言われてきたことだろ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:20:26.75 ID:f5WNpxEF0.net

子供が家に帰ってきた時に家に母親がいて
出来合いでもいいから母親の手でおやつを用意してくれて
1日の出来事を聞いてもらって勉強を見てもらう
そういう夕方の母親と過ごすゆったりとした時間って
古臭いと思うだろうが凄く大切なんだぞ
だから未だに名門の家は母親が家に居てそういう時間を作ってるよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:22:36.18 ID:eBDACnEc0.net

少子化以前に恋愛に関心持たない世代になってきてるから。経済的な理由だけではなくネットの影響も大きく恋愛や車以上の娯楽も増えたからだと思う。これは日本だけでもないみたいだし。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:24:12.43 ID:Wp2CmDP20.net

親の楽しみも優先
今は仕事と子育てしかしてないって親いるのか？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:31:00.75 ID:eBDACnEc0.net

親の楽しみも捨てきれないし子供もいい学校に入れたいしとか、その家庭の生活水準もあるからね。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:31:58.34 ID:Pk80ksVV0.net

ひどすぎる国
シルバー民主主義代表国
そろそろ根絶しないと

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:34:13.98 ID:BPIs3EYY0.net

大抵の職場は育休は一年だから一歳で保育園に預けてるもんな
自分が子供のときは四歳くらいから保育園なり幼稚園に行くのがメインだったから昔とは違うわな

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:35:05.03 ID:Zv+nmO560.net

ロシアは完全にG8から除外されたんだなｗ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:37:18.98 ID:eBDACnEc0.net

結婚とは、時間と金の奪い合い。とは聞いた事あるけど。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:42:51.06 ID:eBDACnEc0.net

なんにしろ現代はお金が掛かりすぎ。
いた仕方ない。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:46:10.60 ID:RkEsRz/p0.net

日本もカルト宗教国家だからG7辞退したら？だいたい既に後進国だし

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:46:17.92 ID:Z4r5gyOC0.net

大家族化や縁故ある人らは寄り合うとか昔の日本か中国人みたいな事すりゃ楽になるんだろうけど、まぁ無理だわね

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:50:47.05 ID:uQ+aq7j40.net

>>76
子育てをメインにする側の親と同居するのがええんやけど嫌がる男多いからな

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:52:16.59 ID:gEEg4i530.net

平日に子供が親と接してる時間は１日5時間ぐらいだわ…

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:53:03.24 ID:WO7OcP2O0.net

>>10
都会でも共同体が強かったのよ
ご近所さんから醤油借りて来てとか近所のおっちゃん、おばちゃん知ってたり
今じゃ隣がどんな人が住んでるかわからないもの

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 08:53:22.99 ID:Bx85ttgq0.net

対立スレじゃないと伸びないな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:00:07.16 ID:ynBnVue+0.net

仕方ないね

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:00:39.81 ID:Blxld9Y80.net

>>43
そういう計算が出来ないのが結婚して辛い辛い言ってるイメージデカイんだよな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:02:17.45 ID:fOBUAGtq0.net

>>1
共働きをやめたら生活できないって良く聞くけど昭和の頃は貧乏でも妻は専業主婦だったんだよね
どうやってやりくりしてたんやろ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:03:58.30 ID:Bx85ttgq0.net

夏休みは子供とどこか行ったかい？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:05:24.10 ID:3Rs8ucz70.net

二馬力とか言ってるからだろ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:05:49.20 ID:dkkPx0/s0.net

>>83
教育費があまりかからなかったから専業主婦でも何とかなったってよく聞くよ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:17:03.51 ID:saMXNSCT0.net

実際いくら必要なの？
都内中高生私立二人、持ち家、自家用車、ペット一匹みたいな暮らしは？

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:24:16.75 ID:Ik8z9wdV0.net

>>83
エアコンなんてときどきしか使わなかったし、パソコンも家にはなし。
今は2、3年に一度スマホを1人1台購入して、毎月通信量がかかるとか。
世の中ぜいたくになってる。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:25:04.44 ID:CeZJSDh90.net

これだけ家電やサービスが進歩してるのに大変なの？
あと日本は昔からずっと共稼ぎだよ
専業で養ってもらえる女のなんて昔からごく一握り
フルタイムとまではいかなくてもパートとかで何かしら働いてた

なんか自分で選択した道楽なのに義務を押し付けられた被害者スタンスで草

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:25:59.32 ID:CeZJSDh90.net

>>83
昭和の頃でも専業主婦はごく一部
フルタイムとはいかなくてもパートやらなにやらで兼業してる世帯がほとんどだよ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:27:15.97 ID:Bx85ttgq0.net

俺自営業、奥さんバイト数時間。

時間余るわ、まともに共働きしてる子供放置は可哀想だな

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:41:33.61 ID:41OwsG/C0.net

>>87
世帯で2000万弱なら祖父母の支援なしでも日々の生活費削ってなんとかなるんじゃね。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:41:54.86 ID:hAHAcECF0.net

時間が最も価値があるものだからな
金も時間で勝手に増えていく訳だし
労働者はその一番価値のあるものをいくらでも増やせる金と交換してる
救いようがない

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:45:44.69 ID:nv+45DI40.net

他の人に面倒見させるよりはるかにマシ
それを拒否したのは当人達だろうに

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:49:44.59 ID:Yq+TVSFE0.net

努力が足りないからでは？

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:55:58.07 ID:KZ5GMe560.net

まん「仕事したい！親と同居はいや！子育て大変！贅沢したい！」

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:56:50.32 ID:rFuTls5W0.net

統一教会と自民党の両面からの攻撃が効いてるからな。
今からだと連中の言ってたことの本質がわかるでしょ

ワーク・ライフバランス　＝自己管理できる労働者になれ

女性活躍推進　＝家事育児、仕事もこなせるスーパーウーマンになれ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 09:57:29.47 ID:oO6UiIlx0.net

日本なんて一時期工業国家になったというだけで先進国にはついぞなっていない

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:00:24.47 ID:1jpkcAjj0.net

昔は3世代同居してた
夢のマイホームとか
独立してｋ一人前とか
踊らされて貧しくなった

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:01:47.74 ID:hWh4EotC0.net

>>85
多分、昔の中間層は、今の年収で800～1000万くらいの層だよ。
そこまで、日本は貧乏な国になったってこと

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:03:32.84 ID:doHiLcLi0.net

>>96
そんなの男もいっしょじゃね？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:13:18.38 ID:7hZXXSHN0.net

>>91
俺も自営業
みんなが通勤してる時間にゴロゴロして、
メールのチェックしたら子供と一緒に公園とスーパーに買い出し
こんな贅沢ないわーと思いながら年収は激減
でも教育資金、老後資金の積立てはしてる
みんな何を犠牲にしてそこまで働いてるんだろうかと思う

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:17:27.30 ID:j7L+SFpE0.net

アメリカのシッター制度は日本でも取り入れた方がいいよね
その為には国民の意識から変える必要があるけど

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:18:29.02 ID:zZOjySM+0.net

>>64
今のこの世の中に自分が生み落とされたと仮定
それで幸せと思えないなら生まない
人並みの想像力と共感力があれば大体わかる

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:19:48.13 ID:i9rHw+t40.net

有休が増えて
休日でも気軽に保育園やシッター頼めるとよいんだけどね

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:21:02.55 ID:doHiLcLi0.net

暴力上等で、貧困もどこそこあった昭和の時代に比べりゃ
確実に世の中は良くなってるよ。
恩恵に授かってない人もいくらかいることは理解するけど。
子どもが増えない理由は、それを守るためでもあるからね。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:22:09.27 ID:mAm9XpBP0.net

子供相手の仕事はモンスター親も居るから大変そうだな

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:26:29.23 ID:mlEF52tu0.net

昔は同居してたって言うけど基本60～70歳くらいで死んでたんだよな。
今は同居なんかしたら子育て終わった後の介護が長すぎて子供側が死にたくなる。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:29:15.94 ID:MMpVrO+B0.net

>>97
フェミは壷だった？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:29:49.52 ID:2H1E1eeN0.net

お前らが専業主婦叩きまくったせいだろ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:31:09.32 ID:KRwiLFVj0.net

うちの会社にも幼いときからずっとフルタイムで働いている母親が何人かいるけど子供が中学高校になった辺りで不登校になったり非行に走ったりと問題を抱えている人が多い。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:32:17.91 ID:DSfidGBk0.net

子供作らなければいいよレッツ少子化

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:35:26.79 ID:cuwgADok0.net

昭和も共働きで子どもは鍵っ子なんて当たり前の光景だったし余暇に旅行なんて金持ちの奴等だけだったぞ
自分は小学校入ったら一人で起きて朝ごはん適当に食べて学校行ってたし帰ってきて一人で夜までいたしそんな子どもが普通にいた
子どもの数も多いし親も適当だったイメージ
今のほうが子どもの数は少ないし子ども一人にかける時間は増えたろ
旅行なんかも貧乏家庭以外気軽に行くよね

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:35:46.06 ID:TTNk76DE0.net

>>112
移民呼べば解決する

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:37:54.66 ID:iFn7OeBu0.net

>>25
「金さえあれば多産する」って吠える連中だらけだから無償化や支援してるのに別の言い訳探して逃げるのかよ
既婚子持ちがクズだらけだから少子化ってのがよく分かる話だな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:38:15.36 ID:0q3/BoUx0.net

ジジババの近くに住めばほとんど解決

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:38:49.77 ID:td7DugJ/0.net

医療費に金をかけすぎてる。

財務省は10兆削減しろ。

需給ギャップだけしかみないからこうなる。

医者がベンツに乗って、かたや、土木工事もできず川が氾濫とはな。

途上国じゃねーか。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:39:13.67 ID:TTNk76DE0.net

>>113
これなんだよな
なぜか昭和は専業主婦が多かったと思ってる奴多いけど
当時から共稼ぎは当たり前だし鍵っ子は普通だった。かくいう俺も鍵っ子

俺は親は夜になると帰ってくるのが当たり前と思ってたから
「鍵っ子」とかネーミングされることにピンとこなかったわ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:39:22.07 ID:iFn7OeBu0.net

>>37
既婚者自体がそのクソシステム死守してるんだから笑えない

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:40:14.75 ID:KRwiLFVj0.net

>>83
今はたいして勉強できなくても大学に行くのが当たり前になっているからね。
昭和は地方だと工業高校や商業高校に行って地元の大手企業の工場や地銀に就職するのが勝ち組だった。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:40:33.88 ID:mAm9XpBP0.net

今の親達は自分達の浪費もあるし、あれもこれも全て叶うのは、年収いくら以上とか
思考にもなってくるだろうな

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:43:05.15 ID:FXdUhW9S0.net

統一実現党 (旧じみん党)が、
子供家庭(統一)庁作ったんで、子供の貧困がさらに酷くなりそう。

良かったね。
反日力ル卜信者のネ卜ウヨさん。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:43:48.09 ID:mAm9XpBP0.net

今の爺婆は財産多少あるかも知れないけど、その次代からは、今がギリギリ家庭も多いからどうなってるかな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:46:35.23 ID:VaOAiz+f0.net

全ての元凶はｼﾞﾐﾝ小鼠ｹｹ中

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:46:39.29 ID:X8vaCLu80.net

>>1
東京の港区に住んでいるけど、父親がメインだけど会社行かずにニートかヒモでもしているのかと思うくらい
乳幼児園へ連れて行ったりお迎えだけでなく平日の真っ昼間から公園で子供連れてブラブラしている父親も
異様に多い。
反対に母親はあまり子供へ関わって居ない様子で働くママさん非常に多くて多忙なのでは？
母親と父親が逆転している様子だ。
男性は子供さえいれば給料だけガッポリ貰って働く事が免除される（免罪符）になると勘違いしているの多いと思う。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:53:31.75 ID:0q3/BoUx0.net

氷河期世代、親の介護問題深刻

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:55:23.52 ID:iFn7OeBu0.net

>>89
そうやって被害者ヅラしてツラいツラいしか言わないから結婚も子育てもしない方がマシって考え連中が増える
結婚数減少も少子化も既婚子持ちが原因なのは明白
なのに結婚出来ない独身に責任転嫁してるから既婚者はクズ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:02:05.07 ID:mAm9XpBP0.net

自分が結婚したからと言って独身者に当たるのは確かにちよっと筋違いかも知れんな。結婚は義務でもないし

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:03:45.33 ID:mAm9XpBP0.net

あの宗教でもないんだし

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:05:37.40 ID:Q43Mjzlj0.net

>>62
そう言う甲斐性無しの馬鹿男を選んだのは誰だって話し
見る目が無い当人自身。自業自得のなにものでもないしな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:05:44.71 ID:yU1KPZ4M0.net

>>7
どこに住んでるの？

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:13:24.77 ID:0q3/BoUx0.net

所得制限なしで児童手当て倍額したらいいよ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:19:16.42 ID:Hk52tEWx0.net

その今持ってるスマホを一旦置きなさい

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:27:00.44 ID:bjK9p7D00.net

時間がないでもお金がないでも欠乏感は脳の働きを妨げるらしい

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:33:57.01 ID:NlJXL82a0.net

時間は金じゃ買えない

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:35:52.80 ID:mAm9XpBP0.net

お金で時間は買えるけど、
お金で思い出と健康は買えない。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>89
昔より手間がかかる
今の公園とか子供と同じ数だけ親もおるからな
昔は家の前の道路で子供だけで遊ぶとか普通やったが今だと厳しい

138 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>137
例えば
昔は子供の習い事に自転車15分の一人旅とかできたけど
今それやらせると事故や育児放棄になるからな。
親の負担多すぎだわ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

マスコミは貧困を作り上げるのが大好きwww

140 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

オピオイドクライシス

米国で鎮痛剤の過剰摂取で10万人の死者。
中毒者は何倍ぐらいかねぇ。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

