【特集】 50代社員 会社の行方を左右する？! [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2022/07/20(水) 07:25:43.75 ID:QvR5WEAM9.net

2022年7月15日 20時05分

かつては、定年が近づき“のんびり”働くイメージもあった50代。しかしいま、その様相は一変しています。

全社員の3分の1を、50代以上が占める大手通信会社。
社内で増え続けるこの世代に対し、新たなチャレンジを促す取り組みを進めています。

強い危機感から始まったこの取り組み、思わぬ成果も生み出しています。

いま50代の人も、これから50代になる人も、働き方について考えてみませんか？

（経済部記者 岡谷宏基）






増え続ける50代 会社が抱える悩みとは…

NTTグループの1社で、大手通信会社のNTTコミュニケーションズ。

約6000人の社員のうち、50代以上の社員が3分の1にあたる約2000人を占めています（ことし6月時点）。

2025年には50代以上の社員が半数を超え、さらに2030年には6割を超えると想定されています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220715/k10013717591000.html

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:27:09.29 ID:q/THp5ww0.net

定年は45歳にすべきやろ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:28:04.18 ID:2pxvpPZj0.net

な… 行方。

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:28:43.41 ID:pXzS6xXz0.net

早期退職を促せ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:29:06.64 ID:Ypy/EB6Y0.net

50代以上は老害で会社のお荷物だからな

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:29:26.64 ID:sHEMM0fi0.net

会社として回ってるならいいだろ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:30:48.14 ID:GATVOcJ50.net

いや、切りたければ切ればいい
その代わり、KDDIのような悲惨なトラブルが起きても
復旧出来なくなるかも知れんが

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:31:21.22 ID:CyaHb+hq0.net

知らねえよ
新しいことなんざ覚えるかよ
しがみついて貰えるものは貰ってやる
福利厚生、MAXまで使い、医療保険もガンガン使ってやる
有給残すかよ
他が忙しいとか知ったことか
何か言われたらバワハラ、鬱気味になりましたで返してやる
しゃぶれるだけしゃぶってやる

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:32:56.95 ID:iaXInAQj0.net

実際の仕事回してるのがその年代だからね

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:34:32.20 ID:goNhwtnb0.net

無理無理
古い価値観で凝り固まっちゃってる。
これまでの経験でしか動きづらい生き物だぞ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:35:08.59 ID:GATVOcJ50.net

都合の悪い事は、忘却の彼方へ
KDDIの社長の記者会見なんか知らんぞと

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:35:52.16 ID:H7pSRZhm0.net

働き方とは経団連が考えてＢ層が従うもの。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:35:54.65 ID:2tgP4hQf0.net

もっと若いやつらが頑張らないと。

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:36:18.77 ID:8FSfoKZS0.net

年功序列ってNTTや電力会社くらいなものだろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:39:23.50 ID:iaXInAQj0.net

>>13
無能率高すぎて採れなくなってる

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:40:14 ID:XYK3txfS0.net

なるほど、NTTデータのアプリがいつまでたってもまともにクラウド対応してくれてなくて、十数年前に30代だった社員が作ったアプリがそのまま大した変化なく50代になった社員が惰性で更新してんのかな
全然刷新されない理由がわかったわ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:40:50 ID:Z5q4E8Zz0.net

まぁ使えない老害が多いのは事実だが、日本型雇用のシステムとして若いうちに安月給でこき使ってきておきながら今更待遇を改悪するのはフェアではないとも言えるよな
バブルを最大に謳歌した連中は逃げ切ったわけだしw

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:44:25 ID:KQflxwZO0.net

引き継ぎほとんどせずにやめたるからな
経営者はほんまクソクソクソ
あいつらの私利私欲のために
次の世代に知識与えるなんてやってられん
何もかもシュレッダーしたんねん
っていう50代多いと思うけどどうなん？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:47:30 ID:QAZevXdi0.net

若い奴の待遇が悪くて、若い奴で仕事できても会社で発揮せず
自分でYouTubeやらキャンプやらそっちを充実させるからな。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:49:53 ID:PL1UVrbF0.net

定年見えてきたらモチベーションがっつり無くすしな

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:50:17 ID:4VIqnirM0.net

バブルのお荷物世代リストラだろ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:51:55 ID:xbvi48ly0.net

