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経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 ★3 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2022/07/02(土) 11:04:02 ID:DHBjN/kc9.net
【ニッポン放送・飯田浩司のそこまで言うか!】

参院選(7月10日投開票)の争点について、引き続き、経済政策に注目しています。
とはいえ、マクロ経済政策は一見良さそうに見えるものが逆効果を生むなど、われわれの肌感覚とズレるものもあります。

例えば、物価上昇の対策として与野党ともに賃金上昇を訴えています。これを政府が決める「最低賃金アップ」によって促そうとすると、
経済規模が拡大していない場合には、むしろ逆効果で雇用を減らしてしまう恐れがあります。

韓国の文在寅(ムン・ジェイン)前政権がまさに、その罠(わな)にはまってしまいました。最低賃金の上昇によって、人を雇うコストが上昇しました。
企業はそのコストに耐えられず新規雇用を絞ったり、既存の雇用をカットしたりして、労働者が割を食う結果に終わったのです。

ということで、最低賃金上昇からスタートするのは「悪手」ですが、かといって政府の要請程度で企業が賃上げするなら今頃とっくに賃金は上昇しているはずです。
ここ10年は「官製春闘」と揶揄(やゆ)されるほど、首相官邸は毎年のように財界に賃上げ要請してきましたから。

では、どうすれば?

ヒントを探していると、今月初めに出された分厚い提言書を発見しました。
ほかでもない財界の総本山・日本経団連のシンクタンク「21世紀政策研究所」が出した『中間層復活に向けた経済財政運営の大転換』という研究プロジェクトの報告書です。

第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏を研究主幹に、岡三証券チーフエコノミストの会田卓司氏、UBS SuMi TRUST日本地域CIOの青木大樹氏、
明治大学の飯田泰之教授、第一生命経済研主任エコノミストの星野卓也氏といった、気鋭のエコノミスト・学者が執筆陣に名を連ねています。

181ページにわたる報告書では、日本経済の現状を、需要不足と中間層の衰退の悪循環と指摘します。
弱い需要では国内投資のインセンティブが働かず、企業は「合理的判断」で海外に活路を見いだそうとしますが、それは国内のさらなる需要低迷を呼び、悪循環が続くとしました。

これを打破するために、財政ルールを見直して十分な規模の財政出動を行い、賃上げ、中間層の底上げにつなげていく。
ジャネット・イエレン米財務長官が主張した「高圧経済」を日本でも行うとともに、雇用の流動化を進め、企業に賃上げ競争をさせる。
すると、企業は「合理的判断」で自然と賃上げをするというシナリオを提示しています。

詳しくは、日本経団連・21世紀政策研究所のサイトに全編無料で公開されていますので、一度ご覧いただければと思います。正直、このクオリティーの論考を無料で読めるのはすごいの一言。

経団連といえば「消費税増税」「財政再建」に積極的で、2言目には「財政規律」と言う人たちの集まりだと思っていたのですが、こんな提言も出していたんですね。

参院選の投票にあたって、少なくとも参考にはなるはずです。

■飯田浩司(いいだ・こうじ) 1981年、神奈川県生まれ。2004年、横浜国立大学卒業後、ニッポン放送にアナウンサーとして入社。
ニュース番組のパーソナリティーとして、政治・経済から国際問題まで取材する。現在、「飯田浩司のOK!COZY UP!」(月~金曜朝6―8時)を担当。趣味は野球観戦(阪神ファン)、鉄道・飛行機鑑賞、競馬、読書など。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba28b613f8681a0e1b578b343f37409ad5ed0a54

※前スレ
経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656677614/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:04:51 ID:tyOS7ANy0.net
首斬りしやすくするよ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:05:03 ID:/AcQwQVD0.net
なら今は賃上げしたらダメだって事だな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:06:00 ID:Hdrcfy/l0.net
>>1
先ずは新卒一括採用をやめてみ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:04 ID:JDLQJZQI0.net
雇用流動化って非正規増やした結果賃金下がってるぞ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:06 ID:/jcyjH9a0.net
経団連の言うことなんて聞くもんじゃねーってのは歴史が証明してしまった

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:12 ID:KMs/sN/q0.net
はい、人件費削減ですね

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:15 ID:Wtxp6kUd0.net
経団連って無能の集まりだよね

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:16 ID:90o7J+2d0.net
その前にデフレ脱却が先だろうが。今やったら盛大に賃下げ競争が始まるわ間抜け。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:25 ID:K1YNRt7T0.net
日本人に日本人組織を変えられるワケがない。

朝鮮人が日本人組織を変えることは割りと簡単にできるけど、
ダメな朝鮮人組織みたいに変わる。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:46 ID:qNVs9k7f0.net
うおおおおおお!さらに移民と非正規と格差が大きくなるぞおおおお!?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:07:59 ID:Kg2HzMbO0.net
派遣と多重請け負い禁止しないなら
いくら首切っても無駄だよ?

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:08:19 ID:qNVs9k7f0.net
ていうか正規雇用制度自体いらなくない?みんな非正規にすればいいじゃん

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:08:26 ID:clla+zIg0.net
グローバル競争に勝つためと内需を殺して人口まで減らした経団連と自民連合か

十常侍と董卓の類やな

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:08:28 ID:HseUuhHl0.net
>企業に賃上げ競争をさせる

労働者が果てしない労働力の安売り競争にさらされる未来しか見えない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:08:31 ID:11mk275k0.net
するわけないやん他人から搾取して儲けるしか考えてない日本人が賃上げ競争なんて天から神が降臨するレベルでありえん

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:08:55 ID:oAFOCQvS0.net
言ってみただけ だろうなあ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:09:53 ID:JDLQJZQI0.net
>>13
それだと企業が人材育成に投資しなくなる

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:10:45 ID:cMTrstUU0.net
起業すらできない
奴隷が偉そうに語ったところで

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:11:58 ID:kxPRkkh30.net
やったー
賃上げ競争だー

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:12:12 ID:UeY+RP6H0.net
こんなん、格差拡がるだけですが
ごくごく一部の大企業とクソ公務員しか見てないわな

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:12:44 ID:oCo4MYyB0.net
>>1
製造業が海外流出した穴埋めに自民党政権がやっと打ち出したのがインバウンド政策

成長産業を創出出来てなく経済成長していないのに労働者の賃金が上がるはずないわ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:12:51 ID:Bf5bJJy20.net
おかしな政治活動しない労働組合作った方がましかな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:13:59 ID:6BOu4jn40.net
>>5
わかってて言ってるんやろ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:14:50 ID:n4/ZkZ4p0.net
という名目で首切り進めたいんやろなあ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:15:15 ID:wDsLadp40.net
もしかして、雇用流動化という名の、解雇祭りが始まるんですか!!!

雇用流動化で失業率アップ、給料激減が予想されるんですが…。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:16:27 ID:+m7tmfW30.net
楽できるならそれでもいいよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:16:47 ID:iAlPqL3k0.net
自分だけが得しようとすると結果として経済は回らず死ぬ
貯め込めば貯め込むほど不景気

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:17:09 ID:50o1XYKp0.net
むしろ賃金下がるだろ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:17:10 ID:cLTSgiL10.net
雇用主(いかに労働者を安く使うかを常に考えてる奴ら)の団体に、労働者の賃金を上げる方策なんか考えさせても意味ないだろ

自分らの儲けを減らす方法なんか真面目に考えるわけないわw

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:17:36 ID:5nGeHdvI0.net
日本の敵経団連
日本企業は日本に必要ない、応援してるのは購買力ゼロのネトウヨだけ

32 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2022/07/02(土) 11:17:54 ID:cb55ouu90.net
時給最低3千円からのスタートだな
それ以下の会社は潰れても仕方ない

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:17:58 ID:D7v1HbrD0.net
欧米は1年契約でしょ
欧米の公務員なんて政権交代すれば全員入れ替え
日本だけ終身雇用で遅れてる

34 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 11:36:42.86 ID:/FQ0LG/Bx
労働組合が賃金上げろって騒がないあたりがまあね
支持母体の野党の指示なんだろうけど

35 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 11:48:15.06 ID:KloHogJy9
雇用の流動性

大谷が明日から Jリーグで一番活躍スルのか

できねーよアホwww

36 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 11:49:34.51 ID:KloHogJy9
まずは、経団連の経営者を漁船に乗せてみようか?

なにもできねーよ  www
アホかとyw

37 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 11:54:12.23 ID:4loh3VvfE
ピラミッド型の組織なんだし流動化は無理でしょ
日本は中途で優秀な人は雇わないし無理だよ
中途採用するときに現場の声を聴いてんだし自分より無能や下の人間しか雇わないよ
いま必要なのはダメなことはダメといえる人間でしょうね
イエスマンが企業不正や会社の成長を妨げてるんだしそういうことを人事どころか日本人自体が理解できていない
今の会社員は完全に学校の延長化してるんだよね

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:19:35.06 ID:drFJUxax0.net
雇用が流動化したら、普通は賃下げ競走が促進されるのでは?
安い給料でも希望の職種で働きたい奴は大勢いるだろ。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:19:39.15 ID:CvPymNKZ0.net
まずは、新入社員の給与から競っては?
横並びって変だよな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:19:41.74 ID:bx1cf+Ez0.net
>>14
確かにグローバルで勝てずに韓国にすら追いつかれそうになり、それでいて人口と内需は死んだなw

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:19:46.83 ID:o3JANtjG0.net
無職パヨクが何故か発狂w

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:19:53.80 ID:+m7tmfW30.net
安くても残業無しならやる

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:20:44.63 ID:VV2jx0NN0.net
政治屋とグルになってずっと底賃金に据え置いてるくせにw

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:21:11.48 ID:sdqWd8JN0.net
>>40
韓国なんて終わってるわ
話題すらならない

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:21:33.87 ID:ixbsVv5z0.net
消費減税に反対する無能なサラリーマン経営者の集まりが経団連

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:21:52.63 ID:I4SbgaCj0.net
大体いつも経団連の言うことは維新と同じ
その劣化したものがネトウヨによって拡散
アホ国民はそういうものかと受け取る
俺はこれをバカループと呼んでいる

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:22:14.83 ID:nmbqwKng0.net
あのさあ競争してまで欲しいような上層部の年収が上がってもしょうがないのよ。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:22:18.29 ID:v7rRoq0b0.net
可処分所得が下がってる原因は賃金だけの問題じゃないだろ
税金を取りすぎたんだよ
民間の金が減ってりゃ投資も消費もしないわな
民間ぎ金を使わないから、国が公共事業で無理矢理使う
金が足りないから税金上げる
民間の活力がますます下がる

馬鹿なの?

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:22:40.61 ID:Wtxp6kUd0.net
>>28
貯めこむ金が無いご家庭が増えまくった現状で何言ってんだか

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:23:23.84 ID:9LGkorCq0.net
翻訳 クビを切りやすくします

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:23:30.93 ID:/Tk6zgtN0.net
毎年毎年同じことを言って一向に賃上げしないよな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:24:15.56 ID:arVJZjyv0.net
>>1
役立たず

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:24:40.95 ID:0C4HQlka0.net
これでまた、先進国の中でダントツの低賃金になって、最高だね~

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:24:53.48 ID:CvPymNKZ0.net
新入社員の給与が30年据え置きだから
先輩社員の給与も上がらない

新入社員が会社なんかのブランドイメージだけで
飛び付かなければ給与体形も見直されるかもよ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:25:06.70 ID:AbAAT+JN0.net
>>51
言ってる事と実際やってる事は必ずしも一致しないから

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:25:13.51 ID:bW4/jgRm0.net
経団連の悲願は年次昇給の完全撤廃と容易な解雇への後ろ盾を得る事だからな

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:25:20.08 ID:I4SbgaCj0.net
>>43
一応、大手は2パー前後賃上げしてる

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:25:31.95 ID:611yrCbL0.net
こういう話題が出るたびに、「切られるのは無能や中高年だけ」と賛成する奴等が現れるが
笑えるのは、自分が決して切られる側に入ることはない、と思っていることだわな。

明日は我が身だよ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:25:52.80 ID:ixbsVv5z0.net
>>48
財務省みたいな苦労知らずの公務員脳では税収増やすには税率変えればいいって発想

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:26:17.17 ID:OUR1DYke0.net
お前ら日本から出て行け

法人税減税企業はいらん

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:26:24.84 ID:YcrAGuWx0.net
経団連って、サラリーマン社長の集まりだからな。実に無責任な連中で自分のことしか考えてない。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:26:27.12 ID:2ZyLSEs90.net
昔は派遣って雇用は不安定だけど技術磨けて給料高いってCMしてたとおもうんだけど

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:27:01.26 ID:+z0XUymY0.net
無能の極み

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:27:03.89 ID:tFUCvPJG0.net
いつになったら新浪辞めるんだ?
お前45歳とっくの昔に過ぎてるだろ?
人には45歳定年制を強いておいて自分は辞めないのはダブルスタンダードだろ?
まずは隗より始めよ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:27:04.95 ID:+m7tmfW30.net
日本の古いやり方ではもう世界とは戦えんのよ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:27:12.43 ID:4iW3kjH30.net
ホント日本の癌だわこいつ等

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:27:46.89 ID:+XPtbv370.net
そりゃ、優秀な奴は灯台なんて
逝かずに、国公立大学医学科目指すわ

今後は、灯台兄弟なんて目指さないで、米国を中心とした欧米ケイ名門大学進学で、そのまま日系米国人とかになって、2度と日本に帰って来なくなって、日本は米国人に成れなかったのは、イマイチみたいな構造になるんだろう笑

灯台&院卒でも日本で就職できずで
米国で同期の10倍の年収を提示
され、そのまま日系米国人になった
ノーベル賞取ったお爺さんみたいにな笑

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:27:50.25 ID:uGYtO6fl0.net
ぬるま湯時代終焉賃金上げれない中小おわり

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:28:07.21 ID:UeY+RP6H0.net
かりに望み通りの賃上げを達成できたとして、消費がそこまでついてくるかね
なんで貯蓄率高いかというと、クソ政府、官僚を一ミリも信用してないからだっての

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:29:19.14 ID:PkMojZKM0.net
これが賃上げに繋がるわけないだろ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:30:02.28 ID:YcrAGuWx0.net
経団連は将来の日本のこととか、国民が幸せに暮らせるようにとか、そういう考え方が全くない。常に自分たち経営者の保身しか考えていない国賊。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:30:35.02 ID:tFUCvPJG0.net
>>49
もはや貯蓄0世帯が3割、貯蓄100万円以下が4割だからな
麻生の頭の中ではまだ定額給付金が口座にある想定だが
住民税で速攻で溶けたと誰か教えてやれよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:31:05.77 ID:LfIl05lo0.net
ヌルヌルするよ!

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:31:08.81 ID:ixbsVv5z0.net
まず自分たちが流動化されるべき存在だと認識していないサラリーマン経営者

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:31:25.24 ID:+m7tmfW30.net
ローン組んでる銀行と人間保護する必要はない。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:32:16.60 ID:LfIl05lo0.net
すっごい流動するよ!

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:32:54.86 ID:1NKVkJw00.net
チン下げ競争がしたいんだな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:33:17.27 ID:tFUCvPJG0.net
>>76
維新は生命や家庭すら既得権益だと口撃して流動化させるそうだがな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:33:39.02 ID:LfIl05lo0.net
タイム!タイム!

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:33:53.84 ID:bTsrDR0m0.net
「雇用の流動化をすすめ、企業に『賃下げ』競争をさせる」
だろうよ
いかにして安い労働力を得るか
この一言に尽きる

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:34:02.04 ID:AbAAT+JN0.net
雇用がぬるぬる動く

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:34:10.92 ID:AhNBgz+T0.net
雇用の流動化って政策で決められる余地少ないと思うんだよな。経済状況とかそれまでの
慣習があってきまるような感じだろうし。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:34:55.27 ID:LfIl05lo0.net
硬度ゼロ!スネークボディ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:34:58.96 ID:/widIhHe0.net
昨日のプライムニュースで先崎先生が端的に指摘していたね。
能力のある人は起業といった形でフリーランスになるけれど、そこに能力が伴わないと非正規になる、と。

一億総活躍なんてのは不可能な幻想だし、そもそも誰もが活躍する必要なんてどこにあるのか。
国力を上げるにはまず社会の安定化が必要でしょうに、経団連も政治家も能力ある人が富むことしか頭にない。
能力のある人は評価され、より多くの賃金をもらって然るべきだが、同時に凡人が当たり前に生活できなければ国は壊れていくよ。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:35:22.70 ID:SW08HWOE0.net
大丈夫?経団連の提言だよ?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:35:31.15 ID:+XPtbv370.net

そりゃ、優秀な奴は灯台なんて
逝かずに、国公立大学医学科目指すわ

今後は、灯台兄弟なんて目指さないで、米国を中心とした欧米ケイ名門大学進学で、そのまま日系米国人とかになって、2度と日本に帰って来なくなって、日本は米国人に成れなかったのは、イマイチみたいな構造になるんだろう笑

灯台&院卒でも日本で就職できずで
米国で同期の10倍の年収を提示
され、そのまま日系米国人になった
ノーベル賞取ったお爺さんみたいにな笑

結論 どんだけ出世しても、日本じゃ自民のアホボンの下だろうし、斜陽国家の日本なんて捨てて、差別されても、より高給の米国で日系日本人(日本から見た台湾の劣化版でポチの友好国だろうし)で生きるて方が利口だろうし

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:35:41.54 ID:kxPRkkh30.net
ワイも金持ちになれるかなぁ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:37:07.13 ID:3WGSt6yG0.net
公務員の流動化なら賛成
自衛隊に若いの送ってイージス艦増やそ?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:38:39.34 ID:FFG/S2dz0.net
失業率えぐい事になる?

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:38:40.59 ID:LfIl05lo0.net
なんでも流してやるぜ!

恐怖の便器流し!

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:38:41.33 ID:1NKVkJw00.net
>>88
公務員を流動化すると機密保持に支障が出る
本音では民間人と結婚するのさえ嫌がるのに

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:38:43.10 ID:8z6tNH/y0.net
もう学歴が意味ないってことだよ

5教科すべて90点以上とれないヤツは
大学行かすの止めさせろ

親の負担だけが増えるだけど少子化になる一方だ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:39:12.53 ID:dESumg8g0.net
賃下げ競争の間違いだろw

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:39:21.75 ID:LfIl05lo0.net
パンツは流すなよ!

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:39:28.63 ID:E/f1HsDU0.net
>>91
スパイに抜かれまくってるのに何を今更

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:39:32.46 ID:tSyDUhFF0.net
首切りやすくなったらそれはそれで賃金下がるだろ
安い給料で不満があるなら首だって脅すだけだし
何をどうやっても日本人の給与は上がらないこれが絶対不変の真理

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:39:45.91 ID:LfIl05lo0.net
日本企業のやろうども!
パンツばっかり流すんじゃねえよ!

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:40:01.68 ID:0g4Fw30p0.net
おめーらが中小切り捨てたり、値切って虐めたりして内部留保しまくってるから、上げたら赤字になるじゃんwwwwwwwwwwwwwwww

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:40:15.36 ID:1NKVkJw00.net
チン下げで物価高を阻止!

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:40:17.23 ID:cOxmIcSB0.net
>>4
だな
アレが一番の癌だわ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:40:36.77 ID:HFTtqSVG0.net
まあ
雇用は辞めないと改善しない
のでね
仕事を変えないと給料なんて一生上がらんよ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:40:43.71 ID:PfIS5zCG0.net
>>84
確かにな
高度経済成長期の日本の方が新しい資本主義とやらを体現できてたのかもしらん

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:41:33.99 ID:cOxmIcSB0.net
>>18
アメリカみたいに自分でスキル身に付けてから入れば良い

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:41:58.81 ID:RKpWapX20.net
派遣潰さなきゃ無理だろ
ITとか人不足なのに賃金低下とか馬鹿なことになってんだろ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:43:35.55 ID:YWv0m9FW0.net
つーても、ロクな仕事しなくても、そう簡単にクビにならない。
成果出した社員と、そこまで大きな給与差はない。
そんな環境に胡坐かいて居座る正社員を飼うコストの分、
全体的に給料を抑え気味にせざるを得ない。

こういう側面があるのは否定できんのでは?
何とかすべき課題だと思うけど。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:43:47.77 ID:mxyP7Gvb0.net
賃金水準が今より2倍になったとしたら
各種物価も結局2倍になって
お前らがここまでに貯蓄した現金が半減化するって事よ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:44:47.40 ID:8z6tNH/y0.net
競争させるとは言ったが、賃上げするとは言ってない

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:44:53.68 ID:AhNBgz+T0.net
ただ、雇用の流動化を進めると人を育てなくなる云々って理屈はそうだけど実際そうかという
感じはする。割りと研修とか外資って充実しているとこ多いし

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:44:59.17 ID:Ch9W0Emm0.net
20年遅いよゴミ団体が

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:45:06.53 ID:yc/BkE8g0.net
育休とかそういうわけのわからん出費が痛い

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:45:33.29 ID:0baC8MQ00.net
>>1
フランチャイズ店舗の売上保証を本部企業に義務付けさせろ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:45:39.73 ID:8z6tNH/y0.net
>>106
だから吐き出さざる得ない=景気回復

良いことづくめ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:46:08.50 ID:kGYp7pi80.net
採用面談で人の能力を簡単に見極められるのか疑問
賃上げって競争にはならないんじゃないか

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:46:57.22 ID:U7Uz9XJm0.net
選挙後に手のひらを返す

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:48:09.10 ID:tpol06Q10.net
ゾンビ企業を淘汰しないといけないが淘汰された会社の社員の受け皿が原状の雇用制度では無い
正社員を廃止することで流動化を作り再就職しやすくするしかない
他にいい案もないだろ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:48:51.79 ID:8z6tNH/y0.net
誰も新人に教えなくなる

だって、明日は我が身なのにw
いつ若手に寝首を刈られるかw

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:49:33.25 ID:l4rn9NCh0.net
>>113
バカじゃなきゃなんでもいいわ
大体わかるやろ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:50:10.04 ID:GN3cVp1q0.net
>>108
そりゃ研修だのなんだのは企業は変わらずやるだろ
社員が社員を育成するってのが消えるだけで

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:50:57.92 ID:ciz/tBuR0.net
おまえらの言う通りやってきて給料下がりまくりなんだが。
首切り完全自由化しても給料上がるメカニズムなんてないんだが。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:52:02.83 ID:mQ3d1Yck0.net
すんごいヨイショ記事ですな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:52:06.47 ID:Yr9jiUjU0.net
>>106
物価は3倍になる
結局貧富の格差が拡大する

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:52:15.18 ID:sviYnf3Y0.net
政治家もいつまでも時代についていけない老害にまかせっきりにしないで
流動化させて時代にあった政策をしてもらうためにも
議員定年を50歳前後にするべき

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:52:15.79 ID:9x8At1RG0.net
経団連「雇用を流動化させて(加盟企業以外の)賃金を上昇させます」

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:53:20.63 ID:5QT7KzbN0.net
一括採用と正規非正規の枠組みあるのに流動化なんてするわけないわな
それで経団連は何をするんだろう

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:53:21.53 ID:l4rn9NCh0.net
新卒で入った会社が潰れたら人生終了なので自殺するしかない
ある意味欧米よりも厳しいシステム

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:54:10.80 ID:HFTtqSVG0.net
そりゃ新人教育ったって
そこでしか通用しない知識なので
転職前提ならひつようないもんな

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:54:18.43 ID:LfIl05lo0.net
テレワークを促進すると
トイレの流れが地理的な近縁性にしばられなくなるからな!
もっともっとヌルヌルしまくるぜ!

128 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 11:55:38.80 ID:KloHogJy9
そんな戯言抜かす前に他国なら金融緩和で所得は2倍に増えてますのwyz

129 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:00:55.33 ID:4loh3VvfE
>>35
スポーツや一流職人レベルの仕事は別でしょ
常識的に言おうぜ
造作大工レベルも修業期間は5年ほどだ
今じゃ単なる組み立て大工のほうが多いしそんなのは半年で十分なレベルだよ

130 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:23:42.02 ID:KloHogJy9
そんな戯言抜かす前に派遣は 失業者として統計に入れる国もありますよwww

131 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:25:29.73 ID:KloHogJy9
雇用の流動化の勧め

日本人を貧困にすれば努力する
貧困の再生産はない  結婚も子育ても出来ないから
国民に金を配れば貯蓄する  先進国には、及ばない最低時給も労働再分配も、社会還元率も、重税も、派遣も、移民も、実習生も、

ちゃんと理由があるんですの。

30年間落ちぶれるのは、伊達じゃないwww

132 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:27:46.98 ID:KloHogJy9
>>129
そんな戯言抜かす前に他国なら金融緩和で所得は2倍に増えてますの

氷河期を見てみろ官民揃って雇い止めして蹴落として 移民も、実習生もで、更に蹴落とす

屑のすることは露骨で分かりやすいぞwww

133 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:29:20.47 ID:KloHogJy9
>>129
スポーツ選手でも同じですよ

誰もがスーパーサイヤ人では無いんですよ  アホ

134 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:35:28.34 ID:KloHogJy9
>>129
雇用の流動化

ラーメン屋から 自動車整備の工場に 経営変えてみ、儲かるのは銀行だけだぞmww

135 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:35:58.53 ID:4loh3VvfE
>>133
同じなわけないだろアホ
普通の仕事と才能が必要の仕事と一緒にすなアホ

136 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:36:18.54 ID:KloHogJy9
>>129
まずは一度くらいは働いてみようなwww

137 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:40:26.60 ID:KloHogJy9
>>135
人を育てたこともない馬鹿は黙ってろとwww

どれだけ投資すると思ってるんだwww

138 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:41:01.29 ID:4loh3VvfE
>>134
なんで経営をかえるんだ
労働者の話だろ
ラーメン屋から自動車整備したけりゃ専門学校へ行くなりそういう会社に入ればいいだけ
1からやり直せばいいだけ

139 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:43:09.32 ID:jSXJ9Ohhn
7月1日の時点で
インフレ率が2%で実質賃金がマイナス1.7%だから
今の日本は、前年同日比では4%のスタグフレーション率だからな。

このまま、スタグフレーションが続けば 早晩小売業界から悲鳴が上がり
あらゆる業界の末端まで、スタグフがさらに加速し、その影響で
実質的には日本社会は崩壊していくだろ。

そうなると、もはや自助努力も不可だから外資にすべてを委ねていくことになる
無能な経団連連中の老害が一掃されてからが、本当の日本経済の回復ということになるだろ

140 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:43:23.20 ID:KloHogJy9
>>135
使い捨てには、価値はねーんだよwww まずは鏡を見てから現実を認識しようかwww

141 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:43:25.43 ID:4loh3VvfE
>>137
ならちゃんと給与払ってやれよアホ
経営者なんだからリスクはつきもんだろ
最近リスクも取らない経営者が多いこと

142 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:45:47.77 ID:KloHogJy9
>>141
給料払う気もないから使い捨て、流動化と、言っているでしょ

経団連のいってる意味を理解しようなwww

143 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:48:18.87 ID:KloHogJy9
>>141
設備投資には  金も税金もかかるんですの

使い捨てが安くつくから、流動化と言ってるんですよ

144 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:48:19.92 ID:4loh3VvfE
>>142
頭悪いね
日本の産業が製造業からサービス業に代わってきたからだろ
お前ほんと頭悪いのな

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:54:56 ID:l4rn9NCh0.net
>>124
だから派遣をやめようって話だろ
正社員でも解雇できるようになれば、派遣は無意味
直接雇えばいい

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:55:04 ID:AhNBgz+T0.net
>>118
メンターつけて育てさせるってところもあるし、社員間の教育でも割りと手厚いとこ多いと思う。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:55:30 ID:LfIl05lo0.net
公共事業でもうんともすんとも言わなかった腐敗経済の沖縄や北海道でも
テレワークでヌルヌルさせれば循環するかもなあ!

