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クックパッド原則出社に 在宅1年気づいたこと [蚤の市★]
- 1 :蚤の市 ★:2022/07/01(金) 08:53:16 ID:hsK4UkT+9.net
- IT企業がなぜ「原則出社」回帰?クックバッド社が重視したこと
リモートワークを続けるか、新型コロナウイルス禍前のように出社に戻すかーー。レシピ検索サービスを手掛けるクックパッド(横浜市)は、出社を原則とする働き方に戻した。リモートになじんでいるように思えるIT企業がなぜ、リアルな対面にこだわるのか。「『雑談』は物事を動かす原動力」と語る、国内事業の最高責任者である福崎康平・クックパッド執行役(31)に話を聞いた。【聞き手・宇田川恵/オピニオングループ】
在宅勤務は信頼関係なしでは困難
――コロナ禍の2021年5月、本社移転と同時に、在宅勤務から出社を原則とした働き方に戻しました。どんな背景があったのですか。
◆私たちが全従業員の在宅勤務を実施したのは、コロナの感染拡大が始まった20年2月だった。最も早くリモート体制を導入した企業の一つといえるだろう。そして在宅勤務を1年超続けた結果、分かったことがある。
在宅勤務は仕事の効率を上げたり、不要な会議を減らせたりと、確かにメリットはあった。やることがはっきりしている部門や、スキルセット(職種などによって必要とされる知識・能力)が明確なメンバーは成果も上がった。だが、新規事業などを開発するクリエーティブな仕事をしている部門では、この1年超の前半と後半でまったく異なる現象が生じた。前半は問題なかったが、後半は状況が変わった。
――どんな変化があったのですか。
◆前半は、既に対面で仕事をしてきた仲間同士の信頼関係ができていたので、この関係を前提としたリモートワークだった。一方、後半になると新しいメンバーがどんどん入ってきた。オンラインだけで新しいメンバーが会社のカルチャーを十分理解したり、既に働いていたメンバーたちと信頼関係を築いたりするのはそう簡単ではない。関係性がないまま仕事をしたことで、互いに遠慮し合って、切磋琢磨(せっさたくま)しにくくなった。また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。
さまざまな…(以下有料版で, 残り1360文字(全文2176文字)
毎日新聞 2022/7/1 07:30(最終更新 7/1 07:30) 有料記事 2176文字
https://mainichi.jp/articles/20220630/k00/00m/040/113000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:54:07 ID:rNnh5OLn0.net
- くだらん
リモートでやれてたんだからリモートでええやろが
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:55:11 ID:CV2iQmeI0.net
- 保育園とかから
お前自宅で保育できるじゃん
ってなるんじゃないの?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:55:59 ID:keOuwwOS0.net
- そりゃ既存の人だけならできるわな
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:56:28 ID:SIWpwMqR0.net
- >>1 日本社会の闇が露わに・・・
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:56:31 ID:lCWZs6xZ0.net
- できない奴は首切ったらいいんだが、首切れない重役が無能だったのがバレた
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:56:34 ID:duVpqtYy0.net
- >>責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。
人材育成スキルが無い
こういう奴の人事評価は最低になるだろうな
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:57:01 ID:qk6e1aQ20.net
- 出社してくれないと管理出来ませーん
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:57:04 ID:C5VOErEq0.net
- 半分くらいは仕事好きだけど半分くらいは何かにやらされてる
でもやらされてる人もやらされてる間はまあまあそれなりオッケー
テレワはじきに廃れそう
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:57:29 ID:FvAD3Jda0.net
- 「お味噌に著作権はありませんよね」
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:58:32 ID:VPDpQSVE0.net
- この雑談サイトで「リアルじゃないと雑談できない」とか言われてもね
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:59:12 ID:/iByxwM10.net
- >>8
無能な奴、返事しないんで管理しようがない
無能は家畜と同じ扱いで罰則でしか動かない
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:59:42 ID:UNhmYADV0.net
- もともと無駄会議の多い会社ならテレワークのメリット多いんだろうけどそうじゃない会社だと出社の方が効率いい気がする
新人教育楽だしちょっとした調整は対面のほうが楽だし思いつきも気軽に話せるし
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:59:45 ID:h4Ay5rRq0.net
- 必要なのはノルマだけをこなすリモートではない
率先して仕事を抱え込む責任感ある社畜だからな
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 08:59:49 ID:d1XnQLHj0.net
- 在宅勤務は今まで蓄積された知識とチーム間での信頼感があることが前提で成り立つので
新人や新しい開発などをしようとする時はどうしても効率が落ちるだよな。
結局在宅勤務は社員の外注化であって
外注では出来ないような仕事では限界があるし。
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:00:03 ID:AgiEhajD0.net
- ここは雑談じゃなくて放言だろ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:00:10 ID:UcxhVabz0.net
- 検索する時
〇〇〇レシピ -Cookpad
と入れると便利な件
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:00:42 ID:5L4EoQMa0.net
- 新しい環境で新しいことをやるのではなく、新しい環境で古いままやるから
環境の変化に人間がついていけてない
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:00:43 ID:Hb8LrUp20.net
- テレワ普及してだいぶ無駄な仕事へったけど、レベル感下げられない仕事では厳しいところがある
ハイブリッドがいい
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:00:46 ID:bKmdvuvc0.net
- いつもの優秀な5ちゃんの無職コンサルが
平日朝の9時からムノームノーと
パワーワードを連呼しながら
無償でアドヴァイスをしてくれます
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:01:07 ID:UcxhVabz0.net
- ゴミみたいな素人レシピしかないのに
どういう層に需要あるのかがわからない
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:01:19 ID:OuVCCo6M0.net
- くっだらないアイデアは対面雑談の方が言いやすいのはわかる
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:02:35 ID:lCWZs6xZ0.net
- くだらない雑談でしか存在感を示せない置物がいるってこと
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:02:38 ID:AgiEhajD0.net
- >>21
家庭料理に役立つプロレシピはどこでたくさん見れるの?
いくつか挙げてくれるとありがたい
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:02:45 ID:gm+h1ZxZ0.net
- 今一番充実してるレシピサイトってどこ?
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:02:51 ID:4hPkGcaA0.net
- 半々にしとけって
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:03:10 ID:WGXQYUbw0.net
- >>6
これじゃね?
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:03:25 ID:XW4Pnifn0.net
- >>25
YouTube
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:03:44 ID:TrYoukIb0.net
- 無能を管理職にするから仕事の配分すらダメダメになる
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:03:48 ID:191eyCg/0.net
- >>15
今までの信頼関係と阿吽の呼吸を少しずつ削りながらって
感じだもんね。
うちもとっととオール出勤か週一在宅にでもしてほしい
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:05:31 ID:UbBOnoC50.net
- おれが経営者なら
在宅に同じ金払いたくねえわ
内職なんて同労働でも半額以下だしな
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:06:39 ID:K/6HRehO0.net
- >関係性がないまま仕事をしたことで、互いに遠慮し合って、切磋琢磨(せっさたくま)しにくくなった。また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。
管理職全く仕事してなくてワロタ
個人にやらせるな適切に振り分けろ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:07:17 ID:MNxKjhYa0.net
- クックパッドが酷いのは
当初はリモート推奨でそれ前提で
オフィスを横浜移転したのに
オフィスはそのままで原則出社に戻したところ
だから通勤時間の関係で辞めた人が出てきてる
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:07:28 ID:6FdBePZN0.net
- >>3
子育てエアプだな。
保育しながら仕事なんて出来無い。
縛り付けて虐待してるなら話は別だが。
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:08:52 ID:z7OljLnW0.net
- >>33
それはゴミ過ぎるwww
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:08:55 ID:iZjT14j/0.net
- 管理職が働いてないってことでは
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:09:20 ID:vHJPppoo0.net
- >>33
そうなるわな…
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:09:39 ID:znByl5ln0.net
- 最近忙しすぎて心身ボロボロ。
そんな時にテレワークで気分転換出来るは凄くありがたい。
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:10:17 ID:8aNQsf9M0.net
- レシピなんていらない
めんつゆ垂らしとけばいいだろ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:11:14 ID:CS32yyI/0.net
- カルチャーあるほど歴史無いだろ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:11:14 ID:WOlw6+dC0.net
- >>33
そういう作戦だろう
赤字で人減らししないと会社が持たん
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:11:20 ID:lCWZs6xZ0.net
- >>33
草
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:11:26 ID:+6cpIEeX0.net
- >>1
ごちゃごちゃと御託を並べてるけどさ。
> また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。
これが99%だろw
翻訳すると、「ほとんどのヤツがサボるので仕事にならなくなった」だよ。
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:11:41 ID:zTlMKi070.net
- オンラインで信頼関係構築すれば…そう、オンライン飲み会だ
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:11:43 ID:X1K26yxI0.net
- まずアホみたいなレシピを削除しろよ
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:11:53 ID:oV/zRPN30.net
- 引っ越したんだっけ?
テストキッチン持ってる料理関係部署はリモート無理やろ
webサイト制作はリモートで十分だが
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:12:06 ID:9mJMkOsu0.net
- > リモートになじんでいるように思えるIT企業
クックパッドはIT企業なの?
出版社かと思ってた
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:12:10 ID:COKGL0XB0.net
- クソまずい自己満アレンジレシピ推しするからNG
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:12:16 ID:WOlw6+dC0.net
- >>38
テレワークは休日じゃないぞ
休むなら有給を取れ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:12:21 ID:/OnofMU60.net
- 1だけ読むと原因は他にあると明らかになってる気がするがw
まあ打つ手がないんだろうなw
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:12:50 ID:12UxSqwx0.net
- イーロンマスクは出社しない奴は首だと言ってた
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:13:41 ID:0eshQxlf0.net
- >>34
制度がそうなってるから仕方ない
自営は優先順位最後だろアホかな?
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:14:12 ID:+hckcP560.net
- >>1
昨日知ったんだが3Dじゃなくてもこれで良いよな。
会社丸ごとバーチャルに。
色々と考えられていて感心したわ。
oVice(オヴィス)
https://youtu.be/Int6OesLXDc
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:14:15 ID:Ezyyrdde0.net
- >>33
さすがにそれは酷すぎw
うちのバカ社長並みに無計画。先を見る力なし、目の前の利益に飛びつく、まとまった金入ったらマイカー買ったり無駄遣い
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:14:44 ID:k+20uadG0.net
- やっと俺たちの雑談が評価されたか
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:15:19 ID:zpezicOu0.net
- 思うんだけど、新しい人が入ってくるのって定期異動のタイミングとか決まってるやん??
その後2週間くらいだけ関連メンバーを出社にすりゃ関係性も構築できるだろ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:15:42 ID:lv7Z+9JY0.net
- >>6
おまえ、バイトか派遣しかやったことないだろ
正社員簡単に切れない
給料どんどん下げさせてもらう
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:16:47 ID:znByl5ln0.net
- >>49
テレワーク=休みじゃ無いし家でも根詰めてやってるよw
ただ、寝起きからの仕事と横になれる昼と仕事終わってすぐ寝れるのはすごく気分転換になるよ。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:17:53 ID:6FdBePZN0.net
- >>52
テレワークの話なんだが。
誰が自営の話をしてる?
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:17:56 ID:vCEviGCv0.net
- >>2
全然記事読んでなくて草w
急いで2ゲットしたかったのかな?
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:17:58 ID:iWMHmBt20.net
- 出社が必須なのとそうでもないのは職種によって異なるの当たり前だが
なせか不公平だ平等にしろといいだすのが新卒から職種を決める日本企業のガラパゴス制度
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:18:09 ID:3B1ZXRsj0.net
- 仕事中に雑談してるとジジイに怒られるんだが
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:18:11 ID:fB6FJwKJ0.net
- どっちでもいいから
クックパッドのレシピは検索に引っかからないようにしてくれ
邪魔すぎる
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:18:42 ID:bLY1RFX/0.net
- >>33
恵比寿から横浜は流石にな 埼玉とか千葉から通勤だと通勤時間かなり変わるわな
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:18:56 ID:vAEuFAvu0.net
- >>2
本文読めよ...
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:19:10 ID:Rcyv8CaK0.net
- 逆に、平たく見て生産性が落ちると気付けた?
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:19:51 ID:J7OQJMd40.net
- >>6
だよな
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:19:51 ID:znByl5ln0.net
- >>43
厄介なのは「能力低くてすみません」と自分で言いながら、
与えられたノルマ達成する為の工夫もしなければ、時間がないならないなりに残業もしようとしない奴。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:19:53 ID:D2j0hgqp0.net
- うちの会社管理職は寝てるわ
本当に要らない
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:20:32 ID:MNxKjhYa0.net
- >>64
辞めた人のブログでは、片道120分になって
折り合いつけられなかったってさ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:21:07 ID:5wiK7QJn0.net
- >>1
ほんとに進歩しないよね、日本の企業って
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:21:38 ID:AXHLoQY00.net
- 遠慮し合うと切磋琢磨しにくくなるってのがよく分からないんだが
周りが残ってるから残業する
みたいのがなくなるってこと?
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:21:44 ID:fsnmJS110.net
- やっぱり一番は会社の近くに家借りて出勤だな
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:21:50 ID:iWMHmBt20.net
- >>69
管理だけしてるならやることあないとき寝てていいんだが給与も働いてる平より低くあるべきだってな
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:22:21 ID:f5BmQQC50.net
- 出社2在宅3くらいがいい具合だわ
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:23:57 ID:Ah0yC56I0.net
- >>33
潰れかけの会社らしいな
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:24:29 ID:sPzB/wUW0.net
- 分かるわ
うちも元々対面で仕事してた人とはどうにでもなるが
新規の人とはやりづらい
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:24:31 ID:VW3m8s1e0.net
- 中途採用者は最低でも半年くらいは出社させて既存の社員はローテンション組んで出社させてる
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:24:34 ID:SvDtmOJV0.net
- まあ結局難しいことを考えるくらいなら出社させれば問題なく仕事ができるということだな
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:24:43 ID:Ne8xh+Vi0.net
- メールそふとおぼえるのも環境ととのえるのもむずかしいから
ぼくちゃんたちはFAXと電話でたたかいます!
って文化だよな
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:25:17 ID:jjynP9sA0.net
- NTT頑張れ(笑)
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:25:21 ID:OTioFU0D0.net
- >>56
2週間で築ける信頼関係
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:25:44 ID:jWhOV61L0.net
- 家庭からしたら電気代節約したいので出社になった方がありがたいよね
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:26:33 ID:CqJ239pl0.net
- 人の入れ替えが激しいとそうなるよな
リモートやっててホワイトボードが欲しくなるときあるし
あと理解する上長じゃないと苦労する
面を合わせりゃ伝わるものも伝わらないのもあるからやっぱFACEtoFACEは大事だと思う
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:26:39 ID:OTioFU0D0.net
- クックパッドはかなり先進的な開発をする企業なんだがそれを知らずに老害文化だとおもって叩いてる奴らが多くて草
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:27:15 ID:MNxKjhYa0.net
- >>83
会社によってはリモート手当(電気代などのサポート)でるのでなんとも
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:27:28 ID:8SlFJYCm0.net
- 素人のが勝手にアップしてるだけなのになんで出勤するんだよ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:27:49 ID:OTioFU0D0.net
- 老害「リモートなんか許さん!対面大事じゃ!」
バカ「全部リモートでできるわ!リモートしてないのバカゴミ老害!」
まともな人「ケースバイケース」
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:27:58 ID:/6TWKaAZ0.net
- 月火水 出社
木金 在宅
今はこれでやってるけどこれが一番いいかな
フルリモートはやはりコミュニケーション面に欠点がある
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:28:02 ID:IQH2QdrE0.net
- >>57
損保ジャパンのリストラスキーム使えよ
介護事業買収して本体から首にしたい社員を介護職に配置転換するやつ
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:28:05 ID:9o9RzUYB0.net
- 最近またコロナ増えてきてるけどな
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:28:24 ID:REzzRiS80.net
- >>33
無能の上役たちの家が横浜なんだろうな
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:28:51 ID:B/Kg45DP0.net
- 雑談が有用ってのは分かるけど時代は変わりつつあるからね
そんなこと言ってたらサーバ処理が終わるまでの一時間ぼーっとタバコ吸って雑談してた時代に戻すのかと
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:28:53 ID:qgRBUacn0.net
- >>6
使えない奴を簡単に首切ると他の奴や管理職に皺寄せくるかって事だろ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:29:15 ID:EAdHJl/a0.net
- 日本選抜総選挙🇯🇵日本革命2022
本日午前9時05分~
http://twitter.com/tokyo_jyonan/status/1542300650620325889
(deleted an unsolicited ad)
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:29:32 ID:IQH2QdrE0.net
- >>86
いくら出るの?
