【福島民友】土方歳三の愛刀・和泉守金定を作った11代古川兼定　2人の子孫が対談で人物像を語り合う [みの★]

1 ：みの ★：2022/07/31(日) 15:59:21.25 ID:rZPGzTqT9.net

　県立博物館で開催中の「新選組展２０２２」に合わせ、土方歳三の子孫で土方歳三資料館長の土方愛さんと、歳三の愛刀・和泉守（いずみのかみ）兼定（かねさだ）を作った１１代古川兼定の子孫でフリーライターのハーバート真理子さんが３０日、会津若松市の同博物館で対談した。２人は歳三、兼定の人物像を語り、「皆さんにも語り継いでもらい、歴史に関わる美術品を日本国民として守っていただきたい」と話した。

　対談は「ダブル子孫で語る～土方歳三と和泉守兼定」と題して開かれ、抽選で選ばれた約１００人が聴講した。和泉守兼定は歳三が会津藩主松平容保（かたもり）から授かった刀で、会津藩士でもあった刀工・１１代古川兼定によって作られた。土方歳三資料館が所有しており、今回の新選組展２０２２でも展示されている。

　対談の中で土方さんは兼定について「作風を見ると新しいことに好奇心を持ってチャレンジしていることがうかがえて、歳三さんに似ているところがある」と説明。「歳三さんが最後まで大切にしていた刀が１１代兼定の刀というのは一つの縁というか、ぴったりだったと思います」と述べた。

…続きはソースで。
https://www.minyu-net.com/event/culture/shinsengumi/FM20220731-719702.php
2022年7月31日

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 15:59:42.59 ID:6gBqlKDa0.net

ドカタ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:00:17.15 ID:wkPQHBoH0.net

🏡 鮮 ㊗ サ 🏰 文 🍂 は 🧭 明 🧊 ン 🤓 タ 🛤

土方歳三とは？
土方歳三(享年35歳)は新撰組の鬼の副長として恐れられ、
局長である近藤勇の右腕として幕末に活躍した人物です。
土方歳三の名を聞いて知らない人はいないほど老若男女問わず人気があり、
近年では「刀剣乱舞」
人気から20代の若い女性からも支持されてい …

統.一.教.会は.セ.ッ.ク.スカ.ル.ト.！
日.本.人の全財.産.搾.取.＆.性.奴.隷.化.！

🧉 鶴 📐 サ 🌰 子 🕴 は 😸 ン 🦒 韓 🈂 タ 🛬

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:00:35.58 ID:KjeLE4hM0.net

兼定じゃないの？

5 ：みの ★：2022/07/31(日) 16:01:15.42 ID:rZPGzTqT9.net

>>1　スレタイの「和泉守金定」は「和泉守兼定」の誤りでした。スミマセン…

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:01:54.13 ID:7dSx35vw0.net

>>5
許s、許した！

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:01:58.91 ID:PolsjlLs0.net

沖田総司の菊一文字の方が有名だよな
どうしてこんなに差がついた？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:02:06.26 ID:srfPzhVp0.net

二代目兼定じゃなかったの？
之定だったか

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:02:52.36 ID:byiKNY3F0.net

名銃「安倍切」

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:03:57.82 ID:oO8KZ0Yk0.net

燃えよ剣で最初に手に入れた剣か？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:04:03.42 ID:YyVQuCIZ0.net

新撰組生誕の地は野川公園の近くでは？調布飛行場の近く、多磨霊園の近く。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:05:36.46 ID:V2tenaGG0.net

ちょうど今、燃えよ剣を読んでるんだけど
浪士隊に入るのに、斬れる剣として用意したのが和泉守兼定
と司馬遼太郎は書いてある

近藤勇が虎徹
土方歳三が和泉守兼定
沖田総司が菊一文字
だと

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:05:58.56 ID:Q9W1wjzc0.net

未婚だったと思ったが
歳三の兄の家系か

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:06:55.69 ID:RVDUSLf20.net

マヨネーズは無かったのか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:08:11.71 ID:MMUbwDAo0.net

