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地上に入り口なのに「地下1階」?西宮のコープ甲陽園 謎解くカギは高級住宅並ぶ山手の地形【神戸新聞】 [少考さん★]
- 1 :少考さん ★:[ここ壊れてます] .net
- 地上に入り口なのに「地下1階」?西宮のコープ甲陽園 謎解くカギは高級住宅並ぶ山手の地形
https://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202208/0015560985.shtml
2022/8/17 05:30 神戸新聞NEXT
兵庫県西宮市新甲陽町にあるコープこうべで、地上に入り口のある食料品フロアが「地下」と表示されているのはなぜ? 神戸新聞の双方向型報道「スクープラボ」に、そんな疑問の声が寄せられた。1階と思った階がそうではない建物は他にもあり、実は宝塚市役所も同じような造りになっていることを、別の短い記事で伝えたばかりだ。その理由は、いかに?(西尾和高)
■案内板には地下と明示
問い合わせがあった建物は「コープ甲陽園」。実際に訪ねると、確かに食料品フロアは西と南の2カ所に入り口があり、どちらも周辺の道路から階段を使わず水平に入れるので地上1階にしか思えない。その上の階には日用品フロアがあり、建物の外観はどう見ても地上2階建てだ。
しかし、店内の案内板を見ると、食料品フロアは地下1階と表示され、実は地上1階、地下2階の構造らしい。地下2階は駐車場となっている。
コープこうべ広報室(神戸市)などに聞くと、1990年秋の完成に向けた設計時に建築士が作成した「建築確認申請書」の通りに書いているとのこと。当時に関わった職員はもういないので、詳しい経緯は分からないという。ただ、こんな示唆をされた。
「あの辺は一帯が傾斜地のような地形だからではないですか?」
それは的中していた。
■境界は「地盤面」にあり
西宮市によると、答えは建築基準法にある。
そもそも建物には、その高さを算定する基礎となる「地盤面」を設定しなければならず、それが地上と地下を分ける境界になる。
一般的に地盤面は周囲の土地との水平面を指すが、敷地内に高低差が3メートル以上ある場合は平均を取ることになる。そして部屋の床面-地盤面の高さが、床面-天井の3分の1以上あると「地下の階」(地階=床が地盤面下にある階)に。逆に3分の1に届かなければ「地上1階」になるというのだ。
コープ甲陽園の周辺は傾斜地に広がる高級住宅街で、北側から土砂が崩れてくるのを防ぐための擁壁が食料品フロアの周囲に築かれている。それは北側で最大高さ3メートルになり、地盤面が床面より高くなった結果、「地下」になったという。
「店の案内表記は食料品フロアを地上としても問題はありません。ただ、法律に基づけば地下になる、という話です」と西宮市の担当者が教えてくれた。
■宝塚市役所には「G階」
商業施設だけでなく、家屋なども同じ考え方で設計、建築されている。
宝塚市役所でも、東側にある地上駐車場を抜けて庁舎エレベーターに入ると、1階にいると思いきや「G階」と表示されている。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- おんぎゃああああああ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 山区組の総本山のあるところ?
- 4 :ぴーす:[ここ壊れてます] .net
- 斜面にたったマンションでエントランスから入って階段のぼると一般的な
一階の廊下てのはあった
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- いしのなかにいる!
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 高級住宅街に住んでいる方々に配慮して
自らの立場を下げることで敬意を払う表現のために
同じ地上階でも一段低い地下一階としています
知らんけど
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>3
それは篠原やろ
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- まあ大阪には階が途中で変わるビルあるし…
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- アルコールにより睡眠の質が低下 夕方以降の飲酒に注意 | ニュース | 一般社団法人 日本生活習慣病予防協会
https://seikatsusyukanbyo.com/calendar/2013/002241.php
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 神戸の高級住宅街には憧れたなぁ
まあこれからも一生住むことはないだろうけれど
夢だった
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 神戸の山手でも渦森台なら誰でも山の手ラライフ楽しめるで。
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- コープは意味もなく高い
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- エレベーターでBFの下がB1ってのも良く有る
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 貧乏人には鶴甲団地という手もあるな。
市バスの終点つながりだと森北7丁目は横の芦屋とともに高級住宅街やから一般人は買われへんけど。
山手で一番安いの狙うなら新神戸の上の谷を逆上った苧川谷の廃墟群やな。
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 渋谷ハンズの井ノ頭通り側もかね
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ハルヒの聖地の辺りかな?
