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【歴史】日本史最大のミステリー「邪馬台国論争」のユニークな新説 「邪馬台(やまたい)」ではなく「邪馬壹(やまとぅ=大和)」 ★2 [樽悶★]

1 :樽悶 ★:2022/07/17(日) 13:27:39.32 ID:C9Hb0Hfc9.net
 「邪馬台国はどこにあったのか?」は江戸時代から論争になっている日本史のミステリーだ。歴史の探究に書物の存在は欠かせないのだが、日本最古の書物とされる「古事記」でさえ8世紀に書かれたもの。邪馬台国があったとされる3世紀のことを書き記した書物は日本にはない。その意味では、歴史には「空白」がある。

■日本史最大のミステリー 邪馬台国に行った使節団の足取りを追う

 だからこそ「邪馬台国論争」はなかなか決着を見ることがないのだが、一つのヒントとなるのが当時中国大陸にあった魏の国の人が日本について書いた「魏志倭人伝」だ。

 『魏志倭人伝と大和朝廷の成立』(藤田洋一著、幻冬舎刊)は、この「魏志倭人伝」を紐解きながら邪馬台国の立地と今の日本につながる大和朝廷の成り立ちを解説する。

 邪馬台国が存在した場所については「九州説」と「畿内説」が有力だとされてきたが、近年注目を集めているのが「畿内説」の一つで、邪馬台国が現在の奈良県にあったのではないかとする「大和説」だ。

 「魏志倭人伝」によると、今から約1700年前、魏の国の使節団が倭国(現在の日本)を訪れた時の描写に、「南至投馬國 水行二十日(船で南に20日航行すると投馬國に着く)」「投馬國の後、水行十日 陸行一月(船で水上を十日航行、徒歩で陸上を一月歩く)」とある。

 使節団は魏から九州に上陸し、近隣の国々を回った後、現在の福岡近くの不弥国から船で邪馬台国に向かったとされている。

 実はこれが邪馬台国論争を難しくしている一つの要因だ。福岡から船で20日間も南に行ったら、太平洋に出て沖縄近辺まで来てしまうからである。ただ、いずれにしても九州から船で20日間行くのだとしたら「邪馬台国九州説」は説明がつかないことになる。

 本書では、ここでユニークな仮説を立てている。

わざと魏の国が策略のため嘘を書いたのだと解釈すれば問題は解けます。
何故嘘を書いたのかというと、それは当時の魏のとある事情があったからです。(P23より)

 つまり先述の邪馬台国までの道のりについての記述は、あえて嘘が書かれていたということである。

 本書によると、当時の中国は魏・蜀・呉の三国が互いに争っていた。地形的に、呉からすると魏と親交のある倭がすぐ東にあるということになり、地政学的な脅威となる。逆に魏にとっては、倭は呉に揺さぶりをかけるのに都合がいい。そんな事情から魏は倭の場所をあまり知られたくなかった。

 では「魏志倭人伝」の中で魏がついた嘘はどのようなものだったのか。

 本書では「南に20日」が実は「東に20日」だったのではないかとしている。そうすると「20日航行」した先の投馬国は、山陰地方の出雲あたりとなる。そこからの「船で水上を十日航行、徒歩で陸上を一月歩く」は、「船で水上を十日航行=さらに東に十日航行すると、京都の舞鶴付近に到着」、「徒歩で陸上を一月歩く=舞鶴から徒歩で一月」となり、「邪馬台国=畿内説」に信憑性が出てくる。

 本書では畿内の中でも現在の奈良県にあたる大和にあったとする理由として、「魏志倭人伝」のオリジナル版(写本ではない原本)の中で「邪馬台国」の「台」が旧字の「䑓」ではなく「壹(トウ)」を使って「邪馬壹国」とされていたことを挙げている。つまり「邪馬台(やまたい)」という読み方がそもそも間違いで「邪馬壹(やまとぅ=大和)」だったのではないか。

 ◇

 邪馬台国はどこにあったのか。

 おそらく結論が出る日はまだ遠いはずだが、本書で紹介されている「邪馬台国大和説」は「魏志倭人伝」の解釈だけでなく、当時の中国と朝鮮半島の情勢が織り込まれ、思わず引き込まれる厚みを持っている。

 この邪馬台国がいかに大和朝廷に繋がっていくのか。ユニークな歴史解釈に触れられる一冊として、歴史が好きな人は楽しめるのではないか。(新刊JP編集部)

