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【特集】 「勝てば1万円、負ければ12万円」「負けそうになるとイカサマも…」“賭け将棋”で生活費を稼いだ真剣師とは何者か? [朝一から閉店までφ★]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2022/08/16(火) 23:35:12.33 ID:oJ6dDZ9n9.net
- posted2022/08/14 11:00
「勝てば1万円、負ければ12万円」「負けそうになるとイカサマも…」“賭け将棋”で生活費を稼いだ真剣師とは何者か?<Number Web>
text by
小島渉
Wataru Kojima
photograph by
Getty Images
将棋界には“賭け”で生計を立てるものたちがいた――。「勝てば1万円、負ければ12万円」というようなレートで勝負を繰り返した“真剣師”とはどんな男たちだったのか?(全3回の1回目/#2、#3へ)
将棋界に真剣師と呼ばれるものたちがいた。賭け将棋で小遣いや生活費を稼いだアマチュアのことで、一部はセミプロのレベルまで達していたという。筆者が将棋を始めたのは2001年だが、実際には見たことがない。どうやら昭和50年代までは全国各地にいたものの、時代が進むにつれて風当たりが強くなり、数は減っていったようだ。筆者はその世界を文献を辿るよりほかに知る方法がない。
「最後の真剣師」と呼ばれた大田学(1914~2007年)は、1978年に第1回朝日アマ名人戦に出場して63歳ながら見事に優勝した。終戦後に30歳を過ぎてから、アマ初段だった将棋に本格的に取り組んだという。
小中学生で奨励会に入るのが当たり前の現代を思うと、かなりの晩学だ。同氏は1996年に放映開始されたNHK朝ドラ「ふたりっ子」のヒロイン・香子に将棋を教える、「銀じい」のモデルになったことでも知られた。真剣師を廃業してから92歳でこの世を去るまで、通天閣近くの道場で指導対局を行っていたそうだ。
いま思えば、筆者も大阪を尋ねて1局教わるべきだった。本気ではないとわかっていても、盤を挟めばふとした手のひらめきや勝負の駆け引きに、歴戦の強者とギリギリの勝負を繰り広げた猛者の迫力を感じることができただろう。
「勝てば1万円、負ければ12万円」“賭け将棋”の仕組み
真剣師は道場にたむろし、賭けに乗ってくれそうなアマチュアを待つ。実力差があっても、一方的に負かしては二度と応じてくれない。客に「頑張れば勝てるんじゃないか」と思わせるのがコツで、わざと緩めてギリギリの勝負を演じたり、何回かに1回は負けてあげる。そうやって生かさず殺さず、長いお付き合いをしたほうが最終的に懐に入る金は多い。
https://number.bunshun.jp/articles/-/854240?page=1
【次ページ】 「勝てば1万円、負ければ12万円」“賭け将棋”の仕組み
https://number.bunshun.jp/articles/-/854240?page=2
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:36:24.45 ID:pqWnsBM60.net
- 新宿の殺し屋じゃないのか
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:37:45.21 ID:IVLJTB4h0.net
- 真剣師小池重明
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:38:52.76 ID:u4oYxdyb0.net
- 自分より弱いカモを探してるだけじゃないか
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:39:13.42 ID:HU6FJluA0.net
- せめて「しんけん」という言葉は入れてくれ。
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:39:32.45 ID:7/ySdSbF0.net
- ソシャゲのガチャみたいなもん
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:40:16.93 ID:NHUcgYrW0.net
- ハチワンダイバー か
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:40:44.50 ID:ACs3hcwY0.net
- ハチワン
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:41:05.60 ID:/V++zvc30.net
- >「勝てば1万円、負ければ12万円」
差額の11万はどこ行くんだよ?
場代にしては高すぎるだろ?
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:41:09.24 ID:Z76Slp450.net
- 赤井英和の映画
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:41:36.27 ID:Paot+CvP0.net
- 小島武夫が裏で旦那集から5億集めたのと同じか
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:44:17.14 ID:xeAk2ptE0.net
- >>9
え?
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:45:20.86 ID:642gSqBo0.net
- 勝てば官軍、負ければ賊軍。名門会津藩の歴代藩侯の御恩顧に報いんがため、断末魔に喘ぐ我が藩を、我らが手で!介錯を加えようではござらぬか
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:46:26.20 ID:R/XMp/II0.net
- 藤井聡太と対戦できるなら1万払う。
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:46:26.28 ID:N0IQU1k/0.net
- 将棋でイカサマってちょっと気になる
どこかから3個目の飛車が出てくるとかか
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:47:21.46 ID:NHUcgYrW0.net
- >>9
差は実力の差だよ
相手が強い場合は、同額にすると誰も挑んでくれなくなる。
相手から見たら、1勝負1万。勝てば12万貰えるとわかれば、勝負を受けてくれる
一方、真剣師は、13回に1回ぐらい負けるように調整すれば、トータルで1万儲かる
相手は13万支払って12万儲かるからトータルで1万損する。
1万で結構遊べるので、また勝負する
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:47:53.21 ID:pqWnsBM60.net
- >>10
梁山泊か
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:47:56.77 ID:RouG5zoW0.net
- 風果つる街
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:47:59.16 ID:4mS7ZMBv0.net
- >>1
5五の龍の虎斑の爺さんで学んだ
花村九段は真剣師上がりなんだっけ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:48:01.92 ID:73ek+8Vj0.net
- >>15
角ワープ
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:48:17.92 ID:mK01WTnm0.net
- 花村元司スレ
にはならんか(´・ω・`)
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:48:32.00 ID:KXUKV5wq0.net
- >>15
駒の位置ずらしたりすんだよ
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:48:47.88 ID:9SVztCYE0.net
- 負ければ12万って…
まあ将棋は一定以上実力差あれば確実に勝てるからな
自分に勝てるわけない素人に勝負させるための釣りレートか
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:49:41.57 ID:JestVJ/c0.net
- >>15
ソフトのカンニング
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:49:43.18 ID:mnraHTDa0.net
- >>17いや「王手」という映画
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:50:25.00 ID:NHUcgYrW0.net
- >>15
https://makeshop-multi-images.akamaized.net/wakei/shopimages/89/02/1_000000010289.jpg
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:51:05.18 ID:TCTGQPBX0.net
- >>16
いや、「アンタが勝てば1万円やる。その代わり俺が勝ったら12万円よこせ」と言われてるわけで、まともに考えたら分が悪すぎるやろ