>>5
無理によく知らない単語を自分でタイピング&変換せず元記事タイトルのコピペでいいんじゃないかな。人には得手不得手が有るわけだし
コピペすると一日中下痢になる病気を抱えてるとかだったらすみません

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:08:29.86 ID:HzzZnd6P0.net

二代目(之定)じゃなかったのか

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:08:33.02 ID:Vd03+Hqb0.net

>>1
変態糞土方？

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:10:07.08 ID:OotAwFqG0.net

ノサダ
じゃないん？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:10:53.34 ID:hgL0P3cu0.net

ど・・土方

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:13:30.02 ID:aI13l7ky0.net

言うても新選組なんか下っ端やんか

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:13:51.77 ID:OZtXcUY30.net

漢字間違いはともかく

兼定より分厚い虎徹とかドウタヌキを振り回せる
近藤勇とかどんだけマッチョだったのか

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:14:03.36 ID:h/bZlMWE0.net

>>12
浪士が買える程度にお手頃価格なのかな

23 ：みの ★：2022/07/31(日) 16:15:42.51 ID:rZPGzTqT9.net

>>15　知ってるけど、スレタイの確認を怠っただけだよ。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:16:17.35 ID:sYN4ObDj0.net

>>22
浪士と言っても天領の小金持ちだし

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:17:35.49 ID:332Ul7K90.net

>>18
和泉守兼定の通称が「ノサダ」

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:18:24.77 ID:6vbSkJpH0.net

マヨラーの土方十四郎なら知ってる

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:21:38.86 ID:7fEzoBon0.net

展示されてるなら、その画像載せろよw

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:22:34.27 ID:wb9REVtc0.net

どかた？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:24:00.07 ID:ZBMsqrfk0.net

変態糞土方

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:24:30.27 ID:3ullKlzP0.net

アベどーする気だ？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:24:42.25 ID:HQ2Lacia0.net

とりあえず漢字を間違えるな。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:25:08.51 ID:OZtXcUY30.net

>>22
最後の最後までちゃんと読めよ
新選組の生き残りの一人の
永倉新八老がバスの中でやったエピソードとか痺れるぞ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:27:03.00 ID:MDX6Rrj10.net

出たな、喧嘩師レイパー土方歳三？（笑）

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:27:33.33 ID:1Bb231nC0.net

やったぜ。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:28:17.78 ID:Q9W1wjzc0.net

>>12
史実では藩主から貰ったとされてるようだけど

＞松平容保 →土方歳三 →土方歳三資料館

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:28:18.79 ID:dHV2EhHs0.net

>>23
確認が苦手ならコピペでいいんじゃないの（鼻ホジ）

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:33:31.23 ID:9s1t5VAp0.net

スレタイすらまともに書けないのか

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:36:50.33 ID:bcWjjmMm0.net

土方は剣士としての評価は高くないだろ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:40:23.44 ID:QjbqU1AF0.net

>>23
コピペだけしてろ無能
コピペすらできないからスレ立てなんかやって少しでも存在意義を感じていたいのか？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:41:48.59 ID:n4jNuYAt0.net

ノ定

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:44:14.05 ID:n4jNuYAt0.net

>>25
違う
２代兼定の銘の打ち方がノに見えたから二代兼定の事をノ定というらしい
他の代は普通に兼定

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:46:56.25 ID:oN6CdR/X0.net

>>7
兼定と違って菊一文字則宗は存在しない刀らしいぞ
少なくとも今まで一振りも発見されていない
発見されたら少なくとも重要文化財か国宝レベルだとか

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:53:08.44 ID:MGL8Fe8j0.net

日本の伝統工芸品を見るのは好きで、博物館とかよく行くけど、刀剣類の魅力はどうも分からんわ。
装飾にはたまに面白いと思うものもあるけど…
好きな人に聞きたい、なにが見処なの？

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:55:43.41 ID:a/WBrXdi0.net

なんで土をひじって読むんだろう？

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:59:36.34 ID:bcWjjmMm0.net

古語で泥を「ひぢ」と言っていた名残りらしい

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 16:59:37.35 ID:MOh8gURZ0.net