これから日本が円安攻勢を仕掛けるが…米国滅ぶで。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

乾いた雑巾搾るような政策を
国民に痛みを伴う政策を

経団連

143 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

高望みしすぎるからだよ
これ以上福祉や給付を求めるな乞食ども

144 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

三歳児神話に明確な根拠はないと今は否定されてるし
保育園生活は子供の社会性の発達に良いとも言われる
昔は幼稚園や小学校に上がる前でも祖父母や近所付き合いなど色々な人と関わりがあったけど
核家族化で母親が専業主婦で子供といる時間が多くてもほとんど母子だけの関係性
外で安全に遊べる場所もなく外出時は常に目が離せない
入園前は子供の友達作りや発育のために公園デビューやママ友付き合いや習い事の付き添いなど手間暇掛かる
そういうのが苦手な場合は母子で家にこもりがち
親と居る時間が多いからそれだけで良いとは限らない

145 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>89
子育て面は>>137の言う通りだし、仕事面も勤務時間や通勤時間が 延びているんじゃない？
昔と違って寿退社する人なんて稀だし、ご近所でのパートと電車通勤して都会で正社員とじゃ家事育児に割ける時間が違うよ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

昔の親は凄いな思う時あった。まだ児童手当もない時代

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 14:13:09.33 ID:29IygBcM0.net

>>138
そういう社会にしたのは既婚者ども
甘えにも程がある
消え失せろゴミ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 14:14:00.41 ID:29IygBcM0.net

>>144
甘え過ぎ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 14:26:23.78 ID:E4M0OoYl0.net

政府の奴隷である家畜に自由時間なんて存在しない。税金納めて政治家とかの上級国民を肥えさせなきゃね。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 14:55:50.54 ID:II8f4+gC0.net

>>144
子供のために苦手克服しなさいよ。
自分で子供こさえといて何わがまま言ってるの？
子供作るまでは何わがまま言ってもいいけど、子供を作ったなら子供のためだけに動きなさいよ。子育て終わったらわがまま言っても良いから。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 14:58:25.75 ID:doHiLcLi0.net

いろんな子どもがいるように
いろんな親がいるもんだ。
いろんな親に同質的な子育てを押し付ける社会で、
子どもが減るのは当然の話で、
社会的な寛容さが必要なのではないかな。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 15:13:10.01 ID:DZYrUvkl0.net

手をかけ過ぎなんじゃない？過保護すぎる

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 15:20:29.07 ID:1B2JE5bI0.net

独身は時間金持ち！
あー独身最高！！

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 15:55:55.87 ID:g2FGTUZK0.net

そりゃこんだけ残業ありきの給料で働かせまくっているんだから当たり前だよ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:00:46.40 ID:N+wKYTAk0.net

大切な子供のために時間をかけているのに時間貧困とかやめろよ。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:04:38.18 ID:HLIjN4sk0.net

人生の優先順位

職業
経営者、最低でも自営。人に使われるサラリーマンは最悪。拘束時間を金銭に換算する人生になる

時間、金
これはトレードオフのもの。貧乏人は宝くじ当たったら何を買おうだけど金は時間を買うもの。小さいところだと高速に乗る、大きいところだと人を雇う。金で時間を買わないと余裕ある生活が出来ない

結婚、子育て
ここまでくると趣味の世界。仕事で自由が利き、金と暇が出来て初めて選択すべきもの。優先度は低い

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:13:02.71 ID:vPNrMtXq0.net

そりゃG7じゃ最低で当たり前
先進国かどうかもわからないレベルになってきてるのに

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:31:24.44 ID:HLIjN4sk0.net

>>157
まあ優先順位が低いものだからな
余裕が無くなったら趣味だから真っ先に切り捨てるものだ
貧乏で子供産むなんて生活設計の出来ない奴だけよ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:32:26.35 ID:/VpELb7w0.net

時間貧困ｗ
不倫しているオスメスいるのになｗ
みんな慰謝料で地獄行きだけどなｗ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:37:37.91 ID:7Zk1sMEL0.net

アホみたく寝くさってるから時間がないないするんだよ
8時間寝るやつとか人生ムダにしてるわ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:37:52.43 ID:hz4j56jO0.net

園児のうちから複数習い事させたりするからなぁ
そりゃスケジュールパンパンになるわ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:38:57.96 ID:rQrQf+GC0.net

地獄のジャップ

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:41:09.16 ID:HLIjN4sk0.net

人生の二大博打は家を買う事と子供を産むこと

子供を産んで家を買って離婚が最悪
住んだ時点で家は資産として半分になるし売ったら借金だけが残る。そして付き纏う養育費

半分のカップルが離婚してるし人生の終わる博打です

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:46:51.23 ID:mwhC41nN0.net

家事育児じゃなくて
睡眠、風呂、食事だよそれ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:47:46.91 ID:7KWa6Nlb0.net

>>10
平成以降女がデカいツラをするようになってすべてが悪化したな

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:51:07.43 ID:sc+pgoqz0.net

昔に比べて家事も楽になってるだろ
昔だったら男は薪を割って燃料にしてお風呂沸かしてたんだし
しかし最強ボクサーと言われている井上尚弥も
練習で疑似薪割りのタイヤ叩きやってるから
昔は家のことやるだけで運動になってたのかもな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:55:02.39 ID:vcwUzBOA0.net

家のことから逃げて仕事してるふりして平日も週末も好き勝手していたい
そんな腐ったおじさんのようなライフスタイルに憧れる奴らが増えてるんだろ

頑張り屋さんだとしても仕事のほうが目に見えてわかりやすいインセンティブをかける時代になりゲーミフィケーションとでもいうか盛り上がりやすい工夫をしてるところも増えているわけだから
子育てにたいするゲーミフィケーションとか目に見えて楽しくなるようなインセンティブをかけさえすれば子育てに時間を費やすやつはいくらでも増えると思うぜ

現代人は自分で自分を上手く乗せるほど上手に人生をおくれるスキルをもっているわけではないからな

マスク神が御札つけろ！お前ら汚物だから顔を隠せ！そういってゲームのルール作ってくれないと何もできないんだよ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:55:40.38 ID:EuQ0D/Le0.net

>>137
それは単にお前の要領が悪いからだろ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 16:58:19.46 ID:QZp6RqHW0.net

>>23
そりゃ、与党の自民党が
壺に一生懸命で子育て対策する気がないから

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:00:00.55 ID:EuQ0D/Le0.net

>>145
昔も今も専業主婦なんて一握りだし
親が夕方か夜まで働いてる限られてる鍵っ子も当たり前だった
あと今も夫婦でフルタイムで働くことは稀で母親はパートか契約の非正規が主だよ
お前が夫婦で正社員のみが共稼ぎと勘違いしてるだけ

むかしはスーパーが夜7時で閉まるのは当たり前
家電やサービスが今より劣ってたのに文句言う人は少なかった
今は当時より比較にならないレベルで恵まれてるのに文句ばかり

単にお前ら女が際限なく要領悪くてわがままなだけ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:01:32.44 ID:/VpELb7w0.net

今なんて家事楽だけどなぁ
子どものケアぐらいだろ
掃除は床拭き掃除ロボットだしドラムで入れときゃ乾くし
時間は作り放題だとおもうがな

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:01:35.67 ID:EuQ0D/Le0.net

あれだめこれだめ
あれ嫌だこれ嫌だ
女が劣化しまくりで草

もう産まなくて良いよお前らw

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:04:40.80 ID:/VpELb7w0.net

>>172
いやほんとそうだよなぁｗ
なんでそんなに時間がないんだ？
としか思わんけどｗ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:05:12.49 ID:EuQ0D/Le0.net

>>171
ネットスーパーもあるしな
食料品から生活用品から何からスマホをタップすれば届くし
洗濯機は放り込んでボタンひとつで洗濯から乾燥までやってくれる

ありとあらゆるものの利便性が行き着くところまで行ってるのに
「昔よりタイヘン！」とか脳が腐ってるんだよきっと

移民に産んでもらうからもう日本の女は子供産まなくてよいとすら思うわ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:06:40.82 ID:vcwUzBOA0.net

ドロゴンクエスト子育て
とか
ポケモン子育て
とか
うま娘子育て
とか
そういうのでうまく繋いだり遊ばせたりしろよ

そこに赤ちゃんショップとか産婦人科まで繋がればぼろもうけだぜ

マスク神が喜ぶかどうかはわからないがな笑

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:07:01.73 ID:EuQ0D/Le0.net

>>173
引き算できないどころが隙間時間があると詰め込むんだよ
リスが頬に食い切れない餌を詰めるのと一緒でさ

そんな馬鹿どものためにいくら利便性を説いても無駄だと思う
だって馬鹿だもんな

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:10:09.10 ID:7G/paPbE0.net

>>10
日本を破壊するべくそうした日本の日常が送れないよう統一教会が暗躍してきたんだろうな

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:10:12.79 ID:doHiLcLi0.net

家事が昔より大変はないな。
家事は昔よりも確実に便利になってる。
考えられるのは、女性の労働時間が長くなっている。
そして家事育児負担は相変わらず女性に偏っている。
これが日本の現状。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:11:25.76 ID:untpZYSL0.net

>>45
古っ
今の子育て層は妻も働いてようやく人並みか
旦那高給専業の二極化で
そんな旦那が汗水流して働いてる側で嫁さん贅沢なんてもうないですよ。

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:11:59.44 ID:EuQ0D/Le0.net

なんか昭和は専業主婦が多かったとか勘違いしてる馬鹿が多いが
昭和も普通に共稼ぎが主流で鍵っ子なんてありふれてた
かくいう俺も鍵っ子だった

ネットは当然なくて近所のスーパーや飯屋は夜7時で閉まり
そもそも店舗自体が少なく
家電はあったが家事の負荷は今と比較にならなかった
それでも文句言う奴はいなかった
「そういうもの」だと思ってたからな

甘えてるという精神論はあまり好きではないが
現代の女は際限なく甘やかされてるから甘えの底なし沼みたいなものだな
キリがねえよ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:13:21.34 ID:untpZYSL0.net

>>83
今の生活はどうにかなる。
問題は高校以降の学費と自分らの老後費用。
そのために現在の自分の時間と体を切り売りして働いとるんや。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:14:14.72 ID:EuQ0D/Le0.net

>>178
女の労働時間なんか昔と変わらない
昔も母親が夜まで働くのは普通だった

んでメインインカムの夫が嫁より家事時間短くなるのは当たり前
そもそも時間がとれないだろ

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:17:14.92 ID:untpZYSL0.net

>>89
仕事もデジタル化効率化で楽になるどころか年々増えていくよね。
これどういうメカニズムなんだろうね。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:18:43.95 ID:QZp6RqHW0.net

>>173
正社員で普通に働いたら
朝から夕方まで仕事だろ
当然、その前後に保育園の送り迎え
夜はご飯食べさせて
お風呂入れて
寝かしつけて
翌日のご飯の準備して
核家族世帯だったら親の協力もないし、全然余裕ないよ
東京一極集中の弊害

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:20:56.86 ID:uQ+aq7j40.net

>>178
家事は楽になっとるやろうけど育児は面倒になっとる
昔みたいに子供だけで遊ばせれないからな

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:23:17.94 ID:untpZYSL0.net

https://president.jp/articles/-/18338?page=1

有名な専業主婦家庭と共働き家庭のグラフ。
今も昔も変わらない、というのはちょっと無理あると思うよ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:23:39.28 ID:doHiLcLi0.net

>>182
女性の就業率が昭和の時代から20%以上あがってるからね。
統計として。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:24:23.60 ID:KWxxS6C50.net

>>184
それを望んで東京へ行ったんじゃなかったのｗ
まさか都合よく助けてくれる人がいるわけないだろうに

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:24:57.85 ID:x5jQaVaJ0.net

次から次に統計作って金求める

シッターやオペアを安くこき使っている国と比べるのもよくないな

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:25:04.46 ID:untpZYSL0.net

文明や科学が進んだら
人間は遊んで機械やロボットが労働を担う世界になると思ってたのに
仕事も家事も育児もますますしんどくなるんなんでや。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:25:20.61 ID:KWxxS6C50.net

>>151
その寛容さを嫌ってｗ田舎から都会へ行ったんだろ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:29:06.01 ID:doHiLcLi0.net

>>191
まず田舎が都会より寛容ということもないし、
女性が選んだことだからって対策しないのだったら、
あらゆる子育て対策いらんくなるよねってことよ。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:31:07.41 ID:QZp6RqHW0.net

>>188
俺は東京じゃないけどな
車も使えず、長時間の通勤

昔の方が今より通勤時間は短く
自営や農業も多かっただろう
正規の男の給料も扶養前提の制度設計で高かった
政治が見て見ぬふりの結果が今の少子化だよ
個人の問題ではなく
国の問題なんだけどね
少子化進んだら自衛隊員も集まらない
国として成り立たない

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:38:45.67 ID:iFn7OeBu0.net

>>184
ただの甘え

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:44:38.76 ID:QZp6RqHW0.net

>>194
育児はした人じゃないと
わからないよ
まあ、結婚できるように頑張れ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:49:13.01 ID:iFn7OeBu0.net

>>195
好き好んでやってる事で必要以上にツラいツラい言うのはただの甘えなのは変わらない

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:54:09.91 ID:QZp6RqHW0.net

>>196
あんた頭悪いでしょ？
文章も読み取れないんじゃ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 17:57:56.48 ID:iFn7OeBu0.net

>>197
論点ずらし？
甘ったれの必殺技だな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:01:40.60 ID:doHiLcLi0.net

甘えるのってそもそも悪いことなんか
ひとりひとりの楽したい気持ちが今日の文明の源やろ

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:03:44.44 ID:C3LbmDn10.net

余裕のない平民が子供作る方が悪い
結婚出産は上級とDQNがするものです

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:08:07.61 ID:nGw+Bn/P0.net

それをわかって生んだんだから甘んじて受け入れろよ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:09:47.60 ID:iGotYc7V0.net

>>106
思考停止だな
30年成長してないのは伊達ではない
傷を舐め合ってよくなったと念仏でも唱えてればいい

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:15:27.01 ID:XJPRolp10.net

>>183
例えば？どんな職場で？
それ単に激務の職場ってだけでしょ？

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:16:28.40 ID:LqIgpJlu0.net

結婚300万、子育て1000万くらい出さないと

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:17:22.08 ID:XJPRolp10.net

>>187
それ単に女性の社会進出（）とやらが進んだだけやん
是が非でも正規で働かなきゃならないってことではない

つかお前ら女が望んだことなのに今度は被害者アピールかよ
ほんと際限なく甘えるよな 笑

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:21:41.99 ID:XJPRolp10.net

>>184
貧乏なくせにガキ産んだのはお前の選択だろ？
何から何までお前が「したいからした」ことなのになに被害者アピールしてるんだよ

あのさあ
あれ大変これ大変！男も分担しろ！なんであたしがここまでやらなきゃならない！
とか言うほど育児が嫌なならなんで産んだの？
誰が強制したわけでもない単なる道楽だろ？