>>18
お前が辞めた後に不要な業務が一つ減るだけ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:52:05 ID:dTH4eEPD0.net

うちの会社、50代自分だけだから
みんな働いてないのかと思ったら
大手にいるのか。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:52:38 ID:fS18q2Pp0.net

固定概念の凝り固まった頭の人間ばかりだから
設備も体制も改善しない

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:53:44 ID:G3C6Nkvz0.net

技術やノウハウの伝承はしないよ

次の世代は本当に大変だと思うよ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:54:57 ID:6A9APk200.net

どこも一緒なんだな
やる気ないのはしかたないが回りに迷惑をかけるな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:55:50 ID:sy+uoRt/0.net

そろそろ日本の平均年齢も50代に突入する

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:57:30 ID:JcTm2xMt0.net

でも若いのだけにしたら悲惨な未来が待ってるしな
老害レベルはいらんが

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:58:03 ID:Cs31tC5i0.net

自主的に辞めて欲しいんだ
日本人なら空気読めるよね?

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 07:59:17 ID:QkZZmGN30.net

うちは55で役職定年だが、そこからやる気出せって言っても無理だろうな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:02:32 ID:GWuBTHrp0.net

55歳になったら昇給しないよ
60歳になったら役職定年で役職手当カットね
65歳まで定年延長するけど給料3割カットね
嫌なら早期退職すれば？

これでやる気出してサビ残サビ休日出勤して社畜しろって言われてもね

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:04:21 ID:FGK/wpVD0.net

6割50代しか居ないのに、30代までしか応募しないんでしょ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:05:55 ID:39XIowM10.net

>>8
今の若い人も数十年後には同じ事を言っている

34 ：名無しさん：2022/07/20(水) 08:10:42 ID:3ROl1B1+0.net

俺を冷遇したら会社大変になるで

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:12:26 ID:zojKvwfw0.net

口だけ有能が多すぎて草

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:12:54 ID:GATVOcJ50.net

５０代で非正規も珍しくない
そして、そんな連中に結婚しろなんて
口が裂けても言えない
これが、日本の現状だ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:13:48 ID:9nl2Qx1B0.net

>>33
今の若いの無能多いから今より悲惨だと思われる

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:14:31 ID:9UUFnMzH0.net

俺は無能な50代なんで定年までしがみつくよ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:20:48 ID:S9HNIjhu0.net

一般的に離職者や入れ替わりの少ない職場は良い職場環境であることが多い
一方、新卒採用してるはずなのに若い人が居ない職場はクソ認定して良いぞ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:21:09 ID:FIB3/t4v0.net

40代も30代も左右すると思うぞ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:23:51 ID:IqTEs+D30.net

51歳、フルリモートで週実質5時間ぐらいしか働いてない。
年収はさほど高くない(800万ぐらい)けど、もうこのままで良いや。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:24:12 ID:ssOzVfgc0.net

>>3
外房線やな（スットボケ）

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:26:05 ID:OLd/rVFz0.net

30代だけど、いつも新たな取り組み新たな取り組みで頭働かない
会社にすら慣れんし常に綱渡りだわ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:28:18 ID:Z5q4E8Zz0.net

つうかそもそも年齢で役職定年とか手当カットとかいう発想自体が昭和的というか、本来的に違法なんだよね

年齢で差別してるから
年齢でなくて何歳であろうが年寄りだろうが若者だろうが仕事の結果に対して役職をつけたり金を払えばいいだけの話
何で個人差のある能力や仕事っぷりではなくて年齢で云々という話になるのか、欧米的には根拠なくて意味不明だと思う

こういうのも含めて日本は後進国で置いてかれてるんだよなぁ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:32:22 ID:JHeKoTos0.net

>>44

海外も基本職務給ですよ。完全実力性なんかにしたら年配の人は確実に負けますから退職者がふえるたけです。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:33:13 ID:Z5q4E8Zz0.net

>>45
少なくともアメリカはそうではないけど？

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:34:41 ID:ZevzNVMg0.net

いい加減な算数でだますなよ
8年後には今の50代はほとんどいなくなるのだから絶対数は今の2000人よりも減るだろ
新人を入れないから社員数も減るから割合が増えるだけ
親会社から40代以上を出向転籍ばかりしてるからこうなる

