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【多摩弁】湘南弁? 「だべ」を調べてみると…ルーツは平安時代? [ぐれ★]

1 :ぐれ ★:2022/06/27(月) 08:35:12 ID:yMpIYkzc9.net
※2022/06/27 05:30神奈川新聞

 「県内の方言で『じゃん』は有名ですが、『だべ』はいつから使われ、どこまで広まっているのでしょうか?」。逗子市に住む女性がFMヨコハマ「ちょうどいいラジオ」を通じて「追う! マイ・カナガワ」取材班に寄せた疑問。デスクから「君は湘南出身? 『だべ』の質問は多いんだよね」と記者に手渡された。湘南弁の「だべ」とは一体何なのか─。調査に行くべ。

 「だべ」と言われ、自分も気になっていたことにあらためて気付く。そして、あるメッセージが刻まれた懸垂幕が頭に浮かんだ。  

 『自粛は闘いだべ。』
 
 新型コロナウイルス禍が始まった2年前、藤沢駅南口の「フジサワ名店ビル」に垂れ下がっていた。昭和レトロを今に残すあのビルに向かおう。

 「『だべ』はスパッと出てきた」。名店ビル取締役の増田隆一郎さん(46)こそ、2020年4月の緊急事態宣言下に懸垂幕を掲げた本人だ。

 創業55年の名店ビルを「55歳の商店街のおじちゃん」と見立てて、「自分たちでしか言えないこと」を突き詰めた結果が、「闘いだべ」という言葉だった。インパクトが強かった分、反響は両極端で、「下品な言葉を使うな」と怒りの声も寄せられたという。

 下品かはともかく、湘南の「だべ」はヤンキー言葉として広く知られたことがある。ヤンキー漫画の名作『湘南爆走族』は作中で「だべ」が頻繁に使われ、映画化されるなど1980年代に人気を博した。

 作者の吉田聡さん(61)の出身地・藤沢市辻堂を歩いた。令和時代にヤンキーは見当たらないが、商店街で昔ながらの鮮魚店が目に留まった。戦後から続く2代目店主(75)は生まれも育ちも藤沢という。「だべ」を使うかと尋ねた。

 「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

 店主は「親が『だべ』を使ってたから、言葉の隅々に『べ』が残っている」と続けた。自然と出るのかと聞くと店主は答えた。「そうだべ」─。店主の妻が隣でほほ笑んでいた。

東北人は「中井君みたい」

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kanagawa/region/kanagawa-20220627053000

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:36:58 ID:YNwsugYG0.net
だべ?

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:37:16 ID:ck03obLp0.net
とうほぐの俺日常

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:38:05 ID:1vgqZVCL0.net
お仕置きだべ~

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:38:20 ID:vFdlnQBA0.net
「だ」は必ずしも必要ない。
「べ」だけつけることも多い。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:38:31 ID:3aHht2m+0.net
中居のイメージ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:38:47 ID:/bGfYGCH0.net
東北は「だろ」だろ?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:39:10 ID:EI6D2XBN0.net
だべは標準語だべby北海道民

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:39:45 ID:UwxKbHkR0.net
多摩もだべ使う人いるけど
〜あんよ
の方が多いかな

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:39:57 ID:y2Ge9jot0.net
「~だえー」は?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:40:31 ID:Oh89xRWm0.net
であるべし の訛化

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:41:21 ID:3tm9A08w0.net
だべは、千葉でも茨城でも使うけどな。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:41:33 ID:kQWf8Z7/0.net
オシオキだべ~

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:41:36 ID:5hqxCwAq0.net
中井の事務所は結局取材に応じなかったのか

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:41:47 ID:TSqDQVMG0.net
中居だね

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:42:10 ID:9D7hwVfM0.net
だべは、追浜高校から来た奴らが使ってた
近隣の横須賀高校、鎌倉高校、七里ヶ浜高校の卒業生は使ってなかった

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:42:10 ID:1frTcHn50.net
テスト

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:42:20 ID:vjXiDpSV0.net
こんなの東日本共通だろw

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:42:40 ID:hg7avhTP0.net
田舎の人は関東弁を「標準語」と思っているよね

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:42:47 ID:3ofvtpof0.net
ニダみたいなもんだろ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:43:01 ID:gobUxFM30.net
岩手でも使ってるぞ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:43:03 ID:QEn84idu0.net
>>6
確かに、そのイメージもあるわ。
アレって湘南弁だったんだ!埼玉だと思ってたわ。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:43:25 ID:qipOuzkm0.net
なんまらカッコいいべな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:43:30 ID:I3KG35360.net
湘南弁じゃなくて南相弁だべ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:43:58 ID:L0cpGgDU0.net
家の父親は、生まれた時からずっと横浜市内だけど「だべ」って言ってた。
生きていれば86歳。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:44:02 ID:/hh51sPR0.net
千葉県が東北弁の南限なんだけど、相模は海を通じて古くから千葉(安房)との交流があったから言葉も影響を与えあっている
その一つだろ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:44:03 ID:1vgqZVCL0.net
茨城は「だべ」「だっぺ」「だへ」3つある

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:44:13 ID:RsSw55fA0.net
北海道はだべさ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:44:25 ID:1Z2mvek50.net
>残念ながら「だべ」は神奈川特有の方言ではなく

全然残念じゃねえからw

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:44:48 ID:3Ed1uLm80.net
関西とか京都とかあちらでは「だべ」は使わんよな
そうだべ?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:45:02 ID:RsSw55fA0.net
北海道
会話の頭になんもさ~をつける

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:45:28 ID:4Kl8+plD0.net
>>19
響きにクセがないからな
だから公的な文面でも関東に近い言葉を使われる

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:45:50 ID:2iaVvlx90.net
神奈川新聞にしちゃ他人事目線な記事だなー
記者本人はだべって言わないのか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:46:29 ID:VCbBkCaW0.net
>>27
「だへ」は初めて見た

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:46:39 ID:92SyRU8J0.net
神奈川は下り方面ほどあるな
〜じゃねーべよとか汚くなりがち

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:47:10 ID:Vf3OsiQl0.net
どんだんず

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:48:02 ID:6F1yOAYE0.net
だべ、じゃんはもう一般用語だろ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:48:27 ID:p8BezvJF0.net
>そもそも方言は、テレビ普及率が9割を超えた70年代に共通語が急速に広まり、
>方言矯正の動きも相まって一気に衰退した過去がある
>80年代に方言がターニングポイントを迎えていたのかもしれない。

明石家さんま言う所の昔は東京で関西弁しゃべってたらダサいと言われたが
今は言われなくなったというやつだな

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:49:01 ID:wbwKSdzt0.net
>>22
埼玉は「だんべ」

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:51:16 ID:yZNcvLkz0.net
関東の奴が〜だべって言うとサブくて身の毛がよだつけどなw

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:51:47 ID:cghhBx0n0.net
神奈川県出身としてはこういうこと言われるたびにドキッとする
じゃんは5chでもよく見るしもう標準語だべ
だべはなんとなくカッペ臭いから神奈川県民もあまり使わない

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:52:06 ID:SIUlpCeY0.net
>>16
むしろ藤沢鎌倉地元の人間が横浜とかで使って皆使ってたような

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:52:21 ID:MHVenmrj0.net
千葉はだっぺ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:52:26 ID:D8Au4YEz0.net
北関東の「だっぺ」は縄文貴族も使っていたんじゃないかな。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:52:58 ID:LTl8grtE0.net
おめーがやったんだべー

昔よくきいた

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:53:26 ID:rVGlMhEW0.net
神奈川県の田舎者言葉なんだな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:53:59 ID:MHVenmrj0.net
>>41
小学生かヤンキーのイメージあるな
じゃんも実は使いどころそんなにないし
連発すると不自然になる

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:54:27 ID:D8Au4YEz0.net
横須賀の友人がよく使う。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:55:15 ID:rVGlMhEW0.net
>>44
日本の縄文時代にも貴族がいたのか?グンマーは今でも縄文時代だけど

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:57:18 ID:FH5VTOmt0.net
ヤンキーがチンピラぶるためにわざと使う言葉

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:58:21 ID:ENdpQTFG0.net
つっぱらかる

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:59:14 ID:fntYiKgF0.net
んだ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 08:59:45 ID:519GveYr0.net
だべは神奈川県西(藤沢、厚木より西)の方言かと思ってたが、逗子でも使うのか
小田原人はバンバン使うイメージ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:00:10 ID:bdY8VzeG0.net
上州なまりだんべ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:00:23 ID:CFvau0cU0.net
>>19
神奈川海岸部と千葉北部と茨城限定だな
いわゆるDQNヤンキー多発地帯

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:02:03 ID:DSgOasK60.net
藤沢界隈だとだべちゃ、もあった
完全に死語

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:03:30 ID:JTNqO3ir0.net
厚木に引っ越して初めて聞いた時ビックリした
口には出さなかったけどダサい下品な人たちだなって思った

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:03:54 ID:jn07pPb70.net
藤沢市民の俺、言わない

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:04:05 ID:OZKeHOgC0.net
埼玉県民が嘘つき呼ばわりされる事案がひとつ増えたな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:05:10 ID:kR4yXhuZ0.net
>>55
"!?"をいかに自然に発音できるのかが湘南~横浜のステータスだべ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:05:43 ID:JTNqO3ir0.net
>>53
逗子住んでるけど鼻持ちならないのが結構いるよ
日本人離れしてる感じ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:06:28 ID:TqB0H+w00.net
神奈川弁「~だべ」と茨城弁「~だっぺ」に挟まれた東京弁の語尾が「~じゃん」の不思議

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:06:41 ID:z3vfNtMu0.net
昔これテレビで大学の助教授か教授だかが出てきて
湘南に埼玉や栃木から来る海水浴が「だべ」を使っていて
それを湘南の地元の人達が新鮮に感じて真似して使い始めたのがルーツだったて見た記憶がある

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:07:00 ID:6gwo6kNa0.net
鎌倉だけど、だべもじゃんも混在してたな。
使い分けは自分でも分からん。
あと「行くべ」とか、べを最後につけたりする。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:07:19 ID:khfRWP280.net
「だら」

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:08:54 ID:CpZl5uGp0.net
範頼軍の渋谷重国や下河辺行平たちに蹴散らされた九州勢は弱い、平和ボケした奥州勢はさらに弱い
畿内近国の武者は臆病すぎてろくに戦わず逃げた最弱兵

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:09:08 ID:js1wnYHH0.net
田舎臭くて好きになる響きなのだろう
重々しい発言の内容を、気軽いものとして締める事も出来る

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:09:21 ID:kGJAktpd0.net
この喋り方八王子市は意外に少なくて日野市に多かった。歴史を調べたら面白そうだな。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:09:37 ID:kp1XRgm20.net
>>38
アイドルは訛りが出ないようにきつく教育されたとか聞くね

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:09:51 ID:M1a7YyAn0.net
>>11
これ。由緒正しい関東の本言

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:09:57 ID:zPhTea4R0.net
山梨県あたりから八王子の平地に出てきた人を中心とした多摩地域の方言
これが関東に広がった

そうだんべ、行くだんべ
「だんべ」の「ん」が関東では消えた

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:10:12 ID:vXKeLkXg0.net
>>11
俺もそう習った。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:11:03 ID:wqO7RE0J0.net
生粋の片瀬育ちの俺様が来ましたよ
「だべ」は語尾をあげて確認するときによく使う

だべ?

さらに確認するときはもっと短くなる

だべ?べ?べ?

こんな感じ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:11:23 ID:f7yLkt2/0.net
>>34
「だは」なら宇多田ヒカルが言ってるの聴いたことある

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:14:36 ID:08zv4Yku0.net
>>62
家康が三河から持ち込んだからじゃん

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:15:13 ID:EI6D2XBN0.net
北海道は標準語だべや

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:15:54 ID:rCiMPodZ0.net
>>1
中居だべ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:16:22 ID:wNhYbUIC0.net
湘南は、「べ」 文化なのか? なる程

そうなると、各スレ2で 暴れていた

 「あべべのべのべ」 は 湘南人である可能性が高い?