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:56:02 ID:q+4kI3Qe0.net
一億総非正規

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:56:14 ID:a2+9BRs30.net
>>125
潰れたけど普通に生きてるぞ
生きる力が無いのは己の責任だよ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:56:45 ID:LfIl05lo0.net
夕張もヌルッヌルでつるっつるだぜ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:56:48 ID:MqoDTFPe0.net
無能をやめさせてどんどん流動させてけば良い

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:58:33 ID:l4rn9NCh0.net
>>149
45以上だとほとんどの人はまともな再就職無理
まあ割り切って底辺生活できればいいけど
ほとんどの人は無理なんで、しんだほうがいい

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:58:41 ID:iIuZzrrz0.net
まず下請けいじめやめてからほざけよ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:59:24 ID:dEKhFSO20.net
>>151
 o      ∧∧
  \  /支  \   ここ重要アル!
    \_.(`ハ´  )

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:00:34 ID:azfvFU+t0.net
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務
ジョブ型 ←New!!



※全て海外と異なるジャップ式

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:00:42 ID:iIuZzrrz0.net
もう労働者の半数近くが非正規なのに
まだこんなこと言ってんだから
異常だよ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:01:02 ID:CatWe09H0.net
岸田インフレってw
ロシアインフレやろ
あと日本は先進国の中でもダントツでインフレ率低いですから

インフレ率日本1%以下、米国7.68%

インフレ率の推移(1980~2022年)
(アメリカ, 日本)
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PCPIPCH&c1=US&c2=JP

あと円安になってるから安いように見えるだけで
物価がそれ以上に高いからイギリスもドイツも生活苦しいんじゃないの?
ちなみに米国はあの物価で最低賃金は978円だよ(7.25ドル)

第七波が発生しました

ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓

今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。

それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000

Long COVID(後遺症)
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の1/3は5ヶ月以内に再入院し、8人に一人が亡くなる実態も明らかになった。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞)
https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:02:37 ID:LfIl05lo0.net
沖縄で働いて税金納めてくれるテレワーカーがたくさんでればヌルヌル沖縄で補助金いらなくなって米軍はトンキンに移動するかもな!

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:04:00 ID:a2+9BRs30.net
>>152
46で転職したぞ、それは自分の意思でだけど
つか最近はまともなスキルあれば即戦略として売り手市場なの知らないんかね

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:04:25 ID:a2+9BRs30.net
あ、戦力ね

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:04:47 ID:FvoziOxs0.net
経団連傘下の企業どもは賃上げするの?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:04:54 ID:qNVs9k7f0.net
>>18
上昇する気のナイやつを簡単に切れるようになるじゃん
上昇思考があって結果を出せる人材ならコストかける価値はあるし相応の対価を払えば有能に辞められるリスクも軽減できる

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:05:15 ID:pjW+bF7t0.net
クビにしやすくするけど入りやすくはしないんだろうな

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:06:47 ID:Fyogyo5A0.net
経済学者どものいうことは全部出鱈目だ
経済学者は企業と繋がっていて企業側に都合のいいことしか言わない
これが実行されると実際に起きることは元々不安定な人間がもっと不安定になる
日雇いのギグワーカーが流行り雇用の質が一層劣化する

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:06:49 ID:qNVs9k7f0.net
そらそうよ
100人の無能より1人の有能

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:06:55 ID:ksIFEAmD0.net
奴隷が欲しいってハッキリ言えよ

ゴミ経団連が(´・ω・`)

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:06:55 ID:OVdG7IzC0.net
>>119
むしろ継続雇用を餌に賃下げを求めるのが日本企業
雇用の流動化と労基違反の厳罰化はセットで話ししなきゃならんのだが
後者は話題にすら上がらんところが経団連の限界よ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:07:44 ID:dESumg8g0.net
>>162
そんな奴ぁ現行制度下でもガッポガッポ稼げるがな。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:08:22 ID:L/fQmYWl0.net
>>165
お前真っ先に死にそうだよなwwwwww

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:08:23 ID:r3xAuZWR0.net
でも消費増税推奨なんだろ?

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:08:46 ID:581xU12W0.net
>>167
別に求めるのは自由だろ。

労働者が賃上げを求めるのも、経営者が賃下げを求めるのもどちらも当然の話。
その上で、労働者がもたらす付加価値、市場価値とかのバランスで給料が決まる。
市場より安い給料しか出せないなら、その労働者は雇えないだけ。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:09:03 ID:iIuZzrrz0.net
小泉以降散々非正規増やしまくって
賃金上がるどころか下がってんだろうが
婚姻数も出生数も激減してるし
バカじゃねえの

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:09:17 ID:L7cYpe6s0.net
>>1
日本人を雇用しろや

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:09:42 ID:fWMDi+US0.net
笑うしかない

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:09:44 ID:PU/dY4Fn0.net
今更こんな事言ってるのか
遅くとも20年前にはなんとかしておかねばならん事だろ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:09:46 ID:WN1wrP4g0.net
ええな
解雇規制撤廃はよ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:09:53 ID:Fyogyo5A0.net
本当に流動化されないといけないのは利権勢力側だ
流動化させるならまず経団連含む既得権益側が先だ
異論は絶対に認めない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:10:18 ID:Ehe1yKYD0.net
提言じゃなくて率先してやればいいんじゃ?

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:11:19 ID:qZ08bsVK0.net
社会人も大学で勉強させた方がいいわ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:11:23 ID:fWMDi+US0.net
卵産まなくなったら廃棄されるニワトリと同じようにすれば
効率は良くなるのはわかるわ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:11:23 ID:dESumg8g0.net
毎度毎度そうだけど、こういうの、まずなんで「自分が有能」だって思うんだろうなぁ。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:11:40 ID:IoYtGmsy0.net
>>103
それなら契約以外の仕事させたら罰則もセットにせなあかんな
派遣に掃除させたり、辞めさせるために経理から営業まわしたりしとるやろ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:12:01 ID:FVMrPdi90.net
経団連は日本国民の敵

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:12:14 ID:Fyogyo5A0.net
まずアメリカ一極支配の支配構造が流動化されないといけない
自民党とオトモダチ・世襲の既得構造が流動化されないといけない
本当に流動化されるべきは固定化し腐敗した最上層部だ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:12:33 ID:qNVs9k7f0.net
>>168
使用者も非使用者側もムダが減るから営業利益を改善できて手取りもさらに増える
格差は拡大するけど

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:12:50 ID:qNVs9k7f0.net
>>169
w

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:13:20 ID:8wiEn0850.net
>>181
単純に自信があるからじゃないのん
俺もどう転ぼうとやって行ける自信はあるよ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:13:22 ID:sVNbqK9d0.net
電力も足らず賃金も上がらず通貨安なうえ物価は上昇
途上国ジャップランド爆誕

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:14:18 ID:l4rn9NCh0.net
>>159
だからほとんどの人はスキルなんかないし無理なので
あなたは優秀なんでしょうけど、ほとんどの人は無理
45歳以上でも普通に転職できると思ってたら大間違い
転職産業の人に聞いてみなよ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:14:31 ID:WOVG2WTt0.net
んだから、まずは公務員の給与をあげてやれよ
地方なんて公務員でもってるようなもんだから


というかいまの日本は経済敗戦国だよ
その主犯といえるのが経団連なんだがら
わかってる
社会主義化するしかないの

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:14:37 ID:tpol06Q10.net
>>177
正社員が最大の利権集団だな

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:14:48 ID:dESumg8g0.net
ぶっちゃけた話、2割ぐらいは働かないアリが飼えるぐらいの企業でないとダメよ。

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:15:24 ID:Fyogyo5A0.net
>>187
そういうのは小泉進次郎のような既得権益に固く守られた側
そうじゃない人間で俺は絶対に自信がある、一人で生きていけるなどと言えないはず
言えるのは勘違いしたただのバカだ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:15:55 ID:UhsJ2CHR0.net
大企業は、下請け会社の中で優秀な奴をヘッドハンティングしたらいい

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:15:56 ID:fWMDi+US0.net
日本だけが生産性が悪くて企業も儲からないとか言ってたぞ
中高年になったら効率が悪くなるから若いのと入れ替えると
効率があがり給料も高くなるとか言ってたわ
でも、首になった中高年はどうするんだろうね

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:16:01 ID:WN1wrP4g0.net
無能は解雇
当然

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:16:17 ID:8wiEn0850.net
>>193
大げさに考え過ぎだw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:16:20 ID:WOVG2WTt0.net
>>1
流動化といいつつ、賃下げねらいの経団連

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:16:30 ID:mkvMXmVb0.net
建前:雇用流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる
本音:人件費が高い日本人社員をリストラし、低賃金でも働く外国人を積極的に雇用する

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:16:31 ID:qNVs9k7f0.net
人生何が起きるかわからないからな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:16:36 ID:zaYBV7XS0.net
流動化でむしろ給料下るのが日本
退職金積立も役員がっぽり

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:17:11 ID:Wtxp6kUd0.net
日本人の首切って外人入れたいって事だろ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:18:18 ID:WOVG2WTt0.net
>>195
40代50代でも若手とおなじ給与なら問題ないよ

ようは賃下げ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:18:21 ID:dESumg8g0.net
>>195
廃用鶏みたいにミンチにでもしますかね。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:18:29 ID:uzul0KK60.net
アメリカの1秒解雇文化って
あれ、けっこうコストかかるのよ。
その人に任せてた仕事は、成果物のデータは完璧に保全する必要
(ようするにマイドキュメント的な保存はさせない)、
または誰でもできるマニュアル化、ワンタッチでロックアウトできる
ログイン管理、報復をさせないための手厚い退職金、
健康保険の半年間会社負担など。
韓国サムソンだと、解雇時は退職金+1年間の年収分上乗せ支払い。

日本の企業にそこまで覚悟あるところはないだろうし、
三十代以上、四十代以上「お・こ・と・わ・り(はーと)」だから
無職者で溢れかえると思うよ。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:18:37 ID:CvPymNKZ0.net
>>201
叩け上げの役員は減り
天下りと他国からの株主派遣の役員だらけに
なる

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:19:13 ID:TnV7hLrS0.net
自民党信者だけど、経済界も政治献金で政治を動かして有利にことを進めようとしているけど、消費税を廃止して内需拡大した方が儲かるんでない?

安い雇用を求めて社会主義国家に金を落とさないで、日本国民が豊かになる政策を進めた方がいいんでない?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:19:23 ID:kIwwN/k90.net
経団連の本音→社員クビにして低賃金で雇い直したいです

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:19:38 ID:FLExlY0v0.net
どの方角の地獄ならマシですかね

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:19:39 ID:+64YtDvD0.net
そりゃ解雇しやすくなれば
雇用や昇給も増えるかもね
ただそれは性善説やね

オレ個人としては
ツベやウーバーみたいなサービスが
どんどん増えて、規制緩和もしてやって
副業当たり前社会到来のが
労働者の収支増やせると思うよ
日本が元気な頃は日払い週払いの
仕事も元気だし、消費も元気やった

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:19:41 ID:tpol06Q10.net
>>195
外国は中高年が使えないという発想がないけどな
まあパソコン使えないおじさんなんかが居るけどそもそmそんな奴が雇われ続ける日本が狂ってる

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:19:51 ID:QLvE4hrz0.net
おそらく、逆に叩き合いになって賃下げ加速だよ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:20:03 ID:fWMDi+US0.net
要は効率が高い企業を増やせば生産性が高くなるんかな
首になった労働者は低賃金で働けって事だろう
格差が人がるけど上層には入れたら給料もあがるのかもよ
全体で良くなるとかはあり得ないんだよ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:20:39 ID:vvA4zARa0.net
「中間層復活に向けた経済財政運営の大転換」より

日本では労働市場の流動性の低さが生産性低迷につながっているとの議論が長年行われ、日本型雇用慣行の見直しなどの必要性が指摘されてきた。本稿の内容もこれと大きく隔たったものではない。

とのこと

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:20:56 ID:dESumg8g0.net
>>206
企業って、なんだろうねぇ・・・

ま、企業はかぶぬしのものだ!!って原則論だけ述べてりゃいいんじゃね(鼻ホジ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:21:04 ID:JvGKrRST0.net
流動化は解雇が可能となることでの社員ガチャを繰り返し
精鋭の当たりが出してスタメンを精鋭で揃えるようなものだから
それで利益が上がり結果が出て給料が上がると言うのは理屈では間違いないよ
サッカーとか野球みたいな形になると言う形

ただ、精鋭が常に精鋭だとも限らないし、上司との折り合いとか人間関係で
精鋭が凡人に、凡人が精鋭にもなるのが人間社会だから理屈通りには行き難いけども

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:21:05 ID:diYqGIdO0.net
年齢関係なしで首切り

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:21:10 ID:qNVs9k7f0.net
>>207
無税で喚起した消費活動はお金の居場所がかわるだけでは?

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:22:03 ID:CvPymNKZ0.net
将来的には日本の企業は叩き上げの役員はいなくなる
役員は天下りと会社を買う組織からの役員だけ
会社を買う組織と言えば
銀行、商社、ファンド
この3つも叩き上げはいなくなる

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:22:12 ID:4v4UOD7W0.net
A社「B社が賃上げするならうちも上げる」
B社「A社が賃上げするならうちも上げる」

お互いに顔色を見ているだけで結局上がらないw

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:22:15 ID:qoujMNIg0.net
日本自治区化に向けた衰退の為に頑張ってるアルね

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:22:24 ID:9inAAVTJ0.net
>>210
副業も値下がり要因。
ようは需要と供給の問題

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:22:31 ID:OY83fAFB0.net
>>213
上層が中間搾取しかしてないから生産性が上がらないのよ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:23:58 ID:RftFjVAt0.net
いきつくさきは派遣もしくは個人事業ですわ
雇用の流動化は終身雇用否定だしな

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:24:07 ID:qNVs9k7f0.net
年金受給者も働け!→人であまりで賃金低下→年金未納率上昇→年金支給額減額→年金受給者も働け!→以下ループ
今何処ぉ!?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:24:29 ID:WN1wrP4g0.net
終身雇用とか異常だよ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:24:38 ID:fWMDi+US0.net
プロ野球の選手の稼ぎと同じようにしたいんかな
実力があるうちはガッチリ稼げるがダメになると契約しないじやん

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:24:48 ID:vvA4zARa0.net
>>216
精鋭を集めても経営陣が時代遅れの戦術を取ってるとなんの意味もない
そもそも人件費カットしないとやっていけないようなところは精鋭を集めるために金を大盤振る舞いする余裕もない

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:24:50 ID:tpol06Q10.net
>>207
サラリーマンの社会保障費が激増するだけ
これからも老人が増えていく時代なのを忘れちゃいかんよ税金は減らせない

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:04 ID:TqqLn6Nt0.net
常に競争し続け走り続けなければ経済国家として維持も難しいのは分かってるけど疲れた

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:04 ID:uWEZx/tF0.net
自民党支持者は
官僚批判、野党批判は激しくするが
経団連批判は、かたくなにしないどころか
必死でかばいまくる。

ここまで露骨にやられて
自民党の飼い主が、どこか分からないのは
ただの馬鹿だと思う。

ネット民は、そのただの馬鹿がほとんど。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:05 ID:ycwL9two0.net
企業に自由をあたえればいいのよ。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:29 ID:Pc5sj2co0.net
賃上げじゃなくクビ切りにしかならないと思う
雇用の流動化は賛成だけど、受け皿になる企業はあるのか?

高度な技術・資格や多様な人脈を持ち企業にいなくても生きていける人など
ごく一部なんだよ

だから底辺職といわれるところでも人がいて働いているんだ
みんな楽して高給なのが望みなのに。

ただ日本の選挙権はみんな平等
多数の貧乏人を怒らせれば一部の金持ちなど吹き飛ぶ
民主主義国家の宿命だ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:30 ID:dESumg8g0.net
>>224
だよね。
だったら個人でやるわ、ってなるわ。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:47 ID:581xU12W0.net
>>216
そういう人は別の企業に転職するだけだよ。
実力があっても評価されていないなら、そういう人材はお買い得だから。

ちなみに、だからこそ日本人のエンジニアは外資に引き抜かれまくっている。
日本型雇用の頂点になるNTTですら、3割が外資に転職する時代だからな。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:48 ID:CAe8hJyN0.net
☆日本の上場企業の3月期決算、資源高と円安が後押しして最終利益は前期比83.9%増の約36兆円で過去最高を更新

☆2021年グローバル500大企業で日本は51社から53社に2社増加、米国は132社から122社に10社減少、韓国は15社で現状維持だった

☆21年の国税収、過去最高67兆円…世界的に景気回復、所得・法人・消費の3税とも増収

☆日本の「対外純資産」は、前年末比15.8%増の411兆1841億円で31年連続で世界首位となった。

☆「国民資産」4.7%増の1京1892兆円…過去最高を更新、国民資産から負債を差し引いた「国富」(国全体の富=正味資産)は3669兆円となった

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:25:57 ID:UXgyhVhC0.net
>>1
今現在流動性の高い業界で賃金が上がっているのか?
それが結論だろ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:26:54 ID:fWMDi+US0.net
でも、今だって首にしようと思えば出来るじゃん
嫌がらせされると耐えれる人って居ないわな

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:26:58 ID:uWEZx/tF0.net
>>232
企業の自由にやらせた結果、
研究サボってもお金もらえる自由とか
中抜きして働かない自由とか
そんなのばかり要求して
失われた30年になった。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:27:04 ID:BkI5u1pW0.net
需要が飽和してレッドオーシャン化した場合、適切な数の会社数まで減らないと、役員報酬の分、効率的な分配じゃなくなる

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:27:51 ID:vvA4zARa0.net
イエレン流の高圧経済を謳ってるということはアベノミクス支持の提言書か
十年遅れてるな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:28:25 ID:UXgyhVhC0.net
>>162
8割の労働者がクビになるな

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:28:44 ID:BkI5u1pW0.net
つまり、本来は資本主義は競争力により非意図的な腐敗を排除できるはずだが、日本は割と会社保護するので、リビルディング、リストラクチュアルが働かない

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:28:50 ID:G0aXKMub0.net
チョン団連

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:29:02 ID:tpol06Q10.net
>>224
諸外国の労働者は契約に基づいて雇われて働いている
日本で言えば期間の定めのない契約社員になる
これがジョブ性

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:29:17 ID:qNVs9k7f0.net
>>242
だから格差が拡大する

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:29:29 ID:fWMDi+US0.net
能力が秀でてる人以外は終身雇用を望んでるでしょう
中高年になって解雇されたら就職は難しいもんな

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:29:30 ID:CvPymNKZ0.net
経団連の主張通りしたら
20年後貧富の差は
発展途上国以下になってるわ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:29:31 ID:Bj8VhAXI0.net
経団連の提言が一般労働者の得なわけがない。
労働法なんてなくせが本音だろ。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:29:44 ID:dESumg8g0.net
>>233
>多数の貧乏人を怒らせれば一部の金持ちなど吹き飛ぶ
これについては、見事なまでの多重防護システムが働いとるんですわー!!
貧乏人を怒らせない、怒っても矛先が他所へ向くようになってる、選挙では投票先がないようにしてあるetc・・・
このスレ見ててもそういうシステムが有効に動作してるのがわかるでしょ。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:29:57 ID:hSQUHkqY0.net
>>4
そんなことをして能力が高くコントロールの難しい中途のやつが入ってきたら困るじゃん

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:30:31 ID:qNVs9k7f0.net
>>251
そんな無能企業は潰れれば良いのでは?

253 :sage:2022/07/02(土) 12:30:44 ID:73ow/HRw0.net
>>237
データ系コンサル、システム系上流、は引く手数多かな
後は下がってる気がする

正直、口がうまいだけのやつもたくさんいて困る

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:30:46 ID:GN3cVp1q0.net
>>251
お得意のコミュ力で何とかしろよそれくらい

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:31:02 ID:vvA4zARa0.net
>>235
転職はどんどんすればいい
それが雇用の流動性を産む
経団連やその御用ライターは雇用の流動化のため転職支援でなくまず解雇をしようとするから訳が分からなくなってる

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:31:17 ID:DbtC3qL+0.net
>>1
前提が財政政策による高圧経済だから言ってることは間違いないが、

その前提を政府がやる気ないので、労働市場の買い手市場優位と雇用流動化との最悪ミックスの低賃金化が見えてしまう

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:32:12 ID:CvPymNKZ0.net
天下りを受け入れないとお金が入ってきませんねん

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:32:20 ID:fWMDi+US0.net
稼げる時期に稼げるだけ稼げる能力がある人は良いだろうけどね
並みの能力だと中高年で解雇は厳しいわな

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:32:43 ID:2cfPBgOA0.net
夢洲でやれと

雇用の流動化した会社をテストケースで作る

カジノなんていらん

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:34:27 ID:581xU12W0.net
>>255
優秀な人が転職していって、解雇規制で無能ばかり雇わないといけないから企業が困っているってのが現実。
無能を解雇したり、大幅賃下げして、外資の引き抜き攻勢に対抗したいんだよ。

ほとんどの日本企業は終身雇用年功序列で大量の高給なのに稼げない労働者抱えて地獄だからな。

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:35:49 ID:+64YtDvD0.net
実はエアコン取付可能なお父さん、
子育てや介護が得意なお母さん、
レベル上げやプログラムが得意なニートとか
いると思うんだよね

働き方改革でムダな業務を削りつつ
中小もサビ残違法を徹底して
家にいられる時間を増やしてやる
トッパライでスポットの隙間にできる仕事も
増やす

するとバランス取れてくると思う
大企業の役員社員、議員や公務員は
より家族と過ごせるし趣味でもいい、
大衆はその時間で日銭稼ぎにしてもいい

みんなでクビしめあって足ひっぱりあって
時間と金を削り合うなんて
アホやし生き地獄だよ
そうしたけりゃ一切改善せず従来通りでいい
自然にそうなっていく
道端で襲われる上級も増えるし、
大衆に転落する中間層も増える

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:36:18 ID:Ssdd5eVS0.net
転職10回の俺は時代の先を行ってるわ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:37:25 ID:Wtxp6kUd0.net
ナマポ増やしてどうしたいんだ経団連

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:38:00 ID:FRZl3Ubl0.net
完全に流動化すれば再就職も容易になるだろうけど途中経過が悲惨だぞ。
解雇しやすく再就職しにくい。

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:38:07 ID:dESumg8g0.net
>>263
その辺の面倒は全然見なくていいかなら経団連

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:38:21 ID:69IEaBkl0.net
えーと、
圧には『買え』と『売れ』とあって、
で『買え』と「買うぅ~」に拍手が送られるのをバカになって支持するのが個々のミクロ的な正解で、
でそれでマクロが大きくもなるんだよ

で無理矢理な『買え』ではむつかしい、が理解出来たら、
初等編の先にある生き馬の目を抜く応用編も徐々に考えていきましょう

何事も表面的にはいい顔をすることが望ましいことが多いものです
『買え』について頷き、また「買うぅ~」とするその裏で、
ステルスな「売るぅ~」が大規模に発生する場合どうなるか考えましょう

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:39:06 ID:CvPymNKZ0.net
こんな話に喜んでるのは
国家公務員のキャリア落選組だけ
学歴だけ見れば優秀そうに見えるからな

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:39:20 ID:8z6tNH/y0.net
転職って、40代独身並みに問題人物って感じw

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:40:06 ID:RoOyuckJ0.net
経団連の役員も老害でしかないよな
自分が逃げ切れればいいだけ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:40:14 ID:Arj4lV7R0.net
え?

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:40:30 ID:/widIhHe0.net
自分は大丈夫、こぼれ落ちたとして仕事できない本人が悪いというのは個人の主張としてはいいけど、経団連の立場としてそれ言ったら大問題なわけで。
経団連って「日本経済の自律的な発展と国民生活の向上に寄与する」ことが使命らしいよ。
能力が流動化し、さらに研磨されていくのは素晴らしいけど、乗じて凡人が取り残されることって国民生活の向上とは正反対じゃないかしら。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:40:32 ID:dESumg8g0.net
>>267
そんな奴こそ、あっさりメッキ剥がれて落伍しまんがなw

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:40:37 ID:Arj4lV7R0.net
雇用の安定化してほしい

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:40:53 ID:qNVs9k7f0.net
>>261
スポットはこういう個人で稼ごうとする人が今凄まじい勢いで増えてて中小&貧乏人同士が価格競争しあってるんで基本的に単価オワットル
現政策のままいくと一部の大企業所属と公務員以外は死ねと言ってるようなもん
賃金上げようとすると韓国みたいになる

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:42:20 ID:L86o9dPv0.net
労働移民の激増か?
国民のことなんて考えてないだろうな?
つまり、日本人ではない?

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:42:30 ID:2cfPBgOA0.net
雇用の流動化も年功序列廃止も

いきなり全部でやるのは無理

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:43:57 ID:zJSBgrAN0.net
>>1
またまた〜

都合悪くなったらすぐ切れるようにしたいだけの癖にwwwwww

相変わらずクズですねーwww

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:44:00 ID:UuRq/DS30.net
朝鮮バカウヨ「賃上げすると韓国みたいに失業者で溢れるスミダ」

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:44:31 ID:Wtxp6kUd0.net
雇用が安定しないなら更に非婚少子化進むじゃん

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:44:32 ID:Z+6u0oqx0.net
雇用の流動化がどうとか言って派遣自由化したり生産拠点の海外移転して実質賃金下げたじゃん
もう賃下連か売国連にでも名前変えろよ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:44:41 ID:tpol06Q10.net
>>264
政府の支援が必須だろうね
現政府は終身雇用前提の考えだから何もしないだろうね
これまで通り福祉は企業がやれと言うだろう

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:44:42 ID:QfO7iTFn0.net
足手まといはクビ。確かに会社としては効率が良い。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:44:54 ID:2cfPBgOA0.net
>>261

今回のマイナンバー事業で役所の人間のIT知識のなさは笑う。下手するとガジェオタニート雇った方が役に立つレベル

マイナンバーの登録をパソコンでやってくれといわれなんとネット回線のつなぎ方わからんとか(笑)あほかと。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:45:01 ID:dESumg8g0.net
>>275
いずれにせよ移民だらけにするつもりだろ。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:45:03 ID:kKMcmOlA0.net
議員を交代制にしなよ、全国民年収アップ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:45:19 ID:DbtC3qL+0.net
スレタイだけ読んで>>1をちゃんと読まない人が多いようだ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:46:13 ID:zGFm1ePl0.net
日本を殺した主犯格やろ
経団連

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:46:15 ID:8z6tNH/y0.net
雇用の流動化(日本人のみと言ってない)

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:46:59 ID:62ktMB5v0.net
創価竹中パソナが中抜きでボロ儲けw

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:47:02 ID:2cfPBgOA0.net
海外なんていろんな人種いるから

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:47:40 ID:qWLju9i80.net
前スレ>>995
> 自殺を考えてる無能いる?
>いるんだろ
>そういうのはどこの国でも一定数は出てくるんだ
>人間だけじゃない
>鶏の群れだって同じことさ
>ダメな奴はみんなからクチバシで突いて殺される


突かれたらマシンガンでぶっ放す奴だっているだろうよ(もちろんマシンガンは例えで日本でなら今まで色々あったなあ)
こんな簡単な発想さえできないから本当に困るw
無茶をすれば社会に歪みができるんだよ もっとたくさん勉強しないとな

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:47:53 ID:Ri/BjGFk0.net
流動化と言うクビ切りしやすい流れで給料が高い40代後半から60代をクビに

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:47:56 ID:l2u7oz8k0.net
ケケ中がアップをはじめました

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:47:57 ID:Zs3UoXVi0.net
なお、原則出社ですw

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:48:03 ID:q/AnuO3L0.net
>>289
派遣は大損になるんだが

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:48:20 ID:NyIzgys70.net
引き抜き合戦で金持ってる所が得するだけちゃうんかい?