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:35:13 ID:RnyfD2hI0.net

>>8
医療保険ガンガン使うのはよせwww

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:37:12 ID:sU4tSvvY0.net

バブルを謳歌して就職は選び放題、実績ゼロ。こいつらがいなくなれば会社の業績はV字回復間違いなし。

50 ：腐った饅頭：2022/07/20(水) 08:39:19 ID:cvWWU8sq0.net

10年語が恐ろしいな。
社員数半減するんじゃないか？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:39:25 ID:BDSiJhPR0.net

オフィスでチョッキ着てスリッパはいて１日中デスクでパソコンみて、
たまに他社員を巡回してみたいなイメージ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:42:12 ID:Xowur30G0.net

>>7
40代だけど同感ｗ

40～60代の技術者を大事にしない企業は崩壊する。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:43:11 ID:OKuWG9zu0.net

４０代がポイされるころは早期退職水増しどころか退職金制度自体無くなってそうｗ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:45:35 ID:u0cBwFg80.net

単純に臭そう

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 08:46:19 ID:pN9i0epv0.net

このよくわからんスレの乱立何？

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:07:16.66 ID:bSylX3e+0.net

今は管理職もワーカー状態の職種多いんじゃね？
先行きは
育てるのも下手
新人と高齢の差が開き過ぎてスキルガタ落ちでしょ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:08:55.94 ID:qJ0rLZQ00.net

技術屋なんかは50以降のほうが使えるだろうになぁ
50以降使えなくなんのは日本の最大産業である中抜き屋だけだろ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:08:58.93 ID:wBDtlWff0.net

>>52
そんな老害の技術なんて不要なシステムになりつつあるけどな

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:10:40.25 ID:UjQPBQre0.net

パソコン使いこなせ無かったらリストラでいいだろ。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:11:13.02 ID:dgHwCWIJ0.net

50代若手
60代中堅
70代ベテラン
そのうちこうなる

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:12:31.70 ID:8XSFRfER0.net

45定年制導入しろってヤツいるが

そんな企業で働きたいか？

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:12:31.74 ID:RGNV4Qsq0.net

俺も50代で最近AWSとかnode.jsとかやってるけどなんか難しくて困ってる

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:18:41.92 ID:ikUQn8wD0.net

50以降は定年までの準備期間だから
もう仕事で新しくチャレンジする気はない、
チャレンジするならプライベートでやる

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:23:18.67 ID:tp6YTzxn0.net

無職のお前が言うな
お前は社会の荷物だろ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:26:23.46 ID:NwMz2MYp0.net

>>2
>定年は45歳にすべきやろ

もうすぐそうなる。
竹中チルドレンが日本を韓国経済に近づけている。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:29:45.15 ID:CqvFFmec0.net

>>61
そこまでに稼いでfireモドキやろ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:35:46.77 ID:m/A9I/iZ0.net

ほそぼそ長く稼ぐのがこれまでの日本式サラリーマン
これからは極細で長く稼ぐようになってるから、やめた途端に生活が苦しくなり途中下車できないんだ

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:37:15.44 ID:QzjcuYLM0.net

そうは言っても、
若い奴も、「俺、それ俺っスか？」みたいな、
文句ばかりの脇役ばっかりだぞ。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:39:43.71 ID:mwYKXwDu0.net

>>68
マニュアルないんすか？
教わってないんでデキないです。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:40:19.39 ID:Nn6OL5VA0.net

>>69
マニュアルで出来る仕事に社員はいらないかな（笑）

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:40:25.11 ID:4QeM3qvf0.net

若手の人数減ってきて、外国移民を受け容れようにもそこまで大量には入れられないし
結果として若手と同じパフォーマンス出せるように
４０〜５０代にも求めてきたんじゃないかと思ってる

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:41:06.54 ID:MG7sXCSi0.net

今は育てることをしないからな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:42:43.44 ID:tXCMIVnu0.net

>>72
昔からだよ。
見て覚えろとか馬鹿かと。
育てる気がないなら人を雇わ図に1人親方でやれ。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:46:38.72 ID:Z/aGY6BZ0.net

日本人何回この手で騙されるんだろう

日本が技術流出で大変なことになったの
ベテラン切りまくったからだぞ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:47:46.35 ID:q/THp5ww0.net

昔は定年は55歳
もとに戻せ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:49:04.17 ID:Z/aGY6BZ0.net