ガキ産んで大変アピールしてる馬鹿女は
どんどん新しいアイドルが出てくるから金いくらあっても足りない！と喚くドルヲタと変わんねえよバーカ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:23:11.93 ID:UZx4h1N/0.net

>>147
違います。男女共同参画で新たに既得権を手に入れた一部の女性と
それを利用して労働単価を落とした経営者、それを支持者として取り込んだ政治家、政治の結果です。
消え失せるのはお前だ！

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:25:08.62 ID:M+xvEU1f0.net

貧困国の日本

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:35:22.88 ID:p+NuWiSk0.net

まあ産まないことだよ、一番は。
一人働いて食べて老後資金貯めるのならそこまで困らんもん。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:36:06.84 ID:QZp6RqHW0.net

b層対策効きすぎ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:36:35.23 ID:l6shf1Mx0.net

そもそも保育園って福祉の分野だから需要が多い時点で相当貧困化が進んでんだよ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:44:23.16 ID:iFn7OeBu0.net

>>211
でもそうなるように望んだのは既婚者じゃねぇか

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:44:37.55 ID:gY5uYzU20.net

>>183
仕事の処理速度が上がって、先方とのやり取りの頻度も違っているんだろうね
契約書を郵送して何日も待つ昭和まで振り返らなくても、ZOOMで在宅仕事だと移動時間なく会議の日程を組まれたり

214 ：　：2022/08/21(日) 18:49:38.98 ID:R/Wi66ton

日本人を貧困にすれば努力する

先進他国には及ばない、最低時給も、労働再分配も、社会還元率も、重税も

人事院統計からも他人を外して露骨に差別化するのはちゃんと理由があるんですの

統一自民と、経団連の利害関係が一致してるからなwww

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:46:47.32 ID:UZx4h1N/0.net

>>211
最初はお金があるから専業ってわけではなくて、女性も普通にキャリアを考えて共働きってケースが都市部で増えたところからなんだけどね・・・
結果的にいままで男性がやっていた仕事を若い女性が代替するようになり、賃金(人件費総額)の減少を招き、
なし崩し的に年功序列も弱まり、若い男性の賃金の上昇ペースが鈍化した。
そうして本当に名目賃金も実質賃金も低下して貧乏になった。

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:53:07.51 ID:6TSMJv010.net

>>200
本来、上級男性は妻妾を複数養って子孫を大量に残すべきなんだが、近年の社会状況がそれを許さなくてな


貧困男性を捕まえて「少子化の責任はお前らが結婚しないからだ！」っては本来筋違いなんだよな

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:53:18.44 ID:6U39Tq2O0.net

>>183
効率化した分、従業員を減らして、経営者の報酬が増えました(´･ω･｀)

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 18:54:11.67 ID:TW4rptUF0.net

育児関係ないよね
休むか転職すればいいじゃん

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:00:00.25 ID:MnDF99Ua0.net

>>1
美しい日本をトレモロスとほざいていたホラッチョ安倍チョンをはじめ失われた30年を作った自民党が、実は統一を経由して日本を衰退させて北と南まるごと朝鮮半島の国力を強化させてたと現実見せられて安倍信者はどんな気持ちかな
盲信やめると自我が崩壊するからチョンと同じく現実逃避してアベガーやらパヨクやらと仮想敵を叩く事で無理やり正当化していると思い込むしかないんかな

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:02:15.70 ID:doHiLcLi0.net

誰のせいとかでなくてな、
とにかく子ども増やしたいなら、
若い女に媚びてでも産んでもうしかないんや。
甘えとかなんとか言ったって、
男に子どもは産めんのだからな。
女は男がいなくても産める。

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:12:11.78 ID:Pflc13Lw0.net

働き方革命wwwww

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:14:49.75 ID:jRuBujRq0.net

＞主要7カ国（G7）で最も少ない。

Ｇ７の中で日本が浮くことがあれば、それはキリスト様の教えから
転げ回るようにして逃げる民族だから、そうなるのか？
というフィルターを必ず一枚噛ませて考えたい。
そうすれば見えてくるものだよ？

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:18:40.70 ID:jRuBujRq0.net

日本民族の人間の根っこからのやり直しは１９４５年、この国の紀元元年
から始まってる。古来から１９４６年までの日本民族と
戦後のお前らは、もう話が合わない別の民族へと年々生まれ変わっていって
るんだな。そしてどんな方向へ変わっていってるのか？
潮の目を読める者であれば気付くだろ。すべてがキリスト様の教えに適う
方向へとゆっくりと変えさせられていってる。親石が落ちてきてゆっくりと
押しつぶされてる、でもいいし、腕をゆっくりねじ上げられるように
と考えてもいい。しばらく辛いぞ？

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:21:22.71 ID:jtDHloS20.net

日本は長時間労働しないとお金が回らない仕組みになっている貧困国ってことだよね
資源がない国だから仕方がないのか？
でもシンガポールみたいな国だってあるわけだしやはり国の舵取りが下手なだけだよね

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:22:04.54 ID:vPNrMtXq0.net

金も心も貧困でいんじゃね？
日本人はほとんどの分野で貧困だろ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:23:42.94 ID:jtDHloS20.net

>>218
休職転職したらお金が続かなくなって生活が破綻するから困ってるんだよアスペなの？

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:28:00.22 ID:oek2Eo1U0.net

>>224
高度成長期のやり方を変えず
経済優先だったからですね
選挙で政権維持が目的でしたから
子どもも消費者であり
将来は労働者である
その視点が欠けてた

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:28:03.46 ID:iFn7OeBu0.net

>>225
金も時間も余裕あるのにないふりしてる既婚者が悪い

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:30:24.47 ID:Ojka+sOy0.net

そりゃ共働きは無理があるって。
子供が小学生までは専業やってろよ。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:31:31.10 ID:N/fsmn6d0.net

祖父祖母も年金支給開始がどんどん後ろ倒しになって、孫が小さいうちにリタイアできなくされてるからな
これからは70が年金支給開始になるから、自身が30代で出産、子が30代で出産でも乳幼児の育児支援は難しいよな

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:32:48.18 ID:N/fsmn6d0.net

結局は国が子育てできなくさせてるんだな

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:33:11.52 ID:NgDS4iGC0.net

産後すぐ社会復帰したし、仕事激務だから
子供に接する時間なんてほとんどなかったな
乳あげたのすら数回、オムツ替えも数回
保育園の行事なんて一度も出たことないし

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:33:24.45 ID:Ojka+sOy0.net

>>220
フェミニストのせいでしょ。
女の自立だとかいって働かせてたらそりゃ結婚遠のくし子育てしてる余裕もあるわけねえべや。
んで後悔した高齢女の不妊治療に税金注ぎ込むとかアホかっつうの。

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:34:16.38 ID:OauGNvrc0.net

戦前生まれから、団塊の世代までの責任は重い。

社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。

この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった人達がだ！

団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。

若者層の雇用も、幸せな家庭作りの機会も、韓国や在日を保護し続ける自公政権によって奪われた印象すら覚える。

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:34:20.47 ID:05WlBSxA0.net

子育ては時間を失ってでもやりたい喜びなのか、
それとも単なるやりがい搾取なのか

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:36:07.60 ID:8M9Mzb4p0.net

時代は変わっているのだから、役所自体が24Hシェルター化しなよ。
小児科医も常駐してさ。
他人事で済ますから、カルト宗教に助けを求める悲しい被害者が居るのではないか？

現場行政が頑張って居場所づくりをしているのは分かるが、本当の弱者には届いていない。

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:36:12.90 ID:iFn7OeBu0.net

>>235
やりがい搾取だから独身殴りに勤しむんだろ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:36:13.28 ID:Ojka+sOy0.net

>>232
希有な才能ある人ならそれを生かすべきだしそれでいいと思うけど、平凡な女にまでそういう無理させる意味は全く無いと思う。
生まれ持った役割を全うするべき。

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:39:16.23 ID:+CaQSY1R0.net

人間を育てるってそういうものじゃないの？
記事書いてるやつはどうやって育ててもらったの？

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:42:14.92 ID:lgrX0wHZ0.net

団塊の世代が重石となったそれ以降の世代を苦しめてるんだよな。
高度経済成長のお陰なのに自分達の力だと勘違いしている老害。
こいつらが日本をダメにした張本人。学生運動でイキっていながら世渡りする事しか考えず、自分さえ良ければそれで良いとの自己中世代。
全員生きる価値なし

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:42:46.50 ID:doHiLcLi0.net

平凡な男も無理に社会に出て辛い思いしてるからな
男も女も皆ができる範囲で社会貢献すればええのよ

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:50:19.21 ID:quU/PRRF0.net

>>10
昼メロはソープオペラ、洗剤のCMが流れるから
母子家庭少なかったのは、戦争で男子が少なかったからと言うのも有りそう
一番まともな世界、って、今もまともな世界とも言えるしなぁ…

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:54:00.13 ID:quU/PRRF0.net

>>233
16歳〜26歳くらいが一番授かりやすい時期だから、学生で産んでも預かり先や育児しながら仕事や就学出来る環境を整える方が良いよね…
不妊治療に高額費やすよりも、効率も良い
新卒キップ、とか無くした方がいい

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 19:55:14.82 ID:iFn7OeBu0.net

多産したくないからってこういうつまんない言い訳見つけて俺は悪くねぇかよ
ホント既婚者ってゴミクズだな

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 20:09:25.74 ID:fKYS/X8Z0.net

理想、男女平等共働きで収入二倍、人件費の安い国からのシッター雇って豊かな家庭生活
現実、端的に言うと真逆か

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 20:16:17.25 ID:iFn7OeBu0.net

>>245
出来るのにしないだけ
既婚者の甘え

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 20:21:38.67 ID:QrlEIsma0.net

アメリカの専業回帰
アメリカのシッター託児所は高額な上に短時間だから女性が働いたものが殆んどそっちに消える
なので今は専業が増えているみたいだしここにきて専業が見直されているとか
結局収支のバランスってことでしょ

248 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/21(日) 20:51:37.00 ID:ieH4NNBg0

昔は兄弟も多かったから上の子が下の子の面倒見るとか
当たり前だったけど、今はいきなり親になるから子供と
どう関わって良いのか分からない。
なのに女ってだけで育児は出来て当たり前ってスタンスだから
追い込まれるよね。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:04:59.65 ID:NgDS4iGC0.net

>>243
18〜22歳で卒業して2〜3人産んで幼児期を育てた後、
28歳〜34歳で新卒入社できる制度にしたらいいと思う

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:26:08.63 ID:oek2Eo1U0.net

>>247
アメリカは移民が安い仕事をしてくれるからね
日本は労働者が減ってるから
年寄り含めて総動員だよ

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:31:32.73 ID:X8vaCLu80.net

>>36
東京の港区だけど子育ては母親がやったら即死刑！ってくらい父親に任されている
他の地方もそうかな。
反対に言うと港区女子は子供を敬遠し一切タッチしない。

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:34:04.80 ID:X8vaCLu80.net

>>53
今は近所のオジサンなんて何するか分からないし漠然としていて怖いから自分の家庭で子供を見る事になっている

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:36:43.44 ID:X8vaCLu80.net

>>68
子育てで母親は不在が多く父親が必ず居る凄い地域に住んでいるけど、自分の楽しみやギャンブルが優先でそれに子供が振り回されるって感じだね。

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:37:44.29 ID:BCz5UR3P0.net

ありがとうアベノミクス
ありがとう安倍晋三
ありがとう自民党

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:57:33.17 ID:UuEETFYh0.net

専業主婦で子供と一緒にいる時間が単純に長い方がいいとは限らない、というのが甘え？
入園前の3歳まで1人で育児に悩んだり不安や孤独感を感じたりママ友付き合いが苦痛で精神的に病んでしまう専業主婦の母親もいる
実家が遠方だと通院の時とか一時的にでも預けられる人が居ないので困ったりする
逆に保育園に預けるのは可哀想と言って暗に責める古い風潮もまだ残ってて母親の罪悪感を助長する
何かというと甘えだ怠惰だと責めるのは現在の自分の生活に不服な人が吐き出して八つ当たりしてるとしか思えない

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 21:58:44.15 ID:iFn7OeBu0.net

>>255
また甘える

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 22:07:58.24 ID:UZx4h1N/0.net

テレワークして子供と過ごす時間が増えて、子育てはこんなに楽しいものなのかと改めて気づかされたけどなあ。
こんなに楽しいのだからそりゃ女性はなんだかんだいって独占したがるだろうとも。
ただ、それも生活の安定あってのものなんだろうけど。
女性は妊娠出産産後大変だけど男性で子育ての楽しさを味わえてないのはある意味かわいそうというか人生損してるとも感じる。

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 22:08:28.80 ID:wZS5nN+I0.net

そもそも0歳のときに保育園入れないと保活に負けるから入れるってのが国に乗せられすぎ
10数年前まで0歳で預けるなんて1割だったのに

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 22:11:52.17 ID:9UPuI8wY0.net

>>255
もうちょっと自分の選択に自信をもてばいいんじゃないの
甘えじゃないよ古臭い考え押し付けるなくらいに思っておけばいいじゃない

260 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>259
クズ同士のキズの舐め合いかよキモッ

261 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

保健所や集団乳児健診に使う会場をみればそんなことは一目瞭然。
あらゆるパンフレットに「離乳食は手作りが一番」系、しかも押し付け系がわんさと記載されている。
親が束の間の休息をとる暇があるなら作業に精を出せということらしい。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

核家族化で指摘されてから30年以上は経ってんだが？

263 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>262
核家族を死守してきたのはクズ既婚者どもでしょうが

264 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

俺の幼馴染は子供出来てすぐにシンガポールへ単身赴任。
奥さんも働いてるので託児所に預けてると。
子供の可愛い頃を見ないで仕事してもなあって思うけど、サラリーマンなら仕方ないな

