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【社会】たばこ部屋やゴルフでの意思決定 女性活躍阻む「閉鎖的人脈」、男性向き合う [ギズモ★]

1 :ギズモ ★:2022/07/14(木) 07:09:47.45 ID:mtqT7fFd9.net
https://pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220713-00000001-nikkeisty-001-1-view.jpg
写真:NIKKEI STYLE

たばこ部屋やゴルフでの意思決定 女性活躍阻む「閉鎖的人脈」、男性向き合う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220713-00000001-nikkeisty-bus_all

 女性のキャリアアップを阻む壁の一つとして指摘されるのが「オールド・ボーイズ・ネットワーク(OBN)」。男性中心の組織が作り上げてきた独特の仕事の進め方や人間関係を指す言葉だ。近年はイノベーションを阻むものとしても見直す機運が高まっている。男性が中心となりこのOBNを考えたり、他の人に知らせたりする取り組みも広がってきた。

「女性活躍推進の阻害要因となっているのは大きく3つ。1つめが将来像が見えないこと、2つめは仕事と家事・育児の両立。そして実は1番大きい壁が、オールド・ボーイズ・ネットワークです」。企業の女性活躍を支援するJ―Win(東京・千代田)会長理事の内永ゆか子さんは6月上旬、会場とオンラインで集まった70人ほどの男性の前で強調した。

OBNとは、男性同士の独特の文化や目に見えない約束事、人間関係のこと。海外発祥の言葉で、その閉鎖性から米国などでも女性の活躍を阻む要因といわれてきた。国内では例えば「男性同士の雑談やコネ・人脈で物事が進む」「たばこ部屋・飲み会・ゴルフでの話が決定事項になる」といったことがあげられる。

■「昔ながらの均質集団、女性や若い世代の元気奪う」

 内永さん自身も日本IBMにいた若手のころ、会議で率直に発言をすると意見が通らず、男性のまねをしてオブラートに包むと受け入れられたなどの経験があるという。「男性部下はさりげなく作法を教えてもらう一方、女性は輪の外に置かれることが多かった」と話す。

「OBNのような同調的な組織は男性同士の結びつきが強いため、女性は入りにくさを感じる『ジェンダーの壁』をつくってきた」と、男性学などを研究する京都産業大学の伊藤公雄教授は指摘する。このような組織風土は「女性の働く意欲やチャンスを奪い、結果的に昇進に影響を与えることもある」(内永さん)。

伊藤教授は「高度経済成長期は男性主導、同調型の集団でもうまくいったが、今は個別の力を認め合いネットワーク化して組織の目標を達成する時代。昔ながらの均質集団は女性だけでなく若い世代の元気も奪う」と、イノベーションが起こりにくくなる可能性を指摘する。

この日はJ―Winの「男性ネットワーク定例会」の今年度の初回開催日。J―Winは主に女性管理職向け研修を手掛けるが、OBNについてはあえて男性向けに伝えている。「女性活躍推進は女性のためにすることではなく、企業の経営戦略として必要だ」という理由からだ。

J―Winの女性会員へのアンケートでは、OBNの事例として男性が連れ立っていくゴルフや飲み会などのほか「上の顔色を見て仕事をしている人が多い」「女性に気を使いすぎて本音で話さない」といった意見が出た。男性にこういった女性の声を聞いてもらい、自ら振り返り組織の行動規範を考えてもらうことも会の狙いだ。

J―Winの会に参加し、自ら行動する男性も出てきた。デロイトトーマツグループのパートナーである栗原健輔さんは以前から、キャリアや子育てで性別による差を感じることが多かったという。女性が仕事を続ける上で障壁があることや、共働きでも男性が子育てを理由に帰りにくいことなどだ。

管理職時代に定例会に2年連続で参加しOBNについて深く学ぶうちに「問題なのはマジョリティー側の意見や仕事の進め方がマイノリティー側のそれよりも通りやすいということ」だと気付いた。

経営戦略としても、目標が明確だった時代の「あうんの呼吸」のようなスムーズさより、ダイバーシティー&インクルージョン(多様性と包摂、D&I)が生み出す議論の深さやイノベーションを重視する必要性を感じた。

「自分だけが知っていても意味がないと思った」という栗原さんは、勤務先でOBNについて考える社内ワーキンググループを立ち上げた。現在約30人が加わり、月に一回、行動変革に向けた勉強会などを実施している。

他社でも同じ悩み・課題があることを知り、栗原さんらは男性向けの社外イベントも開催。400人が参加した。参加者からの「マジョリティー側の問題を男性自らが深掘りするという点に説得力を感じた」といった反応に、「手応えを感じている」。

「女性活躍推進を企業として本当に達成したいのであれば、マイノリティーである女性だけが取り組んでいても状況は変えられない」。栗原さんは、自ら動く男性が1人でも増えることを願っていると話す。…
続きはソース参照

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:10:32.58 ID:9oUy5Rl80.net
統一協会が政治やってんだから...

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:10:52.02 ID:yW/TBxRO0.net
これ女だけじゃなく男も困るから

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:10:57.82 ID:WwcckTSA0.net
コロナ禍で何いってんだ?
創作記事もいい加減にしろ。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:10:58.24 ID:IdSkKW/F0.net
タバコ吸う奴は使えない

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:11:02.05 ID:UXpADdOH0.net
OBN!OBN!

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:11:58.84 ID:i4ZZRQCB0.net
今、男だって「タバコ吸わない」「ゴルフしない」ヤツのほうがマジョリティじゃない?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:12:01.92 ID:DflNgdoT0.net
おまえらが合わせろ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:12:14.57 ID:CULE2z0S0.net
ホモかよ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:12:20.96 ID:KVuutWIf0.net
タバコ吸ったりゴルフやればいいだけやろ
そこに男女差はないやろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:12:40.48 ID:gQpy6ujJ0.net
>>1
おっと
1号くん今度はほとぼり冷めたギズモ★を使用か
気をつけて工作しろよ



125 ”削除” sage 2022/07/09(土) 22:59:27.37 ID:glLU/fXO0
【政治と宗教】日本会議、安倍元総理の訃報に哀悼の意 「私ども日本会議のみならず、多くの日本国民に誇りと希望を与えて下さいました」 [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657369131/

GL5 掲示板・スレッドのとは違う投稿
【政治と宗教】とついているが、日本会議は政治団体であり宗教法人でない
ソース元から言えない事を勝手に記載


126 削除花果 ★ 2022/07/09(土) 23:10:24.18 ID:CAP_USER
>>125
スレッド停止しました。

スレッドタイトル(【】内の部分)と>>1の内容(関連記事の部分)が明らかにミスリードを誘うもので
スレッドを立てるときには注意していただきたいと思います。

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:12:55.21 ID:JsZGBtND0.net
>オールド・ボーイズ・ネットワーク

クスっときた

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:13:19.03 ID:QUi+vDvh0.net
会議中より休憩中のスモークタイムが
商談の場になったり
裏情報もらえたり本音聞けたり・・・

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:13:32.04 ID:9YI+UcvV0.net
タバコ吸ってゴルフすればいいんじゃないですかね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:13:34.26 ID:AFjarzqE0.net
昇進もほぼそこだよね
日頃のゴマすりと老人接待

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:14:50.66 ID:Aad4bTWw0.net
じゃあ女子会に男呼べよw

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:15:22.07 ID:F+eYZFyt0.net
たばこ部屋は通常業務じゃ声もかけられないようなお偉いさんとパイプ作るのに最適だからな

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:15:22.70 ID:ngKs66l70.net
政治経済全ての活動でこういう排他的ななれ合いが続いたせいで
世界的な競争力が落ち衰退していったんだろう

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:15:25.65 ID:tzEctJZR0.net
ヤニ吸う奴らは勤務時間中に「情報交換の場で勤務中」
などとみっともなく正当化するが、残ってる非喫煙者は
お前らに掛かってくる電話応対でこっちの時間すらスポイルされてんだよ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:15:55.79 ID:yW/TBxRO0.net
>>7
それ
でも役員以上の年寄りはまだこういうのが残ってると思う

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:16:14.54 ID:F0EMi1OM0.net
>>19
それな

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:16:29.60 ID:ps1rtlFX0.net
元々それなりにパイプがないとゴルフなんか誘われないだろ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:16:31.51 ID:3t5W5wwB0.net
じゃ、女同士でぺちゃくちゃやって意思決定するのもやめるんだよな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:18:27.82 ID:x/JU7TLB0.net
>>1
どうでもいいわボケ
そんなんより自民党の統一汚染のが問題だっつーの。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:18:30.87 ID:xuQhxMeY0.net
男女関係ないじゃん
こういうので頭悪い意見が多いから
ジェンダー平等進まないんだぞ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:18:38.49 ID:AQIod5rR0.net
今年で辞めるけどウチの所も令和なのにそうだな
室内禁煙化になる前は事務所の部屋でスパスパ吸ってやがったし昭和かよ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:18:59.33 ID:9YI+UcvV0.net
>>19
お前らが情報交換してこないから
俺がお前らの分もやってるわけでな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:05.35 ID:mlp69NQD0.net
男に限らんくね

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:27.35 ID:bPiRnmhL0.net
女はベッドの上でネットワーク作れるな、よかったな

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:29.34 ID:KdDJa2BL0.net
男がみんなタバコ吸うわけでもゴルフやるわけでもないだろ
いまやどちらも少数派だし

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:41.54 ID:jJFdxun90.net
どちらにも飛び込む覚悟、だな。
意志力が試される。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:41.58 ID:M3awnEAC0.net
男性だと

・飲み会
・喫煙所
・ゴルフ
・BBQ
・バー、クラブ
・社内運動会
・社内旅行
・ボウリング

に参加しないと昇進はないな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:42.06 ID:WwcckTSA0.net
統一教会の工作記事だな

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:46.27 ID:eKW1nB4r0.net
ジェンダー謳うならゴルフやタバコ部屋に行けよ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:19:50.57 ID:0TSixpaY0.net
どこの会社もそうなら喫煙所は減らないしゴルフ場は潰れてないだろ
一部の例を大げさに言って問題化するいつもの手口

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:20:22.45 ID:K7892NJp0.net
クソ長い女子トイレに男性が割り込んでもええの程度の話
性差の壁を乗り越えるには両方の努力が必要なのでは?

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:21:02.26 ID:/9YgZUpG0.net
これは良いけどな
https://youtu.be/hyry4KSxq0c

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:21:05.54 ID:9YI+UcvV0.net
男になりたいのに男と同じことはやりたくない

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:21:14.59 ID:iGMEMPIC0.net
いわゆる、老害持ち上げ倶楽部
接待~は経費だからとか昭和を引き継ぎすぎ。コプラとか言っても、コロナ禍の今でもよーやってはるわ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:21:23.18 ID:QUi+vDvh0.net
そういう男社会に付き合える女も必ずヘビースモーカーという

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:21:52.56 ID:BsF8oVUU0.net
そんなら女性の方も、そもそも男が意思決定してる会社に就職しなきゃいいだろ
女社長の会社だっていくらでもあるし
何なら女性が自分で起業すればいいのに
男が作ったレールに自分から乗りに来たくせに、何言ってんだか

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:22:11.41 ID:6riFZo8+0.net
今タバコ部屋あるとこなんてほぼないしあっても人数規制だぞ
これちゃんと調べてるのか

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:22:17.95 ID:LnVcW+ao0.net
>>14
> タバコ吸ってゴルフすればいいんじゃないですかね

まぁそうなるわな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:22:31.01 ID:awISHaGS0.net
たばこやる奴はただただ自己中

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:22:47.55 ID:IWtAHYxM0.net
無理して社会進出しなくていいよ
子供を産むといふ大事な作業を疎かにしてまで

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:22:56.90 ID:BsF8oVUU0.net
>たばこ部屋やゴルフでの意思決定
そういう会社に就職しなければ良いだけでは?
なんで就職したんだ?

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:23:19.55 ID:E1Pt1/3e0.net
理事長と二人だけになったときの気まずさと言ったら。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:23:31.47 ID:749EgeBe0.net
>>15
そりゃ仕事上の能力が互角ならそれ以外の評価で勝負になるから当たり前

他人に与える印象っていろんな所で影響あるんだぞ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:23:43 ID:vyhcjnTl0.net
男女差の問題じゃねえだろこれ
男だけどこんなこと起きてるような時代遅れの会社がもしあるならクソ迷惑だわ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:23:44 ID:i1t8p0yd0.net
男が狩りを女が家庭を守るこそが真の男女平等
外来基地外思想で日本は崩壊寸前

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:23:59 ID:m7Zl9pyt0.net
ゴルフ嫌いな経営者もいる事はいる
ゴルフ好きな女性も少なからずいるから一概には言えないと思う

ただ今や大手企業の経営者のほとんどはタバコは吸わない

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:24:21 ID:WIbaMboR0.net
男だって、タバコもゴルフも嫌いって人間は
今の時代大勢居るからね

そこは男女関係ないと思う

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:24:37 ID:h23/LPQr0.net
人のせいにするなよ
ジェンダー云々言うやつって
他人を変えようとして
自分を変えようしないじゃん
それでは他人は動かんよ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:24:39 ID:DflNgdoT0.net
国のトップもやってることなんだが

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:24:46 ID:oLu7mxzF0.net
女性様もタバコ吸ったりゴルフしてもええんやで

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:24:56 ID:LnVcW+ao0.net
そもそも、

何時の記事にいつの認識なんだ?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:25:08 ID:JHzQmmh80.net
タバコ部屋には普通にオバハンおるけどな

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:25:11 ID:PDu/kFqa0.net
喫煙者にとってみれば嫌煙者のせいで
たばこ部屋に追いやられたんだがな…

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:25:25 ID:BsF8oVUU0.net
男ガーというくせに、
男経営陣の会社に就職しにくるアホ女性
女社長の会社に就職するか、自分が起業すればいいだけ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:25:29 ID:DMI5IHg30.net
実際タバコ部屋やゴルフに集まる連中は社内政治に長けてて優秀だからな
実績出してても、社内政治のアンテナ張ってない奴が出世遅いのは当たり前
そもそも今の上場企業の経営層の大半はタバコ部屋やゴルフ行ってる連中

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:25:49 ID:4+QWMz1M0.net
今時こんなのあるのか?
うちの会社ではトイレや給湯室、タバコ部屋で仕事の話は禁止と15年前に既にハンドブックで配られてたよ
まあどこまで守られてるかはわからんが

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:25:53 ID:+VKjIwxD0.net
>>1
そういう連中を追い出していけ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:25:55 ID:qbM3jpac0.net
若い女性がゴルフ始めると十中八九男の影響っていわれるらしいけどな

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:26:09 ID:766dUOej0.net
性別の問題じゃなくて男も困ってるよ。女同士で飯食いにいって特定の人間をおとしめるような言説を垂れ流すのと一緒だ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:26:26 ID:+VKjIwxD0.net
>>58
害虫に部屋すら必要ないのにね

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:26:30 ID:q3jsMlQs.net
上司から難しいお題を提示された時

男→頭で考える
女→マンコで考える

能力の問題じゃねーんだよ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:26:33 ID:MSMGsWfS0.net
決定や決済できる人間のそばにいることが大事だったからな

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:26:51 ID:BQXy5KcW0.net
>>55
これ
風俗店で意思決定されてるわけでもないのに

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:27:02 ID:AeX/b1yE0.net
権利だけ主張する女

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:27:12 ID:9ThodQ1C0.net
>「女性に気を使いすぎて本音で話さない」といった意見が出た

気を使わなかったら使わなかったでブーブー言う
一体どうして欲しいのだ!

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:27:28 ID:rZPASQjX0.net
もう誰もタバコ吸ってねぇよ
いまだに吸ってんのはパチ屋に行くような層だぞ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:27:39 ID:P5KcWg3D0.net
給湯室トークに男が割り込んでもいいのかという話にもなる
話聞きたきゃタバコ吸えばいい

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:27:42 ID:bKzeRi/60.net
俺タバコ吸わないけど同僚と喫煙所でくっちゃべったりするけどな
あそこでのコミュニケーションってほんと貴重なんだよ
昔タバコ吸ってたから煙は気にならんし

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:27:43 ID:CULvRsWm0.net
>>1
あたかも女がゴルフやタバコをしないかのような言いぐさで草

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:27:58 ID:AYMHx2Qs0.net
ゴルフは顔を覚えて貰ったり会話のきっかけになったりで美味しさを知れば
ベッドで股を開くより楽だよ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:28:00 ID:vyhcjnTl0.net
ゴルフはともかく喫煙者なんて100%ゴミだけど自己弁護に必死になるからなぁ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:28:17 ID:Lhz7S41d0.net
イヤなら女が社長の会社を選べばいいだけ
男女平等なんだから男はたとえ女だろうと
蹴落としにかかることもあって当然。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:28:31 ID:BsF8oVUU0.net
男共が作った会社にアタシを入れろ、
そして男共はアタシに合わせろ
っておかしくね?

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:28:54 ID:BR32kVlx0.net
女人禁制って訳じゃないんだろ?

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:28:56 ID:7+1Il/ZA0.net
>>58
平成直後あたりまではオフィスの自席で喫煙可で、スゲー時代だったな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:29:05 ID:bKzeRi/60.net
>>78
その理屈なら日本の女より外国人雇う方がマシだよね
彼らのほうが仕事バリバリこなすし

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:29:14 ID:RMeu221c0.net
>>1
女同士でも集まってんじゃん、アホらしい

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:29:45 ID:HoDsVltg0.net
むしろ今は女も結構ゴルフやるが

あ、でもタレント崩れみたいのがSNSに写真アップしてるだけで
OLはゴルフ行かないのか

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:29:51 ID:9XkjF6DT0.net
女もタバコ吸ってゴルフやればいいだろ馬鹿かよ死ね

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:29:54 ID:vyhcjnTl0.net
ゴルフはともかく煙草みたいなゴミを勧めるキチガイまでわく始末

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:30:06 ID:9oUy5Rl80.net
女でもタバコ吸うしゴルフもするだろ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:30:24 ID:JykNvHVR0.net
タバコっていつの時代よ、、、、

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:30:28 ID:QSlHm34b0.net
>>1
あのなあ…
敬語の使い分けもできない営業、及び、勘違い三昧の英語を育ててるんが昨今の風潮やろ?

仕事のできないバカを雇用してる時点で日本の未来は暗い

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:30:33 ID:lFmyZ6v70.net
そらそうだが 今は女性部下を昼飯誘うのもセクハラ案件とか言われるし 話す機会を積極的に作る気も起きないからな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:30:36 ID:voGzdzbw0.net
男だからタバコ吸うってのは完全に性差別

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:30:37 ID:TfwWSYq70.net
10年前までタバコ部屋で仕事の割り振りキマるのマジであったからな
今はタバコ部屋自体なくなった

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:30:54 ID:GO4prU600.net
>>1
女でもタバコ吸ってる奴多いし
ゴルフしてる女も大勢いる


※タバコ吸ってる女はフェラ好き これマメ知識な

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:05 ID:QSlHm34b0.net
>>88
英語→営業ね。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:07 ID:BQXy5KcW0.net
>>86
これ
こんなことを言い訳にする意味がわからん
男だってタバコもゴルフもしないのが大半なのに

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:14 ID:PF7m3O9+0.net
ゴルフで意思決定?
プレイ中は仕事のことなんか考えんな。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:15 ID:IaDlH1PV0.net
おっぱい大きくてゴルフやってる方が社長の横にいるイメージ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:33 ID:SxtTYGGq0.net
ゴルフでの意思決定については、女性も井戸端会議で決定事項が180度変わったりするからほんっと迷惑してる。女特有なのかと思って辟易としてたけど意外とどっちもどっちなんだな。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:35 ID:Gdpg4B4e0.net
タバコもゴルフもしない男性は活躍を阻まれてるのか

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:38 ID:p3zTW+1q0.net
女がいたらエロい話できない

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:39 ID:76MACSMf0.net
女性の井戸端会議に男性は御呼びでないと思うが

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:52 ID:nVon40eC0.net
>>1
old girls networkが機能していないだけだな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:31:57 ID:Osrplmh90.net
タバコにゴルフとか男女じゃなくて老害じゃん

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:32:28 ID:8qIyhYzu0.net
やり部屋、やりボックス、やりたい放題
これで困難な法案は解尻。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:32:51 ID:M6jESWWd0.net
喫煙者もゴルフ愛好家も激減してるのにこの認識www
コイツは女だからダメなんじゃ無くて、男でも意思決定にかかわれ無かったレベルだろwww

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:32:59 ID:mxo/SNH90.net
大抵はもう接待ゴルフなんてやってない
時代錯誤も良いところ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:33:21 ID:9oUy5Rl80.net
取引先とゴルフで接待って今でも基本になってんの?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:33:27 ID:QtXwoInj0.net
もっと仕事できる女はいくらでもいるのに男というだけで出世してる能無し見てるとこの国はヤバいって思う

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:33:38 ID:jLCFuVu60.net
男社会にずかずか入ってきて図々しく文句言うんじゃなくて女社会を自分たちで作ってそっちでやってくれ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:34:08 ID:Kt1zCnY70.net
>>19
これさ、電話対応してる時点でお前そこまで偉くないよね

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:34:13 ID:nVon40eC0.net
>>89
そりゃお前さんに人徳がないからセクハラ言われんねん

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:34:19 ID:ohvYckM00.net
トイレで化粧直ししながら意思決定していかないとな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:34:54 ID:Osrplmh90.net
男女差別の作文ネタがタバコにゴルフという時代錯誤しかなかったのか

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:34:56 ID:DMI5IHg30.net
>>109
タバコ部屋行ってる連中の方が出世している証左

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:35:01 ID:BR32kVlx0.net
女性が活躍できないのは女性のわがままが原因

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:35:02 ID:Q5Rf9uu20.net
>>13
それ目的でタバコ吸うようになった

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:35:02 ID:c6076/o30.net
タバコ吸わない男性はどうなるのっと
最近は吸わないのも多いだろう

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:35:12 ID:SycXjcHY0.net
料亭で和菓子渡したりするやつは?