大田学は全国大会の大阪府代表に12倍層の勝負(大田が勝てば1万円、相手が勝てば12万円)を持ち掛けられて、13戦全勝したことがあるという。
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:51:35.44 ID:mK01WTnm0.net
- >>15
相手が盤面理解してないアホじゃないと無理
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:52:23.38 ID:Stn9aovY0.net
- >>18
浮き熊か…
なつかしい
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:52:37.20 ID:TCTGQPBX0.net
- >>22
碁のそういうイカサマはヒカルの碁で出てきたな
しかもリアルマネーがかかった賭け碁
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:54:54.70 ID:FMIRb6zn0.net
- 新宿の受け師さん
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:55:19.15 ID:OGG99R8J0.net
- >>24
糞つまんねえ
お前センス無いから書き込み辞めろ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:56:38.27 ID:qLKzsc5n0.net
- 升田幸三
「ま、こんなもんだ。君は所詮アマチュアだよ。私はプロなんだ。」
小池重明
「引退してかなり月日が経っていましたから先生の腕も落ちていると思っていました。」
https://youtu.be/xHg4zdwOsC0
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:58:27.88 ID:7erAhVaf0.net
- >>14
お金もらっても童貞の相手は無理です
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/16(火) 23:59:26.29 ID:viDPlqDR0.net
- 時々勝たせてくれるなら授業料みたいなもんか
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:01:12.12 ID:TKFAvDZo0.net
- >>35
いやただの餌やで
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:07:04.79 ID:DOP89dcf0.net
- 他に小池重明とか聞いたことあるけど囲碁の真剣師がいないのは何故なのか
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:09:35.45 ID:B9Y8BSp60.net
- >>4
まあそうだけど
プロ意外で真剣師より強い奴はそういない
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:10:54.52 ID:rrqzhe9q0.net
- >>3
中学生の頃の村山聖と将棋指して、負けてるのよな
どっちも早死にしちゃったけど
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:11:07.06 ID:ruuLvoPj0.net
- まけんし
あんこく
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:13:16.93 ID:IcF7qom20.net
- 今から40年以上前。俺は県代表常連のまあまあ強豪有名人だったが新宿に行った時、真剣師にやられた。初め「教えてくたさい」とか言って近づいてきたので俺は調子に乗って指していた。賭け将棋の話になった時、「カモだな」と思わず笑いそうになったのが、今思い出しても背筋が凍る。東京は怖い。九州にはあんなに強いのは当時俺の知っている中には居なかったな。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:19:23.92 ID:iKFS6AHm0.net
- イカサマと言えば渡辺明
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:19:37.71 ID:eXBXedAD0.net
- 真剣師の囲碁版ってあるの?
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:21:46.25 ID:AlGxFy8u0.net
- どんな真剣師でも俺を勝たせることはできないよ。
そして俺から1万円を巻き上げたことを一生恥じることになる。
それほど俺は将棋が弱い。というより分かっていない。
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:27:01.14 ID:gLenRa+O0.net
- 実力差で勝負が決まる将棋でよく賭けをする気になるな
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:27:23.29 ID:Zt2zvm8D0.net
- 角ワープ法
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:28:39.85 ID:AL7d0guF0.net
- こういう人をドラマの素材にすれば良いのに
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:28:52.30 ID:WlR/KQoM0.net
- 警察はこういうのはスルーだったの?
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:29:26.86 ID:adthmBDM0.net
- 将棋は運の要素がないので強い方が100%勝つ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:29:30.51 ID:dU3XM8B+0.net
- パチプロのほうがマシじゃね
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:34:42.81 ID:FMgDCbuM0.net
- >>4
ガチの人はプロでも下の方は勝てないレベルだよ
アマチュアレベルじゃ勝てない
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:35:15.38 ID:pTIqwgmL0.net
- 花村九段しか知らん
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:35:31.77 ID:3i3i7c3A0.net
- >>47
ハチワンダイバー
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:36:02.14 ID:FMgDCbuM0.net
- >>50
パチプロは基本的に勝てないし
生計成り立っても時間の浪費が非常に多く
ぶっちゃけ人生において最大の無駄だから辞めた方がいいわ
その金で株なりコインなり買った方が遥かにマシ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:41:18.09 ID:eH4PNdhm0.net
- ハチワンシステムってマジで有効なの?
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:44:11.86 ID:eftuUql10.net
- >>23
レートがぶっ壊れ過ぎて逆に警戒するだろ…
どんだけ自信あんだよって
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:46:09.76 ID:2zlI6oNt0.net
- 俺の知人の社長が賭け将棋好きで徹夜でよくやってる。
俺はやった事ないが早指しでやるらしい。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:46:42.97 ID:HvxDjxte0.net
- 将棋の腕云々じゃなくて
賭け将棋で生ききった事がスゲーと思う。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:48:27.67 ID:wRBxCG8d0.net
- 通天閣の将棋道場まだあるんや
驚き
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:48:45.42 ID:8E4CHk210.net
- ハチワンダイバーは格闘漫画
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:51:06.61 ID:K0UoAfxa0.net
- >>9
ハンデ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:55:48.78 ID:yOnqzU030.net
- 5五の龍の親父さんも真剣師だったな。
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:57:27.89 ID:OvGp8taF0.net
- 将棋、囲碁、麻雀などの卓上競技で一番下剋上が起きやすいのって何?
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:57:41.11 ID:DMLVe7Ua0.net
- 何回かに一回をわざと負けてたら12万円は出せないんじゃないの?