2022.07.16 15:00
https://biz-journal.jp/2022/07/post_307086.html

★1:2022/07/17(日) 08:07:46.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658012866/

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:46:51 ID:5R/YBmmC0.net
>>593
多くの状況から判断して
卑弥呼=神功皇后です
従って、大和朝廷こそが邪馬台国の正体です

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:47:01 ID:Z+6kE0/L0.net
何でジャップは倭とか邪とか侮蔑の意味を含んだ漢字を嬉しそうに使ってんの?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:47:13 ID:fO3jli3L0.net
中南米の文明に至っては15世紀ほどまでしか遡れない…
文字ない上に人口の8割以上が死んだから口伝も途絶えた

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:48:02 ID:rlAkmiTn0.net
>>596
土地が変われば価値も変わりまする

鬼も我々からすれば神様の一柱

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:48:08 ID:f+EUwY8E0.net
>>596
中国人が書いた文字だから気にしてないだけ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:48:27 ID:fO3jli3L0.net
>>596
朝鮮なんて今でも国名に使っとるぞ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:49:29 ID:f+EUwY8E0.net
>>600
笑ったわw

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:49:48 ID:5R/YBmmC0.net
>>587
天孫降臨は日向
そして神武東征で畿内へ進出
橿原で即位されて、ここを宮都と定めた
従って、大和朝廷が邪馬台国です

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:49:57.60 ID:rlAkmiTn0.net
>>599
中国人の概念は無かった時代の話ですぞ…

匈奴や月氏、漢族、ペルシャ
様々な価値が日本に流れ着いただけ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:50:17.02 ID:f+EUwY8E0.net
>>596
倭の意味言ってみろよ?
中国人がつけた意味だしなw

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:51:06.50 ID:5R/YBmmC0.net
>>589
応神天皇の母君は神功皇后
そして神功皇后こそ卑弥呼の正体です

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:51:22.94 ID:bilDSlKr0.net
今更何を言ってんだ、ヤマトの当て字だという共通理解じゃなかったのか?

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:51:42.30 ID:oAnJgKdw0.net
>>1
邪馬台国は朝鮮半島にあって卑弥呼は韓国人なんだよな

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:52:10.43 ID:f+EUwY8E0.net
>>603
中華思想は古来からあって他の国は軽蔑の言葉で国を言ってるんだわ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:52:18.30 ID:rlAkmiTn0.net
>>604
小柄な民ってことだろ?

中国人が嫌がるシナの呼称も侮蔑で使われていた訳じゃない

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:53:56.35 ID:f+EUwY8E0.net
>>607
韓国なんて無いわなw
それに韓国をコリアって呼ぶのは高麗って意味だわな。
時代は三韓の時代だから高麗の前の話だわな。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:54:39.42 ID:q5RBa8080.net
>>518
人類の発展を日本にも当てはめて合理的に考えれば
そういう結論になるよね

平野の面積と稲作に適した水が国力のベースで、
そこに交易が加わって都市が発展する

中国と交易できる位置で、その条件を兼ね備えてるのは
福岡か有明海沿岸地域になる
吉野ケ里などをまとめ上げた発展形が邪馬台国と考えるのが一番しっくり来る

奈良みたいな地域が都になるのは自然発生の次の段階で、
豪族たちの政治的な話し合いで人工的に都として造られるから
土着風俗が描かれてる邪馬台国の都と断絶があると考えるのが正しい

水害や疫病などで中心地が大打撃を受けた後に害を避けるための地域が選ばれる
奈良みたいな僻地が最初からずっと中心地だと考えるのは人類の歴史を知らなすぎるよね

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:54:54.16 ID:f+EUwY8E0.net
>>609
そう。
お前は分かってるな

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:55:09.26 ID:Ewf8xknq0.net
>>596
朝鮮も侮蔑する漢字使われてるじゃんw

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:55:12.45 ID:rlAkmiTn0.net
>>608
当人らに悪意があったとしても
呼称自体は日本国内でマイナスな捉え方はされてない

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:56:38.26 ID:kMiN1LBX0.net
投馬国は但馬だったのか

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:57:41.07 ID:f+EUwY8E0.net
>>614
まぁそうだな。
気にしてないしな。
でも中国人は日本人が中国人を支那と呼ぶなら
中国人は日本を邪馬台国と呼ぶと言ってきた番組を見た事があるわw
なんか笑ったわ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:57:47.34 ID:rlAkmiTn0.net
>>612
学校の教科書で習う呼称だから
中国人が考える様な悪い捉え方はされてない