>>26
近藤勇の墓にバナナ、土方の墓？にマヨネーズ供える馬鹿が多いってニュース見たことあるな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:01:09.55 ID:E1bmHnq40.net

南中尋定

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:01:33.37 ID:n4jNuYAt0.net

>>43
鋼の美しさ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:04:08.98 ID:D2Zo8yMP0.net

>>38
評価として道場の試合では負けても実戦では強かったと聞いたことがある。
実際、多くの切り込みしても大きな怪我や死因は銃によるものだし、相応に強かったのだろうね。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:09:01.70 ID:8B00Nyny0.net

刀なんかにこだわっているから内戦負けるんだよ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:14:30.74 ID:n4jNuYAt0.net

>>50
刀へのこだわりを忘れたこの百年の結果がこれだよ！

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:19:26.07 ID:2/xnsdlP0.net

土方歳三とほぼ同年代に土佐勤王党で坂本龍馬や中岡慎太郎とも活動した土方久元がいる
久元はそれなりに活躍しその功績で維新後伯爵にまでなったが今幕末史で土方が、と言ったらをすれば10人中10人が歳三の事しか思い浮かばないだろう

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:20:42.47 ID:TGSvJprN0.net

>>46
…シビアな話、一定ラインの知能下回るのはどう懇切丁寧に教えられたところで史実もフィクションも本気で区別付かないしなぁ…

普通に悪ふざけのもあるかもしれんが

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:31:07 ID:D2Zo8yMP0.net

>>50
鳥羽伏見での敗戦の後になると服装も洋装になるし西洋式の組織となり、銃を重用した。
その上で接近戦ではリロードが遅い銃より、刀が効果的であることから切り込みを行ってた。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:36:05 ID:c8QPVVHs0.net

最後は鯉登少尉に切られて死んだんだよな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:42:46 ID:R57ZQSY20.net

>>12
中古ショップで買うんだよね

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:44:08 ID:n4jNuYAt0.net

>>55
違うよ！
陸奥圓明流にやられたんどだよ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:45:22 ID:R57ZQSY20.net

二代目（ノサダ）じゃないことわかってるのな

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:47:04 ID:+LpcAKgA0.net

>>55
ええ、今読んでる途中なんだけど、こんなところでネタバレ食らうとわ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:50:48 ID:nliLRXw20.net

きん定になってるぞ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:51:00 ID:0f20RW6X0.net

物が素晴らしいとしても製作者の人となりとかはあんまり興味ねえな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 17:55:27 ID:NLegtirB0.net

ノ定が欲しい
って言ってたのは司馬遼太郎だっけ？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 18:13:41.02 ID:dyEWQp2U0.net

子孫なだけでお前なんにも関係ないだろ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 18:14:47.49 ID:H8i8bPu40.net

>>20
アゾフ連隊だな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 18:48:29.12 ID:uxUGicFn0.net

トシちゃん感激！

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 19:06:47.13 ID:gkh0xwQn0.net

>>38
沖田、斎藤、永倉は剣の達人って言われて土方にはその手の話ないけど、回想録なんかには土方は、こと実戦になるとめっぽう強過ぎるって話なんだよね

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 19:18:55.85 ID:iOH0MrNS0.net

漫画家やってるんじゃなかった？

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 19:24:48.52 ID:jkQewV6V0.net

https://www.gekiyasu-beer.com/archives/%E6%96%B0%E6%99%82%E4%BB%A344-%E6%96%B0%E6%A9%8B%E9%8A%80%E5%BA%A7%E5%8F%A32%E5%8F%B7%E5%BA%97.html

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 19:46:46.09 ID:ksMds6Mz0.net

>>20
下っ端から維新の混乱に乗じてのし上がったんやで

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 19:57:34 ID:PsSPxPeU0.net

久しぶりにシバリョー読みたくなってきたぜ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 20:05:57.33 ID:BgWR46WO0.net

何で刀工に買い手の人格論じる権利があるの？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 20:45:25.71 ID:7gQbv5Yu0.net

>>71
沈黙する義務もないでござる

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 20:54:19.98 ID:B2hcfcOM0.net