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:16:25 ID:Lk/DaWMW0.net
だべ→だっぺ→だっぴ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:18:09 ID:9NlVXn720.net
>>28
札幌ではだべ、っしょ
だべさは旧札幌市郊外や地方から札幌に来た人が使う言葉

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:18:11 ID:xtGDaUrs0.net
駄弁

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:19:05 ID:sR3Ax5k50.net
湘南弁とか言って他県の方言をパクるのやめなよ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:19:31 ID:9xkkCW8/0.net
元東北の住民だろ

なんだかんだ東京人の半分は東北からの出稼ぎ労働者ルーツあるし

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:19:31 ID:JTNqO3ir0.net
じゃんって横浜なんでしょ?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:19:36 ID:fegOCcX30.net
北海道に移住した時に、無理して北海道弁使わなくていいよって言われた。その時に始めて意識した。
無意識に使ってたみたい。
意識すると、だべ、よりも
行くべとか寝んべとか言ってるね。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:20:07 ID:F08DgjJ70.net
だっペは福島かね

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:20:47 ID:GpR6Zanp0.net
宇都宮だろ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:21:10 ID:JJoMBT040.net
顔文字をコスプレみたいに使う時あるな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:21:34 ID:Fg0reyTU0.net
相州弁

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:21:48 ID:SiwXG91y0.net
だっぷんは立憲

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:21:53 ID:2iaVvlx90.net
方言バリバリの地域民は、そんなにテレビに影響されないけどな
今いくらテレビが関西弁だらけでも、関東民が関西弁話者にはならないみたいなもの
意味は(ほぼ)通じるし、真似っこレベルで「なんでやねん」とかは言えるけどね

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:22:27 ID:44qiy4of0.net
神奈川国の話だ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:22:34 ID:0FeYVhcv0.net
だっちゃ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:22:41 ID:js1wnYHH0.net
「だ」で区切る事で話を断定しつつも、1割くらいは確証が無いために「べ」の御茶目で濁す

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:23:33 ID:5AYuFZ010.net
↑中居正広が髪を整えながら
↓河野太郎がレスバトルしながら

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:23:53 ID:kR4yXhuZ0.net
>>82
他県が湘南弁をリスペクトしてくれていることには日々感謝を禁じ得ませんぞ
恐らくは鎌倉武士にあやかりたいとの思いから伝わったのでありましょうな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:24:37 ID:wqO7RE0J0.net
A「オメーら、なにそこでクッチャべってんの?」
B「湘南弁がどんなヤツかって話、だべ?べ?」
C「湘南弁って、あんましきかねーよな」
A「とりあえずよぉ、海岸のサイゼリにア行って、飯にでもすんべーよ」

ハイ、ほぼヤンキー語です

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:25:22 ID:5WfEHXTL0.net
俺横須賀だけど、「だべ」はよく使ってたぞ
逆に「じゃん」は一回も聞いたことない。地元民が聞いたことないんだからこの記事は嘘

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:25:47 ID:sXRkPen60.net
北海道弁だと思ってた
中居も父親が北海道出身だし

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:25:51 ID:aDJ84flw0.net
神奈川の「だべ」は横須賀あたりの漁師言葉だと聞いたことがあるけどな

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:25:52 ID:KsmaJYkv0.net
行徳のやつで「~だっぺー?」とだっペ方言連発する変なやついたけど、行徳なんかで訛り残ってるのかな?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:26:07 ID:/KBzW1Qr0.net
湘南とかおしゃれな地域の方言が、クソださ田舎風なのが笑える

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:26:19 ID:pkOcxXSl0.net
中居くんがよく言ってるやつ
自分は群馬だけど「だんべ」

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:26:19 ID:oSP2459Z0.net
だお

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:27:04 ID:oSP2459Z0.net
>>101
地方からきたやつだろw
最近あそこ外国人も多いしな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:27:07 ID:sR3Ax5k50.net
>>99
ヤンキー語だよ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:27:17 ID:BNmu1jbE0.net
>>1
>「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

方言だろ。
何言ってるんだ、こいつ。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:27:33 ID:oSP2459Z0.net
「ちょ、待てよ」

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:28:21 ID:yE6sGSYU0.net
ニダ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:28:23 ID:fegOCcX30.net
>>97
んー、ヤンキーかどうかは知らんけど、そこそこの土着のオッサンも大差ない喋り方なような気が。
ちなみに自分の実家は鵠沼が本当の沼だった頃からの土着民。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:28:41 ID:QXAAvV8H0.net
>>107 方言を日常的に話してる人は、自分が話してるのは方言だという自覚はない。オレも東京に出るときまではそうだった。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:28:51 ID:LSsKnyUe0.net
>>27
県西で生まれ育ったが「ダッペ」
今住んでる県北沿岸部は「ダベ」
「タヘ」は知らん、鹿行の方か?

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:30:18 ID:fegOCcX30.net
>>102
別にオシャレじゃないよ。
移民や観光客が勝手にそういう設定にしただけ。
地元民は誰も湘南なんて言わない。
そんな地域名は本来ないから。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:31:16 ID:fgXFyg+q0.net
>>97
千葉も房総はそんな感じ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:31:53 ID:yZNcvLkz0.net
べ、だべなんて最近じゃ道民でも恥ずかしくて使わないけどな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:31:58 ID:pFSf7bSd0.net
「だ」は東日本固有
「べし」は西日本とも共通する古語

「だ」+「べし」=「だべ」は東日本固有

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:32:00 ID:qrB0FcZ30.net
>>101
行徳、浦安あたりはおじいさんくらいの世代はまだめっちゃ訛りあるし
地域密着してる奴は若者でも訛ってる
あの辺はお前のこと"いしゃー"とか言うし結構なに言ってるかわかんないレベルの訛りがある
というか東京下町も元々はかなり強い訛りがあるからコテコテの現地人の爺さんとか訛ってるよ
地方から人が流入していまの標準語と言われる話し言葉になった

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:33:20 ID:EI6D2XBN0.net
>>115
道民は標準語だべ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:33:25 ID:btjYVfFL0.net
>>22
中居は藤沢出身だからガチ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:33:43 ID:CC9c9TtO0.net
お仕置きだべ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:34:23 ID:fgXFyg+q0.net
>>117
隣の船橋ではそんな人見かけない
川ひとつ隔てただけなのに

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:35:15 ID:sXRkPen60.net
>>106
そうだったんだ
こちらは北海道だけど、「だべ」の他に「だべや」「だべさ」もあって子供の頃は男女問わずみんなよく使ってた
大人になっても使ってるのは男だけだな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:36:00 ID:p4BKxvo+0.net
>>97
三浦と横須賀の西側だと「よぉ」の「よ」が言えなくて「オメーおぉ」になる
ここには出てないが「行っちまって」も「行ってまって」になる
この人々が何言ってるか完全に聞き取れるようになるまで半年かかった

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:36:07 ID:neKTQ+1N0.net
ルーツは平安でも
平安語が残ってた東北人が集団就職で東京に住み着いて広まったんだろ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:36:46 ID:kR4yXhuZ0.net
根流し「すっぺ」

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:37:08 ID:0L+b0vcE0.net
>>1
横浜生まれの母親が子供の頃ママゴトをするとき、茅ヶ崎方面から来た野菜売りとかリヤカーで魚を売る役とかあって、それに当たると「〜だンべ」って言ったよって。
ゆったりおおらかな所で良い人っぽいイメージを持って演じてたってさ。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:38:02 ID:wqO7RE0J0.net
>>110
俺は片瀬育ちの人間だが、じいさんどもは少し訛ってたよ
蓮池へザリガニとりにいったよ
姪は白百合じゃなくて湘南学園w

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:38:05 ID:F08DgjJ70.net
ーさー は東海かね

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:38:19 ID:TKy2dl6m0.net
藤沢育ちだが、だべなんて、中学までだろ。。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:38:40 ID:1HkVAZvU0.net
んだは千葉?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:38:49 ID:mGMAS4FT0.net
吉田聡って、ちょっとよろしくだっけ?61歳か
苺谷香が良かったなw

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:38:57 ID:seYi9PxP0.net
>>71
むしろ多摩地域東村山出身の志村けんが
1970年代前半から使っていたよ
「だべ」は

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:39:38 ID:zHl0src10.net
だべって湘南弁なんだ
関東広域で使ってる言葉だと思ってた
埼玉はだんべだけど

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:39:47 ID:mGMAS4FT0.net
だべ
だんべ
だべさ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:41:12 ID:en7JE1/e0.net
「じゃん」は愛知・静岡じゃなかったけ?

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:41:44 ID:s+DKK04K0.net
長野弁

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:41:49 ID:qrB0FcZ30.net
>>130
んだ
は言わないな
相槌なら"そだべ"とか

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:42:05 ID:hNlxXEff0.net
ジのモンが使ってんだよ よそモンとか国外出身者は使わねーよ

>>132
志村けん「だべ」言ってたな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:42:28 ID:s+DKK04K0.net
やじろべえ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:42:31 ID:gyMxzhmq0.net
>>11
そんな堅苦しいものじゃなくて関東の口語表現として昔からあるのよ
江戸時代初期くらいの『雑兵物語』には

喉がかわくべいならば(喉が乾くのであれば)
鉄砲鎗脇をおっつめ申すべい(鉄砲鎗脇を務めます)

とか特に意味は無い「~べい」が大量に出てくる
こういうのから派生しただけ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:44:30 ID:fgXFyg+q0.net
>>11
標準語より方言のほうが古いのにそれはおかしい

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:45:51 ID:8ulA23To0.net
んだっぺ

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:46:56 ID:p8BezvJF0.net
漫画だけど
銚子のキャラが「だっぺ」って使ってたな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:48:03 ID:TYjhswil0.net
山形弁 終了

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:48:18 ID:tJPmVqEc0.net
U字工事

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:48:37 ID:V36Ty+d/0.net
外では使わないけど家とかスポーツみて興奮したりすると 今のアウトだべ!とか出てしまう…あとしんない(知らない)とかもたまに

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:49:00 ID:ADDLsw3j0.net
関西で使ってたら怒られたわ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:49:03 ID:PwPrB9AI0.net
>>136
長野弁は中信地区の人が聞くと全く何言ってるのかわからないんだよな〜。
東京→松本→長野→横浜って引っ越してきたけど長野弁は使い辛くて困ったw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:49:33 ID:ukdw+aSN0.net
今どきだべなんて使ってるの中井だけだべ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:49:46 ID:cu6LHmlK0.net
>>1
湘南爆走族だけの方言かと思ってたべ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:49:54 ID:eAQPU9uS0.net
>>1
ってことは関東民が使う「じゃんじゃんだよねっ!ねっ!」は方言やんw

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:51:01 ID:jY25y6oQ0.net
じゃん:東海弁
だべ、だっぺ:北関東、とうほぐ弁

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:51:05 ID:lVGLQWru0.net
>>12
千葉はだっぺになる
多摩の西側はだべも使うけどだんべいの方が古い

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:51:06 ID:0/01ldjB0.net
ほんだなぁ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:51:29 ID:4u28p4WT0.net
中居しか使ってなくねだべ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:51:38 ID:cu6LHmlK0.net
愛知弁でいう「であるか」か
織田信長がよく言ってたべさ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:52:10 ID:jY25y6oQ0.net
だら、じゃんね:東海弁

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:52:29 ID:ukdw+aSN0.net
>>152
東海は「だらー」

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:52:39 ID:V36Ty+d/0.net
湘南ではない内陸のものだけど似たような方言あるな
爺さんたちがよくほんでもってよ〜って言うのも聞いた

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:53:01 ID:kFw+Dpey0.net
湘南弁なんて初めて聞いた
だべは横須賀だべ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:53:20 ID:buNA0ePp0.net
いくべ
やっぺ
やるべ
やんべ

わずかなイントネーションで苛立ちを表す

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:53:26 ID:eAQPU9uS0.net
「標準語じゃんああああああん!!!」←訛ってるやんw

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:53:34 ID:F08DgjJ70.net
XXXさー XXXだべなぁ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:54:41 ID:fgXFyg+q0.net
???なっしーなー

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:55:13 ID:eAQPU9uS0.net
「だよねっ!ねっ!」←標準語…?🤔

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:56:20 ID:jY25y6oQ0.net
>>165
じゃない?、じゃなくなくなーい?

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:56:23 ID:+/3gxbJI0.net
生まれも育ちも現住所も湘南だけど「だべ」なんて聞いたことない

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:56:35 ID:F08DgjJ70.net
XXXよかんべぇ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:56:36 ID:C+0Vugwq0.net
茨城だろ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:57:14 ID:CF7EBsIM0.net
だべとかダサすぎかっぺ共がw

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:57:57 ID:4A+pBd4+0.net
平安時代からか
鎌倉殿で鈴木京香が小池栄子見下すの納得

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:58:02 ID:CJph4Lzm0.net
いいじゃん
だってオマイラ 堅苦しい文章にすると読まないべ?

配慮してるんだべよ

配慮はするが、遠慮はしない。

これはヒアリング上、大切な事なのですたい

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:58:02 ID:8dYYX44U0.net
宮崎弁の解読はよ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:58:42 ID:aoPt216s0.net
だべでもだんべでもだっぺでもどれでもいいんだよでれすけ百姓共www

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:59:10 ID:F08DgjJ70.net
XXXでんねん

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:59:31 ID:eAQPU9uS0.net
>>166
うーん🧐

方言やな🤗

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 09:59:41 ID:H3mhkMKg0.net
ド田舎じゃん^^

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:00:26 ID:pFSf7bSd0.net
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Ja_da_ya.png/600px-Ja_da_ya.png

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:00:26 ID:QsD5G44l0.net
愛知は、だがね~とかだでよん?とかかな

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:00:42 ID:eAQPU9uS0.net
じゃんじゃんだよねっ!ねっ!を標準語とのたまう関東民は頭沸いてんのか?w

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:00:55 ID:F08DgjJ70.net
XXXじゃろぅ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:00:57 ID:jY25y6oQ0.net
>>179
にゃーにゃー

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:02:19 ID:jY25y6oQ0.net
じゃっ、じゃっ、じゃっばい

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:02:42 ID:F08DgjJ70.net
なんばしょっとか

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:02:48 ID:DPkduw6G0.net
だべって

柄が悪くて田舎のチンピラDQNのイメージ
人前で使うな

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:02:50 ID:kFw+Dpey0.net
>>64
横浜南部育ちだけど
「じゃん」←断言するニュアンス
「だべ」、「べ」←同意を求めるニュアンス

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:03:02 ID:ODmAxul/0.net
>>153
だっぺは茨木だっぺ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:03:23 ID:F08DgjJ70.net
XXXしちょーぅ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:03:23 ID:H9dXwGJE0.net
中居正広が使っているイメージ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:03:28 ID:jY25y6oQ0.net
よかたい、ぎゃんこといわでよかばい

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:03:33 ID:CJph4Lzm0.net
オマイラ様は
知らずしらずのうちに
ある諜報部隊によって、ヒアリング調査を受けているんだがね

それを理解しておくんなまし

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:03:45 ID:10jUyLH/0.net
茨城だろうたぶん

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:03:56 ID:O0QnawY90.net
正確に言えば「だんべ」または「だんべえ」
おそらく北条氏の影響下にあった領土の言語

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:04:04 ID:W4NemD/Y0.net
地方から来た田舎者しか使わないよ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:04:14 ID:I3KG35360.net
>>71
語尾に"べ"を付けるのって南関東と北関東の一部に広く分布してて南相弁もその一種
少なくとも江戸時代には神奈川県の中部西部では使われていた

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:04:22 ID:eAQPU9uS0.net
そういやなんで都民は寅さんみたいな江戸弁捨てて気持ち悪いカマホモ方言を使うようになったんや?