265 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>106
商業施設や公共施設で子供を騒がせ一緒にはしゃぐ低能な親が増えてきているけど
それは昭和の時期はあり得なかったし子供をしっかり躾けて居たよ。
親の質は低下してきているね。

266 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>207
統一教会絡んでなければ良いが・・・

267 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>144
今は子供を性的に狙う男性が沢山いるから気を付けないといけない。
それにしては男性保育士とか子供に関わる職業で男性を持ち上げしているのも阿呆の骨頂だが・・・

268 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

離婚しても半分ずつ育児スレばいいのに
日本だけ単独親権だから親権取ったほうが一人でろくに
世話できないくせに別居親と断絶して子供が大損

単独親権維持してる日本政府が戦犯

269 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>257
商業施設や公共施設で子供と騒いで追いかけ回している親（圧倒的に男性）が多い。
男性って仕事サボって単に遊びたい欲の塊かと・・・

270 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>167
男が子育てと言う名のサボりと単に子供と遊んで自己満足したい男性が激増している・・・
仕事というより社会的な使命と基本的な社会とインフラの構築を支えて頑張る男性もまだ
居るけどメディアではダサいとか自分を殺して地獄へ堕ちた方がマシとか変な事を煽る
のが非常に如何わしい。
電通＝統一教会の日本破壊計画でなければ良いが
メディアの流行にハマりやすいB層の男性が社会的任務を捨てて自分の好き勝手な事して
サボっているのは健全ではない。

271 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/22(月) 00:29:39.44 ID:fJMDe2mZH

社畜は人間じゃない単なる道具
前からそんな社会だし今更感

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 23:04:13.07 ID:X8vaCLu80.net

>>199
楽したい＝大人しい立場の弱い人間へノルマ・責任を転嫁させる奴が多いのに腹たっている

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 23:11:12.17 ID:Xnv6t0FH0.net

教育勅語を破壊した理由がよく分かる

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 23:36:32.31 ID:6KbDZhp+0.net

>>257
人生損してるかどうかは主観でしかないよ
老害って自分の価値観を絶対だと信じて疑わないよね 笑
全てにおいて押し付けがましい

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 23:37:21.87 ID:m06TuaMc0.net

共働きとか金で時間を売ってるんだから結果は当然、０歳から保育園とかかえって社会的コスパ悪くないか

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 23:39:37.12 ID:iFn7OeBu0.net

>>275
甘えだな

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 23:41:53.21 ID:c4IeM2NZ0.net

ドイツやフランスは有給休暇と病休を分けて考えてるもんね
しかも有給取得を法で定める国と努力義務にしてる国では雲泥の差が出るのは一目瞭然

サタンの国だし、しょうがないのかな

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 00:06:18.14 ID:pucdOc6m0.net

フェミのやらかした事を、統一に責任転嫁するのは流石にどうかと思うぞ。

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 05:15:50.18 ID:GHcwwwqF0.net

>>269
そういうわきゃわきゃはしゃぐのも楽しいんだろうけど
自分が楽しさを感じてるのは子供が勉強だとか一生懸命力を入れていることのサポートをしている時かな。
もちろん本人が考える機会を奪わないように注意しないといけないけど・・・
子供が向き合っている課題について理解して短時間でもそれについて話したりとか
つねに関心を持ってつかず離れず伴走するイメージ。ちっちゃい時の話ではないね。

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 05:18:29.44 ID:GHcwwwqF0.net

>>274
あくまで主観なのはわかってるよ。
でも子育てについて男性から楽しいって意見があんまり見られないからあえて楽しさを主張してみたよ。
お受験とかで子供に母親が入れ込む気持ちがよくわかるようになった。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 06:17:07.40 ID:b9cUmJeL0.net

>>280
それなら「もったいない」とか押し付けないでよ
お前が個人的に楽しんでればええやん

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 06:20:22.86 ID:b9cUmJeL0.net

「可哀想」「人生損してる」とか押し付けてるよなあw
実は65くらいのお爺ちゃんなんじゃないの？

いま子育てに参加してるなら30台前半くらいまでの若い人ってことなんだろうけど
5chにそんな若い人いないし若い人ほど意見おしつけてこないからなあ

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 06:21:42.20 ID:jP8sCI/M0.net

都内だけど
時間無いのはたしかに子育てに大きく差がでるよ
小学生くらいまでは特にね
習い事させるにも勉強させるにも小銭じゃ埋められない溝がある
たぶん必死に共働きで「子供も・自分の老後も・人並みにレジャーも」て踏ん張ってる人は認めたくないんだろうけど

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 06:30:32.45 ID:Jvr3R27M0.net

>>280
子無し夫婦の「子供に縛られなくて楽しい、子育て夫婦は人生損してる」と同様の話なんだよな

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 06:32:04.24 ID:vBgHp1im0.net

>>283
共働きやシングルだと土日のどちらかが習い事で潰れるから旅行に行きづらい
専業主婦世帯だと平日午後に子供の習い事を行かせて土日祝で旅行三昧
共働きやシングルだと夏休みもお盆ぐらいしか動けなくて帰省の大渋滞にハマる

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 06:42:12.19 ID:fUib9pPa0.net

>>277
仮に貴方がそう思うなら
ドイツは日本みたいに過剰サービスしないから
それだけの話
消費者が悪いんだよ本当そう思うわ
ドイツは割り切っている

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:02:16.24 ID:wiFBH+XC0.net

目先のカネに囚われて消費税なんか導入するからだよ(´･ω･｀)
外圧とはいえ酷すぎる

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:10:39.57 ID:RIbIqs9R0.net

東京住みだと通勤時間短いじゃん
なんで時間ないの？

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:15:03.96 ID:3XVIbGBJ0.net

正社員でもこのザマ
非正規だと更に悲惨ｗ
どこを目指してるのかな日本ｗ

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:18:24.56 ID:Z/t0kGJ70.net

共働きで誰が子供の面倒を見るのか。

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:24:43.90 ID:Akwiitth0.net

>>285
共働きだけど習い事は週4で全て平日だぞ
習い事なんて子供たちだけで勝手に行くわ
旅行も年間40〜50日くらい行ってる

来年から上の子が中学だから旅行の回数は減りそうだけど・・・

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:26:50.29 ID:8EoznYyA0.net

また新ワードですか笑
おめでとう笑

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:27:26.76 ID:H5VpLymt0.net

>>1
>>61
いや、病気（病休ほどでもない）の時などに困るから20義務化は無理だよ

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:30:40.68 ID:RrI/z49p0.net

ドイツでは店の営業が可能な時間は法律で制限されています。 ２０時以降と日曜日・祝日は営業が禁止となっています。 ガソリンスタンド・駅ビルにある店等、一部の例外はありますが、スーパーやデパートは基本的に閉まっています。

日曜日デパートやスーパーしてなかったらお買い物にいけんやん
この国の日曜日はなにして過ごしてるんだｗ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:41:28.08 ID:rMJo577A0.net

>>102
自分でもそう思うけど、たまたまウマがあった人が16も年上だったうえに、37まで子供もできなかった
そういう事情ゆえ、どうしようもない
自分は時短してて600税込だけど、旦那はそろそろ定年の声が聞こえる
正直育てきれるのか、その後の自分達の生活がどうなるのか全く見えないよ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:42:59.79 ID:rMJo577A0.net

>>118
さいたまのそこそこ大きな市出身だけどそんな子はクラスに1人とかだったよ、80年代前半生まれだけど

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:48:23.30 ID:4ii+1yrN0.net

>>291
何をやってるのかは知らないけど
平日で放置で全て間に合ってるってことは
その程度しかやり込んでないってこと
スポーツにしろ芸事にしろ勉強にしろ、
やれ試合だやれステージだやれワークショップだやれ特別講習だってなると必ず土日に食い込んでくるし
当たり前のように親も駆り出される
そのジャンルのトップレベルとか将来その世界で食っていけそうな子は間違いなく親べったり

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:49:08.60 ID:GHcwwwqF0.net

>>284
それは趣旨がズレてるな。
女性は子育てはもちろん大変だが楽しいという意見が9割。
家族がいるのに十分に子育てに参加できていない男性は多いと思うがある意味楽しい部分を妻に奪われている。
女性は他人にいう時は大変さばかり強調して結構姑息だと思うわ。とにかく多くの男性は騙されてる。

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:51:32.61 ID:Akwiitth0.net

>>297
そんなつもりはないからなw
スポーツや芸事でプロってコスパ悪すぎだしな

水泳は大会も出てるけど回数そんなに多くないから普通に旅行行けてる

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:51:54.14 ID:RrI/z49p0.net

子育て楽しいクセに独身税とれとかいいだすのマジで糞だよな
自分の楽しい趣味に他人の金をつかいたいって正気の沙汰じゃないわ

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:56:12.45 ID:g10xKwY70.net

>>258
男の子は0歳保育にしたら
絶対引きこもりにはならなそうだね

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 07:59:13.21 ID:QtKjbNLD0.net

海外みたいにベビーシッター雇えば良いじゃない

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:01:37.97 ID:GHcwwwqF0.net

独身税は要らんが現役世代優遇はもっと必要。
子供がいる世帯は親権者に一人一票ずつ追加してもいい。

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:02:50.55 ID:g10xKwY70.net

>>270
公務員とか自営とか暇だから
小さい頃子供を猫可愛がりして
無能にしちゃうよな
マーチ以上の大学出てる親だとそうでもないけど

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:05:39.70 ID:g10xKwY70.net

官僚の親は官僚か大企業だし
大企業の親も大企業
経営で成功するのも大企業の息子

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:05:45.43 ID:aL0WoHoR0.net

自分たちの懐事情も考えずにポコポコ産む馬鹿が悪い

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:09:29.28 ID:6IDFEdb00.net

>>295
あなたが600弱で旦那も働いてるなら経済的には裕福な部類
それでも不安があるのは金がかかる生活してるからじゃないの
都心住まいで車所有、私立通いなら年収2000あっても不安だろう

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:09:40.90 ID:14J3d6zf0.net

>>53
昔は色んな家庭で遊び場引き受けて分担してたんだな。

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:10:16.33 ID:14J3d6zf0.net

>>77
逆だろ、女がいやがる

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:10:51.58 ID:g10xKwY70.net

友達に三姉妹がいるけど
全員マーチ以上の大学出て
大企業入ってバリバリ働いてて管理職だよ
マジでドギツイ教育パパだったらしい
九大から財閥大手
親父の言語IQがモロに遺伝するし
根性も親父の教育がモノを言うと思う
母親なんて遺伝子ほとんど行かないし
教育も毒じゃなきゃほぼ関係ない
その毒が甘やかしだと最悪

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:10:59.60 ID:14J3d6zf0.net

>>101
仕事は逃げるためにしたいだけ

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:14:20.00 ID:RrI/z49p0.net

子持ちって子供がいることで幸せマウントとったと思えば被害者ヅラして金よこせといいだす
そういう親の姿を見て育つんだから子供も似たようなクズにしかならんよ
昭和時代はもっと子供のことはすべて親の責任で育ててたからね
親の経済力ないからお父さんがお金なくて習い事も私立受験も大学も行かせられなくて
ごめんと親の責任で子供にあやまれ
社会や独身のせいにすな！！

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:18:01.38 ID:bt894WKy0.net

子供を産む時代は終わったよ

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:18:02.90 ID:g10xKwY70.net

うちの旦那の親父もめちゃくちゃ教育パパだったが
兄も旦那も大企業で幹部だよ
特に旦那の方はあまり勉強の出来が良くなかったから
親父を恨んでるが
結果親父がそう言う教育方針で正しかった
甘やかされてたら幹部になんて絶対なれてない

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:23:51.21 ID:g10xKwY70.net

どうせ男なんて妻より先に死ぬし
暇でイクメンやってる男って
どうしようもなくね？って思う

たまに子供と向き合って将来のこと
勉強のこと
仕事のこと
話し合って
バリバリ働いてる後ろ姿を見せて金運べばいい

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:24:24.83 ID:aNYYYQyQ0.net

>>296
さいたま市は全国的に専業主婦率高いよ
3年くらい前の統計で出てる

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:29:01.84 ID:hLh//BA20.net

>>312
出産子育てとか道楽でしかないのに被害者面なんだよな
昭和の頃も共働きが主流で鍵っ子なんて言葉が生まれたくらい当たり前だった

当時の店は夜7時くらいで閉まり家電も高機能ではなかった
それでも「そういうもの」として普通にこなしてたよな

いまの既婚はあれ駄目これ駄目足りないもっと寄越せばかり
もう日本人はガキ産まなくていいよね
ワガママにキリがないから
移民に産んでもらえばいい

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:31:14.45 ID:hLh//BA20.net

>>185
子供だけで遊ばせられないことがなんで面倒に繋がるの？
つかあらゆる面で楽になってるなら子育てにリソース振り分けられるはずやん
どこまでワガママなんだよお前ら腐れ女どもは

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:31:24.64 ID:bhS5/4jo0.net

働き方改革で勤務時間減ったんじゃねーの？
時間に余裕が生まれるテレワーが氷山の一角だったってこと

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:34:44.31 ID:s9exkACS0.net

時間貧困なんて初めて聞いた
寝る時間を削るしかないよね？

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:42:37.46 ID:hLh//BA20.net

ここまでインフラやサービス、家電が行き着くとこまで進歩してるのに
それでも時間作れない無能ならもうガキ産まないでいいよ
際限ないわがまま製造機でむしろ害悪だから

移民の皆さんに産んでもらえばいい
日本の馬鹿女みたいに我が儘言わないだろうし

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:42:42.61 ID:Rwqd+smG0.net

>>66
母親は子供のために全時間捧げろっていってんの？
子供が大人になるまで20年を子供のために使えって？
父親は何してんの？一日何時間子供と話してんの？子供の友達何人しってんの？
想像力豊かだからそんな酷いことは言えないわ

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:44:38.21 ID:rff8ApMz0.net

結局母親に求められてるものなんて
衣食清潔な住環境の維持排泄の面倒だけなんだよ
それが嫌だから働きにでたがるし
それはいいとしても
それ以上の影響力なんてないのに
あると思うから
暴力暴言無視ネグレクト甘やかし(子供に媚びを売るスタイル)
の毒になって
子供を無能にするし
淡々と介護士みたいにしてればいいだけ
じゃあそれをやらずだから
保育士とか小学生なら学童の職員が代わりにやってくれてるわけで
文句言うこと何もないだろっていう