1日家にいてネットとパソコンで作業してても月2000円も上がらんだろ
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:29:49 ID:w7Ln6qZx0.net
- >>15
今、新人とベテラン2人のチームでリモートでソフト開発してるけど定例で会議開いて進捗とアクションアイテムを確認、slackで常時何でも発言できる雰囲気を作って、新人がスタックして無駄に時間過ごすのも防げてるしうまく行ってるんだけどな。
信頼関係を削りながらというのが理解できないわ。
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:29:52 ID:nHnzHI7d0.net
- teamsとかで部署全員でずっと会議しながら仕事すりゃいい
音量下げてりゃオフィスにいるのと変わらんだろ
多分
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:30:10 ID:hMgjt+e10.net
- >>85
リモートの課題をどう解決して続けるかじゃなくて元に戻そうとするのはちょっと先進的じゃないな
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:31:46 ID:tGLKu6jJ0.net
- IT系はフルリモートの求人はいくらでもあるから
原則出社が嫌な人はどんどん辞めるだけ
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:31:53 ID:z66GVNcc0.net
- 自宅でやらせるなら、もはや外注で良いだろ
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:32:44 ID:Eewq5oQF0.net
- >>1
ネット企業は関東の人口密集地じゃなくてもいい、はずなのにgoogleでさえ東京… 郊外でもいいとも思うんだけど 東京信仰から抜け出せない
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:32:47 ID:A4XyaAOP0.net
- まぁお前らリモートでサボりたいだけなのがバレちゃったから仕方ないね
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:33:50 ID:l4TU/cKh0.net
- テレワークというツールを使いこなせなかったって
だけだろ
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:34:37 ID:4M8Mz/gD0.net
- 全員が全員できる人間ならいいけど、まずそうはならないからな
与えられた仕事しかできない奴がいるとそういう事が起きる
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:35:38 ID:uvp0Xgm40.net
- まず人事部に文句言えよ
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:36:04 ID:DaoOcKN90.net
- 仕事内容によると思うんだがな
リモートでも良い仕事、対面が必要な仕事はある
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:36:29 ID:gk5lk9Ox0.net
- ジョブ型労働が馴染んでいないというだけやん。
マネージャーの問題。
アジャイル的計画、ディスパッチができないマネージャーは取り換えるしかあるまい。
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:37:04 ID:XgQaW8AA0.net
- リモートで社員教育は出来ないだろうからずっと続けるのは難しいだろうな
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:37:19 ID:m9zjUnB30.net
- ゴミレシピが多すぎる
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:37:40 ID:hk0MJKoc0.net
- 従業員の身の丈に合ってなかった。
この会社は20世紀のスタイルの方が回るんやろね
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:37:59 ID:Buf0vTVW0.net
- レシピバカ
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:38:07 ID:VSZdI0dm0.net
- >>1
テレワークでうまく廻ってるとこまで巻き込んで原則出社ならアホでしょ
クリエイティブとやらだけまず出社で良かったんじゃないの
伝統的な悪平等が発動されたんかい
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:38:19 ID:92Pu8qUc0.net
- 自分のところは出社2日リモート3日だけど、これが一番いいと思う
完全テレワークだと確かに不都合起きる
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:38:35 ID:DaoOcKN90.net
- リモートで良い仕事って社員にする必要なく外注で良いのかもしれんね
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:38:42 ID:efkU7Zhl0.net
- >>1
これも外出がなくなると外食がなくなって会社が困るからという自己都合
テレワーク反対企業は大抵人の移動がなくなると困る交通関係(自動車産業含む)かオフィスビルがなくなると困る建設業
それにグルメ業も加わったわけだ
たなみにGAFAが在宅反対してる理由はよくわからんから読み解いた人いたら教えて
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:39:15 ID:op89UTjj0.net
- 当たり前
本場アメリカでもリモートなんてもう辞めてる
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:39:34 ID:rBcMBVV10.net
- イーロンマスクですらリモートワークはクソって言ってるのに
サボりたい低脳が必死にリモートワーク擁護してて草
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:39:46 ID:gHrCOw0c0.net
- リモートのデメリットで書いてあることって、この企業の問題点がリモートで炙り出されただけだな
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:40:00 ID:wJOXR6B+0.net
- 雑談チャットって作っても街構いなく使われなくなるよねw
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:41:35 ID:efkU7Zhl0.net
- >>118
やつは自動車という移動手段を売っているからな
移動がなくなると困るのさ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:41:39 ID:etD9HOkw0.net
- 学校ではオンライン授業にしたら無口な子が発言するようになったっていうからやりようだよね。
顔合わせて雑談できない社員はいらないってならそうなんだろうし
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:41:46 ID:DaoOcKN90.net
- 結局
リモートワーク化=社員を抱えず外注化
てことになっていくかも
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:41:56 ID:ei2fEt+Z0.net
- それ全部リモートで出来ますよね
上司が無能なだけだろ
slackあればボイチャもテキストも困らんし、伝えたいことを整理して資料化する能力足りてないだけでは
工場とか現場作業のかたはお疲れ様です、引き続きご安全に
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:42:06 ID:bPJPO84q0.net
- 原則テレワークとか原則出社とか、極端にどっちかに寄せるあたり上がアホなんだろうな
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:42:22 ID:Qm47qgiT0.net
- 在宅勤務の最終目標は自動化や人員削減
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:42:38 ID:FjrT7p540.net
- 新しいようで古い会社だよな
〇天とかもそうw
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:42:46 ID:pI5h8bpa0.net
- リモートの人が出社するようになったら、仕事がイヤで辞める人とかでるんじゃないの?
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:42:58 ID:GYE+WFrK0.net
- >>115
外注できるか知らんけど
高度な仕事ほど外注のほうが下手すりゃ倍・3倍でカネが掛かるわ
うちのリモートでやってる部下が優秀で会社自体のAIかって感じ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:43:27 ID:12UxSqwx0.net
- 自宅で出来る仕事なら正社員でなく良い
アウトソーシングで十分
「週40時間出社しないならクビ」
テスラ社イーロン・マスク
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:43:46 ID:ZQRe0It30.net
- >>123
それはあるかもなあ
クックパッドとかだと女性メインだからリモワだったからクッソ安く雇えそうだし
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:44:13 ID:ZH0IgmN40.net
- しかもこdpもごn
>>125
ですな
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:44:28 ID:gHrCOw0c0.net
- カルチャーを理解しないと仕事にならないとか、新卒一括採用企業みたいな事を言ってるのは、、、
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:44:29 ID:/6TWKaAZ0.net
- >>116
> たなみにGAFAが在宅反対してる理由はよくわからんから読み解いた人いたら教えて
やはり結局は対面でのコミュニケーションを重視したということだろうね
特に米国人は相手の目を「直接」見て話し、合意があれば「直接」触れて握手したりハグしたりとあうことを好む
この辺りが主たる理由かと思うが
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:44:32 ID:eLWtEmmf0.net
- >>64
まじで可哀想
通勤って西東京も千葉も埼玉もいる訳で
横浜が許される事なんてねーんだ
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:45:14 ID:/3BRCC1v0.net
- 完全抽象表現でワロタ
頭硬い経営層のオナニー価値観をそれっぽく書いただけやろ
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:45:42 ID:zPaNR/JO0.net
- モニタ越しでなく集まって顔を突き合わせた会議とか雑談って無駄だと切り捨ててる意見があるけど、何気ない所から新しいアイデアが出てきたりするから、一概に悪いとは言えないと思う
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:45:44 ID:WGXQYUbw0.net
- >>33
なんだそれ
オフィス移転したら、リモートから戻したら駄目だろ
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:45:46 ID:K/6HRehO0.net
- >>124
論理破綻してるのが目に見えて証拠に残るからチャットやりたくないんだろうな
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:45:55 ID:ZQRe0It30.net
- ジャップ企業が従業員のこと考えるわけねーだろ
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:46:33 ID:ilkXKh9e0.net
- >>2
うわあ
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:46:38 ID:jjynP9sA0.net
- テレビで見たけど不動産だって必死だから内装のスタイルを変えてたわ
スタバみたいなブースやソファだらけのエリア、寝そべってパソコンが打てる草原みたいなスペース
無駄に広いから家賃も相当だろうけどそれだけ急成長してる勝ち組企業ってことでしょ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:47:51 ID:U7n5c6wg0.net
- >>21
利用すんのは素人だろうにw
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:48:02 ID:DaoOcKN90.net
- >>33
やめた人が出ているってことは
また東京に戻すって話もないのか
こんな体質なら社員ついてこなくなるぞ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:48:15 ID:I7cExhf90.net
- コンテンツ作ってるのが社員じゃなくてユーザーの企業で仕事の効率とかw
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:48:47 ID:DOuRTpQP0.net
- >>1
記事のタイトルのCook BAD(クックバッド)って名誉毀損だろ
記事のタイトルのCook BAD(クックバッド)って名誉毀損だろ
記事のタイトルのCook BAD(クックバッド)って名誉毀損だろ
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:48:52 ID:iary/h9h0.net
- 無駄に見えて対面で話すことは意外と有意義なのは事実。
会社の人間は親友ではないのだからコミュニケーション取れないのは上司が無能だから!で片付けるのは酷な気がする。
多分自分が管理職の立場になればわかる。
出社半分、在宅半分がいいバランスな気がするね。
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:49:03 ID:rBcMBVV10.net
- 「コミュニケーション取らなくていいからリモート!」
って言ってるくせに
コミュニケーション取れないから業務に差し支えると指摘されたら
「リモートでもコミュニケーション取れる!」って手のひら返してて草
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:49:06 ID:W2C2YsG40.net
- 外回りの営業くらいちゃうか
リモートでええのは
ほかは会社のほうが効率はええやろ
そもそも会社ってのは仕事するための施設なわけで効率がいいように作られてるわけでね
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:49:10 ID:12UxSqwx0.net
- > GAFAが在宅反対してる理由はよくわからんから読み解いた人いたら教えて
From: イーロン・マスク
Subject: 明確にするために
テスラの社員は、1週間に最低40時間はオフィスで過ごすことが義務付けられている。しかも、そのオフィスは、遠隔地の疑似オフィスではなく、実際の同僚がいる場所でなければならない。出社しない場合は、退職したとみなす。
職位が上がれば上がるほど、その存在は目に見えるものでなければならない。だから、私は工場に住み込んで、現場の人たちと一緒になって働いている姿を見せた。そうしなければ、テスラはとっくに倒産していただろう。
もちろん、それが必要ない会社もあるが、彼らが最後に素晴らしい新製品を出荷したのはいつだろうか? しばらくないと思う。
テスラは、地球上のどの企業よりもエキサイティングで意義深い製品を生み出してきたし、これからもそうだろう。これは、電話では実現しない。
Thanks,
イーロン
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:49:38 ID:ItgWyCvE0.net
- テレワークで何とかなる会社なり職種はテレワーク続けてよ
電鉄各社は本数減らしたままなのに
どんどん人が増えてきてコロナ前より電車混んでるよ
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:50:26 ID:zMr7DP340.net
- 無能だからだよ
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:50:51 ID:vCEviGCv0.net
- >>151
ほんと、それ。
多摩モノレールとかコロナ前よりも激混み。
殆ど中央大学のせいだけど。
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:51:05 ID:UmVMHb5V0.net
- ハイブリッドがいい感じである。
座席もフリーアドレスが進んでデスク面積の削減も無駄な固定資産や私物の処分も進み予約システムも洗練され社員も自然に受け入れつつある。
Covidが無かったらここまで一気に変革出来なかっただろうな。
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:51:29 ID:mEDRQqdW0.net
- NTTDataとはまた違った方針だね。
リモート選択できる企業が人気になって優秀な人が収集するのだろうなあ。
出社を強制する企業、なんて評価軸が出てくるとはおもわなんだ
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:51:31 ID:zMr7DP340.net
- >>148
それがそもそも不要なんじゃね?
コミニュケーション?
ジョブ型とか永久にムリだな
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:51:37 ID:gHrCOw0c0.net
- >>150
単なるワンマン社長だなw
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:51:56 ID:rBcMBVV10.net
- >>156
>>1読んでどうぞ
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:52:23 ID:kK1CDRhU0.net
- >>151
しばらく前までは毎回座れて通勤快適だったのにな
あれなら出社でも全然構わないのだが
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:52:34 ID:3D0EwpNy0.net
- リモワの欠点はOJTが難しい事なんだよ
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:52:47 ID:MNxKjhYa0.net
- まぁハイブリッドにしろ、原則出社にしろ
フルリモートが出来ないのであれば
テレワークで地方創生なんて夢物語になるわな
結局東京に集まる
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:52:59 ID:ouNcGWJV0.net
- そらそうよ
ザイオンス効果をバカにしてはいけない
ペーパーレスもそうだけど
ゼロイチでしか考えられない奴をトップに据えてはいけない
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:53:22 ID:ZCpnBeif0.net
- クックパッドに掲載されたレシピは、レベル低いものが多々混在してるので信用できない。
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:53:47 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>116
対面じゃないと管理できない無能管理職が多い
自称クリエイティブな管理職さまがオナニー見せつける相手が居なくなって成果が出せない
あたりじゃなかろうか
もちろん対面のほうが優秀な人材もいるから選択式が望ましいと思うけどね
エンジニア側からするとうるせー話しかけんな、ってのが減って仕事クッソ捗ってる
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:53:57 ID:oWfDaoII0.net
- 出社したら業績が上がるとでも??
サボるやつは家でも会社でもサボるんだよ、なぜわからないかな。
会社で切磋琢磨?PCに向かってデータ処理してるだけだろw
人が作ったレシピ載せるだけで他に何かしたの??
仕事出来るやつは効率もいいしスキルもそれなりに高いわけ
人付き合いとかコミュとか関係無いから
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:54:11 ID:g2VFpuOS0.net
- 実際作るクリエイティブより
開発とかアイディア出す系は人とのコミニュケーションもっと大事だしな
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:54:34 ID:eLWtEmmf0.net
- 週2くらい出社のリモート併用のハイブリッドがいいと思うんだが
それだと結局高い都心のオフィス解約できないから全部出社とかになるんだよな
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:55:22 ID:gHrCOw0c0.net
- 書いてる理屈だと、支社や営業所も本社で管理出来ないので廃止だな
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:55:47 ID:vCEviGCv0.net
- >>160
そうだよね。
お互いに出社しないとOJTは難しい。
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:55:49 ID:N2zEE9QK0.net
- 通勤時間も勤務時間にしろよ
仕事のために拘束されてるのと同じやろ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:56:25 ID:yGPb7kDA0.net
- コロナ前、昔働いてた会社は出社しても雑談も殆どチャットアプリだったけどな
リアルで話すのなんて挨拶ぐらいだったが
面と向かっての必要性がわからん
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:56:37 ID:ZQRe0It30.net
- >>167
ここは横浜に移転してオフィス代安くなってるから出社強制なんだろうな
むしろフリーアドレス化してるようなところだとハイブリッドが多いよ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:57:39 ID:vCEviGCv0.net
- >>168
読解力ないなあ。
クリエイティブって書いてあるだろ?
ルーチンワークや予め決めた計画をこなす(pg、単体テスト)が主ならテレワークでもいいと思うよ。
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:57:42 ID:6irYUV3x0.net
- >>133
こいつ、アップルとか、グーグルとか、テスラとかが
同じことを言ってるのも知らないんだな。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:58:14 ID:5FfHwDZn0.net
- >>170
だから通勤。。。
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:58:20 ID:zMr7DP340.net
- >>158
だから、ジョブ型とか永久にムリだな
他人のせいやらコミニュケーションのせいにしてるだけ
これからは当然結果だせるのかな?
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:59:00 ID:gHrCOw0c0.net
- >>174
どれも、今となっては全く魅力のない会社だね
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:59:08 ID:eLWtEmmf0.net
- >>172
フリーアドレスは床面積が減ってるから
来る人が減るハイブリッド都合いいってか
まあ家賃なんて無駄な出費だからいい事だと思うけど
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:59:18 ID:zMr7DP340.net
- >>174
だならなんなん
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:59:34 ID:jUrYf0el0.net
- >>33
計画どおりなんじゃね?
コロナ禍中に事務所移転した大手企業は
軒並み新事務所には社員全員分の席が無いんだぜw
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 09:59:59 ID:rBcMBVV10.net
- >>176
ジョブ型(スキル重視の業務)は問題ないけどクリエイティブな仕事はできないから問題だって話してるのに
ジョブ型がーとか文盲なの?