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:35:51 ID:DYct+D0H0.net
>>3
女性がーということにして男叩きだからな
そもそも今時はこんなことしてる奴はコンプライアンス違反で弾き出される対象

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:36:09 ID:5uh8Hiqn0.net
最近の若者はタバコやゴルフはやらないし酒も飲まないから意思疎通不可だな(笑)

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:36:26 ID:xMlt/kz00.net
女風呂とか男風呂とか無くして
裸の付き合いをすべきだよ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:37:39 ID:9oUy5Rl80.net
>>119
今時はオンゲとかメタバーズとかに何のかね?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:37:40 ID:bHmo2W7S0.net
タバコ買ってんのキモいジジイしかいねえ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:38:02 ID:DMI5IHg30.net
>>119
若くても出来る奴はタバコはともかくゴルフはやってる
ゴルフやってる経営層の覚えめでたく当然出世も早い

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:38:07 ID:TUhrEmN80.net
創業者で大金持ちは男ばかりだから活躍出来ないのは言い訳じゃないの?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:38:08 ID:63bd49Zo0.net
アタシたちのわがままを押し通すつもり

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:38:32 ID:DYct+D0H0.net
>>121
ジジイがついてこれない

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:38:52 ID:RJuKxRb20.net
商談とか話聞いてもらいたい人に合わせるだけだろ
なんで自分がお客様気分なんだよ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:39:20 ID:H3azi78e0.net
女が起業してそういうのを排除した会社を作ればいいだけじゃね

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:39:35 ID:erdx66Rj0.net
そんな昭和時代をいつまで妄想してんだ?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:39:54 ID:rTwyJv9S0.net
喫煙者は人口の2割から3割程度しかいない
得に若者は吸わない

なのに喫煙者と年収の相関を見ると
低年収ほどタバコを好む

タバコ部屋で意思決定なんて低レベルな職場しかない

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:39:56 ID:BsF8oVUU0.net
そんなら、男がタバコやゴルフで意思決定してるような会社に就職しなきゃいいだろ?
女社長の会社に就職するのはイヤ、自分で起業するのもイヤ、
あくまでも男共がアタシを大歓迎で迎え入れ、男共がアタシに合わせるべき!
て事だろ
就活の時点で就職先をちゃんと選ぶか、オッサン共が気に入らないなら転職すりゃいいだろ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:40:16 ID:T1G6FOCy0.net
タバコ部屋会議で人事まで決めるから男は酷いことになってるよ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:40:25 ID:Ak4UJRR20.net
ボーイズってとかバカにされててワロタ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:41:00 ID:r4ykuugD0.net
入ってくれば良いだけでは?

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:41:02 ID:Tu2OtAo50.net
そういう繋がりに特別な意味は無い
雑魚は雑魚のままだし仕事できる奴は結果で評価される

羨ましいという感情が湧く人は仕事しに来てるんじゃなくて
お友達でも探してるのか

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:41:34 ID:a+wGRPop0.net
>>18
これな

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:41:58 ID:DYct+D0H0.net
>>127
ヤニカス思想ってのがあって煙草吸いたいがために脳内で自己の都合の良いように解釈してしまう
それが行き着くと煙草吸うためなら人刺しても良いみたいな、昔あった田端のラーメン屋事件みたいなことになると

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:42:00 ID:qCRNsimc0.net
>>19
ざまあw

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:42:26 ID:63bd49Zo0.net
>「たばこ部屋・飲み会・ゴルフでの話が決定事項になる」

わりと昭和生まれの発想じゃね
このオバサンたちの年齢層がうかがい知れる

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:42:35 ID:OYjHkt7E0.net
日本の女のコミュ力が低いだけ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:42:37 ID:fSaRlY9q0.net
俺は好き嫌いで物事判断してるけどな
同じ提案でも虫のすかんやつのは聞く耳すらもたない

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:42:48 ID:CAoaRS2h0.net
要領のいいやつ押さえるべき所を知ってる奴が出世するのは当たり前じゃね

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:42:51 ID:OVnyoy/X0.net
これは男だとか女だとかそういう問題ではない
俺もタバコ吸わんし酒も飲まないからな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:42:55 ID:batK++tk0.net
俺男だけどタバコもゴルフもやらんよ?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:43:11 ID:k+rxlzH20.net
たばこもゴルフも女性でもできますよ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:43:21 ID:DLrXbKxi0.net
女性の一番の問題はいまだに結婚したら専業主婦になりたいって人が多いことだよ
欧米のようにいかないのはここが大きい
欧米は共働きして当たり前
小遣い制なんてバカなことしてるのも日本だけ
だから消費が伸びない
結婚して子供産んでも育休を経て戻ってくるのはわかってるから計算しやすい
日本の女性は甘ったれが多い
それでいて立場だけを求めてる
差別だと言うが求めてるものって平等でもなくただの優遇でしかない
結婚しない人も増えるから子供は増えない
世間を見ていて思うのは女性が男性に与えるプレッシャーは日本は物凄いと思う

養ってもらって当たり前の感覚
共働きすれば誰でもそれなりの生活を送れるのに専業主婦で小遣い制なんて狂ってることしてるからダメなんだよ
欧米のような女性の扱い方をされたいなら共働きが当たり前の世の中にならないと

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:43:35 ID:0aWGGcac0.net
>>10
そう、それが男女平等ってやつだよな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:43:35 ID:HwKDb5IQ0.net
>>139
完全に50代以上の発想だわな

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:43:42 ID:BsF8oVUU0.net
女社長が女同士で意思決定してる企業を探して就職すればいいのに
転職もせず、会社のオッサンに不満だらけのまま、オッサンの方がアタシに合わせろ!とかもうね

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:43:46 ID:ITcyJYMF0.net
ゴルフやる女の人いるじゃん

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:44:08 ID:9Fu67u+I0.net
これは若い男性社員も歓迎。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:44:10 ID:4mT1iBFF0.net
変えたきゃ自分で変えればいいじゃん?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:44:27 ID:7FqsSFNh0.net
意思決定権持ってる相手にすり寄るのは当たり前だろ?
そのためのツールが人によって違うだけだ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:44:49 ID:OYjHkt7E0.net
そもそも何の結果も出してなくて
管理職にもなりたくなくて
残業すらしない事務女の戯言が
会社の方針として通る訳ないだろ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:44:52 ID:ZrDp6JL80.net
わが社にはタバコ部屋がないからどこで意思決定してるかわからない(´・ω・`)

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:44:52 ID:mECb+SJw0.net
>>40
そして酒豪

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:44:59 ID:XkdLKXxa0.net
たばこ部屋に女が差し入れを持って現れて服を脱げばいい
はい解散

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:45:09 ID:9094s5bk0.net
ヤニカスとゴルフカスは生きている価値のない汚物

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:45:11 ID:qCRNsimc0.net
非タバコ非ゴルフの情報サイドチャネルを構築出来たやつが次の覇者だ

オンゲか?w

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:45:11 ID:2cWECmqw0.net
どんどん主張が低能になってくな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:45:13 ID:o50drfwI0.net
20年前の記事かよ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:45:29 ID:T1G6FOCy0.net
>>151
バブル世代がまだこれやってるからなあ
知らないところでいつの間にか全部決められてたとかある

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:45:39 ID:DYct+D0H0.net
>>148
そもそも今時はコロナで飲み会すらないからな
創作記事だろうと

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:45:41 ID:a+wGRPop0.net
>>131
まさしく発想が老害

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:46:48 ID:OYjHkt7E0.net
女のキャリアアップの最大の障害は
女自身のリスクを取らない寄生虫思考だよ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:47:14 ID:vZGMHxrW0.net
>>162
それお前がいらないだけ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:47:33 ID:m/stamQx0.net
いくらたばこ吸おうがゴルフしようが、下っ端が意思決定に関わることはないぞ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:48:03 ID:9oUy5Rl80.net
大体女って今時の男より更に出世したがらないやん
仕事が面倒になるから

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:48:09 ID:vZGMHxrW0.net
普通は役員会議

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:48:55 ID:OYjHkt7E0.net
男性に文句だけ言って絶対にリスクとっての起業もFCもやらない馬鹿女
男性が起業した会社になんて入るなよ
自分で会社作れよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:49:44 ID:OYjHkt7E0.net
>>160
働いてない奴が作文してるだけ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:50:36 ID:nmlNSD3X0.net
統一教会の霊力自分らだって誰をいじめるかは給湯室と便所で決めてんだから文句言うな

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:50:38 ID:XIY0lbZ00.net
>>168
足引っ張ってるのはマズそこ
そして家事(笑)分担求めるのもそういう女性だから誰も納得しなくて進まない
きちんと働いてる女性の家庭は分担出来てる

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:50:46 ID:QS9lyJ060.net
オトコが悪いー

オトコガー

オトコガー

オトコガー

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:51:27 ID:dJsCZZid0.net
しょうもない対立煽り記事無くなんねぇなw
タバコもゴルフも男も女も関係ねえよ
有能なやつは有能で無能なやつは無能
転嫁してる暇あったら適応するか環境変えろ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:51:27 ID:5ijKQDOb0.net
パートみたいななんちゃって労働者が旦那が何もしないいってんよな

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:51:32 ID:9/j2YZsA0.net
実際は男のが長いのに、女は話しが長いとけなすやつね

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:51:36 ID:HPYDsT8v0.net
ゴルフってそういうのが面倒くさくて
あと教え魔みたいなやつ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:51:52 ID:PJB7Vb0q0.net
悪女(ドラマ)のパターンだな

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:51:57 ID:T1G6FOCy0.net
>>169
それ出来レースの儀式だから

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:52:03 ID:9/j2YZsA0.net
>>175
男は無能でも出世する現実も見ないと

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:52:11 ID:OYjHkt7E0.net
>>146
令和の御世になっても既婚男性の7割以上が無理矢理低額小遣い制を強いられてるしな
男女逆なら経済的DVで裁判なのに

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:52:18 ID:mGJZkC+H0.net
でも女は使います
男は接待禁止です

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:53:18 ID:gr39J2Am0.net
>>10
マージャンとかな

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:53:21 ID:Ke3gAuUs0.net
>>180
意思決定で役員会議しない訳無いだろ(笑)
お前はまず役員になれ
影響力無いのに勝手に決めるとかwwwwwwwww

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:53:39 ID:glKH5Xc50.net
>>129
バブル世代前後はゴルフ酒煙草女がモットーだったけど
普通の会社ならもう経営層からは引退済だからね。

とはいえ、未だに50代60代が上に居座り続けて
保守的で前例踏襲の鈍亀な経営判断しかしない、
従業員の給与カットしつつ会社の金でゴルフ酒煙草女。
日本にはそういう会社も結構あると思う。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:54:41 ID:OYjHkt7E0.net
>>176
旦那や会社に文句垂れるなら離婚して起業しろって話よ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:54:43 ID:T1G6FOCy0.net
>>186
そういうのが中韓にやられて滅亡しつつある日本企業の現実

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:54:54 ID:HQd9668k0.net
3回転職したけどどこもゴルフやってるの営業のおじさんしかいない

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:55:18 ID:7MW+XER+0.net
仕事の場じゃなくリラックスできるところで雑談とかして仲良くなって
それで仕事が生まれたり話が進んだりするってことでしょ?
良いことじゃん

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:55:36 ID:4dZxk4mH0.net
>>4
男でも飲み会が苦手な人間ならみんな思ってる話だが、頭大丈夫か?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:55:45 ID:F6cHhq1S0.net
駄目な奴は何をやっても駄目
自分以外の何かのせいにしないで、まず自分の能力を疑え

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:55:46 ID:JjAs6sTM0.net
これはおかしわ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:55:59 ID:dJsCZZid0.net
>>181
下見て文句垂れて人のせいにしててもしょうがねぇだろw

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:56:15 ID:79RKK75Z0.net
あと10年は必要かな
そうすればタバコもゴルフも絶滅する

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:56:36 ID:OYjHkt7E0.net
>>189
そりゃデスマーチが頻繁にあるSEがゴルフなんてやってる時間なんかない
仕様変更繰り返されると2週間会社に缶詰だからな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:56:51 ID:cAReXYlN0.net
医科大の男子不正もこれよね結局

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:57:01 ID:MRLGsuOn0.net
もう閉鎖されたけど去年までは社内に喫煙所があって
常に女7男3くらいの割合だったけどな

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:57:16 ID:HwKDb5IQ0.net
>>173
今の若い子と40代以上じゃ考え方全然違うからな
若い子は自分で企業したり今は多い
昭和のオバさんの戯言よ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:57:36 ID:bMB1EQsE0.net
女車両とかはいいのか?
あれでこの国は差別を推奨してる国だと思ってるわ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:57:41 ID:/1XJCDMY0.net
環境破壊しているゴルフ場はクソ。
SDGsとか企業で推進しているのに、ゴルフ場なんか行くなよ。
クソが。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:57:44 ID:afwxGobQ0.net
>>185
役員会議て決定についての議論しないよ
記録あるから
本会議みたく台本を読むだけ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:57:58 ID:FU6iM3pK0.net
タバコとゴルフはいいだろ
興味あるなら
この何も産まない否定だけする団体こそ否定したい

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:58:12 ID:YAeJP7pR0.net
ゴルフやればいいじゃない

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:58:48 ID:EjgJGo7Z0.net
若者はマッチングアプリで梅毒とコロナ蔓延がトレンドだぞ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:58:50 ID:BsF8oVUU0.net
女性が意思決定する会社に就職する、転職する
自分で企業する
これでいいだろ
ゴルフやタバコのオッサンが嫌いなのにズルズル居座って文句言う方がおかしい

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:58:55 ID:Q/zhbSNy0.net
性別関係ないな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:59:02 ID:OYjHkt7E0.net
>>197
そもそも本当に優秀なら海外の大学の医学部いけば?
何で男を敵視してるのに男が作った日本の医科大なんかに入ろうとするの?

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:59:25 ID:uBQMnUNl0.net
うちの会社は女子会が意思決定機関だわ。
男性に参加できない。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 07:59:58 ID:9yE6oyv90.net
>>2
で、統一教会が何したの?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:00:17 ID:OYjHkt7E0.net
>>199
統計上女経営者遥かに少ないけどな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:00:48 ID:oeS86pMG0.net
もう勝手に海外行けばいいだろうwww
タバコとゴルフもダメ
なんでもダメダメダメ
生産性に関係ない別な意味での精神論だろころ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:00 ID:1kGiSD4p0.net
今どきはタバコ部屋にもゴルフ場にも女いるやん。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:04 ID:JMzUR08S0.net
今の時代情報漏洩怖いから職場意外で仕事の話すんなじゃないの?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:05 ID:qwvA07pC0.net
女は女の武器持ってるんだから
それ使って上手くやりなよ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:24 ID:Q/zhbSNy0.net
問題はハラスメントリスク

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:27 ID:XfgSf1Kl0.net
女性も給湯室で意思決定すりゃいいじゃん

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:35 ID:cAReXYlN0.net
タバコ吸うと妊婦に悪影響だし
タバコ吸う人は消極的に悪意の人だと思う
会社は喫煙を積極的にやめさせるようにしたらいい

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:38 ID:T1G6FOCy0.net
>>214
そんな情報リテラシーがバブル世代以上にあると思う?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:01:59 ID:+fMUqtnb0.net
>>1
タバコ部屋とゴルフ付き合いなんかやってるやつ
リアル充実タイプの右翼しかいないやん

ネトウヨの光側みたいな人種

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:02:01 ID:BsF8oVUU0.net
>>197
それ私医の話だろ
勉強頑張って国公立受験すればいい

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:02:09 ID:zVOuqQmk0.net
>>1
男性関係ある?
慣習を壊して足を引っ張りたいだけでは?

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:02:17 ID:9oUy5Rl80.net
>>206
何か男同士で盛り上がってる遊び場に勝手に割り込んで文句言うんだよなバンド漫画ゲーム界隈でも

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:02:31 ID:kKz+gWR20.net
タバコ部屋や飲み会での意思決定→流石にきょうび聞いたことない。それやる会社はメリハリのない会社なので性別関係なくやめた方が良い
ゴルフ→接待というレベルでは当然ある。意思決定がなされるかまでは分からないが、男性独自の文化なのはと少し当たってるかも。お前もゴルフやりゃいいじゃん、って話でもないし
オブラートに包めば話が通る→性別関係なく社会のスキル。相手を不快にして決裁通す人はしんどがられる

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:02:53 ID:OYjHkt7E0.net
>>205
自己責任
甘え
努力不足
自己分析が足りない
何故濃厚接触をするのか?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:03:47 ID:lHv3LwBC0.net
学級会レベルの社会進出ごっこはもうやめようよ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:04:17 ID:cAReXYlN0.net
>>208
佐野って裏口入学した人どうしてるんだろ
あれの父親もこういう付き合いして繋ぎ作って不正したんだろうし
女の足引っ張るだけじゃなくて不正の温床にもなるから撲滅でいいんじゃないかな?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:04:26 ID:JuxA6CcB0.net
開放的なま~んさんの職場が
何で誰かいつも発狂しておるんだろうな・・・・
こっちがおかしくなりそうだよ・・・・

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:04:28 ID:7ZyGAnvU0.net
>>218
最初から吸わないのが当たり前くらいの社会にいつかなるとええね
いっぺん吸い出すとなかなかやめれんよ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:04:33 ID:OYjHkt7E0.net
>>223
女は自分で文化も遊び場すら作れないから後から割り込んできて文句を言う
まさにチョンそのもの

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:04:44 ID:oeS86pMG0.net
女子会と給湯室の井戸端会議やってるオバハンが若い女と若者の元気を奪うなんか書いたらやべーだろ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:04:50 ID:x8yil/7m0.net
給湯室の井戸端会議のほうが…

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:04:53 ID:IAA01mQU0.net
>>231
[ニュース速報] 自民党の秘書、100人以上が統一教会信者だった。選挙なんて無駄、暴力が一番手っ取り早いわ★2

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:05:32 ID:oeS86pMG0.net
このオバタリアンが勝手に独立してやればいいだろ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:05:54 ID:Gw8Ri3AS0.net
よく分からんが根回しが困るってことかな?
その点は男女関係ないと思うけどw

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:06:02 ID:JuxA6CcB0.net
>>224
記事書いておる方々は、コロナ禍の世の中になっても
3密の喫煙所で話しまくったり
コロナで普通の人達は、収入減ったのにゴルフするのが常識くらいな生活しているというアピールやな

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:06:39 ID:DbdnjjNm0.net
女性がゴルフやったりすれば良いだけじゃあ…

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:06:40 ID:agZKVRVd0.net
そんな古い世代の話してる時点でダメでしょ。女だけで商売してタバコ吸ってゴルフする奴等も沢山いるよ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:06:43 ID:qDnYBW570.net
役員が、タバコ部屋で機密事項を話す会社なんて
さっさと辞めた方が良いよ。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:07:05 ID:rtY60Uh30.net
女性の重役が多い会社では女子会で方向性決めるだろうし
どんなトコにも派閥みてーなもんはあるからなぁ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:07:08 ID:Bqjfhzwc0.net
いつの時代の話だよ
相当いきおくれババアの感覚じゃねーの

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:07:10 ID:cAReXYlN0.net
>>221
言い訳がひどかったよな
OBNの維持が出来なくなるのが嫌なだけの醜い理由だった

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:07:21 ID:glKH5Xc50.net
>>188
どうもつい気が緩んだり仲間意識ができるようで
情報をゴルフや飲み会、海外出張先で漏らすのよね。

企業の技術漏洩問題なんかを仕事で扱うと
大体は50代60代社員が他社や転職前の人材に
ベラベラと機密情報漏らしたことが原因。
だけど、漏らした本人は何故か満足気。

海外企業はゴルフ酒女を上手く使うよ、ホント。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:07:32 ID:56uRNPiM0.net
まだそんなことやってる企業あるん?

だも、東大で男女比8:2だし、早慶でも7:3
今の入学者でこれなんだからまだまだそう簡単に企業トップの男女比は変わらんと思うけどな
下駄履かせて無理矢理数合わせをするのはむしろ差別だし

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:07:49 ID:TbTWAVhQ0.net
今どきそんな会社ねーよ
妄想で話すんじゃねー

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:08:24 ID:IAUFKbeE0.net
>>53
凄い正論

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:08:25 ID:BsF8oVUU0.net
そんなら、どーして女性はオッサンが作った会社に自分から入ってくんの?
不満だらけなのに、女社長の会社に転職する訳でもないし、自分で起業する訳でもない
あくまでも、今の会社のオッサン共が、アタシに合わせる事を要求するとか
女性の「オッサン依存」も大概にしろ
さっさとオッサンの世界から出て行って自立すればいいだろ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:08:34 ID:dSP4aYSg0.net
>>1
たばこ部屋なんて、801ネタの宝庫とみれば女性も関与しやすいのでは?

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:08:54 ID:OYjHkt7E0.net
>>245
完全にコロナ禍で働いてない奴の作文だよな

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:05 ID:dg/m1OBc0.net
>>240
女性が多ければ育児でそんな暇なくね

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:15 ID:syMYgZ9H0.net
>>16
'わろた

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:23 ID:kph3Sx6Q0.net
女がどうこうの問題ではない
無能な女に限ってこんな事を言う

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:31 ID:cAReXYlN0.net
>>248
ごま塩頭のきたねー爺さんの東南アジア買春自慢とかに溢れてるのに

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:36 ID:0htalDC90.net
言いたい事は分かるけど、男の脚引っ張って女性の地位上げようとするのはやめなよ……

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:38 ID:PBCUlhgI0.net
こんな記事書くなら日経はそうじゃないってこと?証拠見せてくれないかな?

