【社会】「性別変更前」のみ認める　精子凍結「親子関係」 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2022/08/19(金) 23:00:54.77 ID:Qc44aq/19.net

2022年8月19日 金曜 午後7:14

東京高裁は、性別変更前に生まれた長女のみ、親子関係を認める判決を言い渡した。
この裁判は、男性から性別を変更した女性(40代)が、凍結保存していた精子を使って生まれた女の子2人について、法律上の親子関係を認めるよう、求めていたもの。
東京高裁は、19日の判決で、性別変更前に生まれた長女との親子関係を認める一方、変更後に生まれた次女については認めなかった。
性別変更した女性「(いつ性別変更の)届け出を出すかで、結果が変わってしまうのはおかしい」
この裁判で、1審の東京家裁では、2人とも親子関係を認めていなかった。
代理人の弁護士は、次女についてのみ、上告する方針。

https://www.fnn.jp/articles/-/405573

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:03:25.80 ID:WteXRYMy0.net

まあ、ジェンダー運動って生物的な性別よりも、政治的な性別を優先させたいって運動だから今の流れだと親子でも良い気がするけど不思議だな

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:05:32.63 ID:NkbjICFo0.net

なんでこう裁判管轄ってアフォなの

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:06:12.60 ID:1eORF5di0.net

意味不明
遺伝上親子やん

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:14:33.05 ID:dMvu2Ob50.net

親が変態だと子供は大変だな

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:15:00.20 ID:bV6h3lu20.net

これは素人でもダメだとわかるわ
親のワガママで性別変えたら、ガキの権利を剥奪するって瑕疵すら無い弱い奴を泣かせる判断じゃん
なんで親がキンタマもいだら、ガキから相続の権利剥奪するんだ
ガキになんか落ち度あるか？無いだろうに

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:15:52.97 ID:pJZP4iBq0.net

>>1
ちょっとよく分からんけどそれぞれ産んだ女性は誰？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:16:05.62 ID:w3eJrRJq0.net

意味不
じゃあ誰の子になるんだよｗ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:17:21.16 ID:JmJrpfkI0.net

>>5
それな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:17:57.04 ID:cLP4nlTY0.net

多様性を制限する方向にはいかないからこれからこういう面倒な事案は認めていかざるを得なくなる
lgbtqqiaappo2sって何ですか？
なんでもありってことでしょ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:20:08.17 ID:7dr/AwaZ0.net

>>8
養子縁組になるんだろな
遺伝的に実子でも代理母が親になるし

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:25:31.44 ID:TGzB88IM0.net

>>11
ああ、なるほど
男性なら代理母出産だろうと父親になれるが、女性なら母は別にいるから母親になれなないと

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/19(金) 23:26:33.41 ID:ecCv4TH60.net

ややこしすぎるな
男として女とセックルして子供作ったのにその後女に性転換したとか
こいつはオカマでかつレズって事？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

女は精子できないのに私は女って精子保存してその精子で女を妊娠させる謎

15 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

遺伝上親子なのに親子扱いしないっておかしいだろ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

すまん自己レス
凍結精子って書いてあるから女と直接セックルしたってわけじゃないのね
だけどめちゃくちゃややこしいな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>13
一周まわって普通やな。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

馬鹿じゃないの
父親の存在しない子供は科学的にはいないよ
お役所の変な優先順位を科学の世界に持ち込むなよ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

性転換する前に精子凍結…
何だかズルい気がするのは俺だけ？

20 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>13
セックルしていない

冷凍精子や

21 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>18
科学じゃなくて手続の話じゃね
科学的正しさなんか求めてないでしょ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

産んでないから母親ではないし
男でないから認知もできないと

23 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

とても気分が悪いです
ごめんなさい

24 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

アメリカでは男女の夫婦だけど不妊治療してたが不仲になり離婚係争中に
妻が独断で不妊治療継続しまだ婚姻関係にある夫の凍結精子で妊娠して出産
夫は離婚係争中であり凍結精子の利用に合意していないから
生まれたら子供は遺伝的には自分と血縁関係はある子供だが
法的には実子ではなく妻の私生児である
妻が勝手に精子を悪用し勝手に産んだ子供は法的には自分の子供ではないから子供の養育責任も無いし子供には相続権も認めないと争ってたのあったな