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:58:01.23 ID:wRBxCG8d0.net
- 昔なら将棋やってた層がゲームにごっそり行ったから、将棋じゃカモがいなくなったんだろうな
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 00:58:38.40 ID:eftuUql10.net
- >>63
そりゃ麻雀
極論を言えば天和で終わり
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:02:52.84 ID:mobu4EMd0.net
- 将棋でイカサマなんてどうやってやるんだ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:04:39.18 ID:+p60RjEl0.net
- >>18
麻雀放浪記の将棋版みたいな話よな
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:04:55.92 ID:bZQzlXwk0.net
- 監視カメラあるでしょ
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:07:00.76 ID:1bLAyuSP0.net
- 素人が将棋や囲碁でプロに勝てないけど麻雀なら勝てることもある
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:07:01.22 ID:yOnqzU030.net
- >>63
麻雀は7割位は運らしい。
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:08:50.06 ID:X4Iuz1yp0.net
- >>67
香車を動かす
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:08:54.38 ID:HlKDN5Dn0.net
- 相手の歩を横にずらして二歩にする
相手が騒いだら恫喝して終わり
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:09:12.43 ID:wYu/ROA00.net
- >>1
ちょっとコピペの質が酷くない?
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:10:33.87 ID:K0UoAfxa0.net
- どんなギャンブルもペイアウト率が大切(´・ω・`)自分の知力や技術やフットワークでペイアウト率を上げる。それが出来なきゃ辞める事だな。
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:11:34.91 ID:Y1gGDJzw0.net
- 賭け高校野球はどこの職場でもやってるね。
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:16:00.44 ID:sdYVsfxD0.net
- 元奨とか来たらどうすんねん
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:17:54.41 ID:bZQzlXwk0.net
- 早く逮捕しろ
- 79 :あ:2022/08/17(水) 01:21:20.35 ID:yDtJ3hGp0.net
- ビジュアルは欲しい…
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:21:26.94 ID:eQno68nW0.net
- >>1
元記事読んだけどイカサマの件がよくわからんかった
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:22:59.62 ID:uiR0Yn1v0.net
- 矢崎学?って今どうしてんだろギャンブル好きな棋士
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:23:02.04 ID:eq510ZM50.net
- >>26
近接してない一つ飛びの相手のコマを落とせる
接近戦に弱いのが弱点
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:24:01.60 ID:Z+jAtveL0.net
- 西成のドヤ街に行ったときに見た
真剣師とアマチュアの対戦の縁台将棋なんだけど、ヤクザが外ウマをやっている
観客がそれぞれに掛けて、ヤクザが胴元になっている
10対1くらいのレートで、アマチュアに100円掛けて勝つと1000円になる
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:24:48.21 ID:4JKpP1v/0.net
- 手駒が全部見えてるゲームで賭けというのは違和感あるよね。
麻雀でもポーカーでも見えないから駆け引きがある。
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:28:01.17 ID:4iUsRG/p0.net
- 団鬼六が著した小池重明の伝記はまー面白い
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:29:20.45 ID:UN+2DeLp0.net
- 割にあわなすぎて草
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:32:16.70 ID:AJZxoLXi0.net
- まだ千円札のない時代から1局5万10万の勝負をしてほとんど負けなかったんだなこの人
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:37:13.86 ID:xNIT1S1E0.net
- >>26
http://imgur.com/Wq5WSkZ.gif
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:37:18.37 ID:NGxzAH060.net
- 一部の話ならプロになって棋戦優勝してるやん
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:37:20.83 ID:0hs9zxFK0.net
- 二歩、段違い桂馬
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:37:32.70 ID:mt1++a2L0.net
- 最強最悪の博打ってなんだろうか
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:37:56.48 ID:mt1++a2L0.net
- >>91
結婚
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:37:56.68 ID:sdYVsfxD0.net
- 藤井聡太くんにボコボコにしてもらいたい
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:40:28.84 ID:GinZBlWr0.net
- >>27
ギャンブルのレートだよ
非公営ギャンブルは掛け金交渉するからそうなる
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:41:06.80 ID:FpSL/G1L0.net
- 最後まで読んだけど編入試験のとき賭場開帳してたりするけど当時の将棋連盟ってヤクザとズブズブだったってこと?
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:49:14.75 ID:bZQzlXwk0.net
- スレタイサル以下だろ
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:49:24.82 ID:y7LUG32h0.net
- >>95
将棋好きの旦那衆とかが金出したりするんだよ
その旦那衆がヤクザと付き合いがあったりはあるんだろうけど
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:50:09.99 ID:N0UWDUUM0.net
- トトカルチョってもう今は言わないのかな
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:53:18.19 ID:dYIL9nyY0.net
- >>4
rizinのマッチメイクみたい
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 01:59:33.99 ID:RTQ0f+Hp0.net
- トイレ中にイカサマされないように写メール撮って行ったんだけど。確かに間違ってないんだけど、真剣師が俺の座ってた位置にいるんだよ。
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:03:55.48 ID:y7LUG32h0.net
- >>100
がんばれダブチくんでにたようなシーンがあったな
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:04:07.14 ID:dGDVgELj0.net
- >>27
全勝するくらい棋力に座があるなら手加減もできるってことでしょ
13回に一回負けとかは最低値の例えばの話だろうし
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:11:20.66 ID:l2t81y0n0.net
- >>16
それじゃ生活なりたたんだろ
真剣師居た頃は1日数局打つのが当たり前で、後ろでカモが行列で待ってた状態ならいざ知らず、
カモの方だって相手強いの知ってるから1万勝負なんかそうそう応じないぞ
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:13:22.69 ID:YoZmU3N70.net
- >>10
https://i.imgur.com/Lxrgy3l.jpg
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:15:00.31 ID:sDGOMdKg0.net
- >>54
昔に比べたら1人で稼げる額1/10ぐらいに減ったけどそれでも日本の平均年収(もしくは時給)より上は稼げるよ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:23:43.79 ID:aDdc2EDR0.net
- 勝っても負けても貰えるのか払うのかどっちなんだよと
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:31:37.71 ID:BOYgcPOZ0.net
- 将棋板かか芸スポでやれよ
古いネタあげまくってんな壺野郎共
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:35:41.97 ID:Foy8TX6C0.net
- >>88
猫山一門を思い出した
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:38:22.17 ID:WULDF2eX0.net
- 重明って名前見ると餓狼伝を思い出す
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:43:37.69 ID:G9nuOhsE0.net
- 賭けに特化した打ち方があるってこと?