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:41 ID:dg/m1OBc0.net
>>247
女社長のとこで雇えるキャパそんなないだろ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:52 ID:9M1Lwa0r0.net
女による女のための理想の会社が全て失敗するの
原因分析してみたら?w
ま、奴らそれすら男のせいにするんだが

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:09:53 ID:oeS86pMG0.net
平等というかもう捨てて棲み分けしたほうがいいわ
勝手に起業すればいい

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:10:32 ID:lgC0q4AZ0.net
やめるのはかまわないけれど
代わりの意思決定はどうやるの?

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:10:36 ID:dg/m1OBc0.net
>>257
独身オッサンが介護で痛い目みるのも見て見ぬ振りか
やっぱ男の敵は男な

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:11:05 ID:muPJDENv0.net
OGN(オールドガールネットワーク)の方が大概凄いですけど…。
超越してる

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:11:17 ID:PauSkNRh0.net
ハイハイワシらのせいワシらのせい

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:11:21 ID:Ka+X44/L0.net
結婚してやめるやん。。。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:02 ID:MQF1P2uy0.net
お前もタバコを吸ってゴルフやれば

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:06 ID:gQAPCRTG0.net
これ、今田美桜のドラマでやってたよね
あれはマージャンだったけど

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:08 ID:cAReXYlN0.net
>>263
やめんで済むような仕組みに変わる途中やから

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:08 ID:OYjHkt7E0.net
>>247
日本の女はオッサンに甘えてるんだよな
オッサンのせいして現実逃避してるだけ
本気で自分が有能でオッサンに足引っ張られてると主張すらなら1秒でも早く日本のオッサンが居ない海外に行って貰いたい

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:20 ID:fMl7iwmR0.net
日本の男って本当に悪ですね

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:45 ID:HwKDb5IQ0.net
>>257
女だけの街を作るネタ懐かしいな
女性作者がその街の顛末書いて炎上したの懐かしい

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:45 ID:OAoX+KKQ0.net
>>1
男集団の中に女が、女集団の中に男が切り込んで風通し良くしろってことかね?
ちなみにジェンダーフリー先進国と呼ばれる国々はそれこそパーティーでコネを作らないと仕事が回ってこない。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:47 ID:EGa7dmzK0.net
くだらなすぎる

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:12:51 ID:/gfhNiln0.net
>>3
タバコ部屋へ入ったりゴルフに同行する女の足を引っ張るのが女。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:13:52 ID:OYjHkt7E0.net
>>256
それは女社長が会社大きく出来ない無能な証左やん

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:13:53 ID:6TDT0G8y0.net
そんなのの前にキーパーソンの耳打ちで決まってる
あとはどう皆で決めたような形にして納めるかの“段取り”なだけだから

ガキみて~なこと言ってんなよ…

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:13:56 ID:dg/m1OBc0.net
>>267
オッサンが日本の女の育児家事介護に甘え過ぎてんのに今更

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:13:56 ID:rkC8cGVd0.net
>>272
独身VS既婚あるある

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:13:59 ID:fMl7iwmR0.net
日本の男は女性の敵だわ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:14:13 ID:NcTa7lwl0.net
正論もどきが人間を殺していく

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:14:27 ID:dg/m1OBc0.net
>>273
母数の話わからんくらい無能なんか

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:14:37 ID:f7UdluFU0.net
>>18
だね

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:14:37 ID:IBciCMV30.net
全部トップダウンにすれば問題解決
上に有能な人間を配置する事に注力すれば、これが一番効率的

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:14:44 ID:9M1Lwa0r0.net
>>269
筒井康隆も書いたけど
今なら大炎上だろな

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:15:10 ID:1J4TXRVL0.net
別に構わないが、男は結婚しなくなるぞ
実際に、50代の3割に20代の4割の挙動がそれだからな
更に、後続で30代40代の黄金世代(別名:氷河期世代)が
控えておるからな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:15:15 ID:O7cjXqmc0.net
喫煙室で情報もらう文化って糞だよな
まあ2年前の健康増進法改正でだいぶ撤去されたみたいだが

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:15:19 ID:LEI+r2Cc0.net
女性の敵は女性なのよ。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:15:20 ID:rkC8cGVd0.net
>>3
で答え出てたわ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:15:21 ID:kjeCnIOY0.net
>>1
タバコ吸えよ何いってんの?

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:15:40 ID:O5KI+Q6D0.net
自民党の派閥政治とかもまさにコレだよな
数が無いと何も出来ない

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:01 ID:63bd49Zo0.net
「変えられる行動10カ条」がヤバすぎる
他人への要求ばかりだな
おまえらがまずやれよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:03 ID:PauSkNRh0.net
>>243
仮にそんなので重要な情報引き出せるならバリバリ接待するだろ。
むしろ何故やらんのか。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:27 ID:cAReXYlN0.net
>>282
ドM願望を文章化したに過ぎんやろあれ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:45 ID:4EgKG+eE0.net
>>279
何の母数?

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:45 ID:7k3UAVTv0.net
まんまうちの会社だわw

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:55 ID:g3PTgE/C0.net
男でもタバコ部屋行かないやつやゴルフしない奴はこの和から外れてるわけだしな
男性女性じゃなく一部の連中が閉鎖的な場で物事決めたがるっていう体質の問題でしょ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:56 ID:rkC8cGVd0.net
タバコ体に悪いから吸わねぇ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:16:57 ID:JdOY5vEF0.net
>>18
日本の陽キャって内輪の中だけだからな

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:17:04 ID:ORwF2Oj/0.net
>>288
ソレが民主主義だぞ?
議会通過は数なの
本当にパヨクはバカだな
なんで沖縄知事がデニーなのか言ってみろ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:17:06 ID:fMl7iwmR0.net
だから日本の男は生産性低いんだよ
日本停滞の原因は日本男

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:17:15 ID:1J4TXRVL0.net
そこで、山神氏の怒りの鉄槌よ
輝くだのShineだのと狂った施策ばかりやっていた
ヒヒ爺を冥界送りにしてくれたからな

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:17:29 ID:xWwCQAAt0.net
いつの記事だよw
仮にそんなもんが残ってるとこがあるならそんな時代遅れなとこに残ってる方がどうかしてるわ。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:17:43 ID:OYjHkt7E0.net
>>275
日本の女の平均年齢50歳超えてるから
そもそも子供産んでないから育児ガーは当たらない
家事もみんな自分でやってる
介護は男性でなければそもそも寝たきり老人を入浴させられない

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:17:50 ID:IqMbGPHH0.net
女子ランチ会におっさん呼ぶか?
頭おかしい作文かいてんじゃねーぞ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:17:51 ID:BTSCFzcQ0.net
自分の能力や資質は棚に上げて障壁のせいにしている女もいるからな
04: 「私が総理になれないのはガラスの天井があるせいだ」

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:18:18 ID:0SemMf2E0.net
タバコを全く吸わないんでタバコの功罪はよく分からん。
某社管理職だけど、タバコ部屋での情報交換価値ってのは、飲み会や食事中、
廊下での立ち話、ゴルフカートでの移動中程度じゃ無いのかね?
ならば、コミュニケーション能力が普通に有れば、吸うというアドバンテージ
なんて無いも同然じゃ無いのかね?女さん?
ゴルフに関しちゃ、なんか知らんけどジジィどもが大好きで困った。コンペと
かやると、普段は一番遅くに出勤する本部長とかが、朝一番に来て入り口で
待機。一人一人に「お前は5枚づつやる」とか言いながら手を出してる。
お断りの権利は無し。ゴルフやらない奴には結構な嫌味とか、始めろと強要。
握りも素人相手にそこまでするか?ってレベルで、もはやゴルフハラスメント。
若い奴でゴルフ参加者減った時代長かったけど、理由はこの手のジジィだったのでは?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:18:18 ID:dg/m1OBc0.net
>>294
これ
タバコ休憩なんかも不平等きわまりねーわ
女叩きに持っていく無能男はオッサンどものバター犬

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:18:26 ID:LEI+r2Cc0.net
今でも、営業の若い奴は、ゴルフをやり始めるよ
それくらい大切

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:18:37 ID:HwKDb5IQ0.net
>>277
ブルーカラーの3Kの仕事やってみろってな

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:18:41 ID:Szm0Eock0.net
タバコ吸ってる奴はタバコばかり吸って仕事しないと思われてます
結果出してるとか通用しません

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:18:50 ID:06xoUgsk0.net
ババア共の仕事中の井戸端会議は意味ないって認めたか

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:19:23 ID:rTshrbiO0.net
タバコ部屋やゴルフで意思決定した方が話が早いけどな
みんな集めてデカい会議やる方が話が進まない

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:19:29 ID:ORwF2Oj/0.net
>>294
共産党代表の決め方がこれだな
れいわも代表選挙やったとか聞かないからこれかな?

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:19:32 ID:dg/m1OBc0.net
>>301
外構現場のことを何も知らなくて草
介護は風呂だけか?認知症になりはじめの大変さとか全く想像つかないんだろうな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:19:41 ID:uUe4S6Lh0.net
>>19
安心しろ。お前たちが電話番している間、煙草部屋で取引先のお偉いさんを煙草接待してパイプを太くしているんだよ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:19:48 ID:fMl7iwmR0.net
昔ながらの均質男集団が女性の元気を奪うと言う点で男は加害者だよ
男は女性に被害を与えている自覚を持ったほうがいい

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:20:08 ID:C68cYJIL0.net
門は開かれてるのに、単に女がそこに入ってこないだけだろ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:20:14 ID:BsF8oVUU0.net
>>275
だから日本女性は、日本男と結婚子作りしなきゃいいだろ
海外行って外人と結婚するか、一緒独身子無しでいればいいのに
わざわざクズとわかってる日本男と結婚子作りしてギャーギャー言ってる時点で、
日本女性の日本男依存も甚だしい

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:20:19 ID:C32GXmRU0.net
昔と違い企業に余裕がないから
頭が良ければ、給料は上がり易くなって来ている
馬鹿で人間関係だけ良好にしようとする輩はボロが出る

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:20:32 ID:Gzeus4QW0.net
思うんだけど女性がどんどん起業して女性をどんどん雇えばよくね?
既存の古い慣習に飲まれたくないんだろ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:20:39 ID:dg/m1OBc0.net
>>316
実際そうなってんじゃん

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:20:50 ID:Ud8dS/MY0.net
>>3
それに尽きる

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:20:53 ID:g3PTgE/C0.net
女は女で給湯室や化粧室に一部のやつが集まってなんかゴニョゴニョやってたりするんでしょ
あいつ仲間はずれにしようぜみたいなやつ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:21:30 ID:1J4TXRVL0.net
>>247
ぶっちゃけ、侵食しているだけだよな
自分らで事業立ち上げろよと

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:21:42 ID:1ihRkcDk0.net
やるのは勝手だけど、わざわざ「OBN」なんてカテゴリ付けする必要ある?
一部が反感募らすだけだと思うが

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:21:49 ID:O5KI+Q6D0.net
>>297
数が基本なのは当たり前だろ
派閥の論理みたいなのが幅を利かせ過ぎて多数派の凡庸な意見や利益ばかりが優先されすぎなんだよ
それが日本の為になってれば良いけどそうじゃないから日本が衰退していってるんだろ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:21:49 ID:UJ3td4EC0.net
>>313
お前がタバコ休憩してるとき俺も休憩してるし
お前が仕事してるときも俺は休憩している

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:22:00 ID:Nb1S17zp0.net
性差別を問題にしたいならLGBTのほうが女性よりあきらかに差別がある
女性はLGBTより自分らがなによりも優先だよね
差別問題を口にするなら真っ先にLGBT問題一択になるはずなのに
自分らだけが利益を得ればいいという浅い考えで活動してる

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:22:24 ID:maf2HOE/0.net
タバコ吸う女もそれなりに多いだろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:22:26 ID:EGa7dmzK0.net
仕事は所詮人と人とのコネ
はっきり言ってどれも大差ないんだから余程じゃない限り親しみある人に仕事が渡るのは当たり前

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:22:39 ID:1J4TXRVL0.net
>>314
男が立ち上げた会社を、のっとろうとしているからな
被害者は男だぞ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:22:50 ID:OYjHkt7E0.net
>>319
日本の女の国際結婚の件数は誤差みたいな件数しかない
国際結婚の大半は日本男性と外国人女性な

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:23:02 ID:JuxA6CcB0.net
>>309
あれは、非常に重要
誰をいびるか決めないといかんからな!!

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:23:06 ID:8ESDO9pv0.net
でも女性活躍している上位国てロシアと対峙している僻地ばかりでしょ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:23:07 ID:n/87oAql0.net
ベッドの上で意思決定したい

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:23:18 ID:dg/m1OBc0.net
>>330
女が結婚を避けてるってんだろ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:23:38 ID:eZUq15w80.net
これは別に差別がどうのという問題じゃないから最後まで残るだろう。
人間の習性の問題だから。
女性の方が増えたら逆の問題が起こる。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:23:38 ID:JuxA6CcB0.net
>>330
統一教会もこのレスにニッコリ^^

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:23:43 ID:ZUfytcO+0.net
>>32
クソみたいな会社だなw

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:24:04 ID:vk2LyQSQ0.net
食事のスピードは合わせろは行き過ぎ。結構まともな事書いてたのがこれで台無しだ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:24:16 ID:hFl4t88+0.net
タバコ吸ってる奴は自分は要領が良いと自分に言い聞かせて自我を保っている
タバコ吸わなくても休憩は出来る
身体と経済的な負担も無い

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:24:25 ID:uoWvrryM0.net
じゃあ、別の意思決定になるような場
を女が作ればいいじゃん

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:24:32 ID:/rNU23hy0.net
>>309
アレは意思を決定する場じゃないからな

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:24:33 ID:4Xi7DFhE0.net
喫煙者は正真正銘迫害されてるから今はこんな状況ない
まだしもコロナ前ならそうだったんだろうけど・・・

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:24:47 ID:ORwF2Oj/0.net
>>308
普通の企業ならコイツがタバコ吸ってサボるかどうかは課長は把握してても人事は把握してない
お前の言うサボってる奴よりお前が評価が低いのは単にお前が仕事が出来ないだけだ
喫煙者か否かは把握してるだろうがな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:25:00 ID:ABRBZU6g0.net
タバコはともかく接待ゴルフぐらいやれよ、
仕方なく付き合ってる男性がどれだけいると思ってんだ甘ったれるな

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:25:02 ID:7k3UAVTv0.net
お友達だけで会社はまわすの!

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:25:10 ID:OYjHkt7E0.net
>>324
多数派の利益が優先されるのは当たり前
マックスウェーバーの最大多数の最大幸福以上の正義はない

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:25:51 ID:ByN0Gesy0.net
未だにこんなことしてる底辺の企業なら活躍できないから大手行きなさい

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:26:35 ID:2vz3k5k00.net
>>1
いい加減うっさいよ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:26:35 ID:U378US3E0.net
結局は男の力借りてるのがなんともね

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:26:54 ID:75C1VWDU0.net
>>294
若い奴はタバコ吸わないけどタバコ部屋に入り浸ってる。地方だとゴルフじゃなくて釣りかな。
タバコ人脈めんどくせえ、平場で話もできんのか。大掃除も寄ってたかってタバコ部屋しか掃除しないし、マジクソシネと思うわ。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:26:54 ID:BsF8oVUU0.net
>>319
では、日本女性の育児家事問題は、もう解決しつつあるんだろ?
昨年の出生数は81万人、今時まだ日本男なんかと結婚子作りした81万人もの日本女性を嘲笑おうぜ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:27:08 ID:gU5GBsrr0.net
女の上司が普通にタバコ部屋で同じく喫煙者の俺に指示してたけど何言ってだって感じ
随分前に禁煙したからそれもないけど

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:27:11 ID:6HxzJ9l70.net
スカートからのぞく太ももや胸の膨らみがあると仕事に集中できない。

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:27:29 ID:vxkSCGb80.net
都合悪い時だけ男女差別と叫ぶ低能

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:27:33 ID:/gDntuXb0.net
自席で吸えってことかな

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:27:45 ID:MYxgol2l0.net
>>10
むしろ女性はタバコ吸わないしゴルフしないって偏見がこの記事を書いた人にないかね
それも女性蔑視だろ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:28:02 ID:eZUq15w80.net
>>294
どんな集団であろうと、仮に女性だけの集団であっても同種の問題から逃れられないだろ。
人間の習性なんだから。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:28:03 ID:ORwF2Oj/0.net
>>324
本当にパヨクはバカだな
オール沖縄は1党じゃ無いだろ
立憲や共産党や社民党といったパヨク集合体でデニーが知事なんだぞ
派閥とどう違うのか言ってみろ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:28:38 ID:KgRlNiLj0.net
もうタバコなんて頭悪い奴しか吸ってない件
どんどん喫煙スペースが小さくなって社外においやられてるのが現状

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:28:39 ID:TeHL8VaX0.net
女がゴルフもタバコもやらないと?
これ男女差別って言わないの?

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:28:59 ID:Ke3gAuUs0.net
>>357
いいえ
女性が男性を省くのは問題ないんです

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:29:24 ID:vrCkBi1Q0.net
男女差のある話じゃねえじゃん
それやれないやつは男でも出世できないんだから
合わせるか自分に合った会社に移るかってだけだろうが

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:29:28 ID:2xX8/psj0.net
タバコを吸う女性やゴルフをする女性の存在を全否定する恐ろしさ
まさに悪しき性役割分担の典型例、露骨な性差別で正直引くわ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:29:55 ID:g3PTgE/C0.net
>>357
俺もそう思う
人間なんてこんなもの
その辺の会社でも学校でも国連本部でもこんなもの

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:29:56 ID:BsF8oVUU0.net
廃れつつあるゴルフやタバコをやるオッサンに関係なく、
日本女性が女社長の会社に就職もせず、起業もしないのがおかしいんだよ
いい加減にオッサンが作った枠から出て行って自立しろっつの

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:29:59 ID:KgRlNiLj0.net
お前マスクしてても口が臭いから喋るの禁止な

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:30:15 ID:cSMQqU2o0.net
>>360
うちの会社はもう煙草吸ってるの女だけ
男はうるさく言われるから

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:31:05 ID:ORwF2Oj/0.net
>>316
つまり出生率世界一低い韓国人は地球上から排除するべき!
こうだな

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:31:26 ID:OYjHkt7E0.net
>>365
ほんとそれな
今は自己資本金1円でも会社作れるのだから
やれないじゃなくてやらないだよな

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:31:32 ID:BvEQ/3v40.net
一定以上の役職になりたきゃゴルフは必須

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:31:39 ID:KgRlNiLj0.net
糞暑いのに屋外にしかない喫煙所まで行ってタバコ吸ってる奴等は罰ゲームやってんのかな

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:32:18 ID:bTWf453t0.net
女性がたばこやゴルフを嗜まないとでも言いたげだなw
属性で決めていいんだっけ?www

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:32:58 ID:AFyYYS2I0.net
性別関係ないだろ
女性も気を付けろや

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:33:11 ID:eZUq15w80.net
ゴルフとか麻雀とかで閉鎖的なグループを作って重要な情報がその中でしか回らなくなったり
いかにもありそうだけど、日本だけの問題でもないし、男性だけの問題でもない。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:33:19 ID:TiELGJCQ0.net
それ男女関係ある?

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:33:37 ID:qvLSxvm40.net
たばこ部屋やゴルフでの意思決定とか時代錯誤の昭和脳だな。
全ての銘柄のたばこも吸った時もないだろうしゴルフも全国のゴルフ場を
回った事もないだろうし下手糞過ぎてプロにもなれない連中でしょ。
そんなハンパ者に人事権はないよ。
会社でも昭和脳思考主義者はお荷物扱いだと言うのに。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:33:40 ID:3YbqXqW60.net
気を遣わない体で気を遣え。
女性優遇は義務であるが、その結果は実力主義としろ。
男性の城は破壊せよ。但し女性の城は聖域として大事に扱えと言う二枚舌。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:33:48 ID:8FYRzAeF0.net
>>1
クーラーは関係なくない?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:33:58 ID:ORwF2Oj/0.net
>>336
実際は統一教会も
日本人男×韓国人女が多いからな
韓国人男×元在日韓国人女の偽装日本人女まで含んでもな

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:34:14 ID:SUNv6wQE0.net
母親毎週ゴルフ行っとるわ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:34:22 ID:+JzUCqP20.net
今はタバコの代わりに
スマホの時代やからな
あれも禁止にしろ
目が居たくなるから仕事にならんぞ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:34:35 ID:tHwzRu7a0.net
だったら、タバコ吸ってゴルフすればいいだろ。
男性だってタバコやゴルフしない人だだって大量にいるし
「女性=タバコ、ゴルフしない」は一方的な決めつけであって差別だから

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:34:58 ID:BsF8oVUU0.net
女社長の会社に就職も転職もしない
自分で起業もしない
ただひたすら、オッサン共がアタシに合わせて丁重に扱え、敬え、喜ばせろ
男女平等を叫ぶ日本女性自身が、まんま「専業主婦」的な寄生虫志向だから救いようがない

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:35:25 ID:GWbKIaUe0.net
社交だし男女関係ない
群れたいのは本能だし仕方ない

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:35:43 ID:ORwF2Oj/0.net
>>376
意思決定の前に気分転換は普通の事だけど?
プロゴルファーじゃゴルフは気分転換にならない

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:35:47 ID:eZUq15w80.net
女社長の会社だって化粧室での社交で人脈が決まるかもしれない。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:36:13 ID:maf2HOE/0.net
女性活躍をネタに極論をかかげ飯の種にする人たち
死んで欲しい

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:36:19 ID:0yP+HrZP0.net
いつまでも喫煙所に居るやつって仕事出来ないよね

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:36:31 ID:AFyYYS2I0.net
固有ネットワークはむしろ女性の問題では

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:36:35 ID:+JzUCqP20.net
>>380
目標が亡くなったの?
生きるしかばねがゴルフしてるわけだな
もう んだほうがいいんじゃね

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:36:42 ID:DGsUpqD60.net
>>1

女様「土日祝は絶対に休み!定時上がりは当たり前!都内にある空調の効いたオフィスでの一般事務職(書類整理&簡単なデータ入力)しかイヤ!でも同じ会社で働いているんだから残業&残業で青白い顔した総合職の男と同じ給料じゃないと男女差別よ!!」

保有資格=ネイル、ヨガ、フラワーアレンジメント、色彩検定、野菜ソムリエ、ワイン検定

https://www.businessinsider.jp/post-172336

職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)

職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)

ソース ハロワ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:37:19 ID:rWReIwlZ0.net
>>113
電話番の事務員が出世する道理なくね?