これからの50代は氷河期で会社に残ってるのは
就職も難しく、現場とマネジメントと営業を
同時並行でこなしてきた世代

また、日本でこの手の人材流出やったら、もう
再生の芽はなくなる

なんでこんなエージェント会社の記事に騙されるかな

77 ：あみ：2022/07/20(水) 09:49:42.67 ID:SlrJsGZB0.net

全社員能力給100％(※役員も含む(基本給も廃止)
内部留保税20%

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:50:50.50 ID:6DHyjU4R0.net

>>72
ほんと人育てる気がない
１００人規模くらいの中小だけど面接や試験もなく上司推薦で勝手に課長にしたくせに
ろくな引き継ぎ資料もなくあれやれこれやれ言われ
なんでやってないの？とかこれってパワハラじゃないのとか思いながら働いてる

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:53:12.51 ID:zpquo9Zv0.net

>>10
お前らのやってるのは低劣で底の浅い仕事ごっこだけどな

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:53:21.10 ID:Z/aGY6BZ0.net

いま転職市場のCMめちゃくちゃ多いだろ？
あれベテラン勢の引き抜きやってんだよ

バブルはダメだが、氷河期世代は生え抜きが
多いから、また外資にやられる


日本のいまの50代は90年代の開発資金が
潤沢な基礎技術勉強してきた人が多いし
リストラされなかった人材ばかりだから

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:56:08.69 ID:zpquo9Zv0.net

>>45
個々の資質によりけりだろ　そもそも海外礼賛かよ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:57:16.73 ID:Z/aGY6BZ0.net

営業、技術職、サービスなんかは人脈やノウハウ
あるから日本市場が欲しいリクルート業者が
50代を切らせて安く他に売る、それが狙い

客先まで持ってこれるし、賃金抑制世代だから
お買い得なのと日本市場をよく知ってるから
すぐ金になるのがこの世代

若年層雇っても、作業しかできないけど、この年代
なら管理から現場までやれるんで安いんだよ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:57:37.11 ID:zpquo9Zv0.net

>>69
ウチは研修制度が貧弱っすね

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:57:41.11 ID:uwYZpvty0.net

>>73
人手か無いから教えてる時間なんて無いんだぞ
嫌ならお前が金払って時間外に教えて貰え
上に申請しろ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:58:39.81 ID:oseCWm7W0.net

>>83
研修なんて今時少ないんちゃう？
OJTが当たり前なのでは？

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:59:06.97 ID:X609bA690.net

>>58
一度でも働いてから噛みつけよwww

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 09:59:58.15 ID:Z/aGY6BZ0.net

人買いビジネスが定期的にこういう記事を書かせてる

最近、この手のベテラン扱うエージェントサービス
市場が競争激しくなってるから企業に吐き出させたい

そういうカラクリ


日本の不景気はリストラからの技術やノウハウ流出で
大変なことになってんのに、なにしてんだよ。

アイリスオーヤマが伸びたのも技術職を大手が切ったから

そりゃ腕あるから同じものを安く作るよ
それで大企業は競争力なくなっただろ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:00:02.00 ID:2dj5iWwF0.net

うちなんか50代が一番仕事してる世界

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:00:23.05 ID:X609bA690.net

>>36
非正規の話なんてしてないからwww

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:02:59.19 ID:Z/aGY6BZ0.net

>>58
パソコンいじるエンジニアよりもここからは
リアルのインフラ触れる人間が必要なんだよ

プラットフォームが素人でも触れるようになるから

現場とシステム、人間と現場をつなげる才能は
これから一番必要になる。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:05:48.92 ID:j/NjVcqh0.net

>>23
大手だと、50代が給料右肩上がりの終点で、これからが稼ぎどきだぞ。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:07:32.70 ID:qyO53Cb+0.net

テンプレの能無しは切り捨てろ言うが50代の経験値は強いもんな

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:09:06.73 ID:XEnK+exz0.net

日本企業の馬鹿経営は、文系多いから新しいもんに
すぐ飛びつくし、若けりゃいいと思うが、そうじゃない

いま正社員で生き残ってるベテランの穴埋めは若手が
2、3人いたところで経験値が違うからバカが何人
集まっても同じ仕事はできない

客先あしらい、理解力、応用力、判断力、広範を見る
俯瞰力って若々しさじゃなくて回数に試されたか

日本企業は50代が上から引き継いできたノウハウを
若年層にきっちり移していかないとまた技術やノウハウの
寸断が起きて日本企業やられ放題になるよ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:10:33.24 ID:FuWYrDgT0.net