土方も1980年頃に生まれたら今頃何やってるんだろう？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 21:00:05.94 ID:CcirUNGM0.net

えっ？土方は虎徹だろ常考。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 21:01:16.95 ID:TGSvJprN0.net

>>73
維新の会入ってそう

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 22:24:50.90 ID:xONYoQlk0.net

>>59
違うから気にせず読め。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 22:32:11.21 ID:zbuAxzJS0.net

たしあ小樽の銀行の蔵に眠ってるんだよな

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/31(日) 22:33:39.91 ID:WJvlYArm0.net

ひざひざひざひざかたかたかたかた

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 05:25:34.35 ID:m4Syxv/20.net

トシちゃん25歳

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 06:03:21.36 ID:6CRGDPPe0.net

土方歳三って、仲間を殺しまくった頭のイカれたキチガイだろ。
こんなのが先祖だったら恥ずかしいわ。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 06:06:09.72 ID:01D/wMKM0.net

山縣有朋　廃刀令

「従来、刀を帯びていたのは倒敵護身を目的としたが、
今や国民皆兵の令が敷かれ、巡査の制が設けられ、
個人が刀を佩びる必要は認められない。
速やかに刀を捨て、武士の虚号と殺伐の余風を除かれたい」

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 06:07:56.70 ID:01D/wMKM0.net

米、銃器製造のプロが山上の自作銃を再現しようとして失敗
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1659238635/
山上は本当に一人であれを作ったのか？

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 07:25:11 ID:0IG7LxcX0.net

しょせんテロリストども

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 11:13:12 ID:1NZwmCZg0.net

>>83
新撰組はテロリストを取り締まる側だろ
今で言う機動隊か警察特殊部隊じゃないか？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 11:15:57 ID:G4VOcsxk0.net

机竜之介って最後どうなるの？

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 11:16:43 ID:G4VOcsxk0.net

>>84
保守系ミリシアが関の山

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 11:39:50 ID:hTRYkHS80.net

>>7
ファイナルファンタジーちゃう？正宗村正菊一文字

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 12:46:49 ID:6qEtwzmF0.net

漫画ドリフターズの主人公島津豊久の敵役として土方歳三が登場するが
共通点として現在に至るまで遺体が見つかっていないことを理由に
本作では2人とも瀕死の重傷を負いながらも異世界転移したという設定がされている

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 13:03:08.40 ID:zAFm/35P0.net

>>75
体制側でしょ
自民党では
てかベンチャーで成功してそう

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:10:10 ID:1NZwmCZg0.net

>>86
歴とした幕臣だぞ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:12:44 ID:82EuuANJ0.net

ゴールデンカムイで土方歳三が銀行の金庫を外から爆破して
愛刀を数十年ぶりに取り戻すシーンはしびれた

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:23:05 ID:vcZXQ0E60.net

刀剣ならふなっしーだな

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:24:39 ID:T89nmKVD0.net

お盆にお墓参りに行きたいけど
キューピーと味の素、どっちが好みなんだろう

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:35:16 ID:T+t63PMv0.net

フィクション

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:53:37 ID:zrJzEBlO0.net

>>7
子母澤寛とか司馬遼太郎の小説で有名になっただけでフィクションと言われている

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:56:32 ID:zrJzEBlO0.net

>>12
近藤の虎徹は本人が手紙に書いているので多分本当
土方の兼定も実物が残っているので多分本当
沖田の菊一文字は多分創作

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 14:59:23 ID:WOg5SnNb0.net

土方は普段は長脇差を使っていた、って話もあるけど、どっちが本当なんだろう

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 15:15:19 ID:zrJzEBlO0.net

>>66
新選組の実戦は基本
待ち伏せ、闇討ち、1対複数という武士のプライドとかあまり気にしない合理主義的な戦法だから
突出した個人の剣技はそれほど重要ではなかったかもしれない
そして土方はいち早く西洋式の服装や戦術を取り入れて箱館戦争までほぼ無傷で生き残っているから
色んな意味で強かったのだろうなと思う

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 15:37:53.80 ID:1NZwmCZg0.net

>>98
犯罪者と一対一で戦う警察は居ないだろ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 15:41:00.17 ID:xeszPW5w0.net