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:48:49.30 ID:Rwqd+smG0.net

だいたい毎日子供の側にいる大人が
いつも家にいて家事しておしゃべりしてって何も社会に貢献しない大人だったら
ロールモデルにもなりゃしないわ

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 08:53:45.52 ID:rff8ApMz0.net

>>323
子供がー子供がー
ってハイになってる母親ほど子供を無能にするし
実は毒
淡々とやることやってる母親は賢いし
そう言う母親はsnsで子育て日記とかやってる暇もない
精神が楽でも身体は動く
だから子供の心身も健康

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:00:24.04 ID:CVSSi1pL0.net

>>193
日本の政治家は何故か金のことばっかりやるけど
労働での拘束時間実質最低10時間通勤2時間ほど家にいるの最大でも12時間、しかもそれが男女両方
ここを改善する気はなしで結婚が増えて子供が増えるとか考えてるんだからバカすぎ
時間を触らないなら何やっても無駄

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:01:49.89 ID:4ii+1yrN0.net

>>299
ほらなw

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:02:02.91 ID:iCM7Kts10.net

>>41
チョンガーて何？斜め上の国の連中の事？

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:05:03.97 ID:bOixbuW40.net

>>2
働かない世代が死なないせい

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:09:48.27 ID:rff8ApMz0.net

大体親のいいところなんて覚えてる？
悪いところしか覚えてねえし
母親のこと嫌いな人って、結局メシマズとか飯偏り(外食中食ばっか)変な服着させられたとか変な髪型にされて学校行かされたとか
宗教活動とかなんかのコミュニティ活動で外出っ放し飯まずとか
飯偏りとか
そう言うのばっかでしょ

自分も母親が飯作ってくれないとか
そういうのが一番嫌だったし
やっぱり飯と服はめちゃ重要だわな

それを他人に任せるリスクってのも当然あるよ
それ折り込み済みで働いてるし
そこに引け目があるから
子供に媚び売るんじゃないか？どっか連れて行ったり
それが罪滅ぼしというか、可哀想とも思ってない
思ってたらちゃんと作るしさ
それで自分は嫌われないだろうっていう思いね

ロクでもない母親多いよほんと
ひなでイクメン父親もロクでもないけど

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:11:16.55 ID:rff8ApMz0.net

>>330
あと家汚いとか

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:15:10.04 ID:vBgHp1im0.net

>>291
乳幼児や低学年は勝手に行けんだろ
習い事に一人で行けるのは小学校中学年以降だろうよ
それと、少数の勝ち組を基準にするなよ

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:18:20.75 ID:DrxINx2K0.net

日本で子供産めるの公務員だけになってしまったな
産休も有休もとりまくっても影響がない

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:26:23.67 ID:RrI/z49p0.net

北九州の市役所職員だったバナナ姫ルナなんて
19歳で結婚して21歳から24歳まで3人のたてつづけに子供産み
途中で離婚して子供3人ひとりで育てながら
観光課のバナナ姫ルナでブレイクして役所やめて市議になったらしいよな
公務員だと高卒でもシンママでも余裕なんだ

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:30:43.16 ID:R/vauemK0.net

時間もないのに生産性も低いんだからもうクソっぷりが半端ないな。
完全に国が潰れるわ。

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:37:44.92 ID:OgiTpYSV0.net

くだらね

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:37:50.07 ID:6V/tILNh0.net

子あり離婚したけど養育費無しで子供と会った時に
服買ったりおもちゃ買ったりと子供に使う約束で
面会月イチで育児もこなしつつ
土日は釣り三昧、外食、風俗行ったりと本当に
忙しくて時間貧困だわ

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:43:46.97 ID:e00Zi1Ek0.net

海外では安い移民シッターや移民メイドを使うけど日本にはいないから
育児介護は大変

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:44:26.75 ID:o0m8PyAD0.net

子供の相手してるより働いてる方がマシって女も多いしな
子供はかわいそうだが仕方ない

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:49:23.63 ID:rJ/aUb+B0.net

ワーキングプア問題の対策を何もしないから、そのまま子供の貧困問題にスライドしてるんだってさ

本当にこの国は昔っから労働者に冷たい

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:57:41.31 ID:Jvr3R27M0.net

>>338
技能実習生の介護職種追加的な流れでメイドを入れれば需要あるだろうけどな
海外メイドもそうだが搾取で叩かれるのは目に見えてるが

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 09:57:50.71 ID:bOixbuW40.net

>>340
使われる側から使う側になれ

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 10:03:21.99 ID:CVSSi1pL0.net

>>342
使う側も上級ならともかくそれ以外は中抜きされる側だから大して変わらないだろｗ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 10:04:45.55 ID:+9smnfGQ0.net

>>340
残念だが労働者に優しい国なんてないぞ。

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 10:11:39.91 ID:KiAaD9Nr0.net

昭和までは旦那の稼ぎが良かったから専業主婦が多かったし、子育ても今ほど丁寧じゃなかったからなw
今は生活は便利になったけどやる事も増えた気がする

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 10:17:22.61 ID:8EoznYyA0.net

自分で増やしてる感じだけどな

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 10:18:49.99 ID:+jeHq1lK0.net

いまは旦那が長男坊（）で一番手がかかるからね

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 10:22:11.90 ID:a5t2yVhQ0.net

時間は平等だけと、時間を作り出す時短は金次第だからな

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 10:39:43.02 ID:OqJ4KTzS0.net

>>326
そうやって既婚者が被害者ヅラして乞食ムーブかまし続けるのが若者の結婚離れに繋がってんだろ
猛省しろよクソザコ既婚者

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 11:25:28.07 ID:TwFNrhPd0.net

核家族にしたのに、共働きを選択してるのが悪い

ジジババも子育てに巻き込む、夫婦どちらかを専業にしないと無理だよ

つまり不動産屋と電通が悪い

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 11:28:27.68 ID:TwFNrhPd0.net

>>349
違うな　
ムードをぶちかましたのは離婚者と独身ガイジ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 11:32:35.84 ID:AwciJmqV0.net

独身税とかとりだしたら
結婚前の若者が結婚できなくなり
そのとき何も考えずすでに繁殖してた小さい子餅のやつだけが勝ち組にナル！

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 11:47:03.12 ID:TwFNrhPd0.net

>>352
還付すればいいじゃん

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 11:55:03.02 ID:IB4ZOFgp0.net

子供の支援は絶対に必要

俺たちの将来の食い扶持を養ってくれる貴重な奴隷を蔑ろにするな

う○こ製造機に成り下がったおまえらに言われる筋はない

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 11:58:47.68 ID:i5fqYr4Y0.net

そら核化しすぎわよ

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 12:01:01.69 ID:TUSSIvo20.net

>>2
老人（団塊）のせい
若者や子供達からカネを奪っている世代
世代間搾取是正がマスト！

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 12:16:18.91 ID:faMbgmwW0.net

>>347
いや、そりゃ昔からだろ
今の方がまだマシ

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 12:21:40.14 ID:Cc+DL2jb0.net

>>322
そんなにリソース割きたくないほど子供との関わりがウザいなら子供作らなきゃいいやん
馬鹿なのか？

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 12:39:57.49 ID:xMegetD20.net

ふーん。蒲鉾板ポチポチしてる時間はあるくせにな

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 12:47:26.79 ID:OqJ4KTzS0.net

>>350
正にクズ既婚者の発想だな

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 12:52:47.32 ID:UW4gwr+t0.net

有給休暇子育て世代20日義務化と未就学児突発的な病気休暇10日義務化
それを認め実施している会社の法人税率大幅軽減これくらいやってくれ

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 12:57:40.23 ID:quNpuBNL0.net

>>30
低効率が許された時代の話しされてもなァ

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 13:15:31.41 ID:3yk+xX8X0.net

女の望む環境を作ってやって、
なんとかして子どもをつくってもらうしかないのに、
甘えだとかなんとか言って時が過ぎてきた。
黙って児童手当倍増くらいすりゃいいのに。

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 13:16:53.43 ID:hSWzIfdQ0.net

男女共同参画の成果だな

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 13:20:50.37 ID:EtO8mbE70.net

まさに時は金

貧乏暇無し

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 13:21:57.35 ID:EtO8mbE70.net

>>356
ほんと団塊世代って日本を壊しすぎなんだよなあ

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 13:48:14.53 ID:kN0+jinb0.net

>>363
むしろ厳しくしてブスとバカと貧乏女は絶対産むな！くらいにしたほうが
あいつらは反発して産ませろとかいいだす絶対ｗ

甘やかせばつけあがり天井知らずの要求をしてくる
規制すれば反発して決まりを破ろうとする
それが女！！

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 13:49:29.60 ID:0nwTG9wE0.net

>>4
国に面倒見てもらおうというのは間違ってるよな
だったら生むな
移民でよろしいと思うわ
移民のほうが安上がりだし
俺の経営する店も外国人8割くらいいるし

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 13:49:36.08 ID:aRTKptT10.net

お金持ちだけ子供産んでくれれば良いよ
貧乏人は子を持たずにのんびり働くのだ

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 14:08:09.48 ID:MZdBKWMP0.net

共働き世帯への子育て支援策ばかり
3歳まで手元で子育てする専業主婦世帯に保育手当みたいなの出せばいいのに
3人以上産んでもらうには専業主婦世帯への支援こそ必要なのに風当たりはキツくなる一方

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 15:23:05.74 ID:OqJ4KTzS0.net

>>370
甘えだな

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 15:34:03.76 ID:TwFNrhPd0.net

>>360
テメーのビジョンを語ってみろよ
100年後の日本をお前はどうしたいの？
その、道のりは？

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 15:35:25.66 ID:e00Zi1Ek0.net

育児は国を支える労働だから
労働対価として三人生んだら毎月15万くらい子ども手当てくらいやれば？

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 15:49:17.80 ID:Uhp7hXSm0.net

キシダ「甘えてんじゃね！赤字国家なんだから死物狂いで働け！」

375 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

夫婦共働きだと実際時間ないからなー。
でも、今思えばあの頃が幸せだったとかあるんだよね。
寝てないサラリーマンみたいなもんかな。
自分より若い世代にはお金の手当はしてあげてほしいね。

376 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

うちの義姉家庭は共働きで子供の教育は放置されてる
今年の夏休みの宿題は本人にやる気がないんで、やらないことにしたらしい

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 16:31:18.59 ID:3yk+xX8X0.net

本人にやる気がないんじゃあしょうがない。
だいたい夏休みの宿題なんてくだらんものばっかりだし。

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 16:42:13.79 ID:dk2uVKDA0.net

>>45
その時期もう過ぎたよ・・
ママたち1000円ランチどころかパートに出て
お昼のファミレスは高齢者だらけだよ

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 16:44:35.87 ID:/oSws3kB0.net

まんが望んだ世界じゃん

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 17:30:26.88 ID:OqJ4KTzS0.net

多産出来るのにしない言い訳探して若者の結婚願望なくす行為に勤しむバカ既婚者だらけだな

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 18:27:10.36 ID:B2OxWqOY0.net

効率化≠人に押しつける
昔も肉体労働はきつかったしサラリーマンも午前様当たり前
そんなモーレツさが必要だった
辛いのが当たり前で、非効率でもその作業量が必要だった

いまは技術も発達し教育も行き渡り、もっと効率的なやり方があることにみんな気付きだした
そこに設備投資をしない、マネジメントをしない
だから余計に辛く感じる

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 18:52:55.54 ID:OqJ4KTzS0.net

>>381
出来るのにしない卑怯者の既婚者はもっと苦労するべきって事だな

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 19:00:37.90 ID:/6lhWKf40.net

>279
マナーの悪い大人は要らないよ。
昔は騒いではいけませんと躾けていたはずだし
今の親は叱らないどころか一緒に騒ぐとかおかしいだろ！

大人が騒ぐのが美徳って誰様から許可受けた？
>そういうわきゃわきゃはしゃぐのも楽しいんだろうけど

先日、渋谷で10代の女性とその母親を刺殺した中学3年の女子生徒は
当然逮捕されたね。当たり前だけど

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 19:02:42.16 ID:/6lhWKf40.net

>>280
夜中近くのドン・キホーテや大型商品で乳幼児を追いかけ回して騒いでいるバカ親は
流石にダメだろ
楽しいって言っている奴はだいたいこうだから。

385 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>16
バブル崩壊後の氷河期世代が結婚も子供も生まなかった（生めなかった）のは
今の高齢者どもが自分達の金を守る為に当時の若者を犠牲にしたせいだぞ、お前もう少し勉強しろな。

386 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>339
最近の女性って子供から敬遠してさり気なく男性へ託していないか・・・
特に港区女子は子供を敬遠している

387 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

子どもは可愛いけどずっと一緒にいるとうんざりするときもある。
これは男も女も一緒。
だから、男も女も適度に働きながら面倒見るくらいが
精神的にちょうど良い場合が多い。

388 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>1
日本人になってから言え！！
足の引っ張り合いが常態化してんだから
自分が長期間席開けてるとかあり得ないんだよ！！
ガイジン様と比較すんなアホ。仕事だけなら
休めるんだよ！！

389 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>387
なにその甘え

390 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

自分は専業主婦で一日中子供と一緒なのは辛い
働いてた方がいいわ

391 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>387
これ
24時間はしんどい

392 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>391
甘えんなよ

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 20:22:48.96 ID:i2UhStmP0.net

>>392
収入があるんだからいいじゃん
子供だって一日中親に監視されてるの辛いと思う

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 20:34:05.59 ID:oM1lH+dR0.net

>>393
甘ったれかよ

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 21:41:30.06 ID:aRTKptT10.net

っていうか子供そんなにかわいくないしな
子猫のがずっとかわいい

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 22:26:30.16 ID:/6lhWKf40.net

>>240
団塊ではなく団塊ジュニアが怠けて楽しようとズル賢いだろw

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 22:33:41.68 ID:uClCEPFc0.net