25 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

生物学上の性別と自認の性別を分けて管理しないからこういうことになる。

馬鹿すぎてハナシにならん。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

性転換するのに精子保存して子作りとか何がしたかったのかわからん人だな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 02:24:38.84 ID:KcQYu9Eo0.net

>>3
どの辺がアフォなの？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 02:58:46.23 ID:2JZsoxhz0.net

>>27
なんか知らんけど納得できん

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 03:13:43.12 ID:Y5QkQkAz0.net

裁判所は昔から科学的な親子関係より社会的な親子関係を優先する傾向があるよ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 03:19:04.06 ID:x5CRuHeG0.net

ケンカ両成敗か

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 03:21:43.21 ID:y7mXf9EL0.net

裁判所は生物学とかDNAとかまじでどうでもいいと思ってるからな
A型の血液とB型の血液が混ざってAB型の血になったとかふざけた判決出しても国家権力だけにどうしようもない

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 03:33:50.87 ID:XM5kIk9m0.net

譲歩しても文句

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 05:21:20.16 ID:l+9hXCZY0.net

面倒くさい
子供が成人したときに決めればいい

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 05:38:17.78 ID:QWV0mRa30.net

性別変更券が欲しいです

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 05:39:05.30 ID:uPQJMSuI0.net

>>24
読みづらさの天才かよ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 06:21:15.08 ID:4rcCZJmD0.net

これまでも遺伝子はあまり重要ではなかったし

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 06:23:05.76 ID:4rcCZJmD0.net

裁判所の考えは遺伝子検査によらず自動的に決まるもの、というやつだろ？
他人の精子で生まれたのかもしれないから

もし遺伝子で決まるなら遺伝子検査するまで親子関係を認めないことになるから

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 06:25:49.77 ID:rSpr3pNE0.net

>>34
とりあえず、はさみを用意して差し上げようか？

男ではなくなる。
女にもなれない。


以上wwwww

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 06:27:36.58 ID:l+aCXkR30.net

LGBTが単なる性的指向でないのならば障害者として扱われるべきもののはずだが、それを言うと差別主義者だと叩かれるんだろうな

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 06:41:37.05 ID:DYlo8HEP0.net

女性として認めて、父親として認めて、母親として認めて。
お前はなにもんだよ？

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 06:58:13.55 ID:vYA2x4RU0.net

性別変更自体頭がおかしい。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 06:59:08.19 ID:vYA2x4RU0.net

>>37
頭悪そうw

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 07:17:43.89 ID:acGzGkdM0.net

裁判所もギリギリの判断だろ。性別変更の5要件との整合性が取れなくなる
世論に訴え性同一性障害特例法の改正を国会に求める道もあるよ

20歳以上であること
現に結婚していないこと
子どもがいないこと
生殖機能が無いこと
他の性別の性器に近似する外観を備えていること

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 07:21:27.28 ID:4rcCZJmD0.net

>>42
浮気してできた子供も夫の子供になるだろう？
議論の余地なく決まるルールが採用されてるんだよ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 07:31:03.22 ID:C8WMtcmn0.net

で、オチは二人の娘両方ともコイツの遺伝子0とかね

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 08:34:32.43 ID:sot94+UN0.net

自分の脳に障害があるのに社会に問題があるかのような身勝手の極地。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 09:48:46.96 ID:oLE+CoD30.net

男であることの絶対的証拠を保存している時点で男であることに未練タラタラに思えるし
そんな物を使ってできた子供がいたらどんなに表面を繕っても結局は男であることの証拠を毎日毎日突き付けられているようなものだと思うけど
そのへんは平気なのか