バブル世代から団塊ジュニアまで、ところてん式に40代から50代に上がってきている訳だから、
数が多いのは当たり前。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:10:44.84 ID:W6dFK2qS0.net

>>61
45歳定年を実現するには、今の22歳新卒が入社時に30代前半の即戦力(技術、人脈、社会経験全てが)になってないと不可能だろ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:12:22.89 ID:XEnK+exz0.net

いまの40代、50代は部下なしで20から30半ばの
ブラック全盛期をやってきて上流から現場まで
こなしてきた人たちだから企業のノウハウを網羅してる


人買いビジネスに金出してるのは外資が入ってる企業

日本市場を今買い漁ってる

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:15:55.09 ID:uwZhkKb30.net

不動産販売店とか自動車販売店に行けば40代ですら残ってる人は稀だよ
若い人ばかりの職場がいいならどうぞー
できる人年取る前に見切りつけて辞めていく職なのは保証するぜ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:16:41.02 ID:XEnK+exz0.net

ちなみにこの間、ベテラン1人抜けて、その次の
ベテランをあてがったせいで若手と中堅3人で
穴を埋めてる状態

1人でやれる容量がでかい人多いから、マジでこんな
アホみたいな記事やめてくれ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:18:18.18 ID:XEnK+exz0.net

>>95
一番仕事できて経験値高いピークなのに
そんなアホみたいなこと言うの人材派遣とか
転職エージェントだけだわ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:19:15.25 ID:XEnK+exz0.net

>>7
あの社長見てたらベテランの価値わかるよな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:20:55.02 ID:yvhjPYkK0.net

インフラ系だけど50代が主役だわノウハウが違いすぎる
職種によるんだろう

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:27:13.83 ID:ZvE2iS8V0.net

会社が人育てないのは合理的だよ
教育だけ力入れても、それで成果上げる前に転職されちゃうもん
勝手に育って勝手に仕事しての部分を搾取するのが合理的

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:30:43.37 ID:IBz+0oCM0.net

1億2000万円貯めてFIREしたわ
今は2億6000万円まで増えて働く気ないわw

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:34:51.64 ID:1c9snEfc0.net

>>65
で、そいつらがナマポに流れたら、それはそれで叩くんだろ。
頭が悪いこと、この上ないなｗ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:38:21 ID:9H3Z5u0I0.net

>>65
このニュースの仕掛け人もその辺

いい加減にメディアの仕組みに気づけよ
金出すやつがいるから記事が出回るんだよ

一時不動産の記事がやたら増えたろ？
買い時だ、買い時じゃない、売れ、売るな、
リフォームしろ、狭小2LDKが人気だとか

いまは人材ビジネスがその状態
氷河期はお買い得なプレーヤー多いからここを
流出させて利鞘を上げたい人買いビジネスと
日本市場を背乗りしたい外資のコンボ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:38:42 ID:bAxywLIm0.net

>>11
下請けの業者でも知っとるわあのぐらいの知識

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:40:03 ID:IBz+0oCM0.net

これね

http://2ch-dc.net/v9/src/1658281164482.png

もう60歳で皆定年したほうが良いんやないの？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:43:26 ID:ucOROP910.net

いまの若年層はゆとりのせいで、簡単気軽な仕事が
好きだし、なんでも前の世代が組み立てた上で仕事
してるからゼロベースの案件をやれる力量も根気もない

ちやほやされてきた分、打たれ弱く、対人関係も弱く
諦めがはやく、先の見えない仕事は嫌がる

ここからの4.50代は転職経験世代でもあるから
新しいフィールドでも切り替えが効く
ブラック全盛期20年やってきてるから現場と監督
両方ともやれる

日本企業はこういう記事にすぐ騙されて韓国や中国
台湾にやられてきたんだよ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:43:54 ID:ucOROP910.net