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:50:34.49 ID:PPPDVrQA0.net
- ビリヤードなら映画「ハスラー」みたいに賭けビリヤードで生活したり放浪の旅してた奴は昔ゴロゴロいたな
プロをカモるアマチュアもよくいた
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 02:57:56.60 ID:i9wzzdjk0.net
- ハチワンダイバーの世界か
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:06:36.29 ID:WVbNSMMQ0.net
- 将棋は実力が全てなら藤井くんは全勝してるはずだろ?
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:11:20.81 ID:qxIuuOxa0.net
- >>1
小島渉。
知らないひとだ。
文章はきれいで読みやすい。
調べと、将棋ライターとある。なるほど。
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:12:01.25 ID:p7s+Spnv0.net
- 賭けるからおもしろいんやん。
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:12:32.85 ID:Z2FvfodZ0.net
- >>15
できないぞ
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:13:19.07 ID:J8zFyqMf0.net
- 千日手になったらいくらになるんやろ
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:13:54.59 ID:qxIuuOxa0.net
- >8月18日からは、女流棋士の里見香奈女流五冠の編入試験が始まる。五番勝負は1カ月に1局のペースで行われ、3勝すれば合格となる。
そうか、いよいよはじまるのか。
里見香奈、がんばれ。
プロ棋士になれますよう。
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>110
ないよ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>113
対戦相手にも勝てると思わせないとルールが変わっちゃうだろ
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 坂田三吉やがな
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>110
麻雀だったら燕やぶっこぬきとかか
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>7
負けそうになると王将を八極拳で盤面にめり込ませるんだな
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ウォーズの20級に13連勝する自信ないわ
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 自分の叔父は賭け将棋で破産しよったぞ
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 格ゲーとかの接待プレーみたいなもんか
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ハチワンダイバーかとスレを開いたら
ハチワンダイバーだった
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 本当にいるのか
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 勝てば10万、負けたら1万でどうよ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 阿佐田哲也みたいな?
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- フフ、あんた背中が煤けてるぜ、とかなんとか
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>88
筋が良いねこのこ
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 競馬で1.1倍の馬に12万円突っ込めばそれくらいのリターンになりそう
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:52:08.88 ID:Ee4pXS7F0.net
- 実力差はっきり出るからな将棋は
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 03:53:50.66 ID:Tx2qfRaC0.net
- 麻雀は一戦や二戦なら上級者を負かす事もあるからな
将棋はほぼない
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:00:11.63 ID:USegBJ2p0.net
- >>114
山崎渉なら覚えがあるんだけどどんな人物だったかわからない、レーサーだっかな?
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:00:21.06 ID:1v/sDMbX0.net
- 勝てば12万もくれるのかよ。
それなら挑戦したかった。
将棋はガキの頃に毎日打ってたから、おそらく自分は強いと思う。
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:04:17.51 ID:Tx2qfRaC0.net
- 金だけでやってくれた爺ちゃんに負けたけど、盤面ひっくり返してオセロしたら勝てたわw
もちろん未経験みたいだったけど、なんか凄い悔しそうにしてたw
懐かしい
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:18:22.23 ID:p3YgQuRK0.net
- 私も鳳凰囲いを将棋連盟に認めてもらって
将棋界にも名を残してもらう事にしますかね、
嘘まみれの原始人善なる復讐も兼ねてね。
私が作った23手詰めの
ドラマティック詰将棋は
楽しんでもらえましたか?
中々の力作だったと思います。
偶然発掘したようなものですがね。
残念ながら神様は父を通して
私に将棋はやりすぎるなと警告したので
私も青年時代は将棋とは無縁でしたがね。
- 140 :ただのとおりすがり:2022/08/17(水) 04:19:04.36 ID:1/P+/pje0.net
- なにこのつまんなさ
賭けならば藤井聡太と久保利明のどちらが勝つか?だろ(タイーホ)
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:22:01.46 ID:Tx2qfRaC0.net
- 昔新橋で昼間から駅前で将棋やってる人がいたんだよな
多分賭けてやってたかもしれないけど
野良将棋
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:22:15.06 ID:dGfyNo8S0.net
- >>9
思ったほど釣れなかった?
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:23:00.26 ID:DOsibE/60.net
- >>136
これからも山崎を応援して下さいね(^^)。
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:33:23.23 ID:p3YgQuRK0.net
- ご安心ください、
藤井君が誕生したきっかけを作ったのは
私だとか、そんな嘘はつきませんので。
私は嘘吐きのど三流の乞食ではないのでね。
ただ一言だけ言える事があるとすれば、
AIは人間の知能を補完するだけでなく
AIが人間の知能の育成をブーストし、
さらなる知能を得た超人類を生み出す
可能性はあるという事でね。
藤井君はそういう人物の先駆けなのかもしれません。
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:38:55.93 ID:YGoT1fgx0.net
- >>144
すでに相当数の人間にあぼーんされてるのを自覚してる?