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:37:20 ID:V2L0Qn+30.net
>>19
電話対応w

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:37:45 ID:DGsUpqD60.net
>>383
んで求める仕事は空調の効いた屋内で楽な一般事務ときたもんだ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:39:36 ID:f/lIo8jE0.net
>>355
黙って吸え
3分以内に吸え
ってことだろw

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:39:40 ID:cTHn9Xw10.net
いまどき部長クラスがタバコ吸ってるのなんて底辺企業だろ。俺の会社なんて部長以上でタバコ吸う奴なんてゼロだわ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:39:42 ID:iFOwfsJn0.net
女もタバコ吸うしゴルフするだろ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:39:43 ID:m2XadXPF0.net
小便で偶々、来た同僚と仕事の名無しするのも女に文句を言われるのか
面倒だからトイレも男女分けるの禁止な

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:39:49 ID:Ii9jt67Q0.net
>>1 きもちわるいな

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:40:00 ID:LkIOaAGs0.net
タバコは吸わない!
ゴルフはしない!
飲み会は参加したくない!

でも情報だけはくれくれ!

あまーいwww

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:40:31 ID:f/lIo8jE0.net
今はコロナで、

タバコ室は3人まで
5分以内
喋るな

となってるw

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:40:44 ID:BsF8oVUU0.net
オッサンが作った物に寄生するだけの女さんは、
女社長がどうやって意思決定してるか聞いてくればいいw

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:41:30 ID:eZUq15w80.net
>>396
タバコは例で、その部長も若い頃はタバコ部屋で先輩のご機嫌取りや情報収集したかもしれない。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:41:53 ID:XJ7p402l0.net
タバコもゴルフも男女関係ないやろ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:42:03 ID:Ii9jt67Q0.net
>>1 タバコ部屋やゴルフ場で決定できることってなんだよ?

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:42:43 ID:NTthgf8b0.net
BBA同士でお茶会してろよ

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:42:54 ID:nniDOZ/O0.net
権力者になってルール変えればいいじゃん

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:43:09 ID:f/lIo8jE0.net
>>405
アイツウザいから飛ばせ
とか、あの子可愛いから飲みに連れてこいとか
そんなんだろw

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:43:17 ID:JuxA6CcB0.net
>>356
このコロナ禍の生活とは、関係ないのが書いておる妄想記事やでw

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:43:23 ID:A5ZI0vHv0.net
今時の煙草部屋はほとんど男女同数だぞ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:43:44 ID:BvEQ/3v40.net
>>1
それでこの人は何の被害にあったの?

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:44:04 ID:9SI345U30.net
アラフィフだが、そもそも俺が新卒の頃は自席で吸えたからタバコ部屋なんて無かったよ
15-20年位前じゃねーかな、喫煙所とか出来始めたの

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:44:16 ID:S1LyWb3s0.net
女がいると女の話できないもんな

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:44:28 ID:rPU9X6Cb0.net
男性女性能力は問わず、異なる意見を持つ人は排除される。
高市早苗みたいに安倍にすり寄るような人だけが中枢に入っていける。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:45:04 ID:BsF8oVUU0.net
ゴルフやタバコは廃れてるにしろ、
世の女社長さんは、性別関係なく日々「意思決定」しとるんよw
つまり量産型女性さんにとっては、女社長はオッサンと対等に渡り合ってるから、女の敵という事だなw
女社長は女の敵w

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:46:15 ID:As8aBrrz0.net
女性はタバコを吸わないしゴルフをしないからな

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:46:19 ID:oTn4A1Sg0.net
喫煙室は数年前に廃止になったよ。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:46:43 ID:eZUq15w80.net
>>414
自民党には男みたいな女しかいないもんな。
出世するためにはそれが必要なんだろう。
偉い爺さんから「高市さんはわかってる」と思われないといけない。

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:46:47 ID:3avBI46t0.net
女でゴルフ出来れば、出世出来るんだからええやん。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:47:30 ID:x8kRbXJI0.net
もうこういうので、そもそもあった可能性を潰していくの、やめてくんねーかな。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:48:15 ID:xEbmolxf0.net
オブラートに包まないといけないような言葉使いをしてる人はそもそもの言葉使いが間違ってるでしょ
それから女性はお喋りでコミュニケーション得意だからタバコ部屋やゴルフなどの別の場所は必要ないよ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:48:30 ID:rzmrVzjo0.net
まぁ女のいない場所(会議室以外で)で物事を決定すんなって話だろうけどさぁ
色々思うところはあるよね

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:48:52 ID:lgC0q4AZ0.net
> 会議で率直に発言をすると意見が通らず、
> 男性のまねをしてオブラートに包むと受け入れられたなどの経験がある

これが原因でしょ?

会議で本音を言ったら喧嘩になるから
根回しが必要なわけで
男女関係ないよ

逆に、会議で決められるの?
本音を言われても怒らないのかな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:49:31 ID:pLtIwkaO0.net
ジャにー

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:49:38 ID:qEv98FMa0.net
女もタバコ吸ってゴルフしたらいいだけ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:50:08 ID:BsF8oVUU0.net
で、なんで女性さんは、
女社長の会社に就職しないし、起業もしないんだろう?
なんでオッサンが作った会社にズルズル居座ってんの?出て行かないのか?

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:50:31 ID:uX7BDQlO0.net
>>3
タバコを吸うかゴルフするかなんて性別関係ないのに、女性を主語にするの不思議だよね

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:50:36 ID:gFerjg2m0.net
出来る女は男だけじゃなく
女の敵にもなる
難しいなぁ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:50:51 ID:ygcHNVWD0.net
てかこれ女性のみじゃなくて優秀な社員の出世も邪魔してるからな。
要するに老害ってことだろ。
いちいち女性だけに絡めるから話がおかしくなる。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:51:21 ID:FiQAZdWt0.net
>>10
これの是非はともかく男女の差別じゃないよな
こんなこじつけばっかりだわ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:51:22 ID:k+uQE7yE0.net
昔に比べたらオッサンはタバコもゴルフもしなくなってるだろ
むしろタバコオババが増えてる

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:51:43 ID:74SIs/K40.net
村八分文化のある国ゆえな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:51:45 ID:+JzUCqP20.net
>>419
つーより
女房役が出来る女かどうかだろ
女房役が出来れば
そこらの男なんざ子分みたいなもんだよ
権力者に取りつくのが
女の能力なんだよ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:52:00 ID:eZUq15w80.net
コミュニケーションが取れない優秀な社員って

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:52:10 ID:EGa7dmzK0.net
仕事はコネ
ゴルフも煙草部屋も飲み会その他もコネ作るための仕事の一環
参加強制はイカンし嫌うのは勝手だけどだからといって存在そのものをなくそうとするのは違うだろ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:53:01 ID:HwKDb5IQ0.net
纏めると女は自分で企業しろで終わる話だな

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:53:23 ID:p4V/UBs00.net
昭和や平成初期やろ
もう古いよ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:54:17 ID:+JzUCqP20.net
>>435
男性ホルモン能力は
すべて削り取れってのが
昨今のはやりだからな
チン子は切り取ってしまえ
マンコチン子になれって事だろ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:54:33 ID:rDMRdG880.net
それをどう乗り切るかが優秀な営業だろ、タバコや酒、ゴルフ無しでも結果出す奴はいるから。できない無能女の言い訳

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:54:35 ID:gpgDQrXS0.net
「みなさんから忌憚のない率直なアイデアをいただきたい」
率直なアイデア出す
→時間をかけてあれこれ難癖をつけてドヤ顔

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:54:46 ID:eZUq15w80.net
古いとか新しいとかいうよりも自分がその組織で偉くなりたきゃその組織の人間関係に馴染まないとどうしようもない。
不満があるなら出ていくしかない。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:55:11 ID:ArrczMqI0.net
タバコもゴルフも別に女人禁制じゃないよな
というか男社会だから云々って言うなら女性に優しい制度の会社を女性が起業した方が確実じゃない?
それで他の会社よりも業績上がるなら他の会社も続くと思うんだけど

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:55:28 ID:1sAgGV5M0.net
今はコロナで喫煙所に人数制限かかってるから悠長に話なんてできないぞ

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:55:35 ID:3avBI46t0.net
>>433
一度女房役が出来れば、おばあちゃんになっても会長や社長をコントロール出来るもんな。

勤め先も、会長亡くなるまで、そういうおばあちゃんがかなり権力持ってた。もちろん、ゴルフ、酒、カラオケ、麻雀なんでも出来た女傑やったけど。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:56:12 ID:iVY0psLK0.net
タバコ吸うやつとは近づきたくない

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:57:08 ID:HwKDb5IQ0.net
コエテクの女帝を見習え

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:57:10 ID:eZUq15w80.net
>>445
自分が偉くなるために好きじゃなくても吹かして見せる奴もいる。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:58:35 ID:5Oy2OszJ0.net
安心しろ
俺の活躍も阻んでる

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:59:21 ID:fpJf7sdQ0.net
頭よくて知識も豊富で人をそらさない
そんな女が多数いるなら即解決する問題
一向に改善しないのは間違いなく女のせい

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:59:49 ID:f0tiZ4hw0.net
女は仲間はずれにしたりするからだめ。そういう気質。

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 08:59:51 ID:74SIs/K40.net
>>440
これや 
いざ本音で話すと追い出されるのが日本社会やからな

欧米人が日本社会に馴染めない最大の理由はここにある

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:00:09 ID:PUHduDa/0.net
>>386
女が化粧室やロッカールームといった閉鎖室でやるのは噂話と悪口のみ
トップや役職に就く女はプレイヤーとしては優れているかもしれんが性格が糞でイジメばかりする
周りをイエスマンで固めて恐怖政治を敷いてワンマンなサイコパスがやりがち
嫌いな部下は徹底的に虐め倒して辞めさせて、辞めても自殺するまで徹底的に嫌がらせをする
仕事も基本色で取っているし口が異常に軽い
嫌いな部下は名字さんか名字呼び捨てで好きな部下は名前ちゃん渾名ちゃんとか小学生かと草生える
取り巻き達と一緒に仕事中に毎日悪口大会を開き、遊んでるだけの基地外取り巻きのいう事は何でもやってやるので、馬鹿が増長して離職率トップのブラックと化すまでがテンプレ
底辺工場ですら役職の男はそれなりにまともだが、最底辺の福祉関係の男連中はこういう女の腐ったようなギリ健こどおじ率も高い

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:00:58 ID:eZUq15w80.net
>>451
欧米の方が上司にヘイコラしてるよ
直接の上司に人事権があるから。
いつでもクビにできる。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:01:32 ID:qdfPiIPZ0.net
つまり女の趣味に合わせろ、と、?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:01:32 ID:ArZuBkE90.net
ケーキ前にお茶会で意思決定だな こりゃ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:02:10 ID:SUtJ7Low0.net
オレなんて本音は飲み会でしか言わない

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:02:38 ID:QF3wj6e90.net
これからの時代はエステやおしゃれなカフェで意思決定が常識だよな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:03:39 ID:4R07mPXJ0.net
女だけどむかーし自分も吸っていて喫煙所は雑談所で他の部署の上の方の人とも知りたいになれてとてもよかった
でももうあんな感じのコミュニケーションはできないよね
その時に当時Appleの株を沢山持ってた人がいたんだけど結局どのくらい儲かったのか気になる

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:03:57 ID:PUHduDa/0.net
>>450
部長が「女性はどうしても虐めをする。あれはもう仕方がないものだ」と嘆いていたわ
まんさんは感情で仕事をするからな。実際に生理が来るとヒステリーになって八つ当たりするBBAがいたわ
月一で毎月やるから其奴の生理周期だけは分かるようになって胸糞

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:04:08 ID:2eTP6ubm0.net
>>451
まるで日本特有みたいに言ってるけど海外発祥の言葉なんだぞ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:04:09 ID:pG67EIHO0.net
>女性や若い世代の元気奪う

大体なんでそこまで「女性や若い世代」に気を遣う必要があるんだ。
「若い世代」が上司に気を遣うのが当たり前だろ、バカかよ。

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:04:15 ID:qdfPiIPZ0.net
俺はゴルフもマージャンやらないが、男に愛好家多くそれでcommunication取れるなら良いではないか?
それと女性の社会進出は別

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:04:28 ID:7k3UAVTv0.net
お友達だけで会社を回した方がうまくいくんです!
決まってます!

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:04:43 ID:+JzUCqP20.net
>>455
井戸端会議ってのがあるよ
長い時間かけて
腹の探り合いやるんだよ
そのうち意思決定できるよ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:05:04 ID:j4+QoYl20.net
いや、だから吸いもしない煙草をふかしたり、やりたくもないゴルフの練習するんだろ
甘えんなよ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:05:07 ID:hvSk17V60.net
>>1
ニコ中の既得権が危ういw

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:06:38 ID:9/j2YZsA0.net
>>194
お前がケチつけ出してるんやんけ!

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:07:03 ID:ePNTwOdM0.net
飲み会嫌いだし、煙草吸わんし、ゴルフもしたくないからすごくわかるけど、どうしょうもなくね?

酒の席で機密喋る阿呆は消えてほしいけども

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:07:07 ID:+JzUCqP20.net
>>461
若い世代は女性の御機嫌取りで
へとへとなんじゃね
職場の女とは出来れば話したくないとかw

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:07:19 ID:TzUaI6Dv0.net
>>441
だよなぁ
タバコ部屋やゴルフなんてのは論外として、少なくとも上司に媚びうる能力ないと
上司もよく知らないやつに要職は任せないだろ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:08:07 ID:IpvL8H/00.net
タバコに関して言えば、喫煙所で客や上司の愚痴を言ってる女も沢山いるし
男性にはあまり縁のない給湯室でのそれも未だにある事はある
別にOBN?知らんけどそれがある事が原因では全くなくって、機会をどう使うかって問題の時に女の多くは無駄な愚痴や噂ばかりに費やすってだけの話だろ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:08:25 ID:PUHduDa/0.net
>>445
煙草を吸えないのに喫煙所に来る嫌われ者の方が糞
喫煙所に来てまで他の喫煙者が去ったら「俺あの人むちゃ嫌いw」とか言ってくるからな
オメーの方が嫌われてるし、一服する場所に来てまでコソコソ悪口かよ玉ついてんのか脳足りんってなもんで

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:09:08 ID:cBWxnxfO0.net
女もネイルサロンとかで意思決定すれば?

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:09:35 ID:+JzUCqP20.net
>>470
女房役と言うか
太鼓持ちと言うか
複雑ですな人間界は

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:09:43 ID:TzUaI6Dv0.net
>>471
>>472
ひとつ疑問なのは5ch民みたいな底辺職だとまだ「喫煙室」ってあるの?

軒並み大企業はここ五年くらいの間に事業所内は完全禁煙だけど

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:09:51 ID:kdztn1a30.net
>>440
石原慎太郎が都知事になった当初、都庁職員の中堅を集めてこれをやって、いろいろアイデアが出て税収アップにつながったそうだ
電車の駅の敷地面積を測って税金を取るとかいうのもここから出た相手だとか、当時ニュースで見た

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:10:24 ID:SUtJ7Low0.net
麻生も言ってたように、意思決定は飲み会で行うのが常識

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:11:38 ID:IpvL8H/00.net
>>476
あるけど

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:11:42 ID:YIgTOF150.net
タバコなんて吸ってる奴もういねえよ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:12:00 ID:hf10Zwd/0.net
全部バブル世代まで
失われた30年の正体やんか
氷河期世代が通常採用されていたらこうはならなかったんだよ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:13:40 ID:TzUaI6Dv0.net
>>480
いつもいつものことだが、もはや社会に見捨てられて、全ての世代から「要らないもの」と認識されてる氷河期世代ってまだ言い訳してるのな 

もう40過ぎて人生始まりもせずに終わるの確定なんだから、静かに消えればいいのに

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:14:16 ID:NsJ1LZY70.net
>>1
>問題なのはマジョリティー側の意見や仕事の進め方がマイノリティー側のそれよりも通りやすいということ」だと気付いた。

そりゃそうでしょう。
そもそも多数派の意見が優先されるのは民主主義的な価値観では当然だと思えますが。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:14:31 ID:3DcHGvCx0.net
こんなんで要件決めるわけないだろアホか
たばこや飲み会は禁止になってるところも増えてきてるしいつの時代の話してんだ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:15:15 ID:YPIpSuy70.net
プラダを着た悪魔でも女性社長が若くて綺麗な新人の部下に案に枕してこいと指示していたな
女社長だからとセクハラとかに厳しいかと言うと逆で女が枕をするのは当たり前って考えだからな
結局それなりの地位の女って色で出世してきてますから下ネタも大好き

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:17:18 ID:r5jfePXs0.net
男性の作った世界望まれもしないのに入ろうとせずに
自分で会社でもつくったらどうなんですかね
若いもののベンチャー企業とか
若い兄ちゃんでも企業してる人いっぱいいますよね
若い女性は無能だからそんなことできない
なんて話はないわけで
小中高大と男性とともに学んで同等の能力それ以上の能力をみにつけているわけじゃないですか
能力があるのにしないって
これもうどうしようもないって話なんじゃ?

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:17:42 ID:ouNaau5w0.net
全体的な傾向なんだとしたら失われた30年を作った要因かもしれない
好景気な日本になって欲しい

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:17:44 ID:zrBkycmw0.net
たばこ部屋は別に男だって避けるやついるぞ
ゴルフは知らんが
まぁそもそもゴルフで会談やるような地位に居たら
盗み聞きされる危険の少ないゴルフのラウンド中というある種の密室で話を進めようってなるだろうな
別にゴルフ場に限らず料亭やらホテルやら会員制の場所が存在するところでね

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:17:51 ID:tBbKReUE0.net
最悪の喫煙者 https://www.youtube.com/watch?v=NVX1iRUpbSo&t=14s

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:17:58 ID:hf10Zwd/0.net
>>481
氷河期世代の層がそれなりに厚ければ10年前の段階で下の世代の意見を無視できなかった
20年前なら氷河期世代に抜かされまいと必死に学んだことだろう
競争原理ってのは重要なんだよ
バブル世代が胡坐をかき続けた30年だったな

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:18:40 ID:mczMmEzE0.net
これ、女が上司でも同じだろ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:18:46 ID:Ap23CJC10.net
>>38
違うよ男以上の特権を寄越せって言ってる

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:19:04 ID:EZbYIAi50.net
>>481
バブル世代が日本を引っ張ったおかげで素晴らしい現在ですね

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:19:49 ID:TzUaI6Dv0.net
>>489
>>492
氷河期のアホが引っ張っても同じことだろ

なんでお前らって社会でわかりやすく失敗してるのに「自分達は仕事はできる!」って自信に満ち溢れてるの?

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:21:01 ID:/yMY8gjf0.net
いつの時代だよw
もうそんなのないだろ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:21:36 ID:U8P7GYaC0.net
日本はこれ以上無能女を増長させてはいけない
日本が没落していってるのは女が無能すぎるから
女に能力がある場合に限り男女平等は成立させるべき
したがって無能な日本女に平等を訴える権利はない
それに日本は人口多すぎだから少子化していい
女は産む機械としての価値もないお荷物だよ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:22:00 ID:JuxA6CcB0.net
>>459
絶対に諦めないからなw

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:22:15 ID:5CEoVr4n0.net
ゴルフだのタバコに限らず少数で顔を突き合わせる場所ならどこだってそうなる
タバコなんて吸う人が限られているから地位を越えた仲間意識が芽生えたとしても不思議はない

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:22:25 ID:AGzxjAiN0.net
全部女性に決めさせればいいのよ

見た目最優先でもいいじゃない

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:23:41 ID:lgC0q4AZ0.net
仲良くならないと仕事が回らないのはなんでだろう?
海外では自分の仕事さえやってればいいようだが

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:23:46 ID:j0SDHpgI0.net
大学の総合選抜は女子ばかり合格するよな
定員5名中、4名が女子っておかしいだろ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:25:10 ID:r5jfePXs0.net
そもそも
おっさんだけで集まるのが問題っていうなら
女性だけで集まることだって普通にあるやろ
女子会とかいって集まってるのは女性だけで
おっさんは集まったりなんてせんぞ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:25:17 ID:+JzUCqP20.net
>>498
まずは顔パックして
ツケまつげにアイシャドウ口紅付けて
さあ来い勝負だ
ブスは隅っこにいってろ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:25:47 ID:TzUaI6Dv0.net
>>499
そりゃ完全実力主義で少しでも仕事をミスったり、少しでも会社が傾いたりしたら容赦なくクビ切れるからな

仲良くする必要がないじゃん

お前はそんな社会がお望み?