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:00:02 ID:zk1xpyXG0.net
- リモートでできるわけないねん
なんでこんな子供みたいなこと始めたのか
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:01:20 ID:sPzB/wUW0.net
- まぁ両方のいいとこ取りだよな
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:01:37 ID:gHrCOw0c0.net
- >>180
多分、次は東京に本社がないと業務効率が悪いっと言って、東京にオフィス戻すなw
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:02:45 ID:ZQRe0It30.net
- >>184
このズンドコ具合を見てると東京戻したらオフィス代高いからどこか田舎に移転だろw
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:02:58 ID:QlDs2vg+0.net
- >>164
無能管理職は対面で威圧して意見通そうとするからなw
いや、そんなの対面でも無理なもんは無理だって。
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:03:25 ID:yWgED+t30.net
- 1年もしないと分からないことか
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:03:32 ID:DaoOcKN90.net
- 横浜移転は社員削減のための作戦だったか
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:03:34 ID:oQk6RUFi0.net
- たまに出社すると雑談してるやつらが鬱陶しい
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:04:38 ID:gHrCOw0c0.net
- >>185
確かに、東京に一回戻って、再度都落ちも有り得るなw
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:04:39 ID:yGBGuzYt0.net
- わかる
わかる
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:05:03 ID:nR4pOnSp0.net
- 家族がいると人間関係の煩わしさも楽しさも家族だけで十分ってなる。
仕事は大事だが、純粋に仕事であってほしい。そこに仲間とかグルーブ感とか
いらないから、リモートの距離感は実にいい。
が、悩みを聞いてほしかったりする若い社員はちゃんと対面したいんかね。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:05:03 ID:DaoOcKN90.net
- 雑談したい人は出社、雑談したくない人はリモートでいいんじゃね
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:06:37 ID:rBcMBVV10.net
- >>193
出社しない人はクリエイティブじゃない仕事させればいいからな
ずっと打ち込みとか雑用係として初任給のまま死ぬまで働いて貰えばいいな
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:06:50 ID:cF/eCMl70.net
- レシピ検索する時は -cookpadを追加してる
大量の素人レシピはいらない
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:06:51 ID:+nHyPaxp0.net
- お前らみたいに人の話を聞き入れないやつがいたら大変だ
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:07:29 ID:zR3eYynU0.net
- >>193
雑談したくない人はそもそも会社に所属すべきじゃない
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:07:46 ID:3PFAB16D0.net
- 昔グーグルが新しいアイデアがひらめく瞬間は雑談だって言ってたな
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:07:55 ID:UmVMHb5V0.net
- フリーアドレスなら今までよりも床面積辺りの社員数を増やせるし、組織変更時の引っ越しコストも無くなる。
あと、社員のモチベが変わるのが大きい。カフェで仕事してたノマドワーカーに近い。
ただ、個々が時間に追われる感じがあるのでリラックス手法については課題。周りに仲間がある程度いた方が良いのかもしれない。
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:08:20 ID:nR4pOnSp0.net
- 若い子の話しは時々まとめて聞くけど、電話で1時間、2時間。
あれが出社してると飲みに行って6千円。3時間4時間。場合によっては朝まで話し込むんだろ。
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:08:40 ID:ei2fEt+Z0.net
- リモワだとOJTがっていうやつさ、二年あってなにも改善しなかったのか?
うちはリモワで新人OJTしてなにも問題無いぞ
中途半端に年齢いってる無能が炙り出されててそっちのが悲惨だわ
クリエイティブ()は対面じゃないとって連中は、それほんとにクリエイティブなのか?
自分の無能を他人のリアルタイムフォローで誤魔化してるだけでは?
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:08:59 ID:VhPB16g80.net
- >>181
クリエイティブだろうがなんだろうがジョブ型だろw
結果出せない言い訳はもういいよ
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:09:01 ID:hTSVXHie0.net
- 結局管理できませんでしたという事だな
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:09:08 ID:htLjlveU0.net
- >>関係性がないまま仕事をしたことで、互いに遠慮し合って、切磋琢磨(せっさたくま)しにくくなった。また、責任感のある人が膨大な仕事を抱え込んでしまうようになった。
本当にそう思うわ
フルリモートで機能するのは、コールセンターのような単機能か、CTOクラスで人生コミットし過ぎの人材
普通の組織体では無理だよ
あ、、、、NTTさんみたいに中抜きで美味しくやってるホワイト企業さんは別ですけど、、、、、
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:09:56 ID:VhPB16g80.net
- >>201
これ
環境のせいにしてるだけ
変化すりゃいいじゃん
できてるところたくさんある
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:10:01 ID:h9LPNrLL0.net
- できる部署はできてるとあるんだからそれだけでも続けりゃいいのに。電車混雑緩和とかに役立つんだからやれ。減らせ。
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:10:30 ID:fB6FJwKJ0.net
- >>195
最近は似たようなの増えまくって
除外指定が追いつかんのよね
素人ブログも体裁だけ良くなって
レシピそのものがクソなとこ多いし
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:10:42 ID:7+4gqazp0.net
- クックパッドはここ3ヶ月で株価下がりまくり
https://i.imgur.com/uT3Jwh6.jpg
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:10:50 ID:VhPB16g80.net
- >>204
仕事じゃないこと、してるからだろ
その裏で仕事をしてる人が割を食ってる
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:12:11 ID:rBcMBVV10.net
- >>202
自称ジョブ型がコミュニケーションせずに見当外れの仕事して迷惑かけるんだよなぁ
「仕様変更の話聞いてませんでした」とか知らないのお前だけだから
ちゃんと出社してれば聞き漏らすことなんてないのに
メール見落としてましてとか言い訳にならん
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:12:18 ID:MduS4uIO0.net
- ITやネットワーク関連の業者のテレワじゃないと遅れてます
乗り遅れますよ圧力凄くね?
スポンサーが化粧品会社だからの紫外線から身を守ろう煽り
スポンサーが清涼飲料水の会社だからの熱中症煽り
これやってるクソマスゴミと同じ構図じゃね?
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:12:49 ID:+kutAyqi0.net
- ピーポーピーポーピーポーwwwwwwww
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:14:46 ID:hTSVXHie0.net
- ITいうても効率化に毛の生えたことしかできずに真に革新的なことなどほとんどができませんという事を示したな
googleなどでも旧時代の管理方法しかできない
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:15:21 ID:1nTHlhE10.net
- 後ろ振り向いて、画面指差し、あ、これ。
で済むことが
挨拶からはじまる詳細なやり取りに代わるからな。
非効率なうえに、すぐにやり取りできずに放置される場合も多い。
同じ活動してる固体同士は、常にそれができるくらいの環境構築ができてなきゃリモートでは代用できない。
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:15:28 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>193
リモートで雑談してるが
>>210
仕様変更をメンバーに伝えられていないのは管理職のスキル不足だろ?
なんでそんな重要なこと、閲覧記録が残るドキュメント管理システム使わないの?
日々の進捗管理は?
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:15:46 ID:75xy0B7A0.net
- >>201
おっさん連中は楽だからな
新人は泣いてるよ
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:16:01 ID:RAdt6zPi0.net
- クリエイティブな仕事は交流が大切だからな
外注とかバイトで十分なのは在宅でもいいが
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:16:16 ID:j/eKNesX0.net
- そりゃIBMや米Yahooだって原則出社にしたんだから
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:16:18 ID:VhPB16g80.net
- >>210
それまとめるのも仕事のうち
他人のせいにばっかりして仕事ほんとにしてんの?
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:16:36 ID:Rr58s/6C0.net
- ぶーちゃんが切磋琢磨とか言い出したら終わりだよ
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:17:29 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>204
全員が責任感を持っていない、無能が紛れ込んでる
って書いてあるだけだよな
無能は対面で監視したいというのはわからんでもないが
そういうのもリモート対面かかわらずに指導してこそ優秀な管理職だろうに
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:17:49 ID:rBcMBVV10.net
- >>215
Gitでちゃんと残してるし
変更があればシステムからメッセージがちゃんと飛ぶ
それを見落としてるのは自称ジョブ型くんだけなんだよなぁ
コミュニケーションできない低脳はどんなにスキルがあっても無駄
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:18:13 ID:8Ke59gDb0.net
- 相談という名の出来る奴におんぶに抱っこ
あるいは人海戦術で乗り切るしか出来ない無能揃い、とも言う
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:18:16 ID:YzlnNWty0.net
- >◆私たちが全従業員の在宅勤務を実施したのは、コロナの感染拡大が始まった20年2月だった。最も早くリモート体制を導入した企業の一つといえるだろう。
知り合いのIT大手は2020年の東京五輪の混雑緩和に向けて
2018〜2019年くらいから
リモートワークやってたよ
全然早くねーわ
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:18:53 ID:CngT+k1E0.net
- >>184
川崎民勝利か
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:18:54 ID:+nHyPaxp0.net
- リモワ上手くいってるよって言う奴は大概
誰かに仕事ぶん投げてる奴
現場でアレコレ咎められないからな
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:18:54 ID:VhPB16g80.net
- >>222
コミニュケーションがメールだからじゃねw
古いw
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:19:23 ID:rBcMBVV10.net
- >>227
Gitを理解してなさそう
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:19:34 ID:VhPB16g80.net
- >>226
いや、リモワできない会社はオワコンだよw
もう二極化すごいのに求人
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:19:56 ID:1WQLlVzH0.net
- もう完全にリモートに慣れてセミニートみたいになっちゃったから出社とかイヤだな…
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:20:10 ID:1nTHlhE10.net
- >>219
無能さが滲み出てるレス秀逸なレスだね
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:20:14 ID:MNxKjhYa0.net
- >>199
専門職(デザイン)だけどフリーアドレス嫌い
外付けモニターがないと効率落ちる職のこと考えてない
出社するなら、やっぱり自分のデスクは欲しいよ
フリーアドレスにするぐらいなら
家のデスクのほうが設備が整って効率いい
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:20:17 ID:NxAmNKk40.net
- 責任感のある奴が無能だから仕事抱えたままになるのか
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:21:04 ID:YzlnNWty0.net
- >>226
仕事出来ない奴に話しかけられないから
自分の仕事に集中出来て
凄く効率良くなったって言ってたな
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:21:32 ID:rBcMBVV10.net
- >>219
ミスは他人のせいと言う典型的無能
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:22:09 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>216
新人も泣いて喜んでるぞ
>>222
無能に合わせて運用を改善できないならお前も無能なんだよなぁ
git使ってるなら全員の承認取れたの確認してから進めるくらいできるだろ
こういう無能が上にいる現場は大変だね
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:22:22 ID:arnlWYqm0.net
- まあ中途のPMがフルリモートとか難しいだろうな
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:23:17 ID:yWb0tRJe0.net
- 確かに現行社員はそれでいいが、新規社員はキツいな
リモートで上司の特性掴むことも出来んしどう評価されるかも分からん
成果だけで判断してくれるならそれでいいと思う人もいるが
人間社会である以上、評価する側の人がどんな奴か分からん人に
正しく成果の評価が出来てるか信じきれるかどうか
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:23:28 ID:zekHXXmn0.net
- 新人教育はフルリモートじゃ無理ってことね
それこそメタバースが完璧に稼働すればまだ行けそうだが
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:23:46 ID:GMH3QDG40.net
- 言うほどクリエイティブか
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:23:55 ID:LktFzZUd0.net
- さまざまな、以下有料
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:24:12 ID:DaoOcKN90.net
- デザイナーって基本的にリモートでいい職種じゃないかね
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:24:24 ID:hTSVXHie0.net
- 未だにFaxwwwと笑っていた奴らが未だに出社wwwと笑われる立場に
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:24:29 ID:U43tRcwx0.net
- その関係性とやらを構築するためだけに
週の半分くらいだけ出社すればよくね?
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:24:35 ID:bXFsaLTL0.net
- 在宅1年気づいたこと
人間は周囲の目が無いとサボる
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:25:36 ID:iPM5OGbl0.net
- テレワークなんて無駄の垂れ流しだろ
節電の邪魔
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:25:39 ID:8R81h1U/0.net
- >>245
アホか。出社しててもサボる奴はサボるわ。
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:27:03 ID:tFbZplHP0.net
- クックパッドは正社員のリモートすら禁止
リ●ルートは派遣や業務委託にまでリモートを拡大
エンジニアがどっちで仕事したがるか、馬鹿でも解るな
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:27:04 ID:sPzB/wUW0.net
- リモートツール介すと
物理的にいろいろ問題あるんよな
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:27:45 ID:ZQRe0It30.net
- >>248
リクルート好きじゃないけどバランス感覚はさすがやな
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:27:57 ID:0lnKgtui0.net
- 結局リモートワークって個人個人が決まったタスクをこなすだけなんだよな
ある程度各々の能力や得手不得手が分かっているのが前提にあるので新規人員で新規チーム立ち上げてリモートワークでやろうとしても上手くいかぬ
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:28:00 ID:GqML17UL0.net
- >>51
イーロンマスクが作ってる商品を考えたら当然だろうな
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:28:18 ID:PI4fduME0.net
- >>2
こういうタイプがリモートワークを駄目にしたんだろうな
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:29:55 ID:rBcMBVV10.net
- >>236
2日経っても承認しないから確認の連絡したら「知りませんでした」って言い出したんだが?
出社してるメンバーはその日のうちに情報共有して仕事進めてるんだよ
テレワークに固執する無能一人のためになんで業務増やさなきゃならないんだ?
そいつが出社すればすべて解決する話
自分が楽するために他人の業務増やすな
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:30:36 ID:VyuE3/+o0.net
- >>39
まさにクックパッドのレシピってそんな感じ
何にでも麺つゆ入ってる
ちゃんと出汁から作るレシピ貴重
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:30:52 ID:UuUmQnnb0.net
- やっぱサボるやつはサボるんだな
テスラも基本出社だし在宅勤務は問題ありと
リモートはのNTTはどうなるかな
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:31:15 ID:Q291qTrE0.net
- >>231
反論してなくてワロタ
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:31:28 ID:IeL5ZilZ0.net
- 喫煙室復活の流れか
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:31:32 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>238
そこは細心の注意払いつつ、定期的に面談で目標設定とフィードバックすれば良い
だいたい雑談どうこうって言うけど、おまえら出社してるときそんな頻繁に雑談したか?
>>251
それを把握して調整できるのが優秀な管理職やリーダーなんだけど、そういう人材は少ないだろうね
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:31:41 ID:OTioFU0D0.net
- >>99
現時点でそんなもの解決する技術はねえよ
テスラやMicrosoftが出社に舵切ってるんだからそれぐらいは素人でもわかるだろ
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:32:07 ID:OTioFU0D0.net
- >>248
スレタイ速報かよ
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:32:18 ID:/9Bo32WL0.net
- >>247
サボりの難易度が違うな
ただ、会社で効率よく仕事を終えたのに、サボりとか手が空いて暇してると思われ、次々と仕事を振られてた人は、成果主義的なリモートが快適に感じられるかもしれない
ただし、リモートで忙しい振りは必要だろう
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:33:33 ID:UuUmQnnb0.net
- 成果主義の欧米が出社に戻してるんだからリモートはダメだと思う
数年後はリモート消えてると予想
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:34:20 ID:9O+AoM9o0.net
- 文句言う奴は会社やめて完全リモートの会社立ち上げてくれ。
現実がよくわかるから。
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:34:33 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>254
お前が2日もメンバーの進捗管理してない無能なだけじゃないか
それこそお得意の雑談をリモートでやれば良かっただけだろ
俺が無能でメンドクサイからおまえら出社してきてご機嫌伺いしろ、って言えばよいのに
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:34:46 ID:PI4fduME0.net
- 映画好きな後輩がリモート中に連絡しても携帯がいつも電源オフなんだよな
しかも折返しはいつも数時間後‥クビにしてくんねーかな
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:34:57 ID:hTSVXHie0.net
- >>260
それらの経営陣がテレワーク実効の能力が無いというだけじゃん
何でもできるわけでもないからな
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:35:15 ID:iPM5OGbl0.net
- >>256
NTTの奴等って今何やってんだ
営業も現場も全部下請け孫請けだろ
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:35:25 ID:vCEviGCv0.net
- >>235
過去レスで、他人のせいにしてて草w
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:36:12 ID:vCEviGCv0.net
- >>219
ほんと、それ。
メンバーの認識漏れは、周知と認識確認が不十分だった管理者のせい。
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:36:42 ID:QYdmdlJs0.net
- 雑談する機会をリモートで設ければいいんじゃない?
方策はいくらでも考えられるよ
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:36:45 ID:KfISWMIU0.net
- それよりクックパッドのビジネスモデルがすでにオワコンだろ。
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:37:08 ID:UcdSbDCO0.net
- リモートワークしてたけど誰も見てないから昼過ぎに起きたりパチンコに行ったり自由に生活しててだらけたわw
自宅だとオンとオフが無くなるからあんなの続けてたら人間がダメになる
あと働き終わりが無くなる(終電が無関係なので)から乗ってくると夜中や明け方まで働いてしまうのもよくない
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:37:30 ID:UmVMHb5V0.net
- まぁ完全リモート出来るなら下請けに流してマージンGetした方が楽だしな。
結果、個人情報紛失事件とか起きたりするがw
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:38:04 ID:rBcMBVV10.net
- >>265
承認チェックなんてその日のうちにしたってチェックしてない人の方が多いんだから無駄
お前みたいに暇なら承認チェックだけで仕事した気になれるだろうけどそんなプライオリティの低い作業を最優先でやるのは無能
チェックの催促自体はオートで流れるようにしてるけど無能はそれすら見ないからな
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:38:35 ID:uePo6L0w0.net
- >>60
ひぃー直球の煽りィー
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:38:40 ID:vCEviGCv0.net
- >>273
やることやればいい完全成果主義ならそれでもいいと思う。
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:38:44 ID:DueR5ze20.net
- やっぱNTTみたいな完全殿様商売じゃないと在宅はキツいか
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:39:14 ID:v7DADn3F0.net
- 同じ組織なのに面識がないから遠慮がちするって仕事なめてんのか?