あの高校無くなるらしいな
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 商業ビルなら珍しくない
分譲マンションで五階にエントランスあるのは最初びっくりしたが
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 禿しくどうでもいい
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 00:45:53.84 ID:WT71uh150.net
- 地下扱いだと消防設備が厳しくなるはずだけど大丈夫なのかな
神戸の新開地に急に地下扱いにされて存続の危機にある映画館があるけど
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 00:53:02.88 ID:7pJMOZ1j0.net
- >>19
地下は床面積に合算しない。。。あと分かるな
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:19:33.52 ID:x+hADcbv0.net
- いんちき
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:21:01.07 ID:RKZpXWkf0.net
-
西宮市は、水平社運動(部落解放運動)の日本最初の発祥地であり、
その中心地であり続けた。
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:24:33.24 ID:RKZpXWkf0.net
-
>>10
それは遠隔地・山間部の財閥の別荘地。
もしも住んでいたら、それは財閥の2号か3号とその子。
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:29:45.89 ID:RKZpXWkf0.net
-
>>11 >>14
台風のときには、土砂崩れの警戒警報。
他所に、警戒警報の避難のための住居も必要。
冬には、寒さで路面が凍りつく。
自動車だけでなく歩いていてもスリップして
谷底へ転落の危険。
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:30:12.03 ID:cIcvUWYR0.net
- 斜面に建てられた建物ではよくあることじゃん?
阪神間は斜面の地域が多いもんな
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:43:22.34 ID:RKZpXWkf0.net
-
尼崎市内が、徳川方松平家の尼崎藩で武家。
尼崎藩は防衛を固めるため、藩内に被差別部落民が
いたら藩外へと追放を行っていた。
尼崎藩以外の敗戦関西の土地は、自治権の無い徳川の直轄領。
徳川は直轄領で被差別部落民に商工業をやらせ、
ポケットマネーを得ていた。手づくりはものづくり。
「関西に、蒸気機関の機械工場などはない。」
手工業だけだったので生産効率が最低、
商工業にたずさわる者は最低の貧民だった。
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 02:49:19.30 ID:97jcDOyv0.net
- ここの裏にある天守閣みたいな建物は民家のようだけど、表札の名前調べても何者かわからないんだよなぁ。
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 02:59:58.57 ID:FZYkDbUe0.net
- ウッディタウンとかフラワータウンとかあるところのことかな
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 03:02:27.16 ID:Ra69PBmZ0.net
- 渋谷の東急ハンズがそれだろ
ナニヲイ・マサラ
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 03:31:39.11 ID:dziS575t0.net
- >>1
それを言ったら霞ヶ関の中央官庁全部そうじゃん
地階→一階→二階・・・
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 死の罠地下迷宮
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 06:14:38.84 ID:28Razej/0.net
- >>28
それは三田では?まったくもって別
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 06:41:33.75 ID:B595hxCZ0.net
- 英国式じゃないの。
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 坂の多いところならよくある話でしょ
前に勤めてた場所は正面入り口は一階だけど、裏口は地下二階になってた
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 建築士なら誰でも知ってる
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 09:19:06.90 ID:m3xxF7i10.net
- 生活協同組合は、日共系
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- うちのマンションも出口地下w
初見のウーバーとか出口探して一階で降りてて笑える
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 16:16:49.29 ID:b9CSzaFs0.net
- 12階に玄関があるマンション
どっかでみたな
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 神戸阪神間でのコープさんへの信頼感はなかなか大したもんや。
守銭奴ダイエーは潰れてもコープさんは残る。
ミニコープも増えてもええんやで?
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 23:11:55.06 ID:lQSWZEbh0.net
- そんなんどこでもあるんじゃない?
多摩センターの旧カリヨン館や丘の上プラザだって、その名の通り地形の関係で正面から入ったら2階なんだが。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 23:14:34.69 ID:lQSWZEbh0.net
- >>36
神戸周辺でコープは浸透しまくっているからスーパーと同じくらいの商売組織じゃないの?
ガチで極左なのは自然派?神奈川や東京だと、パルシステムや生活クラブなんかはCMやホームページ見ただけですごい雰囲気感じる。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 23:38:05.73 ID:97jcDOyv0.net
- >>39
今はそうでも無いと思うよ
他にいいスーパーいくらでもあるし。 高かろう悪かろうのコープに通ってるのはそこしか行く足の無い老人くらいじゃないの。
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 23:52:31.63 ID:LVMwCNRe0.net
- 二階
一階←入口
地下一階土土土
地下二階土土土
入口→地下三階土土土
高い建物は建てません二階建ですと言って、こんなことをするんだよね
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そういう類の建物なんて幾らでもあるだろ
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 風のようにあなたの町へ
ほほえみ届けたい
ひとりひとりにできることは
小さいけれど
心と心つなぎあえばほらみえるでしょう
大きな愛と明日の虹が
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/19(金) 06:05:08.68 ID:afxkOQPJ0.net
- 熱海とか箕面とかの旅館とか
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/19(金) 18:17:11.49 ID:JDISpMV80.net
- you can see the rainbow
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 12:47:44.92 ID:JNSMUg1y0.net
- >>22
尼キチ!まだ生きていたのか。
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 12:50:36.94 ID:JNSMUg1y0.net
- >>45
You can see the rainbow~
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