江戸弁の方がキレがあってかっこええやん

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:04:43 ID:0DrCj2tV0.net
横浜市では普通に使ってたな

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:05:42 ID:js1TRXEq0.net
そういやいつからかだべって言わなくなってたな

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:06:23 ID:jY25y6oQ0.net
東京者の母は「ひろし」と言えなくて「しろし、あれ?しろし、あれ?」

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:07:35 ID:kQWf8Z7/0.net
>>199
ひおしがり(潮干狩り)

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:07:54 ID:F08DgjJ70.net
しんどかねー

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:08:35 ID:mdI0c9qx0.net
>>199
おれも一緒

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:08:54 ID:jY25y6oQ0.net
>>200
こんどリクエストしてみる
たぶんシオシガリ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:09:06 ID:F08DgjJ70.net
いなかっぺー かっぺ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:09:09 ID:CJph4Lzm0.net
>>193
バレたかw

とにかくオマイラ様は
少しヒアリングにも慣れておくんだ
わかったね?
これは仕込みの1つなんだべ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:09:11 ID:qbox/aJW0.net
ずっと神奈川県民だけどだべなんて使わないぞ
少なくともここ20年くらいは使ってないし聞いてもいない

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:09:42 ID:rRQMOplm0.net
藤沢出身だが確かにだべはよく使ったが方言というか若者言葉だと思ってた

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:10:16 ID:YSIlmUcR0.net
藤原道長「我が世の春だべ」

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:10:24 ID:mdI0c9qx0.net
>>16
だべは三崎に住んでる奴らの方言だよ
漁師たちの言葉

じゃんは全般に言うな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:10:50 ID:btjYVfFL0.net
「だべ」は有名だけど、地元民は普通に使うのに
他地域にあまり知られてないのが、
「知ってんべ?」「聞いてんよ」など、
動詞の最後の「る」を「ん」というもの
特に後者の「べ」を伴わない方は、
違いが微妙な分だけ、かえって地元感が増すw

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:11:06 ID:jSq/mkDG0.net
「そんなわけないじゃん」と言うのはニセ湘南人
本物は「そんなわっきゃないじゃん」と言う

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:11:35 ID:X10Rgwnk0.net
>>30
そりゃ訛りだからな

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:11:43 ID:kR4yXhuZ0.net
>>202
おれも金沢文庫と上手く言えない

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:11:44 ID:WcCI/iK70.net
横浜市民だが「だべ」は戦前からの地元民の農家の一部が話すことはあるが
ほとんどの市民は使わない
むしろ、都民のほうが山手線内の中流階級でも使っていると思う

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:11:47 ID:ODmAxul/0.net
>>197
横浜は「じゃん」だろ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:12:48 ID:8ZeoEZm50.net
「じゃん」は横浜の若者言葉だとずっと思っていたが、横浜だと老若男女みんな使うんだな。

アレはカルチャーショックだった。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:12:58 ID:G1Qfi52N0.net
>>7
「だべ」圏が広いが
日本海側の一部に「でろ」圏がある

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:13:39 ID:F08DgjJ70.net
XXXじゃけん

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:13:57 ID:FEKxU0mF0.net
茨城は だべ とはっきり言うことはないな

んだへな

だない

だどな

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:14:07 ID:btjYVfFL0.net
>>215
原宿とか上郷のほうだろw

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:15:36 ID:3lRJCc1x0.net
頼朝は伊豆で「だら」を使って鎌倉幕府成立でそれが神奈川でも使われてのちに「だべ」に変形したんだべ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:15:52 ID:LSsKnyUe0.net
ドメサカ板で馴染みの「けさい!」
仙台に10年以上住んだが使っている人には会わなかった。
仙台中心部生まれ育ちの親友は「だっちゃ」言ってた。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:16:12 ID:jY25y6oQ0.net
>>219
だへ、だっぺ、だっぺよ、が多かった

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:16:12 ID:1HkVAZvU0.net
~ずらは埼玉?

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:16:59 ID:0nMTTExM0.net
>>30
だべとか言う人間を
田舎っぺ大将とか言ってバカにしてたのが関西人なんだから
自分たちが使うわけねーわ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:17:00 ID:JB/1zrfu0.net
中央から離れてる方が古い言葉は残るし
高度経済成長期に湘南なんか移民がバンバン入ってきてるから、
やっぱり小田原の方が神奈川弁使いまくるよ
「そうけ」
「だべ」
とか、けっこう訛ってる

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:17:02 ID:F08DgjJ70.net
いんじゃね

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:17:20 ID:/dLR5XRA0.net
>>1
だべ➡ちょっとカッコいい(ヤンキーっぽいから)
だんべ だっぺ➡かっこ悪い(田舎もんぽい)

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:17:57 ID:5/vh7sGK0.net
神奈川+東北の印象
東京じゃ言わん

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:17:58 ID:8ZeoEZm50.net
「特攻の拓」でも普通に「だべ」使ってたな。
舞台は横浜だったけど。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:18:06 ID:ICw4BlW+0.net
>>216
都民も使ってるはず。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:18:45 ID:pcxDEpgP0.net
俺の実感だと「~べ」「~だべ」は藤沢や厚木茅ヶ崎の言葉、伊豆箱根沼津辺りでは「~ずら」になる、静岡では「~ら」、浜松では「~だらー」
「~じゃん」は神奈川静岡の共通語

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:20:19 ID:FEKxU0mF0.net
>>223
それは本当の方言ではない。
そもそも だっぺ はそんなに使わない。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:21:08 ID:0nMTTExM0.net
>>138
>>132
志村けんは親だか親類が福島県
だいじょぶだぁはその人の口癖

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:21:16 ID:3lRJCc1x0.net
俺は沼津のあたりの田舎だけど「ずら」は使うの聴いたことない

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:22:15 ID:JB/1zrfu0.net
>>232
箱根で
~ら
は使わない

記事にもあるけど、真鶴と湯河原だけ
小田原市でも根府川辺りは言うかもしれないが、
小田原市中心では絶対使わない。
小田原は古くから住んでる生粋が多いので、西湘地区でも特に方言がキツい。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:22:25 ID:mRAPBWBC0.net
千葉県だけどだっぺとか千葉の言葉使う人間はごく一部で一割もいないと思う

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:23:07 ID:ICw4BlW+0.net
>>233
だっぺは千葉では。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:24:08 ID:uJKdnxMW0.net
親父の実家は世田谷の農家だけど、親父の兄弟の「だべ」使い凄い
志村けんが耳の遠いおばあちゃんのコントやってたじゃん
あのまんまだぜ
あんだって?あんだや?あれだんべ
そんで早口でいつも怒ってるみたいに聞こえる

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:24:18 ID:hNlxXEff0.net
「ずら」は冨士眞奈美が「おみゃ〜、パーずら」って言ってたな

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:25:00 ID:S2MjfhSq0.net
けぇんべ けぇんべ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:25:03 ID:7kukxE6v0.net
昭和の頃まで世田谷あたりは畑だらけで言葉もズーズー弁だったからな
今でも練馬とか都下はその面影があるけど

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:25:03 ID:JB/1zrfu0.net
https://i.imgur.com/If42CVL.png
小田原弁スタンプもあるけど、ほんとにこんな感じ
小田原以外でも湘南地方はいまだにこんな方言を使ってる人はいるはず

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:26:29 ID:jY25y6oQ0.net
>>233
自分の周囲は使っていたな、茨城南部

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:27:01 ID:519GveYr0.net
>>243
そうけ?は年配者がよく使うなぁ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:27:06 ID:WHfeXVxf0.net
だんべは練馬杉並世田谷の標準語だけど

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:28:23 ID:7kukxE6v0.net
>>235
ずらは伊豆の方の言葉と聞いたけど信州でも使うからどの地域なんだろうな

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:28:32 ID:UzpgJ48E0.net
だべは中居くんのイメージ
奴も神奈川出身か

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:29:43 ID:fc4lAvNj0.net
北関東から下に行った

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:29:56 ID:O0QnawY90.net
湘南と共通というのは歴史的にも合ってる
東京府ができる前の明治初期まで多摩地域は神奈川府

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:30:38 ID:kWusUHY40.net
中居だべ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:31:00 ID:O+qRfDnt0.net
西の人と話すときはだべの方が距離縮められるでしょうね

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:31:18 ID:mHQESh8p0.net
>>1
「だべ。」「だっぺ。」「だべさ。」湘南弁(茅ヶ崎弁?相模弁?)が実はかなりダサかったかもしれないというw
神奈川(相模)と、東京(武蔵)含む関東(+上野,下野,常陸,下総,上総)は、例えば女性もオラ、オレと言うんだっけ。

結構下品なの東海弁(尾張弁三河弁駿河弁?)「だがや。」「だに。」のさらに(昔の)中央から遠方だし、そんなもんか…

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:31:45 ID:nASWqX/v0.net
俺だっちゃ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:31:53 ID:mefglefb0.net
相鉄沿線でよく聞くイメージだな
横浜でも旭区瀬谷区あたり

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:32:58 ID:7kukxE6v0.net
信州の松本・諏訪・佐久のあたりは語尾が「ずら」
あのあたりから伊豆まで何かしら関係があるのかもな

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:33:29 ID:FlhjVA9g0.net
あれだんべ?

あれ 代名詞
だ 助動詞だ 終止形
ん 助動詞ぬ 終止形撥音便
べ 終助詞べい 発音形

訳「あれだったんだろう?」

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:34:46 ID:O0QnawY90.net
関東地方のローカル言語も関東弁という形容が全国区で用いられるべき
兵庫も和歌山も関西弁の一言で許容されているのだから

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:35:33 ID:E55UTfqO0.net
川崎では使わなかったなぁ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:35:39 ID:8s32XkMI0.net
新潟は使わんな
類似後も思いつく限りでは無い

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:36:46 ID:fN1PeQaQ0.net
日本昔ばなしのイメージしかない

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:36:46 ID:OZ720Fm10.net
だべ以上に
「じゃん」の語源を知りたい

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:37:12 ID:E55UTfqO0.net
あ、「だぜ」は使った

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:37:19 ID:Eu2iPAmd0.net
ドカタのおっさんが作業してる時は、だべだべ言ってるよね

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:38:25 ID:EI6D2XBN0.net
若いころ無理して標準語だけど、年取って気が緩んでくるとみんな方言になっていくもんだよ
じじばばはみんな方言になってるだろ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:38:29 ID:JYj5U2E60.net
中学生位までに使ってたかなぁ
微かな記憶

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:38:35 ID:oVn8dxVE0.net
あのー
東北出身なので他県より『~だべ!』『~だべ?』を昔から使ってるので東北訛りだと思いまーす

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:39:04 ID:oVn8dxVE0.net
>>264
『んだ、んだ』

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:39:04 ID:Oh89xRWm0.net
>>262
ではない じゃない

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:39:06 ID:6xBlUlHW0.net
おしおきだべ~

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:40:03 ID:KcyBkYRp0.net
子供の頃は使ったが、自然と使わなくなったなぁ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:40:16 ID:EsNJ5KVW0.net
田舎臭い

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:40:32 ID:ythbMXy60.net
>>253
下野は女性はお年寄りはオレしかいなかったような気がする
なので男はオラで後年オレになったような
ちな複数形になると「オランタ」で僕たちみたいな使い方になる
もっと人数が多くなると「オランタラ」でたぶん仲間全部

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:41:34 ID:oVn8dxVE0.net
『だべ』は東北人の訛りだと認知してるが似たようなことも使うね
『だべじゃ』『だべさ』

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:41:43 ID:kCyY50HE0.net
>>264
そっちまだ車入れんなって言ったべ~💢
な~にやってんだよ、バカ💢

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:43:05 ID:sMgwWKQ10.net
ハゲじゃねーべ!(´・ω・`)

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:43:20 ID:KFxOEJRG0.net
言葉や流行りは同心円状に波及するから
地方を見れば昔が分かるみたいな話はあるよな
深宇宙を探索するみたいな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:43:41 ID:28Ogbr5p0.net
「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

…なるほど
頭が糞悪いゴミに多い思考
小学校中学校に通ったことが無いのだろうな
日本人なら国語の授業で日本の標準語を習うから、方言が何かバカでも理解出来る
TVや漫画を見るだけでもそれは分かるが、こっちはバカには難しいだろう

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:43:50 ID:U83ToERV0.net
うんだげんとも~