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:39:24 ID:i8+tA5Hh0.net
- 空気読み合う日本人にはリモートは向いてると思うが
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:39:33 ID:MNxKjhYa0.net
- 対応できてるところとできないところの2極化が進んでる
>>264
前職は全職フリーアドレス&フルリモートに近しかった
ただそうなるための下地作りとルールはちゃんとあった
会議室にChromeBoxとYamahaのマイク1台づつ置くとか
Meetするときは基本顔出しとか
出社しててもちゃんとMeetに入るとか
雑談しながら仕事する枠を定期的に設定するとか
1on1や1on2を定期的にするとか
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:40:07 ID:0lnKgtui0.net
- >>259
能力に不安がある場合近くで監視の目を光らせておけばリアルタイムで指導出来るけどリモートじゃどうやってもタイムラグ出るしいかに優秀な管理者と言え厳しくね
少なくとも部下を育成するのにリモートは向いていないと思うね
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:40:25 ID:kIDpMce20.net
- >>208
マザーズ銘柄はだいたいそうなってる
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:41:10 ID:UNhmYADV0.net
- >>24
みんなの今日の料理
味の素パーク
キッコーマンパーク
このへんよく使う
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:41:34 ID:mnN2JGY30.net
- 一年も家で仕事出来ていたならもうそれでいいだろ
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:41:46 ID:UcdSbDCO0.net
- >>277
最初は楽すぎてそう思ってたよ
でも半年経って生活がだらけたし1年経って出社に切りかえたわ
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:41:57 ID:P+P87bYR0.net
- 雑談したけりゃ社内2ch作りゃ良いやん
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:42:25 ID:rBIT3DPU0.net
- 日本の企業は成果で評価しないというかできないから、こうなるんだろうな
成果で評価することになると、声だけ大きいやってる感の人たちも困るし
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:42:27 ID:MV9kBHsX0.net
- 部署によって在宅じゃだめなとこは確実にあるからしょうがない
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:43:23 ID:7pSPxu+o0.net
- >>273
自己管理出来なさすぎワロタ
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:43:27 ID:29VDXxv70.net
- 暗黙の了解が通用しなくなったから在宅から出社に変えましたって事ね。
一部が仲良くやってただけでって事さ。
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:43:41 ID:hTSVXHie0.net
- コロナで客先に行けなくなった営業がどうにか新しいやり方を考えて実行し始めているのだから経営陣や管理職も同じようにリモートに対応しろとなるだけだわ
できなきゃ単に今までの環境に運良く適応していただけの対応能力が無い奴という事
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:43:48 ID:UNhmYADV0.net
- >>109
おとなしくて真面目な子が悲惨なことになりがち
気軽に質問できないわタイミング計りすぎるわどうにか自分でやろうとしてドツボにはまるわ
- 294 :名無し:2022/07/01(金) 10:44:13 ID:dWEZWos80.net
- 全ての会社が潰れる事を切に願う🙏
ブラック企業ばかりやで
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:44:50 ID:k9zUwpJ10.net
- 事務的な作業は在宅で問題ないが
それ以外は指導的立場の人間がアイデアを出して指示を出す形じゃ無いと成り立たん
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:45:38 ID:sPzB/wUW0.net
- >>278
だねー
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:45:45 ID:mwSEMXdB0.net
- オンラインを否定するわけではないが、個人的にはちょっとわかる
自分が入っていない会話で今の足りないところを取り入れたりもするし、その話に入って言ったりもする。
自分とAさんが話しているときに、BさんとCさんの会話を聞いているって感じね
オンラインだと難しい、グループトークだとごちゃごちゃになって意味不明になっちうしね
開発とかも昔のウォーターフォールな開発ならタスクが決まっていて作業が進行していくだけなら
それほど問題ないと思うけど、ちょっと作ってメンバーで方向性確認してだと
基本リーダーの意見で決まっちゃって少しだけ意見(雑音)が足りなくなるケースがあるように感じる
正直メタバースになっても雑音的な音声を拾う仕組みは難しいと思う
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:46:45 ID:ZQRe0It30.net
- これだけリモワが人気なのはぶっちゃけ同僚と接しなくて良いという面も大きいだろうな
業務遂行のストレスというより無能な奴をフォローさせられるストレスの方が大きかったもん
はよジョブ型増えてくれー
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:47:13 ID:dBhBZB2I0.net
- オフィス引き払っちゃったんですけどw
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:47:15 ID:HI6aXWDu0.net
- >>8
> 出社してくれないと管理出来ませーん
何故に管理出来んの?
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:47:36 ID:8mXPpMh80.net
- リモートにすると生産性が上がる人と落ちる人に分かれて個人差が大きくなる
後者の尻を叩くために前者にまで出社を義務付けるのはどうかと思う
生産性をどのような尺度で評価するかやその評価が妥当かという問題はあるが
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:47:56 ID:CfK/kmxt0.net
- リモート全否定おじさん
こんな時間に一体どこから書き込んでるの?w
ID赤いやつまでいるしw
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:49:29 ID:rBIT3DPU0.net
- 今出世してる連中はメンバーシップ制で上がってきてるからね
ジョブ制への以降は彼らを否定する事にもなる
変更にはかなり時間がかかるだろうね
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:49:53 ID:6nxoHuhq0.net
- やっぱり顔付き合わせて喋ると全然違うからな
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:50:52 ID:mSY+YlR00.net
- IT企業?
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:50:58 ID:h4sd+6Xe0.net
- SlackとかTeamsだけに頼ってるからそうなるんだよ
もう一段の何かが必要
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:51:05 ID:h5AVJ3pt0.net
- つうかクックパッドみたいな他人のデータタダ乗り企業は潰れてしまえばいいのに
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:51:35 ID:5L4EoQMa0.net
- >>306
たとえば
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:51:53 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>282
出社してたとき、そこまでやってたか?
って振り返れば実は数時間放置とかザラだっただろ
リモートで育たない、仕事できないやつは出社しても同じだよ
発狂してる無能がいるのが良い証拠
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:52:43 ID:MUk1f1/w0.net
- >>97
全部自分の主観でわろた
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:52:47 ID:+OTWZO480.net
- 出来ない奴はサボるだけだけど出来る奴はどっちでも出来る
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:53:09 ID:MNxKjhYa0.net
- >>306
ツールだけじゃなくて、ムーブのフレームワーク化がかなり重要
あと設備投資惜しんじゃいけない
会議室用マイクちゃんといいの使わないとそれだけでユーザー体験落ちる
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:53:43 ID:K/6HRehO0.net
- >>300
出社したところで管理出来てないんだけどな
してる気になってるだけで
リモートだとしてる気すら出来ないってだけ
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:55:15 ID:0Dm6Jb0e0.net
- >>97
うちも似たような感じで上手く回ってる
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:55:41 ID:FGuwV4Ma0.net
- リモートだと信頼関係が築けないようなやつらは対面でも対したチームワーク作れてないだろ
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:56:00 ID:8MOa3bHO0.net
- >>267
経営陣…?
何を言ってるだ?
そもそも実際に人と会って仕事をする以上のコミュニケーション方法がないから当然だが、課題解決できなかったのは現場
そのパフォーマンスを分析して経営判断として対面コミュニケーションが必要なチームはリモートするなと指示しているのが経営陣
経営側は正しい判断をしている
知らないとおもうけどスクラム開発とかだと対面コミュニケーションが前提なわけ
こなれたチームならまだしも新しいチームとかはいろんなツール使ってもリモートだと非効率なんだよ
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:56:36 ID:zLZxC+N/0.net
- >>290
世の中のリモートワークの人がこれでサボってんだよ
出社してる人が知らないだけでな
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:57:11 ID:rBcMBVV10.net
- >>300
日報をまともに書かないやつがいるから
毎日進捗率が増えてるのに仕事進んでないとかざら
社内にいれば後ろから画面覗くだけで何してるかわかるけど
リモートだと相手の手を止めさせることになるし
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:57:12 ID:8MOa3bHO0.net
- 関係ない話なのにジョブ型雇用否定おじさん発生してるやん
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:57:31 ID:Z47QA4aw0.net
- 信頼関係を築くためには、互いに積極的に情報発信することが大切だとは思うけど、それが対面かチャットかって大した差はないと思うけどな
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:57:51 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>313
これよなぁ
成果が物として出にくい管理職連中が騒ぐのもよくわかる
リモートだとサボったり無能だったりがバレるからな
もちろん、リモートに向かない職種や業種は別だぞ
とはいえコンビニも遠隔ロボット品出しの実験やってるし、数年後どうなってるかね
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 10:59:55 ID:rBIT3DPU0.net
- 管理職のやってる感の演出のためにリモートになってから会議が増えたよ
文書でやるべきことを口頭で時間をかけて行うことになった
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:00:14 ID:NR32578t0.net
- 結局プロ監修のレシピサイトのほうが良いことに気付く
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:00:19 ID:hTSVXHie0.net
- >>316
特定の会社名を出してきたからそう言っただけだ
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:02:29 ID:rBcMBVV10.net
- >>322
どんな手段でメッセージを送っても見ないやつが多すぎるからコミュニケーションエラーが多発するんだよ
一人一人にボイスチャットで説明するよりはまとめて会議して方が時短になる
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:02:40 ID:GqML17UL0.net
- まぁ、リモートはサボるけどそれでも俺は成果は出すよ
出社したってサボるしな
出社してりゃ仕事してると思い込む奴が1番の無能だわ
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:04:29 ID:niKt/cy30.net
- つーか本当に在宅で効率上がるならコロナ以前にもっとリモート広がってただろ
最初から結論は出てた話だよ
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:06:26 ID:UcdSbDCO0.net
- >>326
社内の細かい事を社員で振り分けてやってたことが全部出社してる奴に押し付けられてる現実を知った方がいいな
オンラインでできる仕事にも限界があるし、俺もよくバイク便で自宅に送り届けてもらってたけど、
それだって社内の誰かがバイク便を予約して梱包して記名してバイク便が来たら渡してくれてる
それって俺がテレワークしてなきゃ無い仕事だからな
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:06:28 ID:rBIT3DPU0.net
- >>325
口頭なら伝わるという根拠は無いでしょ
バカバカしくてまともに聞く気にもならない
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:07:22 ID:iW5T5akF0.net
- リモートで、提出する日報を空白にしないために、何かやってる体裁を考える仕事がメインの人も居るだろうな
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:07:53 ID:VW0GoEIC0.net
- 横浜と東京でそんな不便さ変わるかな?
新横浜とかならともかく、みなとみらいなら埼玉直通だし、横浜駅に出れば千葉方面も出れるじゃん
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:11:46 ID:rBcMBVV10.net
- >>329
口頭なら少なくとも反応があるだろ
メッセージは返信がない場合がざら
「読んだら一言返信して」って書いてみたこともあるけどそれでも返信がない
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:12:03 ID:mwSEMXdB0.net
- >>322
作業過程見ていれば、詰まってそうか分かる部分があるが、見えなくなるからな
管理職に報告書の行間を読ませるなよ
まぁ、問題ありませんならいいのかもしれんが、表情が見えないと不安なんだよ
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:13:36 ID:BcDB/5IL0.net
- まぁテレワークってさぼるし
対面しないから仕事に緊張感もなくなるわな
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:13:59 ID:ACR99iL20.net
- 両立させればいいじゃんて感じ。
走りだしてしまえばリモートでいいし、立ち上げは出社して一気に煮詰めると。
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:14:12 ID:h4sd+6Xe0.net
- リモート会議も自動文字起こしが普通になれば経営陣にも無駄なことしてればすぐわかるようになる
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:14:14 ID:RUsr32Fh0.net
- >>286
生活がだらけるのは無能だけでしょ 有能ならリモートに慣れても切り替えて
だらけた生活にならないから 対応出来ないのは自己管理が出来ない無能だけ
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:14:45 ID:UcdSbDCO0.net
- >>334
上にも書いたけど、反面終電を気にせず働けるから集中力が増すメリットもあった
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:15:29 ID:UcdSbDCO0.net
- >>337
お前も1年やったらわかるよ
部屋にひきこもってずっと家にいるのは同じかもしれないけど
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:16:49 ID:VSZdI0dm0.net
- >>293
朝に定例ミーティングで前日作業の報告と本日作業内容の確認で廻せたらいいんだけど
新人とか転入者には極端なハナシ毎正時とかに生存確認の会話してもいいかもね
うちはITゼネコンの開発でテレワーク100%になって転入者ふたり受け入れてるけど
担当とリーダーの随時会話だけで廻ってるな
新人やインターンは未体験ゾーン
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:16:54 ID:XbP9i4D/0.net
- リモートワークを時給で計ろうとするから変なことになる
作った物に対して対価を払うようにしろ
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:18:05 ID:rBcMBVV10.net
- >>341
最低賃金以下になるやつ多そう
なんなら罰金になりそう
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:18:37 ID:W5ZR0xi20.net
- ここ横浜に移転した後だろ
従業員可哀想
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:18:37 ID:GqML17UL0.net
- >>328
流石にあまりにもレベル低すぎるわ
そんなのは当番制で出社すりゃ解決するし、押し付けられてる奴にも問題ある
マネジメントの質が低すぎるわ
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:19:28 ID:2fOJvd2M0.net
- だったらクリエイティブなやつらだけ出社でええやろ
本音はコイツら女社員に絡みたいだけやろ
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:20:52 ID:gYmwhzIL0.net
- >>165
会社でサボるやつは家では仕事しないだろ
出社させるしかないよ
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:21:56 ID:Autgk3jy0.net
- うちもテレワーク2年やってるが言ってることは概ね正しいと思う
新規開発は難しいね
特に新規で入ってきた人は直接関わりないと
信頼関係どころか、何やってるかすらわからないことがあるからなー
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:22:29 ID:22zq+ruw0.net
- 労働者を一定の時間拘束することに対して賃金を払ってる面もあるからな
経営側としたらリモートワークは給料を下げてもよいならいいんじゃね?
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:22:56 ID:C8coi81/0.net
- >>1
ICT大手勤務だけど、クックパッドがオレらと同じICT企業だと思ったことは一度もないわ(笑)
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:22:58 ID:ouNcGWJV0.net
- >>164
仕事による
ルーチンワークみたいなのだと対面である必要は無いけど
前例の無い仕事や詳細で個別に事情が異なる仕事だと対面での調整の方が早い
そんな仕事でも対面じゃなくできるというの?
あなた自身が管理職でちゃんとやれてるならともかく
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:23:18 ID:rBIT3DPU0.net
- >>332
たぶんそれはツールの運用ルールがおかしい
返信できるような運用にすれば良いだけの話
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:23:42 ID:sPzB/wUW0.net
- >>334
そのへんは人によるとおもうわ
周囲の環境に左右されがちな人は集中力維持できるだろうし
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:24:32 ID:rBcMBVV10.net
- >>351
ツール使うと配信0秒でオート返信するようになる模様
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:24:55 ID:bjGTm/PK0.net
- 新人教育だけはリモートじゃどうしようも無いんだよな
リモートで問題無い所は週3はリモート、週2は出社くらいのバランスが良いかもね
一人で黙々と作業する系の職種は明らかに在宅のが効率良い
周りに邪魔されないし、集中しやすい
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:26:30 ID:ljwp3Jam0.net
- リモートワークの是非については何故か下っ端ほどマクロ始点で語り出すのが草
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:27:25 ID:zmZ64DTm0.net
- >>353
それ、おまえ嫌われてるかウザがられてるかって話でおまえの問題じゃね?
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:29:24 ID:rBcMBVV10.net
- >>356
俺のところだけじゃないからな
プログラム能力があれば簡単にマクロ化出来てしまうからツール化は情報共有の妨げになる場合が多すぎる
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:31:11 ID:GLPke51q0.net
- 料理のレシピ検索した時にクックパッドの素人ゴミレシピが大量に出てくんのうぜーんだよさっさと潰れろ
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:31:44 ID:cODwEW9y0.net
- >>21
ようつべの料理人チャンネルから1人分のレシピにしました!ってのが載ってるのはビビった
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:33:02 ID:C8coi81/0.net
- >>1
テレワーク時代に生き残るのは、最も強い企業ではない。
最も知的な企業でもない。
それは、テレワークという働き方改革に最もよく適応した企業である。
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:35:58 ID:OO5aRztY0.net
- リモートでできるのを敢えてやらずに全員出社させるような企業には関わりたくないな
頭昭和か?
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:36:29 ID:jXVv5XI10.net
- >>1
福崎康平ってクックパッド日本法人のCEO(最高経営責任者)だと思ったが
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:36:45 ID:mwSEMXdB0.net
- >>354
> 一人で黙々と作業する系の職種は明らかに在宅のが効率良い
> 周りに邪魔されないし、集中しやすい
開発だけなら邪魔されない方が効率いいのは間違いないだけど
今だけしか考えてなくて、将来が心配になるからな
一生開発のパーツに成りたいわけじゃないよね、
本当は企画とかしたいんでないの?
だったら開発中に人がどうしているか見ておくのも勉強だと思うんだが
中の人は部品になりたいわけではないよね
セカンドジョブとか持っててそれだったいいけどね
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:39:12 ID:exxBXH9g0.net
- 出社した方が良いわ
土日で自宅対応せなあかんしな
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:39:20 ID:ZQRe0It30.net
- 若い世代はリモートの方が効率いいかもしれないけど中堅以上は出社の方が良いことが多いのはしゃーなし
ハイブリッドにすりゃいいのに原則出社にするから反感買うんだよな
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:40:30 ID:ouNcGWJV0.net
- >>349
ただソートに制限をかけるだけのITだもんなあ
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:43:05 ID:zLZxC+N/0.net
- >>344
当番制で出社www
お前が1番効率悪いし無能過ぎるだろ
そんなことの為に出社させるとか無職の考えだな
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:45:03 ID:gHrCOw0c0.net
- そもそもなんだが、クックパッドのビジネスって、従業員10人位で回せないか?