297 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:50:07.48 ID:KloHogJy9
>>138
経営を、変える、経験を変えるのと同じですの

1から覚えるのは  経営者も、雇用者も同じですよ。

298 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:54:19.41 ID:KloHogJy9
>>296
(ヾノ・ω・`)ナイナイ

小鼠父が、派遣拡大したときに部長、課長以下の社員は要らないって 言ってた

みんな貧困になれば格差はない、

299 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 12:56:49.91 ID:KloHogJy9
雇用流動化 =  要らなくなったら首切り

300 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:02:50.97 ID:jSXJ9Ohhn
雇用の流動化、解雇条件の緩和、ペイオフとかを本気でやるのだったら

大株主としては、外資企業と合併するか、資本傘下に入って
経営ノウハウのある欧米の外国資本に経営を任せるべきってことに
当然なるだろ。

ジョブ型雇用に移行するわけだから、メンバーシップ制の経営しか判らない
日本人老害経営者は退場させられるだろ。
それができなければ、弱電メーカの多くが身売りして解体されたように
経営する気もない投資ファンドにバラ売りされて消滅するしかない。

301 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:04:19.14 ID:KloHogJy9
>>296
ちなみに  引き抜きは大手の下請けで、禁止しているところもある

人件費が上がるからな

302 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:08:36.28 ID:4loh3VvfE
ジョブ型雇用なんてここ最近でしょ
リーマンショック前までは会社に入社してから配属が上から押し付けられるシステム
クビ切られてるのそれより前の世代だから同じ仕事はやりたくないと思ってる人が多いかと
安い賃金で同じような仕事はできんよ

303 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:10:05.56 ID:KloHogJy9
>>296
下請けが 実力持つと発言権が上がるからな、貧民同士を競わせて更なる経費削減

304 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:16:03.54 ID:KloHogJy9
あっちもブラック、こっちもブラック,仕事変わってもブラック
過労死が世界共通語になるのは ちゃんと理由があるんですの。

違法の厳罰化は業界の賛同が得られないからやらないって言ってた

まずは法律を守らせてから戯言抜かそうかwww

305 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:21:12.61 ID:KloHogJy9
知恵をつけた奴隷は要らない

貧民は餓えて死ぬまで競って働け

官民揃って雇い止めして未成年を派遣に蹴落とすのは、ちゃんと理由があるんですの。

306 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:23:07.12 ID:jSXJ9Ohhn
いままでの社内転職ともいえるメンバーシップ制から、
ジョブ型雇用、プロジェクト単位での雇用に切り替えるつもりなら

まずは、人材を質的にも量的にも最適化して採用できるノウハウがないと
大手といえども、一瞬で崩壊するだろ。

ポトフォリオから、プロジェクトや成長に最適なポテンシャルがあるか
的確に読み取れる人事能力のある人材が必須であり、
それは今の日本企業には全く存在しない。

それを考えたら、雇用流動性を日本社会に求めるのであれば
労働負荷と賃金のバランス最適化、コンプライアンス違反のない労働時間、環境設定のノウハウを持つ
外資資本の傘下に入ったほうがいいってことになる

307 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 13:29:02.71 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

大手を辞めて技術もノウハウも持った人間は外資に引き抜かれて、落ちぶれた 30年が、ありますのwww

308 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:35:14.52 ID:dfNp1TUKr
さすか゛にもうこんな白々しい洗脳報道に騙されるバカはいないよね?

嘘「新型コ口ナやウクライナ情勢の影響て゛…』
正「都心まて゛数珠つなぎて゛クソ航空機飛は゛して石油需給逼迫させて価格高騰させて氣候変動に災害まて゛連發させてる影響で…」

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら失敬極まりない冒涜だぞ!
httPs://i、imgur.сom/hnli1ga.jpeg

309 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:41:17.43 ID:MMWwW6CWQ
無慈悲な賃上げ競争:
・その分従業員を減らします〜ぅ

310 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:42:10.78 ID:KloHogJy9
アメリカみたいに首切り簡単にしろ

アメリカは普通の飲食店でも時給は5000円越えるときかあるぞ

日本人を貧困にすれば努力する

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵   アホかとwww

311 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:43:26.95 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

派遣拡大して使い捨てにはしてから落ちぶれた30年が、あるんですよwww

312 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:44:37.46 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

そんな戯言抜かす前に 他国なら金融緩和で、最低時給も、2倍に増えてますのwww

313 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:50:23.50 ID:KloHogJy9
X   雇用の流動化して企業に賃上げ競争させる
○   雇用の流動化出来るように企業に賃上げ競争させる

314 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:52:22.85 ID:KloHogJy9
X       雇用の流動化して企業に賃上げ競争させる
○       雇用の流動化出来るように ブラック企業を潰す

315 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:53:50.83 ID:KloHogJy9


不幸を作って 不幸を煽って  他人の不幸をカモにして  私欲肥やす  移民党  www

相変わらずの教育も受けてないチンピラ以下のカスで笑た www

316 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 15:56:13.73 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

そんな戯言抜かす前に派遣は失業者として統計に上がる国もあるんですのwww

317 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 16:05:32.10 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

そんな戯言抜かす前に  スイスならこの円安で最低時給も3000円になるんじゃね?wwwまだ届いていないかなwww

318 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 16:07:13.13 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

実習生と賃金ダンピング競い合えwww

319 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 16:10:07.47 ID:KloHogJy9
雇用の流動化
アメリカ   『賃金を2倍にして社員募集するわ』
日本     『外国人労働者の入国を一月60万人に、緩和するわ』

320 :精神病者かまうな。:2022/07/02(土) 16:12:44.58 ID:ycT0Qze5F
うちの婆さんが僕がけんかっ早いので、
何時も馬鹿かまうな、相手にするなと言っていた。

321 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 16:14:18.74 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

大阪で一般人に公務員募集したときに競争率が何倍になったか知らないのかwww

322 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 16:19:09.41 ID:KloHogJy9
雇用の流動化

円安で下請けに更なる経費削減www

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:48:51.49 ID:2cfPBgOA0.net
ピザの配達利用して中抜きだ高いとかとかいってるアホは直接ピザ屋にピザとりにいけばに行けばいいだろ。これが派遣のピンハネの仕組みだけどわかってるやつは底辺派遣なんてやらない

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:48:52.28 ID:tSyDUhFF0.net
>>155
色々書いてあるけどぜんぶ賃下げが目的なのが一貫してて草

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:48:56.00 ID:4Ie1fRZ00.net
日本人は給料上がらなくて良いから、終身雇用支持の人が多そうだ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:49:08.65 ID:7chuRGak0.net
GOヒセイキ・・・ てか?
賃金上がるわけが無い。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:49:18.05 ID:O52UMeB80.net
人件費を削りたいだけでしょ

雇用の流動化により、全体の人件費が上がると思う?もしそう思うならおめでたいな

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:50:01.00 ID:Oky1VHNs0.net
騙せますか?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:50:32.36 ID:Ri/BjGFk0.net
労働者の8割が非正規になるで

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:50:52.82 ID:Wtxp6kUd0.net
>>323
ピザ屋は店舗に入り口が存在するが
就職先には入り口が存在しない
バックドアが派遣やコネって業界もあるんじゃね

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:50:56.08 ID:VzvYqUEv0.net
まぁすべて間違いとは言わんが
とりあえず退職金制度は無くせばいい
これが一番流動化を阻害してるし公務員もしがみついた無能がいつまでも居なくならない

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:51:00.42 ID:2cfPBgOA0.net
派遣こそ雇用の流動化止めるクソシステム

しかも派遣社員(専門性のない単価の安いタイプ)は技術がつかないから後で後悔する。

野球選手に永遠とコンビニのバイトさせて
野球の能力がなくなるのと同じ

でいまになってタケナカガー

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:51:22.85 ID:H+CbjGOm0.net
すでに雇用の流動性の高い職業に就くといいよ。
看護師なんかその代表的な職業で、いつでもどこでも就職できるから「やめてやる!」ができる。
これは本当に強い。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:51:33.24 ID:dXuSoYw90.net
サービスの安売り競争をやめないと賃金上がらないよ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:52:10.54 ID:2cfPBgOA0.net
>>330
派遣とか勝手に仕事探してもらうのが無料と思ってる底辺多いからな。あれは中抜き貰いますから無料で仕事探しますよということ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:52:22.68 ID:Wtxp6kUd0.net
>>325
人生設計できるからな無能な俺はそちらが良い
ねらーの大半は有能だから嫌っているみたいだが

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:52:23.04 ID:35eyJVhx0.net
30年前から同じこと言ってるが
まるで上がってないという
そもそも流動化したら下がり続けるという
システム

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:52:33.22 ID:69IEaBkl0.net
『経済活動の規模が大きな経営体に政府からカネを回せば良いのだ』

『おう、政府からウチにカネを回せばよいのだ』

『政府からウチにカネを回される際、どのぐらいのカネを回されるかでは努力出来ることがある、その努力は大きいんだよ?分配はオレらが優先、おまえらは後』

『わかんないかなー?仕事取ってきたやつがえらい、当たり前だよ?社外のほうがよくわかってるよね、知らないけど賃金に出てるだろーさ』

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:52:44.30 ID:VzvYqUEv0.net
>>333
看護師って資格持ちのわりに夜勤しないと給料低いぞ
夜勤してやっと一流企業日勤のみよりちょっと貰えるくらいになる

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:52:52.32 ID:ypykctc10.net
これまでは雇用の流動化をしたことはない
首を切って、首を切られた者が新たに良い職に就くことが難しく、また、企業としては首を切った分を新たに雇用しようとしないため
首を切って終わり(固定化)

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:25.34 ID:2cfPBgOA0.net
便利さを求めすぎだから低賃金の労働者が使われる。客が低レベルのアホでそれに合わせてなったのが今の日本

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:30.32 ID:sSNppLRv0.net
公務員の終身雇用やめましょ3階建ての年金も

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:31.63 ID:lObiSa0y0.net
増税を提言する経済団体は世界広しといえども日本ぐらい

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:34.90 ID:VbLY+zZl0.net
今以上に人生設計できなくなるのにどーすんの
金使わないじゃん

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:36.94 ID:O52UMeB80.net
まず、役員をすぐにクビにできるようにする制度を作ってからだな
社員が1人でもノーを突きつけたら役員を退職金なしで解雇できる

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:37.05 ID:DbtC3qL+0.net
>>333
前提として労働市場が売り手市場だからそうなる。

>>1はそうなるように高圧経済を政府に要請している。

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:43.30 ID:Ri/BjGFk0.net
同じ能力の人間なら企業は安い方の人間を使いたい

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:53:57.85 ID:uSwqr0Tx0.net
この国では企業任せにしても良くならない。
政府がインセンティブ与えないとダメだよ。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:54:34.73 ID:9inAAVTJ0.net
>>260
じゃあ、流動化したら下がるじゃいか

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:54:36.63 ID:/9yEiGEu0.net
今さらなに言ってるんだ?
どこも老組とつるんで待遇改善しなさ過ぎたせいで
ベテランから若手まで軒並み従業員が辞めまくってるからか?

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:54:43.19 ID:2cfPBgOA0.net
氷河期に大転換のチャンスあったのに目先の失業率減らすためには非正規増やしてヒビってやらなかったから

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:55:31.02 ID:KE1EP0Y90.net
消費税自体が嘘と詭弁と屁理屈で出来上がってる
同じ仕事でも給与は非課税
理由は事業者じゃない はあ 消費税であり事業者税じゃないだろ 糞ボケしね
 創造創作アイデアのような形のない空っぽのものでも消費税掛かるのに、現物がある土地は消費されないから消費税掛からない
理由は資本の移転 はあ 商品も資本の移転だろ糞ボケしね

幸い経済界は消費税増税は必要だとおっしゃっている 連合も消費税増税しろと言っていた 公務員が主要構成員
自民が育て安倍が培養した税金寄生虫 親と子がともにあこがれるゴキブリ
よって給与に消費税が何の抵抗もなく導入可能

一部正社員労組が反対だと、給与所得だけ別枠は報酬で受け取り記帳義務の上インボイスで納税するフリーランスと不公平が拡大する 大きく格差が出る
政府も副業フリーランスをあおった 1600万人のフリーランスが誕生した ものすごい数だ
インボイスで大多数がつぶされる お国に騙されるのだ 下級国民を殺して上級国民が謳歌する 国民の一割二割が国策により殺される
なのに益税をくすねてるだと。言いがかりだ。非課税なのに泥棒扱い。もともと益税など無いのだ。 
消費税廃止か、給与土地に消費税掛けるかが法の下の平等に近づく

消費税率は低いと抜かすやつもいる しかし9割の国民が消費税非課税で一部の課税者に負担が集中している。
公明党が押し切った軽減税率でさらに負担が増した。
消費税と言いつつ実態は取引事業者税だ 給与も取引である 給与に消費税をかけて初めて消費税を払っているといえる
給与に消費税をかけ待望の経費を認める 不公平な給与所得控除は廃止する 不公平の解消 給与土地に消費税
マイボールペン・スケジュール手帳から、在宅ワークの電気代通信費 そうエアコンやスマホが経費になるのだ 時代に合わせるのが正しい
1億サラリーマンのスーツ 仕事でしか着ないのに経費にならないのが数の力で経費になるのだ
当然自動車免許もだ 地方だと車が経費になる すばらしい

〇インボイスするなら給与土地も消費税を掛けて公平にする
〇インボイスで給与に経費を認め、フリーランス自営業への嫉妬誹謗中傷差別の解消
〇反対するならインボイスは廃止

インボイスは公明党がすすめ自民が行う職業差別国民分断格差拡大政策

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:56:04.15 ID:/9yEiGEu0.net
>>347
それだと安いなりの仕事しかしなくなるから効率が落ちるのは当たり前の話だ
そして場合によっては犯罪の踏み台にされる

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:56:06.09 ID:2cfPBgOA0.net
流動化するには流動化に対応した人材がいないと無理。日本は受け身で命令したことしかできない兵隊みたいなのばかりなので無理だよ。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:56:18.90 ID:Ri/BjGFk0.net
派遣会社が時給のダンピング合戦

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:56:27.52 ID:581xU12W0.net
>>332
微妙に違う。
解雇規制があるから派遣が大盛況なんだよ。

派遣会社に暴利なピンハネされまくっても
企業にとっては解雇できるという付加価値が物凄く高いから派遣を使う。
逆に言えば、解雇自由なら派遣なんて使う必要がなくなる。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:56:49.21 ID:O52UMeB80.net
>>351
雇用の流動化したって氷河期なんか雇うわけないやん

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:57:57.08 ID:GFv9yf/E0.net
経営者が昭和の価値観で正社員生え抜きのままで流動化させるのは
格差を広げたい戦略かな

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:58:06.65 ID:Ri/BjGFk0.net
流動化して転職繰り返したら企業は退職金払わなくて済む

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:58:12.81 ID:O52UMeB80.net
流動化した場合、次の職業で給料が下がった場合は元の会社が保証補填しないとダメだよ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:58:43.57 ID:GFv9yf/E0.net
経営者が流動化してください

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:58:44.41 ID:fxbNeK7w0.net
>>1
ワロタw

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:58:44.73 ID:2cfPBgOA0.net
>>357

あの時代にやらずにゾンビ企業守って今の体たらく

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:59:11.37 ID:clla+zIg0.net
>>356
つまり既に雇用の流動化は出来ていて、その上で流動化と喚くのはコストカット目的という事ですね

はい、みんなバレてます

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:59:49.39 ID:CvPymNKZ0.net
共産主義もビックリの世襲と学校歴閥
になり
生産性は落ちる

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:00:34.19 ID:2cfPBgOA0.net
山本太郎が日本を救ってくれるだろw

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:00:36.10 ID:581xU12W0.net
>>364
ある意味そう。
若い人の雇用は派遣によって既に流動化されている。

一方で高度経済成長期に正社員として雇用されている中高年の雇用はガッチリ守られている。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:00:52.63 ID:GFv9yf/E0.net
経団連組織が消滅した方が流動化すると思う
なぜなら、流動化されてない人々の集まりだから

経営者の報酬を無給にするのもいいな

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:00:54.11 ID:97bqCvs00.net
企業も延命させずに潰せ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:01:04.31 ID:O52UMeB80.net
>>363
あの時代にやったって氷河期なんか雇わないよ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:01:17.52 ID:TSWtysP60.net
この場合は資本主義だねー
優秀なら手取りが増える

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:01:52.94 ID:rse8rIVy0.net
「経団連お抱えのシンクタンク」ってだけで失笑の対象

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:01:53.23 ID:CvPymNKZ0.net
>>368
それは言えてるな
株主配当だけで食えるはず

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:02:00.24 ID:TSWtysP60.net
>>357
別に雇わなくていいけどゆとりとさとりが50代になるまで
その企業残ってないよ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:02:10.28 ID:QpTAstmh0.net
>>104
主要国は 窓口や、受付け 事務などは皆 派遣に置きかわってるよ

働き方改革
産業構造改革は
サッサとやらなきゃならなかったのが日本

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:02:21.49 ID:hM6c1YpS0.net
人件費削減競争の間違いでしょ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:02:26.51 ID:zTUCnFjX0.net
賃上げしても税金で持ってかれるから意味なし
所得税を無くせばいいんだよ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:02:44.38 ID:O52UMeB80.net
>>374
氷河期にそんな力あるわけないやん

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:03:20.72 ID:GFv9yf/E0.net
経営立て直しのために
首切りでリストラするのを禁止する
人件費削減による経営戦略を禁止
経営者が安易な経営しすぎたせいでしょ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:04:18.03 ID:TSWtysP60.net
>>368
経団連というのは産業界の町内会だから、
政府への提言を各社がやるんじゃなくてとりまとめするの

おまえは直接民主制がいいんだろうから、
国会に参考人招致されておまえの案を開陳したら?
全日本の有識者と5ちゃねらーで馬鹿にしてやるよ
ちなみに名前の肩書き残るからな?
永遠に

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:04:29.33 ID:UhsJ2CHR0.net
若い労働者を安く雇って
若くなくなったら解雇

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:04:36.81 ID:063Pdkzm0.net
日本人の性分に合わないってわからんかね
賃上げ競争はごくごく一部の優秀な奴のみに起こって、他の99%は不安定な立場に落とされるだけ
なおごくごく一部の優秀な奴も結局外資に行く

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:04:37.08 ID:CvPymNKZ0.net
>>379
一昔前は雇用を守るために賃上げを抑制すると
労使で決めたんだよ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:04:44.64 ID:581xU12W0.net
>>370
解雇自由だったら、企業はもっと気軽に雇うよ。
なぜ派遣会社にピンハネされまくっても派遣を雇うか分かるか?
契約解除すれば自由に解雇できるからだ。

無期転換直前も派遣切りも全く同じ。
企業は解雇できない事でここ30年痛い目を見てきたから、無期雇用を極端に嫌う。
大手で人を雇う立場になれば分かるよ。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:05:07.17 ID:fWMDi+US0.net
お前等って自分は優秀だと思ってるのかい??

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:05:41.55 ID:QpTAstmh0.net
営業なんかも もう要らなくなったもんな

巨大データ見れば
売れ筋商品は、一目瞭然だもの

今後は便利になるぶん また変わっていくよ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:05:48.61 ID:TSWtysP60.net
>>378
違う
氷河期「すら」雇えない会社は10年後に管理職か経験不足か、
あるいはジジイしかいなくなる
選挙でなんて35から立候補なのか、
にほんのしょうがっこうならおしえてくれるよ
そこくへおかえり

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:06:21.51 ID:TSWtysP60.net
>>385
IBMに入れた俺は優秀だと思うよ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:06:35.11 ID:Ri/BjGFk0.net
労働者の8割が取り替え自由な低賃金奴隷になる

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:07:07.00 ID:1TzhMSF40.net
経団連イラネW

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:07:14.05 ID:qWLju9i80.net
>>275
労働移民の対象者は日本人外国人両方だろうな 移民階級を増やせということか?
移民繰り返して富が増えるなど日本人ではありえない! 貨幣価値の違う外国人なら本国へ大金持って帰ればいいだけ
日本がドンドン小さくなるな

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:07:17.85 ID:O52UMeB80.net
>>384
ほら本音出た

解雇したいから流動化させたいだけ
新たな人材を採りたいんじゃない
解雇しやすくするため、つまり人件費削減の観点でしか目的がない

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:07:34.64 ID:Erwv+azv0.net
な?
どういう連中が雇用の流動化を言っているのかよーくわかったろ?
これでもまだ「賃金が上がる」なんて言葉を信じるのかい?

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:07:42.36 ID:tRiJ8v+70.net
そもそも総需要を増やせとしか書いてなくね

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:08:22.49 ID:O52UMeB80.net
>>387
氷河期なんか雇う会社いねーよ
馬鹿か?

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:08:28.79 ID:581xU12W0.net
>>392
そりゃそうだろ。
本来、従業員は稼ぐための貴重なリソースで解雇したら損するというのが健全な状態。

経済合理性から言えば、解雇したほうが儲かる時点でその雇用は不要なんだよ。

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:08:29.68 ID:GFv9yf/E0.net
>>380
経団連の提言
・原油輸送のタンカーが攻撃されないように自衛隊を護衛に付けろ
そのために専守防衛の枠を緩めろ
・儲からないから規制緩和しろ
・正社員の人件費が高いから派遣で仕事ができるように労働法を改悪しろ
・消費税を上げろ

他になんかあったかな
守銭奴の提言じゃあね

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:08:49.96 ID:o43ebU6/0.net
>>4
まったくだな
そのせいで氷河期世代は泣き続けている

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:08:53.37 ID:clla+zIg0.net
>>367
高齢者には早期退職手当を付けてのリストラが既に出来ているので、手当を払いたくないって事ですね

つまり賃上げ競争は詭弁という事でバレバレですね

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:09:38.86 ID:CvPymNKZ0.net
結果、10人の賃上げを大きくして
100人の賃金を据え置いて
800人の賃金を下げて
90人をリストラした

これが経営に協力した社員への扱いな

さらに厚かましくなってるだけ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:10:01.00 ID:O52UMeB80.net
>>396
使い捨てるだけじゃん
労働者にとっては不利だということは認めるわけだ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:10:21.92 ID:o43ebU6/0.net
>>54
せやかて新卒で中小零細やと後々大変やん🙄

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:10:58.63 ID:HFTtqSVG0.net
そう
会社も使い捨ての時代なのだよ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:11:30.68 ID:581xU12W0.net
>>399
分かってないね。
割り増し退職金を付けて早期退職を募ると辞めてほしくない優秀な人が辞めて、
本来はやめてほしかった人は辞めてくれないんだよ。
これによって日本企業は相当痛めつけられてきた現実を知らないのか?

そんなに今でも解雇自由に出来るというなら、法的な解雇規制を撤廃したっていいでしょ。
そこに反対するということは解雇自由でないという証左なんだよ。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:11:37.52 ID:L8WyuspO0.net
判断が遅い

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:11:37.54 ID:e4l6JF920.net
低賃金労働者が減るのは良いことね
https://i.imgur.com/nVVPhBi.jpg

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:11:56.43 ID:GFv9yf/E0.net
>>383
連合は経営団体の要請でつくられた船団団体
経団連のために仕事をするのが連合の役割として発足したのに何を今さら
連合は労働者権利のパイを広げるのではなく
経営者から与えられる餌をいかに分けるかを考えてる団体
知らなかったの?

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:12:05.94 ID:2cfPBgOA0.net
何しても文句言われるから今のままでいいじゃんりタケナカガー言ってるおじさんはそのまま

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:12:15.40 ID:HFTtqSVG0.net
たぶん
日本の企業は
雇用と生保の区別ができていないんだと思う

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:13:14.23 ID:o43ebU6/0.net
>>403
なのに転職多いと白目で見られるんだよな🤢

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:13:26.78 ID:2cfPBgOA0.net
もう英雄山本太郎応援してろとしか言いようがない

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:14:27.69 ID:581xU12W0.net
>>543
無能な労働者にとっては不利になるだろうね。
逆に今は日本企業は厳しい労働規制のある不利な状態で戦わざるを得ず、
競争力が低下しまくっているというのが現実。

ち、な、み、に
終身雇用年功序列でも高度経済成長期は日本企業は強かっただろ
という人が必ずいるが、あれは人口増加局面だったからだ。
若者が多い局面では終身雇用年功序列は
人件費を下げる効果があって企業の競争力を引き上げるのに役立つ。

今、日本企業が苦しんでいるのは長年の少子化を放置して
世界最悪の少子高齢化社会になっているのに終身雇用年功序列を続けているから。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:14:53.83 ID:o43ebU6/0.net
>>411
あの人、名前めっちゃ覚えやすいから得だよな

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:15:17.99 ID:063Pdkzm0.net
経済落ち込んでる国で流動化なんて無理だって
最初の席取りゲーム1回だけやったらまた固定化するよ、辞めねーもんw

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:16:05.33 ID:4oSGtvp90.net
この30年経済が停滞してるのは経団連他が無能だからじゃないん?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:16:21.02 ID:azfvFU+t0.net
>>397
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務
ジョブ型 ←New!!


※全て海外と異なるジャップ式

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:16:21.29 ID:2cfPBgOA0.net
どこの政党も新しい席を作らないで

席に座ってる人を優遇

あほくさ

418 :sage:2022/07/02(土) 13:16:59.16 ID:QELv6tiu0.net
>>349
下がるよ
市場ニーズを読んで5年後10年後を考え、かつ自己主張できない人間は首都圏でと600万弱で止まると思うよ
マジで…

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:17:11.07 ID:2cfPBgOA0.net
文句の生産性なら世界一だろう日本(のネットは)

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:18:18.55 ID:581xU12W0.net
>>415
バブル崩壊の影響と少子高齢化だろ。

人口オーナス期突入とバブル崩壊が重なったのが特に不幸だった。
バブルから立ち直れば復活するとか馬鹿なことを言う人がいて、
少子高齢化に立ち向かうための制度改革が遅れた。
そして、もうどうしようもない状態に追い込まれているのが今の日本。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:18:30.08 ID:qNVs9k7f0.net
今の600万円と去年の500万円が同じ価値という恐ろしい事態

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:18:30.85 ID:CvPymNKZ0.net
>>412
それも間違い
一昔前の労働組合は
子育て世代に重点配分してくれと
交渉してたんだよ

子育て世代とは
30代から40代

それも梯子を外したのが経団連と労働組合

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:18:35.75 ID:zj7bACLb0.net
>>396
その馬鹿理論を本気で信じて技術者や研究者を片っ端から解雇した結果が今の中韓にすら負ける日本企業

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:20:04.43 ID:clla+zIg0.net
>>404
優秀な人が辞めるのはその企業のせいですよね?
下手くそなリストラを人のせいにしてもw

今でも全社員有期雇用契約に切り替えようと思えば出来るのに、横並びで有期雇用にしようとするから世界に負ける。
歴史を学んだ国民として反対せざるを得ないわなあ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:20:13.97 ID:m745DZxH0.net
>>412
という新自由主義の妄想
実際には今この国では既得権益を持つか持たないかが問題であり、持たない側は大した差などない

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:21:15.09 ID:n2tXTwhU0.net
賃上げと言いつつ働きに不満だったら即解雇だろ?
解雇で脅迫されて無給で働かされるんじゃねーのw

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:21:29.40 ID:Qho91H8W0.net
賃下げ競争にしかならんて、こいつらが言い出したら

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:21:45.29 ID:HFTtqSVG0.net
目指すは利益率を無限大にする経営
つまり社員り全員解雇すれば良いんだよ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:21:56.46 ID:581xU12W0.net
>>424
>今でも全社員有期雇用契約に切り替えようと思えば出来る
出来るわけないだろ。
従業員が合意すれば可能だが、辞めてほしい人がそれに合意するわけがない。

解雇規制も日本は相当厳しいからな。
自由に解雇できるというなら、解雇規制は撤廃すればいい。
そうすれば派遣会社なんて一気に潰れる。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:22:24.55 ID:qWLju9i80.net
上に立つ立場が真面目に日本を考えないと回復できないくらいにダメになる

提言も読むの面倒になってきた ページ数あるけど時間の無駄かな?
夏用に省電力PC整備しようとおもたが急に夏になって暑いし後手後手になってしまった
こちらのほうが現状では社会のためにもなるしな

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:22:41.50 ID:n2tXTwhU0.net
雇用の流動性ってのはつまり簡単に解雇できるようにしろと言ってんだろう?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:22:47.96 ID:2cfPBgOA0.net
中国のファーウェイなんてそれこそ初任給40万だけど成績悪いと首にするよ解雇規制ないし

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:23:01.75 ID:F4DNYBM20.net
マイクロソフトも伝説のプログラマーに辞めないでと何億円も用意したみたいだからな
でもウインドウズも伝説のプログラマーの中島聡がマイクロソフトを辞めてからから安定してきたかなw

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:23:37.74 ID:clla+zIg0.net
>>429


めんどくさいなら、とりあえず新卒は全員有期雇用にしたらいいのにね
あ、横並びにしないと新卒取れなくなるかw

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:23:59.49 ID:GFv9yf/E0.net
>>412
終身雇用制を廃止したらさらに没落するという結論になりますよ
あなたの論から言えば

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:24:01.98 ID:581xU12W0.net
>>428
バカだろ。

社員というのは企業の利益を最大化するための貴重な資源なんだよ。
解雇すればするほど企業の稼ぐ力が落ちるのが本来あるべき姿。
そうなっていないのであれば、そんな企業が外資と戦って勝てるわけがない。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:24:25.96 ID:n2tXTwhU0.net
>>432
それで解雇で脅迫されて何百時間も無給で働かされたら結局安く働かされてることになる

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:25:11.05 ID:Qho91H8W0.net
>>412
まだこんな妄想垂れ流してる現実もみないやつがいるのか
移民が段階を経て終身雇用されるなこりゃ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:25:14.44 ID:0QLE3QwI0.net
>>429
一ヶ月分の給料払えば
簡単にできますよ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:25:16.93 ID:2cfPBgOA0.net
だったら30年賃金が上がらないのは国民が求めていたことになるね。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:25:36.88 ID:qNVs9k7f0.net
日本だけじゃないけど正直詰んでる
進むも地獄戻るも地獄立ち止まればたちまち火ダルマ\(^o^)/オワタ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:26:39.48 ID:Wtxp6kUd0.net
外資の方が待遇良いんだから流動性良くしたら
経済植民地化更に進むだけだよ日本

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:26:41.87 ID:581xU12W0.net
>>434
まさにその通りのことを企業はやっている。

昔なら現業、工員も無期雇用で雇っていたが、
今では無期雇用(正社員)で雇うのは極一部にして残りは派遣や外注で賄うようになっている。
まさにあなたの言う通りのことをやっている。

それでも、高度経済成長期に無期で雇ってしまった人の雇用形態は変えられない。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:27:20.50 ID:HFTtqSVG0.net
>>436
中華企業はロット毎に会社を作って
販売が終われば利益を分配して会社を解体する
外資と戦って勝ってますがどうか?