元々「邪」や「鬼」「倭」も悪ではない

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:22:59.53 ID:fcx2cXR/j
朝鮮由来の出雲の巫女出身で長老格(長老と言っても当時は40才台)を担ぎ上げたのが卑弥呼。
朝鮮からの文化人集団→九州各地の王国建国→卑弥呼擁立→朝貢→魏より(仮称)邪馬台 命名→
数十年〜150年後 朝鮮から新たな先進文化人集団と既存在日王よりも更に格上の王室が渡来→東征→これ以上朝鮮からの王家、有力家柄の渡来を受入れず国防に舵をきる→大和政権樹立→飛鳥時代

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:58:16 ID:5R/YBmmC0.net
>>580
3世紀以前、神武天皇が橿原で即位された年より
既に大和だったんだよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:59:19 ID:rlAkmiTn0.net
>>616
みんな近代中国に詳しくないから
なんで支那が駄目なのかわからない
差別用語とすらわからない人多いと思う

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 17:59:40 ID:fO3jli3L0.net
日本にも中華思想的なやつあるけどな
中つ国とか夷狄とか

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:00:00 ID:GooNQW+H0.net
>>608
中華思考は秦の始皇帝が使い始めた概念だね

当時の中国は平原が中国の中心地で、秦の国はど田舎って言われていたから
秦の始皇帝が秦国を含めて全部が中国で中心であるといい出した。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:01:24 ID:8VwCHB6G0.net
>>609
中華思想には古代から悪字の文化があるのよ
東夷、西戎、南蛮、北狄という大陸からみた異民族の蔑称には
それぞれ夷、戎、蛮、狄という悪字が使われてる
だから倭も朝鮮も、単なる音あて以上の意味があると考えておかしくない

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:01:34 ID:f+EUwY8E0.net
>>622
よく知ってんな。
その通りだわ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:02:00 ID:rlAkmiTn0.net
>>622
始皇帝の呪いは近代中国すら抜けられないんだなw
中原をEUの様な都市国家の集合体になれば、戦も減るし、豊かになると思うぞ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:02:35 ID:m34SHecG0.net
>>593
繋がりはないかもしれんけど

大和朝廷成立時に「邪馬台国(ヤマト国)」が伝説的国家ブランドという共通認識があれば、「ローマ第三帝国」のように継承を自称した可能性はあると思う
又は、徳川幕府は源氏(鎌倉幕府)の系譜になってる的な

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:02:41 ID:fO3jli3L0.net
>>622
うーんもっと前じゃね

春秋戦国の時には既に長江文明である越や楚を「中華」に入れるかどうか揉めてたろ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:02:44 ID:yCYUPKd70.net
天孫降臨族とは、ズバリ、
高天原=博多湾周辺の、
銅剣銅鉾を祭祀の道具とする
安曇族の移住であり、
弥生の日向宮崎はそれを示す遺跡は一切無い。
現状、生目氏が天孫降臨族である可能性はゼロ。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:04:55 ID:f+EUwY8E0.net
>>627
お前マニアックだな。
確かにオレも見たことあるな。
そんな話もあったな

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:05:04 ID:8VwCHB6G0.net
>>619
考古学的に存在が確認された天皇は雄略からなので
それ以前の20代天皇までの紀年を鵜呑みにする方がおかしいんだが?w

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:05:12 ID:N6mK/lH50.net
すごい中国陰湿な当て字なんだけど

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:06:13 ID:rlAkmiTn0.net
>>623
それは華人と中華圏の価値観だろ?

日本は古代から華外に括られている、中華圏の悪字の価値観は当てはまらないし呪詛にもなら無いよ

仮に華人の悪意が日本影響を及ぼしていたら、日本では易姓革命がとっくに起きているし、天皇陛下もいない

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:07:37 ID:f+EUwY8E0.net
>>631
うんこって当て字された民族よりはいいだろw

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:08:12 ID:a//EbXPb0.net
>>613
鮮=賎民の?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:08:42 ID:mZSN3Xqh0.net
>>195
言わせたい勢力がいるんじゃねーの?
やまと、と認めたくない勢力が

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:08:44 ID:tqf0q3CQ0.net
これもう決定じゃないの?
俺もてっきり九州にあるもんだとばかり思ってたが近畿でFAか
ながらくお疲れ様です

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:09:00 ID:uh9Uiz9W0.net
ヤマトである方が違和感はない

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:09:17 ID:MLa4eBeQ0.net
>>605
おまえ言い張ってるだけじゃん

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:09:17 ID:wkEtITK60.net
正式な従属国として金印もらった国だっけ?