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:46:07 ID:XVCv+n350.net
- 企画職でも毎日出社なんか必要ないだろうに
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:50:42 ID:oYPYcHRO0.net
- たまに出社させるくらいはさせないと顔すら知らない同僚とかなんなのだろうかと思う。
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:51:51 ID:VeLjsPXR0.net
- 通勤しなくていいし適度にサボれるしテレワ最強
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:52:34 ID:DMEIsLZq0.net
- 管理者の怠慢だろ…
出来立てのベンチャーみたいなことやってんの?
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:52:55 ID:Fne7g/8c0.net
- グーグル検索に頼るサイトはアップデートで滅ぶ運命
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:53:35 ID://S3ciVD0.net
- テレワークではサボる奴が多かったって話でしょ結局
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:53:55 ID:0jT98OK/0.net
- 出来ないのは無能って言うが出社して枠に入れちゃえば無能が有用活用出来るって事だろ
そりゃ出社しろになるわ
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:55:19 ID:+UfpKu4W0.net
- コミュニケーションしなくていいリモートワークでできる仕事って派遣にやらせればいいんだよね
管理側になるには自分の分野だけでなく他の分野も理解しなければならないけどそれにはコミュニケーションが必須
社内のシステムなんてググって出てくるものでもないしリモートではどうしようもない
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:55:21 ID:UcdSbDCO0.net
- >>374
会社に来ててもサボったり手を抜いたりしてるおっさん連中が、上司の目の届かない自宅で働くわけがない
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:56:48 ID:sJBYC1of0.net
- >>6
日本の場合、従業員より取締役のほうが無能だからなw
経営陣が外人になるとすぐに業績回復する
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:58:56 ID:b14SPG6h0.net
- IT企業なんか出社してもやること変わらないだろ
さすが他人のレシピで金儲けする下衆企業は決断が違うな
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:59:16 ID:bz31ltpC0.net
- リモートで業務効率上がる社員が損するだろ
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:59:17 ID:Chr8f/um0.net
- >>7
責任感の無い人、が問題なんだよな
配置換えしちゃえばいいのに
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:59:25 ID:dn8Th1BU0.net
- ブラック企業ほど出社させたがるよね
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 11:59:42 ID:xEEbzxEk0.net
- テレワークでサボってたやつが焦ってるのぅ
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:00:21 ID:1Oci5HbR0.net
- 新規事業立ち上げに携わる人だけ出社にすればいいじゃん
役割に合わせて一部出社に留めるって当たり前だと思ってたけど
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:00:22 ID:b14SPG6h0.net
- 出社はあらゆる面でリスク
社用車で通勤しているような経営者には分からんのだろうw
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:00:26 ID:yWb0tRJe0.net
- まぁ実際テレワークで効率よくなるかどうかは成果が直結する仕事ぐらいで
ほとんどの人間は監視されてるから仕方なく仕事してたわけで
働かなくてもバレないなら働かないで給料欲しいとなる
もちろん成果は全然出なくなるがそれでクビになることも解雇規制があるからない
アメリカだと成果出なけりゃ明日からお前うちの社員じゃねーから、が出来るけど
日本はそれがないからだったら監視する方向に戻るわな
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:00:35 ID:7xffD46V0.net
- むしろ仕事に偏重して暴走し始めるのがいるのな
オリンピック選手みたいな例外中の例外なのかもしれんが
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:01:52 ID:Chr8f/um0.net
- >>61
職種の違いが分からないのではなくて
わざと混同してる、させてるんだろうと思うわ
混乱と時間稼ぎのために
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:02:51 ID:+UfpKu4W0.net
- >>381
責任感がないんじゃなく責任を取らなくていいように立ち回るんだよ
部署Aと部署Bのどちらも関連する案件があったとき
AのリーダーにBのリーダーが仕事を振る
それ自体はおかしなことではないが声が大きいリーダーの場合ほとんどがB側になる
A側は無理をしてでもやれますと言うし実際できてしまうからタチが悪い
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:03:20 ID:9mJMkOsu0.net
- テレワークで仕事が終わってから
飲みニケーションしたらいいのかな
テレワークをやりつつ
毎週金曜日は飲み会
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:04:08 ID:5Beis5pG0.net
- 一人が膨大な仕事を抱えてるのは管理職が無能なだけ
仕事の振り分けは管理職の仕事
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:05:18 ID:oYPYcHRO0.net
- 正社員 出社4 在宅1
契社員 出社3 在宅2
派社員 出社2 在宅3
バイト 出社1 在宅4
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:06:08 ID:rBcMBVV10.net
- >>391
その管理職になるにはコミュニケーション能力が必要
負荷が少ない奴に限って無駄に残業してたりする
リモートだと能力がなくて時間がかかるのか、サボってて時間がかかってるのか判別が困難
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:06:54 ID:Xw/baFIc0.net
- 結局サボるの多すぎたんだろ。
ネトゲにはまってそのまんまとか。
監視がゆるい分自己管理できてないと難しいんだわ。
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:07:06 ID:xVLR8nOP0.net
- 毎日出社は疲れるけどずっと在宅はもっと疲れる
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:07:08 ID:2e9mCFgk0.net
- なんでどちらかを原則にしないと気が済まないのか
うちもITだけど在宅出社のローテで支障ないぞ
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:08:02 ID:0JcQIUXA0.net
- 毎週雑談する時間設ければよくないか?
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:08:45 ID:LsV6eHrS0.net
- クックパッドは、、、会社としてもオワコンだからなぁ。
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:09:12 ID:8MOa3bHO0.net
- >>324
会社を特定しようとしまいとおなじだろ
まじでなにいってるんだ?
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:10:14 ID:GX+SbvHM0.net
- >>1
株価を上げろ!
メリハリというが、サボっている社員がいたら容赦なく働かせたり解雇しろ
会社は社長や従業員のものではなく株主のものなんだよ
ちゃんと成果を出せ!
byサボり社員(株主)
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:10:36 ID:uOdjMSN70.net
- 31歳!
すげえな
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:10:44 ID:2e9mCFgk0.net
- >>47
ウェブ上で何か出してればIT企業ぶる会社は少なくない
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:10:51 ID:Stn00Bug0.net
- いや別にリモートはいい部分ももちろんあるのよ
ただ出世とかの話になってくると結局人脈やコネになるから、オンラインでよくねとは行かないのよね
そういうのに興味がない人、かつそう言う業種の人は完全リモートでいいと思う
社内外問わず営業(出世競争含む)ってやっぱり対面の方が強いのは人間だから変わらんしな
くだらんと思うけど、出世するのに未だに飲み会などが必要って会社もあるだろう
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:11:16 ID:yGBGuzYt0.net
- まあ自分の会社が良いと思う方を選択すればいいだけよ
数年後には嫌でも結果がわかる
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:11:37 ID:sJbpx1i00.net
- まあリモートで完結できるような仕事なら正社員じゃなく派遣や委託で十分だろうしな
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:12:13 ID:8MOa3bHO0.net
- >>386
普通にアメリカでも先進IT企業が出社にきりかえてるよ
所謂デジタル領域の開発はxpやスクラムが中心なわけだがこういう開発は対面でのコミュニケーションを物凄く重視してるからね
無駄なドキュメントやルールをつくるまえに話し合って協力して早く作って市場に出せ、だ
リモートが進んで効果的なのは所謂本社機能とかバックオフィスな
それは日米でかわらんよ
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:12:46 ID:03doiRpA0.net
- うちの会社は出社する会社だけど
勤務中は雑談禁止携帯ネット禁止だな
だから同じフロアで挨拶以外にほとんど話したことない社員が
何人もいて在宅と変わらない
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:12:50 ID:Ij6voEEg0.net
- まあ打ち合わせもwebではなぜか詰まっていかない時があるので
そういう時はリアルに会うようには変更したな。
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:13:07 ID:mSY+YlR00.net
- クックパッドが新規開拓って何よ
ホームページは長年あのザマだし食材販売も微妙だしコロナ前も後もなんも変わってねーだろよ
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:13:20 ID:xqUajt7g0.net
- うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん(43歳独身氷河期ハゲ)が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:13:22 ID:Stn00Bug0.net
- >>405
そうそう
経営とかのレベルになってくると機密性も出てくるし、どうしてもリモートオンリーってわけにはいかなくなってくるしな
底辺の方は関係ないから出来るんなら派遣などを使ってリモート委託でいいと思う
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:13:30 ID:xOzNeqhG0.net
- ずっとリモートにしておけよ
電車がコロナ前の混み具合にもどったじゃねえか
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:14:00 ID:GqML17UL0.net
- >>367
お前誰?
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:14:16 ID:rBIT3DPU0.net
- >>407
出社する意味が全く無くてすごいw
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:15:07 ID:+UfpKu4W0.net
- >>410
こう言うやつに限ってレストランの店員に横柄な態度を取るんだよな
自分が客の時は自分が神様と勘違いしてるのに
派遣で雇われてる時は相手が客(神様)と考えないんだろうか
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:15:52 ID:xqUajt7g0.net
- つか出社しないと仕事はかどらないことない?
コドオジならカーちゃんだけでリモート出来るのかもしれんが
家庭あったら家で仕事は根本無理
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:16:31 ID:zwSimcCo0.net
- >>411
毎日出社する必要ってあんの?
そもそも、委託だろうがその業務は必要って事だわな
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:16:42 ID:S79x1VU00.net
- >>406
いいなー。
うちなどマニュアル作らないと仕事出来ない事になってる癖に、
親の命令はマニュアル無くてもすぐやれとなる。
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:17:13 ID:DTWQ3RXM0.net
- こんな会社自体、横浜にある必要ないし
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:20:07 ID:eKxwOIWg0.net
- まあ、尻叩かなきゃ動かない層には
テレワークは相性悪いな
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:20:23 ID:9NS/yUho0.net
- 従業員は肉体的精神的に楽になるけど仕事の質も量も落ちると言う当たり前の結果が判明したからどうしようもない
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:20:27 ID:GqML17UL0.net
- 結局テレワークが出来ないやつが妬んでるっぽいな
如何にも旧態然とした同調圧力の強いダメ企業で働いているのだろう
そういう奴は諦めて出社してろって
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:20:49 ID:h4sd+6Xe0.net
- まぁ今IT系エンジニア足りてないから手放すところは歓迎なんじゃないかな
出社強制するだけの魅力なり賃金なりがあるかですべてが決まる
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:21:17 ID:zLZxC+N/0.net
- >>413
当番制www
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:22:10 ID:GqML17UL0.net
- >>424
おやおや連投してどうした?そんなに効いたか?
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:23:04 ID:foWpKCeI0.net
- 相対が全く内新規の人で、新規プロジェクトだと
本当にネット会議の場しか話してないから
全然すすみがわるいんよな。
やること分かってない、担当も不明確な状態と
リモートワークが相性がわるいというのは
散々いわれてる共通認識。
チームが3、4人しかいないようかとこなら
なんとかなるだろうが。
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:23:10 ID:oiYd/uMn0.net
- 31歳か
まだなんにも分からんだろう
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:23:20 ID:7FKldnFZ0.net
- この糞暑いのに通勤電車で出社するとか
そんな企業は人が辞めていくだけやろ
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:23:34 ID:7+4gqazp0.net
- クックパッド出身のデキる開発者を引き抜くチャンス
早くもあちこち動き始めていて草
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:24:02 ID:HkAim8i00.net
- リモートのメリットが通勤の手間だけで他が同等ならそれで良いけどな
お前らのメリット
ながら作業
サボりやすい
これ全部バレてるから出社が増えてんだぞ
自分は違うって奴もいるだろうけど
自分に甘いやつが多すぎるってこった
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:25:25 ID:hrLxW7zO0.net
- 出社が必要とか必要ないとか
そんな考えに意味は無いんだよ
組織が決めることだから
お前の意思はどうでもいい。社畜は組織の行動に
ただ従うのみ。
やりたいからとかやりたくないからとか考えてる
時点でお前らは会社組織の落ちこぼれが確定している。
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:25:52 ID:xqUajt7g0.net
- テレワークしみついて今更出社できない ヒキコモリーマン とか出てくるのだろうね
マスクもういらねになったらテレワークなんて皆忘れてるのに出社できない鬱
ヒキコモリーマンからコドオジになる人がこれから増えそうだね(;^_^A
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:26:09 ID:8VLXe1i60.net
- 電話すると何か食ってたな笑とかYouTubeの一時停止でもしてたなっていう間
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:27:19 ID:b14SPG6h0.net
- >>431
で、お前の会社は資本金いくら?
主要取引先との実績どのくらい?
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:01 ID:n/lObJaw0.net
- >>8
無能なやつがお荷物になって
会全体の効率が下がったという話だぞ
どうせお前はテレワークでサボりたい無能側なんだろ?
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:07 ID:zLZxC+N/0.net
- >>425
即レスワロタ
暇で張り付いてんのかよ無職
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:08 ID:I0vzki7H0.net
- >>90
えげつねぇスキームだって話題になってたよなw
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:16 ID:uVKboimJ0.net
- 通勤のデメリット、時間的負担、肉体負担、通勤のメリット、密な関係の構築、切磋琢磨など
そう考えれば仕事によって使い分ければ良いだけ出社も毎日じゃなく、作業の時は在宅認めるとか、内容で細かく分ければいい
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:19 ID:UYZGRFyw0.net
- リモート勤務中だけど、飯食ってぬこもふもふしてリラックスできて最高
あ、仕事は時間内きっちりやっとるよ
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:42 ID:03doiRpA0.net
- >>414
みんな黙々とプログラム組んでるわ
昼休みも黙々と一人で食べて机で昼寝
外にある喫煙所に行く人の輪だけ
年齢関係なく仲良くなってるという感じ
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:50 ID:GqML17UL0.net
- そもそも
監視
という行為自体がレベル低いわ
その仕事がまず不要
そういう会社は在宅は悪という考えの奴も多そうだし辞めちゃった方がいいよ
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:28:58 ID:UcdSbDCO0.net
- >>437
それって介護職を下に見てるってことか?
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:30:01 ID:GqML17UL0.net
- >>436
誰だか知らねーけど情けねー奴だな
出社ご苦労ご苦労w
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:31:04 ID:xqUajt7g0.net
- >>441
リモートワークも監視しようと思えば監視できるのだぜw
業務の見える化とかな ある程度の大手じゃないと導入しないだろうけど
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:31:56 ID:cD31uN8y0.net
- 要約すると「大部分がサボって一部の人間に仕事を押し付けるから」だね
こんなもんだよ、真面目で勘弁な日本人とやらは
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:32:17 ID:5L4EoQMa0.net
- 対面じゃないとって、それ結局突然話しかけてきて個人の作業時間潰してるだけだからな
クリエイティブな相談なんて、限られた時間で設定した会議でもできる
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:32:38 ID:Qe3qFvL50.net
- >>437
数字しかわからんで生きてきた損保の人間に
介護という全人的で人間的なハードワークが務まるわけないがな
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:33:01 ID:uVKboimJ0.net
- >>444
それは非常に不評だよ、ある意味出社よりキツイよ、常に監視されてると感じながら働くのはね
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:33:12 ID:GqML17UL0.net
- >>444
うん、だから監視してる時点で無駄だという話だ
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:33:21 ID:2vOd8wH00.net
- >>367
当番出社してるぞ
郵便物対応のために週1出社日ある
あとは出張とテレワーク
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:34:29 ID:I0vzki7H0.net
- >>33
まじかよwひっでぇな
従業員の都合まるで無視かよ
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:36:13 ID:lKUL+8MB0.net
- やっぱりリモートじゃ育成難しいよな
と思ったけどMMORPG全盛期にネットのつながりだけでプレイヤースキルとパーティープレイ・対人戦の動き、ボイチャを使った作戦指揮、クランへの貢献精神と育成できてたしなぁ
やって出来ないこともないだろ
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:36:15 ID:w6oW4iWm0.net
- KPIをちゃんと定めないといかんな。
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:36:17 ID:Dx/Azzz40.net
- >>33
なるほどこれは計画的な首切りだな
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:36:31 ID:yasd7HaS0.net
- 「無駄」は無駄では無いとはまさにこの事
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:36:32 ID:UcdSbDCO0.net
- >>450
そんなの当番制じゃなくて総務の事務員の仕事じゃね?
社員5人くらいの会社なの?
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:37:07 ID:UcdSbDCO0.net
- >>33
頭いいな
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:37:24 ID:b14SPG6h0.net
- >>440
プログラム組んでる?
ネットも繋げずにどうやって調べ物してるんだ?
まさか今の時代に本か?
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:37:38 ID:rBcMBVV10.net
- リモートは監視しなければサボると言う認識がリモート賛成派にも理解できてる時点でリモートは非効率
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:38:17 ID:zLZxC+N/0.net
- >>33
それで誰も辞めなかったら交通費が爆上がりして会社も会社で疲弊するのでは?