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:26:06 ID:Z1+I5x3R0.net
何とか理由をつけて女性蔑視を探そうとしてるようにしか見えない

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:28:28 ID:JuxA6CcB0.net
>>504
もう言いがかり状態
カルト宗教がする信者への断罪みたいな状況

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:29:04 ID:LCTaK5m30.net
自分たちが働きやすい社会を作るために他の人間が働きにくいように変えようとしないで欲しい

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:29:19 ID:o++43Ikp0.net
今どきタバコ吸うやつなんて少数だろ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:29:27 ID:GPuHwsg80.net
>>1
これが女性問題とすることが女性差別。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:29:45 ID:rWReIwlZ0.net
>>499
個人の実力に任せた結果うまくいかないから海外では個人主義をやめていってるんじゃね

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:29:51 ID:wTyjl0lk0.net
>>499
あいつらは仕事しながら仲良くなれてんじゃね
エレベーターとかでも話しまくりだろ
コミュ力が根本から違う気がする

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:29:55 ID:s8hmmfiV0.net
女性活躍なんてやめろよw
所詮ただの遊びなんだからw

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:30:24 ID:7nbpHJtW0.net
>>503
俺はそういう社会のほうがいいな
今は世界人口が多すぎて地球温暖化だからな
適当に理由をつけて20億人くらいまで減らすべき

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:30:24 ID:RwaIqDBT0.net
将棋の世界には一人もフェミがいない
男女の圧倒的な能力差を知ってる世界だから

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:30:56 ID:lQKuvv/A0.net
栄転させようとすると拒否るだろ?

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:31:01 ID:uEwGk7lq0.net
女性専用の会社を作って男を排斥すれば良くね?

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:31:14 ID:wHAswSG60.net
うちの会社は喫煙所に女がいっぱいいて言いたい放題状態だが
確かに男女差あまりなく出世してるし処罰も受ける。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:31:42 ID:ioeqLdGG0.net
>>512
ニュー速民全滅するやん

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:34:47 ID:YwQI0e8j0.net
タバコ吸うやつが勝手に群れて仕事中に愚痴共有するんだったら指摘されてもおかしくないんじゃね
普通の人はタバコなんて吸わないんだし

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:35:36 ID:wHAswSG60.net
>>499
現場で働いててそれほど給料高くないとそんな感じ。
それなりにチームワークでやってるけど
それぞれ自分の仕事(と趣味)きっちりやってるが
誰かがミスったり邪魔されたらボロクソに文句つけてくるw
趣味への邪魔(事故起きて時間外会議とか)は本当に上司が激怒するw

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:35:48 ID:ZiVqmHrd0.net
たばこ部屋おじさんw

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:36:19.80 ID:I9hUepi30.net
>>518
ただ同じ趣味のやつらが仲良くなって駄弁るようなもんだろ
ケチつけるもんでもない

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:36:22.18 ID:jkszvawo0.net
喫煙室がーゴルフがーって昭和の感覚で言うなら
女にも給湯室、女子トイレがあっただろ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:37:13.27 ID:AOhDyfO70.net
>>3 風俗待合室の雑談なら、納得

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:37:42.02 ID:SmNPt6e70.net
>>459
意味のない派閥も作るし喧嘩も絶えない
なんなのかねあの他者を認めない感じ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:39:10.23 ID:YgPl10s30.net
タバコはまだマシ。
人様に迷惑をかけるのは圧倒的にお酒。

飲酒した奴が電車等の公共交通機関に乗ってくると、臭いし汚いし五月蝿いし大迷惑。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:39:29.68 ID:SmNPt6e70.net
>>475
自社ビルじゃなきゃあるやろしそんなマウント取るとこか?

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:39:45.93 ID:GutOBUPQ0.net
正直女とゴルフはしたくない
セクハラOKだとしても女子供には出来ない話題がある

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:40:48.26 ID:Z01McYuO0.net
>>519
この話題に単純労働の現職が混じろうとせんとけよ
お前の意見は元々目安箱への投函だろ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:40:57.31 ID:ejlYdjuf0.net
メールに、先ほど喫煙室で意識合わせした内容ですが、とか書くヤニカスもいるからな。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:41:29.77 ID:HghiFgi/0.net
>>525
そういう話じゃないだろ
タバコ吸うやつだけで情報共有と意思決定されるバカな会社が多いって事だ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:41:31.55 ID:2edaMh4h0.net
ほなクラブやスナックガールズバー全部無くせよ!男の財布当てにした仕事に付きたがる女ばかりのくせに、一部のこんな小さな声を大きく取り上げるな

所詮、男におんぶに抱っこ!上から頭叩いてるのが女よ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:41:38.82 ID:feIP8FOs0.net
国民に階級や民族の違いがある欧米諸国の男女平等思想を日本にそのまま持ち込むと
「女性の階層化」が起きるだけですよ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:42:22.13 ID:72R/8nYT0.net
こう言うポリコレみたいなヤツ見るたびにウンザリする

好きにやらせろよ(´・ω・`)

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:43:08.67 ID:sPtybvQD0.net
タバコを攻撃する為のクソ記事。 っていうか次は酒か

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:44:10.99 ID:MQQ/OvpW0.net
今の大企業の中間管理職以上でタバコなんか吸ってる奴ほとんどいないやろ
ゴルフも若いエリート達は見向きもしないし

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:44:23.57 ID:TR2Lwhyz0.net
あと20年耐えろ
そしたらこんなカスみたいな風習も消える

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:44:54.35 ID:7nbpHJtW0.net
>>517
良いことじゃん

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:45:27.41 ID:G72IjM1G0.net
ファミキャンスレだけど未だにこんなこというマンさんいたら無理やなww

830 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2022/07/14(木) 09:15:37.70 ID:kv2nKzVF
農薬は人間に無害と思い込んでる都会の人ですか?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:45:48.45 ID:2edaMh4h0.net
しょーもない食い物だの服だのミーハーばかり、旦那な金で大層に県またいでスイーツなんか食いに行くな。たまにはたまには言うが、たまにはの頻度が短過ぎる他にする事があるくせに不平不満は一人前。協力してやったり改善してやったらありがとうや感謝の行動もおこなわず、もっともっとと永遠に繰り返す薄汚い性根を持ち合わせた女ばかりで講釈垂れるな

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:46:16.07 ID:FiQAZdWt0.net
次はアニメやゲームの話で仲良くなれないやつが割を食うようになるだけだな

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:46:22.18 ID:Du9Kq8pD0.net
(´д`) 俺も含めて、昭和の年寄りがくたばる迄は(変えるのは)難しいのでは?

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:46:50.63 ID:wHAswSG60.net
>>528
仕事自体はストレス0で楽しいで。
誰も我慢しないから自分も我慢しないでいい。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:46:52.76 ID:EZp3T/s00.net
現代の意思決定はオンラインゲーム上じゃね?笑

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:47:03.68 ID:gagcOeJf0.net
なら、タバコ吸えばいいしゴルフ始めればいい。
少しは努力しろよ

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:47:05.33 ID:5/+/PGhp0.net
地方じゃ未だに女の賃金は15万円とかだからな
男でも子供部屋前提の給与体系だけど

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:47:12.38 ID:e4XMRF+Y0.net
今時こんなのやってないという事例を引っ張り出してきて、
男社会だ女蔑視だとかわめいて優遇しろだのチヤホヤしろとか言ってるから、
男はより女から離れてくんだよ。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:47:38.55 ID:HxCgERZY0.net
カフェでパンケーキ食べながらミーティングすればええやろ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:47:48.75 ID:UcWuPZKf0.net
>>1
そこじゃ無いと思うけど・・・何かズレてる考え方だよ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:48:00.05 ID:dg3H1P/o0.net
ゴルフとタバコって発想が、アラフィフババアなのがバレバレ
喫煙率なんて3割で男も吸わなくなったし、ゴルフなんてジジイしかやってない

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:48:24.19 ID:Du9Kq8pD0.net
男の文化に無理入りしてきた「親父ギャル」の存在は?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:48:34.50 ID:EisL5kkQ0.net
>>168
そういう女と出世したい女は分けたれよ
お前程度でもそのぐらいの脳味噌はあるだろ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:48:35.25 ID:uYC/KY+z0.net
たばこ部屋とか今時まともな会社にあるか? w

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:48:41.66 ID:BQG1WUnU0.net
それを男性女性で区切るから味方が増えないんだよなあ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:49:11.17 ID:QrZ3g00K0.net
かといってスイーツ食べながら意思決定とか辛すぎるだろ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:49:37.34 ID:mL56tkC40.net
>>534
大衆娯楽を奪うのは宗教依存を高めて支配しやすくする基本だからね
身を減らすギャンブルと宗教だけ残すことてギャンブル(宗教関連企業が胴元)で破滅して宗教で拾うという道程を作ってる
これは大昔から繰り返されてきたこと。アメリカの禁酒法なんかは有名

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:50:07.27 ID:yS+nLvN40.net
ウチの会社、タバコ吸うのは女の方が多い。タバコ部屋に入り浸ってるのは女が多い。
あと、ゴルフするやつなんて聞いたことが無い。50代の管理職連中ですら誰もしない。
いつの時代の話なんだ?

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:51:28.84 ID:aeU0IdX90.net
いまや煙草部屋人数規制と距離とるよう位置決められてる
記事は一昔前の内容だ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:51:32.74 ID:AgfDiPVi0.net
男の作った会社に就職するからダメなんだよ
女だけの会社を起業して男を雇わなければいい

簡単な話

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:51:40.85 ID:Z01McYuO0.net
>>556
それは時代どころか
お前が勤めてる会社の話じゃん

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:53:08.97 ID:euRsBeIs0.net
起業しろバカ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:53:14.27 ID:BRoW4VNi0.net
まるで男が好きでタバコやゴルフやってたみたいな書きようだな。
嫌なのに無理やりゴルフやらされてる奴が多いだけだ。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:53:18.46 ID:8pxusDrl0.net
古いやり方を批判して崩してきてる最近の方がイノベーションが少なく
給料も落ちていってる気がするんだけど気のせいだろうか

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:53:31.34 ID:cJqfH/hG0.net
>>530
煙草もゴルゴも酒も単なる比喩なのに嫌煙嫌酒の連中は字面にだけ反応するからw

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:53:33.41 ID:xho6RbPt0.net
これは男女関係ないだろ

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:53:36.97 ID:mL56tkC40.net
>>556
ゴルフは麻雀に押されて一時期減ってたけど、賭博摘発による雀荘壊滅とコロナが重なってまた増えたよ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:54:04.82 ID:RhGMi6Q60.net
タバコ吸わない偉い男はいないのか?

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:55:05.14 ID:yS+nLvN40.net
>>559
札幌、仙台、東京(っていっても千葉だけどw)、名古屋、大阪、広島、福岡、那覇の
全ての拠点で同じ傾向なのに、ウチの会社は世間で特殊な人間だけ集まったとする
方が無理があるような気がするけど...
大企業と中小企業の差があるのか?

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:55:14.26 ID:uPJgWyby0.net
>>1
もうちょっと枠を広げたら「飲み会に来ないやつに人脈は作れない」って事だよね

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:56:20.33 ID:FiQAZdWt0.net
>>561
好きだとしても接待なんかしんどいだけなのにな
遊び歩いてとかほざくならお前がやってくれって話だわ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:57:38.35 ID:z7M9ryhV0.net
日本じゃ相手にされない弱者男性が夢見てる外資eコマースで働いてるけど
みんな飲む打つ買うが当たり前だわ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:58:01.96 ID:gwt6ai2K0.net
女性もタバコ部屋に行けば良いだけ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:58:02.66 ID:R4kSUzg+0.net
普通のランクのゴルフ場だと30代位が一番多そう。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:59:08.78 ID:gwt6ai2K0.net
>>562
たんに飲む金がない、タバコを買う金がない、ほと日本が貧しくなっただけ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 09:59:51.20 ID:TKQsB7z20.net
自治会に会議に面倒なんで自分は出ないでだんなにいかせておいて、決定したことに対し文句を言ってややこしくさせる女の多いこと。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:00:25.64 ID:BEajeyka0.net
>>1
コロナでゴルフコンペも飲み会も減った
タバコ部屋も感染拡大の場と敵視される

時代は変わるよ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:00:50.57 ID:EZp3T/s00.net
>>562
たしかに、古いをぶっ壊す、やり方を変える、という発想は簡単で安易。そして改革してる気分が出る。
ただそれは手段であって目的ではない。
旧来の方法も良いことは少なからずあり、新しい事にその文の価値があるかどうは未知数。
そんな博打な改革でいいのかと思う。今ある確定している"良い部分" を濃縮し畳みかける変革があるはずなんだわ。

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:00:58.09 ID:pwjW2fkF0.net
>>568
まあそこに行きつくわな。
上司からしたら、飲み会に来て飲んで口が軽くなったところで話をして、良いところも悪いところも把握した部下と、何考えてるかまだつかめない部下だったら、飲み会に来て把握してる部下に重要な仕事を任せたいと思うからな。

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:02:38.74 ID:ylohTdX30.net
人事なんて結局役員の人気投票だからな
年功序列から成果主義になって依怙贔屓が酷くなったな

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:02:52.51 ID:EisL5kkQ0.net
>>499
一応海外でもこの数十年で「組織市民行動」と言って
直接自分の利益に成り得なくても集団に協力する行動が最終的に利益に返ってくる事が分かってきているよ

だがタバコ部屋だのゴルフだのは組織市民行動とはは全く違う話だがな
人口減少で労働者が足りないから人手を増やしたいのに意欲と能力のある人間がそれとは無関係なところで阻まれる問題を解決するのは良い事だ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:03:24.19 ID:TzUaI6Dv0.net
>>526
自社ビルではないなら、余計に禁煙やろ

どこの世界に自分のビルをヤニ汚れとヤニ臭くしたい賃貸主がおるんやw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:03:33.86 ID:kUMfg4Vi0.net
>>1
あるねー
最初これでノイローゼになったわ
自分以外の全員が喫煙者で勝手に色々決めてくるから

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:04:36.88 ID:pwjW2fkF0.net
>>576
古いやり方だって、だれかが悪意を持って作ったやり方じゃないからな。
なんとなくみんなが良いと思ったからそのやり方になってるのであって。いきなり変えようとしても難しい。
エスカレーターの右あけ問題と同じ。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:05:57.72 ID:FyjkeDjI0.net
一緒に吸い、飲み、打ち、買わないと仲間になれない
日本はずっとそういう社会だな
地方公務員採用ですらコネが要るし

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:06:05.12 ID:imKRP7u50.net
女性独自のルールを作ればえーやん

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:06:29.81 ID:Z01McYuO0.net
>>567
仮に目一杯拡大したところで業種とかの話を
時代って風呂敷広げすぎだろ

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:06:42.94 ID:fAs4XTEn0.net
差別だと言う人が差別主義的思考にとらわれてる好例だなこれは

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:06:50.67 ID:1Vkqp+VS0.net
>>583
アメリカの方がそういうの濃いぞ
上司とのディナーとか同僚交えてのホームパーティーとか
懐に飛び込むコミュニケーションが大事なのはどこの世界も同じ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:07:22.28 ID:dx5hEEBT0.net
ただしメディア関係・スポンサー・活動家・野党・特定アジアは対象には含まない
与党政治家と庶民は集中的に叩く
こうですねわかります

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:08:04.28 ID:ZKH1xawM0.net
その輪に入れてもらえばいいだけじゃね?

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:09:12.17 ID:FyjkeDjI0.net
>>499
それは感じたわ
同じ会社で同じ目的で働いているチームメイトというか戦友なのだから周りの人は当然に味方だと思っていたら、なんか違うんだよな…

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:09:24.45 ID:dDzqJrwr0.net
形こそ違えど女性だって、男性を入れたがらないコミュニティがあるよね?
女子会とか、夫の悪口大会だろ?

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:09:30.47 ID:On5Il6F40.net
>>13
あるある

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:10:30.35 ID:qEotL7mI0.net
>>1
やればいいだけ
煙草に関しては吸わないと入っちゃダメなんて決まりもない

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:10:55.45 ID:IP9b84tC0.net
タバコ吸わないけど喫煙所で話が進むから仕方なく喫煙所に行ってた

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:10:59.92 ID:aLkxt2PU0.net
ゴルフくらい女でもやればよくね?
つか男だけどタバコ嫌いだし、ゴルフも接待で必要になるとかじゃないとやる気もせんが・・・

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:11:09.58 ID:FyjkeDjI0.net
>>587
向こうは合わなければ転職すりゃあいい社会だからまだ気楽だろう?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:12:53.20 ID:FyjkeDjI0.net
>>595
女性がゴルフ場で社内政治やってる間、旦那が子供の世話や家事をできるならなw

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:12:54.31 ID:t4s7VM5y0.net
逆に「女子会」という暗室もあるんだけど、そっちは無視?www

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:13:18.31 ID:/WyigN7N0.net
>>3
それそれ
多くの男も女も困ってるという切り口の方が社会をうごかす

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:13:45.80 ID:FyjkeDjI0.net
>>598
会社の権力者クラブと女子会を比較すんのかw

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:14:43.83 ID:TzUaI6Dv0.net
>>596
日本だって合わなければ転職するしかない世界だぞ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:15:50.98 ID:zEtbbLtT0.net
たばこもゴルフも女ができるもんでしょ?

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:15:52.99 ID:1Vkqp+VS0.net
>>596
日本も転職はしやすいぞ
いまコロナのおかげでリモート面接とかも普及してるしな
俺も新卒から3社目になるけど順当にステップアップしてとうとう年収が10本超えたわ
まぁミスると派遣に落ちて山上化するリスクもあるけどなw

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:15:54.82 ID:mw1zDpQN0.net
陰湿で女々しい奴ら

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:16:10.96 ID:iD5B8BDc0.net
>「男性同士の雑談やコネ・人脈で物事が進む」
>「たばこ部屋・飲み会・ゴルフでの話が決定事項になる」

慶應の体育会出身が最強なわけだわ。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:16:59.40 ID:t4s7VM5y0.net
>>600
アホ。
女管理職や重役でそれをやらかすから問題だっつってんだよ。
女だから開放的組織を作れます、てもんじゃない。
男と形を変えるだけで閉鎖的思考が一緒な輩は性別問わずに一定数いる。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:17:29.98 ID:1Vkqp+VS0.net
つーか自分が吸わなくても上司や同僚が吸うなら喫煙所くらいついてくだろ
どんだけ神経質なんだ
それで仕事に支障をきたすなら完全なる自己責任
嫌なら辞めろ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:17:58.60 ID:aLkxt2PU0.net
>>597
権力者になるような女なら旦那も子供見てくれるんじゃね?
旦那も権力者なら家政婦さん雇うなり、信頼のおける託児所に預けるなりできるだろ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:18:06.61 ID:BEajeyka0.net
>>499
日頃のコミュニケーション能力
仕事そのものができるか否か
マネジメント能力
自ら学ぶ力

上の立場になると実務経験ない業務もそれなりに理解して て責任持たないといけなくなるため、実は教養も必要

色々欠如してるんじゃないかな

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:18:07.40 ID:lgC0q4AZ0.net
ゴルフはともかく
ポリコレみたいな

「オマエが犯人、オレは被害者だからルールを変えろ」

というやり方は敵を作るだけのような気がするが
こういう考えが古いのかねえ

これからは面と向かって罵倒する時代なのか

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:18:31.79 ID:12zp4KAy0.net
タバコやゴルフだとイメージが悪いけどさ仕事とは別の付き合いで親しくして仲を深めるって意味もあるからなー そう考えると異性間はちょい取っつにくいか けどツイフェミって女上司のメイクとかスイーツとか混ざれないから男は不利だよねーって言ったら たぶん合わせればいいだけだろって言うだけよね 逆も然りなんだろうがな これからはジェンダーレスな人付き合いが求められるんだろうね

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:19:14.95 ID:EisL5kkQ0.net
>>562
逆にじゃね?
古いやり方で行き詰まってきたから崩しに掛かってるだけだろ
過渡期が苦しいのはよくあることだわ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:19:20.39 ID:6182Ch2j0.net
女は感情が仕事に入るからな
イケメンの頼みは聞いて、ブサの指示は無視とかな

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:20:08.23 ID:I/XLXxc/0.net
>>32
仲の良い奴の方が仕事しやすいし効率も成果も上がりやすいよね?
人となりを知るためのコミュニケーションは絶対に必要だと人生経験があったり若くても頭のいい奴は知っている
どんなに文明が進化しようがどこまでいっても人対人だよ

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:21:06.96 ID:BEajeyka0.net
>>613
それ「ゴルフや飲み会付き合わないやつとは話しにくい」というのと同じレベルだよ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:21:18.69 ID:AB8Nx8Jd0.net
>>613
指示どころか挨拶の段階でそれだしな

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:21:19.93 ID:o3UAIGna0.net
ちゃんこ屋での意思決定ってのもあったな
大学なのに・・・。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:21:21.27 ID:ouA4gn6Q0.net
病院勤務ですが、敷地内禁煙(健康増進法による義務)で喫煙室がありません。
そもそ喫煙者は不採用です。
ゴルフも個人的にやってる職員がいる程度で、職員同士でゴルフをする機会はほぼありません。
意思決定がタバコとゴルフ絡みという前提が理解出来ません。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:22:18.39 ID:oaC5xWO50.net
女子会に男呼んだら対等と見做してやるよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:22:31.24 ID:BEajeyka0.net
>>618
最近はそれが普通

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:23:18.25 ID:g6f/9nqd0.net
>>619
いい歳こいて「女子」会はさすがにキツイ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:23:59.87 ID:BxyugzUa0.net
>>1
風に乗って聞こえてくる内容だと、女子便所・女子だけの給湯室・女子だけの会議室での昼食時の会話とかもアウト的なものはかなりあったぞ。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:24:09.36 ID:yH3ZTNdf0.net
>>611
昨今のハラスメント教育のお陰で男同士でも飲みになんて誘わなくなったわ
ジェンダーレスとかもはや関係ない

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:24:12.94 ID:L6VbNzSw0.net
いわゆるホモソーシャルってやつか

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:24:56.35 ID:EZp3T/s00.net
>>610
厳しく審査や追及されたり、自分なりの意見が求められてるからね。
是々非々で "自分の意見" を述べる時代だよ
煮え切らない回答してると干されるよ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:25:03.76 ID:BKpTMOwD0.net
>>526
でもさテナントビルの喫煙所って清掃とか警備とかの人ばっかりじゃない?
社員とかがいても明らかに出世競争からハズレてるオフィスにいてもいなくてもいいような働かないおじさん
喫煙所が会議室っていまいちピンとこない

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:26:10.69 ID:E5UCOmfz0.net
女はそもそも団結できない
すぐに内輪揉めはじめる

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:27:59.38 ID:EisL5kkQ0.net
>>607
こういう古臭いおっさんがいるから問題になってんだろうな
なんでこっちが煙害被らなきゃならないんだよ
会社のサイトに書いとけや受けないから

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:28:22.26 ID:ouA4gn6Q0.net
それから、病院は医師こそ男性が多いですが看護士・事務員・相談員は圧倒的に女性多数です。理学療法士作業療法士はやや男性が多い程度です。
女性活躍を阻んだら病院は正常に運営出来ません。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:28:56.43 ID:eZUq15w80.net
>>499
海外もコネ社会。
日本にはなぜか海外は違うという幻想がある。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:30:14.21 ID:BKpTMOwD0.net
>>607
今の若手はそれで本当にやめるよね
貴方が会社で人を管理する地位についていないことを祈るよ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:30:26.08 ID:Z01McYuO0.net
>>618
理解できないんじゃなくて
理解しようとしてないだけじゃん

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:32:07.73 ID:eZUq15w80.net
>>618
病院勤務なら別の閉鎖的人脈があるんじゃね?
例えば学歴とか。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:34:11.74 ID:ouA4gn6Q0.net
>>633
あなたが病院の内情に無知なことはよく分かりました。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:34:26.77 ID:IltMmVLj0.net
島耕作も入社時にゴルフやると出世すると叔父に言われて、クラブセットもらってゴルフの練習をした

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:35:22.14 ID:hZWbg63A0.net
下調べとか根回しだけで、提案はすべて会議に出すに決まってんだろう
田舎の零細は知らん

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:35:22.45 ID:eZUq15w80.net
上司に誘われて断ってたら次は誘われなくなるもんな。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:36:17.55 ID:Jjfgnjn/0.net
>>628
取引先や顧客が吸う場合は?