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:44:54 ID:sEFT0CtU0.net
>>274
イントネーションが微妙に違う

おもに疑問系で、
語尾をだら~とだらしなく伸ばす感じ
まさに中居正広の言い方

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:45:31 ID:F08DgjJ70.net
そんだけんどもー

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:46:03 ID:sEFT0CtU0.net
>>278
語尾だけで
語彙は標準語だからな

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:46:47 ID:yx9Q0qDe0.net
神奈川出身だけど小学生とか中学生の時使ってた気がする
不良っぽくてかっこいいと思ってた筈

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:47:13 ID:eoPXw/Io0.net
元々、田舎のお上りさんが多いところは、
だべーって使ってるよな

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:47:45 ID:eoPXw/Io0.net
オラの名前はたごさくだべー

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:47:48 ID:QrWfWrKU0.net
「県内の方言に『なればん』はなにしおへど、『だべ』はいつより使はれ、いづこまで広まりたれば負ふや?」。逗子市にゐるをんながFM横浜「つきづきしき無線」通じ「追ふ! 我が・相模」取材班に寄せし疑問。机より「君は湘南生まれ? 『だべ』のとぶらひこそ多けれかし」と記者に手渡されき。湘南弁の「だべ」とはされば何なるか─。調べに行くべ。

 「だべ」と言はれ、おのれも気になれることにあらためておどろく。かくて、ある消息の刻まれし懸垂幕が頭に浮かびき。  

 『自粛は闘いだべ。』
 
 新型光冠病毒禍の始まりし二年前、藤沢駅南口の「フジサワ名店建物」に垂れ下がれり。昭和復古を今に残すかの建物に向かはむ。

 「『だべ』はスパッといできたり」。名店建物取締役の増田隆一郎(四十六)こそ、二千二十年卯月の緊急事態宣言下に懸垂幕を掲げしさうじみなり。

 創業五十五年の名店建物を「五十五歳の商店街のおじ」と見立て、「おのれどものほかにえ言はぬこと」突き詰めし結果が、「闘いだべ」といふ言の葉なりき。衝撃のこはかりし分、反響は両あながちに、「いやしき言の葉をな使ひそ」と怒りの声も寄せられきといふ。

 下品かはともかく、湘南の「だべ」は不良言の葉にて広く知られしためしあり。不良戯画の名作『湘南爆走族』は作中に「だべ」が頻繁に使はれ、映画化さるるなど千九百八十年代に人気を博しき。

 作者の吉田聡(六十一)の生まれ地・藤沢市辻堂を歩みき。令和世に不良は見当たらねど、商店街に昔ながらの鮮魚店が目にゐき。戦後より続く二世目あるじ(七十五)は生まれも育ちも藤沢といふ。「だべ」を使ふやと尋ねき。

 「わらはのほどより使へり。方言じゃねえべ」

 あるじは「親が『だべ』を使ひたれば、言の葉の隅々に『べ』残れり」と続けき。おのづからいづるやと聞くとあるじはいらへき。「そうだべ」─。あるじの妻が隣にほほ笑めり。

奥羽人は「中井のごとし」

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:48:12 ID:zdhffh3U0.net
だびっていたよな 甲府だったっけ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:48:55 ID:iufnzNii0.net
だべ
じゃん
だろ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:49:10 ID:W2zUQYre0.net
平安時代に人は住んでたのか

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:49:40 ID:gjhjqrOU0.net
特攻の拓が起源かと思ってたべ?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:50:28 ID:W2zUQYre0.net
>>266
なんで今使わないの?

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:50:45 ID:F08DgjJ70.net
ずらー はドカベン の とのまかな それが記憶にある

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:53:36 ID:70Dg/eOX0.net
神奈川も東北だった

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:54:29 ID:V4SEvIIq0.net
実の湘南は、洗練とは程遠い。

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:54:43 ID:xDSdgqgj0.net
あべ?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:55:28 ID:pFSf7bSd0.net
https://i.imgur.com/mjRyNjT.png
https://i.imgur.com/IwcoSHu.png

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:55:52 ID:pFSf7bSd0.net
http://repository.tufs.ac.jp/bitstream/10108/90586/1/Hata.pdf

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:56:52 ID:4wM6MBaP0.net
ᠮᠣᠩᠭᠣᠯモンゴルにかーー!お母さん!👩🇲🇳
< `∀´>

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:57:30 ID:2iaVvlx90.net
>>289 横浜とか川崎とか、県内に縄文時代の遺跡もあるらしいからな

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:57:40 ID:KPW6J4ul0.net
東京出身の親戚は~さぁ。たまに~じゃん。
昔、東京出身のバイト仲間の人は~よぉも使ってた記憶あるわ。

~さぁ、~よぉの使用エリアってどこ?

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:57:47 ID:zHl0src10.net
>>241
けぇれけぇれ、あばね

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:57:55 ID:mHQESh8p0.net
>>1
>「県内の方言で『じゃん』は有名ですが、

「じゃん」は標準語の「〜じゃない -か。-の。-です。-ですか。-でしょう。」の「じゃない」からの転訛でしょ。

その「じゃない」は、西日本の「じゃ。」→「じゃない。(否定/疑問)」または「じゃな。じゃなあ。じゃの。じゃのう。(詠嘆/感嘆)」から。
または標準語(元は山口弁(明治の官僚言葉)といわれる)「である。」→「ではない。」「でない。」→「じゃない。」

なので、湘南の方言でなはい。方言とすればむしろ西日本(中国〜四国地方)方言。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 10:58:48 ID:4wM6MBaP0.net
つか帰化人らしき人いるじゃんw
金◯とか武家だろ?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:00:15 ID:g9WSy2f20.net
そうだんべ?とも言う

自分は腰越の漁師あたりがルーツかと思っていた

小学校の時から鵠沼、辻堂に住んでいたけど、普通に小学生もだべを使う
ただ特徴としては、使うのは一部の男子で、全員が方言として使うわけではない

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:00:16 ID:KPW6J4ul0.net
>>302
説が2つあり、ひとつ目は静岡で多用してて神奈川でも使い始めた説。
ふたつ目は山梨で多用してて神奈川でも使い始めた説。

なので西日本は無関係。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:00:50 ID:mHQESh8p0.net
>>273
すごい!!!勉強になりました。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:00:51 ID:4wM6MBaP0.net
~~じ。
モンゴル語?🐴

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:01:10 ID:jx9B9vXb0.net
ある日の藤沢市
元・SMAP中居正広(1972年8月18日 - ):「オメー仕事ねーべ」
元・光GENJI佐藤アツヒロ(1973年8月30日 - ):「オメーも同じだべ」

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:01:22 ID:amARyHSO0.net
だんべ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:03:24 ID:HpjWu3ZG0.net
高校生くらいまでというか地元に住んでる間しか使わなかったな
おっさんになって地元に帰ってきたけど
さすがにもう使わないな

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:03:29 ID:sEFT0CtU0.net
>>304
確かに女は使わないなー

~じゃん
は女も言うけど、明らかに男言葉

そして大人になるとあんまり使わなくなるから、方言ってより
子供~若者言葉って印象になるんだわな
親が神奈川生粋じゃないと全く使わないし

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:04:00 ID:5SIdzDEc0.net
その地域は東北の人が集まってたんだろ
広島の福山弁も三河人がいた名残

313 :sage:2022/06/27(月) 11:05:13 ID:QFhdYMD70.net
昔の、〜たべとは違うだろ。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:05:28 ID:uaOUBxoY0.net
だべ = 相模原 のイメージしかない

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:05:31 ID:w/1wkEOI0.net
藤沢住んでたけど
だべよりじゃんの方が印象的だな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:05:54 ID:mHQESh8p0.net
>>305
東海〜関東は、西日本の「〜ジャ。」言葉ではなく「〜ダ。」言葉。なので「じゃない。」は静岡や山梨や相模の言葉ではない。
ちなみに近畿は「〜ヤ。」言葉。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:06:21 ID:9vPvPw2v0.net
うちの方は、だんべだな。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:06:49 ID:ZOja3aiK0.net
茨城のだっぺも平安時代なのか?

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:10:40 ID:MHVenmrj0.net
昔の走水とか三浦の松輪毘沙門あたりのガチ漁師の言葉は地元の人間でもわからない
怖い

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:10:50 ID:KPW6J4ul0.net
>>316
言葉ではないではなく方言として昔から使ってる。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:11:40 ID:ZFRv1ylb0.net
昔の人は だんべえ て言ってたぜ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:11:41 ID:mFd6ZIdN0.net
だんべは群馬、だっぺは茨城。
んだべは山形な(・∀・)

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:12:39 ID:mHQESh8p0.net
>>305
ちなみに近畿は「〜やん」でしょ。それが西日本では普通に「〜じゃん」。

関東のじゃんは標準語か、西日本からの東京神奈川移民から東関東に定着したんでしょう。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:14:55 ID:PwPrB9AI0.net
>>214
都内で だべ なんて使わないよ、もちろん横浜市部でも使われない。

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:15:05 ID:KPW6J4ul0.net
>>323
検索してみたら。
山梨が昔から~じゃん。
鉄道が発達し、山梨から横浜に大量に移住。
それで山梨弁が横浜で流行ったという話は聞いたことある。
西日本は全く関係ない。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:15:16 ID:He00AieO0.net
東北だけど だべ 使うよ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:16:24 ID:cLNIxMrZ0.net
方言でもなんでもなくて中居みたいに都会っ子がヤンキーぶりたくって使い始めただけだろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:17:12 ID:p8BezvJF0.net
>>222
~してけさいは~してくださいだけど
俺も聞いたことがない
あるのは単純に動詞+らい、または動詞+さいで
上がらい(上がりなさい)、食わい(食べなさい)、食べさい(同)だな
なお命令形だけどぞんざいでない言い方
客が来た時にどうぞ上がってという感じ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:17:59 ID:KPW6J4ul0.net
>>327
藤沢は都会ではないな 笑

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:18:05 ID:vSLpFI0e0.net
鎌倉あたりの人が使っている印象
首都圏の標準的な言葉ではない

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:19:23 ID:KPW6J4ul0.net
>>330
大船は~じゃんだった記憶あるわ。
鎌倉の旧市内は~だべ?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:20:06 ID:C1owev7u0.net
特攻の拓みたとき、
なんでみんなタゴサクみたいは
田舎言葉使ってるのか笑えた

おらの集落はベゴいっぱいいるだぁー
おらの嫁さんはべっぴんさんだべぇ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:21:20 ID:mFd6ZIdN0.net
昔々茨城の可愛い女の子と六本木の喫茶店でデートしたことがあったのだが
ハンパない美少女なのだがだっぺ丸出しで周囲の視線が気になってしょうがなかったの思い出しました(´・ω・`)

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:21:29 ID:p4BKxvo+0.net
>>319
自分は地元じゃないから聞き取れるまで半年かかったが地元でも三浦横須賀の漁師言葉は無理なのか

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:21:29 ID:mHQESh8p0.net
>>305
ちなみに標準語の「〜じゃないか。」が、西日本では普通に「〜じゃんか。」と言います。(当然地域/年代で頻度差あり)

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:22:38 ID:ICw4BlW+0.net
>>335
それで?

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:23:22 ID:q77posJ20.net
だらは?

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:23:36 ID:QgNyf7rc0.net
上京するつもりだったんで高2のときから「だべ」を意識的に使わないようにしたんだけど
別に矯正しなくて良かったのかなと今さら思う元北海道民w

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:24:20 ID:PwPrB9AI0.net
>>326
そりゃそうだべ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:24:27 ID:ICw4BlW+0.net
>>335
ちなみにオレは西日本出身なんだが~じゃんかは使ったことないんだが。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:26:04 ID:FVRBu6hC0.net
>>1
多摩弁

ヤバイ。
雲行きが怪しい。
 ↓
やべー。

これ、やろう。
これ、しようよ。
 ↓
やんべー。
すんべー。

そうだろ。(同意を求める)
 ↓
だべ。

(数が多い、まとわりつく)鬱陶しい。
 ↓
うざったい。
 ↓
ウザイ。(ネット)
ウゼー。

ぶっ壊す。
 ↓
ぼっこわす。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:28:04 ID:PZhZWsrJ0.net
80年代横浜市のやつも「~いくべ」と言ってたな。サーファーだったから湘南民のやつらからうつったのかな。

343 :赤い彗星:2022/06/27(月) 11:28:26 ID:XSbNRYQP0.net
〜やんけやろ?

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:29:23 ID:wRlH3moP0.net
おしおきだべ~

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:29:42 ID:ZFRv1ylb0.net
>>330
都内でも多摩の方の昔の年寄り
都区部では言ってなかった

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:30:28 ID:mHQESh8p0.net
>>340
西日本のどこですか?
中国〜四国〜九州の順で使わないと思います。でも九州は全く使わないかも(笑)

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:30:56 ID:C1owev7u0.net
ふかしじゃあんめーな

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:32:03 ID:FVRBu6hC0.net
対処しないと危険が向かってくる。
 ↓
やっべぇぇぇ。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:32:20 ID:C1owev7u0.net
スラムダンクは基本、だべーとか言ってなかったよな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:33:49 ID:4wM6MBaP0.net
>>307
許される訳ないじゃん?
実は司令官は西洋人?!