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:38:37 ID:zXqUl1M+0.net
- >>456
総務もテレワーク可能だが、その為に当番制で出社するだろ
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:39:23 ID:95j3AoAK0.net
- 結局せっかく根付いたリモート文化という労働者に優しい進歩的措置もなくなってしまうのか
終わってるな
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:39:40 ID:UcdSbDCO0.net
- >>459
実際に俺はサボりまくりだったしな
もちろん納品には遅れた事はないしやることはやった上でだけど
自分以外の社員を想像するとサボる8対仕事2なのが目に見えてる
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:39:42 ID:ZtuGHbca0.net
- >>97
業種による。
工場で生産管理が在宅ずっとだと現場感は薄れていく。
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:40:37 ID:UcdSbDCO0.net
- >>461
うちの総務は出社用員(本人希望)とテレワークに別れてるぞ
それを当番制にしたら両者からクレーム来るわ
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:40:57 ID:rBcMBVV10.net
- >>463
サボる余裕があるならその分追加の仕事を回したいけど
サボってるのか能力が低くてギリギリなのかわからないから結局非効率になる
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:41:02 ID:N6S1vfGS0.net
- >>86
うちはリモートでも月1000円だわ
ゴミすぎるよなww
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:41:19 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>452
そのとおり
ゲームで出来て仕事で出来ないのは動機付けが弱いとか育成方法が間違ってるとか管理側の責任だよ
>>459
お、無能がまだいた
会社でサボってるやつはどうしてんの?四六時中監視すんの?
なんでそんなやつ会社に残してるの?育成失敗した無能は責任取らないの?
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:41:41 ID:zXqUl1M+0.net
- >>465
馬鹿なの?
別れてる時点でお前が書いてるその仕事、押し付けられてないじゃんw
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:42:09 ID:ODkaylTe0.net
- テレワークが暇なだけだろ
それが本当の仕事量だ
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:42:24 ID:Folfew5v0.net
- クリエイティブどうのこうのって大体サボリのことだろ。
静かなとこで深く考えるほうが良い案浮かぶだろ。
労働者なのに条件悪い出社選ぶやつは頭悪いわ
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:42:58 ID:iKOrfOaR0.net
- >>33
ま、言っちゃ悪いが、
レシピ紹介サイトの先鋒ではあったかも知れないけど、
辞めるならそろそら潮時って考えもあるかと。
昔ながらの一度入社したら定年まで働こうってタイプは、
この手の会社を選ばないでしょ。
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:43:02 ID:rBcMBVV10.net
- >>468
会社でサボるやつはサボってるのが丸わかりだから注意すれば済む話
リモートはサボってるのがわからないから非効率
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:44:10 ID:be18wqBf0.net
- 設計とかITの一部なんかモノだけ送られてくればいい仕事はリモートでいいがそれならインドなんかに外注でいいやってなる
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:44:24 ID:s8TP16lO0.net
- 在宅だと仕事しないやつ増えるからな
そいつらを簡単にクビにできるようすればいいのだが
それに反発するやつも多いんだよな
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:44:31 ID:PMQXA55b0.net
- テレワーク3年やってるからもう通勤できんわ
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:46:12 ID:2SgT4HOP0.net
- おれもテレワーク始まったころはこんなの全部リモートでやれるじゃん、在宅ワーク万歳って豪語してたけど
ずっとリモートだとなぜか精神的に休まらないんだよな
やっぱ出社して仕事終わったら退社するって区切りは大事だよ
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:47:39 ID:UrwIFBmW0.net
- 子供が熱出したからテレワークしたいとか、病院行くからテレワークしたいとか、
テレワークの意味を分かってない連中が多いんだよな。
そういうのは普通に有給とれよと
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:48:42 ID:dBhBZB2I0.net
- >>477
仕事場って実は重要。
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:48:54 ID:UcdSbDCO0.net
- テレワークでサボってるやつが必死なスレ
一言でまとめるとこうだな
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:49:05 ID:UPQiBS0t0.net
- てか電気代よこせや
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:49:18 ID:KEVxVkwL0.net
- >>474
意味不明w
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:49:25 ID:QxSzKc9h0.net
- 正直クリの連中は、雑談とかの無駄と思える会話だったりが企画の本質をつくことがあるから
常にそういう環境にいたほうが創造的生産性が高い
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:49:34 ID:G7xUvazn0.net
- エンジニアの皆様は、
この機会にフルリモOKの会社に是非とも転職しましょう!
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:49:54 ID:ei2fEt+Z0.net
- >>473
丸わかりなサボり方する無能ばかりだと注意するほうも無能なままで良いから楽だねぇ
まあがんばって出社して無能率いてくれよ
無能が無能の面倒みるために出社強制して巻き込まれる有能はどう思うだろうね
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:49:58 ID:EUfu9BIR0.net
- ごちゃごちゃ言ってるが監視したいんだろ
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:50:23 ID:1DNmRXSi0.net
- >>477
つまり出社時刻と退社時刻に
近くの公園行ってラジオ体操第一と第二をやり遂げることを義務付けられれば
全く問題ないということだな?w
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:50:36 ID:2vOd8wH00.net
- >>456
結構な大企業なので総務の人は誰がどこの担当かもわかってないよ
グループが違えば業務内容も違うし
小さい会社の方が事務員だけで対応もできるかと
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:50:37 ID:p7BOOXyt0.net
- テレワーク禁止を法制化しよう
仕事とは出社することである
顔と顔による血の通ったコミュニケーションこそがビジネス
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:51:13 ID:cugTOZ6Q0.net
- リモートも良し悪しだな
研究開発系だけどデータまとめるだけなら家のほうがいい
音楽聴きながらやっても咎められないし
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:51:46 ID:rBcMBVV10.net
- >>485
有能は管理側にいるから出社推進してる
リモートしたがるのは無能な歯車だけ
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:52:34 ID:p7BOOXyt0.net
- アメリカもテレワーク禁止にしている日本も遅れるな
真面目に出社している人間はコロナにならない
コロナになるのはテレワークしている人間
テレワークはサボりである
テレワークできない営業マンや工場勤務者が可哀想である
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:52:42 ID:POy4JLmm0.net
- 在宅はホワイトボードとか使って議論を可視化しにくいから空中戦になりがち。
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:53:23 ID:KEVxVkwL0.net
- トータルで効率上がるならリモートにすればいいだけで仕事内容によるだろ
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:54:25 ID:e+igjZp80.net
- しかし、この暑さやばいな
リモートワークを羨ましがってる人続出だろう
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:54:25 ID:95j3AoAK0.net
- >>475
サボったかどうかを気にして、成果物の出来不出来で評価しないのが日本ぽいな
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:54:47 ID:ilBSQL300.net
- クックパッドよりgoogleにレシピ聞くわ
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:55:35 ID:KEVxVkwL0.net
- >>493
そんなもん在宅でボード使えばいいだだろw
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:56:49 ID:p7BOOXyt0.net
- >>496
仕事なんて誰でも出来るから態度が重要なんだぞ
タバコ休憩や飲み会、ゴルフが重視される
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 12:58:16 ID:md21KBxd0.net
- テレワークは単調作業とか勉強したことを頭の中で整理することに向いている気がする
新しい事業を考える必要がある仕事なら、外に出ていろんなものを見て人と会った方が良い
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:00:02 ID:95j3AoAK0.net
- >>499
日本のガラパゴスが通用しなくなってきたから経済ボロボロなんだろうにな
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:00:42 ID:md21KBxd0.net
- >>499
タバコ会議や飲み会とか好きな人ほどテレワークでは仕事が出来ない感じ
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:01:13 ID:VSZdI0dm0.net
- >>477
テレワーク終えたらすぐ気分転換に散歩してるんだが
ここんとこ1週間くらい暑過ぎで家にこもってるせいか
うまく気分転換できずちょっとモヤモヤする
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:02:10.34 ID:bujhH1030.net
- みんなにレシピ投稿して貰ってるだけやん
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:02:53.85 ID:5L4EoQMa0.net
- >>493
Jam boardとかMiroとかあるやろ
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:03:33.61 ID:Bk1Sjnv20.net
- 自分リモート快適だけど新人は大変だろな
出社して他人が仕事の話してるのを小耳に挟んでるだけで得るものが沢山あるけどそういうの皆無やもんなぁ
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:05:02.13 ID:Q1EM4/Y50.net
- クックバッドってブレイキングバッドみたいでちょっとかっこいい誤植だな
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:05:35.27 ID:7uk5TUAv0.net
- >>137
そういう仕事していないんだと思う
うらやましい
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:06:10.68 ID:6s4cpzu+0.net
- コロナ以降ずっと在宅だけど、自分は顔も知らない、男か女かもわからない新入社員とうまくやってるぞ。もう出社強制されたら退職する
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:08:01.53 ID:MnBbfHsI0.net
- サボれるならサボりたいもんな
ムチでビシバシ叩かれないと働けない人は多いし
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:08:01.86 ID:kx6menmW0.net
- 会議とかで顔を合わせれば、手柄を全部上司のものにできるからな
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:09:05.21 ID:7+4gqazp0.net
- 人事評価が結果ではなく稼働時間を主軸にやってた企業だと、リモートワーク化するとまともに評価できないんだよな
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:11:16.96 ID:VUBWOUOc0.net
- MicrosoftソフトがTeamsログ分析して同じようなこと言ってたな
既存チームがサイロ化する一方で新規チームの立ち上げが困難になってると
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:11:17.27 ID:1OtRyHU60.net
- >>59
自営がなぜ優先順位低いか考えろってことだろ、アホか
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:13:41.45 ID:EainbUKL0.net
- 俺もセフレとリモートの関係になったせいで終わってしまったわ
コロナを一生恨むよ
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:17:26.80 ID:UO4Wm1tX0.net
- 結局リモートなんてオプションくらいにしといた方がいいって事よ
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:17:31.84 ID:9rihfIr00.net
- 同期で固まったりハブったり、部署外の変な派閥ができた
気に入らない人にほとんど会わないし連絡もしないから楽だけど
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:22:45.89 ID:LOO+Ze5w0.net
- >>499
本当に残念な事だが実際に出世するのはこうやって周りや上の人とこまめにコミュニケーションとってるやつなのよね
というかこう言うのを苦にしないタイプは楽しく自然に出世するというのが正しいのやろうけど
そりゃリモートでしか顔見せない、人格もよくわからないって人は業績が同じならよく知ってるやつを上にあげるよ
けど今日日の若い人は出世とか所得増加に興味ないみたいだから、そういう人はフルリモートでいいと思う
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:23:06.69 ID:w5NH9CFr0.net
- 週の何日かはリモート残してくれ
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:25:14.46 ID:LOO+Ze5w0.net
- >>478
こう言う人達が炙り出されるから会社としてはいいんじゃないかな
そういう人達は派遣に置換されて淘汰されて行くだろうし
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:26:02.22 ID:h4sd+6Xe0.net
- 社内で出世したいっていう感覚がもう古いことにまだ気付かないのね
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:26:17.04 ID:LOO+Ze5w0.net
- メタバースとかが本当に身近に普及したらまたリモートの定義もかわるかもね
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:26:41.15 ID:AMTQzNim0.net
- >>1
2年超だが
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:26:46.61 ID:LpaxO1IJ0.net
- 定期代がなくなってほとんど自分の居住地付近から出歩かなくなった
駅ビルのテナントとかが撤退だらけでボロボロなのは少なからず関係があると思う
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:26:50.13 ID:Folfew5v0.net
- テレワーク出来ないやつの嫉妬が凄そうやな。
無能な会社や上司は転職回避が一番。
そのうち出社必須はゴミ人材だらけになると思う
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:26:56.22 ID:+QoCEccv0.net
- >>442
保険屋と介護職じゃ必要スキルが全然違うからだろ
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:27:38.36 ID:ZhM4+RKp0.net
- ベンチャーだけだな
大企業は完全リモートに移行中
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:28:03.53 ID:LOO+Ze5w0.net
- >>521
仕方ないやん、日本の社会がまだ古いんだから
別に出世に興味ない人はそれでいいと思うよ
出来るだけ他人と関わらずに済む仕事のスタイルを貫けばいいし、偉くなる人は多分対面のコミュニケーションを重視してるだろうし
リモート世代が50-60代になる頃にどうなるかよね
その頃は世界中メタバースが当たり前なのに日本はテレワークがーとかまだやってそうだけど
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:28:22.05 ID:Xkri3KOL0.net
- >>24
キッコーマン
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:30:39.57 ID:mwSEMXdB0.net
- >>521
出世でなくて出来ること増やしたいとは思わないの?
グダグダ文句つけていれば他の人がやってくれるならいいけど手柄とられたとか言うなよ
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:31:13.89 ID:LOO+Ze5w0.net
- 俺の弟はebay使って時計やスニーカーや色々輸出の副業してて、それが軌道に乗ったから人雇って完全リモートで家で仕事してるわ
完全リモートでいきたいなら経営者とかフリーランスになるといいよ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:33:35.91 ID:LOO+Ze5w0.net
- 出社が嫌なのか
他人とコミュニケーション取るのが嫌なのか
いずれにせよ会社に雇われてたら完全に避けるのは難しいよね
独立しなさい
実際そうやってネット経由で世界中どこでも仕事できるようにしたって人はいるんだから
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:35:09.94 ID:Jdev6PpB0.net
- >>502>>518
煙草が通用したのは20世紀の話
それからは情報漏洩が問題視されて逆に出来ないの奴の代名詞に変化していった
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:38:00.71 ID:p3OpSQrn0.net
- 何万年もかけて獲得したコミュニケーションスキルだからね
テレワークの弊害は未知数
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:48:06.38 ID:42ZVhLo20.net
- 通勤が辛いからって理由はともかく、人とコミュニケーションしたくないからテレワーク希望の奴いるよな
出社する方向になった時点でその会社ではどうあがいてもコミュニケーションが仕事に重要だってことだから早く辞めた方がいいぞ
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:50:15.77 ID:3D0EwpNy0.net
- まあスレを読んで思うけどリモワを上手く使える会社と使えない会社が二極化されてるんだろうね
就職時にリモワ率開示をキチンとやってってほしいね
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:51:19.81 ID:QDf2zJFt0.net
- テスラもリモート不可なんだっけ
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:52:22.13 ID:xL49KhPO0.net
- >>523
1年前の話だぞw
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:52:54.39 ID:eM6udVa50.net
- てか
出社したい
家いるとむしろ気が散る
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 13:59:29.28 ID:J2nkt48/0.net
- スティーブジョブズがオンラインのミーティングで
iPhoneやマックを作り出せたとは思えない
リモートに偏る企業は創造的な仕事は向かない
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:01:46.71 ID:3D0EwpNy0.net
- これから企業は教育に金と時間をかけなくなる
会社の意味や意義というものが再構築されるかもなあ
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:01:50.34 ID:POy4JLmm0.net
- >>505
それうちの会社で導入されたけど誰も使ってない。
本物のホワイトボードに大きく劣る。
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:03:30.96 ID:POy4JLmm0.net
- 仕事は「定型」か「非定型」か、
それと「モノを扱う」か「情報を扱うか」で4通りに分類できる。
このうちリモートができるのは、定型×情報 の1通りだけなんだよな。
他は全部リモートに適していない。
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:04:46.42 ID:rBcMBVV10.net
- >>543
そしてその仕事は非正規に投げられる仕事
リモートで問題ないと言ってる奴は非正規(レベル)の仕事しかできない奴
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:06:14.58 ID:Q1EM4/Y50.net
- 40年位前にNHKで在宅勤務を報じててまあ、あこがれたね
将来はこんな社会になりますってな具合で、パソコンもまともに普及してない時代だったけどね
パソコンもネットも普及した現代でもやっぱりリモートはいろいろ難しいのかな
内職扱いにして賃金減らす以外では普及しそうにない
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:10:07.48 ID:+cxAWFdz0.net
- >>544
そうなんだよなぁ
フルリモートで事足りる仕事はとっくに委託に出してる
うちは今は、週の2日は出社になってる
コロナ当初のフルリモートよりは、この位は出社した方がいい感じに仕事が進むわ
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:12:11.70 ID:hAe1UDhd0.net
- 正直在宅だとおちついて1から調べられるからいい
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:16:14.03 ID:2kfKgNrc0.net
- クックパッドはIT企業じゃないから
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:17:31.17 ID:mwSEMXdB0.net
- >>543
一応、非定型×情報も出来るように今も頑張ってツール類用意しようとしているんだと思うけどね
今後いろいろ社会的に変わらなければクリアーにならない要素とかも多そうです
勤務体系とか賃金体系とかの公平性とか含めてね
無数のタスクを有数のツールで対応するのは難しいとは思うね
ただリモートワーク自体はなくならないでしょう
中規模以上の企業でBCPとかそれなりに考えれば仕組みが必要だからね
(災害時働くやついるんかは別問題ね)
今みたいな酷暑の時も利用できるようになればいいんだけどね
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:18:16.00 ID:jPb7c6ES0.net
- 足に鉄球付けるくらいしないと信頼できない
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:22:38.69 ID:UoG/xgmP0.net
- 出社してどんな仕事してんだろクックパッド
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:24:32.76 ID:wJIRQdY20.net
- >>549
酷暑・酷寒・地震その他
リモートで仕事できる仕組みはあった方がいい
コロナもまだわからんし
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:26:48.27 ID:WGXQYUbw0.net
- 今どきリモートから原則出社に変更とか時代に逆行してね?
工場とかの現場は仕方ないけどパソコン仕事ならリモートでよいだろ
交通機関も浮くし
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:27:29.56 ID:FQb3GWfP0.net
- テレワークの問題じゃなて会社の問題じゃないのか?