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:09:29 ID:uIJritAW0.net
>>631
狼邪がある先の、馬韓の先の国
という当て字
かもしれない

他に適切な「ヤ」の漢字があるのか知らんが、そんなに悪い意味はないと思うけどね

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:09:35 ID:ad7L3g200.net
新説なの?
ヤマト=ヤマタイじゃねえの?なんて思いついた人いっぱいいそうだけど

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:09:50 ID:XY7nahXP0.net
>>619
妄想で議論するのもういいから
文字の文化といえば硯が九州から多く出土している
古いものは紀元前に及ぶが
奈良にその文化が根付いたのならその痕跡を示してほしい

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:10:10 ID:rlAkmiTn0.net
>>639
日本に金印を渡した国は易姓革命でもう存在しない

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:10:21 ID:8VwCHB6G0.net
>>632
日本は「東夷」に含まれる異民族ですよ
ちなみに大和王権はこの悪字をそのまま借用して
「蝦夷」という蔑称を作った

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:11:01 ID:yCYUPKd70.net
ただ、高地性集落が見つかっているので、
今後、天孫降臨族=銅剣銅鉾を祭祀の道具とする安曇族の痕跡が
見つかるかも知れない。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:11:03 ID:GooNQW+H0.net
>>631
日本を下に見ての当て字なのか、それとも別の意味があるのかよくわからんな
漢字の成り立ちとか見ると、昔と今では意味がだいぶ違うらしい

本当は怖い漢字の由来

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:11:09 ID:AXcqKi2q0.net
卑弥呼の時代は弥生時代なのか古墳時代なのか

ここ重要ね

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:11:59 ID:MLa4eBeQ0.net
>>634
朝貢が鮮(少な)い国

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:12:30 ID:f+EUwY8E0.net
>>639
金印は対等って意味だわ。
と言うか知らねー奴居るのか?

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:12:36 ID:oL+Q6S050.net
>>631
そりゃ当時の中国は世界最高の先進国で農業から軍事、学問全て日本とは比べものにならないくらい発展していた。
日本はまだ文字もなく、占いで政治する土人。
あんたも今日本で産まれて、未開の地の人と同等に扱われたら嫌だろう?

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:12:44 ID:MbYA0moz0.net
>>639
あの金印自体眉唾だけどな
当時の福岡藩は異物や遺跡の捏造しまくってた中世のゴッドハンドだから

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:12:48 ID:1skjKT2Q0.net
蒙古タンメン中卒の蒙古だって
無知蒙昧で古い
って意味だし
(´・ω・`)

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:12:57 ID:wkEtITK60.net
調べたら金印の倭奴国と一緒とは限らないか違うようだが
面倒だ、金印もらった政府・国がヤマタイでいい

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:13:08 ID:fO3jli3L0.net
おれが生きてるうちに3世紀4世紀あたりの遺跡出てこねえかなー

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:13:27 ID:hozfVoBO0.net
>>1
かの教団はそんな昔からガラクタ同然の壺を恐ろしい値段で売っていたのかね

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:13:33 ID:zBAsW8oR0.net
やまとぅー(*´ノ∀`*)

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:13:58 ID:lFhHcHsc0.net
ヤマタイという名の地名なり国名はないから当然だね
どう見ても大和国

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:13:58 ID:ueTncgS30.net
日本語にやまとはあってもやまたいなんてないから

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:14:00 ID:KPGif4E10.net
邪馬台というのは「山だよ」という言葉を九州の人たちが「山たぁい」という方言で話してたことに由来します
漢字は当て字です
なのでヤマトが正解です

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:14:07 ID:uIJritAW0.net
>>654
おまいがそういう小説を書け

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:14:21 ID:f+EUwY8E0.net
>>654
庭掘ってみろよ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:14:36 ID:rlAkmiTn0.net
>>627
個人的に思うけど
宋や明王朝位の領土を中華圏の定義にした方が漢族は豊かになれると思う

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:14:53 ID:a//EbXPb0.net
>>648
そういうことだったんですかい!ありがと