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:39:00.67 ID:p3YgQuRK0.net
- 私も学生時代は色々な
シミュレーションゲームのハードモードを
プレーして、いろいろなルールのゲームで
ポロポロに負けて散々鍛えられた過去があるから
今があるのです。
今後はゲームを通して
並外れた知能を得た超人類が誕生し
人類を救ってくれれば楽ちんですね。
真剣師の話とは関係ないけどねw
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:42:51.55 ID:Ocy7Swto0.net
- >>114
(訂正)
調べると、将棋ライターとある。
まずは「調べてみると、将棋ライターとある。」と書き、「てみ」を削ろうとして「る」まで消していた次第。
どうでもいいのですが。
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:44:44.95 ID:C8DcOWnN0.net
- 賭け将棋の話は、普通に聞いたことあるな
最初は低額で、ワザと負けてあげるらしい
- 149 :114:2022/08/17(水) 04:45:07.83 ID:Ocy7Swto0.net
- >>136
山崎渉、なつかしい。
個人的には「漫画家の吉住渉なら知っているんですが」となります(笑)
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:45:56.64 ID:N91WIGVr0.net
- 沖縄の公園にはまだ将棋賭博師居るんやけどw
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:47:47.46 ID:GpIwG9iW0.net
- 大学のときに、勝てば300、負けたら50ていうのならやったなー
サラ金で500万くらい借りたわ…
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:55:04.42 ID:DChq5MJ50.net
- >>137
そういうのがカモにされるんだよ
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 04:59:09.77 ID:BFXjc40o0.net
- >>148
一回だけ勝って出ようとすると「勝ち逃げかよ!」って凄んできて金を払わない
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:06:11.72 ID:qy7r6La70.net
- 結局、タイトルで
数千万動かしてる
プロに比べて、
小物
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:11:58.42 ID:C8DcOWnN0.net
- >>153
そうそう、それも聞いたな
5000円でも勝ち逃げさせておいて、また勝ちたいと味しめて来るのをカモる、とも聞いたな
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:15:48.94 ID:tZFJYnWX0.net
- パチンコ
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:17:24.19 ID:Go6d6Vve0.net
- >>1
>客に「頑張れば勝てるんじゃないか」と思わせるのがコツで、わざと緩めてギリギリの勝負を演じたり、何回かに1回は負けてあげる。そうやって生かさず殺さず、長いお付き合いをしたほうが最終的に懐に入る金は多い。
素晴らしい
人生の教訓だね
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:31:45.24 ID:Tx2qfRaC0.net
- >>148
昔新橋駅前で昼間から将棋打ってた人達がいたが多分あれ掛けてるだろ
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:37:30.23 ID:Ax5R2UKB0.net
- スマホ使いながら将棋すれば誰でもプロレベルでしょ
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:40:23.81 ID:1v/sDMbX0.net
- >>159
まぁ人工知能には勝てないよ
だってあいつらミスしないもん
プロだって人工知能にはお手上げだろ?
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:41:38.13 ID:9nNYIWrU0.net
- かぐしだろ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:42:10.21 ID:zuOgPjlt0.net
- いまはネット将棋で客観的な強さの相場観わかっちゃうから
こういう商売は成り立たないわな
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:56:52.90 ID:CDknKmE/0.net
- 中山競馬場のオケラ通りで将棋やってるのもこれ?
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 05:59:22.89 ID:TKfitbMr0.net
- アカリの碁か
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:05:56.76 ID:w9k4tcui0.net
- >>137
将棋を’、「打つ」なんて書いてる段階でお前がたいしたことないのがわかる
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:06:48.02 ID:bimHzv4C0.net
- ヤクザの賭け麻雀と同じ手口じゃねーか。
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:15:13.64 ID:uPR7fvch0.net
- >>3
それ、Eテレで紹介されてた。
「団鬼六さんの伝記を読んで知った・・」と司会。
団鬼六の名がNHKに登場したのは、空前絶後?
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:15:35.38 ID:81fMV1cs0.net
- >>114
あまり好きな文じゃない。倒置法的な結論言ってから後から補完していくのはいいが、あまりにも多用していてワンパターン
回りくどい文章だな
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:17:36.23 ID:81fMV1cs0.net
- >>158
今でも横浜橋あたりの大通り公園で指して爺さんたちいるわ
隣が派出所だから賭けてるようには見えないけど
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:18:52.83 ID:hvg8jMEr0.net
- >>1
呼ばれた気がした
勝負師伝説 哲也 https://youtu.be/u6xGO3m9ZBc
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:39:29.92 ID:smxY00DI0.net
- 昭和の記録なんて盤外戦がチラついて信用出来ない
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:42:19.62 ID:uVl76/A80.net
- ハチワンで見たけどオリンピックは賭け将棋で勝ったから日本でやったんだろw
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:54:47.31 ID:oZR1RKYQ0.net
- 真剣佑スレ
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 06:59:47.18 ID:lh5XtEEB0.net
- >>32
ナベ
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:01:14.76 ID:WyhUDRJo0.net
- >>32
俺もソフトを見るが真っ先に思いついたんだがこれしかなくね?
将棋のイカサマって何があるの?
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:02:12.45 ID:Mqaowl1G0.net
- >>1
パチンコ屋みたいな勝負だなw
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:08:44.12 ID:r0T8aeyaO.net
- >>175
王と歩を入れ換えるとか
全部飛車にするとか
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:14:24.20 ID:N95PhgQ40.net
- >>48
将棋の場合は「偶然の輸贏」とは言い難いからな
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:14:33.66 ID:1C56xivQ0.net
- 割に合わんな
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:15:30.05 ID:/r9rz/CQ0.net
- 東海の鬼 花村元司
律儀先生や地球代表の師匠
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:16:59.69 ID:RJdOtUz40.net
- >>11
麻雀で鴨ったの?