親と同居するか同じ町内に住んでおばあちゃんに面倒見させると言う最高の解決策が有るんだがな

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 22:35:50.67 ID:Njdd8LnY0.net

働けカス

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 22:40:29.20 ID:NC9/PSzH0.net

男も女も育休とって1年子育てに専念すりゃあいいだろ
それこそ先進国に倣ってそうすればいい
労働時間も短縮しろ日本は奴隷根性すぎる

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 22:40:58.18 ID:+VAnGZ1C0.net

出産後や子育て中の女性の職場復帰をもっと改善して欲しい、すぐに戻れるような仕組みを的な意見。
逆に専業主婦になりたいのに。。の意見。
これって政治が介入するの厳しいよなぁ。企業に全て任せるのがベストだわ。色々な言い分をその都度聞いてたらどちらかが不公平になるだけで解決は無理だよな

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 23:12:03.29 ID:78sq1FqZ0.net

日本は人口多すぎだし少子化していい
子育て世帯なんか優遇しなくていい
むしろ子供に税金かけてほしいくらいだよ

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 23:21:44.82 ID:zp/HH2oZ0.net

時間銀行が必要

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/22(月) 23:25:21.19 ID:moJ+1gyx0.net

ジジババと同居が嫌ならせめて近い所に住めよ

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:05:24.12 ID:gcfKNzhj0.net

まあ、実際子育てしていかに日本がヤバい国か実感したよ。日本シネというのは真理だな。

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:11:47.76 ID:4gbbijya0.net

>>404
そういうつまんない言い訳はいいから10人以上産み育てろや

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:15:58.04 ID:gcfKNzhj0.net

>>405
つまんないのはお前だろ。何が10人だよ。結婚すらしてなさそうなガキの言葉だな。、

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:18:17.39 ID:4gbbijya0.net

>>406
出来るのにしない卑怯者の言い訳はつまらないな

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:21:25.62 ID:cLQXZ5770.net

あっという間に奴隷

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:29:03.83 ID:DpXOA7V20.net

日本民族、人間の根っこからのやり直しに入ってるから大変よ。
この暴風雨が落ち着くのに半世紀はかかるだろう。
なんせ古来からの日本民族ではない、まったく新しい日本民族へと
生まれ変わろうとしてる最中。同調圧力に対しても一人一人が
流されていいのか流されてはいけないのかを判断しないといけなくなった。
人は子育てを「ふつう」どうしてるんだ？マネをする先もない。
自分で決めないといけなくなった。

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:31:32.85 ID:KSt2r/fx0.net

数十年前の子育て世代の方が大変だったと思うけどねぇ
バブル期に恩恵のあった企業なんか1部で、そこで食い尽くされて負債は国民全体にかかってさ
学生がアルバイトしながら学校に通ってたのに今は学費もタダか安くてさ。アルバイトして好きな物を買えるなんて良いじゃん
先生達はモンペだったり子供の躾まで学校頼りにして負担増な感じするけどね

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:33:24.92 ID:ylUH879/0.net

会社員から自営業になったら、時間増えて子供と接する機会も増えたわ。

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:37:21.04 ID:z9w/23TJ0.net

日本は長時間労働がデフォなうえに家事負担も大きいからね
毎日ちゃんとした食事を自炊するのって日本人くらいだと思う
アメリカ人なんて冷凍ピザをチンするだけなんてザラだし
他のアジアの国なら外食の方が安上がりなくらいだし

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:39:50.05 ID:4gbbijya0.net

>>412
甘えてるなぁ

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:40:04.97 ID:cLQXZ5770.net

大正昭和初期生まれのモウレツ社員はですね
月月火水木金金で父親不在が当たり前だったりもしました
土曜は半どんでお好み焼きか焼き飯かたこ焼きで吉本新喜劇からの松竹新喜劇ハシゴしますた
夜はドリフとアイドルのおかげで親が家に居なくてもグレずに育つことができました

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:43:51.89 ID:z9w/23TJ0.net

>>413
へえ
じゃあ日本以外の他の国々の人達はみんな甘えてるということだね
世界中が甘えてるのに日本にだけ厳しいのはなぜ？

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:44:17.73 ID:hQxcB3Sh0.net

甘やかされた日本の馬鹿女にはキツイよな

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:46:54.19 ID:4gbbijya0.net

>>415
既婚者はそれが当然と嘯いて生きてきた癖に今更苦労してるだの辛いだの宣い出して恥ずかしくないの？
出来るのにしない卑怯者なだけだろ

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:49:46.92 ID:KSt2r/fx0.net

補償を手厚くするとアレもコレもになるのがよく分かった

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:51:04.97 ID:4gbbijya0.net

>>418
でもやるべき事の多産は絶対にしない卑怯者の集まりが既婚者の正体

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:52:50.83 ID:ylUH879/0.net

>>419
既婚者スレなのに結婚できないブサイクな独身？

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:54:43.43 ID:z9w/23TJ0.net

>>417
そんなの家計を取り巻く状況が変わってきたからに決まってんじゃん
昭和と違って令和は共働きしないと家計が成り立たない
時代は移り変わってるのに昭和脳のままなんだね
もうちょっと経済勉強しな

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:56:56.20 ID:4gbbijya0.net

>>421
結局甘えてるだけの乞食既婚者か

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:57:39.37 ID:z9w/23TJ0.net

長時間働け、家事も完璧にしろ
という昭和脳の爺さんの方が甘えてるんだよな

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:58:11.90 ID:z9w/23TJ0.net

>>422
自立した独身だがw

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:59:06.02 ID:4gbbijya0.net

>>423
出来るのにしないだけだろ卑怯者

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:59:28.07 ID:KSt2r/fx0.net

>>421
それはなんか違うなー昭和も鍵っ子いっぱいいたし
団地でなるべく家賃を抑えたりと苦労が多いのは昔から。
共働きで学費を払うのも大変だったのは90年代でしょう
塾に通えない子もいたし、通わせたい親は当時から共働きしていたよ

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 00:59:33.02 ID:z9w/23TJ0.net

甘え甘えという方がよっぽど相手に要求してるじゃないか
お前のがよっぽど甘えてるのに気付けよ

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:02:46.84 ID:z9w/23TJ0.net

>>426
それ統計のソースある？あなたの感想ですよね？
共働き等世帯数の年次推移 を見てこいよ

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:03:09.25 ID:4gbbijya0.net

>>427
出来る優秀な既婚者さんが出来ない出来ないほざくのは卑怯な甘えだろ
ハナから出来ない無能と蔑んでる連中に責任転嫁しようとすんなよ卑怯者

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:03:46.06 ID:z9w/23TJ0.net

>>425
「できる」の根拠を示せ
少なくとも統計上は物理的に無理だ

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:03:50.63 ID:fAT40Phd0.net

涙〜の貧乏〜

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:06:09.81 ID:4gbbijya0.net

>>430
普段どんだけ自分達既婚者は優秀で独身は無能って言ってんだよ
優秀な人間気取りならこの程度楽勝だろ？
今更私は無能ですなんて卑怯な言い訳は許されない

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:07:54.14 ID:jMlGnAh00.net

バリバリキャリアを積みたいの
子育てにも挑戦したい立派に育て上げてみせる！
良いママでいる前に良い女でありたい！
余暇を楽しみたい！人生をエンジョイしたいの！
お前にだけ1日に36時間ご与えられているとでも思っているのかよバカマン

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:09:00.38 ID:4gbbijya0.net

既婚者の圧倒的大多数は子供の為なら飲まず食わず不眠不休で一ヶ月は動けると嘯いてたろうが

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:11:31.54 ID:FSEO42850.net

>>358
それ男にカウンターやで

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:13:55.58 ID:z9w/23TJ0.net

>>432
論理的な会話ができてないね
被害妄想はその辺にしてまずは社会と算数のお勉強をしてきちんと冷静に現代社会を見れるようにした方がいいよ

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:17:10.82 ID:ylUH879/0.net

そりゃ共働きしてたら時間取れんわ。金を取ってるんだから。

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:18:14.82 ID:4gbbijya0.net

>>436
だから出来るのにしない卑怯者が言い訳並べてるだけだろ

439 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>438
だから「できる」の根拠を示せ
お前はただ感情にまかせてわーわー言ってるだけじゃないか
それじゃいつもディスってる女のステレオタイプだぞ

440 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>439
子供の為なら飲まず食わず不眠不休で身を削るくらい余裕と言い張る既婚者だらけだろ
マウントの為の雑な見栄なんて言い訳が許されるかよ

441 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>440
論理的な回答から逃げているお前の方が卑怯だと思うがな
それに子持ち世帯が家事から逃げてるとは思わないな
逃げてないからこそこんだけ子供と接する時間が少なくなり、睡眠時間も世界最短なんだから

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 01:39:17.02 ID:4gbbijya0.net

>>441
普段時間を有意義に使って充実した生活してると言っといて結局時間の使い方間違ったバカだから多目に見ろってか
アホだな

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 02:08:17.05 ID:VZ+LXYw00.net

>>440
人間は限界を決めたらそこで終わり

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 02:10:48.71 ID:/Vqgb8U80.net

無能がガキ産むなよ

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 02:15:39.71 ID:dux7dGis0.net

勝手に中出しして勝手に産んどいて愚痴るなよ

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 02:18:50.25 ID:iCn019SD0.net

>>89
親も友達の親も皆専業主婦だったが
団塊ジュニア、埼玉
高級住宅地でもなかったよ

道楽って必要以上に攻撃的なの草

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 02:20:08.53 ID:iCn019SD0.net

>>403
想像力なさすぎ

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 02:29:25.77 ID:iCn019SD0.net

G7最小って話だろ
昔はもっと大変だったって話いらないよ

もっと時間に余裕がある国があるなら真似して楽になる方がいいのに何故じぶんたちの首絞めてくんだ

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 02:50:43.59 ID:KSt2r/fx0.net

>>428
だから昔から共働きはあったって話しでしょ
それこそ90年代から増えたわけで。しかも今働きたい女性が増えていると言うのもある。
育休や子育ての人達も働ける体制が整ってきたのは最近になってだし。
更に言うならバブル崩壊以降はパートですら見つけるの難しかった。ローンを払うために働くよりも学費のためとか、今とは価値観が違うんだよ。

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 03:14:27.47 ID:kPXCJUlO0.net

>>265
流石にそれはない。
昔はクソガキの数も多かったし
それが当たり前で問題視されなかっただけ

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 03:17:13.90 ID:kPXCJUlO0.net

>>291
習い事は行ってる時間だけでなく
家庭での練習時間も大事って
感覚がない時点でエアプやん

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 03:24:27.15 ID:cN4jZVW60.net

ジジババ看取ってきたからわかるけど、老人に対しての福祉は頭おかしいくらい手厚いのに、子供には手かけないの意味不明だわ

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 03:46:49.42 ID:KSt2r/fx0.net

>>450
昔から変な家庭はあったけど公共の場で騒ぐと他人からめちゃくちゃ怒られたのは確か。騒音が近所迷惑と言うのを学んだ。
外食や電車なんかでテンションが上がってうるさくなると親が帰るよ、とか降りるよと叱っているのもあるあるの光景でしたが。通学路では静かにしましょうと学校側も注意してた。
今ならあの時大人が叱っていた理由が分かる。公共の場で騒ぐ子供はキーキーうるさい。他人の子供は可愛くないから余計に。
最近はSNSで共感してもらえるからか、しっかりと注意する親よりも注意された事に怒る親が増えた気がするな。子育て世代達の、子供なんだから的な同調圧力で見て見ぬふりをするしかない。

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 05:26:24.18 ID:JSBLYx6p0.net

語尾に貧困付けるだけの簡単なお仕事です

455 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

専業主婦ってやっぱり凄かったんよ

456 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>452
子供に手をかけても政治家が選挙に勝てないしな。

高齢者福祉は今や130兆円超えている。
1割を子育て支援に回すだけで相当なことができるが
そんなことしても選挙で勝てないから絶対に実現されない。

457 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

自民「日本人はもっともっと困窮させないと駄目だ
　　　人件費が上がってボクの配当金が無くなってしまう」

458 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>13
勝利したのは壺売り詐欺エセウヨヴァカ工作員と
その土鈴犬辞民盗

459 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>2
経団連のおっさん共がこういう事言ってそうだな

460 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

産めば時間が無くなることは了承済みなんじゃないの？嫌なら産まなきゃ良いと思うんだけど

461 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>460
そういう話じゃないだろ
共働きやシングルが増えて、育児にかけられる時間が減ったって話
子供の数が問題なんじゃないわ
専業主婦世帯か共働きシングル世帯かで時間的余裕が違う

462 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

資源もない老人多い上に働き方改革なんて自殺してるんだからどうしようもないよ。

463 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ジジババにばっかり金出して
子育てには金出さないからな
この国は

464 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

まずは
他人に迷惑をかけないをひたすら唱え信仰する他人に迷惑をかけない教から脱会することだな
裏を返せば他人に迷惑をかける人間にはめちゃくちゃ冷たい国ということ
その証拠にある調査では日本人は世界一冷たい国民という結果も出てたしな
あと>>460みたいな歪んだ自己責任論を言い出すやつが多いのもこの宗教の特徴

465 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>461
じゃあ多産しろ

466 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

他の先進国より時間が足りないのは理由があるはずだね。
1番は、会社での長時間労働。特に男性側で多い。
2番は、家事に手をかけすぎる。特に食事。
1番も2番も時間をかけりゃ良い仕事だっていう考えが根本にあって、
不幸を産んでると思う。

467 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>465
多産と時間貧困は話が基本的に別
ただ、金銭面ではリンクしてるけどね
結局、金がないから共働きしてるわけで、金があれば時間もできるし子育てもできる
多産は時間より金銭的負担の面が大きい
共働きでも子供3人とかよくあるよ

468 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>8
これ

469 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

お前ら自分でやってないのに親に対して厳しいよね(´･ω･｀)

470 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>467
じゃあ5人くらい産め

471 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>456
子供の成長過程に伴う事の無償化も進んできて、今では過去に自己責任と捨てられてきた一人親の貧困なんかにも寛容になったりしたけど、全てに平等に社会保障を分配すると底にいる更に援助が必要な親子に届かなくなる。ある程度の見極めはして当然なんだよ。
今の福祉に不満がある人はたくさんいる。それこそ障がい者に偏りすぎていると怒る人もいる。
年寄りだって貧困で施設に辿り着けない人が沢山いる訳で。他人が羨む良い生活をしている人間がどんな風に生きてきたかは本人以外には分からないだろ。