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:14:58 ID:ncKy7O4+0.net
著者、仮定の設定が多いような・・・・

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:15:04 ID:jyMl2Xcl0.net
あくまでもテメェの感想なのかもしれないけど
神話って日本人っぽくないよね
それこそ金王朝の歴史みたいのを連想してしまう
だから神話作ったのは向こうの人で
藤原鎌足のあたりで乗っ取られてるんじゃないかと

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:15:09 ID:0/JWqkJ/0.net
前8世紀、縄文晩期の寒冷化で人口が南に偏る
津軽の亀ヶ岡式土器の影響を受けて弥生式土器が誕生
長江流域に住んでいた龍信仰の百越系海人により倭国両岸に稲作が伝播
前4世紀、燕国から鉄器が伝来
https://blog-imgs-106.fc2.com/a/o/m/aomatsu123/20170709091433203.jpg

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:15:21 ID:MLa4eBeQ0.net
>>649
漢と奴国が対等な訳あるかよ
倭のうちの一国だぜ?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:15:23 ID:yCYUPKd70.net
安曇族の中でも、
ニギハヤヒの天孫降臨は、
大阪湾型銅戈の出土を特徴とするモノで、
コレが2世紀前後と考えられる為に、
この後に神武が東征して、
崇神まで10代天皇史を150年の間に
大和に入れ込むのは厳しいだろう。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:15:24 ID:1VrCv81q0.net
>>195
とよで気づくよなww

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:15:43 ID:tbG9gxlw0.net
>>510
奈良時代に邪馬台国の国民が奈良県中部(大和郡山市や桜井市辺り)に住んでたのは本当っぽいけど
それ以前だと畿内説は微妙な感じになる

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:15:50 ID:GooNQW+H0.net
>>646 続き
まず、中国が本当に日本を下に見ていたら、金印なんて贈らない

中国が、朝鮮総督府に贈ったのは銀印
それでも魏国は朝鮮をそうとう大切にしていた。
その朝鮮より高いと判断して日本には金印

当時魏国が金印を贈った国は非常に少ない。
中国の周辺諸国に贈っているのは、殆どが銅印
大切な国でも銀印

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:17 ID:lFhHcHsc0.net
>>654
いっぱい出とるよ

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:17 ID:uIJritAW0.net
つか基本事項として
邪馬台国の台は、以前は
壺の下部が「豆」で、トゥと発音する漢字だった

というのは知ってようね
邪馬台国は、後世に日本で用いるようになった簡易表記ね

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:26 ID:KPtktmts0.net
>>662
でも中国4000年wの歴史の大半が
異民族の支配による植民王朝だった事実w

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:27 ID:W5iGJ59d0.net
>>665
天孫降臨や国譲りとか支配者が向こうから来たこと言ってるから
天皇家って朝鮮か中華系だろ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:28 ID:0/JWqkJ/0.net
まず倭国両岸には縄文人しか住んで居なかった
弥生初期に稲作を持ってきた龍信仰の百越系海人が倭国両岸に徐々に流入共存し始めて
古墳時代になると鳥を崇める太陽信仰の天孫族が大陸北方から本格的に南下して来たのが大まかな流れ
日本人の内なる3重構造

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:31 ID:wkEtITK60.net
三訂版旺文社日本史事典
奴国 なこく
『後漢書』東夷伝にみえる倭の一小国家
紀元前後,博多湾付近にあった。
57年,後漢の光武帝が国王に印綬を与えたが,江戸時代に博多湾内の志賀島 (しかのしま) で発見された「漢委奴国王」の金印がそれだとされる。
『魏志』倭人伝によると3世紀前半邪馬台国に服属していた。

https://kotobank.jp/word/%E5%A5%B4%E5%9B%BD-108336

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:16:46 ID:BOXHpLmZ0.net
高天原は高千穂で確定してるのにまだ言ってんのか老害は
もう意地になってんだろw

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:17:14 ID:fO3jli3L0.net
倭が朝貢してたならもっと中国の方に目録残ってそうに思えるんだけど、三国時代以降の中国って荒れ放題だからなぁ…

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:17:15 ID:CyIQRIIK0.net
日本史になるのか?韓国が新羅や百済を韓国史と主張する様なものではないか。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:17:28 ID:f+EUwY8E0.net
>>667
対等って意味は中国人が言ったことだしな。
まぁ金印貰ってない国が属国なんだろ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:18:19 ID:8KvDAK6/0.net
>>668
そりゃ人数や年齢ふかしてるんだから無理だろw
そもそも雄略天皇までは、考古学的に実在が証明されてないんだから