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:20:19.29 ID:/r9rz/CQ0.net
- >>33
大山15世名人もなかなかエグいこと言ってるよなw
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:28:05.65 ID:YbBaH6b40.net
- >>165
爺さんてほんと量産型やな
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:30:34.24 ID:EwbG0eoB0.net
- 将棋は強い奴が絶対に勝つから勝負としては良いんだがゲームとしては面白味に欠ける気がするわ
ゲームなら麻雀ぐらいがちょうど良い、ヘボに負ける事もあるがトータルではまず勝つしな
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:33:40.94 ID:gCmckw6O0.net
- 将棋版哲也みたいなもんか
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:40:52.46 ID:t9mLjO7R0.net
- >>21
あんたは所詮素人だもんね
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:42:22.53 ID:8N7XrHIB0.net
- >>15
王と取ったと思ったら、実は影武者
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:44:59.54 ID:3lBqMIEb0.net
- >>175
歩を一枚隠し持ってるだけで随分違うかと
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:45:25.77 ID:34lf11a10.net
- 勝ち逃げの何が悪いのか頭おかしい
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:47:10.38 ID:f3det4ug0.net
- 将棋といえば安倍総理
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:50:25.27 ID:NkQZ17rq0.net
- >>88
ぬこ棋士誕生w
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:52:31.14 ID:w9k4tcui0.net
- >>183
言葉を誤用しても強いやつがいるといった反論をせずに
人格を攻撃してくる段階でお前の書き込みは読む価値がない
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 07:55:31.94 ID:EyZLzt7T0.net
- >>184
勝率が七割あればプロでもかなり強い部類に入るから絶対に勝つと言うのは表現として微妙
相手が格上なのを承知で10回に一回くらいなら勝てると思ってチャレンジしてるんだし連戦連勝なら相手がいなくなるからたまには負けてやることもある
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:01:45.93 ID:sU7X+Jpa0.net
- 鴨教育マージャンもあるだろ
たまに勝たせて、客もプレー代と割り切る
WINWIN
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:07:34.04 ID:O2z8hY+W0.net
- こうゆうのは必要
一か八かという思想ほど脳内麻薬が出て人を向上させる効果がある
今の大量の高齢者の
保守的 安定思考になるほど人は弱くなるのだ
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:09:23.65 ID:WM0YDA0Y0.net
- 花村さん、序盤で例えば銀を上げて「間違えた。しょんないしょんない」、って言って次の手で駒を戻すんだってね。
わざと一手損して相手を油断させるんだとか。
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:13:42.72 ID:ev0+a8xd0.net
- 掛け五目並べも有ったな
挑戦者が勝つと謎なルールが出来て勝負が無効になるという謎ルールではない
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:15:03.89 ID:M510bO0k0.net
- こんな条件で持ち掛けて来る奴に勝てる訳ないわ
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:20:29.70 ID:sSFpmPVe0.net
- >>188
想像したらソフトには毎回入力しなきゃいけないしバレるよな
歩一枚持ってるほうが現実味あるわ
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:23:07.14 ID:sSFpmPVe0.net
- >>183
流石に将棋を打つと言ってる奴で強い奴とかおらんやろw
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:26:00.64 ID:yokwJmX50.net
- >>188
なるほど
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:35:10.05 ID:y9Xqepml0.net
- 昔、テレビ番組でみた小池重明の話が面白かったな
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:40:59.43 ID:CQhnr9Xr0.net
- >>3
プロになってれば大山を凌いだかもしれないと言われる伝説の人物か
学費みたいなのが払えんかったのかねえ
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:45:23.30 ID:DRCYbyA50.net
- 真剣と書いてマジと読む
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:49:35.34 ID:UPeRtjE30.net
- 将棋は時間かかるイメージある
麻雀みたいに気楽に出来なそう
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:51:09.92 ID:EyZLzt7T0.net
- >>188
感想戦でばれるぞ
強めのアマ初段なら対局を初手から再現できるしそれなりのレベル
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:51:53.12 ID:qqgkoH4U0.net
- >>4
弱い相手だとハンデ付けてくれる
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 08:53:06.23 ID:EyZLzt7T0.net
- それなりのレベルの賭け将棋やってる人間にはバレバレ
途中送信スマン
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:00:17.56 ID:VZCOUQFL0.net
- >>64
サクラを使う
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:07:39.20 ID:dTlI6Kk10.net
- >>20
その角はどこから来ましたか?
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:08:22.70 ID:ujl1KiYQ0.net
- 赤井英和の映画面白かったな
あの雰囲気を味わいたくて通天閣の将棋クラブ行ったもん
- 212 :名無しさん:2022/08/17(水) 09:14:45.75 ID:6hWicBF20.net
- >>16
効率悪すぎ
バイトした方がよい
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:17:27.23 ID:TeCZjCEb0.net
- 賭けは違法じゃないの?
なんか普通に取材してるけど
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:20:04.62 ID:cJt0xX+i0.net
- 昭和50年代に当時としては大きなスーパーが地元にオープンした
屋根下のテラスがあって今でいうフードコートみたいな感じ
汚ねえ将棋やるジジイが占領してたけど子供が見てもヤクザってわかる大人達が追っ払ってた
近くの池で何回も死体上がってたからそういうことだろうと大人になって理解している
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:30:53.10 ID:EyZLzt7T0.net
- >>212
賭け率と賭け金の条件が違うんだよ
今は知らんけど真剣師は実在してた
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:33:24.51 ID:/4kIOfkB0.net
- 大学の寮にはいたな
ガチで金のない人が将棋とか麻雀とかで稼ごうとしてた
参加費払ってウイイレの大会とかもやってたな
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:54:17.97 ID:vOCDYa8M0.net
- オプションの売りかな?
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:54:25.49 ID:7tDXoyaW0.net
- 盤上の向日葵
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:55:42.39 ID:lgujWJAT0.net
- 1ターンに1個しかコマが動かせないのが
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 09:56:55.11 ID:RjZBmXuh0.net
- >>3
だと思った、スレタイ
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>3
名が知れ渡ってしまってカモになる人がいなくなっちゃったんだよな
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>1
イライラするな
イカサマの内容を少しは書いてくれないと
それがこの記事を読む人間の知りたいことだろ
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- まるで自民党
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 麻雀なら5割くらい小島武雄に勝てるとしても
将棋では10回やって一回くらいしか藤井に勝てないと思うからつまらん
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 1回も勝てないだろう 昔祖父が縁日やお祭りイベントにあったと言ってた
ほとんど詰め将棋
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 何回かに一回負けて12万も払ったら赤字じゃね?
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>224
どの藤井だよw
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- この人がマガジンでやってた坊や哲のモデルなんだよね
本当は麻雀ではなく賭け将棋
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 昔に将棋の真剣師がいたことは知っていたが、いてたとしても1970年頃まで
だろ。
その頃は、街中至る所に雀荘があって、大体、どこもそれなりに「風速」が
あった。しかし、段々麻雀をする人が少なくなり多くの雀荘が廃業していった。
Internetが普及してYahoo!gameなどのオンライン麻雀がさかんに行われる
ようになった。しかし、オンラインだとお金をかけることができないので、
純粋にゲームとしてやるようになった。
お金を賭けて麻雀をする人も少なっくなっている。
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そいや龍と苺の全話公開は今日までか
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 11:47:51.72 ID:3lBqMIEb0.net
- >>206
真剣やってる人はすぐ盤面ばらして次の勝負って感じじゃないかな
昔の人は駒台に持ち駒置かず、手の中で弄んだりしてたみたいだし
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 11:57:53.52 ID:Eb8I509+0.net
- 負けそうになったら逃げるでしょ?