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 10:19:29.15 ID:wgGK8xnOS

娘が小学校も高学年になったら悲惨だろうな。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>25
自分ももうその辺が落とし所なように思えて来た…

身体と心とで分けて考えてもいいじゃん、ていう
身体工事しないLGBTの人もいるんだし

50 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/20(土) 13:15:23.62 ID:xiDXY8jiA

この変態オッサンはどうでもよい
子供の将来
子供が育つ過程において
マワリからお前のお父さん変態
頭いかれてるとか言われるんだろうな

51 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/20(土) 13:20:35.72 ID:xiDXY8jiA

最大の被害者
子供の事を考えたら胸が痛くなるな

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 13:21:51.97 ID:tkj1JLBm0.net

もう男女とか親子関係とかじゃなくて遺伝子関係で戸籍作ったらいいんじゃね？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 13:44:41.33 ID:YBn/xRmh0.net

Aが男→女に転換
Bは元々が女

Aと Bはレズカップル
Bの膣に Aが昔に採取した精液注入して
Cという子ができた

母親は Bで確定、父親は誰？って事で桶？

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 14:54:50.73 ID:WW4GXJhv0.net

>>7 レズパートナー

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 14:57:47.71 ID:WW4GXJhv0.net

>>24 石田純一夫妻の三番目の子どもみたいやな。純一の同意得ないで受精卵戻し妊娠。純一はメディアに出て事の成り行きを話し、
自身が高齢すぎて三番目が成人するまで生きてるか？養育できるかの不安があり三番目は希望していなかったとさ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 17:34:31.26 ID:VlA26pg90.net

>>43
なるほど。理解できたわ。
・女になりたい
・でも子供も欲しい
・法的に子供がいると女になれない
という人が性転換後に子供を持てる抜け道があったら不公平、というのが判決の主旨なんだね。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 17:37:58.28 ID:lc24TkhI0.net

>>56
子供が居ても、子供が成人したら性別変更可能だけどね

ウチの職場の先輩はそれで女になった

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 17:39:32.13 ID:2HWYfXAx0.net

意図的に司法を混乱させる目的でやったのこれ？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 17:40:12.58 ID:R0aFFeE/0.net

高裁の判決は妥当だと思うけどな。原告は自分の性を否定しておきながら何をしたいんだ？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

性転換手術前に自分の最後の精液出して冷凍保存。
そのあとペニス切断し、冷凍保存され残された精液で子供作るということか？
なんか５ちゃんねるとかでギャグで言いそうなことをリアルにやったということ？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>28
良く考えて言語化してみて！

62 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>12
なるほど

63 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

日本の国ってどうしてワザワザ嫌がらせすんのかな
別に認めたって良いじゃん
DNAも心の関係も変わらないのに

64 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

「元女性」が男になってから父親になってるんだから
https://www.huffingtonpost.jp/2013/12/11/story_n_4423781.html
「元男性」が女になってから父親になるのはおかしいんでないか

逆に「元男性」と男性のカップルの場合
「元男性」が母親と認めろというなら通る可能性あるな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>63
LGを差別すべきでは無いが、異性愛者より優遇するのは反対だね

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 18:24:10.04 ID:R8rQhqv50.net

>>64
代理母だと代理母が戸籍上の母になる
既に母がいるので無理じゃないかな

67 ：名無しさん＠１３周年：2022/08/20(土) 19:55:10.69 ID:xiDXY8jiA

この男・女自分さえよければ家族は
どうでもよいか
どう考えたら自分本位になれるかふしぎだ
家族を守ろうとか
LGBTを団体がこんなの認めるのか？

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 20:35:19.38 ID:9z7dSHPr0.net

>>66
そうか産んだ者が強いか

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/20(土) 20:43:43.07 ID:9z7dSHPr0.net

>>65
マイノリティを盾に都合よく持ってこうという奴はいるからな

https://www.asahi.com/articles/ASQ8505BVQ7SUHBI00Q.html
ウクライナの「心は男」な女で男として生活
露が攻めてきてて「男は国外に出るの禁止」となったら
急に「あたし女だから出国させて」とゴネだした
お前にプライドはないのか