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:37:58.52 ID:fAs4XTEn0.net
ゴルフとかテニスとかフットサルとかスポーツジムとか
そういうクラブ活動での人脈作りってそもそも男女や洋の東西関係ないよな

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:38:44.84 ID:J6A930pN0.net
今の職場の別フロアの中華系会社は男女関係なくタバコプカプカしてるは
なるほどねー日本だけ遅れてんなタバコ吸えよ女は

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:39:10.42 ID:Y3lL+qbZ0.net
女性が出馬して女性が投票すれば、議員はみんな女性になりますよ?

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:39:21.13 ID:d/cFk3h60.net
時代遅れになりつつあるものを取り上げるってなあ

むしろ給湯室とトイレの鏡の前のコミュニティこそ
どうにかしたほうがよさそうじゃね

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:41:24.37 ID:FiQAZdWt0.net
むしろ今差別されてるのは喫煙者だしな
不寛容っすなあ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:41:26.41 ID:BvEQ/3v40.net
コミュニケーションスキルは求めるのに
ゴルフやタバコ、飲み会、私的な会話はダメって
かなり矛盾した社会だな

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:42:16.66 ID:BWlmEoxZ0.net
>>631
今は会社もそれを見越して人事計画立ててるとこ多いけどね
うちもここ10年は新卒採用と同じくらいのリソースをキャリア採用に割いてるわ
できない人は辞めてもらって構わないし、去るものは追わず来るものは拒まずって感じだな
親会社が外資だからそんな感じだけど、今後はそういう会社増えると思うよ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:44:07.03 ID:khwvs/+N0.net
おいおい、給湯室での女同士の会話な事忘れてないか?

言いがかりもほどほどに

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:45:03.66 ID:dg3H1P/o0.net
ゴルフなんて出世のために嫌々やってる奴も大勢いたのに
土日に朝早くから接待に出かけるとかまんさん出来ないだろ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:45:50.13 ID:BWlmEoxZ0.net
>>647
アメリカ人女性は結構来るよ
タフだよあいつら

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:45:59.32 ID:d/cFk3h60.net
2000円以上するランチ、1時間以上かかるランチ
これ求める女こそパワハラ認定して
食費全額と時間に対する賠償金求められるようにしないと

女同士がほとんどで男は参加不能な差別のうえ
それ参加しないと情報無し、参加してもほとんど家庭の愚痴で仕事は1割以下だから非効率
って目も当てられない

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:46:20.46 ID:gYXwus9V0.net
夫は、ゴルフやらないと昇進できないぞって脅されて仕方なくゴルフ始めた
なんじゃそりゃと思った

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:46:30.14 ID:5uh8Hiqn0.net
鬼怒川や水上や熱海の廃墟にもかつての日本の社員旅行にみえる企業文化が現れている
とにかく社員旅行は旅館の広間に宴席を並べ、男は飲まされ、一発芸、女はお酌、野球拳で翌日はゴルフ
そんな文化はもうないから旅館は廃墟となりゴルフ場も次々と無くなっている

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:47:06.31 ID:TpvOuGX/0.net
いやいや、
女子更衣室とかいろいろあるやん

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:48:12.02 ID:DW8zqDjx0.net
ゴルフでジジイに擦り寄る女いるけど?

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:48:34.16 ID:Z01McYuO0.net
>>652
上司の愚痴や同僚の悪口は言ってても
会社の意思決定はしてないんじゃね

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:51:16.62 ID:muVBXPXl0.net
「タバコは決して女性たちを拒絶していないのだ!!!」

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:51:53.70 ID:LOoczxIW0.net
上司と要職者の喫煙率が異常に高い
あとはフラフラ女子社員
ブラックの典型

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:51:56.35 ID:BEajeyka0.net
>>629
病院は昔からどこも職種制、職能制
日本社会が病院にいずれ追いつくと思う

日本の企業は以前は職種制や職能制ではなかった
ド田舎のムラ社会そのまんま企業組織に置き換わったみたいな感じで、だからタバコ部屋や飲み会ゴルフで人事が決まるみたいなのが当たり前な風潮すらあった
それが今は「営業職」「〇〇の技術専門」というスタイルに変わりつつある

ちなみに「タバコ部屋、飲み会、ゴルフ」文化の排除に1番貢献しているのはコロナ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:52:28.56 ID:Qv62Vny50.net
喫煙室だからってタバコ吸わなくちゃいけないわけじゃない
缶コーヒー片手に話せば良いだけ
単なる努力不足ですよ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:52:30.32 ID:d/cFk3h60.net
>>654
現在権力持ってるやつが少ないから

方針決められるやつが複数人いる会社なら
女だけのコミュニティで完結しだすだろう

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:53:34.43 ID:jLCFuVu60.net
日本女は平たいのっぺり顔をヌウウッて近づけてきて男社会に入り込んでこなくていいから女社会作ってそっち行ってくれ、邪魔

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:53:42.20 ID:FmGq7pA70.net
最近飲み会とか見てても、男のグループに必ずと言っていいほど女性がいるよ
逆に女性のグループには男はいない
これどう説明するの?

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:53:56.00 ID:BvEQ/3v40.net
>>650
あなたの夫がゴルフ以外で会社や取引先のでキーマンと話せる機会があるの?

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:55:41.41 ID:hBlcd7Dj0.net
女子会やって文句垂れまくってる奴らに言われたくねえ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:56:24.45 ID:9M1Lwa0r0.net
女性起業家でスタッフ経営層を女性で固めて成功した会社ってのを見たことがない
美容関係でやりがい搾取で稼いでるのはいるけど

データ探しても見つからなかったなんだけど
起業の性別データはある、女性が2割3割みたい
起業数年後の収益性は女性も悪くないみたいけど

10年生存率の差が無い
経営層の女性率の差とか
いろんなレポートがあるけど、ここ不自然に端折ってるんだよなw

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:58:25.06 ID:sWsb4Prg0.net
いつの時代の話ですか?
喫煙者は絶滅危惧種、ゴルフ人口だって減って社内だけじゃ面子足りないぞ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 10:59:31.23 ID:BJsPxHOm0.net
どこでも吸えるならどこでも誰でも話せるしゴルフも誘われるだろ
追い出して専用部屋作っといて面白い思考をするんだな

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:01:45.70 ID:Qv62Vny50.net
タバコ吸わなくても人間関係が出来てれば喫煙所に誘われて話しする機会もあるいだろ?
話をする相手と認められてないだけじゃね?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:02:45.81 ID:qGeB73AL0.net
>>14
まぁな
うちの場合幹部が喫煙者で酒飲みが多いから
タバコ(毎時)→居酒屋(ほぼ毎日)→ゴルフ(年4、5会)
の順で重要
今は辞めてるが、俺がタバコ吸うようになってしまったのはこの為。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:03:19.56 ID:pWr+vs4T0.net
リラックスしてる場では本音を話しやすいから
普段タバコ吸わないけど重要上司がタバコに席を立つとタバコ持って付いていく人も居るなんて記事をかなり前に見たことある

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:03:31.78 ID:cw6NljEr0.net
女もタバコ吸ってゴルフすればいいだけじゃん

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:04:38.51 ID:OAt4pREw0.net
俺ならそんな会社速攻で辞める

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:04:39.63 ID:/WyigN7N0.net
>>587
欧米は配偶者交えて付き合うからな
でもホームパーティーでは夫婦の伝統的役割分担が出やすい
だから欧米の社外ビジネスもなかなか男女平等とはいかない

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:05:05.93 ID:uPJgWyby0.net
>>1
女は女で「井戸端会議」ってもんがあったんだろが

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:06:36.83 ID:sBFVmOYR0.net
>>587
結局ニホンガー、ヲーべーがーって発狂してる連中なんて
自身の不遇さをやつあたりしてるだけ。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:07:21.75 ID:0awO56A00.net
そんな事言ってるから日本経済崩壊したんだろ自覚しろよ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:08:22.91 ID:9M1Lwa0r0.net
タバコプカプカで女の権利をないがしろにしてた時代
日本は輝いてた、経済成長した
女が月に2回3回生理休暇を申請してきても、はいはいと認められた時代

重役や大臣の椅子に座りたい女が
女性は立ち上がろう、私が先頭に立つ、応援してくれと
彼女たちはまんまと椅子に座れたが
女達よ、お前ら幸せになれたか?
踏み台にしか扱われてないことにそろそろ気づけw

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:10:11.45 ID:gYXwus9V0.net
>>662
ゴルフ以外でも仕事で普通に話せるようだよ
更にゴルフしろと上から圧力掛かった
付き合うのはゴルフだけじゃなくスポーツ観戦とか祭参加とかもあるが、嫌々やってるのはゴルフだけ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:10:45.47 ID:TMtVr6Nc0.net
【前編】22歳元女性自衛官が実名・顔出しで自衛隊内での「性被害」を告発 テント内で男性隊員に囲まれて受けた屈辱的な行為とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/1574a2aaf9fb8d81a8d930787db29f610fb5d32f

これはスレ立たんのか?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:13:56.87 ID:7+bAmeK40.net
タバコはドラッグだからやらない
ゴルフも金賭けてるからやらない
まずタバコとゴルフ奴からリストラしろよ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:14:29.39 ID:x9+0k4t70.net
女も更衣室やトイレや給湯室でやってるだろw

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:15:14.83 ID:9FJB+olP0.net
ゴルフだけはやろうと思わんけど
初めてやるやつ集めてやったら
結構楽しいかもしれんな

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:15:36.92 ID:ZLqt4p9A0.net
戦国時代でいう茶の湯だよな

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:15:40.16 ID:CAoaRS2h0.net
まだまだマスコミと警察のトップが麻雀打って喜んでるからな

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:16:44.93 ID:BduavznF0.net
そういう世代に取り入りたいなら自分もやりゃいいだろ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:17:22.53 ID:ZHV56P2I0.net
社内コンペやらに何度も顔出してると
普段は話も出来ないような上層部からも声がかかる
3,4人面子集めないと出来ないのがゴルフだからな

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:18:06.62 ID:EwSsxIzA0.net
タバコ・ゴルフ=男だと思ってる無能記者

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:18:07.01 ID:ZLqt4p9A0.net
戦国大名だって意思決定や密約や謀略を公の会議でなんかで決めないんからさ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:18:10.20 ID:cPH2rzzB0.net
いつの時代の話してんだろ?
タバコ部屋なんて最早希少レベルの存在だろw
飲み会に関してはハラスメントどうこうでもはや女を誘ったら後悔する状況にしたのは女自身なのに何を言ってるんだろうw

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:19:16.63 ID:2edaMh4h0.net
日本の女性は適応力なさすぎ何につけても やれストレスだの不満だの改善だの自分に合わせてスタイル。精神も弱いからそうなる  

その被害を受けてるのは日本社会と男

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:21:11.10 ID:ff8InHan0.net
せ―の―で制脳コンステレ―ション

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:21:16.40 ID:i5GYmE7z0.net
>>689
適応力無いってより何でも他人のせいにするやつが多すぎ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:22:12.13 ID:sdy5wJGp0.net
これがまさに世渡り上手の無能が昇進していくシステム草

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:24:09.84 ID:2oM6ZDAr0.net
今時古いなぁ
タバコ部屋とかゴルフとか

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:24:11.38 ID:ftmtl0M90.net
>>13
昭和だな

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:24:38.62 ID:9M1Lwa0r0.net
優秀と言われる女と何人も仕事したけど
マニュアルを作ってくれない
マニュアル通りの定型的な事務作業は優秀なんだけど
我々の仕事はマニュアルを作るのが本業だと言うてるのに
マニュアルを書くマニュアルを求める
ねぇよんなもん、日々新しい技術と要求なんだから
既存マニュアルの機械的な改定しかやらない
判断や責任を伴う作業は徹底して避ける

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:25:06.67 ID:rPHjPN0a0.net
アメリカでも接待ゴルフ三昧だぞ
日本だけとか思ってるのは勘違い

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:25:25.20 ID:lgC0q4AZ0.net
タバコは健康には良くないが
5分くらいで仲良くなれるなら効率がいいな
会食は2時間、ゴルフは1日かかるのに

仲良くなるのに時間は関係ないのか?

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:26:07.18 ID:eZUq15w80.net
アメリカは直接の上司に人事権があってクビにできるから日本より忖度しないとけないからね。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:29:21.53 ID:cJ2P4/ME0.net
タバコ、ゴルフ、飲み会って全て女性もできることだし男でもやらない人もいるのに
これで男女間の話に結びつけるのジェンダー差別じゃね?

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:29:31.89 ID:xWCmVLM80.net
お前らヤニ外交やゴルフ飲み会接待するような老害をずっと批判してきたのに同じことを女が言うと途端に老害側につくのな

701 :名無し募集中。。。:2022/07/14(木) 11:33:12.83 ID:NnxDyW8Y0.net
まず女性が女性の代弁者の定義で語ってる時点で男女差別だしジェンダーレスにもなってない

男も女も関係なく語るから平等なんだろアホ

女性が女性側の意見有きの考え方で男女差別語ってるメディアが馬鹿

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:34:34.88 ID:FmGq7pA70.net
店長含め女性だけの職場があるが、男性が入社しても続かずすぐ辞める
店長の女性がゴルフに誘わないのが原因かも

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:36:45.84 ID:FiQAZdWt0.net
>>700
だからそういう見方がおかしいって言ってんの
個人としてその慣習に否定的それだけ
男がー老害がーとか幼稚すぎんよ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:37:00.98 ID:kUMfg4Vi0.net
>>661
女の集団の中にいる男はだんだん虚ろな目になっていくからな…

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:38:56.81 ID:FmGq7pA70.net
>>704
そう
逆に男性が多いグループの中にいる女性はイキイキしているよね

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:39:55.61 ID:cw6NljEr0.net
男はタバコをすぱすぱ、酒をぐびぐび体を削って仕事とってる
ハゲるし、腹出るし、歯は悪くなるし、血管切れやすくなるし、成人病になるし

女もそれぐらいの覚悟を持って仕事すればいいだけじゃん

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:41:48.18 ID:BvEQ/3v40.net
>>704
男の集団の中の女は紅一点として女扱いされるけど女の集団の中にいる男は女と同類か空気のような存在にしか見られないからな

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:41:55.95 ID:0awO56A00.net
円138円だぞ
どこまで落ちる気だ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:44:02.99 ID:pDmfONC/0.net
女もゴルフやればいいだろ
男はやりたくもないゴルフを仕事のために覚えるのに
なんで女はゴルフやらないの?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:44:19.17 ID:09uLv1GT0.net
>>706
そこまでして仕事取らなくてよくない?
ろくに体も動かんぐらい年取ってから金あっても意味ないじゃん

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:45:42.77 ID:kEwStmkj0.net
たばこ日本全体で禁止にすればおけ

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:46:16.59 ID:mENknpFR0.net
なら女もゴルフやりゃいいやん
欧米みたいにただの数合わせでいいならやってやるよ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:48:13.51 ID:Z2O5FAfq0.net
女でゴルフやるだけでまだちやほやされるのに
それは嫌だって機会失うほうが大きいのにな

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:48:45.51 ID:54baoSwn0.net
閉鎖的とかなんとか関係ないよ
大人数で会議してても実際に意志決定をできる人間は数人しかいない
会議はみんなで決めましたっていう言い訳ができるようにしてるだけ

本来は同席してるだけの雑魚とか必要ないんだよな
外国みたいにトップが責任もって決めればいいんだがな

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:50:03.07 ID:Z2O5FAfq0.net
こいつら他人の嗜好や趣味を否定して
赤の他人のやってる会社に干渉し付き合いや機会を減らすばっかりで
自分達が理想の会社として雇い入れるのはないんだよな

もしも自分達がゴルフ、煙草、麻雀などが出世に影響したり
飲み会強要やイベント参加強要したら1億円プレゼントを掲げて求人すればいいのにね

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:50:08.09 ID:eGofuYMt0.net
>>3
これな
コロナで人数制限になったから消えたけど、昔は喫煙室で方向性が決まることも結構あった
だから吸わないのに上司や先輩のタバコ休憩について行ったりしてたよ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:50:36.91 ID:F9gf2Fef0.net
タバコ部屋は勤務中に勝手に離れて休憩してるのがおかしいよ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:55:52.89 ID:kUMfg4Vi0.net
>>707
職場に若い男が一人とかだと、オバサンをチヤホヤしないといけないから精神疲労する
息子っぽく可愛がられるタイプとかじゃないと、本当に大変だと思う

おじさんだと職場では管理者側になるからやっぱり大変
悟りを開かないと

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 11:58:42.78 ID:P4gD+6bX0.net
対等な関係の間柄でこういう事されるのは困ると思うけど、乗っかって文句言ってる人達の多くは仕事において意思決定をできる立場にない人達のような気がするな

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:00:06.14 ID:IjzdmQuJ0.net
女は安定性がないのが致命的なんだよ
生理とか更年期障害の女なんて人外のモンスターとか獣にしか見えないし

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:00:27.77 ID:25lElOD00.net
>>80
クルマの中でも問答無用で吸ってたからな
煙が充満したんで窓を開けたら、上司でもない人に何か不満があるのかって車内でビンタされたわ

平成初期までは先輩が後輩に手を上げるのもケガをしない程度なら許容されてたという

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:01:18.31 ID:ANf5Ok+x0.net
>>3
ほんとそれな

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:02:00.78 ID:5Gh29zLT0.net
飲み会もだろ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:03:04.20 ID:ANf5Ok+x0.net
>>32
これじゃ新型コロナが落ち着かないよなw
しかも我欲と区別がつかないw
遊びたいだけだろうと

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:03:39.01 ID:ANf5Ok+x0.net
>>720
男にも更年期はあるんだよ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:05:42.98 ID:ZWi480xK0.net
メール、LINE、チャットワークスと面倒くさくなってきた。
メールでいいだろ?ダメなら電話。
ツールが多くなって面倒

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:06:22.02 ID:Z2O5FAfq0.net
嫌煙って自分達が休むためや業務に繋がる会話するためじゃなくて
相手の裁量休憩取り上げるのが本命だから
昔と比べても負担増えてるよな

しかもアホで傲慢なやつらがいちいち集団での会議って形式にして
本音や人間関係に関わる発言が取れない生産性のない場所を作りたがる傾向も

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:07:42.67 ID:0T9lXMLX0.net
女はトイレでなんかやってんじゃんw

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:08:45.93 ID:Swtj9VU80.net
>>1
女のタバコ吸うヤツも居ればゴルフするヤツも居るが
うちの事務の女性、社長とめっちゃゴルフ談義しとるで

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:09:57.43 ID:HQo+z3jv0.net
ゴルフ好きの人間と人脈を作りたかったらゴルフを覚えろ

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:14:48.27 ID:2oM6ZDAr0.net
やなこった

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:15:12.10 ID:44Bjfc7Y0.net
>>608
日本もフィリピン人のメイドを入れたらいいのだが政治が動かんな…
月8万ぐらいで住み込みで家事育児介護全部やってくれる
その間に女性もフルタイムで働けばペイするだろう

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:16:00.61 ID:XVLbsCCw0.net
>>727
タバコ休憩だけ許すんじゃなく、非喫煙者にはタバコ休憩と同程度の時間、スマホゲー休憩やおやつ休憩筋トレ休憩とか認めてくれれば良いと思う

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:16:40.09 ID:44Bjfc7Y0.net
>>603
今はマシだろうよ
以前は今以上に終身雇用で退職金の額もデカかったし最初の会社にしがみつくしかなかったろ?