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 12:02:14.78 ID:un2swxCo0.net
- 野球賭博にサッカー賭博
裏の賭博は結構あるよ
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 12:06:34.90 ID:2zQkKRzv0.net
- バチダンバチダン!
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 12:31:05.70 ID:EyZLzt7T0.net
- >>231
駒台がないような透明性が担保されてない状況でまとまった金額賭ける人間はおらんよ
級位者同士が食事代程度の金賭けるなら知らんけど
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 12:35:21.50 ID:WM0YDA0Y0.net
- >>228
違う違うw
麻雀放浪記の作者の阿佐田哲也自分自身がモデルだよ。
何そのウソ情報w
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 12:47:02.32 ID:3lBqMIEb0.net
- >>235
今はそうだろうね
昔の真剣のエピソードでは良く出てくる話
あと棋譜が残るようなやつはキチンとしてただろうね
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 13:03:16.47 ID:EyZLzt7T0.net
- >>237
歩の一枚くらいならバレないと思ってるんかな
アマチュアでもそこそこの強さになったら駒の損得には敏感
もう一枚歩を渡したら継ぎ歩がある端攻めがあるって考えて対局してる
歩切れの相手が金底の歩なんか打ったらそこで対局中断になるわ
真剣師同士の対局でやったりしたら誰も相手にしてくれなくなるよ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 13:08:23.93 ID:3lBqMIEb0.net
- >>238
金がかかった勝負だから視野が狭くなるってのもあるとは思う
ハンデ差があったりすると特に
一つ勝てば取り返せる、儲けられるとなると熱くなったりするだろうし
まあスポンサーが付いての勝負とかならインチキ出来ないだろうけどね
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 13:12:19.98 ID:eBRB1CfA0.net
- >>238
角ワープされたハッシーがそんな良い手があったのか!と考え込んでて記録係が気付いたなんて聞いたからなぁ
そのハッシーも二歩してみたりと神のごとき強さのプロ棋士ですらウッカリするんだから縁台将棋レベルなら気付かない時もありそう
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 13:22:27.47 ID:EyZLzt7T0.net
- >>239
金がかかると震える人間は真剣師にならんわ
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 13:28:33.40 ID:EyZLzt7T0.net
- >>240
谷川高橋のタイトル戦ですごく簡単な詰みに二人とも気づかないとかあったね
将棋世界の付録のプロの大ポカ集とか僕が見ても笑える一手があった
ただそういうのはあくまでも例外だよ
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:00:58.58 ID:jwKIv/6BO.net
- 小池とかいう人はプロにも平手(ハンディ無し)で何度も勝ってたな
強いプロにも勝ったことあるし
今ではそう居ないよね
プロになるわな普通は
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:29:14.86 ID:GWxQAB5A0.net
- >>63
ポーカー テキサスホールデム
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:47:50.52 ID:22E+x4YG0.net
- >>244
ポーカーは運と実力の割合が5:5と聞いたから麻雀のほうが下剋上起きやすいんじゃね?
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:53:35.03 ID:jGg4GbXk0.net
- 1万対12万で、何回かに一回も負けたら大赤字だろう。
矛盾したこと書きやがって。
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:53:57.22 ID:r0T8aeyaO.net
- たけしの映画の座頭市で、浪人風の侍の道場破りがボンボンみたいな若い侍らをボッコボコに叩きのめした後「こんな棒切れ振り回して何が剣術だ。やるなら真剣でやれ」ってシーンが好きやで
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:55:49.21 ID:CCQsMUr20.net
- >>27
ん?お前が真剣師と戦うとして例えばお前が勝ったら12万貰えて、負けたら1万払うということやぞ?
分が悪いって何?
誰の立場?
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:57:39.73 ID:UEmJdwb/0.net
- 今やったらたいーほ?
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 15:59:28.05 ID:LlgJkRCy0.net
- あんまり将棋詳しくないけど、奨励会っていうのにボコボコにされるレベルなんだろ?
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>203
それはない
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>243
いまでも朝日杯とかのオープン戦でアマがプロ棋士を負かすことはある
なので別段に特別ではない
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>227
藤井猛 VS 藤井猛
https://nico.ms/sm13098376
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>252
A級棋士とかではないだろ?