445 :sage:2022/07/02(土) 13:27:58.75 ID:73ow/HRw0.net
>>372
経団連お抱えじゃないシンクタンクを経営してるけどさ…

彼らとうまく付き合わないと、金にならんのだよ…そうすると潰れるのさ…

わかるんだけど、それこそうちらを雇ってくれ…

バイサイドアナリストは日本では苦しいわ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:28:08.85 ID:jupumBRt0.net
>>62
嘘も方便

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:29:00.11 ID:581xU12W0.net
>>444
それはプロジェクトが終わったからだろ。
極めて合理的な経営だね。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:29:16.32 ID:GFv9yf/E0.net
ヒラメが出世する日本企業じゃ
有能な人材は育たないよ
・出る杭は打たれる
・物言えば唇寒し秋の風
優秀な人材で入社しても潰すのが得意な日本企業じゃダメだろ

同調圧力、協調性ばかりを要求される企業文化じゃね

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:29:20.75 ID:2cfPBgOA0.net
>>62
底辺の派遣禁止にしたらいい。

まあ、こういう奴らは山本太郎は英雄とか言ってる界隈

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:30:20.65 ID:GFv9yf/E0.net
上から下まで「忖度、忖度」

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:31:13.74 ID:581xU12W0.net
>>439
出来るわけがないだろ。

そんなに簡単に指名解雇できるなら、
何十か月もの割り増し退職金を詰んで早期退職なんて募らない。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:32:05.71 ID:GFv9yf/E0.net
新人歓迎会からの飲み会
入社から新人が受けるカルチャーショックが
企業の村社会を体現する

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:33:22.38 ID:GFv9yf/E0.net
新人が発言すると生意気と言われる

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:34:07.25 ID:2cfPBgOA0.net
ドバイみたいに油出たらいいんや

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:35:05.24 ID:0QLE3QwI0.net
社員なんぞ仕事与えんかったら
簡単に辞めてくれるけどな

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:35:07.03 ID:zj7bACLb0.net
>>448
そもそもID:581xU12W0が主張するような解雇自由化社会になったところで、
日本の企業文化でサビ残とか当たり前にさせられるんだから、過労死と失業者が同時に莫大に増加して終わるだけだと思う
本気で解雇規制を撤廃したいなら36協定の廃止、履歴書、職務経歴書、年齢制限の罰則付き禁止をセットにしないといけない

457 :sage:2022/07/02(土) 13:36:25.03 ID:73ow/HRw0.net
>>454
日本は、原油は出るには出るんだけど、精製に手間がかかる
ガスはガス井から直で使える位質の良いのが出るぜ

三公社五現業の時代に民間で使うのを規制されて、ないことにされてるだけ

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:36:41.18 ID:+XOHQFqF0.net
ジョブ型は現在の報酬より下がった額を提示するため
早期定年や解雇緩和は都合よく人員整理するため
どちらも賃上げには繋がらないぞ
この30年ていうのはほぼ経団連の言う通りにやってきた期間であってその間何が起こったか考えてみろ
経団連の望みはコストカットでそれは賃上げとバッティングする

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:37:57.38 ID:GFv9yf/E0.net
上司は基本優秀な部下を嫌うよね
余程人間ができた人でないと

自分より優秀な人間は自分を追い抜いて蹴落とすとでも考えるのが男だ
出来た人は出世できない

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:39:40.07 ID:lkMGxTz00.net
>>456
そんなブラックからは、優秀な人間は逃げ出すし、
新規に応募する奴も居なくなるだろ。

まあ、いろいろとセットで変えるべき、は同意。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:39:48.95 ID:zbqXdSvL0.net
非正規雇用に限定して高めの最低賃金を法律で決めたほうがいいかも。
社会保障の会社負担がないなら、その分時給に上乗せしろと。
長期雇用しないのだし、仕事をしてもらっている間は優遇しなさいよ。
その代わり、使えないやつは即日クビで構わんが。

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:40:40.32 ID:131gplzN0.net
>>404
それ指名解雇が出来ないから優秀な人間に逃げられているんじゃなくて
リストラせざるを得ないような潰れかけの経営状態の泥船から逃げ出されているだけ
辞めてほしくない優秀な人間は希望退職制度の対象外にするぐらいのことはやっているし
辞めて欲しい人間が辞めるまで集中的にリストラ面談を繰り返すぐらいのことはやってるだろ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:40:45.65 ID:GFv9yf/E0.net
>>456
性別、学歴もね

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:42:53.27 ID:SZV5IIFc0.net
流動化をすすめたらごく一部だけ著しく賃上げになるものの他はむしろ賃下げになるだろ
そういうことがわかりきってるくせに平気で気がつかないふりするからな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:43:05.08 ID:GFv9yf/E0.net
>>461
社会保障の厚生年金加入は非正規について法律で加入が義務付けられるようになったよ
加入を逃れたいために経営者は非正規の年収制限の上限を減らすんですよ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:43:51.57 ID:SZV5IIFc0.net
>>44
お前は生涯韓国だけ見て優越感にひたってろよオナニー野郎

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:45:18.87 ID:p9lrFwQQ0.net
雇用の流動化で賃金下がってるの誰でも知ってるのに
舐められてるのかな 笑

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:46:01.65 ID:Wtxp6kUd0.net
>>461
社会保障分派遣の手数料で消えてる

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:47:00.00 ID:eF1PGEB90.net
海外の経済施策を自分都合で切り取って悪用しかやらないからな、自民党経団連は。

新自由主義にしても、正当な競争によって経済好循環を考えるものであるのに、
それを自民党経団連が日本へ転用したら、中抜き主義になってしまったという愚。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:49:31.40 ID:zj7bACLb0.net
>>460
いや、そこそこホワイトな企業でも生き残りを賭けて自らサビ残するアホが現れはじめ、それを追従するように一気にブラック化すると思うぞ
解雇=人生終了の日本で解雇自由化になんかなったら皆必死になってひたすら自己保身に走って他人の足を引っ張って終わる

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:49:40.01 ID:clla+zIg0.net
>>443
はい、現在無期の人もリストラでやってますよね

手当払いたくない?
あ、そりゃグローバルで負ける訳ですねw

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:52:42.60 ID:7SMEaQk40.net
■DSの犬 ケケ中による日本支配■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40674196

■尾崎豊とDSとの闘い  DSによる人間選別&管理社会 《再編集版》■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40709550

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:53:06.07 ID:XlRgxCkf0.net
経団連の言う事をまともに聞いちゃダメ

こいつら日本を完全に見限って、自分たちの利益しか考えてねーから

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:53:11.86 ID:/vRwGGVw0.net
>>470
ホワイト企業はサビ残なんか評価しねーよ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:54:05.65 ID:7SMEaQk40.net
■DSによる金融支配■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39738928

■DSの拠点 東京タワー周辺■
https://www.dailymotion.com/video/x7zr26k

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:54:08.66 ID:GIKQpV3h0.net
如何に下に合わせるかを競うんだろ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:54:09.59 ID:fGRyXyQl0.net
同じようなことを言って非正規増やしたわけだけど
実態として賃上げになりましたか?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:54:22.47 ID:GFv9yf/E0.net
ブラック企業は人手が足りないからブラック化するんだよね
人件費削る企業がブラック化するなら法律で労働分配率を規定すればいいのにな

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:54:45.56 ID:p9lrFwQQ0.net
>>473
多国籍企業の圧力団体なんで当然でしょ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:55:32.05 ID:gDHYQtM00.net
雇用の流動化と言ってこの20年どうなったか
ハケンや非正規、挙げ句の果てにはウーバーのようなパシリ業まで出てくる始末
これはただ企業側が雇用に責任を持ちたくないというだけの動機だ
新自由主義の妄想は全部嘘だ
本当に流動化が必要なのはアメリカ一極支配、自民党一極支配、経団連など最上層部だ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:55:45.73 ID:7SMEaQk40.net
■アメリカ合衆国=イルミナティ―■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38464841
■DSによる9・11テロビジネスとコロナビジネスの共通点■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38256510

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:55:50.31 ID:VLyTL5s+0.net
リストラし放題にする宣言草

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:56:28.53 ID:7SMEaQk40.net
■尾崎豊 【遺言】■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38128907

■カルトはなぜ犯罪組織化するのか■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36540179

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:56:36.90 ID:joWxVMOz0.net
はー…

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:57:39.02 ID:VLyTL5s+0.net
お前ら派遣ばかり採用して景気悪くなったら派遣ぎりしえきた経団連のやり方が間違ってたて認めろよ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:58:04.62 ID:7SMEaQk40.net
■尾崎豊  狂人支配■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36516842

■ジョンレノン 狂人支配■
https://nico.ms/sm40001214

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:59:06.39 ID:VOO5Cebk0.net
経団連とパソナと自民党が考える就労は
モノを作る工場勤務の労働者を増やして輸出産業の復活で低賃金と企業と自民党のお布施がアップするプランを日本会議は考えてるからね

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:59:34.58 ID:dESumg8g0.net
>>413
山田太郎ってのもいるよね。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:59:43.46 ID:8Y0YiwhZ0.net
人員削減して、賃上げ。
落ちぶれたた、ナマポ行き。
ナマポ財源は賃上げた分の増税か。
トータル、プラマイゼロじゃない?!

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:59:51.60 ID:tpol06Q10.net
>>480
流動化してない上前はねてボーナス代にしてる正社員がいるだろ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:00:22.55 ID:pCxkOXm00.net
>>473
1に書かれてるグローバルグローバル喚くと内需が死ぬなんて30年前から言われてたことだからねえ

その選択を誤ったことすら認めず既得権益で暮らしてるのが経団連

リストラするんなら経団連からだな

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:01:16.15 ID:dESumg8g0.net
>>430
もうとっくの昔に回復できる時期は過ぎてるだろ。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:01:39.99 ID:NfrBb+gz0.net
出せないところは潰れるというMAか自然淘汰をやりたいのか

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:03:33.99 ID:tpol06Q10.net
流動化せず賃上げするにはどうしたらいいのか良い案はあるの?

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:03:54.55 ID:clla+zIg0.net
>>489
解雇規制で賃上げって事はそういう事だわな
企業から出すお金は変えず、雇われ側で分配しろっていう

いやむしろ企業から出すお金を減らす事まで考えてるかも…

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:04:10.39 ID:dESumg8g0.net
>>473
まぁ政治も官僚も日本を見限ってることに変わりはありませんしこのあたり皆一緒。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:04:24.09 ID:gDHYQtM00.net
小泉進次郎のような生まれつき頭の出来の悪いバカが既得権益に守られた結果政治家になってるだろ
格差は能力によって正当化される当然という新自由主義の理論に明らかに合わない
進次郎だけではない
この30年全てにおいて失敗に失敗を重ね何一つ成果を上げてこなかったのは政官財の上層部に連中だ
本当に流動化すべきはこいつら既得権益に守られた権力者たちだ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:05:45.87 ID:dESumg8g0.net
>>493
自民党的には、支持層である中小企業が自然淘汰されるのは避けたいだろうからね・・・

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:06:36.27 ID:0WwW9Sc70.net
>>498
今の経済政策を見ていたら潰しにかかっているようにしか見えないんだけど

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:12:10.46 ID:tpol06Q10.net
正社員が廃止されたらその維持費たる内部留保が流れ出す
異次元緩和で大量に生み出された金が賃上げの元になるだろう

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:12:41.77 ID:MgVuzjrW0.net
言うのはただだしな

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:12:57.07 ID:4QJtRzI+0.net
>>498
中小企業を潰せ!って喚いてるアトキンソンがいるのに?

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:14:21.93 ID:nuzaSPAD0.net
雇用の流動化と賃上げは関係ないだろ
根拠を示せよ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:15:46.41 ID:wtO+7A880.net
自分たちは辞めないくせに

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:17:01.75 ID:dESumg8g0.net
>>498
まぁ積極的に潰そうとしてる訳ではないと思いたいw
>>502
だからって100%アトキンソンの言いなりにはなってないだろう。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:17:44.48 ID:q/AnuO3L0.net
>>497
自分たちが競争にさらされていないから、政治家を見る目も厳しくならない
競争社会になれば、自然と政治家への要求も厳しくなる

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:18:26.24 ID:q/AnuO3L0.net
>>503
韓国は20年でGDPが3倍になり、給料で日本に追いついた

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:18:42.68 ID:DsxfVC5+0.net
これをやると、賃上げは起こるだろうが、
転職競争に勝ちのこれる上澄みだけが就職でき
ほかは首切りしやすくなって失業者が増える

大半が安月給の契約社員、派遣社員となり
ごく一部の正社員だけが高給取りになるという結末になる

正社員組も常に競争に晒され、ダラダラ務めてダラダラ生きるってことはできなくなる

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:19:54.36 ID:gDHYQtM00.net
>>506
いらないいらない
今の日本に必要なのは競争ではなく助け合いだ
協力してこそ生産性が上がる
競争は足を引っ張り合い生産性を下げる
日本の現状が何よりの証拠になる

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:20:06.15 ID:q/AnuO3L0.net
>>508
その結果、経済が活性化され全体的に底上げされる

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:21:00.38 ID:q/AnuO3L0.net
>>509
そうやって、失われた10年が20年になり30年になり、だろ
日本は新自由主義の国に負けた、その現実を直視しろよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:21:05.77 ID:XVNhnzUe0.net
賃上げ競争にならないと思うよ求職者の足元を見て賃下げ競争になると思う

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:21:32.85 ID:hP7HgQQJ0.net
首切りの勧め
これは国策

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:21:48.37 ID:gDHYQtM00.net
労働者の側から雇用の流動性をいうならそれは賃上げ圧力になるが、財界側から雇用の流動化という話が出てきたらそれは賃上げ競争どころか賃下げ競争になる
新自由主義の妄想は全部嘘だから一旦忘れるべき

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:22:25.84 ID:q/AnuO3L0.net
>>512
一時的にはそうなっても、中長期で見れば上昇する
そうやって韓国は日本に追いついた

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:22:51.50 ID:MgVuzjrW0.net
>>508
そのほうがいいだろアホか

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:23:16.84 ID:q/AnuO3L0.net
>>514
日本が新自由主義の米中韓に完膚なきまで叩き潰された、という現実を直視しろよ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:23:21.44 ID:gDHYQtM00.net
>>511
新自由主義の毒は特に日本によく効いた
新自由主義の一つの側面はアメリカによる日本弱体化策だから
新自由主義は口に苦い良薬ではなく毒そのものだったんだよ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:23:54.80 ID:MgVuzjrW0.net
>>509
税金ゾンビはもういらない

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:24:18.81 ID:DsxfVC5+0.net
>>510
底上げはされない
結果的に失業率が上がって、上層による富の独占が起こり、下層の貧困化が進む
どこの国もそうなってる

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:24:32.55 ID:q/AnuO3L0.net
>>518
65歳定年制を法定してる日本のどこが新自由主義なんだよ
日本は新自由主義じゃないから競争に負けた

現実を直視しろよ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:24:59.36 ID:lkMGxTz00.net
>>508
> 正社員組も常に競争に晒され、ダラダラ務めてダラダラ生きるってことはできなくなる

本来あるべき姿なんだろうな、とは思う。
自分がついて行けるかどうか、やれるかどうかは置いといて。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:25:24.59 ID:q/AnuO3L0.net
>>520
韓国もアメリカも平均給与も最低賃金もガンガン上がっていますが

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:25:34.27 ID:F6C4CV3z0.net
まずは経団連を解体する

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:26:17.28 ID:+2prYPJ60.net
これは本当にやれ
日本みたいな社会主義では成長しない

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:27:15.23 ID:GN3cVp1q0.net
>>521
あれ多くのところでは現役の賃下げの名目にされたけどな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:28:01.84 ID:dESumg8g0.net
じゃあ今でも競争して上に行きたい奴だけが上に行けばいいじゃん。手段はあるっしょ。


そこでこうやって、他人の足を引っ張る動きになるところが為政者の思う壺なのよねぇ。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:28:19.61 ID:hP7HgQQJ0.net
>>518
日本は資本主義でありながら社会主義要素が強すぎるから発展しない
米以上の自由競争、資本の自由、労働の多様化、さらなる、新自由主義体制をとる必要がある
新自由主義にしないと日本に未来はないよ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:28:20.67 ID:GoxZrvWA0.net
雇用の流動性が高いアメリカは(実質)賃金が上がり続けていると言われるが
今のインフレ見たらオイルショックの時と同様に
今後20年ぐらい実質賃金は下がり続けるようになるだろ
アメリカの実質賃金はオイルショック前の1973年がピークで
90年代半ばまで右肩下がりで下がり続けた
底から二十数年かけて回復し続けたと思ったら
またオイルショック級のスタグフレーション
ちょっと長い目で見たらアメリカのやり方が正しいとは思えない
治安も酷いしデモや暴動だらけで賃金だけ見てもしょうがない

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:29:31.45 ID:qqmGnDre0.net
労働者に賃下げ競争をさせるのが本音だろう

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:30:16.54 ID:q/AnuO3L0.net
>>526
日本のシステムは悪平等だからな

>>527
>じゃあ今でも競争して上に行きたい奴だけが上に行けばいいじゃん。手段はあるっしょ。
そういう余計な努力をしなきゃ上に行けない日本
能力のあるやつが評価され上昇していく米中韓

どちらが勝つでしょうか?

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:30:52.95 ID:dESumg8g0.net
まー経済大国なんて言われてた頃のニッポンは、よく出来た社会主義国家と揶揄されてたからなぁ。
おかげでアメリカ様に潰されたんだが。小泉(アホの父親の方)とか竹中とか使ってさ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:31:25.22 ID:dESumg8g0.net
>>531
勝手にやりなよ。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:31:53.54 ID:q/AnuO3L0.net
>>529
じゃあ、日本の方法が正しいのか?

日本に足りないのはアメリカ的なエッセンス
アメリカに足りないのは日本的なエッセンス

そういう話だろ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:32:42.31 ID:/D0VWLsM0.net
流動化が進むと得をするのは経営側と派遣会社😊

https://i.imgur.com/mp6PEaz.jpg

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:34:02.64 ID:GoxZrvWA0.net
アメリカの賃金は日本より大幅に高いが逆に言うとそれだけ割高になっている
(政治的なお付き合いではなく積極的に日本からアメリカに工場を移したい企業はないだろう)
オイルショック後にアメリカの実質賃金が右型下がりになる中では
夫婦共働きの進展で男性労働者の実質賃金下落を補ったが
オイルショック以来の今回のスタグフレーションでは
既に広がりきった夫婦共働きのさらなる拡大で家計の購買力低下を補うことは不可能だ
ということなので今後アメリカ経済がどうなるかは要注目
これまで正しかったとされるやり方が今後も正しい保証はどこにもない

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:34:36.43 ID:q/AnuO3L0.net
>>533
反論なしってことね

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:34:45.75 ID:VkdIqqud0.net
>>532
アメリカによるお手盛りの経済成長だからな
共産主義圏に対する資本主義のショールームとしての役割を日本は担ってた
ちょうど共産圏の北朝鮮と同じ役割

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:34:49.84 ID:VLyTL5s+0.net
雇用の流動化ではなく外国人労働者禁止したら人手不足になって賃上げが起きる

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:35:12.37 ID:q/AnuO3L0.net
>>535
流動化が進むと派遣会社の存在意義が薄れるんだが

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:36:00.93 ID:VLyTL5s+0.net
あ、あと派遣の禁止もね

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:36:06.80 ID:UI0ldWkW0.net
賃金が上がらないのはデフレだから
デフレなのは自民公明が長年緊縮財政政策をしているから
緊縮財政をするとデフレで経済が縮小し賃金も下がるのは古今東西当然の話
雇用の流動性みたいなミクロな行動とは何ら関係がない

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:37:37.08 ID:hP7HgQQJ0.net
経営側の権限を強化して一切の理由なしで即解雇できるようにしてほしい
一か月分の給料の保証もいらない

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:37:44.86 ID:VkdIqqud0.net
>>540
ないわ
労働者は一から就活
企業は人探しのためのコストをかけたくない
そこのニーズを埋めるのが派遣会社

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:40:48.68 ID:UI0ldWkW0.net
「解雇しやすくしろ。根拠は全くないし保証もしないけど賃金上がるかもよ」
こいつらが言いたいのはこういうこと

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:43:11.03 ID:0IFYLMOX0.net
経団連イラネ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:43:31.52 ID:q/AnuO3L0.net
>>544
それは人材紹介

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:44:17.11 ID:q/AnuO3L0.net
>>545
米中韓が根拠ですが

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:44:29.90 ID:VLyTL5s+0.net
>>543
それがこいつらの狙いだろうねぇ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:45:24.03 ID:eCIQ6wPh0.net
頑張る人を馬鹿にする
働いたら負け

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:46:18.44 ID:q/AnuO3L0.net
>>550
頑張る人を評価するための仕組みですが

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:46:49.37 ID:VLyTL5s+0.net
竹中平蔵の仕組みは間違い

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:48:40.51 ID:eCIQ6wPh0.net
>>552
平蔵は共産党員

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:49:22.87 ID:vvA4zARa0.net
>>260
人員の欠員補充しかできない経営者なら別の人に代わってもらったらいい
それは会社を成長させられてないということ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:50:19.77 ID:qWLju9i80.net
>>492
自分もそう思うときもかなりある でも時が過ぎたらあの時こういう政策していれば、と思うだろうから改善の余地はまだあるとも思う
自民応援するのではないが、最近の自民にしてはまともな首相が出てきたと思う
アベが嫌がるのは良いという証拠w

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:51:47.10 ID:hP7HgQQJ0.net
>>554
自分で経営者になって自分でそれやってみろよw

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:52:09.79 ID:/jcyjH9a0.net
残念ながら君ら明日から来なくていいから

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:52:32.52 ID:eCIQ6wPh0.net
日本の大共産党宣言

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:53:45.05 ID:VLyTL5s+0.net
採用の段階で無能雇って解雇したいとか馬鹿すぎるw

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:54:32.93 ID:uTOfeB6A0.net
経団連が進めているのは50歳以上の使えない連中の転職促進だろ。そういうと問題になるから
雇用の流動化とか言ってるけどな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:55:38.56 ID:OJZJr/ZM0.net
経団連企業の購買が取引先ボコボコに叩いてものを買ってるから給料上げられない気がするんだけど
某チップスの社長の社員を大切にする発言がツイッターで持ち上げられてたがあそこも確か見積合わせきびしかったよ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:56:01.36 ID:GoxZrvWA0.net
恐らくアメリカはインフレが落ち着いた後に
プラザ合意級かそれ以上のドル切り下げをせざるまたを得なくなるだろう
インフレの上にドル高なんでアメリカは輸出競争力が急激に悪化している
オイルショック後は女性労働者の増加で(実質)賃金を抑制していたがそれでもプラザ合意が起きた
今回はさらなる女性労働者の増加は無理なので
出来るのはプラザ合意級以上のドルの大幅な切り下げぐらいしかない

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:56:17.53 ID:q/AnuO3L0.net
>>554
同条件だったら、そんな手間掛けなくても良い国に負けるってことだよな
実際にそうやって完膚なきまで叩き潰された結果が失われた30年なんだし

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:57:06.61 ID:clla+zIg0.net
>>545
凄いよなあ、既に締結してる雇用契約を反故にしようとしてるんだからw
その癖、新卒一括無期雇用契約は横並びで現状維持w

あ、悪いのは人事か
あ、今の人事は外注が主か
あ…

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:57:55.40 ID:qWLju9i80.net
>>498
自分も潰したがっているように思う 上手く新陳代謝できるのなら良いが日本でできるのか?

潰す代わりに新しい事業や会社支援するのなら良いが、果たして今の日本にそこまで余力があるだろうか?
しょうもないエセIT企業ばかり作っても仕方ないだろ?