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:16:51.76 ID:3zA3KE//0.net
たばこ部屋で決まる会社に3社在籍したけど漏れ無くクソブラックだった

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:17:27.20 ID:7nbpHJtW0.net
>>727
>>733
そもそも日本は生産性が無くて不要な国なんだからさっさと滅びろ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:17:33.41 ID:eZUq15w80.net
>>732
フィリピンと違って社会保険つけると倍になりそう。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:17:43.81 ID:fJQZD58m0.net
新卒一括採用メインの日系大手がゴルフコンペやってるのはよく見る

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:18:05.29 ID:E+lDT33s0.net
>>718
そう
だから女を管理職にしたい場合は
女性の意識を変える方向にも目を向けないといけない
フェミニストはここをいつも避けてる
基本的に男性のほうが異性に対してやさしいからな
これはフェミニストにとって不都合な事
70人の男性を集めて講義するよりも、女性社員を集めて啓蒙セミナーでもやれ、といいたい

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:18:15.68 ID:2z/merju0.net
男同士の場が自然にできあがる理由は女に聞かせられない話をするからだよ
無差別無制限乱交フリーセックスを是とすれば女に聞かせられない話は存在しなくなるから真の男女平等になる

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:18:19.28 ID:3zA3KE//0.net
トヨタがたばこ部屋で方針を決めるか?
ソニーがたばこ部屋で方針を決めるか?

もう答えは出てるよな

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:18:43.34 ID:7nbpHJtW0.net
>>738
ゴルフは幹部候補生以外には必要無いぜ

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:19:15.48 ID:7nbpHJtW0.net
>>741
昔は決まってた
これガチ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:20:29.89 ID:AEkFzOBf0.net
人間関係にまで口出しするのはなんか違くね?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:20:32.54 ID:44Bjfc7Y0.net
>>630
コネも大事だが生産性も上がっているのが米国等
日本はホワイトカラーが企業を食いつぶしているように見えるが

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:22:11.73 ID:eZUq15w80.net
>>745
だって米国みたいに足引っ張る奴をクビにできないんだから生産性は上がんないだろう。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:23:35.88 ID:mqw8H0IB0.net
日本でも橋本聖子みたいな女なら対応できるのだが…
オヤジ女ばかりの会社ってどうよ?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:25:21.40 ID:7nbpHJtW0.net
>>745
>>746
この世はホワイトカラーのためにあるんだぜ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:27:06.44 ID:J1lNXqWG0.net
>>1
職場での女の存在は非常に鬱陶しいし邪魔だし迷惑
男女雇用機会均等法廃止しろ

女は20代前半までに結婚して子供を作っていればそれでいい。
男女雇用機会均等法廃止しろ

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:27:27.54 ID:mSUpQBH30.net
男も困ってるだろ。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:27:50.61 ID:OQD9RZ7S0.net
タバコもゴルフも飲み会も全部女性でもできることだろ
それなりの地位に引き上げるには人となりも見ないといけないんだし、
上のほうに行けば他社との付き合いも増えるんだから、
仕事以外の付き合いには応じませんて態度じゃそりゃ評価落ちるわな
そもそも周りの評価を自分に合わせようって所からして甘えが見えて重要な仕事は任せられんわ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:28:01.93 ID:CCZeigeB0.net
第七波が発生しました
肺まで到達し重症化するオミクロン、BA5が拡大しています
今回で国民の大半が感染する見込みです。
ワクチンを打っていないまたは ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると後遺症を残すか死にます↓命と健康を守るためにワクチン接種をお願いします

ワクチンを打ってない人はコロナに感染後、5ヶ月以内に 3人に1人は再入院、8人に1人は死亡しているとイギリスの国家統計局およびレスター大学調査が発表しました。ソースは下記↓(一番下です)

またワクチンを3回打つことでコロナへの“感染率”が大幅に低下することも確認されています。
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。

今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。

それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に預けないでください。
>>1-3
>>1000

Long COVID(後遺症)
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の1/3は5ヶ月以内に再入院し、8人に一人が亡くなる実態も明らかになった。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリスの新聞  イギリス国内では発行部数NO1 の最大手)
https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:28:46.11 ID:TSs8jb+90.net
かといって飲みに誘うとオヤジとは飲みたくないだのセクハラだのと喚くという
そりゃホイホイついてくる若い男性社員を可愛がるのも仕方なくね?

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:29:00.99 ID:AMhbkUYT0.net
ヤニカスてやっぱりニコチン脳だなとわかるスレだな
せいぜい余計な税金払って不健康になっていればいいよ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:29:26.54 ID:m33lqv3D0.net
女だからタバコやゴルフは出来ないって事無いだろ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:29:36.40 ID:W71nXWnq0.net
もちろん先の選挙で女性は全員女性に投票したんだよね?

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:31:02.54 ID:3zA3KE//0.net
オッサンみたいな女っていらないんだよね。だったら最初オッサンで良いよっていう

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:31:09.47 ID:Pr70Vtme0.net
>>609
部下に嫉妬してそう決めつけてやってそう

759 :巫山戯為奴 :2022/07/14(木) 12:35:42.59 ID:VCm1GJWG0.net
女はトイレを喫煙所にしてるし、化粧するわ、昼食会してるわ、女子会するわ、しても良いけどそ言うの辞めてから言えば?

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:36:09.01 ID:25lElOD00.net
昔、おやじギャルっていたよな
最近はむしろギャルおやじ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:36:09.38 ID:gYXwus9V0.net
>>733
筋トレ休憩良いね
仕事の合間に少しやれたらリフレッシュできそう

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:36:43.97 ID:RDpUQD8C0.net
なんでボーイズなの?

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:37:59.73 ID:U61wTYhQ0.net
20年くらい前だが上司が会議室じゃなくタバコ部屋で打ち合わせしたがるのには困った

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:38:39.12 ID:C0QgaoPj0.net
>>1
タバコぐらい一人で黙って吸いたい
ゴルフなんて休みの日まで仕事関連の人と会いたくない

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:40:16.04 ID:E+lDT33s0.net
>>1
政治家や官僚の天下り臭しか感じないな

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:41:53.93 ID:Z2O5FAfq0.net
>>761
日本人の中年って慢性的運動不足、筋力不足でパフォーマンス落としてるしな
筋トレの時間帯も15時くらいが理想のはずがだいたい業務時間だし

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:42:47.81 ID:90QBe3wK0.net
>>32
同じような能力の社員が複数いるなら
よく人間が分かってる方が昇進早いだろうね。
そういう意味では上司と仕事以外の会話も多い方が良い。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:44:03.30 ID:StH0JQRK0.net
喫煙所って男性専用なの?
ゴルフって女人禁制なの?

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:45:04.04 ID:if2QQ+jS0.net
あれ。女の子はきゅうゆ室(変換候補無し)があるじゃん
漫画とかだと


770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:46:38.36 ID:OQD9RZ7S0.net
>>733
業務効率上げるために休憩を取る事を推奨されてて社内に喫茶ルームとかも用意されてるけど、
底辺会社ってそういうのもなく昼休み以外ずっと働き続けるのかな?
マヌケすぎる

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:49:15.65 ID:hJQAP69u0.net
女性専用車両も壁を作ってるし
温泉とかトイレも壁を作ってるし
全部共用でいいな

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:50:19.98 ID:xWwCQAAt0.net
喫煙所やゴルフ接待が残ってるような会社ってまだそんなにあるの??

敷地内全面禁煙だしゴルフは昔世話になった定年済社員の様子伺いがてら回るくらいでこれが普通だと思ってた。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:50:55.40 ID:EisL5kkQ0.net
>>638
アホか

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:52:05.33 ID:hJQAP69u0.net
>>772
誰もが知ってる名前の企業の職場で働いてるけどどっちもある
喫煙所はだんだん外に追いやられてるけど

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:52:33.68 ID:E+lDT33s0.net
>>769
「きゅうとう」しつ、のことかな?

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:54:57.76 ID:ANf5Ok+x0.net
>>732
親と同居すれば済む話だ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:57:21.27 ID:ANf5Ok+x0.net
>>755
家庭持ちなら始めにくいだろうな
ご主人が何と言うか

転勤も辞職も何もかも
ご主人に左右されるところが大きいからなあ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:58:32.27 ID:ANf5Ok+x0.net
>>766
本気で痩せようとか、しないもんな
「○kgまでなら大丈夫」みたいに
ギリギリまで堕落しておるから

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:58:55.85 ID:LglFCeTZ0.net
流石にこのご時世 タバコ部屋は無いw
平成かっ!?w

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 12:59:36.82 ID:V/ZOcrGI0.net
敵視するイメージが昭和から変わってないな

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:00:09.00 ID:1a4kWnf90.net
喫煙時間はサボりだろ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:00:30.15 ID:1iikUJQ20.net
ゴルフはつまらんけど、いい年のおっさんが無理せず体を動かせて
会話しながらやれるスポーツだから会社の交友関係には丁度良いんだよ。

馬主になるのも同じ。人脈作りには最適なだけで本当に好きでやってる訳でもない。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:02:32.17 ID:sTIPZLbk0.net
>>737
シンガポールや香港は月8万ぐらいで雇えた。今は知らん。
契約終わったら問答無用で祖国に送り返す非道なシステムだよw
フィリピン人だから子供も英会話に慣れるしメリット大きい。今は割安なインドネシア人が主流
チャイナやベトナムは手癖が悪いしそういう仕事に適性がない

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:02:56.11 ID:X35FQaGG0.net
OBSNもあるよ🤗

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:05:41.04 ID:B00KGji30.net
閉鎖人脈つうより、公式以外の場で意見交換したり緩やかな約束をしたりってのが有ったほうがスムーズに物事が進むのよな

むしろ、これからは女子会人脈とOBNとで溝ができたり、その双方を行き来できる人材が重宝されたりってなるんちゃうか

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:05:53.04 ID:WLAP+A4b0.net
タバコもゴルフも性別関係なくて草
女が活躍できないのを男社会のせいにするなよ
他責思考で被害者ヅラしてる奴が活躍できる訳ないだろ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:10:11.20 ID:2eu7ddHn0.net
ゴルフ面白いけどなー
金はかかるけど俺みたいな運動オンチでも無理なく身体動かせてそれなりに上達できるし
俺みたいなコミュ障でも強制的に人と行動するから嫌でも仲良くなれる
陰キャほど案外おすすめなスポーツだと思う
周りとコミュニケーション取らないで仕事することなんかできないからそこは割り切って考えるしかない
でないと山上みたいになっちゃうよ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:11:00.24 ID:Y0Xfn1dx0.net
せいぜい平成中期までの風潮

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:13:14.53 ID:B00KGji30.net
つか、女性とは必要以上に接点を持たない、ふたりきりであわない、オフィスで女性と会うときはドアを開けっ放しにしておくなんで自衛を男性にさせるようじゃ、女性はお飾りって傾向がより強まりそうやな
上司が男性、部下が男性のときは立場で男性が萎縮するから安全なので配慮が必要ないってなりそうだし

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:13:45.03 ID:7+bAmeK40.net
>>717
タバコ時間は給料カットだよな

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:14:58.56 ID:Q/RF83Mf0.net
女性もたばこもゴルフもやればいいじゃん

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:15:39.50 ID:44Bjfc7Y0.net
ゴルフと飲みが仕事の一部w
ザ・昭和の社畜って感じ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:15:48.21 ID:FAcFbJa00.net
タバコもゴルフも飲み会も別に閉鎖的では無いだろ
参加すればいいのでは?

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:15:55.85 ID:CWCLOtE90.net
一緒にタバコ吸うたらええやん。
コロナ禍前のショッピングモールの喫煙所は半分は女だったぞ。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:16:00.96 ID:FP9H/iQB0.net
>>782
おまえ競馬知らないだろ?
馬主なんて本当に好きじゃなきゃやってらんないぞ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:16:17.02 ID:gmccUVPl0.net
自分は喫煙しなくてもタバコ部屋に来て雑談していく女性もけっこういるぜ
息抜きの場所にしてるんじゃね
でもそういう女のほうが仕事はできたりするから面白い

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:18:29.73 ID:351s4CQk0.net
いつの時代だよ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:19:38.94 ID:cJ2P4/ME0.net
>>782
ゴルフやるおっさんたちがどれくらいゴルフ愛してるか知らないのか

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:19:55.60 ID:gXlzMjaq0.net
こんなの真面目に書かれても困るわ

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:20:06.21 ID:LglFCeTZ0.net
馬主とか究極の道楽だからな
何十億有っても足らんわw

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:21:45.92 ID:JCylDUMc0.net
こういう団体の人ってどうやって暮らしてるの?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:24:10.28 ID:abphafgh0.net
>>796
用があるから行くか他に休憩所が無かったからじゃね
昔は休憩所≒喫煙所という企業が多かった時期があった

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:25:38.84 ID:abphafgh0.net
>>801
煙草関係のネット工作員はJTとかからの工作資金
女性権利関係のネット工作は共同△とかからの工作資金

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:30:40.74 ID:egZR7ERd0.net
一般事務職や受付嬢は女の求人倍率がかなり高い
まあ、そういうことだ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:31:39.98 ID:44Bjfc7Y0.net
ワイも休憩したくなったらガスマスクつけて喫煙所行けばええんか?

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:33:38.51 ID:s102vu1E0.net
男ばかりの既得権益を破壊するにはクオータ制しかない
無理にでも女性を入れましょう
能力問題は大丈夫、これまではどんなに無能でも男ならやれてきた事ですから

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:35:01.93 ID:s102vu1E0.net
>>804
受付も半分は男にして、年齢層も様々にするべきだね
平等とはそういうもの

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:35:35.75 ID:BmVOy3530.net
>>438
厳密に言えば男に女性ホルモン、女に男性ホルモン入れろて風潮だろう
ジェンダーレス制服で女子からスカートを取り上げようとしたりトイレの記号を見分けにくくしようとしているのがその証拠かと

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:37:16.23 ID:ZFeUrNQo0.net
昭和はそもそもタバコが隔離されてないし21世紀じゃね?

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:38:45.49 ID:s102vu1E0.net
>>808
男は女子にスカート履いてて欲しいもんな
男は盗撮したりパンチラ期待してるから

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:41:24.73 ID:44Bjfc7Y0.net
>>806
アメリカも必要ならアファーマティブアクションとかやったからな…
役所や議員はともかく民間には強制できんが

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:41:38.71 ID:8KK2WJa90.net
なら女もタバコ部屋やゴルフに参加すりゃいいじゃねーか
男だって人間関係や出世の為にタバコ部屋やゴルフに嫌々参加してんだからよ

女は労せず都合よく美味しいトコだけ手に入れようとするな
考えが甘いし虫が良過ぎんだよ、ふざけんな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:42:13.64 ID:y8uU6jff0.net
タバコもゴルフも長時間の付き合いも嫌いなんで無縁

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:48:19.54 ID:5FxHk54F0.net
>>146
ほんこれ
ジェンダー指数が低いのは女性の意識が低いからだと女性が声を上げなきゃ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 13:52:41.03 ID:lgC0q4AZ0.net
男性だって、タバコやゴルフが好きな訳ではないから
なくせるものならなくしたいだろうに
こういう言い方をされるととにかく反論したくなるw

「お前の態度が気に入らない」

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 14:09:32.09 ID:Z2O5FAfq0.net
>>803
共同参加って無茶苦茶税金ぶち込んでるし
政党や団体の枠組み超えてるよね

内訳は福祉や教育っていってもこいつらもなんだかんだでその枠組みの一員という扱いは可能だろうし

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 14:22:39.10 ID:9V9Y3xT/0.net
>>816
あれはウーマンリブの名を騙った勢力への上納金だからな

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 14:54:06.01 ID:G/CiatZp0.net
給湯室で陰口ばかり喋ってるのと何が違うのかわからない

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 14:56:47 ID:yjF/tMmi0.net
ゴルフやればいいしタバコ吸えばいいやろ

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:00:36 ID:/G9X2QWz0.net
>>733
結構ビックリする発言だわ
ドカタの兄ちゃんたちだって10時と15時の小休憩あるのに
5分程度のコーヒーブレイクや軽運動程度の休憩すら咎められる会社なの?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:06:59 ID:1BFG/Ofn0.net
女性全員喫煙者という職場があったが……
メンソールとタバコをケースに入れていたのが印象的

オレは吸わない、というか嫌いだけど

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:08:11 ID:co6Yle5U0.net
女性だってタバコやゴルフやる人だっているし
逆にタバコやゴルフが無理な男性だっているでしょ

なんでこう極端な記事を書くのか……

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:19:35 ID:3tSuycQy0.net
女がゴルフしたらおっさんにモテモテじゃね

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:21:03 ID:CXU1DQJQ0.net
なんかあったらハラスメントだハラスメントだって言うからだよ。
ハラスメントを未然に防ぐ為には仕方ないだろうが
なにせ「私がハラスメントだと思ったらハラスメントなんだ」
という魔女裁判顔負けのルールだし。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:23:23 ID:q3czZxDv0.net
>>146
親に養ってもらってるこどおじは見ないふりで女性を甘ったれと叩くこどおじ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:25:52.58 ID:lHisG5Uu0.net
OBNわろすwww

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:27:02.56 ID:eILF52xd0.net
風呂でなら分かるけど、タバコもゴルフも性別関係ないだろ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:31:13.47 ID:sTIPZLbk0.net
>>827
男の好みを押し付けてるじゃん?

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:41:05.41 ID:q3czZxDv0.net
>>828
そういうのをナチュラルに理解出来てないところが男尊女卑にどっぷり洗脳されてる証拠なんだろうね
これが女性の趣味に合わせた物なら何で男がそんなのやらなきゃならないんだと大騒ぎだろう

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:43:16.03 ID:ApQx3pHj0.net
>>829
それは妄想だな
自分の周りがそうだからと言って
他が同じだと思わない方がいい

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 15:53:46.35 ID:cRh2rfmt0.net
たばことかゴルフとか
男女関係ねえじゃん

馬鹿じゃねーの
この記事

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:13:23.63 ID:q3czZxDv0.net
>>830
自分の周りではない
このスレをじっくり読めばいい

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:20:03.74 ID:JAMGUAcW0.net
日本はこれ以上無能女を増長させてはいけない
日本が没落していってるのは女が無能すぎるから
女に能力がある場合に限り男女平等は成立させるべき
したがって無能な日本女に平等を訴える権利はない
それに日本は人口多すぎだから少子化していい
女は産む機械としての価値もないお荷物だよ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:23:17.13 ID:2sSgJQ4S0.net
経営者団体も喫煙者ばっかでつるんでうざいんだよなー

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:26:37.33 ID:351s4CQk0.net
>>812
それなー
接待ゴルフや社内営業ゴルフがどんだけ辛いことか知らないんだろな

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:28:05.27 ID:jDGLJh810.net
そんなに嫌ならタバコやゴルフ無くしてもいいけどさ
それならそれに変わるものも作らないと
タバコなどの行為に利点があるのは否めないのだから
会社は利益を出さないといけない
社会は理念なんかで動かない

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:30:25.04 ID:67wdcjA50.net
こういうネットワークに入るために、
喫煙してゴルフして飲酒するのが昭和の常識だったんだよなぁw

糞文化が終わってよかった

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:34:00.42 ID:sTIPZLbk0.net
>>835
辛いんならやめろやカスw

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:35:36.27 ID:351s4CQk0.net
>>838
仕事だろバカ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:37:45.29 ID:jDGLJh810.net
伊藤教授という人もさ今は個人を認めてネットワークの社会だから変わらないといけないって言うけど
そのタバコがネットワークの要となる重要なアイテムなんでしょ
自らネットワーク大事と言いながらその大事なアイテムを否定するなんておかしいよね
また何故それがイノベーションを阻害する可能性があるのか?
タバコ会議で起こったイノベーションの事例はいくらでもあるだろう
あまり非科学的なことを言わないで欲しい
伊藤教授は社会学か
これだから社会学が軽んじられるだよ
少なくとも経営や経済の話はしない方がいい
社会学を騙った勝手な思い込みで実社会で子供の遊びをされても困る

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:38:04.58 ID:351s4CQk0.net
男女の所得格差?
そりゃ責任ある仕事や残業を大半の女が避けるからだろ
楽な仕事ばっかりしてんだから所得に格差あって当たり前だし楽な仕事で同等の給料もらったら普通におかしいだろ
かと言っていまどき同じレベルで仕事してて女性だからといって給料が安い職場なんかねえわな

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:39:43.28 ID:sGaPzgP40.net
重要なことはヤニカス部屋か、飲み屋で決まるんだろ?
くだらない組織。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:43:35.27 ID:yjF/tMmi0.net
取引先で商談の休憩中にタバコ部屋で先方と盛り上がって引合いの予算とかこっそり教えてくれた事あるわ

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:51:59.26 ID:cFEOjvCR0.net
タバコは男も最近は吸う人も減ってるし女物吸う人は吸うだろ、ゴルフだって女も一緒にやれるだろ、レディースティから打てば同じPTでもハンデないし
接待ゴルフでメンツ合わせにゴルフやれるクラブのホステス呼んだ事も有ったくらい、女でも一緒にゴルフやりたいって言えば歓迎されるくらいだ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 16:54:57.97 ID:sTIPZLbk0.net
>>841
女性も社会進出する時代に残業は悪なんだよ
業務量がおかしいかお前が無能かどっちか選べw

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:11:22.25 ID:hJarSYcK0.net
女性専用車両は廃止せねばならぬな!