>>106
下請けの知識があるホワイトカラーが必要なんだよ

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:46:12 ID:ucOROP910.net

>>106
下請けの力量がわかるのは、下請けの技術を
知ってる人間だけなんだよ

マネジメントがここをわからずに有力な下請け
馬鹿にして安物のパッケージ屋のアホ社員しか
いなくなると日本のインフラ終わる

土方の技術も不景気で死んでて、継承されずに
建物や設備のトラブル増えてんだよ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:53:40 ID:a7kv7e420.net

何もない部屋に半年閉じ込めても辞めると言わない鈍感力

うちではもう事故に見せかけるぐらいしかないと言ってますw

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:54:53 ID:/sA477tK0.net

お荷物のバブル社員を30年も養ってきたからな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:55:17 ID:DYYvgK5t0.net

>>111
解雇規制いつになったら緩和されるの？
恐ろしくて正社員なんか絶対採用できないよ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 10:57:00 ID:/sA477tK0.net

バブル社員が10人でやる仕事を氷河期が1人でやってた

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 11:13:55 ID:b6uEEnvt0.net

20代30 代はすぐ辞めるけど
いいのかな
むしろ今の50代が退職した後をどうするか考えたほうが良い

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 11:16:27 ID:FuWYrDgT0.net

70代の左官工とか、平面や勾配を自在に作り出す。
洋館のベランダテラスなど、ビシッと仕上げる。

こういう技能職の後がいない。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 11:36:31 ID:W4p6W1k30.net

業界によるべ
涼しい部屋で昼間にPC叩くだけのお仕事は40代50代はお荷物かもしれんけど
リアルにインフラいじる仕事やエッセンシャルワークはこの辺の人らおらんとやばそう

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:05:14 ID:CWGs2i8x0.net

>>116
そうした人に払うおカネが
中抜きで消えちゃう時代になったな。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:32:38.85 ID:iV5i9yj70.net

>>103

ID:IBz+0oCM0←こいつは株板、一般投資板、冠婚葬祭板、市況1板、、フールー板、その他多数の板を跨いで全方位に資産マウントを取るのが生きがいの基地外につき、相手にしないようご注意ください。

こいつの虚言癖は2000年初頭からまちBBSをはじめとし、2ちゃん時代を超えて、今に至るまでズーーっと同じマウントを取るために誰彼なく絡んで語り始める癖があります。

よく数字を切り貼りしたスクショの画像を出してきては、数億の資産があると触れ回りますが、こいつにそんな資産はありません。
最近では動画編集ソフトを使って、静止画をつなぎ合わせたちゃちな動画でマウントを覚えたようですが、所詮イカサマなので税金や公的書類のことになると何もうｐできません。

こんな底辺のさもしいババアにマウントされても気にすることはありません。
多分あんたらの方がこいつよりお金持ちですｗ

それがこのID:IBz+0oCM0婆には死ぬほど許せないのですｗ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:33:58.27 ID:fTImCYFH0.net

50代が異常に多い
40前後が全然いない
20代も多い

氷河期wwww

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:35:14.90 ID:iV5i9yj70.net

>>107
しょうもないマウントばかり取ってないで働けｗオバサンｗ

種明かししとくわｗ
元画像
http://2ch-dc.net/v9/src/1652420466827.png

↓
加工後
http://2ch-dc.net/v9/src/1652348453135.png

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:37:47.37 ID:38XtOCIs0.net

古い技術に需要は無いと切り捨ててみればいいよ。
困るのはこの世代から下のモノだし、興味は無い。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:41:08.11 ID:bfySVz/W0.net

>>117
逆
エッセンシャルワーカーはいらない
PC叩く仕事がいる
内容分かる人が必要。動くのは若者でいい。
若いやつに内容全然教えないからいつまでも出来るようにならない。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:44:58.41 ID:XieJG6DB0.net

>>121
知ってた

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:46:14.40 ID:fVwIgkAU0.net

見て覚える(何でそうやってるかわかってない)
これで覚えて今までやってきてそして人にも教えられない

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:55:30.50 ID:2kMF4WfR0.net

>>61
人の倍ほど働いていたので、もう勘弁してください。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 12:57:43.80 ID:8c5iE67P0.net

営業職だと普通に1番の稼ぎ頭が50代だろ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 13:00:22.10 ID:URRwpaxR0.net

>>44
年功序列だからやで？
能力でなく年齢でそのポジションだから、年齢で席を追われる
外資だと役職定年ないでw

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 13:00:41.75 ID:szCb1MoR0.net