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:57:58.19 ID:q/AnuO3L0.net
>>561
それはどの国も同じことだろうに

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:59:07.27 ID:n1pEyxj40.net
でも足元全然求人集まらないしめちゃくちゃ条件上がって転職は超売り手市場のようなんだが…人手不足が恒常化してるわ…この需給ギャップも数年埋まらん…

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:59:23.45 ID:q/AnuO3L0.net
>>565
そうやって必死にやらない理由探ししてる奴らだらけだから日本はダメになった
本当にそう思う

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:05:55.26 ID:aT0yQ8I70.net
11人の中で1人が有能で10倍給料貰うとすると、
残りの10人は給料1/10になる訳よ
能力制を突き詰めると社会は縮小するんだね

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:07:15.12 ID:GoxZrvWA0.net
>>568
いや日本はバブル崩壊以降
あらゆる改革をやってほとんどが失敗してきたから今の状況
もう皆忘れているが郵政民営化だって
郵政が大量の貯金で国債ばかり買うから民間への投資が進まないと批判されて
民営化の理由の一つになったが民営化した結果がどうなったかというと

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:07:17.76 ID:eCIQ6wPh0.net
働いたら負けの国

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:07:36.71 ID:+2prYPJ60.net
>>569
ならないよ
最低賃金があるし、会社に利益をもたらしてる人は1/10より多い
少なくとも会社に利益をもたらすレベルの人は給料下がらない

日本は人手不足で平均的な人材ならもう取り合いだから

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:10:06.21 ID:1MqbcA6s0.net
俺は

東京選挙区→山本太郎
比例代表→れいわ新選組

に投票する
両親もれいわ新選組支持者だから計6票入る
俺は富裕層じゃないから税金を安くしてほしいんだ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:10:30.48 ID:GoxZrvWA0.net
日本はバブル崩壊以降あらゆる人間があらゆる改革を主張し実行されたが
思うような結果にならなずに改革疲れの状況になっているのが現状
改革が上手く行ってたら30年間も改革をし続けて停滞し続けるとかないからな

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:12:24.44 ID:qWLju9i80.net
>>500
非正規増やせということならば 日本であれば雇用調整弁にほかならない 内部留保が問題ならばそれを徹底的に叩き・議論すべきだ しかしマスコミもお仲間だから真面目に報道などしていない
それに雇用される側の収入が安定しなければ景気に悪影響する
「うちの会社だけ良くなればいい」経団連のもつ数字が良くなれば!が本音 日本を考えているとは全く思えない無脳w ずーーーっとこれだからねw草生え過ぎてモンゴル草原になりそうな勢いw

576 :sage:2022/07/02(土) 15:12:32.93 ID:73ow/HRw0.net
>>574
そりゃ、何も捨てないで出来ることなんかたかが知れてるからね…

改革疲れ?
改革してるふりしてるだけなのに…疲れるのは内部抗争があるからでさ…

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:14:08.02 ID:q/AnuO3L0.net
>>570
小手先の改革ばかりだったということだね
もっと抜本的なところに手を付けなければならないってこと

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:16:16.09 ID:gzRgnGpL0.net
>>574
その改革に失敗した人達が今もなお音頭を取っているという…

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:16:39.50 ID:q/AnuO3L0.net
>>573
税金安くするなら維新
富裕層じゃないからもっと社会保障を手厚くしたいなら立憲
現実にお世話にならざるを得なさそうなら共産

令和だけはダメ
税金が高騰するだけ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:16:42.40 ID:JikEcSRB0.net
>>1
経団連会員企業自体、経営幹部の流動化をはかれよ。
内部昇格を減らして、外部人材中心のボードにしろよ。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:17:14.83 ID:W6/sMkM70.net
✕ 賃上げ競争

○ 賃下げ競争

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:18:24.08 ID:GoxZrvWA0.net
>>576
日本はバブル崩壊後に金融機関が不良債権だらけで
景気回復の足かせになっているからと不良債権処理を迫ったら
貸し渋りや貸しはがしが横行して逆に日本経済に著しい打撃になっただとか
日本は人件費が高すぎるから外国企業との競争に負けると
非正規雇用の増加の改革を行った上にアベノミクスの円安で
G7で最も賃金が安い国になって韓国にすら賃金が追いつかれつつあるのに
日本企業の競争力は下がる一方だとか
日本の発電コストを下げるために原発増設が必要だと原発を増やしたら
東日本大震災が直撃しただとかとにかく改革が裏目になることが多かった

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:18:39.48 ID:SsBtVIJK0.net
>>577
だから政官財の上層部の連中を全員クビにしろと言ってる
この30年何の成果もあげてこなかったんだから当然だ
既存の国会議員を全員首にするべきだ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:19:00.95 ID:eCIQ6wPh0.net
日本の大共産党病

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:19:40.23 ID:/D0VWLsM0.net
>>547
いや、マジで言ってんの?
流動化を盾に大量にリストラされるに決まってんじゃん。

竹中が首切り利権で荒稼ぎしてたの知らない?
そういう人材を使い捨てで紹介する派遣会社は利益倍増だろ。
派遣なんか腐るほど業種有るんだから、中堅企業の中堅社員の首切って警備員で派遣するだけで丸儲けよ。
そういうリストラにあった人間は雇用先なんかなかなか見つからないし、腰掛けのつもりで三年、五年とかザラだしな🤤

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:20:03.63 ID:52TDLOfM0.net
雇用したいのはお前だろアホ

もうさせねえぞ?

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:20:31.04 ID:q/AnuO3L0.net
>>582
能力を上げるための競争せずに、単なる人材の安売り合戦をやってるってことだよね
現状だと給料が上がらないことを我慢さえすれば一生安泰だからな

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:21:56.81 ID:q/AnuO3L0.net
>>583
国民が競争してないから、議員にも競争を求めない
自分たちが競争するようになれば、議員にも競争を求めるようになる

中国はともかく、米韓は定期的に政権交代やってるだろ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:22:50.30 ID:q/AnuO3L0.net
>>585
それは派遣じゃなくて人材紹介
そういうのはパソナじゃなくて他の企業がすでに手を付けてる

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:22:56.61 ID:581xU12W0.net
>>585
派遣会社が荒稼ぎできるのってなぜか分かるか?
企業が直接雇用、無期雇用しちゃうと解雇させられないからだぞ。
派遣会社にピンハネされても、企業側が喜んで派遣社員を使う。
いざというときにあと腐れなく簡単に解雇できるからな。

もし仮に解雇規制が撤廃されれば、今みたいな派遣会社の暴利は許容されなくなる。
なぜなら、解雇自由なら企業は自分たちで直接雇用するようになるから。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:24:39.44 ID:bXa5F/bF0.net
>>590
あとはここにいるような派遣社員って物だから、経費で払えるんよ
経費で払えるから利益圧縮できて税が少なくなる

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:25:49.20 ID:q/AnuO3L0.net
>>591
人件費も経費だが

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:30:41.43 ID:1gUmuUAC0.net
本当の敵はこいつらだ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:33:49.98 ID:3N8ZVOi20.net
>>578
失敗してくれたおかげでここのおじさん達はクビにならずに済んでる

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:36:06.36 ID:7OFKsisK0.net
昔より流動化した結果が今では…?

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:36:11.28 ID:eCIQ6wPh0.net
何回でも公職追放になりますよ宣言

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:37:05.32 ID:Vk3oOX/c0.net
断言する
「雇用の流動化」=「労働環境の不安定化」
(言い換えて誤魔化すのは日本人の業w)
で賃金は更に低下する、脱法的な雇用形態(研修名目の就労、名目上の個人請負の増加)で労基法すらすり抜けるのが通常となる。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:37:57.32 ID:jy23gyea0.net
>>595
小手先だけちょろっと変えたってだめよ
抜本的に正社員総合職という形態そのものを排しなきゃ効果ない

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:39:47.71 ID:zciqV89w0.net
雇用の流動化とかいう不穏なワード

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:41:18.18 ID:Vk3oOX/c0.net
>>595
こういう話で踊らせようとする人は負の側面を決して語ろうとしない、で「たら、れば」を活用して夢想的な話ばかりする、今の派遣労働者制度もそうやって導入した。

で、連中は「結果」には決して責任を取ろうとしない、また弊害が明らかになると黙り込む。

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:41:28.13 ID:clla+zIg0.net
雇用の流動化、そして新卒一括採用

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:41:48.80 ID:q/AnuO3L0.net
>>597
米中韓みろよ
ちゃんと給料上がってるだろ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:43:19.12 ID:Vk3oOX/c0.net
>>598
つまり「労基法」の完全撤廃、一億総日雇いアルバイト化しろと、経営者の夢何だろ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:44:38.62 ID:4RN+7xqF0.net
黒川「アベノセイダー♪アベノセイダー♪こんな日本になったのは♪おじいちゃんの代からCIA♪エージェント♪
岸田「ロシアノセイダー♪ロシアノセイダー♪こんなに物価高になったのは♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/39304c9e4e88bb2b16131e205277fdc972b43616

お好きな方に投票してください

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:44:57.92 ID:hwBNE1ny0.net
経団連は失われた20年の元凶
欧米より低いといって自分らの役員報酬を増やし、グローバル化国際競争力のためといって従業員の給与を減らしてきたのは紛れもなく経団連

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:45:18.01 ID:Vk3oOX/c0.net
>>602
名目上はねw
けど正規雇用者数自体がものすごい数で減ってる。
中国の場合、農村戸籍で働く非正規層は最初から無視されてるし

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:47:08.74 ID:q/AnuO3L0.net
>>606
平均給与で日本を追い越し、最低賃金で日本に追いつく
これが現状だが

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:48:04.82 ID:JikEcSRB0.net
1980年代半ば以降、国鉄や電電公社民営化の頃から、民間企業ではキャリア・ノンキャリの複線人事が無くなってしまった。

これまではキャリアは様々な部署をローテーションすることでメタ視点での全体最適を実現するための人材育成が行われていたが無くなってしまった。

その代わりに、配属ガチャで運次第、そこに巧く適応した人材が昇進するようになり、部分最適が進んでしまうようになった。
ローテーションは配属ガチャで使えない烙印を押された者の押し付け、ネガティブローテーションばかり。
昇進する者は他の部署のことなんてロクニ知らないし、自分の部署を破壊的創造なんて出来ようもない。

その結果が今の日本企業の経営幹部層だ。
それぞれの出身部署の代弁者でしかなく、同じ会社としての全体最適の戦略なんて取りようもない。
それぞれの部署が勝手に投資したり提携したり調達したりでバラバラ。

それではグローバル競争に勝てるはずない。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:48:30.52 ID:dESumg8g0.net
>>597
いや、むしろ脱法的な雇用形態をとる必要はなくなるだろ。
大手を振って低賃金で不安定な形態で雇えるんだから。

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:48:52.86 ID:q/AnuO3L0.net
>>605
社員が能力を発揮しないからだろ
その元凶が日本式経営

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:51:32.59 ID:clla+zIg0.net
>>610
責任転嫁ばっかりですね

社員が能力を発揮しない責任も経営には含まれるのですよw

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:52:00.62 ID:Vk3oOX/c0.net
繰り返すが「名目上の雇用者」の給与は上がっていくだろうと、
ただし「名目上の雇用者」になること自体が狭き門になる。
大半の労働者は研修生や個人事業主の名のもとに酷使される羽目になる、そうするために「労働市場の流動化」の名のもとに解雇されまくる未来wみんな大好きアメリカでも起こってる話だ。

たちの悪いことに唱えてる連中はそのことをよくわかってる、その上で煽ってるのだ。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:52:21.86 ID:hwBNE1ny0.net
非正規流動化、成果主義、競争主義によって日本を破壊したのは竹中の新自由主義、小泉政権の構造改革の裏で確実に日本を変えた

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:55:15.04 ID:aDANN3uW0.net
経団連が企業に賃上げ競争をさせるとかw

馬鹿かこいつら?誰が信じるw

本音は安い労働力の確保って子供でも見抜くわw

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:55:33.69 ID:CYaCMLLJ0.net
この物価高騰を防ぐには人件費カットしかないからなあ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:55:46.90 ID:ltnnGWKa0.net
>>611
だから、そういう人間を解雇出来る様にしましょうと言ってるんだよ?
経営者側は環境与えてるのに、力を発揮しないのはお前のせいと言って切る。
そうすると次が入ってこないで会社も潰れる。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:56:24.54 ID:Vk3oOX/c0.net
>>609
違うね、低賃金だろうがウザイ労基の目が入るのを何より経営者は嫌がる。
個人請負や研修ということなら、契約の自由の名のもとにどんな条件でも働かすことができる、1日24時間就労でも時給十円でも、今外国人実習生がそういう使われ方されて一次産業の主力となってるのがいい証拠だ。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:57:05.27 ID:kEqLhyv70.net
>>6
本当にそれ!

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:57:45.47 ID:grWgvPMO0.net
経団連の意見なんかどうでもいいから最低賃金を上げろよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:57:49.51 ID:xKpmk8+y0.net
解雇しやすくすれば賃金が上がる?
外国ならそうかもしれないが足元見て賃金下げてくるのが日本企業
人手不足と言いながら賃金上げない日本企業が賃上げなんぞするとは思えない

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:58:14.16 ID:dESumg8g0.net
>>617
それと雇用の流動化とは関係なくね?

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:59:09.86 ID:clla+zIg0.net
>>616
だから責任転嫁ばっかですねと言ってるんだよw

ひとつくらい成果を出せば賛同してくれる人も増えるのでは?w

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:59:13.15 ID:zi4XhlUT0.net
>>5
それが狙い

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:59:25.45 ID:85tnUHKn0.net
もう非正規は流動化してるじゃん
給料上がってないじゃん
嘘つきケケ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:59:30.48 ID:q/AnuO3L0.net
>>612
そうやっていく中で、国民の間で競争が起こり、その結果として国際競争力がつく
そういった国々に完膚なきまで叩き潰されたのが日本

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:59:31.94 ID:Bcznsmi/0.net
上げる気もないくせに

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:59:53.21 ID:Vk3oOX/c0.net
>>607
だから名目はねw、実際は非正規就労や不法残留外国人で就業環境が支えられている。
繰り返すが「雇用の流動化」とは「雇用」という労働者保護の制度を骨抜きにし、大半の労働者をその枠から排除しようとするものだ。

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 15:59:55.98 ID:P21KAxkC0.net
企業の内部留保に大増税すりゃいい話

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:00:29.37 ID:6AvEzu4H0.net
経団連とかいう日本の癌細胞

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:00:30.86 ID:zGFm1ePl0.net
首切りしやすくすれば労働者側の立場は弱くなる
労働者側の立場が弱くなるのになんで企業が賃上げ競争をすんだよ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:00:54.78 ID:q/AnuO3L0.net
>>612
もう日本式経営は負けたんだよ
衰退国だという現状を認識しよう

周りに上手にできている国があるんだから、素直にそれをお手本にしよう
それが出来たのが日本の強みだったんだから

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:01:06.03 ID:O7q+ty4i0.net
経団連なんて諸悪の根源じゃんw
A葉もどうせ燃やすならこいつら焼いたら英雄だったのにw

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:01:48.25 ID:dESumg8g0.net
>>630
だな。これに尽きる。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:04:13.87 ID:VLyTL5s+0.net
簡単にクビにしたやつを派遣にする

国民総パソナ計画である

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:04:16.80 ID:Vk3oOX/c0.net
>>625
ウンウン、農産物の自由化のときもそういうこと言ってたねw
足腰の強い競走力のある農家が育ちますよwとかね
実際は専業農家はほぼ壊滅状態、残った農家は外国人実習生が支えている。

あ、そうか、今の日本人そのものが要らないと、奴隷外国人だけの日本になれと、そら競争力はつくなw

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:04:57.08 ID:VLyTL5s+0.net
自民党の資金源w

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:05:32.57 ID:q/AnuO3L0.net
>>620
雇用の安定の代わりに賃上げしないのが、現状の日本

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:05:46.21 ID:aP7Hyjfb0.net
即戦力スーパーマンならそうだろうけど、
9割を占めるサボることしか考えてない指示待ち社畜なら最低時給でもいらんだろ
ババ抜き

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:06:19.17 ID:aG8IzqHe0.net
今の50代って今の新卒〜若手の親くらいでしょ
そう思うと日本は変わらないと思うのであった

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:07:16.36 ID:q/AnuO3L0.net
>>622
だからお隣に成功事例があるじゃないですか
衰退国日本としては素直な心で受け入れるべきでは?
それが古来日本の強みなんだから

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:08:09.10 ID:q/AnuO3L0.net
>>627
ベトナム人だかどこかの人間が、日本より韓国のほうがマシだって言ってただろ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:08:42.15 ID:q/AnuO3L0.net
>>630
それができてる事例がお隣にあるだろうに

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:10:08.09 ID:q/AnuO3L0.net
>>635
その代わり、国民全体は安価に食料を食べれるようになっただろ
国民トータルで見れば十分に得してるのが現状

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:10:30.62 ID:Vk3oOX/c0.net
>>621
大いに関係があるよ、「雇用の流動化」なるものの最大の目的は「解雇しやすくすること」すなわち「雇用者」といい労基法の保護下から弾き出すことだから。
それは今の外国人実習生と同じく経営者の都合をすべてのむといこと、一億総外国人実習生になるってこと。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:10:56.84 ID:t3E/ZKlD0.net
日本の会社は社会福祉施設として機能させられてる事で競争力を奪われてるからな

アメリカの労働法に労働者保護という発想は無い
労働者と企業は対等に契約を結ぶ
労働法は企業間の公平な競争を実現するために存在する

自立した大人なんだから自分の生活は自分で守るんだ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:11:24.15 ID:2Y41Kiqm0.net
とにかく無料でクビにしたいんだね

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:11:44.64 ID:q/AnuO3L0.net
>>644
解雇されるまでは雇用者だが

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:12:12.75 ID:Vk3oOX/c0.net
>>642
韓国?就活地獄で日本にも大挙就労希望者がいる??

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:12:40.07 ID:q/AnuO3L0.net
>>646
そういうのも全て契約するんだよ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:13:23.55 ID:+2prYPJ60.net
そもそもコロナで失業率上がってないのがおかしい
アメリカは生産性高い産業へ労働者が大挙して好景気になった

日本のやり方だと衰退するのは当たり前

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:13:34.24 ID:q/AnuO3L0.net
>>648
でも、トータルで見れば平均給与も最低賃金も日本に追いついてる

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:14:08.65 ID:DbtC3qL+0.net
前提に高圧経済を押し進める事とあるのだが、誰も>>1を読まずに議論して批判ばかりww

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:14:26.62 ID:Vk3oOX/c0.net
>>641
その過酷な日本の外国人実習生と皆同じになろうや、ってのが
「労働市場の流動化」

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:14:56.21 ID:2Y41Kiqm0.net
別に正社員でも金出せばクビに出来るんだから、そんなに嫌な奴居るならクビにしたら
二言目には解雇規制緩和で鬱陶しい

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:15:03.33 ID:clla+zIg0.net
>>640
そうですね、成功事例を取り入れて行う主体(ここでは経団連)に成功実績があれば皆んな賛同するのでは〜?

無能社員のせいだせいだ喚いてる責任転嫁実績だけじゃ……ねえ?w

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:15:34.23 ID:Vk3oOX/c0.net
>>651
だから「雇用」されてればね
チキン屋開くしかない人たちは別

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:15:54.13 ID:q/AnuO3L0.net
>>653
その結果、日本に追いつき追い越したんだよね
平均給与も最低賃金も

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:16:24.96 ID:Vk3oOX/c0.net
>>657
>>656

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:16:27.03 ID:+2prYPJ60.net
文句ばっかりの日本人
能力も低い、労働時間も短い、やる気ない

衰退するに決まってるだろ
小学生でもわかるわw

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:16:53.90 ID:q/AnuO3L0.net
>>655
日本では法規制があってそれが出来ないから、お隣さんを見ようねって話ですが
前提が全然違いますよ?

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:18:06.20 ID:581xU12W0.net
>>654
ん?
無期雇用であれば整理解雇には厳格な要件があるぞ。

過去に整理解雇された人や労働組合が裁判を起こしてことごとく企業側が負けている。
過去の判例を見れば、企業が倒産の危機にあるくらいじゃないと整理解雇は法的に認められていないのが分かる。

手切れ金出して企業側の自由に整理解雇できるのであれば、
わざわざ何十か月分もの高額の退職金を積み増して早期退職なんて募らない。
早期退職は優秀な人から辞めていく最悪な制度で企業側としてはやりたくないんだからな。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:18:21.28 ID:+2prYPJ60.net
解雇規制緩和して雇用を流動化して努力すれば給料あがるよ
それ以外に給料上がる方法はありませんのでw

無能はいつまでも竹中や維新に文句言いながら努力せず底辺のままw

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:18:37.37 ID:t3E/ZKlD0.net
>>654
金出すだけじゃできない
経営上の理由があって、解雇回避努力をした、という事実がなければ解雇無効の裁判で負ける

さらにパワハラやうつ病などを、でっち上げ含めて組み合わせてゴネられると更に酷いことになる

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:19:06.36 ID:Vk3oOX/c0.net
中国を成功例として褒めそやす人たちは、都市戸籍の人間と農村戸籍の人間がいるのは認識してるんかなあ?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:19:10.34 ID:+2prYPJ60.net
>>654
解雇4条件で調べろ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:21:26.95 ID:Vk3oOX/c0.net
>>662
あなた個人は上がりません、むしろ下がります。
無論、雇用ですらなくなりますので国全体の名目上は上がりますが

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:22:35.77 ID:clla+zIg0.net
>>660


僕は責任転嫁ばっかしてる人にレスしてたつもりだけど違う人だったかなw

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:22:46.45 ID:+2prYPJ60.net
>>666
会社に利益をもたらしてて残って欲しい人の給料は上がるよ
それ未満の奴らは横ばい若しくは低下だろうけど

そういう人たちは努力しなければ貧乏になる
嫌なら努力する。そして社会として成長する

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:23:24.81 ID:VLyTL5s+0.net
>>659
労働時間は他の国が短い
だらだら会議ばかりやって引き伸ばしてる

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:24:13.40 ID:+2prYPJ60.net
>>669
昔の話。今の日本は短い
その上会議時間は長い

ようは管理職やらは何もやってない
これが生産性の低さの原因

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:24:20.32 ID:Vk3oOX/c0.net
>>668
つまり「これ、外国人実習生にもできるよね?」とか見なされたら外国人実習生並の環境で働け、つうことだろ

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:24:29.44 ID:9bqz8Beo0.net
土日も無い非正規増産w

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:25:05.32 ID:JmAci1ir0.net
>>1
え?なんで先に賃金上げないんですか?
勝手に流動性高まりますよ?

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:25:15.69 ID:VLyTL5s+0.net
解雇規制だのなんだの言ってるけど最近はコロナ理由にして経営成り立たないとか言って解雇しまくってるからなw

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:25:22.62 ID:+2prYPJ60.net
>>671
そんな仕事は誰もやらない
だから給料を上げざるを得なくなる
それは商品代に上乗せされる
真っ当なインフレだね

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:25:27.22 ID:9bqz8Beo0.net
最低時給もないウーバー型増産w

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:25:56.13 ID:+2prYPJ60.net
>>674
してないからw
失業率全く上がってないしw 異常すぎるわ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:26:05.28 ID:5tIfSOtk0.net
新卒一括採用
首にしにくい解雇条件
年功序列の賃金体系
手厚すぎる厚生年金・健康保険
人事部主導の採用

この辺改革しない限り、賃金上昇は難しいだろ
当然失業率は上がるわけだし、格差も結局広がるので、
この辺一掃することが果たして労働者にとって幸せなのか分からんが

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:26:24.22 ID:E/F+Kxxe0.net
>>652
その結果が欧米の悲惨なスタグフレーションの状況だろうに
コロナでの失業増加を改善するために2%以上のインフレを許容する高圧経済をやっていたら
戦争勃発によるエネルギー危機でインフレ率が想定外に急伸し経済が深刻なスタグフレーション化
世の中の経済を中央銀行とか中央政府がコントロール思い通りにできるわけじゃない
戦争とかの想定外の事態で経済をコントロールできるという甘い想定は一瞬で崩れる

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:26:34.46 ID:Vk3oOX/c0.net
>>668
あと「社会は成長する」というが今のメキシコのようになるのを成長というなら確かに成長するだろうなw

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:26:55.85 ID:9bqz8Beo0.net
>>674
なんかコロナ借入金の返済期限が迫ってて
中小零細ボロボロ一斉破綻が近いらしいよ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:26:59.67 ID:VLyTL5s+0.net
してるよ 
それが自己都合退職に無理やりさせられるか

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:27:43.94 ID:+2prYPJ60.net
>>680
日本はアメリカやメキシコみたいにならないよ
武器は出回ってないし可住地面積あたりの警察官の数も多いし治安が保たれてる

どんどん格差を作っていけば良い
日本は大して治安悪化しないから心配ない

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:29:39.58 ID:DbtC3qL+0.net
>>679
アメリカはスタグフレーションになってないだろw

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:30:43.56 ID:Vk3oOX/c0.net
>>675
でも現実は「そんな仕事ベトナム人実習生」に押し付け、でも周りがやってるから人件費材料費を名目にジワリと何回も値上げ、で、決算では満面の笑みで「今年度も増益増配です!配当と経営者報酬はバッチリです!!」

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:32:31.48 ID:Vk3oOX/c0.net
>>683
いや、ベトナムの方大暴れですやんw
あと日本人の民度は実はすごく低いよ、東日本大震災でも盗難暴行遣りたい放題だったから

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:32:47.24 ID:q/AnuO3L0.net
>>685
真っ当な商売をすると周りを出し抜けて大儲けって局面だね
いい状況じゃないか

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:33:34.51 ID:+2prYPJ60.net
>>685
今好決算は輸出企業のドル差益が多いよ
殆どの企業は値上げもできずに苦しんでる

てか技能実習制度を廃止すれば良い
そしたら日本人を採用するために給料上げるしかない

それが無理な中小は淘汰、若しくはイノベーション、規制緩和が起きる
これでいい

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:33:56.54 ID:q/AnuO3L0.net
>>686
あの局面で、あれで済んだって話だがね
警察と銃撃戦とか起こったの?

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:33:58.98 ID:5tIfSOtk0.net
>>670
意味のない管理内容が増えてるだけよな

シャープとか鉛筆一本買うのに何個もハンコが必要だったとか聞いたことあるけど、うちの会社も笑えんわ。
下請けに投げるだけの100万の案件やるのに、作業管理費が100万とか笑えない見積もり作ってるわ
しかもほんとにそれだけの管理工数と会社の儲けかかるから笑えない

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:34:12.43 ID:+2prYPJ60.net
>>686
ベトナムが暴れたところで日本の認知犯罪件数は減り続けてる
上がる兆候もない

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:34:13.36 ID:Vk3oOX/c0.net
ちなみに給与は上がってないけど経営者報酬と株式配当は上がりまくってるのが日本

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:34:16.23 ID:gNR/y8HG0.net
もう解散してくれ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:34:25.92 ID:uRxLLFL+0.net
流動化で首切りをしやすくしセーフティネットも作らず自己責任の一言で片付ける
それで出来上がったのが今の氷河期世代

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:35:02.07 ID:E/F+Kxxe0.net
>>684
2期連続でGDP成長率が前期比マイナスになるのが確実視されてるぞ
利上げし続ける限り景気は悪化し続け失業率は今後一気に悪化するし
目先の急激な景気悪化を恐れて利上げを途中でやめれば
70年代のように悪性インフレが延々と長期間続くようになる

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:36:00.55 ID:nqgTivH/0.net
公約守った政党なんかあるか?

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:36:09.01 ID:q/AnuO3L0.net
>>694
全然そういうのをしなかったから新規採用が皆無になった
それが氷河期なんだが

首切りされるような立場になれなかったのが氷河期の悲劇

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:36:14.26 ID:+2prYPJ60.net
>>690
現場の実情知ってれば分かることなのにね
もっと合理化しないとこの国は浮上しない

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:36:33.15 ID:Vk3oOX/c0.net
>>687
でも、下請けには納品価格カットを要請するトヨタさん

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:37:21.22 ID:q/AnuO3L0.net
>>699
「でも」じゃないだろ
全然関係ない話だね

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:37:31.09 ID:vF4U5Ged0.net
正社員は既得権益と言ってる維新は経団連の犬だな

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:39:00.53 ID:q/AnuO3L0.net
>>699
で、日本では震災時にメキシコみたいに警察や軍との銃撃戦が起こったん?

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:39:26.20 ID:Vk3oOX/c0.net
>>700
大いに関係あるが?
下請けは真っ当な商売しなかったとでも??

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:39:55.56 ID:Vk3oOX/c0.net
>>702
>>700

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:40:08.96 ID:VLyTL5s+0.net
>>694
そしてパソナが最高益w

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:40:24.54 ID:q/AnuO3L0.net
>>703
まわりが値上げしてるから便乗値上げして大儲け
って話じゃなかったん?

勝手に話すり替えないでくれよ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:41:27.30 ID:q/AnuO3L0.net
>>704
震災時の治安が悪化した、メキシコのようになる
ってお前が言ったんだろ(>680 >686)

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:41:27.42 ID:Vk3oOX/c0.net
>>706
すり替えて宇野はあなた

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:42:08.61 ID:q/AnuO3L0.net
>>708
>675のどこに下請けいじめの話が出てるの?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:42:18.50 ID:Vk3oOX/c0.net
>>707
あなた以外誰も書いてないよ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:42:28.89 ID:E/F+Kxxe0.net
>>683
日本も70年代までは治安悪かっただろ
火炎瓶を投げて機動隊と衝突するレベルの暴動やデモやストライキやが頻発し
極左ゲリラがハイジャックなどのテロを繰り返し
猟銃を使った銀行強盗も起きていた

今治安が保たれているからこれからも保たれるだろうという見立てはただの甘え
格差が広がって行けば治安は日本でも急激に悪化するのは避けられない
今ですら定期的にガソリン撒いて放火するような大量殺人がちらほら起きてんのに

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:42:51.94 ID:Vk3oOX/c0.net
>>709
>>709

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:43:02.72 ID:q/AnuO3L0.net
>>708
ごめんごめん
>685だね
下請けいじめの話ってどこに出てる?