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:35:13 ID:Uc+KNaPF0.net
>>4
早いな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:35:25 ID:mHQESh8p0.net
>>340
ちなみに西日本といっても当然「〜ヤ」言葉の近畿は除ききます。でも近畿は「〜やんか。」は使うでしょ?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:35:48 ID:vSLpFI0e0.net
>>331
詳しいことはわからないがその辺の人が使っていた
ただ、首都圏って人が急激に流入したから世代による違いがあって
使っていない人も結構いるかもという気はする

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:37:06 ID:c5vhcXyl0.net
大和市に生まれ育って、ダベは使ってた記憶はあるけど、地元の方言なのか
地方出身の親世代から移ったものなのか定かでない

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:38:20 ID:zHl0src10.net
江戸以前の東京は沼や海みたいなもんだから
坂東武者とか土着の豪族がいた神奈川~多摩~埼玉あたりで
使われてた言葉なんだべ?

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:39:18.53 ID:zIA+FY950.net
多摩は多摩でも多摩ニュータウンはほぼきれいな標準語なんだよね。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:40:16.58 ID:4wM6MBaP0.net
>>355
だからサイ[タマ]なんて🇫🇮フィンランド語なんだね?

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:40:59.07 ID:w/Sy46eI0.net
トーホグの首都、大仙台超絶大都会スーパーシティーでは日常で使ってんべ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:41:58.66 ID:l9cPplSL0.net
小学生の時東京から横浜に転校したけどだべとか言ってるの聞いて
「何で田舎みたいな言葉使うの」とか聞いちゃったよ
いいんだよとか言われた

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:42:12.08 ID:9kp+iZ3F0.net
ドクロベエかよ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:42:58.26 ID:zIA+FY950.net
5ちゃんねるで一番地方色を感じるのは語尾のやし。そうやしみたいな使われ方がオッと感じる。関西なのかな。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:46:00.51 ID:/qVIPjLG0.net
仲居がよく使ってるな

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:48:49.69 ID:9VALCILB0.net
>>349
舞台が湘南だけど
中身のキャラは東京て感じだからな

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:50:48.99 ID:4wM6MBaP0.net
>>303
見下してるけど戦国期に、名前分からない🇯🇵日本人沢山いるけど?

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:51:50.06 ID:Q7rPDmOG0.net
湘南はそんなダサい中居君みたいな言葉使わないわよ。
やめてよ。サーファーがだべだべ行ってたかカッコつかないでしょうに。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:51:52.65 ID:2iaVvlx90.net
岩手だけど、だべはもちろん、〜しようよ って意味で、すっぺしとかやっぺしとかも言ってたな
(県内でも違いがあるが)
古語のすべしとかからきてるんだろうな
宮城でも似てるみたいで、NHK仙台のキャラにやっぺえってのがいて、テーマソングもあるw
だっぺはうちの方はあんまり言わなくて、だべ、は多用。
女はだべったら、だべんたら(〜でしょうよ)、男はだべだら(〜だろ!)とか、若干言い回しが違ったり…

うちの死んだじいちゃんの世代(戦中生まれ)やそれ以上だと、子供の頃には新幹線もないし、場所によったら在来線すらまともになくて
戦時中には女学生らが歩いて峠を歩いて超えたとか言ってた 都会との行き来はかなり不便だったようだからか、方言の純度が高かったな
大正生まれぐらいのじじばばは、いちにさんし、の発音がいづぬーさんすー みたいだった
でもズーズー弁って他県民にバカにされ、昭和生まれ以降はそこまででもなかったな

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:52:20.76 ID:IIroqlK30.net
>>361
香具師

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:53:33.16 ID:Z4n8UDqj0.net
グンマー「だんべ?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:54:33.02 ID:92SyRU8J0.net
>>326
親が東北出身だけど発音が違うべ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:54:56.82 ID:r8nmHqtT0.net
>>27
千葉よりは だべ 
福島よりが だっぺ
だへは知らん

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:54:56.89 ID:k3iqUhcW0.net
だっぴゃ!

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:57:19.82 ID:mHQESh8p0.net
>>361
そうだし。→そうやし。(普通に関西弁?w) または、ヤツ(奴)→ヤシのことかな 笑

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 11:57:51.98 ID:gyMxzhmq0.net
>>361
そんな事言われてもウチ、ポンデライオンやし

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:01:41.10 ID:IUbWp27X0.net
江戸時代初期の合戦サバイバルマニュアル本みたいな「雑兵物語」ってのがあるんだけど、
口語形式で書かれてて北関東の足軽たちが「だべ」の原形みたいな方言丸出しでしゃべっているのが見られるよ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:01:42.66 ID:l0D0tTxG0.net
気づいたら全国区になってたけど、じゃんは東海地方のイメージあるな

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:04:26.42 ID:5W31rq9N0.net
>>1
>下品な言葉を使うなら
意味不明
たる べし→だべ だよ
東関東ならだっぺになるが、
下品の意味わからん
武家が使ってた言葉

え?標準語なら上品なの?

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:05:00.53 ID:YVoF0Nr40.net
辻堂の地元の子
「かえろうよ」→「けーんべーよー」

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:05:15.04 ID:mHQESh8p0.net
もしかして、東海〜関東の「じゃん」は、ほとんどがギャル語?
それとも、広くおばさんおばあさん、おじさんおじいさんも使う?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:06:11.03 ID:dGkvOTZt0.net
だべー?は中居のイメージ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:06:44.95 ID:EsPkhgsS0.net
元カノが使ってたな
田舎臭いと思ってた

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:06:51.79 ID:5W31rq9N0.net
>>1
湘南弁じゃなくて相州弁
バカだろこいつら全員

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:07:27.59 ID:5bRNPns90.net
ルーツは中居君だろ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:07:59.43 ID:IUbWp27X0.net
>>361
なんJ弁とか猛虎弁とかとちゃうんそれ?



知らんけど

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:08:37.08 ID:5W31rq9N0.net
>>378
> 「じゃん」は三河弁にも特徴的な表現で、
三河弁の代名詞「じゃん・だら・りん」の一つ。
愛知県の結果を見るとやはり「ごく普通に使う」で75.2%、「時々使う」も含めると92.3%を記録し、
方言として定着していることをうかがわせた。
全国レベルで見ても「ごく普通に使う」「時々使う」で80%を超えている。2019/05/02

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:09:18.41 ID:WEFx8BtN0.net
紫式部「春はあけぼのだべ」

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:09:25.89 ID:K0b/Qb9f0.net
七原くん「じゃじゃ~ん」

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:10:28.23 ID:WEFx8BtN0.net
源頼朝「いい国作るべ」

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:10:57.32 ID:6WvcLKHN0.net
湘南地方は俺の発音がお↑れ↓

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:11:34.95 ID:FSzPrKHC0.net
湘爆懐かしいね

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:11:37.99 ID:QDjrMPgp0.net
古代海人の系譜である三浦氏は波状的に東北に移動した
最期は伊勢氏(後北条氏)によって相模国にて滅亡し

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:11:38.90 ID:IhqPo47a0.net
ずら

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:12:10.08 ID:cWmin6/a0.net
湘南言葉の典型みたいに言われる「じゃん」って
昭和以降の新しい言葉なんだな
三河弁や山梨弁由来説があるとか

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:12:55.30 ID:5ZTmK8Uh0.net
>>19
日本中から集まってるから標準語というか共通語だな

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:14:15.14 ID:FVRBu6hC0.net
>>341
ぼっこわす(まだ使える家具を解体処分するの意味)は、
平成時代に酸素チューブつけて生活してた年寄り一人が言ってて、
今生きてるレトルトカレーの食事が大好き世代の老人は言ってない。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:15:18.28 ID:Ec8LZu8l0.net
若者のだべ離れ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:15:30.84 ID:YVoF0Nr40.net
>>392
「じゃん」は湘南言葉というより横浜だけど

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:19:22.60 ID:4wM6MBaP0.net
>>303
平安時代に朝鮮半島から帰化した人達とは違う人種みたいだよ?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:19:22.83 ID:pFSf7bSd0.net
江戸の下町言葉は関東田舎言葉から見たら異質だが、江戸初期に三河や関西から移住してきた商人の言葉や、佃島に関西から移住してきた漁民の方言が混入していると思う

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:20:05.15 ID:Y07q5hRH0.net
>>243
こんなのあるのか。
元県西民だが、
親父の喋り方そのまんまじゃねーかよ。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:20:48.16 ID:mHQESh8p0.net
>>384
>三河弁の代名詞「じゃん・だら・りん」

おそらく述語の標準語の「じゃない」→「じゃん」、西日本の「じゃなあ/じゃのう/じゃねえ」→「じゃん」
とは全く語源的に別の、東海の「じゃん」は接尾語みたいなものなんでしょうね。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:21:09.87 ID:Bhgt2T4t0.net
A「だべ?」
B「だべさ」
C「んだべ?」
D「んだべさ」

成り立つ会話

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:22:08.72 ID:4wM6MBaP0.net
お?三河帝国?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:23:07.99 ID:QDjrMPgp0.net
>>243
今の多摩地区でも小学校の時はこんな感じだったな
今の小学生は使わない感じだけど

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:23:15.64 ID:yzagpsGr0.net
俺っちは○○だら(´・ω・`)

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:23:49.58 ID:tAg5rpKO0.net
ひい爺さんは「だべ」というより「だへって」に近かったな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:23:50.62 ID:uUtoOaj10.net
早苗だべさ

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:23:56.77 ID:YO+RYlkU0.net
>>392
三河のじゃんだらりんが天下を取って
山梨武田の家臣も吸収し、北条領の関東に来て
小田原や今の横浜辺りの藩主は三河や旧武田だから
三河由来じゃないのかね

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:24:05.16 ID:JfJggqUo0.net
神奈川県相模原市でも「だべ」はよく聞く

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:24:40.80 ID:1vgqZVCL0.net
>>112
>>370
マジか…
下妻、つくばの人間が言ってたな。

ちょっとググってみたら、茨城便の上級者が使うって書いてある。よくわからんなw

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:25:12.53 ID:4wM6MBaP0.net
鎌倉武士が皆殺しにしたんかね?インドー司令官w
つよwwwww⚔🥷

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:25:26.78 ID:ytN8xpPi0.net
だべって東北の山奥の田舎の言葉だと思ってた

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:27:13.04 ID:J3/JcRDC0.net
伊豆半島は 海・陸交通の関係で

地区により そうだべ・そうだら・そうずら の 混在地域

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:29:12.78 ID:LUR0Umds0.net
>>387
パリピ源頼朝来たーーーー!

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:29:43.01 ID:mHQESh8p0.net
>>392
>湘南言葉の典型みたいに言われる「じゃん」って
>昭和以降の新しい言葉なんだな

でしょうね。元々地元の年配の方は使わないでしょうね。東海も同じでしょう。>>378

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:32:31.02 ID:G0hbFbTA0.net
茅ヶ崎住みだが、地元の人間は湘南なんて言葉は使わない。
というか、湘南ってどこからどこまで指すの?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:32:32.32 ID:JPG3abD90.net
えっぐっちっ!えっぐっちっ!

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:33:16.15 ID:+L/EDcAW0.net
鎌倉に中学校で引っ越してきて以降住民だけど
最初、地元の子が~だべっていうのを聞いてびっくりしたよ
東北弁かなと思った

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:33:43.42 ID:XLqmDV7A0.net
そうだべ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:36:03.29 ID:R+A5l+qu0.net
べは湘南と県央、神奈川真ん中地帯に集中してる気がする。
他県からの流入が多く東京に近いほど当然薄れるな。
小田原とか行くと、けになる。これは県民でもあまり知らない。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:38:58.74 ID:N17GTLST0.net
>>4

優勝

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:39:03.73 ID:J3/JcRDC0.net
大学の時
横浜の奴が だべ
東京の奴が おいら

何も知らない とうほぐの田舎もんが田舎者扱いしてたな w

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:40:15.62 ID:aV+ydowU0.net
>>421
横浜は田舎だろ
東京も田舎な所沢山ある

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:40:25.18 ID:yzagpsGr0.net
>>415
湘南の名に強い思い入れみたいのがあるのは平塚だろうなw
何かってーと湘南とつけたがる。けど市民はこだわってない人がほとんど。何故か役所や商工会とかが絡むと湘南になりたがる

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:40:56.29 ID:6OnDHLYr0.net
んだべな

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:41:13.62 ID:50mp4YhS0.net
ネオナチ≒集団ストーカーだべ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:41:20.81 ID:TBfnyu4N0.net
平塚出身
だべで育ったが
高校ぐらいで恥ずかしくなって言わないようにした

427 :名無しさん@13周年:2022/06/27(月) 13:06:31.01 ID:R8reZYWSr
1980年代生まれ
二宮出身

小学校までは当たり前のように使用した。
中学あたりから方言だと気づいて使わないようになった。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:42:53 ID:bp7y/qHt0.net
>>422
横浜はみなとみらいのイメージだけでかなり得してるよな

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:44:22 ID:vwG728+00.net
どうぶつの森シリーズに登場する「とめ」というネズミの口ぐせが「~だべ」

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:45:18 ID:Fkscv1yN0.net
>>26
確かに南房総の方でも年寄りは東北弁ぽい訛りを操ってるんだよな
茨城に近い方ならまだわかるけどな

431 :!omikuji:2022/06/27(月) 12:46:12 ID:mBZZ6+yn0.net

だい
だお
だし
だす
だそ
だな
だに
だね
だの
だも
だや
だよ
だべ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:46:55 ID:PwPrB9AI0.net
>>423
湘南ナンバーって湘南に行くと差別されるからねw可哀想
実際は横浜ナンバー地域だから。
横浜での川崎ナンバー差別も酷いけど。

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:46:56 ID:ES3SvdWh0.net
だべとかさ、訛りのルーツは全部津軽弁だからな
北海道弁なんか存在すらしない
あれは完全な津軽弁の亜流だ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:48:01 ID:WaOIWVJh0.net
>>432
三浦半島も横浜ナンバーだからダセェわ
鎌倉だけだし
本家藤沢は湘南ナンバーやで

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:48:26 ID:CKtKeQ3F0.net
北海道あたりだと、古い世代の中に
「だばぇ」や「だばいぇ」と発音する人がいて
元の「であるわい(な)」~「じゃわい(な)」の痕跡が見える
本州では消えた発声が、開拓民の間で温存されたのかもね

京都花柳界の「どす」や大阪船場言葉の「だす」も
古い世代は「でぉす」ら「でおぁす」と発音する
こっちは「でござります(る)」の微かな名残り

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:49:12 ID:+qYqEy7e0.net
>>263
神奈川の北のほうだけど使ってたのはこれくらいだな

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:49:50 ID:G48Qkisz0.net
岩手は
だじぇ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:49:54 ID:PwPrB9AI0.net
>>434
へ〜〜(爆笑)

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:50:24 ID:0R71lc190.net
そうだべ?