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:18:19 ID:0/JWqkJ/0.net
2~3世紀『魏志倭人伝』倭人の習俗
男子は大小と無く皆、鯨面文身す
男子は皆、露紒し
木綿を以て頭に縛り
其の衣は横幅、但々結束して相連ね、略々縫うこと無し
渡海して中国に詣でる際は常に一人を頭は櫛を通さず虱のいるまま衣服は汚れ放題、肉は食べず、婦人を近づけず、喪人のようにしておく、これの名を持衰という
倭王卑弥呼が魏に絹を持参して朝貢
弥生時代に蚕飼と絹織技術は北九州にしかなかった

4~5世紀 四道将軍派遣、景行天皇、神功皇后、雄略天皇
奈良の纏向から高塚古墳が全国へ拡大、中央集権国家の成立
南東北~北陸~出雲~北九州~朝鮮半島を征服『東征毛人五十五国、西服衆夷六十六国、渡平海北九十五国』

5~6世紀 蘇我氏が仏教や百済文化を積極的に取り入れて飛鳥を開発、先進都市化する
南九州の地下式板石積石室墓・立石土壙墓・地下式横穴墓人骨の習俗
赤色顔料の塗布
縄文形質
異形鉄器
インドネシアのクリスに似た蛇行剣を用いる

7~9世紀 大宝令『夷人雑類とは、エミシ・クマビト・アマミビト等の類を謂う』
肥人の習俗
肥人の額髪結へる染木綿の染みにし心我忘れめや(万葉集)とあるように、結髪法も大和人の髻と違った額髪であり、
染木綿で頭を捲いていたことは隼人と同じであって、今日、東南アジアにも見られる習俗である
(西九州古墳人・箱式石棺墓)底顔という点では南九州古墳人をしのぎ、大腿骨骨体の柱状性も強い

隼人の習俗
朱丹・顔面塗布
白・赤に染めた木綿の耳形鬘(南西アジア・東南アジアにみられる「裏頭」の系統を引くともされる)
大横の布衫
緋色の肩布(悪霊を祓う呪物)
犬・狼のトーテムを持つ
犬舞・狗吠を使う
日向神話の元ネタは赤道のニューギニア付近

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:18:42 ID:JDobuZFa0.net
>>583
そんなもん、九州との交易で入ってくるだろ?

>>564
ほほう、それは勉強になる

>>568
そもそも、あんた無知過ぎ
奈良も京都も河川が物流の中心になってた

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:19:00 ID:yCYUPKd70.net
>>678
高千穂は瓊瓊杵命が高天原から天孫降臨した地だぞ。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:19:29 ID:6ge23jC10.net
邪馬台国の話になると所在地ばかり注目されるが
書き記されている風俗はどう見ても南方系

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:19:47 ID:lFhHcHsc0.net
>>679
金印や銅鏡あげたとか生口が献上されたとか
十分残ってるよ
金印や銅鏡は実物も見つかってる

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:20:07 ID:1VrCv81q0.net
>>65
違うぞ。サイハテから挨拶に来たことが自慢になるんだよ。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:20:12 ID:0+w/YWrK0.net
で!
何で天皇は二人称の「おおきみ」
な訳?
然も🇭🇺ハンガリー語の誰だ!お前w

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:20:14 ID:f8GVLYup0.net
>>623
倭だけ小さいけど普通の人って別格すぎん?
他全部化け物やん

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:20:45 ID:rlAkmiTn0.net
>>644
だから、日本は華外になる
中華圏の価値観や悪意は一切効かない

哀しいことにかつて日本を東夷と呼称した中華王朝が易姓革命で滅亡している
それらの王朝の痕跡は日本で継承されていることが古代から知られている
今だって、中国人は廃墟の西安や洛陽より、日本の京都と奈良に来るだろ?
実際に千年以上前に生きた、北宋の太宗と欧陽脩が日本を讃えている

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:21:09 ID:0+w/YWrK0.net
すげーな、
👑🤴誰だ!お前!💢王w

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:21:15 ID:f+EUwY8E0.net
>>690
たぶん好きだったんじゃねーか?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/17(日) 18:21:17 ID:e17hIysA0.net
畿内説信者って統一教会信者と全く同じだな、あっ・・・

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