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:43:34.57 ID:q/AnuO3L0.net
>>710
633 639は誰が書いたの?

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:43:43.80 ID:Xpvh+1zG0.net
経団連が言ってるとこ見ると間違ってるんだろうな
こいつらのせいで30年以上景気後退してるんだぜ
こいつらの言う通りにすることは全て間違い

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:44:01.95 ID:+2prYPJ60.net
>>711
格差広がって貧困率が上がってきてるけど犯罪の数は減ってるが?
説明が合わないんだけど

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:44:03.03 ID:Vk3oOX/c0.net
>>713
>>710

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:44:21.64 ID:nWrligfE0.net
それは年功賃金制度を変えてからじゃないとな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:44:44.46 ID:Vk3oOX/c0.net
>>714
どこに書いてあるって?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:45:32.76 ID:q/AnuO3L0.net
>>717
俺も下請けいじめの話も下請けの話もしてないよ
トヨタの話を出したのはお前(>699)だろ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:45:39.05 ID:XXRTAm1v0.net
気軽に首切られるんならみんな長期ローン組まなくなるやろな・・・・

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:45:52.91 ID:q/AnuO3L0.net
>>719
633 639だね

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:46:15.33 ID:q/AnuO3L0.net
>>721
アメリカはフィンテック全盛ですぜ、だんな

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:47:02.52 ID:5tIfSOtk0.net
>>711
なるわけないじゃん、アホみたいな競争が不満抱かせるわけで
若者の犯罪発生率や検挙率のデータとか見てる?
人口当たりの発生率激減しているんだよ、もはや昭和世代とは比べようがない

さっきから、悲観論すぎるよ君、なんか変もんでも食べた?
それとも売り豚かなw

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:47:06.73 ID:VLyTL5s+0.net
>>721
ローンの審査も通らなくなるかもなw

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:48:55.42 ID:Vk3oOX/c0.net
つか、みんな大好きアメリカも治安の悪化はハンパないんだってな、カリフォルニアとかすごいとか、あそこもアメリカでは銃規制は厳しい方なんだが。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:49:20.79 ID:VtB/mwch0.net
30年ぐらい遅くね

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:49:39.25 ID:+2prYPJ60.net
>>726
だって人口密度スカスカなんだもん
だから警察も管理しきれなくてヤバいスラムみたいなのが発生する

日本じゃあり得ない

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:50:36.27 ID:E/F+Kxxe0.net
>>716
これまで日本は幸か不幸か物価が上がって来なかったからというのが一番大きい
物価が上がり始めれば「大人しい日本人」は過去のものになり日本の治安も悪化し始めるよ
欧米なんて今回のスタグフレーションで露骨にそうなって来てるしな
物価高騰に反発してデモやストライキがやたら増えている
欧米は高インフレが続けば大暴動が起きるのも時間の問題だろう

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:51:31.92 ID:XXRTAm1v0.net
>>723
アメリカ人とは性格が違うから比べられないよ・・・
https://i.imgur.com/gOAWyKa.jpg

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:51:49.63 ID:+2prYPJ60.net
>>729
キャッシュレス進んで強盗みたいなのも無くなっていく
中国の都市部もそんな感じで犯罪が減ってる

監視カメラの技術も進んでるし犯罪が増える要素がない
今犯罪起こしてもすぐ捕まるからね

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:51:52.89 ID:q/AnuO3L0.net
>>726
銃規制厳しいって言っても軍用自動小銃をどう規制する? ってレベルだぜ
根本的に状況が違いすぎますね

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:52:20.20 ID:Vk3oOX/c0.net
>>724
まあ、三十年ほど前までは「日本が中国韓国に経済で負けるわけない」とかイキるひとが大半だった。
ましてや「中南米のようになる」とか頭オカシイ扱いだったからね、けどね実は民度はそう大差ない。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:52:37.74 ID:5tIfSOtk0.net
>>729
ないないw
むしろ犯罪が起こらないことが、経済の不活性化に繋がってるのじゃないかとすら思うほど、減ってるよ
特にこれからを担う若者の犯罪発生率が激減している
もはや警察官減らしたほうがいいんじゃないかと思うくらいな

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:53:05.21 ID:AxYRBXPG0.net
経団連は人材不足になったら外国人を入れれば良いと思ってるんだろうけど、日本の賃金の安さのせいで優秀な外国人は既に日本に来なくなってる
日本に来るのは他の国に行けないような人材だから治安も悪化の一方になるだけ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:55:04.01 ID:5tIfSOtk0.net
>>733
実際大人しくなったよ
校内暴力なんて最近聞かないし

なんで減ったか知らんけど、案外暴力教師が根絶されたからかもしれないな
ちょうど団塊の世代連中が引退してからだな。。
アイツらが暴力の種を生んでたのかもしれない

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:55:17.66 ID:E/F+Kxxe0.net
>>731
アメリカでは物価高騰が原因で万引きが増えているとニュースになっているし
カリフォルニアでは列車強盗が増えているとニュースになっていた

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:55:42.81 ID:Vk3oOX/c0.net
そいやメキシコもアルゼンチン辺りも半世紀前は我が世の春だったらしいな。
で、構造改革論者が跋扈してあの惨状になったとか、チリみたく下手に民主主義とかじゃなく、独裁主義だったらよかったのかも。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:56:46.56 ID:5tIfSOtk0.net
ちなみにこれデータな
アホみたいに減ってる、むしろ心配するくらい。。
https://www.kyoto-su.ac.jp/faculty/ju/s1gk4u000001bz1y-img/img_ju03_05.jpg

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:57:22.41 ID:q/AnuO3L0.net
>>733
30年前はロス大暴動があったけど、日本は30年後にそうはならなかっただろ
アメリカのようにもメキシコのようにもならないだろ
銃に対する規制が違いすぎる

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 16:57:23.78 ID:+2prYPJ60.net
>>737
給料下がって増税しても犯罪率上がってないから心配ないよw

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:00:14.62 ID:Vk3oOX/c0.net
>>730
終戦直後から「証券民主化運動」とやれで株屋連中が散々証券投資煽ってざっと90年w
中産階級が消滅したアメリカとは大違い

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:01:20.47 ID:hP7HgQQJ0.net
>>630
共産党員乙!

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:01:20.66 ID:Af/caB/D0.net
給与上げさせる為に法人税を引き下げます!
こうですか?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:01:27.61 ID:q/AnuO3L0.net
>>738
日本も30年前はジャパン・アズ・ナンバーワンで我が世の春を謳歌してただろ
そこからわずか30年、新自由主義諸国にボコボコに叩きのめされて、今の惨状だ

現状を認識しようぜ

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:03:05.87 ID:E/F+Kxxe0.net
>>741
海外ではインフレ率が5%になるあたりから治安悪化の報道が目立ち始めた
日本もインフレ率が5%ぐらいになれば確実に治安は悪化するぞ
サハリン2の問題とかで日本もインフレ率が一気に上がりそうだしな

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:03:12.07 ID:fhIiOWZ30.net
経団連がもっと正規を減らして賃下げ競争したいってのは伝わった

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:03:23.11 ID:XId/ddQM0.net
雇用の流動化とは要するに会社が正社員のクビを切りやすくするということ

これを推し進めている政党が自公維国やで

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:04:37.64 ID:q/AnuO3L0.net
>>747
その結果、ちゃんと給料が上がったのが米韓中
衰退国日本としては素直に真似するしか無いんじゃないですか?

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:05:54.31 ID:FqnInXyE0.net
>>729
技能実習生とか増やしてるから将来的には暴動が起きるかもな。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:06:18.19 ID:Ot1zyRm80.net
賃金労働者は消費者
という大原則を無視して賃金カットしまくって内需を縮小させて『国民が買ってくれない!』
もうさ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:07:44.67 ID:581xU12W0.net
>>745
根本的には日本が没落したのは少子高齢化しているのに、全く対策しなかったからだよ。

日本が最強だったのは年金、医療、雇用とかあらゆる各種制度が
悪く言えば一種のネズミ講的な制度で人口増加との相性が超絶によかったから。
それが人口減少局面になって一気に歯車が逆回転したのが今の日本の惨状を生み出している。

根本的には少子化対策をするか、移民受け入れか、人口減少でも戦える社会への構造改革かの3択しかない。
どれも真面目に取り組まなかったから失われた30年がある。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:10:08.64 ID:581xU12W0.net
>>749
アメリカと中国な内需依存で経済を引っ張るかつての日本と同じタイプで
この仕組みで行くならとにかく人口を増やし続けるのがベスト。

韓国は典型的な外需依存経済だから、これなら人口が減っても問題ない。
ただ、ご存じの通り40歳定年とか厳しい社会ではあるから、
こういう社会がいいのかそれとも昔みたいな日本がいいかは議論が必要。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:10:39.42 ID:5tIfSOtk0.net
企業側からすれば
生産性が高い人材は不足している
でも生産性の低い人材は余っている
ってことなんだろうな

今までは生産性の低い人材でも教育することである程度生産性を上げることで使い物にしたんだろうけど、
これからはそんな余力はないし、
そうして教育したところで、その先生産性を上げ続けられる人材であり続ける可能性は低い(つまりお荷物w)
だったり、高い賃金払ってでもすでに実績があって、生産性の高い(と思われる)人材を必要な時に必要なだけ雇用したいと思うわな

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:13:01.65 ID:hP7HgQQJ0.net
>>754
長い!
結論 おまいらはいらない

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:14:02.78 ID:5tIfSOtk0.net
>>755
お前が一番イラネw

って返すのが礼儀だろww

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:19:08.27 ID:/JwqopQd0.net
早期退職と減給どちらがいいのか迫られるのか

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:19:37.34 ID:E/F+Kxxe0.net
>>740
30年前の日本はバブル景気の最末期だし
おまけに物価が急騰しそうなタイミングで
政府や日銀が総量規制やら利上げやらで
急激に金融を引き締めてインフレを抑え込んだ

今は格差と貧困が拡大する中で
さらに格差を拡大させろという話がまかり通っていて
その状況で日本でもサハリン2やら戦争の影響でインフレが急激に進行しそうな状態
日本でも治安が悪化方向に変化し始めるマグマがどんどん貯まって行っている

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:23:43.23 ID:9BNsC3zv0.net
原資の為とかいって最低賃金法の廃止を狙ってこないだろうな

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:29:33.37 ID:KrTBJm4+0.net
雇用の流動化って要するに正社員の雇用規制の緩和
お金払って首にできるようにする

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:36:39.98 ID:Trkhyfe20.net
嘘つき

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:37:26.02 ID:s1O9VS8w0.net
騙されねーぞ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:38:12.37 ID:qgrLbRdc0.net
雇用流動化させても賃上げ競争にはならない アベノイミンのせいで

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:40:43.14 ID:uTuEKA8M0.net
創価公明と韓国統一教会自民党が政権与党
投票した日本国民の自業自得

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:43:31.57 ID:GFv9yf/E0.net
>>659
>文句ばかりの日本人



デモもやらない日本人のことをわかってないね

文句ばかりなら今頃ゼネストだよ
イギリスみたいに

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:44:36.06 ID:/u1Tucxq0.net
正社員を非正規に置き換える賃下げ競争をさんざんやってきといて今さら何を言ってるんだろう?

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:48:04.30 ID:EiwKwqwl0.net
製造が戻ると仮定して
日本の役割がどの程度になるかわからないけど
TPP圏で先端部はやらんとならない状況が発生するとして
そこからの取捨選択で経済活性させようってコトだろね
今ではなく中長期のハナシ
今の10代20代は野望を磨け
ソレ以上は能力バトンタッチをスムーズにする方法を考えろ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:50:37.91 ID:q/AnuO3L0.net
>>752
ジジババの痛みを減らすことに全力をあげて、とにかく問題解決を先送りしてきたのはその通り
だとすりゃ、その原資をどこから持ってくるか、だね
何を削るのかって話

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 17:53:58.05 ID:581xU12W0.net
>>768
そこは人によって意見が違うだろうな。

どういう社会、未来が望ましいかという価値観によるから。
俺は高齢者福祉を削って地道に少子化対策をやるのがいいと思う。
なんだかんだで昔の日本が日本人にはあっていて、
そのためには人口増加が必須だからね。

人口増加さえしていれば、企業は経済合理性のために人を雇うし、
それによってどんどん経済が回る。

少子化対策の効果が出るには30年間くらいかかるし、
本気で少子化対策するには年間20~30兆円はかかるだろうが、そこは我慢すべきだと思う。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:00:40.77 ID:vj/rcrp90.net
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ

上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。

下級国民達よゴミどもよ税金払えー

庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:03:44.19 ID:GFv9yf/E0.net
イギリスは新自由主義に傾き過ぎたサッチャー政権弊害空の反動で財政出動を活発化させ経済が動いてるのにね

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:05:40.28 ID:L3TZamvI0.net
どこも派遣だらけになって賃下げ競争してますが

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:08:11.20 ID:vj/rcrp90.net
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ

上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。

下級国民達よゴミどもよ税金払えー

庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:08:54.30 ID:Xrwjax2c0.net
実際は移民入れて労働力の叩き売り状態

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:09:11.09 ID:5tIfSOtk0.net
>>772
IT業界はバカみたいに上がってるけどな
この前、向こうからの見積もり、俺より高くて腰抜けた(本人わたるの1000万って。。。おい)

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:11:52.43 ID:GFv9yf/E0.net
新自由主義を推進して給料下がってる先進国は日本だけ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:13:15.78 ID:/widIhHe0.net
治安悪化は十分にあり得そう、貧すれば鈍するってね。

テロ紛いの無敵の人は増えているし、同人モデルとやらの事件もあれは親がお金持ちのホスト堕ちらしいが、同じことが貧困を原因に起こりうる。
それに日本人以上に安い労働力を求めて外国人労働者が増え、その人らの犯罪ニュースを聞く機会も増えたように思うが。

778 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 19:11:55.85 ID:jSXJ9Ohhn
雇用流動化による、企業の社会保障費用のコスト負担を軽減したいってことだろけど。

新自由主義者(ネオリベ)による、企業の社会負担を減らし
極限まで利潤追求を欲するがために小さい政府を目指した結果
必要な財政出動が不可能になり、30年間の不況を脱することが不可能になってる。

すでに取り返しのつかないほどの、人口収縮期が始まった以上は
海外の労働者を受け入れるために労働流動性を目指す必要があるが

残念ながら、グローバリズムは世界的に失敗し、
いまはナショナリズムエコノミズム(国家存続のための国内産業保護)に
世界的に移行してるわけで、資源を囲い込むと同時に人的資源も当然ながら
囲い込んだ国家が繁栄するという時代。
自国を富裕化したうえで、他国のエネルギー資源や人的資源を奪っていくほうが
成長が見込めるって、世界中で気づいたからな。 流動化は無理だよ

779 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 19:36:52.12 ID:jSXJ9Ohhn
労働流動性を高めて、海外から安い労働者を集めれば良いって
タカをくくってるんだろけど、いずれ150円程度までいく円安だから
海外労働者からみれば、
円安によってほぼ30%近く賃金が減るっていうことだからな。

日本の平均年収が3万ドルで、先進諸国26カ国の平均年収が4.9万ドル
米国の平均年収が7万ドルっていう状況で、どうやって優秀な人材を雇うつもりだ?

いっそのこと、海外資本の傘下のお世話になって、
人事採用、雇用ノウハウの豊富なコーポレートガバナンス能力をもった経営者に
日本企業の舵取りをまかせて
無能なネオリベ派の経団連老害を
全て一掃したほうが経済回復が速いだろ

780 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 21:05:39.65 ID:5QtXtczoA
転職しても給料が上がるって極稀だと思う、よっぽどの高いスキルの持ち主で自己アピールが上手い奴だけ。

781 :選挙に行こう:2022/07/02(土) 18:13:30 ID:x+IJPalW0.net
自民党が勝つと終わる。

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:13:38 ID:D7v1HbrD0.net
70代以上は明治大正世代
60代以上は戦争経験者
50代以上は高度経済成長世代
40代はバブル世代
30代はゆとり世代
20代はz世代
10代以下は令和世代

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:14:17 ID:6twFWmnz0.net
無能だらけの氷河期世代にゲタ履かせてくれるの?

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:16:11 ID:v7rRoq0b0.net
ほんと日本人は使えないの増えたよなあ
ただの店員でも外国人の方が全然優秀

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:16:40 ID:IJa5Qd9R0.net
やる気があるなら
とっくにやってるだろう
三十年も時間があったのだから
参院選までの煙幕やめろ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:17:20 ID:GFv9yf/E0.net
>>782
お爺ちゃん?
ボケてるの?

今年で戦後77年ですよ
70代以上も戦後生まれですよ

大丈夫?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:18:21 ID:5tIfSOtk0.net
>>782
中々痛い間違いだなw

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:18:53 ID:GFv9yf/E0.net
戦中に小学生だった人々は85歳以上

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:19:19 ID:7chuRGak0.net
ケケ中がアメリカナイズを提唱していたのに、我関知せずでいたのが経団連。
今頃、何言ってんだ?
低賃金奴隷が欲しいとアメリカナイズは違うぞ。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:21:55 ID:Hmz/qniW0.net
>>1
選挙で選ばれてない経団連が国政してるんか?

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:30:41 ID:tIfHSuZi0.net
その結果が今の状況だろ?

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:33:15 ID:mu5oQSl50.net
そんな事よりこの売国集団ぶっ潰す方法なんかねえの?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:35:10 ID:ixKIzBtY0.net
賃上げ競争!
(外国人技能実習生どんどん入れるぞ!)

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:39:55 ID:HZzSVMc20.net
>>1
安い外国人労働者大量に呼んだから
賃金上げなくても人が集まる状態じゃん
人手不足にしないと賃金は上昇しないぞ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:45:29 ID:APVRNgnB0.net
解雇規制の緩和は最低賃金の大幅アップ、派遣禁止や下請けに丸投げなどの中抜き撲滅、そして残業規制の緩和
これらとセットで議論しろ
派遣の増加により雇用の流動性は既に上がってきてるが、それだけでは労働所得が上がらないのは証明されてる

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:50:21 ID:ZU+1W/zK0.net
値上げ競争の間違いでは?

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 18:59:56 ID:Xpvh+1zG0.net
雇用の流動化の本来の望むべき姿は転職がしやすいと言うことであって解雇しやすいということとは全く違うぞ
経団連のもクソどもが言っているのは結局は解雇しやすくして欲しい言ってるだけ
こんな馬鹿ジジイどもに騙されるなや

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:07:30 ID:J9O/MLmu0.net
結局はイノヴェーションがない企業は退場させろという話

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:08:57 ID:wP2HguKv0.net
>>795
ジェネラリストの高齢の大企業正社員に賃金分稼がせるには中抜きしかないんだよ
企業の従業員の平均年齢は40歳越えてる
40歳越えてるやつは高給欲しがるし現場とかで働きたがらないし管理する仕事やりたい
年功序列で管理する年齢のやつや高給貰う年齢のやつが飽和しすぎてる
そんなやつらに仕事作って高給払うには中抜きで立場の弱い中小零細や子会社に仕事渡して管理する側になるしかない
中小零細や子会社は年功序列や解雇規制なんて機能してない

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:11:50 ID:Xpvh+1zG0.net
>>798
まあ、稼げない会社は問答無用に消えてもらうのが正しいよなあ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:13:36 ID:m8fUJsj+0.net
>>357
それ、40代だろ氷河期って
寧ろ今、45歳定年制で経団連が切りたい世代じゃん

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:31:19 ID:wP2HguKv0.net
日本の平均年齢50歳近し企業で働く従業員の平均年齢40越えてる
氷河期の出生数の最高は年間200万人程度
今の22歳のやつらの新卒の出生数は120万程度
去年の出生数は81万
少子高齢化で年金や年功序列とか限界
中年以上でも優秀じゃなければ若い人みたいに現場で低賃金で働くことが求められてる

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:36:44 ID:lwvEPqN20.net
具体策皆無の無能

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:48:01 ID:LfIl05lo0.net
グツグツのドロドロ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:49:05 ID:LfIl05lo0.net
あれ?患者さん
血がすこーし、ドロドロしてますね

生活改善したほうがいいですよ
おくすりだしときますね

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:50:06 ID:LfIl05lo0.net
もっとサラサラになるといいですねー
ドロドロでは危ないですよ
そのうち死にますよ!突然

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:51:08 ID:LfIl05lo0.net
じゃっぷらんどさん
ドロドロどころか全身で凝固してますよ
もうしんでますね

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:52:59 ID:LfIl05lo0.net
じゃっぷのみなさんはどうにもならない食生活をおくり
運動不足の毎日でありストレスをためまくるほど何もせず

ちょっととうにかするとすぐ死にます

大丈夫ですか?
まじめに生活改善してくださいね

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:56:33 ID:LfIl05lo0.net
身体を動かして汗かいてしっかり水分補給してくださいね
エアコンかけて冬のような室温にして油ものばかりたべて部屋の片隅でうずくまってるような日々をおくってたら
ドロドロの血液はかたまってすぐにしにますよ!

じゃっぷらんどさん!いいですか?
マスクとカラアゲだけじゃだうにもなりません!
コロナになったら即死です!
しにます!ころっと!

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:59:20 ID:LfIl05lo0.net
じゃっぷらんどさん!
また全身に油ながしこんだんですか?
たしかに栄養豊富にみえますよ
そのおかげで脂肪もたっぷりたくわえてるようにみえますよ
でも全然うごかないでしょう?
何もしてないでしょう?

それってQOL的にはどうなんですか?
マスクとカラアゲだけで満足ですか?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 19:59:25 ID:tRiJ8v+70.net
結局消費税廃止という財政出動は提言できてないんだろ?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:00:51 ID:LfIl05lo0.net
あれ?じゃっぷらんどさん!?
え!?へんじがない!

、、、、、、、、

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:03:31 ID:gV3q0+dH0.net
自分らの話じゃん
提言じゃなくて自分がさっさとやれよ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:06:59 ID:LfIl05lo0.net
あの患者さんあっさり逝ったらしいよ

そりゃそうだよ
節制もせずに油ものばかり食べて何もせず

おれは信頼さらてるから大丈夫!

そう言い張るばかりではねえ
どうしようもないですよ
固まっちゃって全然流れてないのにねえ

とりあえずマスクとカラアゲをお供えしてあげましょうかね

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:07:46 ID:BZXRwlaY0.net
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ

上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。

下級国民達よゴミどもよ税金払えー

庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:10:53 ID:tRiJ8v+70.net
>>815
やり過ぎて社会主義、共産主義が台頭するのが人類史。

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:14:24 ID:zi4XhlUT0.net
自民が勝てばこの路線で行くんだろう
経団連の言いなりだし

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:32:26 ID:J9O/MLmu0.net
自民支持の中小零細企業は当然反対だから
歪んだ形にしかなりません

819 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 22:02:29.10 ID:xiStM8VWg
そんな戯言抜かす前に
他国なら金融緩和で、所得は2倍に増えてますの

アメリカならアマゾンで時給が2000円を越えて働いても貧困と嘆きますの
トラックの運転手は年収も2000万に、なってきてますよ

日本人を貧困にすれば努力する ( ・`д・´)キリッ

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵   アホ

820 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 22:04:46.07 ID:xiStM8VWg
そんな戯言抜かす前に
アメリカ    賃金を2倍にして正社員を募集しよう
日本      感染増えたから外国人増やそう

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵   アホ

821 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 22:25:03.81 ID:jSXJ9Ohhn
SESみたいに客先に技術職を派遣で
ピンハネビジネスが横行する社会になるだけ。

派遣した社員にスキルを付けさせると、あっさり独立してしまうので
優秀な技能者にゴミカスみたいな誰でもできる委託仕事をわざとアサインさせて、
派遣社員を永久にSES自社の商材として人間を人身売買物件扱いするわけだからな。

日本で雇用流動性を高めても、中抜き業者が必ず抜くわけだから賃金が上がるわけがないw
流動化って、つまりは あらゆる職種で、パソナ化を進めようってことだから。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 22:08:26.10 ID:ZZXaD5cY0.net
優秀な日本人ほど、さきの大戦で戦死した
そのクズが経団連

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 22:22:09.94 ID:q/AnuO3L0.net
>>772
https://www.jassa.or.jp/keywords/index1.html
>2020年1~3月平均の派遣社員数は約143万人となりました。
>雇用者全体(5,661万人、役員除く)に占める派遣社員の割合は2.5%となり、
>この割合は15年ほど大きな変化は見られず2~3%を推移しています。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 22:22:55.28 ID:q/AnuO3L0.net
>>776
65歳定年制を法定してる国が新自由主義のわけないだろw

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 22:24:19.95 ID:q/AnuO3L0.net
>>795
派遣は就業者数の3%
こんなもんで雇用の流動性が上がったなどとは言えない

826 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 23:32:40.76 ID:xiStM8VWg

奴隷か多いほど貴族が潤う

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵

友達にばら蒔いた金融緩和の1000兆円は友達から回収しとけよ    カス

827 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 23:41:06.70 ID:xiStM8VWg
そんな戯言抜かすから、世界中から落ちぶれた30年間があるんですよwww

828 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 23:42:26.70 ID:xiStM8VWg
転職した  人生ゲームをリセットした

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵

829 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 23:54:27.61 ID:xiStM8VWg
落ちぶれた30年間はちゃんと理由があるんですの。www

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵   カス

830 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 23:55:38.40 ID:Cx2W1fhzl
どう見ても経団連=天理
まず職場内の百人一首のけじめとるべきやろ

831 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 23:57:00.53 ID:Cx2W1fhzl
とりあえず岡村は消えてもらわないとw
あとはその人の機嫌次第ww

832 :名無しさん@13周年:2022/07/02(土) 23:58:09.62 ID:xiStM8VWg
雇用の流動化

職業選択の自由は、とっくの昔に決まってますのwww

何を言ってるんだwww

833 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 00:31:19.97 ID:vHe4ZW1WQ
厚労省と国税庁の統計でいうと

いま現在の日本企業全体で、一社での平均在職年数が12年。
新卒から3年以内の大卒の離職率が33%

まあ、平均在職年数では一概には言えない面もあるけど
新卒採用されたのに3割が転職選択、
もはや、転職がごく当たり前の時代に
すでになってるわけで、

その分 正規といえども、毎年確実にスキルアップしていかないと、
ポートフォリオに、まともな実績やアピールポイントが書けないわけで、
ほぼ正規社員としての転職は不可なわけじゃん。

2020年の雇用者総数が約6千万人、内訳は正規が3600万人
非正規が2000万人 役員待遇400万人となってるわけで
役員を除けば、非正規率は55%
下手すりゃ、非正規労働者に普通に堕ちるってのが今の日本。

あとは、みなし残業とか 偽装請負、裁量労働制の悪用で
実態とはかけ離れた勤務体系になってるとか、まあ無茶苦茶やってる
犯罪組織がいっちょまえに、企業purposeとかいってきれいごとを
HPに乗せて、それにだまされて入社したけど、実態と全く違ってたという
詐欺行為が横行してるわけで、まずは日本企業は、ホントに合法的な経営をめざせよ。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 23:10:24 ID:HKtzyajF0.net
>>357
氷河期雇わなかった結果人口ピラミッドがおかしくなって
今上位層が居ないのが大半の企業なんだがな

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 23:11:34 ID:HKtzyajF0.net
ところで経団連さん
雇用流動化したら、みんな外資に行っちゃう
リスクの回避目処は立ったんです??
そんな魅力ある企業なんて数えるほどもないですよね

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 23:13:33 ID:HKtzyajF0.net
昭和みたいにストしまくる以外に
待遇改善なんて無理でしょ
そんな気概がある組合ねーよね

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 23:33:51 ID:YCf0oPiZ0.net
親中バカK団連

”安倍総理は2012年の再登板の時に、経団連会長から政権支持の条件は中国の言うことを聞くことだと釘を刺されていた。”
https://twitter.com/kinoshitakyousu/status/1270662947518345216
(deleted an unsolicited ad)

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 23:35:08 ID:XrSdf8k+0.net
あーまた、お年寄りを生かすために若いのと実務やってるのが削られていくのかw

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 23:45:13 ID:QLdzFDRs0.net
>>694
どうだろう
流動化もいうより
マシな正社員に全くなれない状態だったって感じかな
非正規はろくな仕事はないわ扱われ方は雑だわで
別に長く続けたくもない仕事ばかり

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 00:01:22 ID:NSz2FQ/E0.net
成果主義を導入したら賃下げの口実にする日本企業が何だって?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 00:23:49 ID:yvYn/u1b0.net
利益を上げないと給料は上げれない

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 00:30:54 ID:gAt1ltZY0.net
賃下げ受け入れるか辞めるか迫られて終わりでしょ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 00:58:56 ID:t9NTlBTZ0.net
下らない会社に人が集まらないで淘汰されるようになったら、好循環になる
施ししても、働く側の奴隷根性がなくならない限り、経営者が風上

844 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 01:02:50.66 ID:aq0zIG6MB
>>833
違法の厳罰化は業界の賛同が得られないからやらないって言ってたwww

845 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 01:06:13.77 ID:aq0zIG6MB

嘘つきも 屑も支持して 馬鹿と煽る 移民党 www

余裕綽々  順風満帆

議員災害と 自然災害から 命も生活も 守ろう

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 01:20:15.59 ID:HnKJokOG0.net
雇用が流動化して解雇されたら、即ナマポおkにしてくれ。
雨風凌げる住処も確保してね。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 01:30:32.77 ID:rFx9W08u0.net
問題だすやつと解くやつが同じものに価値があるのか

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 01:31:00.89 ID:RIzMw5wo0.net
有能の給料は上がりまくるけど
無能は給料半減とかになるんやろね
ある意味健全なのかね

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:02:06.92 ID:1OpkxemR0.net
>>556
無能経営者は退場しないと優秀な経営者が来てくれないんですが
経営陣には雇用の流動化適用外ですかw

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:05:51.37 ID:2VfRT7vx0.net
派遣や非正規が増えて賃上げ競争が増えたのか?
雇用の流動化から賃上げへの流れがトリクルダウン並みに絵に描いた餅っぽいわ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:07:15.00 ID:H/GgD8Cw0.net
経団連は雇用主だけの味方であって、被雇用者にとっては敵であり害悪以外の何者でもない

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:16:03.92 ID:pWCtWvQ40.net
外国人実習生みたいな奴隷制度を自民党と作った連中が賃上げ競争とかよく言えるな

こいつら見てると、人間ってここまで醜くなれるのかと感心するわ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:17:07.63 ID:g7SORilb0.net
雇用の問題だと思ってるのかな
やっぱダメだなジャップはw

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:18:56.11 ID:txK11WYD0.net
発達障害のワイ
すぐクビになる

もしくは障害者枠移行で低賃金化

弱者という甘えつらたん

855 :sage:2022/07/03(日) 02:19:37.55 ID:8dsF3min0.net
社内で誰がいくら貰っていると言うのを公開する様に法整備したら上がるよ
同じ仕事してるのになんで評価が違うの?と言う話になるからね…すぐに労基案件になる

逆に、その法整備がない中で流動性あげるのは、賃下げが目的だね〜

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:20:09.90 ID:2Qr9xPJK0.net
優秀な少数若手の給料上げて
後は薄給かリストラでしょ

物は言いようだな

857 :sage:2022/07/03(日) 02:20:49.72 ID:8dsF3min0.net
>>854
二級手帳もらって結婚して子供2人作ったらそれなりの生活できるよ?