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:50:48 ID:WaOIWVJh0.net
>>324
川崎横浜は移民率高い
神奈川東部は移民に支配されてるから。
じゃんもそういう移民の中から出てきた新しい方言なのではないか?と思われる。

湘南、県央、県西ではまだ昭和まではまだ移民もそこまでじゃなかったから
古い神奈川弁が残っていた

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:51:21 ID:+t4x3mRh0.net
「湘南爆走族」乙

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:51:24 ID:0R71lc190.net
じゃんのほうが使うか

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:51:56 ID:QDjrMPgp0.net
それより中年BBAがその若い時使っていた妙なイントネーションが南関東一円に拡がっている
NHKのアナとかも

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:51:58 ID:WaOIWVJh0.net
>>438
長野に引っ越さなきゃならないとか、底辺は大変やな~( ´,_ゝ`)ぷっ

あ、ゴミはNGしといたからね☆

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:52:14 ID:FSzPrKHC0.net
湘南爆笑族!

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:52:21 ID:xFubtBui0.net
茅ヶ崎の桑田は使ってなかったような

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:52:40 ID:l0D0tTxG0.net
>>384
あーそれだ!はやしりん?って怒られたけど何かかわいいって和んだの思い出した

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:53:04 ID:1EgQx3Iw0.net
平塚は西湘

湘南は逗子、葉山、鎌倉、藤沢、茅ヶ崎

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:53:40 ID:2pVOEhHS0.net
東北出身の田舎者ヤンキーだべ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:53:55 ID:50mp4YhS0.net
神奈川県は集団ストーカー狩
始めたんだべ?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:54:34 ID:qXhSg+sK0.net
馬入川の彼方の西側辺境部の相撲ナンバーが湘南ナンバーに化けただけである

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:54:57 ID:N+SpIZ720.net
>>448
平塚は西湘でもねぇな
なんか独立してる

大磯は湘南発祥の地なんで、湘南のイメージ持ってる人も多いんだよな。
平塚だけ湘南のイメージをもともと持ってないのは
なんでかね?

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:56:59 ID:oUqeVaZJ0.net
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Ja_da_ya.png/300px-Ja_da_ya.png

はっきりと使うところがわかる

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:57:09 ID:CKtKeQ3F0.net
神戸~北九州あたりの「ばり」も新し目の方言
広島発祥説があるけど、少なくとも神戸の場合は
70年代の鉄鋼・造船マン一家の流入以降の言葉
それ以前はどの世代も「めっちゃ」だった

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:57:47 ID:jhk6j4uX0.net
であるべし→だるべし→だるべい→だんべい→だんべ→だべ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:58:24 ID:bAzZ5ddp0.net
明治21年の人口ランキング

1 新潟 1,662,900人
2 兵庫 1,510,500人
3 愛知 1,436,100人
4 東京 1,354,400人
5 広島 1,291,400人
6 大阪 1,242,400人
7 福岡 1,209,600人
8 千葉 1,158,800人
9 長野 1,107,500人
10 岡山 1,059,400人
11 静岡 1,048,400人
12 埼玉 1,042,400人
13 熊本 1,041,500人
14 茨城 992,100人
15 鹿児島 981,200人
16 神奈川 919,100人
17 福島 913,800人
18 山口 910,800人
19 三重 908,300人
20 愛媛 905,100人

神奈川って昭和中期までは茨城より田舎

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 12:59:37 ID:R+A5l+qu0.net
べって基本的に男言葉で女は使わない。
だから、別の語に言い換えると状況話し方によって女女しくなる。だよねとか。
あるいは、逆に強すぎる、または断定になっちゃったりすることもある。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:00:02 ID:yBzabdk+0.net
>>1

「べし」でしょ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:00:28 ID:wU6c9r1w0.net
宮城だけど
語尾のだべ、だっちゃは私的な会話でよく聞いた
逆にだんべーは全世代全地域でない模様

言語の伝播については中学時代の国語の教科書が光村出版だった人は学習してる

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:00:41 ID:haVOytW10.net
>>448
逗葉も入るんだ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:00:51 ID:yBzabdk+0.net
そうじゃ

とかの「じゃ」は「であ」(であり)

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:00:51 ID:PwPrB9AI0.net
>>440
川崎横浜あたりは首都圏へのアクセスが良いからベッドタウンとして最適だからでしょう?
ちなみに多摩プラーザの近くでも地区で川崎ナンバーと横浜ナンバーの両方があるね。
そうじゃん!だから言ったでしょ だから言ったじゃん は普通に都内でも使ってるね。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:01:14 ID:yBzabdk+0.net
べ←べい←べし

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:01:22 ID:IQHCAP0L0.net
>>335
標準語では「じゃないか」ではなく「ではないか」やろ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:01:48 ID:N+SpIZ720.net
>>456
それは農業(特に稲作)が産業の中心だったから(新潟が典型)
単なる肉体労働者が多く住まう地域という意味で
都会の尺度よりもむしろ田舎の尺度なんじゃね?

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:02:18 ID:yBzabdk+0.net
>>335
お前、いい加減すぎるな

知らないなら黙ってろ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:02:44 ID:HPfXaj8Y0.net
そもそも関東人が田舎者をバカにするかとから始まって、広まった

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:03:20 ID:LmMKLuPx0.net
>>115
はんかくさい奴だな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:03:45 ID:N+SpIZ720.net
>>452追記
湘南=リゾート地というイメージにおいて、
平塚には有名な、絵になったり小説や漫画に出てくるようなビーチが存在しないので、
湘南のイメージを持たれずにいるのか、って感じなんだべな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:04:12 ID:YN24Izp80.net
三浦半島の明治大正生まれはじゃんもだべもめっさ使ってたわ
(うちの4人の祖父母がソース

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:04:40 ID:fzDd58ie0.net
小田原弁じゃねーのか

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:08:14 ID:GasxrJfU0.net
>>290
疼くんだよう…

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:08:29 ID:7kukxE6v0.net
>>468
陶芸家半角斎一門か

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:11:14 ID:mHQESh8p0.net
>>113
そもそも湘南がオシャレみたいなのの始まりが戦後の太陽族みたいなやつでしょ。
そういう戦後の富裕層って主に、つまり戦勝国民というか上級国民というか要するにZ系が主なんでしょ(渡来の時期や事情や身分は様々でしょうけど)。
そういうもんだし、実際は確かにイメージとは違うし、地元の人がまた新しいイメージを作っていけばいいと思う。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:11:45 ID:W6FWUhTO0.net
ドクロベエ様ですよね

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:11:55 ID:xYUK4jgq0.net
>>19
「し」と「ひ」が逆になっちゃう奴?

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:13:29 ID:IQHCAP0L0.net
"じゃんじゃんだよねっ!"が標準語だと思ってる情弱はいないよな?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:15:11.78 ID:xEFG2nx00.net
横浜の旭区だと普通に使ってた

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:15:54.53 ID:9bv1/VQr0.net
おしおきだべぇ〜!

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:15:59.86 ID:4wM6MBaP0.net
>>350
いたんでしょ?
🇬🇧イギリス人モンゴル帝国軍司令官w

モンゴル軍捕虜の取り調べ受けた記録残ってる。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:17:06.05 ID:/hh51sPR0.net
>>335
「じゃん」「じゃんか」は三河駿河遠江甲斐だな

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:18:26.49 ID:BrBiOjLv0.net
北海道
だべさ
 |
東北
だべ
 |
北関東   茨城
だんべ ー だっぺ
 |
南神奈川
 |
だべ・じゃん
 |
静岡
じゃん・ずら

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:19:23.00 ID:N+SpIZ720.net
>>474
江戸時代からの避暑地だし、
あの絵になる風景に何にも思わない人間はいない。
鎌倉時代は、もちろん日本の首都(つまり古都)

少なくとも戦後に出来たポッと出のイメージじゃないよ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:20:41.91 ID:L0cpGgDU0.net
>>186
だな。
俺も横浜南部育ち。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:20:57.99 ID:N+SpIZ720.net
>>474
おまえもNGにした方がいいヤツみたいだな?
さっきからなんでアホなことばっか言ってんの?
5ch覚えたての70代のじいさんとかなの?

最近多いんだよなぁ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:21:19.97 ID:lMTIRggV0.net
ルーツは北海道だべさ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:21:41.10 ID:sb4L9wNE0.net
横浜の旧相模地域(旧鎌倉郡)エリアだけど、だべだんべだな。特に年寄りは。
逆にじゃんは使ってない印象。
じゃんなんて昭和の頃の遊び人がナンパで使ってたとかで横浜のイメージになった気がするが。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:21:42.23 ID:pFSf7bSd0.net
家康が江戸に入った頃の東国の方言の特徴について、イエズス会の宣教師ジョアン・ロドリゲスが『日本大文典』(1608年)で記している。いくつか紹介してみよう。

・直接法の未来には盛んに助辞「べい」を使う。例「参り申すべい」「上ぐべい」「読むべい」「習ふべい」など
・打消には「ぬ」の代わりに動詞「ない」を使う。例「上げない」「読まない」「習はない」「申さない」など
・移動の「へ」の代わりに「さ」を用いる。例「都さ上る」
・「シェ」の音節はささやくように「セ」に発音される。例「シェカイ(世界)→セカイ」「サシェラルル→サセラルル」。この発音をするので、関東の者ははなはだ有名である
https://intojapanwaraku.com/culture/58533/

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:22:53.57 ID:kJXSk12T0.net
>>11
あべしは?

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:23:55.93 ID:4wM6MBaP0.net
かとちゃんべあー

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:24:26.32 ID:4wM6MBaP0.net
>>70
これあ。これあ。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:25:54.73 ID:mHQESh8p0.net
>>462
>そうじゃん!>だから言ったじゃん

その辺は広島あたりから上京した女子大生が方言と知らずに普通に使っていて
東京横浜から特に東関東のギャル層に定着していったんじゃないかと勝手に想像

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:26:36.72 ID:4wM6MBaP0.net
三河は三河単体で独立していた事あるのか?
遼が歴史書で、ハッタリぶっこいてるけどw

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:26:53.51 ID:FVRBu6hC0.net
方言と違う、
明治大正に生まれたお年寄り言葉で、
歯ブラシのことを歯ブラシと言わずに
「ようじ」と言ってて、
「ようじ」を歯ブラシの意味だと解釈するのに
時間がかかった。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:28:08.55 ID:4wM6MBaP0.net
はいはい。ちむポンポン🩲🐚

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:29:54.90 ID:4wM6MBaP0.net
>>480
「このラーメン、安くて美味しいね。」
『ばってん、そんなにボリュームはないばい。』

あーー!英語?!but then

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:30:55.14 ID:nIJNzxno0.net
以前、バイトで知り合った人と良い関係になり
ラブホテルでフェラしてもらったら
「これ気持ち良いだべ」と言われた
でも全然下手糞フェラだった
仕方ないから69で本気のフェラ教えてやった

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:32:04.77 ID:mHQESh8p0.net
>>492
間違えた西関東

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:32:09.41 ID:ljBZJGAP0.net
湘爆の影響だろ
うざったいって言葉は湘爆以前は関東では言ってなかったし
今では全国で言われてる

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:36:41.89 ID:P9omlRWZ0.net
>>1
>母音のアイがエーと変化する母音融合が激しい
例、舞台→ブテー、期待する→キテーする、お前→オメー
>ら行音の擬音化が盛ん。例、わからない→わかンねー、有るから→あンから

なるほど、この辺も相州弁だったのか
つまり孫悟空は相州弁だったのか!?
wikiの神奈川県方言の例を見るとまんま悟空やw
この前、厚木の60のおっさんがリアルに「デーじょうぶかよ」と言ってたわ