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 00:16:07.27 ID:EKkL+Lj00.net

>>68
強いって言うか子供を産んだ場合は子供が成人するまで性別変更できない
今回の人は長女産まれた時に法的な親子関係を結ばなかったから性別変更できた
本来は未成年の子がいると性別変更できない
なので今回は例外的に認められたケース
今後わざと同じ事する人出てきそうだけどね

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 01:39:44.36 ID:7FZdSIHA0.net

LGBTQ活動家は詐欺師とはっきり分かる案件

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:56:43.40 ID:Wk8wJiLU0.net

>>63
ホモレズ活動家は
これが「嫌がらせの結果だ」と思い込む程度の馬鹿ってことかな？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 07:57:13.24 ID:YJ+xHqCN0.net

自分の精液をペットボトルに冷凍して根気良く溜めておいて、女装して解凍した自分の精液まみれになる人は知ってる

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:24:23.50 ID:uUNmrc/o0.net

>>63
日本じゃまだ事例が出てないけど子宮残したまま男に性別変更した元女がゲイのパートナーとの子供作って妊娠出産したって事例が結構あるな

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:30:41.95 ID:uUNmrc/o0.net

>>74
すまん>>64宛のレスずれてた
元女の出産は海外での事例ね

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 10:41:04.96 ID:dQGFs6U60.net

性別変更の方に問題がある
子供はコイツの子供で問題ない

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:06:01.68 ID:PBhKhzQU0.net

実子でなく養子扱いにしろってことだろ？
別にそれでいいんじゃね？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:13:58.25 ID:PBhKhzQU0.net

女女の関係からは子供は生まれないから法律的に実子扱いに出来ず、法律関係を作るなら、女A女Bが養子関係になりさらに子供を養子にするぐらいしかなくて、祖母母子供の関係か女Aを親にした兄弟関係をを作るしかないところ、それじゃ変だからなんとかしろということだな。

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 11:36:44.80 ID:h6mol8DZ0.net

>>78
女女でも精子提供受ければ問題なく二人とも出産できるやん

採取した卵子を精子に魔改造すれば御互いに父親であり母親でもあるって無茶苦茶複雑な家庭も将来は可能！

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 14:54:22.67 ID:aXwNaq8Z0.net

>>44
やっぱり頭悪いな(笑)
何を言われているかそもそも理解できてない。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 20:04:22.81 ID:+mtkQfpo0.net

>>1
認められたとて、いつの性別かで父が母か、変わるだろ！

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 20:16:23.52 ID:QVs8Xt460.net

>>1
男性として生まれ育ち女性と結婚したのに
「自分は女性かも」と性別変更し
「子供は欲しい」と凍結しておいた精子で子作り

自分の気持ちが最優先で
子供の気持ちは後回し
ただのクズ親じゃんか

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/21(日) 22:29:57.19 ID:a53S/2XP0.net

>>74
日本は完全に死球取らないと性別変更出来ないからね

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/23(火) 23:48:24.46 ID:nVyV0l4G0.net

法律変更に問題があるというか
はっきりいえば詐欺だからね

この人間の性別変更を完全に取り消し
親子関係を認めるのが筋

LGBTQ活動家はこの手の詐欺を用いて
社会の規律を崩壊させようとする反社で詐欺師

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 18:26:36.41 ID:O2dd5CY+0.net

時代と法律が追いついていない事が多すぎる…
少年法が最たる例で、作られた時代背景と今現代の価値観も変わり過ぎている
冷凍卵子や冷凍精子も、本人生きてる間の受精なら認められるとかで、廃棄の期限や保管についても曖昧だとか…

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/24(水) 20:02:31.32 ID:KhtL9KO40.net

私は女よ女として扱え
だから別に問題ないんじゃない？？？
変更後に認めたら、差別ﾆﾀﾞって騒ぐんでしょ？女として扱われてないって