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:21:58.83 ID:vNytrwqY0.net
今だって非正規の収入の方が高いなら話は分かるけどさ。
説得力なさ過ぎ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:33:28.81 ID:6FjP2ffI0.net
賃下げ競争してきたくせに?

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:40:32.03 ID:DuuVknS+0.net
得しない競争って誰がするの?
それよりお前らのやってる多重下請けを禁止しろよ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:42:00.90 ID:tRk54+OO0.net
雇用の流動化って正社員の解雇規制がどうとかじゃなくて、潰れるべき企業が潰れれば問題解決なんだよ。
潰れるべき企業が政策で延命されてる。
だから雇用が流動化しない。

会社が倒産すれば労働者が溢れてそれを雇用する企業が新たに現れる。
そんな事も分からないのか?

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:43:52.70 ID:tkTkJbyn0.net
経団連は潰れるべき企業の集まりだからな
本人たちにその自覚はなく
いまだに日本を引っ張ってると勘違いしてるようだけど

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:54:43.99 ID:inQhRlPP0.net
>>859
その代わりクビにしない

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 02:55:59.03 ID:inQhRlPP0.net
>>860
それも解雇規制を無くせば解消するだろ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:02:12.26 ID:tRk54+OO0.net
>>864
企業延命策で雇用規制緩和を言ってるんだぞ。
労働者のことを思って言うわけないだろw

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:03:58.25 ID:inQhRlPP0.net
>>865
動機と現象は関係ないが

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:07:11.28 ID:69hu+sKI0.net
もうマジで少子化対策なんてする気無いな
何が育休だよ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:07:21.67 ID:0RYxHj0g0.net
>>8
諸悪の根源

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:11:31.73 ID:txK11WYD0.net
>>857
三級だから無理

今二次障害ないし、解離性同一障害とか鬱とかあれば行けるけど
4翻つくぐらいやないと

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:17:13.43 ID:gjpBi13Q0.net
経団連と下朝鮮とグエンは信用しちゃなんねぇって死んだババアが言ってたわ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:19:33.19 ID:tRk54+OO0.net
>>866
日本では解雇規制を緩和しても労働者の賃金アップにはつながらないよ。

古臭いかもだがストしか賃金上げる方法はないんだよ。
全国の全業種の非正規が一斉に大規模ストに入ってみろ、一気にバカ上がりするぞ。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:22:47.84 ID:0XJVnC1A0.net
問題点を指摘するだけならバカでも出来る
実際何か動いてるのか?何もしてないだろ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:23:59.10 ID:D77Kylx50.net
こいつら労働環境を悪くする一方だな

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:23:59.40 ID:inQhRlPP0.net
>>871
一行目から根拠なし

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:28:34.74 ID:oNrSyERR0.net
派遣を禁止にしない限り何も変わらない

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:29:13.32 ID:tRk54+OO0.net
>>874
上がるってのも根拠なしw
アメリカや欧米の例は全く参考にもならないよ。

そもそも会社変えて給料上がるならみんな転職してるっちゅーに。
そんな事も分からないからお馬鹿ちゃんなんだよ。

雇用を流動化させたいならどんどん会社を潰すべき。
白物家電の会社は相当合併したりリストラしたけど、そのおかげでアイリスオーヤマとか伸びてきた。
これをリストラじゃなくて倒産まで持って行ったらもっともっと活性化して雇用も流動化して日本も元気が出てくるぞ。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:31:34.22 ID:Grw3YCnY0.net
>>8
これは正しいよ
ただコロナが落ち着いてからではない駄目だけどね

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:35:43.07 ID:384Kt/ot0.net
100パー失敗する

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 03:53:06.88 ID:inQhRlPP0.net
>>876
アメリカと何が違うかって部分に根拠なし
結局否定できてない

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 04:02:26.03 ID:PUqAwDz+0.net
円安政策を止めるのが条件

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 04:13:56.12 ID:Grw3YCnY0.net
>>880
円安政策?

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 04:38:45.73 ID:GjiHUDQd0.net
副業認めて緩やかに雇用の流動化を促進するのが先。
知らぬ間に経団連の企業から人がいなくなる。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 04:51:58.67 ID:r/KxQgbW0.net
とりあえず解雇規制は撤廃でいいわ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 04:52:15.42 ID:N4DVsmDs0.net
人件費下げたいからそういうことを言っている
今まで何度騙されてきたことか

885 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:38:22.30 ID:aq0zIG6MB
そんな戯言抜かす前に

東電ぐらい潰してから お笑いネタを提供しようなwww

886 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:39:50.61 ID:aq0zIG6MB
俺たち既得権は税金使って守る( ・`д・´)キリッ

雇用の流動化をしよう

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵

887 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:40:45.55 ID:9wkAm3BT6
いや高いで?だから何が日本の基幹産業かみたら自動車じゃん?そこで働けたら
高いで?
あとソニーなんかほぼ国策企業で宗教施設化してるし

888 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:41:48.53 ID:aq0zIG6MB
雇用の流動化と、NHKのアナウンサーが真顔で言ってた

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵

889 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:43:35.08 ID:9wkAm3BT6
なにメディアの神隠しはあらゆる分野に及んでるのが所謂ナチス化してるんだろう
特別会計の水商売がうまいんだなやっぱ

890 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:46:10.25 ID:9wkAm3BT6
大抵バイトリーダーが動くだろ?わたしの見てきた職場だとほぼなにか
入ってるし入ってきてたわ
あれ後で店とか事務所とか持たせてもらえる服毒関係は破格だって占いに出てたし
その下に行かざるを得ないハイスペック人材まさにナチスやん

891 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:47:24.64 ID:9wkAm3BT6
だからまた岡村の兄弟がすごいって出てたな
ニッチすぎて全く私にはわかんないけど、あのクアンタムブレイクは99のゲームだって
当時噂になってたな

892 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 06:48:24.44 ID:aq0zIG6MB
そんな戯言抜かす前に ブラック企業の支援は、止めて 安心して転職出来る環境作ろうな

過労死は、世界共通語

違法の厳罰化は業界の賛同が得られないからやらない

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:08:00 ID:eS1sJgIX0.net
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ

上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。

下級国民達よゴミどもよ税金払えー

庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:12:23 ID:N11/C2+p0.net
解雇規制の前に派遣を禁止するの先

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:22:03 ID:dVFtK1Ym0.net
まず役員の流動化からだな
うまくいったら社員にもやろう

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:38:07 ID:RsuhcArs0.net
無能な財務官僚を排除したらどうか

経済が活性化し経済格差が発生して困るのは
官僚、役人、大学教員、マスコミ他であり
底辺の存在になる
長者番付の上位は、経営者、投資家他であり
官僚等で長者番付にのる人は皆無である

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:40:36 ID:eS1sJgIX0.net
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ

上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。

下級国民達よゴミどもよ税金払えー

庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:59:03 ID:iYhlsmtQ0.net
中小企業は潰れるわな

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 06:00:16 ID:rCMwahQX0.net
従業員であれば誰でも支給される最低限のベーシックインカム、あとは個人の能力と会社の業績で追加支給されるボーナス

日本ではこの組み合わせが最適解

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 06:01:59 ID:klYasm4u0.net
>>5
非正規は正規社員の立場を守るための人柱じゃ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 06:07:29 ID:j05pnab+0.net
北風と太陽、の話を100回読んでほしいわ。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 06:33:09 ID:d5U/CubX0.net
経団連が熱望している≒悪い結果を呼んで国民は貧しくより不安定になる、だ
これが30年で培われた経験則ってやつなわけ
現日本の凋落がそれを証明している

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 06:41:11 ID:yPQdHfx10.net
まあ選挙前だから
こういう浮わついた話しもでるわな
できるならとっくにだろうな

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 06:55:35 ID:0Uo0aWPL0.net
ヌルヌルになったとしても
人材紹介会社とか業界ルールとかで
賃上げ競争を抑えたりすると思惑が外れるんだろうな

プロ野球のFAでもそれによりアメ公は恐ろしい年俸高騰をまねき
球界全体のビジネスモデルチェンジを必然化したのだろうが
じゃっぷらんどのほうでは年俸高騰を抑えるための方策をうちまくったこともあり
球界の活性化ははとんどおこらず旧態依然としたふるくさいビジネスのまま沈んでいる

かつての不人気球団たちはそれでも自然と体質改善せざるを得なくなり人気球団になり躍進しているのが面白いところだがw

じゃっぷらんどはともかく資本主義が嫌いで競争になるくらいならみんなで協定をむすんで何もしない状態で落ち着きたがる
そしてそれは進歩停止であり世界からの脱落を意味するのだが島国なのでそれに気づきにくい

世界の海を支配したイギリスとは逆で海によって外の世界と隔たることを選んだじゃっぷらんどは競争力の維持への必要性を感じることができない環境にあり
さらにマスクにより外の世界と自己イメージの世界にも厚い壁がありカラアゲの衣によってさらにそれは暑苦しくくるまれているのだ

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 06:59:32 ID:0Uo0aWPL0.net
独占禁止法が活動しないようにつくられてるだろ?
アンチ資本主義のじゃっぷらんどはw

マスクでみんな横並び
カラアゲの衣でみんな横並び

みんな一緒そろって何もしない

906 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 07:13:29.12 ID:Xwo/jTmfy
100均の物が好きで、半額弁当を狙って買い、安く値切ったり買いたたく日本の人間性
そんな勘違いした商売しかできない連中に出来るわけないだろ
頭大丈夫か経団連の連中

907 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 07:30:14.69 ID:9wkAm3BT6
某Gのまとめ記事がでてくるんだけど、もう特徴だよねシステム同じだから
タブからクレームだせるんだけど、それなんとなくやってたらスクリプトで
回してるね、それたぶん私宛だからCIAに通報したらよくなるよ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:05:14 ID:0Uo0aWPL0.net
じゃっぷらんどが見たいのはスピードの向こう側

しかし海の向こう側では近隣との生存競争という現実があり
それゆえにどこの地域も内部に競争を作り出すことで社会の競争力を維持する
もしくは社会全体として円滑に協調的、長期的に経済社会が機能するための戦略図があったりする

じゃっぷらんどでは競争は御法度であり
変革が基本的にない社会なので戦略は必要なく
保守と戦術のみが社会を支配する

そして誰もが目の前のマスクを飾りカラアゲの衣にこだわる
それだけでよい
そのことが社会全体の活力となり競争力の維持となったり社会戦略と合致して躍動したりする必要はないのだwww

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:05:32 ID:zOi+J6kT0.net
>>900
ある意味その通り。

解雇規制があるから多重下請けや派遣会社のピンハネが生まれている。
企業が自由に解雇できるようになればこんな仕組みを使う必要なく、
必要なった仕事に応じて気軽に直接雇用できるようになるからな。

解雇規制が様々な社会的なひずみを生んでいる。
終身雇用年功序列ってのは人口増加している国じゃないとうまく回らない。
人口が減り始めたんだから制度を変えないとダメ。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:10:37 ID:0Uo0aWPL0.net
じゃっぷらんどはスピードの向こう側を見たい!
だがそれは妄想であり本気で目指すことは出来ない
あくまでも理想郷の話でありある意味では天国の話だ!

天国の話をすることで人々はスピードの向こう側への漠然とした憧れを抱く
だがそこに到達するために競争的ルールを族の中につくったりはしない
戦略的にスピードの向こう側を追いかけたりもしない

天国にいつかいけるといいなあ、と漠然と思っているのだ

そのためにマスクをしてカラアゲを食うのだ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:12:07 ID:0Uo0aWPL0.net
「厭離穢土 欣求浄土」は、徳川家康公が旗印に使っていた言葉です。 「穢れたこの世を厭い離れたいと願い、心から欣んで平和な極楽浄土をこい願う」という意味です。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:14:04 ID:0Uo0aWPL0.net
疾風伝説!特攻のヌルヌル

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:16:58 ID:Spe2ldkN0.net
貧困層ベーシックインカム実現したらやってもかまわんよ。

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:17:42 ID:0Uo0aWPL0.net
ガンガンいこうぜ

を使って手早く速攻でレベルアップを狙う海の向こう側

なにもしないぜ

を使って安心安全に口だけ言ってるスピードの向こう側

マスクとカラアゲで守るんだ!
おれたちの自己イメージwww

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:32:57 ID:0Uo0aWPL0.net
両手でそれぞれ耳、口、目を押さえた三匹の猿。 いわゆる、『見ざる、言わざる、聞かざる』の三猿の教え。 物心のつく幼少期には、悪いことを見たり、言ったり、聞いたりしないで、良いものだけを受け入れ、素直な心のまま成長せよという教えが暗示されています。

禁じられているけれど、きわめて魅力的な快楽や行動のたとえ。 [由来] 「 旧約聖書 ―創世記・三」に書かれている、エデンの園にあった、善悪を知る木の実のこと。 この世界を創造した神は、アダムとイブという人間の男女をも創り出し、エデンの園に住まわせました。

ヌルヌルの向こう側(きんだんのかじつ、Forbidden fruit)とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:36:39 ID:0Uo0aWPL0.net
両手でそれぞれ耳、口、目を押さえた三匹の猿。 いわゆる、『見ざる、言わざる、聞かざる』の三猿の教え。 物心のつく幼少期には、マスクをはずしたり、素顔を見たり、呼吸をしたりしないで、マスクの内側だけを受け入れ、素直な心のまま成長せよという教えが暗示されています。

禁じられているけれど、きわめて魅力的な快楽や行動のたとえ。 [由来] 「 旧約聖書 ―創世記・三」に書かれている、マスクの内側から垣間見える、外界とまじわりのこと。 この世界を創造したマスク神は、アダムとイブという人間の男女をも創り出し、マスクの内側に住まわせました。

マスクの向こう側(きんだんのかじつ、Forbidden fruit)とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:41:22 ID:plhE3Ays0.net
雇用の流動化進めて賃上げになるわけないじゃんw

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:50:15 ID:0Uo0aWPL0.net
両手でそれぞれ耳、口、目を押さえた三匹の猿。 いわゆる、『見ざる、言わざる、聞かざる』の三猿の教え。 物心のつく幼少期には、検査を受けたり、事実を見たり、呼吸をしたりしないで、大本営発表だけを受け入れ、素直な心のまま成長せよという教えが暗示されています。

禁じられているけれど、きわめて魅力的な快楽や行動のたとえ。 [由来] 「 旧約聖書 ―創世記・三」に書かれている、マスクの内側から垣間見える、外界とまじわりのこと。 この世界を創造したマスク神は、アダムとイブという人間の男女をも創り出し、自己イメージのなかに住まわせました。

事実の向こう側(きんだんのかじつ、Forbidden fruit)とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:56:02 ID:0Uo0aWPL0.net
両手でそれぞれ耳、口、目を押さえた三匹の猿。 いわゆる、『見ざる、言わざる、聞かざる』の三猿の教え。 物心のつく幼少期には、規制をはずしたり、イノベーションしたり、競争をしたりしないで、現状だけを受け入れ、素直な心のまま成長せよという教えが暗示されています。

禁じられているけれど、きわめて魅力的な快楽や行動のたとえ。 [由来] 「 旧約聖書 ―創世記・三」に書かれている、現状から垣間見える、外界とのまじわりのこと。 この世界を創造したマスク神は、アダムとイブという人間の男女をも創り出し、安心安全の内側に住まわせました。

規制の向こう側(きんだんのかじつ、Forbidden fruit)とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:02:49 ID:RXxOI45F0.net
>>1
経団連
「死ぬまで働かせたいけど賃金なんてビタ一文払いたく無い!
奴隷ども、死ぬまで働け!」

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:03:17 ID:0Uo0aWPL0.net
両手でそれぞれ耳、口、目を押さえた三匹の猿。 いわゆる、『見ざる、言わざる、聞かざる』の三猿の教え。 物心のつく幼少期には、外出したり、外気にふれたり、冒険をしたりしないで、完全防御の内側だけを受け入れ、素直な心のまま成長せよという教えが暗示されています。

禁じられているけれど、きわめて魅力的な快楽や行動のたとえ。 [由来] 「 旧約聖書 ―創世記・三」に書かれている、潔癖の内側から垣間見える、外界とまじわりのこと。 この世界を創造したマスク神は、アダムとイブという人間の男女をも創り出し、完全防御イメージの内側に住まわせました。

節電の向こう側(きんだんのかじつ、Forbidden fruit)とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:10:03 ID:AFsXdjTR0.net
最低賃金を欧米並みに引き上げれば雇用の流動化は進む

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:10:36 ID:0Uo0aWPL0.net
両手でそれぞれ耳、口、目を押さえた三匹の猿。 いわゆる、『見ざる、言わざる、聞かざる』の三猿の教え。 物心のつく幼少期には、ネットをみたり、海外情報をさがしたり、国境をこえたりしないで、白馬のおじさんの教えだけを受け入れ、素直な心のまま成長せよという教えが暗示されています。

禁じられているけれど、きわめて魅力的な快楽や行動のたとえ。 [由来] 「 旧約聖書 ―創世記・三」に書かれている、三十八度線の内側から垣間見える、外界とまじわりのこと。 この世界を創造した将軍様は、アダムとイブという人間の男女をも創り出し、三十八度線の内側に住まわせました。

板門店の向こう側(きんだんのかじつ、Forbidden fruit)とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:34:20 ID:cN5C95GM0.net
>>917
まったくだ。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:43:38.24 ID:HeX4Y+mr0.net
働かないおっさんどもをクビにしていけばいい

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:46:45.87 ID:4H+Kb/HL0.net
日本は「お賃金が上がらないのは消費者の低価格志向が原因だ。」みたいなノリでいわゆるコストプッシュインフレをうながしてきた。円高デフレ脱却おめでとうございます。☺🎉

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:56:14.94 ID:zpReYJeg0.net
いや、逆だろ
流動化で賃上げなんかできるかよ

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:59:39.19 ID:pF/JQcsU0.net
いい加減なことばかり言ってるだろ
一体何の集まりなんだよコイツらは

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:14:30.54 ID:aMxYKVCF0.net
>>590
だから派遣とリストラしたい企業とは持ちつ持たれつなワケでしょ?

リストラが促進されればあぶれた人材が派遣にいくわけで、派遣会社ってのはそういうのを大量に抱えときたいモンなのよ。

適当な工場で梱包させてればピンハネ出来るんだから。

結局、損をするのは労働者って構図ね。
以前より競争が激しくなった職場で、給料は据え置きや安くなり、逆に物価は上がるという。
竹中先生が目指してた社会になってるね/(^o^)\

930 :sage:2022/07/03(日) 09:16:13.13 ID:8dsF3min0.net
>>869
会社行ってトイレで昼寝して、産業医に鬱でねじ込んでもらうと言うやり方もあるよ
鬱の診断はね

で、産業医から出た診断書持って3級申請してくれたところに行って、二級にしてもらう

ってのは?

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:17:05.77 ID:T5hRh2Uu0.net
馬鹿だな。
賃上げで政府ができることは一つ。
法人税を上げればいい。
税金取られるくらいなら、という動機は強力よ。
企業はいかに節税、脱法ギリギリを攻めるかにキュウキュウたる存在。
再分配は政府がばら撒くから起きるわけじゃない。政府から逃れるためにこそ起こる。

932 :sage:2022/07/03(日) 09:18:53.12 ID:8dsF3min0.net
>>876
体動かない、前例主義、リスク取らない、昔のパワーゲームから意識が変わってない、て人を首切れたら動くよ

定年まで間の腰掛けと権力維持の悪循環をまとめて消し飛ばせたら早いんだけどね

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:19:09.97 ID:pWCtWvQ40.net
世襲上級国民以外は外国人実習生(奴隷)と同等の扱いをしたいらしい

経団連が「労働者のため」「賃上げに繋がる」と言い、自民党が実行してきた政策は全て賃下げに繋がった歴史を忘れてはいけない

934 :sage:2022/07/03(日) 09:20:12.37 ID:8dsF3min0.net
>>894
絶対無くならんな…
あれは、無能管理職からしたらすごく使いやすいシステムだから

コンサルと派遣でプロジェクト回せば自分に絶対火の粉が来ない

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:21:30.95 ID:GYtl8xx00.net
中小零細企業は整理して技術は大企業に全部吸い上げ

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:23:14.99 ID:79Vhi8GQ0.net
> ジャネット・イエレン米財務長官が主張した「高圧経済」を日本でも行うとともに、雇用の流動化を進め、企業に賃上げ競争をさせる。
> すると、企業は「合理的判断」で自然と賃上げをするというシナリオを提示しています。
>

詐欺の匂いがプンプン、、、

937 :sage:2022/07/03(日) 09:23:21.05 ID:8dsF3min0.net
>>905
いやいや、純民間で価格競争すると独占禁止法って発動するんだぜ!

出光系ガソリンスタンドAとエネオス系ガソリンスタンドBが価格競争してたんだけど、一年位したら両方とも独占禁止法でやられてたよ

日本は競争しちゃいかんらしいぜ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:23:46.72 ID:0Uo0aWPL0.net
雇用流動化をしなければ雇用者に賃上げをする動機はない
従業員のモチベーション管理は賃上げだけではなく経費泥棒やノミニケーションなどのヤクザ的手法によっても行えたりするのだ
そしてそれがじゃっぷらんど企業の十八番だったので年功序列で全国民、業界通じて全員ほぼ同じ給料を支払うという賃金モデルになったのだ

みんな同じマスク!みんな同じカラアゲ!

あとは指揮統制!暴力の道!