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:28:56.71 ID:2CiTWEBu0.net
- 一人前のベテランはリモートワークが良い
半人前の新人は出社が良い
一人で仕事を回せるようになったら在宅にすれば良い
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:30:57.33 ID:xq/RFpku0.net
- 解雇できる仕組みにしないとテレワークとか機能するわけないやん
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:31:50.62 ID:AMTQzNim0.net
- >>538
今更聞いたのか…
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:32:25.07 ID:rBcMBVV10.net
- >>556
解雇できないまでも成果物を納期までに納められなかったら減給くらいはできないと無理だろうな
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:34:58.15 ID:sFqM3TIW0.net
- そもそもテレワークって効率化とか生産性とかの文脈で産み出されたものじゃないしな。
子育てママの活用とかそっちだしな。
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:42:06.18 ID:hr2gGZef0.net
- 今までのフロー変えずにオフィスでやってたことを家でやりなさいって言ったらパフォーマンスは下がるに決まってる
リモートにあわせて業務のやり方を最適化しなきゃ話にならんよ
だから既存の会社は無理にリモートリモートって騒ぐ必要ない
今から作る会社はリモート前提で作ればいい
そうして新陳代謝が進んでいく
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:42:48.89 ID:bWZoD2Ix0.net
- リモートワーク以外やりたくないけど人間関係希薄
新人が育ってないのは見えてきてる
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:43:22.13 ID:RS+vvcmK0.net
- どちらかというとただの駒みたいな人材の方がテレワークでは上手く回りやすい。
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 14:50:05.30 ID:vuc15OeB0.net
- テレワークは管理職の手腕が問われるんだよ
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 15:00:10.96 ID:rBcMBVV10.net
- >>563
個人の能力に依存した管理とか昭和かな?
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 15:01:49.36 ID:jOMO6EqM0.net
- >>33
これは酷い
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 15:04:48.64 ID:r5eq/NrI0.net
- >>33
それはひどいし通えと言われても無理だわ
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 15:14:43.71 ID:eb6uCt+U0.net
- これは確かに正しい。
リモートと対面とでは距離感が全く違う。
同一平面で連携する仕事だとかなり影響あるはず。
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 15:19:49.26 ID:pHZtpthk0.net
- 虚業やん
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 15:38:06.50 ID:udJ7tQmm0.net
- >>514
もしかして、
自営 = 自宅 = テレワーク
とか、考えている?
ただの馬鹿かな?
自営業でも職場は自宅とは限らないし、
テレワークと比較する意味が分からない。
雇われで無いから融通が効くと言う意味で自営業の優先順位が低い設定にされてるだけだろ。
自宅とか関係無い。
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 15:39:21.24 ID:p+qE5kfy0.net
- ちゃんとリーダーが管理して厳密に納期ある仕事でないと在宅は無理じゃないかな。クックパッドなんて勝手に仕事進めて的な文化なきがする。
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:00:14.19 ID:S4/X/E520.net
- >>2
あほか。こいつ
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:24:38.91 ID:tbx4E0u+0.net
- ここ検索の邪魔だから潰れてほしい
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:25:25.98 ID:L5Q9u8QE0.net
- クックパッドって何かやる仕事あるのか?
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:27:10.30 ID:6Y7k4pis0.net
- コロナ前から凄い勢いでユーザーが離れていた
クックパッドが仕事なんてしていたのか
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:28:30.37 ID:Pl3YdTdz0.net
- リモートだとサボっちゃうからな
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:31:47.80 ID:zvoQ+5+T0.net
- 実際クックパッド社員どんな仕事してんの
料理の自社開発してる訳でもないし
システム開発サイト運営広報あと何だろ
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:37:32.81 ID:XjzD7m9Z0.net
- >>576
オウンドメディアの広告まわりでねーの
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:44:16.31 ID:FvAD3Jda0.net
- 会員のレシピでたくさん本だしてるよ
スタッフがステラおばさんのクッキーレシピをこっそり自分のレシピとして載せたのが発覚して問題になった
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:50:27 ID:c7G2qmSc0.net
- クリエイティブな仕事はそうかもな
エンジニアとしてはうざい人間と会議を極力回避できるからありがたいが
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:59:10 ID:WXnP62R30.net
- >>2に同意だけどな
いろいろ理由つけてるのはわかるけど、いまの転職市場でフルリモートできない会社とか眼中にないわ
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:59:34 ID:Jhdp+upp0.net
- リモートワークが定着するわけないのよねw
満員電車も無くならない
結局は、職場に出て仕事するってのが日本人に合ってるのよ
もちろん、例外的に家でも仕事できるようにすればいいとは思うが
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 16:59:55 ID:7blyTiW50.net
- 結局リモートワークも成果主義も
旧来の仕事のやり方に比べると
劣っているってことだろ
まあ、実際はやりようなんだけどね…
対面でやるべきことと、対面じゃなくても
できることを的確に区別できればいい
出張中に、別のプロジェクトの対応
することもあるんだからリモートと
同じ
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 17:16:42 ID:sFqM3TIW0.net
- >>580
結局それが叶うのは自己管理能力が完璧なスーパーマン揃いの会社だけってことなんだろな。
普通人じゃ監視がゆるけりゃ気分転換にネトゲやSNS→そのままズルズルだろし。
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 17:17:06 ID:sFqM3TIW0.net
- >>581
>>559
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 17:22:12 ID:LdBG/7HB0.net
- こういう会社で働くと社員はストレス過多になり易い
巻き返しが一層厳しくなる方向転換だ
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 17:29:37 ID:+QoCEccv0.net
- テレワークいいよ
特に今は自分の好きなようにエアコン効かせて仕事できるから快適すぎる
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 17:45:46 ID:5L4EoQMa0.net
- >>579
エンジニアだってクリエイティブ違うんか
ただの土方は知らんけど
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 17:52:45 ID:NhDZspqk0.net
- >>587
エンジニア=土方
これは正しい
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 17:53:33 ID:gGY2tMjv0.net
- だからといって毎日出勤は無駄
職場によって仕事量は違うのに、どの会社も正社員は8時間労働がおかしい
無理やり拘束しなくてもって思う
こんな猛暑の中通勤して、本当に命の無駄遣い
給料少し減ってもいいから在宅でできる仕事がいいなぁ
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 18:03:07 ID:+QoCEccv0.net
- 会社の近所の行きつけの店で散髪するために月1回だけ出勤してる
それぐらいで丁度いい
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 18:05:49 ID:dXlpKaUU0.net
- 在宅だと電気代と残業代と仕事中のムラムラアナルオナニーが問題ですよなぁシコッシコッ
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 18:26:38 ID:GGVsveA30.net
- リモートでも、画面共有なり、対話なり。
なんでも出来てるけど。最近はスラックも便利だし。
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 18:30:34 ID:+QoCEccv0.net
- >>592
むしろ画面共有の方が資料を見やすいから会議室の会議より分かりやすいね
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 18:39:59 ID:Ids3grom0.net
- >>33
地域限定正社員の変形みたいな首切りスキームだなw
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 18:57:57 ID:Ids3grom0.net
- >>477
世界初の真珠養殖に成功したミキモトパール創業者の御木本氏の名言
「気分転換、気分転換、気分転換しないと人は死んでしまう」
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 18:59:06 ID:5L4EoQMa0.net
- Google meetの字幕がないと早口英語マンに太刀打ちできんから、オフラインはもう無理
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 19:18:49 ID:F9QA0KVR0.net
- >>58
通勤時間が短いのはすごく楽だよね
転勤で通勤時間が1時間10分から20分になったけど天国
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 19:23:01 ID:EVi4rBSU0.net
- >>33
楽天もどんどん都落ちさせて、そうやって振り落としてるのな。
大昔は六本木ヒルズだったのに。
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 19:24:16 ID:EVi4rBSU0.net
- >>58
そうやって自己管理できる人ばかりじゃないからなぁ。
つべのユトリーマンの動画でもテレワークの「極意」とかバラされちゃったしw
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 19:41:28 ID:+mgKtaPo0.net
- 遠隔の他人のアイデアが商材の企業か
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 19:47:53 ID:f+68D0BYO.net
- 毎日会社来てる人達はものすごい働いてるだろ。
なんでもかんでも依頼してくるな
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 19:49:19 ID:YNgQyEyZ0.net
- >>2
お前らサボるやんけ
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 19:57:39 ID:OVEfKCLR0.net
- 追い込まれたら人間わりとちゃんとやるからね
評価制度を見直して実力主義にすれば不平不満なんて無くなるよ
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:02:07 ID:b+SNZwFZ0.net
- >>1
じゃ田舎に家を買って引っ越した社員はどうなるの?
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:34:24 ID:JmX/qJqr0.net
- 今時リモートやってる所は終わってるわ
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:42:20 ID:P+uLLO+Z0.net
- 弊社はリモート前提でフロアや複合機削減したから原則出社に戻ったら人が入らん
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:46:55 ID:H+xL2RlS0.net
- 首都圏の通勤電車人が多すぎだから、在宅可能な職種はそのままにしてほしいわ
少しトラブルあって電車止まると死人が出そうなくらい混むから危機感ある
ましてや今年は猛暑だし、地獄なんだよ
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:49:31 ID:evRvN+Pm0.net
- 嫌なら辞めろってことだね。
オフィスも移転しといて、出社義務化は酷いとは思う。
残したい社員には処遇するだろうから、体の良いクビキリだな。
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:49:58 ID:Brube9Sm0.net
- 似たような料理レシピを量産する仕事だろ。リモートで十分じゃん
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:58:18.40 ID:Vxs379jB0.net
- マジ3日に一回リモート日が来るがホンマいらないわ
会社で仕事させろや
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 20:59:41.59 ID:OIz8ebQu0.net
- >>1
世の中の3割はムダで出来ている
でもそのムダを無くして高効率にすると、それ以前の効率以下か同等まで落ちる
ムダと思われている中にも利が有る
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 21:24:14.34 ID:omlxoElm0.net
- クックパッドの運営に工夫も創造性も明るい未来も感じないけど
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 21:33:10.59 ID:a6+08rHC0.net
- 賛否両論あるのは承知で言うけど、新人の教育とOJTは対面じゃないときついよね?
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 21:56:44.22 ID:kRhi96+g0.net
- このクソ暑いのにわざわざ出社とはご苦労なこった
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 22:06:30.85 ID:QCje+rp50.net
- To Uか
俺にはそんなキャパも能力もないが
まぁそこら辺にいる人と妥協しては
命短し恋せよ乙女か
後々になれば5年前はんな事で悩んでたりもしたが
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 22:11:53.33 ID:mHLw3KUu0.net
- >>1
不要な会議や活動を辞めたら
やることがハッキリしている仕事は能率が上がったって…これ当たり前だろ
今の時代もう意味のない会議とか意味のない活動とかたいして効果の出ない勉強会は廃止してしまったほうがいいぞ
無意味な部署の人間喜ばすだけだし
生産に直結する部署の邪魔にしかなってないもの
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 22:16:07.21 ID:oWptSyFU0.net
- >>613
そもそも、新卒採用という無駄と無価値なことをやめれば良いだけの
話です。
何もできないクソガキなどわざわざ採用するくらいなら、ダンゴムシで
も雇ったほうがマシ
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 22:32:58.35 ID:r93KxlFB0.net
- 非正規やら中途入社が多い従業員の入れ替わりが激しい会社だと
在宅ワークは非効率なんだろうかね
ワイのとこはもう10年以上前からフルリモートワークだわ
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 22:37:23.78 ID:OK6hUZWC0.net
- 幹部「セクハラ出来ない」
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 22:39:24.25 ID:HmFIju8I0.net
- >>610
出社したくても出来ないんだ?
リモートと無縁だとわからない世界
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 23:02:08.31 ID:VSZdI0dm0.net
- リモート反対派にとってはNTT 3万人が原則テレワークって狂気の沙汰三流企業の所業ってことなのかな
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 23:21:19.06 ID:barYwnFd0.net
- テレワークの業務報告とかでかわいい女子社員の動画キャプチャーして取っといてるオッサンきっといるだろうな
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/01(金) 23:23:47.39 ID:Vbr15qRv0.net
- いないよ
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 00:57:58.77 ID:EJ7aebzr0.net
- >>622
キサマ、見ているな!!
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 01:00:02.53 ID:AhNBgz+T0.net
- 実際、既存の部署内のメンバー意外でなんかやろうとするときついのかもな。というかある程度
効率よくやっているチームはリモートだと能率下がりそうね、足引っ張るやついないだろうし
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 01:01:02.72 ID:PypA6IGY0.net
- IT関係なんてリモートで充分どころか一生外に出なくていいわ
リモート出来る職種の連中はずっとそうしてろ
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 01:10:37.63 ID:2CV3VJ900.net
- 昭和みたいに全社員で温泉旅行とかどうっすか
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 01:43:56 ID:Dt0p1A9y0.net
- 日本人がリモートなんて先進的なこと出来るわけないよね
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 02:12:10 ID:P9gR1O3A0.net
- 出社が嫌な人はどんどんリモートOKの会社に
転職するだろうから会社は好きにすれば
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 02:31:47 ID:HtWjO11U0.net
- >>629
そういう人がやめても回るってことなんだろな。
もはやベンチャーではなく大企業で
黙っても入社してくれる人がたくさんいるから。
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 02:49:47 ID:fm7QEaNN0.net
- 昨日の9時の時点で、記事のタイトルが、Cook BAD(クックバッド)だったのに、Cook Pad(クックパッド)に直ってる!!
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 03:06:25 ID:CYF6Uljk0.net
- >>583
サボる暇もないくらい仕事を与え続ければいい
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 03:23:54 ID:HtWjO11U0.net
- >>632
だからそう言ってる醤。スーパーマンだけ揃えとけってな。
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 03:43:39 ID:KkbmwAGm0.net
- たまに客と打ち合わせするために遠方出張するのが楽しかったのに100%Web会議化されてつまんないよお
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 03:44:25 ID:RGrH+uAE0.net
- 1年じゃ慣れる前だろ
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 04:28:37 ID:YDXNjTsR0.net
- 単純にリモートでの非生産的な部分が目につくようになっただけで、リモートから戻しても、リモートで効率化した部分が元に戻るだけだろうね。
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 04:29:16 ID:3EiJWwWf0.net
- でも、GitLabは全社員完全リモートだよ
結局対応する事ができず管理に失敗したってだけでは?
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 04:30:35 ID:sIl9XI660.net
- 在宅勤務体制もつくれないIT会社ってクソ無能ですやん
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 04:31:35 ID:OThzaDK90.net
- そりゃお前らみたいに交通整理やパン工員はリモートできねぇだろうけどさ
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 06:04:11.02 ID:/TvH1sjd0.net
- 働き蟻さんの法則はリモートでも適応されますか
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 06:29:03.27 ID:veedqLTT0.net
- アレをコレしといて
って言われて
はいアレをこうしときますねー
と通じるくらいまでだとしたら
1年は一緒じゃないと無理だろうな
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 06:48:39.32 ID:P/KR1gki0.net
- >>616
オンラインの方がむしろ会議は増えた気がするけどなあ。
関係者の予定表が全部わかるから、空いてる時間帯にオンラインの会議ぶち込める
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 07:15:23.87 ID:ZvpqI2Zg0.net
- 電車混んで迷惑だから、リモートで済む奴らは無理に出社してこなくていいよ。
>>193
雑談というか無駄話な。
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 08:19:18.37 ID:bVMbXM3z0.net
- 必ず出社するとか在宅とか決めなくていいのに
必要あれば出社してミーティングすればいいし客先へ行くなら直行直帰でも構わないだろうに
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 08:21:37.06 ID:6VajwbTw0.net
- みんな独力で仕事進められるほど優秀じゃないからな
特に日本のサラリーマンは
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 08:52:42.01 ID:P/3zpP5c0.net
- 酷暑や大雨のときは在宅勤務にしてくれ
出社するのがめんどくさいしシンドイ
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 08:56:34.70 ID:28/MjlMq0.net
- >>1
HONDAに続いて2例目だな
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 08:59:44.74 ID:28/MjlMq0.net
- >>49
そうだよね。
平日に昼間から子どもと遊んでいるオッサンがコロナ禍辺りからやけに増えていると思ったら
テレワークしながらサボって居る奴多いって手にとるように判った。
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 09:25:20.20 ID:pVKXz/lT0.net
- どこにでもいい顔して
ほいほい安請け合いするやつは、
リモートで自滅する。
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 09:34:10.45 ID:QwQSJmtv0.net
- 元々他拠点で仕事を進めるのが当たり前の会社は、テレワークを導入しても問題なかったよ。テレカンが当たり前だったからそれがteamsやslackに起き変わっただけ。また管理職以上の上司が座席にいる事なんて珍しかったからテレワークになろうと管理の面では関係なかった。
見えて来た問題は、出社が面倒になってしまったことによる柔軟性が失われて来ていることかな。
会社に行かないとダメなのに、今週はテレワークだから来週みたいな事が多くなって来た。コロナ禍の時は仕方がなかったけど、今は障害になりつつある。
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 09:52:14.22 ID:pbKWXdZI0.net
- レシピサイト以降何をやっても失敗続きの一発屋芸人みたいな会社のやることw
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 09:57:50.48 ID:pVKXz/lT0.net
- 本当に生産性が全体で上がってんならいいけどさ。
楽したいだけって層もかなり多い。
どこかでまた切り替えないと日本終わる。
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:15:29.63 ID:/l6xLJG10.net
- エセITだから
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:16:27.14 ID:/l6xLJG10.net
- なぜか絶対出社絶対在宅になる
都合の良い方を選択出来れば良いじゃん
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:22:31.91 ID:Zl7fWo+o0.net
- >>652
実際に在宅勤務をやってみれば日々の作業報告とか
時間の割り振りがフリーだから出社してた時よりも手間が掛かるよ
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:26:20.12 ID:gtgXOfGi0.net
- >>652
どっちみち終わってるのに
なんで気にする必要が?