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:12:11.14 ID:af/SwHHq0.net
逆じゃね?有能な人脈に近づきたきゃタバコ部屋に入りゃいいのに。
まーんも文句ばっか言ってないで満州けいこみたいにバチバチに攻めてけやアホが

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:14:31.51 ID:rTshrbiO0.net
>>120
欧米では既にそうなってる
https://i.imgur.com/eR3WRFW.jpg

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:16:23.19 ID:zgvKhEti0.net
駅前の喫煙スペースには女性が普通にいますけど?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:27:10.76 ID:6Ys+VBtY0.net
タバコゴルフ以外の効果的なロビーを示して見ろよ窓際さん達はさあ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:30:32.42 ID:FP9H/iQB0.net
>>848
デブの乳は見えててかわいいこのは見えてないっていうね

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:47:16.78 ID:oBdOkfPJ0.net
>>120
男はいつだって男の利益ばかり押し付けてくる

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:47:20.16 ID:xfrA9ex20.net
タバコ部屋ネットワークは男女問わず有用だったなw
サボってると思われないようお互い情報交換や事前ネゴ等の他部署交流が捗ったw

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:52:42.91 ID:hnjJmjjb0.net
つかさ、そういうのに対応できないのって発達障害でしょ?
なんで自らの異常さを反省せすに要求だけなんかね?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:56:17.97 ID:UPpKRQ+f0.net
>>854
頭がおかしい人で「俺は頭がおかしい」っていう人はいないけど
正常な人で「俺はおかしい」っていう人はいるのと一緒だろ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:56:18.80 ID:hnjJmjjb0.net
>>839
この思考方法ねw
パワハラ正当化の典型的な理屈

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 17:59:28.18 ID:VGNiTsee0.net
ゲコなんだけど酒の席での意思決定もやめてくれ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 18:01:42.33 ID:hnjJmjjb0.net
>>855
日本人社会で「公正公平」とかマジに信じてる奴って気違いだからなw
世の中はその場の力関係で白も黒に変わる、それを読んで上手く立ち回るのがマトモな大人なんよ、少なくともこの国の社会では。
鬼畜米英から一晩でウェルカムアメリカンアーミーになれるのが分別ある大人なんよ、わかる?

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 18:05:34.73 ID:o8WOuirm0.net
>>856
働いたことないんやろなー
関係構築という仕事を知らない人

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 18:09:32.82 ID:QSlHm34b0.net
>>856
パワハラ正当化www
仕事舐めるなw

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 18:16:15.17 ID:UPpKRQ+f0.net
>>860
毎年たから行ったことないのに
俺は正社員並みに働いてるというやつがいるからな

で 正社員になって言われたことだけやってて叱られると
パワハラだって言う

バイトレベルでしか働かないなら
バイトでいいじゃん、お前いらないよ
って話になるんだけど分からないらしいわ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 18:33:58.58 ID:g8BE4AU30.net
まんことチー牛を排除するために必要なシステムだ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 18:53:39.10 ID:FSr3AxCs0.net
>>1
俺非喫煙者

会議で決まった内容が喫煙所でしょっちゅうひっくり返って
その度に社長の娘婿をぶん殴りそうになった

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 19:16:14.19 ID:FP9H/iQB0.net
>>856
まぁこうやってパワハラパワハラ言って甘やかして
そのうち取り返しつかなくなるよこの国は

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 19:21:45.37 ID:AteFLwUi0.net
タバコを吸う人に通常の休憩以外に休みが与えられているという不思議。
なぜニコチン中毒者を優遇しなきゃならんの?

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 19:22:23.50 ID:eoWoEgYc0.net
>>864
良いことだ
日本なんかさっさと滅べ
国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家め

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 19:30:41.48 ID:1J4TXRVL0.net
>>812
そういう女からは、逃げるのが鉄則
そして、毎年毎年
生涯未婚率は最高を更新し
年間出生数は最低を更新する

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 19:33:47.33 ID:cO6+rf1x0.net
>>1
給湯室トークとか、女子会ってのは何なの

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 19:35:43.76 ID:f582dkpS0.net
では女だけの会社作れば良い

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 19:51:58.45 ID:1qXF4VQN0.net
パートのおばちゃんやけどタバコのお陰で
極秘人事とか全部教えてもらえる
何か特別な連帯感あるんよねタバコ部屋は

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 20:00:38.10 ID:XMyRvPMj0.net
何度失敗しても繰り返すゴルフ女子ブームの仕掛けはこういうこと

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 20:00:39.64 ID:RwaIqDBT0.net
>>870
ああ、タバコ部屋のことはよく非喫煙者の話題に上がってるよ。
奴等、極秘人事とか全部教えてもらってるらしいぜ…って。
タバコ部屋でそんな情報だだ漏らすこの会社の無能正社員
と、その取り巻き、金魚のウンチの色目ババアのこととか、
よく話題に上がってる。もちろんそんなこと、普段おくびにも
ださないけど。(笑)

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 20:15:28.84 ID:351s4CQk0.net
>>845
バカな女はこういう寝言を言うのか

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 20:18:46.51 ID:EkrgXnoF0.net
喫煙者があった頃は煙草を吸わない人もコーヒー持って出入りしていたな

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 20:34:23.68 ID:u08ps+Zv0.net
>>841
仕事すらしないで女に文句言ってるこどおじをまず注意するべきだよ
そんなんだから男尊女卑と言われる

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 20:42:08.05 ID:351s4CQk0.net
>>875
どういうロジックでこういうレスするのか全く意味不明

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 21:01:59.46 ID:8NyRCOGB0.net
>>876
女だけ攻撃しようとしてる男尊女卑のアスペに教えてやってんだろ
まずは同性を正せよ
男全員に仕事をさせて犯罪率を女並みに下げてから女をdisれカス

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 21:03:12.12 ID:8NyRCOGB0.net
こどおじを攻撃出来ないところを見ると、自分がこどおじなんだろうなww
女以下の癖に偉そうにゴミオス

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 21:05:08.26 ID:Kkq5cxOk0.net
>>873
早く好きな方を選べや無能おじさんw

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 21:27:38.68 ID:UPpKRQ+f0.net
なんでもいいから仕事終わらせろ
契約を取ってこい

お前のプロセスとか努力なんて
どうでもいいんだわ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:09:45.83 ID:GYS9OX5E0.net
女性8人に男性2人ぐらいの係にいたことがある。
給湯室の井戸端会議でいつのまにか仕事の勝手が変わるのには本当に参った。

喫煙室でも給湯室でも飲み会でも、インフォーマルな場で仕事の事柄を決めたり情報伝達するのは良くない。これは男女を問わない。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:12:41.50 ID:ASTGesTN0.net
>>810
イギリスはこうだな
https://www.huffingtonpost.jp/2017/06/22/boys-wear-skirts-to-protest-school-no-shorts-policy_n_17263880.html
さすが英国

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:15:30.56 ID:ASTGesTN0.net
>>824
今の日本で一番酷いのは弱者男性ハラスメント&弱者男性差別
弱者男性にはいくら叩いて差別してもいいという謎風潮
自称弱者で訴えてるフェミ連中なんて率先して敵認定して差別発言のオンパレード

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:15:50.22 ID:bz7JstJR0.net
派閥を作るな!って、全人類に対する難題だろwwwwww

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:17:48.75 ID:ASTGesTN0.net
>>879
異能おじさんとか中二だなぁ
と一瞬読み間違えたw

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:18:31.44 ID:351s4CQk0.net
>>877
>>841が総論であることも理解できない
男性の問題ある人間のことなど>>841には無関係なこと
そちらからまず指摘しろということが筋違いであること
アスペという認定に何ら根拠も筋もないこと

こういう論理性の欠片もないバカがこういう的外れなレスをするんだね

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:23:12.78 ID:mdiXdepS0.net
>>10
それな

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:24:39.71 ID:mfwtJqIA0.net
人によるとしか言えないよねぇ
私の職場、何かあると男性社員を普段使ってない部屋に呼んで二人でこそこそ話しして決めてくる女性がいるし
声が大きくて画策してることがダダ漏れの男性もいるし

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:26:39.43 ID:Y+nVsQct0.net
閉鎖的人脈と言うけど人脈って本来閉鎖的なもんだと思うが

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/14(木) 22:38:54.54 ID:KATR3RWi0.net
ゴルフ密談に参加するには信用が必要で信用を得るには距離を縮めるタバコ仲間という意識があると便利だけど健康リスクを伴う
ここまで分かってたら社会が変われより自分が変わるのが近道だと思うけどな

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 06:17:39.10 ID:OY3xOikP0.net
>>15 可愛がられない奴は必ずそんな事を言うね でもリストラの時は真っ先に思い出してもらえるから安心しな

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 06:56:44.03 ID:y3kjrw+o0.net
それ言ったら枕営業で仕事とってきたり上司の弱み握ったりする女もおったりするし
むしろタバコやゴルフは男女関係ないでしょ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 06:56:52.44 ID:OrziOqno0.net
新興宗教は規制しろよ

ギャンブルや薬物より害悪だわ🤤

https://i.imgur.com/MQPh13I.jpg
https://i.imgur.com/YaoN5YD.png

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 07:02:31 ID:/CaT91210.net
>>893
憲法9条と一緒に改正するしかないよねw
即刻やるべきやと思う

あとは課税対象にしねぇとな

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 07:41:25 ID:Mxh30WAC0.net
田島陽子は、どう思ってる?

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 08:50:36 ID:uOUxKdMu0.net
女子トイレでは私語厳禁でLINEやSNSも全員に周知する必要があるよね

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 09:08:56 ID:JdHD8+4q0.net
>>3
そう、性別関係ない
女だけどタバコ吸うからタバコ部屋での関係性には重宝したわ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:08:30.36 ID:QjDdQnsN0.net
今どきタバコやゴルフ接待なんてないだろw
20年前かよ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:16:50.11 ID:EO9EbzGc0.net
>>898
めちゃくちゃ関係あるw
ニートかよw

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:19:47.16 ID:hs+q1Qwv0.net
割とクレー射撃は良いかもしれん、腰悪くした人は無理してゴルフする事ないよ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:26:20.03 ID:26khMtkU0.net
枕営業での意思決定 男性活躍阻む「閉鎖的人脈」

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:36:33.04 ID:s6zUcKEt0.net
>>892
上司がLGBTなら男も枕できるからカンケーないねw

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:37:44.81 ID:s6zUcKEt0.net
オウム
統一教会

創価学会なんて公然と政治に介入してるしなぁw

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:45:22.14 ID:QgPCQnbt0.net
ゴルフは楽しいから仕事の付き合いや接待で行っても楽しい、ゴルフを楽しんでやれば接待ゴルフなんか会社の金使ってラウンド行けるおいしいイベント
家族にも接待ゴルフは仕事だから文句言われにくい
ゴルフハマってた頃は取引先の部長クラスでゴルフ好きの人捕まえてよく行ってたな、最近は付き合い程度だけど行くとやっぱ楽しい

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:50:27.07 ID:6RzKT3sP0.net
タバコもゴルフもなんだけど会議とかじゃなくちょっとリラックスした環境が大事なんだよね

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:52:43.16 ID:tgwz4Uha0.net
日経らしい、くだらない記事

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:52:47.37 ID:ZvZ9vek40.net
タバコ嫌い、ゴルフは嫌だ、アタシが快適な基準に合わせろって、駄々をこねてるだけじゃん
その環境は現に存在するんだから適応するか、離れるか、破壊に挑むかそれだけの事だろう?

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:54:03.74 ID:1ktL8TxK0.net
役員会議後に仲良し役員が雑談感想会して、会議決定と正反対の指示を受けるわ
会議の場で自分からライバル役員に文句を言えよと

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 10:55:07.19 ID:s6zUcKEt0.net
ホワイトカラー以外は1日8時間極限まで体と頭と神経をフルに使って働かされてるワケよ。
それで日本の生産性が低いというなら諸悪の元凶は働かないおじさん社員とタバコ・ゴルフ大好きジジイってことになるよなァ?

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:00:37.64 ID:7BSr1jPS0.net
>>881
ああ!あるな
役職は下っ端でも、女ボスのオバちゃんが職場を支配するケース
役員に讒言して上手いこと嫌いな女をクビにしたり、人手を増やして楽するため、人事異動を誘致したり、まー凄いわ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:25:19.81 ID:YneQjbHl0.net
>>1
最近は女の方が喫煙してねーか?

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:25:22.56 ID:+bcIIDJA0.net
なんでもかんでも男性が女性に合わせろ、配慮しろって我儘過ぎる
じゃ男性が女性に歩み寄るとして女性は男性にどれくらい歩み寄ってくれるの?

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:38:34.48 ID:C435NJOz0.net
うちの会社の女性役員はほぼ毎週接待ゴルフしてるわ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:45:02.39 ID:c5egyzq60.net
>>3
ですよね
社内で村を作るなと

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:49:02.60 ID:rTmzxBAh0.net
喫煙やゴルフ好きは男のものと考えるのは性差別だ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:50:47.91 ID:Fy4kIzdm0.net
どうしろと

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 11:58:37 ID:gAmgJa7g0.net
接待ヨガとか流行りそう

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:04:13 ID:C435NJOz0.net
>>911
コールセンターのあるビルは喫煙所女性だらけだねw

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:12:16 ID:/kFh7Tnp0.net
既存の仕組みを羨ましく思うなよ、自分たちで新しく作り出したら?

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:13:33 ID:wz9dThb70.net
どこまで下駄を履かせてやらにゃ活躍できないのかね
女性様は

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:21:31 ID:Ht0bvdvf0.net
吸わなくても喫煙所付いていくんだよ
うちじゃそういうやつは気に入られるし出せしてる

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:21:46 ID:nKd1mPRb0.net
そう言いながら
今日も婚活アプリで
女性様に媚を売る>>920であった

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:36:19 ID:FhyolbNA0.net
今なら電子タバコが多いからそんなに煙くない

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:38:49 ID:8DAhugJX0.net
>>922
気にするな
婚活はババァには関係ない話だから

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:39:44 ID:nAnW39Ic0.net
>>872
お前も役立たずって言われてるよ笑

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:46:25 ID:8DAhugJX0.net
>>1
色々読んだけどコミュ障が困ってるだけだよな

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:46:30 ID:yf1Ba9Wo0.net
>>918
いやホント
あんなに女性の喫煙者多いとは思わなかった

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:48:23 ID:hs+q1Qwv0.net
猫カフェでも良いなw福利厚生だと、あの子はいろんな奴に抱かれてしまうのはきになるぜw

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:54:58 ID:nKd1mPRb0.net
と言いながら
ババァにも相手にされない
>>924であった(短小包茎中年実家暮らし)

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 12:59:15 ID:7K+lN08J0.net
私のいないところで人付き合いするなんておかしい。

女ってなんでも文句言うな、我儘すぎるだろ。
何か高貴な生まれかなんかなのか?

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 13:05:51 ID:8DAhugJX0.net
>>929
そんなに悔しかったか

婆は大変だな

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 13:08:29 ID:rNZ/Iv920.net
>>901
自民と統一教会工作員がそれとバレたな

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 13:14:01 ID:73NtvZIi0.net
大丈夫、こんな事くらいでガタガタ騒ぐ奴は
排除されてすぐに辞めてくから心配すんな

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 13:16:57 ID:ayfY3NWb0.net
>>893
カルトには煙草と大麻は付き物

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 13:39:45 ID:MjER7+iJ0.net
ゴルフなんて女の人も普通にいるんだから、必要と思うならやればいいのに。
若い人も結構多いぞ。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 13:46:49 ID:FQrXfgd10.net
ゴルフに行きたいと若い女が言おうもんなら重役連中はどんだけ目の色変わるかw
むしろそんだけ有利なのに勿体ない

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 14:01:22 ID:nvIUsQZe0.net
禁煙うるさくなった昨今、タバコ会話嫌うのは分かるが、女性プロゴルファーなど居るんだし、
接待ゴルフ云々はちょっと違うかなぁ…
会社や関連企業との付き合い取るか、自分の時間取るかの違いだろうし

男女関係なく、お酒飲めないから飲み会片っ端行けない!と断ってたら、
イベントやプロジェクト仕切るのを飲み会に出てた同僚に全部任せられてたなど、
色々と決まってたって事が有るのと何ら変わらないよ。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 14:01:28 ID:2v4EiEet0.net
禁煙うるさくなった昨今、タバコ会話嫌うのは分かるが、女性プロゴルファーなど居るんだし、
接待ゴルフ云々はちょっと違うかなぁ…
会社や関連企業との付き合い取るか、自分の時間取るかの違いだろうし

男女関係なく、お酒飲めないから飲み会片っ端行けない!と断ってたら、
イベントやプロジェクト仕切るのを飲み会に出てた同僚に全部任せられてたなど、
色々と決まってたって事が有るのと何ら変わらないよ。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 14:05:54 ID:s6zUcKEt0.net
タバコ嫌い
酒嫌い
ゴルフ?興味ねーってw

勤務時間外は自由にさせてくれよw

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 14:36:18 ID:FQrXfgd10.net
勤務時間外の勝負があるから凡才でもチャンスが生まれる

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 16:47:22 ID:m4zOAza50.net
>>917
既に流行ってる
https://i.imgur.com/JqbVrIc.jpg

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 16:49:41 ID:RP3+ovTl0.net
女のほうが避けてんだろ
俺もくっさいジジイは避けてる
結果活躍してない

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 17:00:22 ID:GAs6mOrJ0.net
女の電子タバコ率高いがな。

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 17:14:22 ID:3ZAhDzH+0.net
飲み会やゴルフなんて偉い人は女としか話してなくて男なんて眼中に無いがな
男なんかより何倍も優遇されてんじゃん

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/15(金) 18:47:12.88 ID:EQdBIoZL0.net
>>941
マインドフルネスとか言うよな

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 00:45:34 ID:ktnG9EvH0.net
女性だけじゃなく男性のキャリアアップもはばんでるけどね

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 02:30:32.94 ID:g9incBa10.net
マッドメンで描かれてたわ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 07:18:42.17 ID:rWDuqjAR0.net
うちの会社で倍以上差をつけて売上上げてる営業は
タバコ吸わないし飲み会にも参加しない
つるんでる人達はなんだあいつみたいに言ってるけど
その人の仕事は無駄がなくて指示が分かりやすい
こちらからはっきり主張したら調整とか譲歩してくれるし

タバコ部屋だのなんだのやってる人達は
変に情を絡めてくるから面倒くさい

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 09:25:58.40 ID:UECDX8Re0.net
>>1
前の勤め先がこれ
男も女もタバコ吸うだけの無能が出世した
結果潰れたw

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 19:41:17 ID:Z93xd2bt0.net
>>313
タバコ部屋に取引先がいるの? そんなのたまたま同じビルの同じフロアに取引先がいる場合だけじゃないの?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 19:42:49 ID:SJUBbAO20.net
口が上手いなぁ
なるほど閉鎖的w
言ってる奴がコミュ障で政治力がないだけだろ

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 20:51:02.68 ID:xXgOJ1ir0.net
髪型褒めてもセクハラな人と
会話なんかできない

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 20:54:11.47 ID:xXgOJ1ir0.net
そこにチャンスがあるなら
吸えないタバコ吸ってでも
飲めない酒飲んででも
割り込んでいけよ
できないならそこで燻ってろ

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 20:58:22.99 ID:e+3YXBhQ0.net
タバコ吸ってゴルフすればいいだろ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 21:01:07.43 ID:pZrMboVJ0.net
おまえらも参加すればいいだろW

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 22:55:06.59 ID:eJLKY0UO0.net
前の職場は、女社長が早めに出社して始業前にウォーキングするのに付き合ってた女達で会社動かしてたな。
企画も重要な決断も全部そのヲーキング中に決まる。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 23:05:00.25 ID:xw+HA4l40.net
>>943
一時期ドラマとかでアイドルや女優に煙草バカスカ吸わせたシーン流しまくってたからな
ここでこんな喫煙シーンいらんだろってくらいしつこく喫煙シーンを入れていた
世代的にそろそろその効果がでているからな
依存性が高いから一度習慣付けさせたら勝ちだし

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/16(土) 23:06:39.40 ID:xw+HA4l40.net
>>953
昭和頭すぎてるけど今はそこにチャンスがないから行くやつがいないんだよw
マスコミと警察幹部が雀荘でリーク情報貰ってるような時代ではないからさ

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/18(月) 17:05:36.58 ID:z0/f1I4C0.net
>>890
言葉を飾ってるけど、
要は「長いものには巻かれろ、強者には媚びへつらえ」
ということ。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/18(月) 17:10:35.47 ID:z0/f1I4C0.net
>>948
ただね、そういう「優しくない出来るひと」ってのは「優しい出来ない人」の反感を溜めていく。
で、些細な不手際ミスで一気にたたかれはじめる。

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/18(月) 17:23:17.48 ID:7jYbvxKw0.net
これ、男女差ってよりか世代だよな
30代より下はほとんど吸わないんじゃないかな

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/18(月) 17:57:08 ID:qcV7aUE70.net
今たばこなんてないわ

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/18(月) 18:05:22 ID:KYam0tTu0.net
やっぱりオジサンはどこの世界でも害悪なんだね
早く死んでほしいわ

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/18(月) 18:40:19 ID:SMS3WaAB0.net
>>963
煙草はオジサンではなく老害
上の世代ほど喫煙習慣持ち

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/18(月) 18:43:01 ID:unM657kB0.net
>>964
残念ながらおじさんのが高いらしい

https://www.health-net.or.jp/tobacco/statistics/jt.html#:~:text=%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E5%88%A5%E3%81%AB%E3%81%BF%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%81%E6%80%A5%E6%BF%80,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A8%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/19(火) 00:40:16.90 ID:alAFkeZQ0.net
情報は喫煙所や居酒屋で手に入るというか自然と知る。
何もしないで情報なんか入りはしないよ。甘えんな。
オフレコの場こそが大事。

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/19(火) 01:07:02.06 ID:lndTF6q30.net
...という理由から男性は女性のために変わってください

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/19(火) 01:30:52.18 ID:0dW2PZfw0.net
仕方ない、男は弱いから徒党を組む

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/19(火) 02:12:33 ID:Q22xyOih0.net
タバコ吸ってゴルフすればいいだけやんけ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/19(火) 06:49:04.59 ID:sQrocs0t0.net
タバコ吸わないのにタバコ部屋についてくるヤツいるよなwww

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/19(火) 06:50:47.74 ID:Q7ghyIO20.net
女子会禁止

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