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:24:30.97 ID:b4B0MpE20.net
雇用の流動化

失業者の足元をみて
賃金切り下げ

の悪寒がする

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:25:07.79 ID:AegRMLsc0.net
見てろよ
雇用流動化で解雇しやすい法律作っても絶対に賃金なんか上がらない
100%間違いなく上がらない
そして、なぜ賃金が上がらないのかとかいう意味不明なニュース記事とか出てくる
100%上がらないから覚悟しとけ
安月給で突然の解雇にビビりながら働く日々が待ってる

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:25:56.22 ID:T5hRh2Uu0.net
五公五民とか名目上の年貢から、実は隠田が増え、開墾がはかどったんやからな。
税の機能を政府が誤解し、民間の遵法度を国は読めず、いかに脱税動機が世の進歩、社会の厚生に寄与するかを知らない。
民間は民間で、自らの性格を意識できず、錯誤して革新から見放されて国にたかるだけの衰弱を招く。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:25:58.35 ID:T5hRh2Uu0.net
五公五民とか名目上の年貢から、実は隠田が増え、開墾がはかどったんやからな。
税の機能を政府が誤解し、民間の遵法度を国は読めず、いかに脱税動機が世の進歩、社会の厚生に寄与するかを知らない。
民間は民間で、自らの性格を意識できず、錯誤して革新から見放されて国にたかるだけの衰弱を招く。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:26:31.60 ID:XLBDj9a40.net
ごちゃごちゃ言わずに賃上げと最低賃金上げればいいんだよ。労組は何してんだよ?政治ごっこしてないで働けよ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:27:06.43 ID:pN81810R0.net
>>940
ここにいるような無能は全員ニートになるから平均給与は上がる
平均は働いてる人の平均だから無能を除けば除くほど上がる

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:27:23.80 ID:0Uo0aWPL0.net
じゃっぷらんど企業は全員同じ賃金だ
しかし経費泥棒の額は大きく異なる

企業間でも異なる

気がつくと終わってたりするほどすごいことになってる某電機会社のような迷走状態になることもある

そしてそうしてゲットした闇の金は夜の街などブラックな社会で消費されるのだ

マスクとカラアゲに覆われた闇で

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:27:59.54 ID:eD2Chh1A0.net
いまさら何言ってますの
チャイナパニックに陥った経団連は
賃金カットしか頭にないのはバレてます

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:29:21.97 ID:b4B0MpE20.net
経団連の稲荷になって
雇用流動化を安易に進めた場合

1 解雇規制撤廃
2 失業者の足元をみて安い賃金で雇用
3 やたらに高スペックを要求 
米国名門MBA 英語はネイティブなみ ITで高度情報資格
IT外資名門等経験 企業買収業務経験

4 基本、契約社員で採用。
最低でも特定職務・特定部署のジョブ型雇用契約。
部署あるいは職務がなくなれば即自動的に解雇。

一般労働者は切り捨てられていく。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:29:32.73 ID:34VjV+9x0.net
りそなや知床の観光船会社ではっきりわかる通り
日本企業は社員のスキル査定なんかせず
頭数同じなら、給料安い方にしたいって動いてるだけ

本音は、給料高くなったヤツをクビ切るって脅して賃上げさせないか
くびきって、スキル関係なく安い給料で我慢するヤツを雇いたい

ってだけだよw

ますます、日本の劣化が進むねぇww

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:30:31.95 ID:AegRMLsc0.net
>>944
一番無能なのってこの30年間経済成長できてないのわかってるのになにも改善策取らなかった国だよなぁ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:35:41.49 ID:0Uo0aWPL0.net
経費泥棒グループはグループで泥棒ネットワークをつくっており
かれらには賃金上げという動機はない
それをすれば勝手に山分けしてた取り分が減るためだ

じゃっぷらんど企業では経費泥棒によって盗むものたちが暗躍して阿吽の根回しをしていることが多く経営管理はほとんど効かない

ましてや株主利益はほとんど優先されることがなく会社益を重視したり会社の仕組みを充実させればさせるほど彼らの暗躍の幅がなくなる

あくまでもマスクとカラアゲの裏側ですべてやり取りしたいのだ

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:36:07.12 ID:pP58mmAp0.net
無理だよ
だって原資がないもん
うちなんか営業が客と契約した金で各現場回すから現場の年間契約料=現場で働く職員の給与
客は契約料上げるなら他の安い会社使う
それは困るからどんどん契約料下げる
そんな仕組みでそこで働く職員の給与が上がるわけがない

闇雲に賃上げなんて唱えても小学生の理想論

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:44:24.50 ID:R5dSBxPf0.net
これますます賃金がさがるぞ

上がるのは

役員報酬
内部留保
株主への配当だけ

それと派遣業ボロ儲け

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:44:32.52 ID:zOi+J6kT0.net
>>929
今はね。
正社員(無期雇用)には厳しい解雇規制があって解雇のハードルが極めて高いから、
派遣会社の高額ピンハネを許容して派遣社員を雇っているんだよ。

解雇規制が無くなれば、この蜜月関係は崩れる。
自由に解雇できれば派遣なんて使う理由がなくなって、直接雇用に切り替えるからな。

多重下請けも全く同じ。
高度経済成長期のように自社で多くの社員を抱えて社内で業務を完結させるモデルは
内需が右肩下がりで業態すら変わるリスクの高い今の日本では余剰人員を多く抱えるリスクがあるから、
ここ30年は企業は現業社員は雇わずに外注に出す形に業務のやりかたを変えてきた。
それが企業の利益追求、リスクヘッジに繋がる経済合理性のある行動だからね。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:46:30.18 ID:b4B0MpE20.net
結局

権力闘争なんだよな

経団連に打ち勝つしか
会社員に未来はない。

経団連のいいなりになれば
単なる、請負契約社員のジョブ型雇用契約で
担当職務がなくなった、担当部署がなくなったという理由で
即刻自動的に解雇されるだけだ。

今後はハーバードMBAもっていても契約社員採用の時代が来るよ。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:46:40.14 ID:34VjV+9x0.net
クソほど内部留保で溜め込んでるのに社員に還元しないんで抱え込んでるんだから
法人税上げて消費税下げて、強制的に金を回すようにしなきゃ無理だよww

それで死ぬようなら企業は、そもそも死ぬべきゾンビ企業だ

こんなの信じるのは
まさに、肉屋の主人の言う事を信じる豚だわなww

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:50:18.91 ID:aAiN2EKC0.net
>>1
結果的に上手くいかず賃下げになるシナリオですよね?わかります

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:53:06.79 ID:zOi+J6kT0.net
人を雇う側になってみれば、今の社会の歪みがなぜ起きているかよーく分かる。
社会保険料の企業負担の激増、厳しい解雇規制もあって
無期雇用で社員を1人雇うってのは5億円以上の借金を背負うのとほぼ等価なんだよね。
仮にその人が将来会社の役に立たなくなっても5億円分の借金は返済しないといけない。

しかも、今の日本は高度経済成長期のような大量生産、生産性向上で戦える時代ではなくなり
経済右肩下がりで企業も昔とは全く違った戦い方をしないと生き残れない時代になってきて
雇った社員が何十年にもわたって企業の利益に貢献できるかどうかの確証がない。

こんな状態で正規雇用が増えるわけがない。
じゃあどうするかって、短期的には割高であっても
いざというときに簡単に切れる派遣社員や外注を使うようになる。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:56:04.05 ID:Ujl3b4lS0.net
>>1
流動化したら企業側の言い値で賃金が決まるだけ
賃金は下がる方向に触れる

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:59:00.17 ID:GNJZgCP/0.net
>>1
雇用の流動化をすすめ、企業に賃下げ競争をさせる
の間違いだろ

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:16:39.18 ID:M9wH+cNs0.net
中小潰せよ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:18:31.80 ID:9JlsFHoU0.net
今度のねらいは 雇用の流動化ですか
簡単に首切って
人手不足のところへ安い労働力を提供できるような国造り

先に給料上げて きちんとした待遇与えたら 黙っていても 雇用は動くと思うけどな
まず 人手不足の企業から 大幅賃金アップすれば すべて解決

経団連自民党の狙いは  首切りの簡略化  40歳以上の解雇 全体的な賃金の抑制
これじゃあ 日本の未来は 真っ暗だよ

まあ それでも 選挙じゃ 自民党って書いてくれるから 

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:18:50.50 ID:0Uo0aWPL0.net
何もしなあ人たちに支払わない道を開き
仕事をする人に支払う道をひらく

雇用流動によってのみ賃金はあがる
プロ野球と同じだ

しかしじゃっぷらんど企業には
雇用競争が起こらないようにするために
中途採用を差別する暗黙のルールがある

雇用流動だけでは道は遠い

すべてはマスクとカラアゲの裏側にあるのだ
すべてはマスク神のためなのだ!

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:26:13.15 ID:a+KZzq8u0.net
プロ野球と同じなら同業種に限られちゃうよね
同業種だと大体は同じぐらいの給料でやってるんじゃないのかな

プロ野球選手がプロサッカー選手になれるわけでもないし
プロ野球選手がサッカーはじめたら1年目の新入生

これ雇用の流動化って言うの?

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:30:01.88 ID:0Uo0aWPL0.net
そりゃそうだろ
お前らは大学で医学をおさめたら医者でしかもうけられない
エンジニアになりたいなら相応の訓練をするものだ
逆もしかり

マスク真理の道をおさめるために学ぶ
それはカラアゲの道とは必ずしも一致しない

それが社会の道理というものだ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:31:36.79 ID:0Uo0aWPL0.net
メジャーリーガーやりながら
アメフトをやれるやつは
それだけでスーパースターだ

投手やりながらホームランキング狙えるやつはそれだけでスーパースターだ

マスクをしながらカラアゲをたべる
そんなことは不可能だが
それをやれるもの!
マスク会食の達人は変態だ!

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:40:45.58 ID:0Uo0aWPL0.net
雇用流動のもとではチームでうまく泳ぐやつではなく
どのチームでもピッチャーやれるやつや
どのチームでもホームランキングになれるやつが重宝される

もちろんバルセロナ専用機であっても
それが他のチームに引き抜かれたくないならばその道もひらける
バルセロナ専用機の給料がメチャクチャ高かったのは移籍詐欺で釣り上げたからでもあるがそもそも雇用流動があるからだ

じゃっぷはマスクとカラアゲがなければどこでもいきていけない
エアコンで室温十度でなければ即死してしまう
だから○○電機専用機、▲▲自動車専用機、そういうジャンルの労働者というタグがはられて、中途のものは素人扱いになるのだ

マスクとカラアゲ!これこそがゆいいつにして無二のスーパースキルなのだ!!

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:50:16.50 ID:cqFrvSQf0.net
人前で堂々と嘘をつくのは心が痛まないか?
親の顔が見たい

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 10:59:31.52 ID:pN81810R0.net
>>966
どのチームでも50点出せるやつは派遣で重宝される
社員でおいとく価値があるのは、特定の分野なら90〜100点出せるという人だ

969 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 11:37:32.86 ID:aq0zIG6MB
みんな  貧困に  な あ れ

戦争も、内戦も、経済制裁も、飢饉もなくて  四季があるのに

世界中から30年間落ちぶれるのは、ちゃんと理由があるんですの。

970 :名無しさん@13周年:2022/07/03(日) 11:39:48.94 ID:aq0zIG6MB
そんな戯言抜かす前に
 アメリカなら金融緩和で 小浜は最低時給も毎年1ドル上げて2倍に増えてますの
アマゾンで時給が2000円を越えて働いても貧困と嘆きますの
今は最低時給も20ドルにしろと言ってますの

日本人を貧困にすれば努力するwww

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:07:09.60 ID:inQhRlPP0.net
>>948
簡単に取り換えの効く仕事は元々下がる
介護だって保育士だってそう

だから一人一人が自己研鑽して自分を高く売れるようにしなきゃいけない

だから社会全体の競争力が上がる

だから国際競争に勝てる

だから国全体に経済力がつく

だから給料が上がる


という素晴らしいお手本があるだろうに

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:07:57.28 ID:inQhRlPP0.net
>>949
だからこそ、いまからでも解雇規制緩和しなきゃいけない

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:08:57.37 ID:EGWXt+o70.net
>>971
どこに?まさか不法移民と給与所得すら困難な貧困大国アメリカ?

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:09:29.85 ID:EGWXt+o70.net
>>972
で、貧困国家へまっしぐら

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:09:58.83 ID:Agmjcuyz0.net
どのみち貧困層は解雇規制撤廃で維新一択だな
立憲では正社員だけ保護されるだけだろうし…

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:10:39.70 ID:inQhRlPP0.net
>>955
いまや社会保険料の企業負担が法人税なんかより増えてるから

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:11:13.01 ID:OVIso4/e0.net
>>972
何で?
>>1ですら今って言ってないよ?

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:11:18.13 ID:inQhRlPP0.net
>>973
違うよ
何も知らないの?

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:12:30.79 ID:inQhRlPP0.net
>>974
日本はそういう国々に叩き潰されたから失われた30年で貧乏になったんだが

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:13:18.19 ID:EGWXt+o70.net
>>976
つまり法人税がそんだけ安くなったと、それに味をしめて
今度は社会保険の負担も削減させたれと、その次は最低賃金制度の撤廃あたりか

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:13:56.29 ID:inQhRlPP0.net
>>977
お手本があるんだから、衰退国日本はそれを受け入れなきゃね
って話だよ

もうジャパン・アズ・ナンバーワンの時代は終わった
ちゃんと認めようね、ネトウヨくん

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:15:18.49 ID:inQhRlPP0.net
>>980
法人税はバブルの異常値を除けばほぼ横ばい
結果、トータルでの企業負担は1.5倍近くになってる

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:15:45.02 ID:EGWXt+o70.net
>>978
違わないよ、この手の「日本のお手本国家w」の実態はろくなもんじゃないw
IMF改革の御手本国家の韓国とか

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:17:46.15 ID:EGWXt+o70.net
>>982
法人税率は無茶下がったよね?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:18:22.51 ID:OVIso4/e0.net
>>981
お手本の国ってどこ?
ちなみにそのお手本ってどういうお手本?

衰退国家であることは遺憾ながら十分すぎるほどに認識しているよ。
絶望的なほどにね。

むしろジャパンアズナンバーワンとか言ってるの少数じゃない?
よくそんな言葉出てきたなw死語だろう。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:20:16.97 ID:inQhRlPP0.net
>>983
俺はおまえのアメリカという答えが違うと言ってる
話のすり替えだ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:21:00.95 ID:inQhRlPP0.net
>>984
広く浅くですね
で、トータルの負担額は間違いなく増えてますが

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:21:24.87 ID:EGWXt+o70.net
>>985
IMF改革のお手本は韓国
行政改革のお手本はニュージーランド
労働市場の流動化のお手本はオランダやドイツあたりだったか

いずれも、昔は喧しく喧伝してたけどね、実態が知れ渡ると言わなくなってる。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:21:27.64 ID:sasZSaA80.net
米国はコロナ対策で働いて得る給料より多い給付と失業手当をバラまいて
人手不足と流動化が進みまくって勝手に最低賃金が上がった
つまり賃上げ競争の相手は社会保障ってことや
セーフティーネットがうすうすな日本じゃそれに見合った求人募集しか起こらないのは
増えるグエンを見りゃ分かる

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:22:02.49 ID:EGWXt+o70.net
>>987
でも法人税が下がった

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:25:35.56 ID:inQhRlPP0.net
>>985
韓国だよ
20年間でGDPを3倍にし、給料と最賃で日本に追いついた国
もちろん弊害が出てるのも理解してる

が、弊害のない経済成長なんて資源輸出国じゃないと不可能だ
どの国も多かれ少なかれ問題を抱えながら経済成長してる

もちろん、弊害を恐れ経済成長をやめてしまうのもいい
縮小再生産、緩慢な死ってヤツだ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:25:57.65 ID:inQhRlPP0.net
>>990
税収は下がってない

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:26:35.90 ID:VyZYueiX0.net
もうパヨクの正社員は低賃金で〜って理屈が成立してないからな
そんなに言うなら「日本の」「正社員以外」の平均を出そうぜ?

そして正社員の給与がそれを超えた場合違法とし、
企業は給与を下げることができる。

これが飲めるのであれば正社員制度の存続を許そう。
そして政府は正社員以外を積極的に支援してくれ。

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:27:05.64 ID:sasZSaA80.net
そのグエンですら日本の通貨安で見切りをつけ始めて
出稼ぎ候補国から日本が省かれつつある
それでも来日してくるのは日本の防犯意識の低さに漬け込む気満々の連中ぐらいや

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:27:35.58 ID:inQhRlPP0.net
>>988
弊害のない経済成長ができるのは資源輸出国のみ
あとはどの国も弊害を抱えながら経済成長してる

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:28:43.36 ID:EGWXt+o70.net
いずれにしても、企業や資本家に飴玉与えてる限り、国民の貧困化は加速していく、それがどんな味の飴玉でも同じ。
だから鞭を与えないといけないのだが、企業や資本家が強大になりすぎて怖くて誰も鞭を与えられない政府ですら、これが現実。
だから官民共に「せめて御慈悲を」と懇願する、これが経済対策なるものの実態、無論効果はほとんどない。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:28:53.99 ID:OVIso4/e0.net
>>988
上二つをここで出す意味が分からんが、
要は解雇しやすくするのと手厚いセーフティネットをしろってことか?

それ自体は正しいと思うが、
労働市場の需給関係を同時に改善し続けていく必要がある。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:29:46.63 ID:OVIso4/e0.net
>>991
で、その韓国をお手本とするとして、
韓国のどういった政策をお手本にするんだい?

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:30:54.17 ID:EGWXt+o70.net
>>991
まあ、チキン屋になるしかない連中には無縁の成功だけどね

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:32:07.25 ID:lGx7aSI90.net
自分達が儲けることしか考えない経団連が賃上げのための提案なんてするはず無いのは皆わかってる

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:32:58.33 ID:sasZSaA80.net
労働者間程度の雇用の流動じゃ賃上げ競争は起こらない
大袈裟に言えば働かない人間の社会的価値と権力の底上げが無ければ
企業は動かない

1002 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:33:50.85 ID:EGWXt+o70.net
>>997
3つとも、キラキラした部分だけを取り上げて褒めそやして日本もこうなるべき、と煽りまくってたってこと。

1003 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:35:30.16 ID:qXhkZPJ20.net
>>996
これがマクロわからんオジさんの正体か
カルト宗教と大差ないな

1004 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:35:46.37 ID:5OXYNW1s0.net
派遣会社が横から給与掻っ攫って全員奴隷化するだけ
そんなに派遣がいいなら今頃絶賛されてるっての

1005 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:37:40.22 ID:OVIso4/e0.net
>>1002
あー。なるほどね。
そういうことか。

1006 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:38:14.70 ID:inQhRlPP0.net
>>998
解雇規制緩和、高齢者雇用安定法の改正

1007 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:38:36.12 ID:sasZSaA80.net
米国は憲法で企業が守られてるが
名目上では株主と労働者の権利も同程度に守られている
企業と株主と労働者が対等であることを国是としてるから
セーフティーネットの強化も賃上げもできるというかヤル

1008 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:39:02.02 ID:6YLIQ6oN0.net
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1009 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:39:18.97 ID:inQhRlPP0.net
>>999
最賃を上げられる余力ができる
結果、上がった

1010 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:39:48.13 ID:EGWXt+o70.net
>>1001
つか「雇用の不安定化」という言い回しをしたくないから、「労働市場の流動化」なる言い換えワード使ってみたいだが、「雇用の流動化」って半分本音が出ちゃってるな、と。

ホンネは雇用制度すなわち労基法そのものの撤廃だってのは皆わかってる、皆日雇いにすれば、そら人件費爆減だろうて。

1011 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:40:29.01 ID:inQhRlPP0.net
>>1004
解雇規制がなくなったら派遣会社の存在意義が薄れるだけだが
ちょっと考えればわかりそうなもんだけどね、、、

1012 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:41:36.28 ID:inQhRlPP0.net
>>1010
経済が伸びるから給料が上がる
伸びなきゃ上がらない

簡単な理屈なんだけどね

1013 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:42:04.68 ID:EGWXt+o70.net
>>1009
でチキン屋の売上が上がったとでも?

1014 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:42:56.64 ID:rgVze31k0.net
大企業に務めてる人間のためにしか何もしない衰退国ジャパン

1015 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:45:02.38 ID:sasZSaA80.net
奴隷商人みたいな連中が提言して
国民や労働者から搾取することだけ考え
民間に丸投げ&自己責任を押し付ける政府がそれを受けて実行したら
上は伸び下が下がるだけの格差拡大しかない

1016 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:46:55.82 ID:EGWXt+o70.net
>>1012
典型的な「労働生産性理論」だね、でアベノミクスとやらはそれを地で行ったけそどうなりました??

1017 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:50:10.33 ID:OVIso4/e0.net
>>1006
うーん、どちらかというマクロ経済環境のおかげな気がするが、、、

解雇規制の緩和と高齢者雇用安定法で
賃金追い付いたとする理屈付けってできる?
韓国も派遣率高かったような。

1018 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:51:44.44 ID:5H8F44dH0.net
現段階で賃上げ競争出来るだろ

1019 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 11:52:36.74 ID:OYenCAcV0.net
言うだけ番長ですからな

1020 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:00:13.38 ID:inQhRlPP0.net
>>1013
大半の人は経済発展の恩恵をこうむってる
ただし、受けられなかった人もいる

それだけの話だね

1021 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:04:18.10 ID:inQhRlPP0.net
>>1016
行えてないよ
岩盤規制を打ち破れなかった

安倍政権は途中から政権維持が目的化し、改革をやめてしまった
憲法改正も同じだけど
やるやると言いながら、できる環境が実現すると尻込みしてしまった

安保条約のために内閣を潰した爺さんとは大違い

俺は安倍ちゃんを高く評価しないのは制作が間違ってたからではない
政策を途中で放り出してしまったこと

1022 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:06:09.56 ID:inQhRlPP0.net
>>1017
それで弱者必敗の環境を作り、国民を徹底して競争させた

逆に日本式経営のデメリットって判断が遅くリスクを取らない、だろ?
もろに弊害が出てるじゃん

1023 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:13:02.22 ID:EGWXt+o70.net
>>1021
でも経済はのびたでしょ?

1024 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:15:50.83 ID:EGWXt+o70.net
>>1020
まあ、ごく一部の大企業で40歳定年にも引っかからず勝ち残れた
「大多数の」方々ですね、海外に出稼ぎに行ったりチキン屋になった人には無縁の「大多数」ですが。

1025 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:27:31.84 ID:VXlrb0MF0.net
>>1023
横だけど
名目では結構伸びたでしょう?
失業率も低下した。

実質で増えなかったのは財政で色々馬鹿やったからだよ。
消費税増やしたり保険料増やしたり。

1026 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:37:11.01 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1018
社内競争がないから競争力がない
だからダンピング合戦やるしかない

1027 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:39:57.79 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1025
ジジババにこれだけ仕送りしなきゃいけない
ってのが先に決まってて、どうやってそのカネを調達しようかって話だから


結局、ジジババにいくら使うって部分をイジらなきゃ何も解決しない

1028 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:41:11.63 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1024
最賃も上がってるよ

1029 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:44:03.27 ID:VXlrb0MF0.net
>>1027
全体の予算増やすという方法もある。
ゼロサム脳はマクロ経済に向いてないよ。

1030 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:50:27.07 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1029
景気対策で一時的に、と言うならわかるけど恒常的には不可能

1031 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:21:56.78 ID:VXlrb0MF0.net
>>1030
GDPが増えれば徴収額全体が増えるけど。

1032 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:23:29.21 ID:x7tfAEAK0.net
企業や資産家に飴玉を与えまくってるアメリカが世界一技術と文明が進んでる時点でパヨクは自己矛盾に苦しむだけだよね
教義が間違ってるとは何故か思わないらしい

1033 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:26:27.26 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1031
不況だからじゃなかったの?

1034 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:29:41.88 ID:VXlrb0MF0.net
>>1033
んん?
だから景気良くするのが処方箋の一つという意見だけど

1035 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:38:12.08 ID:LW99jYXM0.net
ウヨ・一般人・富裕層「で、内袖をふるうこと以外で対案出せんの?」

パヨク「ぐぬぬ」
パヨク「お前らが苦しめていい案出させるのが対案だ」

ウヨ「…」
ウヨ「もしもし119番ですか?至急お願いします」

1036 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:39:19.40 ID:XrkV6u7L0.net
>>1027
消費税をそこにぜんぜん当てていないのがだめなんだろ
なら法人税をアップさせるところからだよな

1037 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:39:56.18 ID:37lJk+6a0.net
>雇用の流動化を進め

最大の阻害要因が解雇規制

1038 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:52:22.34 ID:zuMazNL70.net
所得税率を下げろ

1039 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:56:58.87 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1034
GDPの四分の一の社会保障給付を抱えながら一時的な経済対策で対処できると?

それなら小渕のときに解決してるよ

1040 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:57:33.93 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1036
消費税法に書いてありますが

1041 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:57:47.98 ID:aiTE6ZY30.net
雇用の流動化→1億総低賃金非正規奴隷化

1042 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:58:57.14 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1041
そういう国に叩き潰されたんだよ、日本は
今や日本式経営なんて駄目の代名詞扱いだよ

1043 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:03:02.84 ID:BUMLNO/30.net
流動化したとき普通新参は最低賃金未満の研修生あつかいだろ
移動するたび最低賃金か実習生あつかいで最低賃金未満

1044 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:03:36.07 ID:BUMLNO/30.net
賃上げどころか賃金は下がるし待遇も悪くなる

1045 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:04:27.27 ID:BUMLNO/30.net
>>1042
被害者ぶるけど非正規雇用がしたいといったのは経団連

1046 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:06:00.48 ID:6dOUlBq40.net
日本の終身雇用をみんな恐れてるとかありえないデマが広まってたな
世界各国見ても羨む要素がない

1047 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:08:20.19 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1045
経団連は新自由主義国家にボロクソに叩き潰された当事者だろ

1048 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:09:45.14 ID:XrkV6u7L0.net
>>1040

書いてあっても実際にやってなきゃだめだろ

1049 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:09:57.33 ID:WY/1Zzsz0.net
>>1044
長期的には上がるんだよなあ

1050 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:25:09 ID:inQhRlPP0.net
>>1048
やってますが

1051 :sage:2022/07/03(日) 14:48:17 ID:8dsF3min0.net
>>1049
業務-スキルの関係が明確になって、かつその業務と賃金の関係が公開されること

が前提だろ?

そんなこと今の経営者がやるわけないじゃん…
30年から50年後の話をされてもね…

1052 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:52:08 ID:inQhRlPP0.net
>>1051
そうなるのが理想だけど、別にそうならなくても大丈夫
劣者必敗であれば、それでいい

1053 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:52:11 ID:yvYn/u1b0.net
日本の場合雇用を流動化させたら賃金は更に下がるぞw

1054 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:53:02 ID:ljg3tRAw0.net
賃上げにはならんだろう。2局化すると思われ。とは言え、
日本はもうこの道しかないと思う。スキル磨かないやつは
下にいくしかない。
ただ、会社にうまく潜り込んで、ぶら下がってた奴らは
阿鼻叫喚だが、普通の奴は会社が育てた以上、そうそう
解雇はされないよ。会社は人で回るからな。

1055 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:55:12 ID:sCx4d5R00.net
それを経営側が言う不思議
それは労働者側がやることであって経営側は労働者が流動しないなら賃金を上げる必要なんか無いどころか上げない方がいいだろ

1056 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:55:23 ID:aiTE6ZY30.net
賃金が下がると世界の工場になれる、かつての中国みたいに

1057 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:59:58 ID:inQhRlPP0.net
>>1055
流動化させた国々に叩き潰されたのが経団連なんだが

1058 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:02:14 ID:eS1sJgIX0.net
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ

上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。

下級国民達よゴミどもよ税金払えー

庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

1059 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:25:25 ID:sCx4d5R00.net
>>1057
させるってなんなのかと
普通、賃金の差で流動するもんだろ

1060 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:27:39 ID:inQhRlPP0.net
>>1059
流動が法によって規制されてる

1061 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:28:38 ID:yvYn/u1b0.net
経団連が賃上げ誘導を望むわけがないから
これには裏があるwww

1062 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:32:56 ID:sCx4d5R00.net
>>1060
どこの国の法だよw
そんなのキューバか北朝鮮くらいしかねーよw
資本主義国で仕事辞められない国なんてねーよw

1063 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:36:54 ID:inQhRlPP0.net
>>1062
相対的なものだから
他の国より手間やコストがかかるなら、それだけ競争は不利になる
派遣なんてのは解雇規制を回避するために派遣会社に金払ってるようなもんだから、当然余計なコストだよな

1064 :sage:2022/07/03(日) 15:51:40 ID:8dsF3min0.net
>>1054
若いのを数雇って、ひたすら使い潰して、生き残ったごく少数の中から選抜、と言うやり方になるだけだろ…

1065 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:55:54 ID:inQhRlPP0.net
>>1064
そうなったら辞めていくだけ

1066 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:58:38 ID:yvYn/u1b0.net
>>1064
実際にそれをやると現場が崩壊して経営も傾く
誰も得しない

1067 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 16:03:07 ID:hglAwJZU0.net
パヨクが嫌がる社会はいい社会
これ常識

1068 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 16:03:52 ID:dP5ZeRtq0.net
実習生と留学生バイトに帰ってもらえば賃金は右肩上がり確定
逆に言えば農家に外人、コンビニに外人が居る限り賃金は上がらない

1069 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 16:04:45 ID:eS1sJgIX0.net
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ

上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。

下級国民達よゴミどもよ税金払えー

庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

1070 :sage:2022/07/03(日) 16:28:29 ID:tps/5xEm0.net
>>1065
辞めてもらうのが方針な方法だからね…
このやり方をやるなら残ってもらうと困るんだよ…

役職手当がエグいみたいな給料テーブルになるんだろうなぁ

1071 :sage:2022/07/03(日) 16:32:38 ID:tps/5xEm0.net
>>1066
俺がやるとしたら…だけど…

そんなちゃっちいマネジメントはしないよ…
エンドクライアントとの契約に瑕疵担保の限定条件と契約そのものの解約条項とかつけて、きっちり善管注意義務果たさせてもらうさ

でなければ、新人君たちは訓練専用の子会社所属にして、請負契約で仕事に入ってもらうよ

金的には全く問題ないね

1072 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 16:35:12 ID:Mkvc3jon0.net
「雇用の流動化」はもっとはっきり言うと「いらないやつはみんなクビ」

1073 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 16:36:54 ID:v5IAnYPh0.net
>>841
役員報酬は上がる不思議

1074 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 17:47:04 ID:ljg3tRAw0.net
>>1072
まあ、そう言う事。残りたきゃ役に立つ
人になるしかない。生産性は上がるだろうね。
とは言え、日本はどんなに仕事ができない
やつでも、仕事選ばなきゃ色々ある。

1075 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 17:57:39 ID:YEzSQFRd0.net
>>1075なら留学生全員コロナで脂肪

1076 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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