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:27:40.60 ID:KkbmwAGm0.net
- 弊社は作業報告なんてないな
期限までに成果物作ればいい仕事だから
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:33:43.61 ID:P9gR1O3A0.net
- >>630
かもしれないけど当面は優秀だけど通勤は嫌だという
社員の狩り場になるだろうなあ
そのくらいIT系の取り合い激しいし
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:36:34 ID:NMiWNVbP0.net
- リモートにしたうちは人がガンガン辞めてる。
上司や同僚のサポートないし孤立感強いんだろうな。
あと出社した連中だけで情報回すみたいな事やってるし、
そういうの嫌いな俺からしたらリモートの方が快適だけど。
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:41:28 ID:yLeplWfU0.net
- >>33
結局退職者狙いかよw
うまいなw
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:42:43 ID:GN3cVp1q0.net
- >>622
頑なにビデオ会議を拒否する弊社大勝利
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:44:45 ID:yLeplWfU0.net
- >>621
アイデアがリモートだと出ないってネトフリとか言ってるけど
日本のITでアイデアで勝負してるとこは少ないからなw
シリコンバレーを追従してるだけだから
リモートのが効率がいい
せいぜい週一出社
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:48:54 ID:mfkr1C5E0.net
- おっさん役員が若い子と絡みたいからだろどうせ
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:49:33 ID:7N+Y2tzq0.net
- >>24
マルエツ
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:49:57 ID:zOMmxmzv0.net
- クリエイティブ系だけど、誰もがリモート賛成というか効率上がっているとしか言わないけどな
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:55:28 ID:FRJFF4H80.net
- >>655
日々の作業報告とかすごい
よっぽど従業員信用してないんだなw
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 10:58:31 ID:6tyVXdc00.net
- ワーケーションとか結局流行らなかったね
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:02:53 ID:ObwuNXK40.net
- リモートなんて自分は無理、出社させてくれって頼むわ
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:24:11 ID:yctbI+mO0.net
- テレワークは社員に説教するときはどうすんの?
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:40:38 ID:Zl7fWo+o0.net
- >>666
>1 を読んでないのか?
信頼関係が築けてないメンバーとリモートで仕事をするには
何をやってるかを報告し合わないと作業が進まないんだぞ
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:46:11 ID:t93rw2hs0.net
- 新参者はすっこんでろ
ってことよ
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:48:06 ID:GN3cVp1q0.net
- >>667
セキュリテイ的にアウトに決まってるわあんなん
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 11:57:10 ID:MynNPwkB0.net
- ソフトウェア開発だと、開発部隊はタスクやスケジュール・進捗管理とか全部オンラインでできるしやってる企業はたくさんあるのに、クックパッドは馴染まなかったのか
まあ優秀なエンジニアはどんどん流出するよな
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:02:31 ID:L/coUoNk0.net
- ククパは最早レシピ検索のノイズ、マイナス検索安定の害悪
水増しのクソレシピ駆除作業してくれないとレシピ検索サイトとして機能しない
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:18:36 ID:KkbmwAGm0.net
- クックパッドはもう新機能とか必要なさそうだから開発系のエンジニアはもうあまりいなさそう
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 12:56:00 ID:FRJFF4H80.net
- >>670
クックパッドみたいな人の出入りが激しい会社だけの話だと思ったわ
うちは典型的なJTCだから定期異動以外は顔ぶれほとんど変わらんしなんなら事業部跨ぐ異動してもたいてい顔見知りで信頼関係をイチから構築するとか考えられんので別世界の話
いろいろ大変そうね
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:08:44 ID:NbMzTiBk0.net
- IT企業の中からも新しい文化に適応できず落伍する企業が出てくるんだな。
以外に従業員の年齢層が高いなど、別の問題が潜んでいるのかもな。
やっぱ「オンライン適正」って若い子ほど高いだろうから。
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:24:03 ID:VCBdYX1X0.net
- チームのリーダーしだいよな。在宅勤務がうまくいかんとか、完全にリーダーの能力不足な。
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:30:53 ID:gfkVAZv+0.net
- >>598
今は二子玉だっけ?
だいぶ違うな
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:35:54 ID:fSjD263w0.net
- >>1
テレワークに戻して、昼寝三昧を堪能しようぜ!
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:45:56 ID:CU/NKwVg0.net
- >>1
テレワークとは、働かないヤツがさらに働かなくなり、真面目な働き者だけが損をし続けるシステムだからな。
まさに「キリギリスのための働き方」。
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:48:16 ID:CU/NKwVg0.net
- テレワークが機能するのは、欧米のように成果を出さなきゃいつでもクビを切れる「ジョブ型ワーカー」の場合のみ。
日本式の雇用形態でテレワークなど成立するワケがなかろうが。
と、テレワークがもてはやされ始めた頃から述べてるのだが、ようやく愚かな経営層も危機感を持ち始めたようだな。
遅すぎるが、気づかないよりはマシか。
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:52:02 ID:CU/NKwVg0.net
- >>678
そんなレベルの話ではない。
サボってても給料が変わらんのでは、チームリーダークラスの力量でどうこうできる問題ではない。
チームリーダーの力量に依存する問題かどうかの見極めができてないぞ。
もちろんそういう問題もたくさん存在するが、リモートワークの話についてはそうではない。
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:55:51 ID:d98ej3jO0.net
- クックパッド売り逃げした奴がいきなり嫁から逃げられた話の方が面白いよ?
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 13:59:21 ID:VWZC5SB70.net
- >>新規事業などを開発するクリエーティブな仕事をしている部門
短期的、定量的に成果を測れない部門の成果が落ちたということだろ
成果がでている部門もあるのに元に戻すというのが日本的だな
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:09:29 ID:semZGrrc0.net
- Rubyとかやってて臭そうなイメージしかないな
本社に集めたら、イシュー騒ぎになるぞ
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:14:47 ID:KkbmwAGm0.net
- >>686
Issue騒ぎ?
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:16:27 ID:UpSpWE420.net
- >>580
問題児
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:20:28 ID:XpJp2/UD0.net
- >>1
NTTは基本在宅、出社は出張扱い
通信やそのコンテンツ関係だけど
差が出るんやなぁ
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:26:45 ID:hTNZc+1x0.net
- 会議室で話すよりリモートで画面共有しながら話す方が理解しやすくて捗るんだが
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:38:20 ID:4mtZhpkt0.net
- 男には通勤が必要なんだよ
男がフルリモートで一日中家にいたら浮気できないだろ?
職場の若い女性とお話できないだろ?
電車に乗れなかったらラッシュで若い女と密着できないだろ?
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:41:49 ID:fJam8ugE0.net
- クックパッドなんて
まだあったのか。とっくに消え失せてるもんだと思ってたよ。
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 14:46:25 ID:749ttrXT0.net
- 政府のスタンスはまだ感染拡大防止のためにリモート勤務推奨?
業種別に規制かけて在宅率ある程度ないと懲罰的法人税とるとかにすりゃいいのに
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:13:26 ID:+5oB6hun0.net
- 通勤の2時間半減るだけで大分楽になったわ
それだけでリモートで業務効率上がる
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:17:55 ID:l3zCm6R90.net
- >>652
楽しちゃダメなのか?
成果が同じなら楽な方が良いだろ
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:22:56 ID:bInojC8J0.net
- >>695
成果が出ていない正社員はクビにできないじゃん。
委託業務ならともかくさ。
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:24:21 ID:bSKSJejs0.net
- せっさたくまくらい読めるよ
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:30:23 ID:+5oB6hun0.net
- >>696
在宅だろうが出社だろうが変わらないべ
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:40:35 ID:XGPemxu/0.net
- >>652
結果出しても出さなくても給料変わらないからな
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 20:47:51 ID:1zGHiC0u0.net
- >>2
リモートはサボるんだよ
結局定着しなかった
サボっても響かない業績がいいNTTとか
客からたっぷり搾取してる企業以外は無理
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 21:10:26.98 ID:H0/1Fp/V0.net
- 雑談は大事だよ。
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/02(土) 21:27:50.30 ID:PHEaiE+40.net
- テレワーク嫌いの中高年ジジイしかいないから
ここではクックパッドに賛同集まってるなw
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:04:09.20 ID:UQo2Vd3Y0.net
- 最近までNTTにいて定年超えまで働いて退職したけど、一日中パソコン画面見てパワポやエクセルと格闘して、わけわからんオンライン会議出て…はさすがに飽きた。白内障の症状で細かい文字見る作業も、辛くなってたし
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:06:55.62 ID:hCzwRZaO0.net
- リモートは甘えが出るから今の日本人には無理だな
ただでさえ働きたいくない連中が増えている
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 05:09:24.90 ID:ain45K360.net
- 技術部門ならさほど問題ないけど
新規事業部のようなつねにアイデアをビジネスモデルに成長させることがもとめられる
部署は無理だろね
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 07:56:07.57 ID:QSPfU7qr0.net
- >>33
パッドも斜陽化してるからリストラのためだろ
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:00:56.65 ID:3JOcs9jf0.net
- 無能な奴も会社にいれば対面で教えながらなんか雑用でもやらせることできるけど
リモートだと一日メール読んでるだけになる
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:06:13.16 ID:JLlsVz0E0.net
- >>703
はよ人工レンズに改造しろよ
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:12:12.74 ID:vMRMEwjK0.net
- リモートだと大半の社員がサボって
一部の真面目な社員が膨大な仕事をこなす
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:16:31.74 ID:vMRMEwjK0.net
- リモートだと
TVやYouTubeを見ながらになるから
ついサボっちゃうし
他の社員もどうせサボってると思う
みんなでサボれば怖くない
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:18:09.99 ID:hYyRTaYi0.net
- まったく困らないし通勤がどれだけ無駄か分かったのに
原則出社って経営陣無能すぎるやろ
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:19:05.26 ID:ap9IO2VM0.net
- >>694
ホントこれ
リモートで仕事と家事の両方の効率が上がったわ
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:20:44.89 ID:vMRMEwjK0.net
- リモートだと
サービス残業の強要が出来ないから
労働時間が減るってのもある
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 08:23:01.57 ID:ap9IO2VM0.net
- >>711
経営陣の多くは50代60代のオッサンで、そういう人らは一日中家に居るのは息苦しいんだろうな
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:06:39.19 ID:T2vysQdW0.net
- 在宅で回せる仕事なんて、クリエイティブ職以外はIT度方とか事務作業みたいな単純労働だろ
某大手で研究職やってるが、出社して実験しねーと話にならない
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:32:23.90 ID:Ve5Gxd680.net
- メディアにお金を出すところがテレワが定着すると困るんだよ。
この構図は念頭に置いておいてくれ。
人が移動しないと…
電車→人が乗らない
車→移動しないので売れない
化粧品→化粧する必要がないので困る
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:34:04.59 ID:0ACDnkzQ0.net
- >>713
去年テレワークしてた頃はむしろ残業増えてたな
若い子が使えなくてその分を振られたりした
一部の人に仕事が集中というのはほんとにその通りだった
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:38:18.65 ID:5A/dbEh20.net
- 出社させる出勤手当てやオフィスの賃料とか浮いたのでは?
開発で問題があるなら開発部門だけ出社させればいいのに
効率が上がった部門の人は出社させると能力が落ちるのが
解ってんのに出社させるの?バカじゃね?
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:43:28.20 ID:5rXOIs8s0.net
- >>716
ほんとそれ
時代遅れのシステムとその利権にたかる連中に取って
テレワークなんて認められるわけがない
車なんて自治体レベルでシェアすれば半分以下の台数ですむのにねぇ
そんな事したら売りつける側が困るからギャンギャンわめいてるだけ
無能な働き者が時代の進歩の足を引っ張っているのが明白
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:45:12.33 ID:sJGC+cZ40.net
- 設備の問題で現場に出ないと無理ってのはあるだろうけど
結局はいつ、何を、誰に、どうするかの仕事の流れを管理する能力が足りないのよ
最重要課題とそれ以外の分別、どこまで委任させるの取り決め
本来決めるべきものを決められなくて誰かのファインプレーに期待する情けなさの言い訳が「雑談」
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 09:48:11.56 ID:0ACDnkzQ0.net
- まあ出社してても職場でそうそう雑談なんてしないけどな
下手にプライベートなこと聞くとなんかのハラスメントになりそうだし
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:47:51.37 ID:k/deGJqV0.net
- >>715
おかしいな
担当が大手しかなく開発や品証相手だけど、軒並みテレワークだぞ?
出社も月一程度が多い
そういう部署が大手なら必ずあるはずだかな
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:55:11.50 ID:jI3jcHXL0.net
- >>722
何屋さんだ?
半導体だが本社、事務系以外、開発品証が月一出社リモートワークなんてガス屋でも聞いた事ない
今韓国2週目やし
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:56:20.62 ID:OMs0BvpX0.net
- >>723
じゃ、例として最近絶好調の○ニー
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:59:20.84 ID:jI3jcHXL0.net
- それ開発じゃなくて企画じゃないの?
俺はセミしか知らんけど
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 12:59:38.07 ID:UwnVWC3c0.net
- 人事部のリモートて何をやるの?
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:03:02.26 ID:JLlsVz0E0.net
- >>725
だから開発に品証だよ
それ単に君の業績位だけの話だな
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:05:41.62 ID:+gISLYFZ0.net
- >>21
ゴミパッドと言われるくらいだしな
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:42:46.54 ID:hyUx3mVU0.net
- 社内だけの仕事ならいいけど、もう原則外部との会議はリモートが定着しちゃってるからなあ
リモートだと1分の隙間もなく連続して会議入れられるから、通勤や移動の時間が入らないし、出社してると周りがうるさいから、結局在宅で仕事することになるんだよね
で、逆に社内相手の仕事の人は出勤する必要もなくない?
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:43:25.96 ID:hyUx3mVU0.net
- >>726
逆に人事部が対面でしかできないことって年何回あるの?
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 13:58:44.00 ID:85VQx+tT0.net
- 最近はクックパッドよりも白ごはん.comの方を利用させてもらってる
美味そうなんだよこっちの方がさ
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 14:27:13 ID:0xpH2J/30.net
- >>644
昭和な会社ほど無意味に出社させる
朝にワンマン社長のありがたーいお話を無駄に30分とか聞かされる、このために朝わざわざ全員出社して客直行とかもない効率の悪さ
そういう自己顕示欲丸出しの会社とかいまだにあるんだぜ
半年で辞めたけどな
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 15:54:53.57 ID:8V80URz50.net
- >>679
六本木ヒルズ→品川シーサイド→二子玉川
見事なほどの都落ち。
次はYRP野比かなw
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 16:42:48.24 ID:YCeaBIrt0.net
- >>715
現業がテレワーク無理なのは当たり前だろ
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 17:15:19.56 ID:v5IAnYPh0.net
- >>49
午前一時間
午後一時間
昼寝タイム。
水曜日午後は嫁とセックスタイム。
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 17:16:07.65 ID:v5IAnYPh0.net
- >>732
まあ、それで潰れてないんだから
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 18:13:19.92 ID:LAO0BKpj0.net
- >>715
シミュレーションできないのかお気の毒さま
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 18:15:03.67 ID:19MqKqoe0.net
- 仕事してても半分くらいの時間は他人の仕事の完了待ちとか
まあサボってることが分かった
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 18:49:44.35 ID:ZJzUuBTw0.net
- リモートにしたら不要な部署、役職がわかってしまったからね。
昭和の企業には都合が悪いんだよ。うちも管理部門とか、伝令のような
中間管理職とか。
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/03(日) 19:02:48.58 ID:1FfHZA3n0.net
- 最強はオフィスと自宅が一緒に敷地にあることだけど
それは寝てる時でも叩き起こされるわ、勝手に外出たら何時間でも説教される
超ブラック体質製造工場
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 14:40:59 ID:G2QcCvrS0.net
- 「テレワーク中失礼します」
これよく言う奴いるけどオレ休みじゃないから
一応仕事中だから
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 14:54:54 ID:2CJO27Kr0.net
- >>741
「テレワーク中失礼します」って相手が仕事中だと思っているから言っていると思うが…
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 15:04:29 ID:kzkgnElw0.net
- >>21
業績こんなんだし、需要はないみたいだね。コロナは巣ごもりでむしろ最後のチャンスだったのにな
https://i.imgur.com/Kk3eYD8.jpg
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 15:17:43 ID:knjGgxOv0.net
- >>741
上司の目を盗んでおくつろぎの所すみません、ってとこじゃね
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 18:05:18.41 ID:D9ZX9Y+j0.net
- いらないものばかりだね
そういうものにこだわるからダメなんじゃな
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 18:07:03.47 ID:Y+685yJQ0.net
- 節電のこと考えたらテレワークの方が害悪だな
オフィスにまとめた方がまだマシだし冬に向けて方針転換しないとダメなとこ多数だろ
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 18:58:56.72 ID:7i3hXg1c0.net
- >>1
まだあったのか。
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/05(火) 19:02:24.52 ID:Pr0f+mIx0.net
- 馬鹿嫁が見ながら作るから不味くて食えない
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