海老名の祖母は「うっちゃる」や「おっぺがす」とよく言ってたわ
語彙を一部抜粋
かどっこ、くっちゃべる、しゃっこい、ほかる、ぼこす、ぼっこす、よこっちょ、ゆんべ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:36:55.61 ID:pFSf7bSd0.net
>>499
「うざったい」の語源は、江戸時代に使われていた「うざうざ」という言葉。
「うざうざ」は、「多くの虫や魚などが動く様」や「 ゾッとする様」などを意味する言葉です。
ここから、「うざっかしい」や「うざっこい」などの言葉が生まれ、「うざったい」という言葉も生じたとされています。
「うざったい」や「うざい」は東京都多摩地区の方言(多摩弁)で「不快」を意味する言葉として使われており、1980年頃から全国に広がり、現在に至ります。
https://gogenyurai.com/2019/06/19/%E3%81%86%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%AE%E8%AA%9E%E6%BA%90%E3%83%BB%E7%94%B1%E6%9D%A5/

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:39:47.45 ID:/NyZPQh90.net
「じゃん」は三河弁
東海道線に乗って東へ進出したが、東京へは入れなかった

「だべ」は茨城弁の「ダッペ」
伝説の田舎言葉

両方とも他から入ってきた言葉
現実を知って打ちひしがれる神奈川原人

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:40:59.24 ID:/NyZPQh90.net
>>32
標準語と関東弁は違う
他地域の人が聞くと違和感だらけ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:41:13.28 ID:WSpM1AcT0.net
>>497
神奈川県の人は恐らく「気持ちいいべ」と言うと思う
実際、あんまり「だ」を挟まない事が多い気がする

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:41:38.67 ID:o0qjrgbg0.net
>>209
そうそう
三浦に加え横須賀もな

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:42:58.89 ID:Jb4y+DDR0.net
>>502
キチガイ

~べい

ってのは広く東日本で使われてた東言葉なんだよ。
もちろん江戸でも使ってた(ソース、東海道中膝栗毛)

それがそれぞれの地域で微妙にニュアンスが違ってるってだけの話。
鎌倉時代(鎌倉)も室町時代(小田原)も
東日本の政治的中心は東京じゃなくて神奈川だから、
神奈川発って可能性

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:44:08.28 ID:R3szrREO0.net
だベとかやるベみたいな語尾のベを聞くと関東って感じはする
静岡はだベは使わないから
じゃんは三河辺りから神奈川まで使うよね
東京の人のじゃんは何かニュアンスが違うのでムズムズすることある

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:44:16.03 ID:TbvaXApr0.net
>>452
海水浴場が無かったから
茅ヶ崎も無かったのになぜか湘南気取り

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:45:18.74 ID:amxqzHvk0.net
>>1
方言じゃねぇべってw

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:45:44.56 ID:TbvaXApr0.net
>>507
箱根の山越えると語尾が「~ら」じゃない

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:48:31 ID:WSpM1AcT0.net
神奈川県方言の例
(前略)
「ありがとう。でも、わりいからいいよー」
「そう言わねえで、ちっとぐれえ、いいじゃんかよー。そうこうすんうちにけえってくんべえよ(=そうこうするうちに帰ってくるだろうよ)」
「じゃあ、お言葉に甘えて、そうさしてもらうべえかな(=そうさせてもらおうかな)」

こりゃあ悟空だなぁ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:50:53 ID:pFSf7bSd0.net
古代にまで遡ると、東国には上代東国諸語という独自の言語圏が存在していた

上代東国語は倭語系統で縄文由来の蝦夷語とは異なる
しかし倭語系統である上代日本語とも異なる
というものであった

https://i.imgur.com/C2d7L5H.png
https://i.imgur.com/crnQ8eE.png

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:50:58 ID:ckUlfSAI0.net
北海道出身の人が語尾にだべだべ言うもんだから、あだ名をだべさんと呼んでいた

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:56:05 ID:ythbMXy60.net
茨城のヤツに「おめいじゃけっちゃあなあ」と言われたら
確実に嫌われてるから注意なw

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:56:53 ID:4wM6MBaP0.net
>>512

https://youtu.be/-qWv4VtM9Es
一種類なわけないよ?絶対に
台湾先住民見れば分かるでしょ?

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:57:15 ID:7iPLe0zw0.net
>>11
それ
であるか!
じゃないの?

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:59:31 ID:hyFLRDWR0.net
>>452
書き込み見るとあんまり詳しく知らんみたいだな
相模川から西側は西湘て言うんだよ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 13:59:47 ID:mHQESh8p0.net
>>1
>「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

「じゃねえべ」は、もともとの湘南というか相州方言では「でねえべ」でしょうね。
ここでの「じゃ」は標準語(山口からの官僚言葉、その山口弁は京都弁の影響を受けている)。

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:03:34 ID:UJggX58g0.net
>>234
それ加藤茶じゃねえの

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:06:57 ID:cfp+fljn0.net
>>508
それは言うまでもなくサザンのおかげ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:09:46 ID:PwPrB9AI0.net
>>492
そうなのかな〜w じゃん は普通に使うけと、広島は「ほうじゃけんのぅ」のイメージ。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:10:29 ID:mHQESh8p0.net
>>518
>山口からの官僚言葉、その山口弁は京都弁の影響を受けている

ですます調のこと。です。ます。←どす。でおます。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:12:43 ID:QDjrMPgp0.net
だべや だべよ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:13:06 ID:cfp+fljn0.net
>>517
バカじゃねぇの?
釣りが趣味だから地名はおろか磯や浜の名前まで相模湾は全部把握してるわ
西湘っていう正式な括りはないんだよ。
いわゆる「西湘地区」というのは県西のこと。
つまり2市2郡8町で、二宮も大磯も平塚も入れないよ。

公式見解は、県が発表した観音崎から湯河原までの相模湾に面する地域を「湘南」と呼ぶという
これだけ。
だから西湘も公式には湘南エリアなんだよ。
おまえは何も知らねぇのな?神奈川県民じゃねぇだろ?
それとも調べもしねぇでバカなまま歳とったバカか?ん?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:15:37 ID:gPvkC+Kp0.net
だべるは?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:17:05 ID:cfp+fljn0.net
>>517
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ie2/cnt/f530001/p780102.html
ほらよ
これが県の公式

県西=西湘ってのが県民のマジョリティの認識な。
西湘バイパスが通ってるから、大磯からは西湘というイメージが強いし、釣りにおいては確かに大磯は西湘って呼ばれてる。
平塚は釣りでは湘南。西湘って認識してる地元民はいない。

初めて使うけど、エアプってヤツなの?おまえ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:17:42 ID:cfp+fljn0.net
>>525
食べながらしゃべるという若者言葉じゃね?
地域関係なしで

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:21:07 ID:R3szrREO0.net
駄弁ると書いてだべるだよ
文字の通り無駄話をすること

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:22:04 ID:QDjrMPgp0.net
>>525
たむろって喋りあってるイメージ

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:22:20 ID:PwPrB9AI0.net
多少の方言では会話が成立するけど、鹿児島の隼人弁と八戸の浜言葉だけは何を言っている全く分からない。
隼人にちょいちょい仕事で行ってた時、2年ほど鹿児島支店の所長と話ししてたけど最後まで何を言ってたのか全く理解出来なかったな。
八戸VS隼人弁で会話するところを見てみたい!
八戸で道に迷って取り引き先に電話してみたけれど言葉が通じないし、困って交番に行ってもお巡りさんが何を言ってるのさっぱり分からないしw異国だよ。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:22:27 ID:gPvkC+Kp0.net
駄弁るだべよ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:23:53 ID:b6xgQi6z0.net
>>452
みんな平塚とは一緒にされたくないから...以上

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:25:50 ID:QEpPRgsi0.net
湘南のシシリー島と言われる腰越では男はほぼ全員使っている。生まれて育って20歳超えるまで標準語(口語)だと思っていた

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:26:28 ID:gPvkC+Kp0.net
マジレスすると
神奈川県民だけど「だべ」とか使ってる人いないよ
小さい頃は漫画やヤンキー言葉みたいな感じで使ってる人いたけど
今でも使ってるのは高齢者くらいなのでは

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:26:31 ID:9Q9O+olm0.net
千葉でも使うし、もう何がなんだかわからないけど、
シエシエ茂木は反日売国奴だと思ってる

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:26:52 ID:mHQESh8p0.net
>>521
ほうじゃけんのう。=そうじゃけえねえ。=そうだからねえ/なあ。
でも実際は「じゃけん」よりも「じゃけえ」のほうが一般的。

中四国の「じゃなぁ。じゃねぇ。じゃのぉ。」の現代的変化/若年言葉で「じゃん。」(主に広島?)

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:29:21 ID:hqNx7QHT0.net
>>530
昔は現場で津軽の大工(多い)と沖縄の鉄筋屋(多い)が言い争ってるのをよく見たな。
お互いに言葉が通じてなくて日本語で言え!ってやってんの。第三者から見るとどっちもどっちなのにな。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:29:24 ID:PwPrB9AI0.net
>>536
そうなのか、仁義なき戦いのイメージしか無かったスンマセン(>人<;)

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:29:29 ID:cfp+fljn0.net
>>526
この湘南の括りは、かなり便宜的なもんだろうな。
七夕祭りの名前変えてまで湘南をなんとしても名乗りたい平塚と、
発祥の地という事実があるから無視できない大磯と、同じ郡なので入れなきゃならない二宮。

そして湘南なんて絶対に呼ばれたくないプライド高い鎌倉逗子に配慮してる。
かといって湘南という呼称は使っていきたいという…

なお、やはり「西湘」という括りは存在しないものと思われる。
平塚を西湘と呼んでも差し支えなことになるが、
そんなことを主張する県民はいない。

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:30:11 ID:b6xgQi6z0.net
>>534
海辺の人は使ってる。海辺って海岸から100mとかそのくらいのレベルで。

団塊の世代は方言追放運動の影響を強く受けてるので、ちゃんとしてる人は使わない。
低学歴な人は世代を問わず使う傾向が強い。

市にもよるだろうが、地元では使ってる奴は下品で知性が低いイメージ。

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:30:45 ID:FeZD0FQZ0.net
>>534
子供いない人?
子供はだべだべ言ってるよ。

地元にずっと住んでるマイルドヤンキーみたいな層は、
方言抜けないからそのままだぞ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:30:57 ID:BmpUSnqt0.net
宮城県は?だべ使い始めたの湘南より遅いの?

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:31:34 ID:9xoBqzdf0.net
どんだけ田舎なんw

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:31:44 ID:EOo28Xpg0.net
八王子だけど「だべ」や語尾の「ベ」はあった
ただ自分達は田舎者って自虐的に使うニュアンスだった

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:32:00 ID:rX4XjaMO0.net
なんか田舎くさいよね

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:33:20 ID:9Q9O+olm0.net
>>140
江戸の初期の雑兵物語かぁ、、、
江戸人はものすごく田舎っぽいしゃべり方だったのかと思うと、またイメージが変わってくるね

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:34:24 ID:Fl3CapGI0.net
ダッベだろ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:34:39 ID:FeZD0FQZ0.net
>>546
そのときの関東の首都は小田原だから

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:35:13 ID:nQfEu/qE0.net
中居「づらだべ」

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:35:49 ID:rrYdJ/jn0.net
>>392
元々は三河の言葉
~じゃんを使う静岡山梨長野の方言は三河弁がルーツ
それが静岡山梨を経由して神奈川へ持ち込まれた
逆に~だべは静岡山梨では使われていないらしい

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:37:01 ID:TqrRMOFd0.net
>>524
お前確実に西湘に住んでるだろw

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:42:25 ID:mHQESh8p0.net
>>536
訂正。じゃなぁ=詠嘆ではなく、疑問/問いかけの、じゃないか/じゃにゃーか。→じゃんか。→じゃん。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:43:00 ID:hknq0dpN0.net
>>551
平塚だよ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:44:07 ID:PwPrB9AI0.net
>>537

面白そうw

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:46:36 ID:r3Zqv2Y70.net
本牧  イクラちゃん
横須賀 俺の話を聞くの人
葉山  加山雄三
鎌倉  サザン
藤沢  中居
平塚  タオル回すグループ

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:48:27 ID:TBfnyu4N0.net
湘南は江ノ島近辺のイメージ
西湘は大磯二宮あたりのイメージだったが
あまり意識することはない
言われればそうかなぐらい
平塚はどちらにも入らないが湘南にあこがれて
入れて欲しい立場
だから企画タイトルとかに湘南入れたがる

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:48:32 ID:LjPtOgFF0.net
静岡長野の「~づら」は「御座ある」から来てるってのは聞いたことがある

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:49:01 ID:hknq0dpN0.net
>>555
サザンは茅ヶ崎出身

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:49:55 ID:mHQESh8p0.net
>>550
三河=東海/東日本は「ダ」言葉なので、じゃんではなく「だに。」じゃないですか。あと「だら」とか。
「だな」東海地方が元なんですかね

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:53:52 ID:hqNx7QHT0.net
>>554
最近はある程度若めの人は訛ってる?くらいだし感情に任せた諍いなんて滅多にないけどね。
外国人実習生とか増えてきて休憩所がカオスになってる(言語の雑多さぱねぇ)
俺は伊豆生まれ小田原育ち平塚住まいなんだけど、職場が津軽衆だらけでそっちの訛りもうつってしまった挙げ句、妻が広島生まれ育ちでそれもうつってきて、もはや個人的な訛りになってる。
「お父さんって何人?」と子供に真顔で聞かれたときは困惑した

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:54:53 ID:mHQESh8p0.net
>>557
そうそう。三河=東海地方では「だに。」「だら。」「づら。」とかですよね。「じゃん。」は外来語