金定？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 15:48:47.62 ID:/RxpDkOw0.net

ハーバード無理？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 16:00:42.66 ID:w6D0v77c0.net

敵より身内を多く斬ってそうだな
芹沢鴨とか伊東甲子太郎とか

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 16:16:49.73 ID:JpgYkSg+0.net

>>1
そう
実は京都までは刀がなかった土方歳三
さらに近藤勇は偽虎徹

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 16:18:52.23 ID:JpgYkSg+0.net

>>38
組織運営と戦術面にひいでてる
函館戦争では維新軍退けたこともあったほど

もしも維新側なら元勲になってたかもしれない
とはいえサムライじゃないからサムライに憧れた時点で、
大村益次郎に勝てるわけねえんだけど

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 16:50:01.68 ID:zrJzEBlO0.net

>>99
だから道場での1対1の立会ではあまり強くないという流れからの合理主義者だと言ってる

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 18:19:56.93 ID:XsRtdcY40.net

>>105
一対一でも幹部クラスは間違いなく強いだろ
明治に行われた山岡鉄船と榊原鍵吉の対談で幕末強かったのは誰だと言う話が出た時、名前が出たのは近藤勇と仏生寺弥助だったってよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/01(月) 18:51:53.08 ID:a2ZUkcXT0.net

司馬遼太郎の燃えよ剣でも、土方歳三の容姿を「厚ぼったい二重瞼が～」って書いてるのに、
古い写真だと細目気味に見えるからって、シナチョンの漫画家が自己投影して土方っぽいキャラを細目に描いてるのを見ると、ちょっと可哀想に見えてくる。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/02(火) 09:12:40.23 ID:c2aMtNAf0.net

>>106
それって噂話のレベルだろ、大木凡人最強みたいな
当時最強は岡田以蔵

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/04(木) 17:43:24.58 ID:01Y+nSI70.net

>>108
噂の次は希望かよw

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 06:21:44 ID:vLoM+iD30.net

赤の他人過ぎて
なんの意味があるのか
刀を作った兼定ですら土方と会っていないだろ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 09:11:31.89 ID:zwh2vlwb0.net

>>102
そら治安維持目的で相手は尋問いるから捕縛だし池田屋なんかもほとんどが牢屋送りだ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 11:36:34.09 ID:NMIiuYc90.net

>>110
まあいいじゃないか
話題作りなんだから
無粋なことを言うな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:19:25 ID:za57Qt9w0.net

わいずみもりきんさだ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:19:51 ID:za57Qt9w0.net

わいずみまもるきむてい

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:24:31 ID:MutkZJOk0.net

>>106
山岡鉄舟なら知ってるけど、鉄船さんは知らなかった

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:28:12 ID:Fn74rTTJ0.net

土方って女にはモテたらしいね。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:32:59 ID:eGYnkHLs0.net

イケメン天才剣士

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:35:23 ID:MutkZJOk0.net

>>108
幕末最強はいろいろいるけど、
岡田以蔵は一人で切ってない
いつもグループ

四大人斬りで一番最後まで生きてたの桐野じゃねえかな
コスパで言えば大村益次郎
史上最強なら牟田口

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:36:49 ID:MutkZJOk0.net

>>116
実際、写真残ってるけどイケメンだもん
未だに日野の土方家は人気ある
名折れじゃないしな
箕内殺し過ぎだけど

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 14:41:45 ID:oZLelFvO0.net

土方歳三が市村鉄之助に死ぬことより辛い使命を与えたおかげで
貴重な遺品が今でも現存しているのが大きい

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 15:08:13 ID:F83iR6Ou0.net

兼定は現存してるから疑いようが
ないが、近藤勇の虎徹については
会津虎徹と呼ばれた三善長道を
会津侯から下賜されて所持してたから
それで虎徹を持ってるという話が
伝わったのだろう。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 15:16:51 ID:LDyPALYz0.net

>>41
それを通称と言うんじゃないの？笑

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/05(金) 15:30:41 ID:XJelx9030.net

>>122
2代目だけってことじゃん