>>123
経験や感はなかなか伝えられんよ。
何処まで進んで良いのか、どこで止まれるかって感覚は流石にマニュアルでは伝わらない。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 13:00:46.68 ID:8v+2Loun0.net

学生時代が週休二日制ではなかった世代

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 13:03:09.95 ID:GC3ZZyna0.net

>>127
確かに中小零細企業は主軸が
45~55だろうな。
30過ぎて使えん連中とか
転職繰り返してる奴らは使えん

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 13:20:09.88 ID:6vzY2G6z0.net

>>84
だからそんな状態なら社員を雇うなと言ってるのが理解できないのか？
1人親方で経営しろよ、アホ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 13:38:29.48 ID:BCBPy2AX0.net

家計簿アプリって投資やってたり資金移動のために口座入出金多いと対応非対応な口座あったり読み込みエラーなんかのせいでアホみたいな収支になって使えないのよな

https://i.imgur.com/5VL9lOl.jpg
今月600万円の赤字とか死ねるー

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 13:39:07.02 ID:wdPxEOb10.net

俺の仕事は新人だろうがベテランだろうが同じことをやる
給料は勤務年数次第だから上はベテランからクビを切りたがる
俺もそろそろかな

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 17:36:39 ID:GBQ/zVfx0.net

>>37
無能というか、大事にされすぎててちょっと厳しくするとすぐ壊れる

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 18:19:56 ID:7DVWaU+Q0.net

やる気に満ち溢れた無能ほど処置に困るものはないぞ　大人しくリストラ部屋で寝ていてほしいわ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 20:24:49.62 ID:sxMUPl540.net

>>127
全部派遣頼りの無能オヤジの集まりじゃなかったかな？

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/20(水) 23:18:33.63 ID:bp9lahG10.net

>>137
無駄メシ食わせられる大企業ならともかく中小でそんな無能オヤジを飼う余裕は無い
もしくは若い人が無能だと思ってるだけで仕事はちゃんと取ってきてるパターン

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 00:33:00 ID:BXIhg1YN0.net

>>2
年金もらえるまでどうやって生きろとw

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 00:36:43 ID:BXIhg1YN0.net

45歳で定年じゃなくて、45歳までにリタイアしたいってことなら分かる
投資とかやってないと無理だけどな

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 01:02:17.98 ID:qsofsLfC0.net

>>1
＞　約6000人の社員のうち、50代以上の社員が3分の1にあたる約2000人を占めています（ことし6月時点）。

50代以上（60歳以上も含む）が33％として、仮に50代が25～27％、プラス60代嘱託が6～8％
「残　り　６７％　」　を「20代（大卒と仮定して22歳以上）～49歳」が占めている計算になります

均等割りするのも乱暴なので、氷河期を加味すると
20代　19％　←新卒採用は増えている　が、高卒20～22歳がいないため
30代　22％　←後半が氷河期
40代　26％　←40歳あたりが氷河期の始まり？

50代　27％、←バブル・NTT民営化・IT最盛期世代
60代嘱　6％

人口動態を考えると特に高齢化しているようには見えませんね…バランス悪くはあるけど…
取り立ててニュースにするような話でもないかと…

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 05:23:40.17 ID:d+lvem/h0.net

>>139
働けよ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:18:47.41 ID:zVR52Xhy0.net

>>116
ねらー「ドローンで計測して、AIで設計して3Dプリンターで作れば問題なし」

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:21:49.98 ID:kSLeSk/V0.net

日本のサラリーマンは社内向けの資料作りが仕事やからな

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:22:18.25 ID:wHOxvPh+0.net

>>18
ウチは引き継ぐ相手も50代

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:26:28.49 ID:vw0ydkeL0.net

>>143
そのシステムがあればの話じゃね？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:26:57.70 ID:d+lvem/h0.net

サラリーマン優秀なんだから、定年は45歳で無問題やろ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:34:35.26 ID:gkSE4HNR0.net

普通の50代なんて、もう食欲も性欲も無いヨボヨボだぞ。
勤労意欲なんて無理無理無理。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:42:48.10 ID:DTCWZB800.net

今のガキのほうが優遇されすぎだわ
俺らが会社入った時はかなりスパルタだったぞ
今は辞めさせないようにゆっくりじっくり生あたたか～く数年かけて教えてやってるわ
甘ちゃんどもが