472 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

女の社会進出が失敗定期

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 08:28:32.08 ID:x8HBtfaW0.net

児童手当を2倍程度にするべきやとは思うよ。
所得制限なしで。
つまりは民主党の子ども手当構想の実現。
これで随分、子ども有り家庭の暮し向きは良くなる。

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 08:29:39.18 ID:5WWzkD5p0.net

高齢者には自殺しない限り誰でもなるけど
子供持つのはほんとに自分の人生の幸福のために自分でしたことでしょ？
一時期子供が成人するまで20年間親が頑張ればあなたが高齢者になったとき子供に迷惑かからないし
あなたの子供だっていずれ高齢者になるのにさ
自分の子供に老害になるまえに死ねと言いながら育てるのかね
年寄りいじめしてる人達って

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 08:31:04.87 ID:KSt2r/fx0.net

>>464
他人に迷惑をかける人を嫌うのは日本人だけじゃないでしょ。
それこそ電車を止めたりされたら時間やゆとりが更に無くなるし。
無責任な人間は他者を拘束する事も忘れずに。全員が好き勝手に生きたら社会なんて即崩壊するわ。

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 08:55:52.11 ID:Lta9DW4O0.net

>>471
微妙にズレてる

子育て支援は一種の安全保障
各家庭を助けるためではなく社会全体の問題

少子高齢化が今まで最強だった日本を全てぶち壊したからね
氷河期を産んだ根本原因も少子高齢化
どれだけ豊かな家庭であっても子供を産み育てるためのインセンティブになるなら
所得制限なく支援するべき問題

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:09:36.52 ID:KSt2r/fx0.net

>>476
あなたも微妙にズレてる。
就職氷河期はバブル期の過剰な投資や雇用の反発であり人件費の圧縮の結果です。
安定した就職先が無くて家庭を持つ事を諦めた世代が出てきて、更に2005年頃に1度景気が上向いた時に始まったブラック企業の問題で決定打になりました。
有効求人率が1%を切ったら何人も産めないから。

それから勤務時間や給与の格差は国じゃなくて企業側が取り組むこと。
同一業種でほぼ同じ賃金だったのを個別賃金要求によって企業で給与が変わるようになってしまったのは労組のミス。

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:15:24.28 ID:aMszK8Ub0.net

日本は全体の所得が低い。
医者だってアメリカの医者はチャーター機を飛ばせるレベルなのに、
日本は数百万のベンツに乗るのが関の山。

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:19:07.07 ID:Lta9DW4O0.net

>>477
バブル崩壊と人口オーナス（少子高齢化）のダブルパンチな。
人口オーナスで内需の中長期的成長が見込めなくなったのに
バブル期で過剰な投資や雇用をしてしまってそのツケを払わされた。

勤務時間や給与の格差に企業が取り組む？
それで企業の収益は向上するのか？
格差が社会に悪影響を与えるなら、企業が格差是正すると
儲かるような制度を国が整備するのがあるべき姿。
企業は儲からないことなんてやるわけがない。

あと少子化と経済や税制は切り離した方がいい。
バブル期なんて経済絶好調で消費税もなくて手取りも多かったが
その時に過去最低の出生率1.57を記録しているからな。
一方で沖縄とか非正規低収入だらけなのに日本一の出生率だし。

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:22:11.54 ID:EIJZ2giw0.net

時間の貧困だと言ってるのに金の貧困だと考えてしまうところも脳の貧困なのだろうが
金の貧困ではなく時間の貧困のみを解決する方向に動いてみたらどうなるのかを社会実験してみてはどうなのだろうか？
子育て世帯の完全テレワーク、ノー残業を義務化したらどうだろう？

そとそもマスクなんてつけてるから時間がなくなるわけだ

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:25:35.53 ID:iMa7kKYM0.net

>>479
そもそも、仕事も出産も子育ても趣味余暇も全部同時に満たそうとするから無理があるんだよな
経済的要請とフェミ二ズムに侵食されて全部グダグダにされてるわ
どこにプライオリティがあるがか不明だから中途半端になる

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:26:52.87 ID:Lta9DW4O0.net

>>477
もっと言うと、過剰な雇用の調整は世界的にはリストラによって行われるが
日本企業だと指名解雇が事実上不可能だと言う特殊な事情があって
新規採用の抑制という手段が取られ氷河期世代が生まれた。

労組も組合員の雇用を守るためにこれを是とした。

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:44:18.86 ID:GXTy6d/Y0.net

上の子が3歳くらいの時に失業して半年くらい専業主夫やってたけどあの頃が人生で一番楽しかったかも知れん

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:49:46.94 ID:x8HBtfaW0.net

半年くらい育休とってたからわかるがアレは辛いわ。
仕事してた方が良い。
もちろん個人間で差はあるし、向き不向きもある。

そういう個人差が考慮されず、
男は仕事、女は家庭みたいな主戦場を設定されてるとしたら、
息苦しさを感じる。

子どもがおっても、親に選択肢が多くある社会が良いと思う。

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 09:56:18.36 ID:KSt2r/fx0.net

>>479
バブル期前後に女性の社会進出を推進して全面に押し出した社会が医療による平均寿命の伸びを軽視した結果でしょ。
あとベビーブームによって社会で子供が高給職につくために一人一人への教育費が負担になって少子化になった背景もあります。
それから国が責任を全て持って企業に法律で規制させるのは日本では有り得ません。共産主義じゃないんだから。
数年前に残業などで自分の時間が持てない事に不満を持つ人達に働き方改革で残業の規制をした結果、残業代を子供の習い事やローンに当てていた側からの不満が出ました。
結局、人それぞれであり、国が口出す事では無いのです、企業が従業員に向き合う事です。

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:03:07.41 ID:KSt2r/fx0.net

>>482
労働組合が機能しないのは労働組合の問題です。
労働組合での活動や人付き合いを面倒くさがって若い人が加入しにくくなり、高齢化しています。
彼らは現役時代に賃金アップの交渉を無理やり進めた結果、企業の費用が圧迫され後の世代の賃金に影響を及ぼしています。

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:08:46.60 ID:yPNHEmdC0.net

子のケアったって日本の子供は軍隊並みに鍛えられすぎだろう。俺より早く出勤し、昼間は机にかじりつき、夜は部活で俺より帰るの遅い。
自分もやってたのかもしれないけど、どっちかというと悪い意味でいかれてる。

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:09:59.30 ID:993nddb00.net

まだ新しい言葉考えたな

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:10:32.33 ID:Lta9DW4O0.net

>>485
法律で規制じゃない。
企業は儲かるなら自主的にやるんだからそう仕向けるように制度を作るんだよ。

重要なのは企業も個人も儲かることしかしないってこと。
社会のためにはこれが重要なんだといくら言っても損することはやらない。

子育て支援も同じで個人が自分の利益のために
出産子育てしようと思わせるようにするための支援。
所得制限とかするのが間違っている。
お金に余裕があるから子育てするわけじゃないんだから。

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:11:23.45 ID:j2cKzycM0.net

>>468
いや、>>466でしょ
17時に保育園に迎えに行けたとして20時に寝かすと一緒に過ごせる時間は3時間
その3時間の間に買い物や炊事、入浴をするから子供との時間がないって話じゃないの

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:14:29.30 ID:Lta9DW4O0.net

>>486
労組の行動は大多数の構成員を代弁しているという意味では合理的だよ。
若い社員が多くて経済成長していた時代は
賃上げ交渉が多くの構成員に対してメリットがあったし、
経済右肩下がりで高齢社員が多くなったバブル以降の時代は
リストラされないことが多くの構成員に対してメリットがあった。

企業も労組も自分達の利益のために極めて合理的な行動をした結果が
氷河期世代や非正規の問題を生み出した。

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:17:47.37 ID:QbIV+gzI0.net

>>10
同居多かったし近所付きもしたし
子供はちゃんと大人に挨拶してたし
大人はちゃんと大人してたし
少年ジャンプとか読んでる大人少なかったし

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:27:22.21 ID:u069OE790.net

>>490
日本は男女共に有償労働時間がトップだから
そもそも17時に保育園に迎えに行った時点で既に遅いって話だな

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:28:25.69 ID:fp/tTPYZ0.net

>>492
そんなことないぞ
昭和の時代も割りと電車の中でジャンプ読んでるおっさんいたわ

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:29:26.39 ID:j2cKzycM0.net

「時間貧困」で余裕がないのは子育て世帯だけじゃないと思うな
生涯未婚率が上がっているのも、世界的にもセックスレスなのも関係あるでしょ
仕事しながら誰かと出会って恋愛するのも、夜や週末にセックスするのも時間・体力的にしんど過ぎる

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:35:01.62 ID:ILCZV5C+0.net

>>484
最低な発想だな
時間に余裕作ってやったらやったでこういう反吐の出る事しか言えないから既婚者はゴミなんだよ

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:35:02.11 ID:j2cKzycM0.net

>>493
17時って書いたけど17時に迎えに行くのも難しいよね
通勤時間を加味すると朝7時に預けて夜18時に迎えに行くスケジュールの家庭が多そう

ネットだと海外と比べて日本人の女は働かない論をよく見るけど、自分が住んだ限りだともっと健全な時間に小学校の送迎なんかもしていたし、確かにそもそもの労働時間も違うわ

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:38:35.43 ID:FmYD+bTW0.net

>>496
作ってやったって考えるようなシステムだから駄目なんだと思う
ヨーロッパとかだと育児やバカンスで早く帰ったり長期休んだりしても
誰もその人のフォローなんてしないんだよ
その人の仕事は溜まっていったままで誰も気にしない
誰にも迷惑かからないから誰も文句言わない
復帰した時に本人がヒィヒィ言うだけ
誰かが穴埋めしなきゃって考える日本じゃうまくいくわけない

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:52:25.80 ID:RDSfOHLb0.net

こういうアンケートは日本人は外国人よりも被虐的でなおかつ大げさに回答するのが多いのであてにならない

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 10:58:18.35 ID:RDSfOHLb0.net

>>495
それは単なる甘え
昔は同じ24時間をガジェット無しで使っていた
平均的な若齢日本人の体力や筋力、脳みそが50年前から退化劣化してる
電車やオフィス見回してもチビや萎びたのが多過ぎ

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 11:03:40.62 ID:pqh237qS0.net

自分も子ども出来るまでは、甘えだなんだと思ってたところある。
そういう想像力共感力に欠けた人間は、自分も含めて一定数いる。
経験がそれを補ってくれる。
愚者はひたすら経験を重ねることだなと思うよ。

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 11:07:23.45 ID:j2cKzycM0.net

>>500
テクノロジーが発展して処理が高速化したことで、確実に人間一人当たりに求められる処理量も増えているよ
郵便・電話でのやり取りがメールになり、高速化して離席中にも仕事は溜まるし、外回りのスケジュールも分単位で管理されて喫茶店・移動中に休む時間もなく下手すると会議が入る有り様
ガジェットがない時代の方が隙間時間がある分、余裕があるのは当たり前

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 11:36:30.64 ID:EIJZ2giw0.net

>>495
時間貧困は都市部のほうが一般的にひどく、都市部住人は睡眠不足だというデータもあるはず
もともとじゃっぷらんどは世界で最も睡眠不足の国のひとつであり生活の質が低いが、都市部に限ればそれは世界共通ということだから、時間貧困になるのは都市部のライフスタイルそのものに原因があり、都市部生活は人類にとって麻薬のような作用をもっているということになろう

マスクが必要ということはそれだけ腐った生活をしてるということなのだ

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 11:41:42.01 ID:qKW9mBOI0.net

>>501
つまんねぇ言い訳

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 14:38:37.75 ID:RDSfOHLb0.net

>>502
欧米諸国で時間貧困なんていってる子育て世代はいない
日本人の若い奴が甘えすぎ

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 16:27:48.04 ID:d+3OtAQI0.net

日本は人口多すぎだし少子化していい
結婚や子育てしづらい環境を整備して無能女の結婚は40歳になるまでは何としても阻止してほしいわ
それ以降はガキ作れる年齢じゃないから結婚しようがしまいがどうでもいいけど女は無駄に長生きするから奴隷のように働かせて体壊させて男並の寿命に調整したほうがいいかもね

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 17:18:43.78 ID:zD4bUF4A0.net

>>505
さっきから釣り針にマジレスしてすまん
時間貧困って言葉自体が海外由来の直訳されたものだと思うぞ
https://www.bbc.com/worklife/article/20220201-the-time-poverty-that-robs-parents-of-success

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 19:34:41.22 ID:oMd87teI0.net

>>494
昔は商業施設や公共の場で大人が子どもと騒ぐバカは居なかった。
今は父親圧倒的だけど下品に騒ぐの多いからな。

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 19:56:53.38 ID:KSt2r/fx0.net

>>489
ならやっぱり社会全体が独身美化による晩婚化などを抑制しないといけないって事じゃないんですか？
しかもアンケートなどでは子供の問題はお金であると常に1位になっていますし。
国が出来るのは、望ましいインフレを目指して雇用の拡大と給料を上げていく事です。でもアベノミクスは失敗派の人には受け入れられませんが。デフレは不景気なので。
あと、少子化問題は社会的問題として、社会保障を充実させる為に世代関係なく取り組むべきなのは確かであり、それには消費税を上げる必要があります。所得制限を無くしたらお金なんて足りません。
義務教育の無償化と共に低所得層への増税分の支援を拡充していくべきだと思いますがね。ただ自分だけは得したい、と考える人間が多いので意識を変えさせる必要がありますが。

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 20:08:03.55 ID:KSt2r/fx0.net

>>491
無理な賃上げ、福利厚生の拡充は後の雇用の問題に繋がります。
労働組合は自分達の世代だけは守られましたが新たな雇用を減らす結果になりましたけどね。企業の体力を落とすような賃上げを要求した人達のツケを若者が払わされているのは問題。