小池の他には今まででそう居なかったはず
瀬川ぐらい
まあ瀬川はプロ寸前までいってた男だし編入でプロ棋士試験合格したが
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>254
その小池は正式な対局で誰に勝ったんだよ
当時のA級に勝ったという話はないし、そもそもアマ名人がトップ棋士と指す機会はない
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 17:49:12.99 ID:jwKIv/6BO.net
- >>255
非公式か何かは忘れた
プロ棋戦勝ち上がればA級と当たる可能性もある
過去には女流棋士がA級棋士に勝ちかけたこともあったし結局負けたが
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 18:24:10.29 ID:PQ0msatY0.net
- 阪本順治の『王手』で麿赤児が「くっさ〜〜〜」と言い残してぶっ倒れたのをよく覚えてるわ
自分が将棋の駒の動きを覚えたきっかけは龍が如く2だったな
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 18:36:20.65 ID:wsqdWHnG0.net
- 穴角にしてやるから!ってよく誘ってた
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 18:38:41.83 ID:7jdYzXvA0.net
- 轟盲牌で金将を王将にかえるのか
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 18:38:54.82 ID:PlCJYmIu0.net
- 下手糞のカモを相手に、このレートで誘って全勝なんだろ。
たまに負けてみせるのはやらせで、この相手は仲間で実際には金のやりとりはない。
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 18:42:08.27 ID:IS6beIsx0.net
- ザワ…
ザワ…
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 19:07:34.45 ID:iNoT7rm00.net
- 将棋にもバイニンいるのかよw
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 19:10:39.97 ID:R/a+uiK10.net
- 大山に負けまくってたので弟子にはちゃんとした定石将棋を教えてたとか良い話やな
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 19:19:26.88 ID:IS6beIsx0.net
- てか勝って1万負けて2万でいいような気がするが。
背水の陣ってことかな。
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 19:20:09.43 ID:lh5XtEEB0.net
- なんで今小池の話題がネットを賑わしてるのかね
何のキャンペーンなんだろう
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 19:26:49.59 ID:9JwxoZZa0.net
- >>256
だから俺が最初に朝日杯オープン戦でアマが棋士に勝ってると言ってるじゃん
お前は小池以来ほとんど出ていないという妄言を取り消せよ
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 19:45:51.43 ID:EyZLzt7T0.net
- >>255
小池と対局した時の森けい二(けいの字が変換できない)A級だった気がする
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 19:48:18.14 ID:3lBqMIEb0.net
- >>267
角落ち→香落ち→平手で3連敗したんだよね
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 20:48:51.43 ID:EyZLzt7T0.net
- >>256
甲斐智美に負けた時の深浦はA級
格下が一発入れる時って早指しの棋戦が多いけどそこそこの持ち時間の対局だったから当時はかなり話題になった
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 20:53:47.16 ID:CasOHNld0.net
- 小池重明は将棋の話よりも、NTR属性の旦那に頼まれて、将棋さしながら、その人の奥さんとどんな風にどんな対位で何回やったとか細かく話して聞かせてた逸話の方がよく覚えてるw
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 21:26:31.53 ID:9JwxoZZa0.net
- >>267
あれは花相撲のようなもので正式な対局ではない
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/17(水) 21:32:33.57 ID:EyZLzt7T0.net
- >>271
確かに公式対局ではないわ
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:24:44.34 ID:+ZhTVRIy0.net
- おまえはイカサマをしたっ……!
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:27:49.18 ID:fYUz0l1P0.net
- アンタ背中が煤けてるぜ
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:38:07.93 ID:NeoISogO0.net
- 将棋でイカサマって どうやってやってたの?
今と違ってスマホやアプリ、AIとかも無かったし
よほどの素人が相手じゃない限り
駒の位置や持ち駒ぐらいは覚えてると思うのだが
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 01:57:29.78 ID:L27Uz6Hy0.net
- 負けそうになると盤上に猫を放つとか
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 03:12:13.17 ID:tkOZE6ap0.net
- 日雇いドカタの飯場にも居たとかいう話がある
女にだらしなく最後は身体が悪くなり入院中に自ら管を引き抜いて死亡
母は娼婦で父は忘れた
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 03:15:42.85 ID:s+iHL5vo0.net
- 将棋のイカサマってなにするの?
負けそうになるとひっくり返して逃げるの?
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 03:40:27.55 ID:oCSFcrXyO.net
- >>266
人のレスろくに理解できないアホはレスしてくるな
A級棋士、もしくはそれに相当する強い棋士に勝ったことあるアマの話だ
雑魚棋士に勝った話なんかしてない
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 03:49:06.38 ID:oCSFcrXyO.net
- >>269
思い出したわ
早指しとはいえ甲斐ちゃん凄えな
瀬川も久保に勝った時は早指しだったが
瀬川以外そう居ないよなA級に勝ったのは
小池が非公式で森コケコッコに勝ったぐらい
この話が理解できず的外れレスしてくるアホ>>266が居たけど
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 06:47:07.54 ID:Iseeu30V0.net
- >>204
マッケンジー
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>278
持ち駒(主に歩)の枚数ごまかしたり、角道ずらしたりとか
頭金で詰みだけど持ち駒に金がなくて、自玉を裏返して打って「はい勝ちー」ってすぐ盤面崩すみたいなホントかよ?って話もあったり
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>279
だから小池のは公式戦じゃないの
きちんと調べろよバカ
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>280
小池をバカみたいに持ち上げるお前こそ的外れ
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>283
小池のは非公式だと書いてる俺のレスも読めないお前が最高にバカな
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 09:56:47.47 ID:gpBMK8NX0.net
- >>283
公式戦じゃないからと言って森が緩めたとは思えんしなぁ
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 10:05:09.06 ID:wkASIPvo0.net
- >>188
歩は最初から多めに用意されているからな
あれいかさま用なのか
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 10:08:09.33 ID:wkASIPvo0.net
- >>227
てんてーをバカにするなよ
ファンタをするかも知れないが
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 10:10:58.95 ID:wkASIPvo0.net
- >>235
昔は縁台将棋に駒台なんてなかった
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 10:18:35.44 ID:gpBMK8NX0.net
- >>287
ちゃんとした対局では駒を並べ終わった後で上手が袱紗にしまう習慣になってる
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 10:38:25.41 ID:wkASIPvo0.net
- >>290
しまうふりして袖の中に入れる
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 14:54:16.77 ID:kPwMiS7S0.net
- 藤井くんでもたまには負けるのが将棋
タイトルホルダーかA級在籍経験者以外は角落ち飛車落ちが妥当の棋力
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 14:57:46.57 ID:2hblYcEv0.net
- だからギャンブルは公に出してはいけない
腕の確かさに敬意を持つのは良いがギャンブルとは切り離さないとクズの言い訳にしか鳴らない
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/18(木) 21:15:27.33 ID:sMv3XzDW0.net
- 昔はこういう伝説の何とかがもてはやされたけど
今はネットでボコボコにされるから伝説では商売できなくなったね
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/19(金) 04:57:56.65 ID:HH+rAQR+0.net
- 囲碁のいかさまだと多めに黒石を袖にしのばせるとかかな
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/19(金) 22:33:21.58 ID:6NssWmtL0.net
- A級以外は角落ちでうたせろ
4段になったら全員平手って
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/21(日) 18:34:51.40 ID:wr3T++IJ0.net
- >>2
太田学は十二番勝負で「新宿の殺し屋」を下している
棋譜がネットに残っているので興味あれば
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