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:44:27.79 ID:t9juEa1F0.net

>>149
いまそれやってみ？
一発でクビよ？

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 06:59:10.58 ID:PS7g9WEK0.net

>>120
50代と20代の2世社員がちらほら

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:04:20.47 ID:Cxnk16pa0.net

>>146
すでに測量はドローンで三次元計測が当たり前になりつつある

戸建てのリフォームも屋根にわざわざ登らずドローンでやる時代になったね

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:12:51.02 ID:uptVUTcz0.net

>>143
左官ロボみたいなのももうあるらしいな
どうしても手作業必要な部分の仕上げは
熟練職人の動作解析で近い動きを訓練でできるようになった促成職人が仕上げる

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:13:27.12 ID:XyVqNDd70.net

>>144
パワポ発表大会とか何のために必要なスキルなのか分からない。
その大会のためにわざわざ目標作るとか本末転倒。
やらせる管理職もそんなの知ってるだろうに止めようとしないの意味不明。

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:35:09.00 ID:44y5GBxr0.net

>>24
固定観念な、無知無能晒すなよ若造

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:50:24.73 ID:YDoyLvPc0.net

>>107
数字を切り貼りして作れるものを見せられてもｗ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:54:15.19 ID:PjiibzqH0.net

普通に50代も働いているけどな。そもそも窓際社員なんてとっくの昔に飛ばされていてもう人減らす余地は無いよ。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:57:25.41 ID:aaiX8IYo0.net

50代のおっさんって、若い頃に馬鹿みたいに
鍛えられているからな
今の若い連中がどうこう出来る相手じゃないぞ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:58:31.73 ID:rszYoQ420.net

ＮＴＴは縁故採用だらけだから、質が悪い。
それも学歴は高卒だらけ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 07:58:40.76 ID:K4kFnLt80.net

新規採用ばかり絞った結果

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 08:01:40.81 ID:rszYoQ420.net

年功序列の終身雇用の弊害。
習熟度上がらない連中に処遇与えすぎ
首にして、非正規で雇用すれば済む話

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 08:02:49.00 ID:cYk9wJMn0.net

雇用主でもないやつに、こうすればいいとか言われても

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 08:03:10.75 ID:w2KhoaCi0.net

>>24
なあ？そんなに若い頃から固定観念に取りつかれて大丈夫か？
影で「アイツ、老害のおっさんより使えないよな」とか言われてるだろw

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 08:10:16.12 ID:f946gv5tO.net

会社の中にいても、基本的に個人事業主だろ。
仕事は名指しでくるし、下手くそだったり作れないなら
誰からも相手にされなくなって隅っこで黙ってるしかない

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 08:15:39.28 ID:8nRQchht0.net

20代だろうが30代だろうが、人は成長するのをやめたらそっから老化するだけ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 08:21:03.15 ID:RY4OlkjE0.net

不要になるから45歳でクビにする話しはどこいった

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 09:24:00.36 ID:umvzrVbb0.net

>>58
30代までの若者で1からシステム再構築すれば老害は必要なくなるからそうすればいいんじゃね。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/21(木) 11:43:37.50 ID:IAorqNCB0.net

>>158
マイコンとかMSDOSとか、ITの黎明期から手を動かしてる経験豊富な世代であることは確か

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/22(金) 19:12:27.30 ID:NcpVDsFc0.net

>>5
という理由で先輩社員が放逐された。
勘定系制御処理をメインで構築したにも関わらず、使えないという理由で社内郵便係に飛ばされたみたいだ。
自分ももう辞めたので詳細わからないけど、ブラックボックス化して4年かかっても再構築が終わってなかった様子。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/24(日) 18:58:31 ID:bHfcVgFe0.net

>>168
今の若い奴らはゲームやるためにFEPを切り離したconfig.sysを上書きして高速リブートさせるとか、fepをadddev,deldevでつけたり切り離したりしないのか？

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/24(日) 19:03:26 ID:n5A9QPT+0.net

これじゃ国際的に勝ちようがないよね

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/25(月) 00:36:35 ID:EWyGGTK80.net

昔はメモリ少なかったからな

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/25(月) 01:15:56.56 ID:Yjr4JuJ30.net

若者の人数減ってるんだからどこもそうなるだろう
あとは上の賃金を下げてみなおなじにすればいいだけ