511 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そりゃ昔は夫の年収600万妻は専業が普通だったのに、今は共働きで300万 + 300万
平均世帯年収は変わらないのに労働時間は2倍、みたいになってるからおかしいんでしょ
年功序列やめまーすと言いながら単に若手が殆ど給料上がらなくなってるだけ

512 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>511
労働時間は下がってるよ。
逆に労働時間が減って残業代が減った事を問題視する人もいる。
平均年収は新型コロナで下がりましたが、男性だけを見ると96年度以降は横ばいで、女性に関しては増加しています。

女性の収入が上がれば男性の年収を上げることが難しくなるのは当然ですよ。ですが、女性側からの男女平等の要求を受けた結果なので女性の社会進出をどう見るかが課題ですね。

513 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

家政婦を輸入するとか言ってた記憶

514 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

自分の経験だけでいうとちっちゃいうちはやっぱり家に入れるならいた方が良いなと思った
うちはアホ旦那がFXで同棲当時から貯めてたお金溶かしたから1歳から3歳の間働きに出たけどやっぱりその間子どもの情緒が落ち着かなくて時間全く取れなかった
何とか前の半分くらいまでお金貯金してからコロナ禍も相まって思いきって仕事やめたら子どもの情緒も落ち着いて家事もスムーズに出来る様になったわ

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 01:25:20.44 ID:/VRgRydi0.net

>>512
そりゃ一人当たりの労働時間は減ってるかもしれないけど、世帯単位での労働時間は増えてるでしょって話
元は夫しか働かず、妻の時間は全部育児に当てられてたんだから
起きてる時間を18hとしたら育児に当てられる時間は　夫+妻=0h+18hだったのが、共働きだと5h+5hくらいになってると思うよ
これでも19時に帰宅できる場合かつ自由時間除いてるから現実はもっと短い

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 03:55:01.94 ID:qzq3wK290.net

>>515
女性の給与が上がれば男性は上がらないんですよ。
産休育休などが社会で正当な権利として認められ始めたのは近年であり、昔は女性が寿退社でところてん式に追い出されたり、ある程度の給与を受け取りながらの休みを取り辛かったので退職せざるを得なかった訳で。なりたくて専業主婦になった人ばかりではありません。
その事が女性側からの不満となって、女性自身が産後の職場復帰を希望して作られた制度なのだから共働きを望む人が多かったのでしょう。
もし共働きをせずに収入を確保したいなら、自分の能力を収入に換金出来る企業へ転職をするなりしかないですね。
ただ有能な人材や即戦力になる働き手は常に求められているので競走は激しいですが。

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 04:13:00.51 ID:54DN/Z+x0.net

家は子供が中学卒業ぐらいから嫁がパートで事務に出たな
子供の弁当作りと車での送迎がなくなって暇で仕方が無かったらしい

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 04:15:06.49 ID:yIlzVCqj0.net

貧乏暇無し
1億総貧困社会に突入や

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 06:29:44.01 ID:CKW841o70.net

>>509
根本的に考えを改めたほうがいい。
お金があれば子供を産むというのが間違い。

子供を産めば産むほど何らかの形で得するならどれだけ貧乏でも子供を産むんだよ。
沖縄は日本一貧乏な県なのに最も出生率が高いし、
食うに困るほど貧乏な途上国は子沢山だろ？
重要なのは子供を産み育てたほうが得する社会に変えること。
損得って金銭面だけじゃなくて精神面も含めてね。

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 06:31:10.72 ID:tCJhvboT0.net

>>519
金があったら多産してたって嘘つく既婚者だらけなのが問題だろうが

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 06:32:30.68 ID:CKW841o70.net

>>509
お金がないから子供を産まないのではない。
子供を産むと金銭的に損して豊かな生活を捨てることになるから産まない
というのが正しい機序。

極端な話、子供を産み育てたほうが金銭的に得するようになったら
むしろ貧乏なほど生活を豊かにするために子供を産むようになる。
途上国は子沢山なのと同じ。

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 06:35:16.48 ID:CKW841o70.net

>>520
それは間違いなく嘘。
なんで最も金のない沖縄が子沢山で
経済的に最も豊かな東京が最も少子化何だよって話。

絶対的な豊かさは関係ない。
子供を産み育てることによる損得こそが重要。
少子化を解決するなら子供がいたほうが得な社会にするしかない。

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 06:56:17.05 ID:Jm87gvS20.net

企業って、昔ちまちま手作業でやっていた事務とかを今はコンピューターでサッと計算できたりするでしょ。
昔の残業なんかを遥かに超える仕事の効率化ができていると思うのだけどその分が給与に還元されてないのが問題なんじゃないの？
もしくはもっと就業時間が減ってもいいと思う。
パソコンが一般的でなかった30年前とあまり変わってないよね。

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 07:16:57.42 ID:qzq3wK290.net

>>519
貧困家庭に生まれると貧困になると言う負の連鎖を止めるために支援が必要なので、お金はある程度関係あります。
損得で出産と言うならやっぱりお金が関わっていませんか？
それから発展途上国の多産は労働力の確保や死亡率の高さもあり、これはヤングケアラーの問題に逆行しています。精神的な豊かさは個人で異なり、親子でも価値観は違います。
沖縄では望まぬ妊娠の結果も問題視されています。
親子が血縁で無くても簡単に成立する世の中へと変化するなら可能かも知れませんが、道徳的に倫理的にどう教育するのか、難し過ぎる。
1番早いのは、今の子供に将来たくさん子供を産む事が自由を束縛されるのでは無く幸せな事なのだと思わせる様に仕向ける事かな？

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 07:31:17.67 ID:qzq3wK290.net

>>523
そのシステムを開発、維持、管理をする新しい企業が儲かってる。平均年収は高低差があるから。。家電は昔よりスペック上がっているのに？と言う人と変わらん。
キャリアアップして自分を売り込みながら転職しないと給与は上がらない。
問題なのは介護や育児系教育系などの給料の低さじゃないかなぁ。生きやすい世界は保証が無いと難しい。ある程度の格差はやっぱり必要なんだよね。

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 07:44:10.73 ID:X+qbDxR60.net

富裕層ほど余暇が多い統計もあるから稼ぎの問題だろ
不労所得資本家なら座ってるだけで配当所得が入ってくるんだもんな

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 08:24:59.37 ID:CKW841o70.net

>>524
絶対的な豊かさは関係ないってこと。
貧乏でも子育てしたほうが儲かるなら子供を産むし、
逆に裕福でも子育てが損なら子供を産まない。

重要なのは多くの人が子供を産むと得だと思う社会を作ること。
無条件でお金を渡しても出生率なんて上がるわけがない。
そんな単純な問題なら経済絶好調で消費税もなく社会保険料も安かった
バブル期に深刻な少子化に陥っていない。

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 08:26:38.10 ID:vdkB0rRu0.net

統一協かいじたみとう「日本人は朝鮮人の妻。甲斐甲斐しく働け！余暇なんぞ贅沢だ！」

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 08:29:47.44 ID:CKW841o70.net

当然そうなると可哀そうな子供の問題も出るだろう。
でもそれって昔でも同じなんだよね。
高度経済成長期からバブル期のような豊かさを望むなら
そういう犠牲も当然必要になる。

今みたいな不幸な人は少ないけど右肩下がりで落ちていく社会がいいか、
それとも昔のような不幸な人もいるけど全体としては成長していく社会がいいか。
もしくは韓国のような外需依存で社会保障の貧弱な社会にして
少子高齢化しても何とかなる社会にするか。
全て100点の社会なんてありえないんだから、選択が必要。

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 08:31:54.67 ID:EGzXcUH30.net

テレワークできるようになったから、子供の世話おわって22時ぐらいから仕事再開してる人とか普通にいる。その時間から仕事してたらそりゃ自分の時間なんかないわ。

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 08:48:21.38 ID:qzq3wK290.net

>>527
バブル期の少子化は女性の意識の変化で今もそう。
少子化問題を持ち出して女性には子供を沢山産んで欲しいと言うと世論が女性を何だと思っている？！とヒステリックに叩く日本には課題が多い。
エネルギー不足と環境問題、世界的な食糧難と治安。
娯楽も多く女性の人権を尊重した結果が今。価値観を変化させてからじゃないと平等に意見を聞いてもらえない。
格差社会を受け入れて裕福な人を妬まず足を引っ張らない様にして経済を動かしてもらうのを待つ事も大事。それもまた価値観を全体で変えないといけないけど。

532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 08:52:25.51 ID:X+qbDxR60.net

無職ではない
1億円稼ぐ能力はある
1億円払って余暇を買っているのだ
断じて無職ではない

533 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>516
なんかズレてんね
給料云々じゃなくて時間の貧困について話してるんでしょうが
年収300とか低い給料しか出さないんなら一日12時間以上も拘束するなって話
それも結果的には給料上げろって話になるかもしれないけど、逆に今までが長時間過ぎだから、言うなら「給料上げろ」じゃなく「適正な労働時間に戻せ」だ

534 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

あれ　戻せ　ではおかしいな
今まで適正だったことなんてないんだから

535 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>531
裕福な人っていうのは税金もたくさん払ってるから、そういう人たちがいるからこそ自分たちが潤うんだよね。
あと、定年伸ばして高齢勤務者増やそうとしてるけど、時短勤務や週休3日や週休4日がもっと広がればいいと思う。
共働きでも、高齢者でもいろんな働き方が選択できれば、スキルのある人も失うことなく労働者は増えて、結果的に税収も増えて生活は潤うと思う。

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 18:39:08.87 ID:qzq3wK290.net

>>533
前は夫は外で働いて妻は全て子育てに当てられたってレスに、なりたくて専業主婦になった訳でないと言ったのです。しかも、そもそも女性側の要望で産休制度などを導入し、復職の環境を整えたのに、共働きを無理矢理させているとお考えの様なので。

かつて女性は家庭に入れと言われ、家計が苦しくパートに出たくても夫が許さず内職人口が多い時代でもありました。
その時代と今は違います。女性が望んでこの体制を作ったのです。共働きが嫌なら収入の多い男性と結婚するべきで、共働きを望む人は、忙しい環境で良いと思っているのですよ。
国や企業が働き方を変え無い事を責めるのではなく、自分や家族が望む雇用をしてくれる所へ転職するべきです。
その都度、その時代て要望を聞いていたら、無理やり専業主婦→女性も子育てしながら働きたい→男性も家事育児に参加して→やっぱり専業主婦が良い！と繰り返すだけ。もう自分達で理想の生活をする努力をして下さいよ。

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 19:25:21.48 ID:VHmAgJnl0.net

>>536
君はすべて人のせいにして生きてきたんだね

538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 19:29:40.38 ID:qzq3wK290.net

>>537
？人のせい？
自分は自分の生活設計を考えて生きていますが。
むしろ共働きで薄給で時間が無いのはおかしい！と思っているだけで動かない人の方が誰かのせいにしていますね。

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 21:01:26.32 ID:l1Lk5A0g0.net

>>536
今の子育て世帯は女性の社会進出とか言っていないのに責任を負わせすぎ
前世代の失敗を踏まえて改善くらいさせてあげれば？

昨今でら女を足すだけじゃ労働力が足りなくて高齢者雇用を拡充しているけど、7割以上の働く高齢者が当面の生活資金のために働いていると回答していたり、当人たちですら本当に働きたいのか疑問じゃん
あなたは70歳近くなっても働きたいのかもしれないが、自分は生活に余裕があればそんな歳まで動けると思えないから働きたくないし、将来高齢者になったときに「お前らが望んだことだろう」と言われても困る

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 21:19:02.23 ID:QKy+Xtib0.net

三世代同居しておばあちゃんに世話してもらう

541 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>539
年寄りになってまで働きたくないのなら今のうちに動くしか無いでしょ
で、これまで働き方を社会で模索してきた結果、働きたくない人も働きたい人もいる訳で両方の満足感を満たす事は出来ない事がよーく分かったでしょう。
日本は職業が選べるのだから貧困なんて言葉で思考停止するのは止めて自分自身で考えて行動した方が建設的ですよ。今面倒くさがって行動しないなら自己責任でしょ。

542 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>511
ほんとこれ
世帯収入は変わらないのに世帯の労働時間は倍になり
子育てに時間が使えないから保育園に預けるしかなくて固定の出費が上がってる
豊かとはいえないわな
パワーカップルだって自分たちの目指す子育てができてないと思う
昔なら夫一人で1000万稼げてた層だろうからね

543 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

時間は作るもんだよ

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 00:02:44.13 ID:0aarf+RB0.net

多産多死で家事や農業・家業に忙しくて子供は地域でみてた（年長者の子に子守負担追わせてほぼ放置の）おおらかな時代は終わって
子供が大怪我したら親の責任だと責められ
専業でも安全上の不安からジジババに気軽に子守り頼めないし育児が一番キツイのに気づいちまって
わざわざ保育園に預けるために就活したりして子育ての時間を少しでも減らしたがってる人多いわ周りの女性

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:43:30.46 ID:TjGzIebi0.net

日本は人口多すぎだし少子化していい
結婚や子育てしづらい環境を整備して無能女の結婚は40歳になるまでは何としても阻止してほしいわ
それ以降はガキ作れる年齢じゃないから結婚しようがしまいがどうでもいいけど女は無駄に長生きするから奴隷のように働かせて体壊させて男並の寿命に調整したほうがいいかもね

546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 05:47:17.90 ID:UmNIGI/B0.net

>>545
人口減らすったって下を削るとかイカれてるだろ

547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:21:32.01 ID:VyuZBUIC0.net

金増やそうって隙間バイトとかしちゃうお馬鹿さん多いみたいだしね

548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:29:39.06 ID:3h+2RLSy0.net

子供を公園に連れて行くのも昔と違って目が離せない時代だろ？

子供の権利条約のせいで
子供に対する人権意識が高まって
子供にかける目に見えないコストが馬鹿上がりしてんだよ

549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:33:15.86 ID:3h+2RLSy0.net

昔の日本や人権意識の低い国では
子供は10代から働かせられるし最悪売れるため
子供を産む収支はプラスになる

現代日本では非常に重い管理監督義務・扶養義務・教育を受けさせる義務が発生するため
子供を産む収支は大幅にマイナスになる

550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/26(金) 06:52:49.62 ID:14sFyJNm0.net

>>547
パチンコしてるバカより利口