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:56:20 ID:OE9qA55T0.net
神奈川出身の先輩が使ってて笑わそうとしてるのかと思ってたが方言だったのか
笑わなくて良かった

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 14:57:53 ID:RZdrAVzw0.net
スラムダンクのセリフの語尾はだべに書き直しすべき

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:02:00.92 ID:P9omlRWZ0.net
>>534
仕事の関係で60過ぎのおっさんの集まる会合行くけどガンガン使ってるぞ
あ、60過ぎとか高齢者か
40前後の人はまだ使ってる人いるね(たまに語尾に出てくる程度)
それより若い人とはあまり話さないから分からないけど

「だべ」だけじゃなく、デーじょうぶ、けぇんべとか聞けるから面白い
オラ、ワクワクして来たぞ

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:04:05.97 ID:jSz6V+X10.net
聞いたことないずら
東北出身者の言葉が知らず知らずに移ったんだろ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:04:37.35 ID:FVRBu6hC0.net
>>341
ぼっこわす(まだ使える家具を解体処分するの意味)は、
平成時代に酸素チューブつけて生活してた年寄り一人が言ってて、
今生きてるレトルトカレーの食事が大好き世代の老人は言ってない。

「ぼっ壊す」は解体処分「バラす」と同じだ。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:05:20.23 ID:PwPrB9AI0.net
>>560
俺も独身で会社の寮に住んでいた頃は沖縄出身の人や津軽弁の人達と一緒に飯食ってたから言葉が変になってたよ。
職場では皆んな標準語使っているのに酔うと方言ばっかりだし。
長野県も結構方言がキツくて
「お前、俺がそれを言ったって言ってるけど証拠あるのかよ?」
を長野市弁で言うと
「せったせったせってるけど本当にせったかせってないかせってみろ!」だからねw

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:07:25.17 ID:ot1BrNtj0.net
>>115
このえふりこぎが

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:08:08.94 ID:m8bvwVb20.net
北海道の土民がつかうんじゃね?だべ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:09:58.37 ID:PwPrB9AI0.net
だべや〜じないの?留萌弁はまったくわからんw

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:13:54.55 ID:Gds4Mq3D0.net
だもんでじゃんは三河弁だってゆっとるじゃん

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:18:50.82 ID:rrYdJ/jn0.net
>>559
いやいや
じゃんはれっきとした東海の言葉
ちゃんと調べたら?

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:21:59.57 ID:txwQlHYU0.net
中居みたいなジジイ層しか使ってない

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:22:38.38 ID:kR4yXhuZ0.net
静岡は「~ナリ」だな

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:25:26.15 ID:Rt5mvVM90.net
そう言ってンだべが!

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:25:38.72 ID:Mz4sIH6A0.net
テレビ黎明期から関西発信の番組も多かったので関西弁は残り、東京関西の番組が侵食する東海は方言が弱まった感じかな
他の所はキー局の番組多いから標準語に寄った

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:28:24.20 ID:6E4XKpfZ0.net
>>243
大正生まれの祖父祖母と暮らしてたから私も自然とこういう言葉を使ってるわ
気を付けないとすぐガサツになっちゃう。けーんべーとか文字にするとなんか変だねw
去年亡くなった祖母はよく「こっちきんげえ(来なよ)」とか、「お茶にしんべえ(しよう)」とかそんなだった

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:29:07.46 ID:/4wiAwRw0.net
太平洋側の東北人が住みついただけだろw
東京にこだわらないやつは横浜寄りとか好んで住んでるよ
ソース俺

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:32:02.77 ID:JT8HXVab0.net
某チユーバーサンが居てる気がする
いつも楽しく見させてもらってますw

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:35:29.60 ID:Hc74PpiA0.net
「じゃん、だら、りん、の三河人」と昔から言われているように、
語尾の「~じゃん」はもともと三河弁。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 15:46:12.76 ID:N6XBtJFY0.net
東北出身だが湘南にいた時代々地元の農家だというアパートの大家さんがだ んべえを頻発していてとんでもない田舎に来てしまったと思ったもんだ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:00:59.58 ID:nuSGIFaw0.net
>>534
藤沢市民だが、世代を問わず普通に使ってるぞ。おれは都内の友達に指摘されて止めたけど。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:03:40.64 ID:ODmAxul/0.net
>>580
「りん」てなんだよ りんってw

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:04:12.38 ID:P9omlRWZ0.net
>>567
言った言った言ってるけど本当に言ったか言ってないか言ってみろ
と聞こえるけど違うんかな?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:08:55.23 ID:P9omlRWZ0.net
>>566
神奈川弁で調べたら
ぼこす→ひどい目に合わす
ぼっこす→ぶっこわす
と出てきたけど「ぼっこす」より「ぼっこわす」の方が多いんかな

ぼこすと言うのは学生の頃にガラの悪い子が言っているのをよく聞いたけど
ぼこぼこにすると言う意味で全国共通かと思ってたけどこれも方言だったのかな?

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:19:19.71 ID:gOMaz8UU0.net
ウルトラスーパーハイレベル方言レッスン
「🛳津軽でてわすらしない!!」

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:22:46.39 ID:mkTtgl/R0.net
おしおきだべ〜

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:25:25.77 ID:gOMaz8UU0.net
君は美ら美らだべな!

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:27:28.34 ID:75UgzubO0.net
平安貴族「またダベってる」

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:27:31.39 ID:gOMaz8UU0.net
莫囂圓隣之大相七兄爪謁氣 吾瀬子之 射立為兼 五可新何本

じぶんで書いてて詠めないって
アホじゃないの?ジャップ🤪

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:28:51.40 ID:yswGgfI+0.net
埼玉北部と群馬県の「だんべー」と関連はあるのかしら

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:29:53.39 ID:e+XN3I030.net
だべは千葉の農村部でも使われてた

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:31:22.13 ID:hiByD/ju0.net
静岡の奴が「だら」て言ってたの聞いてだらしないと思ったな

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:32:05.83 ID:q8ne1gOm0.net
>>504
突っ込むところはそれじゃあない

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:33:22.87 ID:gOMaz8UU0.net
そこ!ハングルで読まない!w

題詞には、紀伊の温泉に行幸された時の作とある。額田王♀

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:35:19.05 ID:ci7aLs9f0.net
北海道の奴がこんな喋り方してたな
自分では標準語のつもりだったがw

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:35:21.40 ID:Kmgy2Xsz0.net
>>583
しらべてみりん

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:35:29.66 ID:n5teiSIq0.net
いとこ(千葉)が「〜だべ」をつかってた。
もうひとりのいとこ(千葉)は「〜だよ」と言ってた。

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:35:48.14 ID:f0+Hu4IM0.net
大元は方言だったのかもしれんが、認識としてはやっぱりヤンキー言葉だよな
中居の喋り方が話題になる度に方言がどうの言われてて違和感あったわ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:37:31.60 ID:gOMaz8UU0.net
和歌山弁??壬申の乱で父親戦死?近江弁?
いろいろヤバいのか?

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:38:50.75 ID:q8ne1gOm0.net
いいにー

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:39:58.05 ID:ACYejvoG0.net
田舎弁にしか聞こえんたべー

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:41:38.53 ID:gOMaz8UU0.net
>>600
紀温泉が紀伊国牟婁郡の鉛山温泉であり、行幸が斉明4年(658年)10月15日から斉明5年(659年)1月3日の間であることは、『日本書紀』の記述から分かっている。その間、有間皇子の謀反計画が露見し処刑されるという痛ましい事件が起こった。そんなこともあって、歌の背景に有間皇子の存在を見る人もいる。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:45:45.73 ID:28uH0Dub0.net
>>248
神奈川宿は横浜市(武蔵国)
中居くんは湘南(相模国)だから違う国だよ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:45:53.12 ID:LLsHYgCO0.net
栃木語だと思ってた

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:46:08.87 ID:8GNJUat30.net
だっぺー北関東 南東北
だべー神奈川 北東北 北海道
全国歩いてる俺の統計

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:52:11.64 ID:UJggX58g0.net
>>596
秋田のビジホの宴会場のバイトしてたけど高校生のバイトが
お客に「トイレあっちですか?」って聞かれて「んだす」って言ってて笑った
本人は「敬語だから標準語だと思ってた」って言ってた

秋田弁だと「そうです」の意味の「んだ」がため口で「んだす」が敬語なんだそうだ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:53:48.03 ID:v55lv2KW0.net
だべは東北から来たんじゃないの?
じゃんは愛知県の三河から来た言葉

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:53:51.25 ID:uYRZ31/O0.net
んだすぺ
はどこ弁?

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 16:57:31.20 ID:zHl0src10.net
>>492
50年近く前の埼玉の幼稚園でも普通に「~じゃん」使ってたからその説は多分違うと思う

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:03:22.34 ID:UJggX58g0.net
>>609
「~ですよね?」みたいな感じであれば秋田で聞いたような気はする

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:04:49.71 ID:UJggX58g0.net
>>610
70~80年代のツッパリブームの頃には世間に広まってたな

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:05:34.52 ID:wFtjNIWK0.net
>>186
逆のような…

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:06:04.02 ID:ybIpS19e0.net
平安時代くらいまで東日本で話されてたのは東国語とアイヌ語であり、東日本人は日本語族ではなかった

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:10:05 ID:4fEUCFU60.net
「あに言ってえだ?」

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:11:25 ID:prHbSLYO0.net
鵠沼で漁師やってた死んだ爺さん婆さんはダベじゃなくダヘだったな
俺はダベだったけど

爺さんはまだしも婆さんがダヘは知らない人が聞くと結構びっくりする

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:15:46 ID:I27gL4+70.net
横浜じゃだべは言わないべ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:18:32 ID:I27gL4+70.net
>>187
千葉も言う

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:18:55 ID:IAxpqeRP0.net
多摩の土方歳三は、はひふへほorさしすせそがうまく発音できなかった

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:20:29 ID:I27gL4+70.net
>>200
布団をひく(敷く)って言ってるのは江戸弁か?
ひくで打ち込んで変換できなくて気づいた

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:20:31 ID:JACEtWKi0.net
そうずら

っていうやつもいない?東海地方かな

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:20:47 ID:jIqiOU2o0.net
もともとは靺鞨から阿勒泰にかけての膠着語の語尾
これが民族ごと様々に変化して今に至る
「だ」は「だよ」「だべ」「だば」等と来る決意の同意を得る働きを持つ助詞

わからんことがあったら聞いてくれ
こんなほらで良ければいくらでも教えてやるぞ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:22:37 ID:vSLpFI0e0.net
多摩弁って今でもあるのかね?
もっとも標準語といわれるものに近いのが多摩とかの東京郊外で使われる言葉って印象

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:28:09 ID:p8BezvJF0.net
昔の方言の調査で
老人が会話しているの書き起こしたやつ見ると
青森、岩手、宮城、山形、群馬で「べー、べ」が確認できる
千葉(房総)は「っぺ」

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:29:34 ID:gpHv95kz0.net
ずら、だらは東海のイメージ
じゃんは横浜から蒲田大森あたりの京浜言葉だと思ってたな

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:30:07 ID:8ecCsvCu0.net
「だらぁ」よりも田舎臭く聞こえるぞ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:30:56 ID:UJggX58g0.net
>>621
ドカベンの殿間しか知らない

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:31:29 ID:gpHv95kz0.net
>>619
東京東部の下町の学校では先生が「はしふへほ」と教えていたそうな

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:35:13 ID:7q8PaYgd0.net
>>153
茨城もだっぺだろ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:41:49 ID:wY4eYKuc0.net
>>621
そうずらは静岡、山梨
山梨にはソーズラ音頭がある

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:47:11.91 ID:j/dim86v0.net
横浜の小中学校・高校卒業だけど「べ」「だべ」使ってたな
語尾に付けるだけでなく同意を求める時に単体で「だべ?だべ?」って使ってた
「じゃん」も並行して使ってけどじゃん止めだけでなく「~じゃんかよ」「~じゃんさ」って文法もある

関西住みの今も咄嗟に出ちゃって東京モンてバレて恥ずかしいよ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:47:34.66 ID:QAgkGqTY0.net
でしょー?+だろ?=だしょー?

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:53:25.40 ID:KS+RJaHc0.net
>>541
子供10歳だけど言ってない、これから言うのかもしれないけど
そちらさんは地元変わらずのマイルドヤンキーさんって事?

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:58:24.67 ID:gOMaz8UU0.net
>>614
🇫🇮👈

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 17:58:59.37 ID:eI30w80D0.net
同和

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:01:23.76 ID:OohEiR770.net
>>633
ねちねちと気持ち悪いヤツだな
子供の将来も知れるわ

具体的にどこに住んでんだ?
子供は公立じゃなくて私立にでも通わせてんのか?

でも、ここ5chなんで、おまえの言ってること全部ウソの可能性あるからレスせんでええわ
ゴミを卒業したかったら5chとかやめとけよ?ゴミ人間

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:01:23.87 ID:gOMaz8UU0.net
>>615

Annyira igen!
Annyira igen, hogy elkezdjük a protokollt.
😷🦠豈図らんや?

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:01:34.47 ID:OLQ7/gbs0.net
じゃんは山梨由来な。横浜と山梨のつながりは強い。
なぜか山梨弁て伝播力強くて、最近の若者言葉で「なぜ〇〇したし」っていう、疑問形と過去形が合体したような意味わからん言葉があるけど、これも山梨弁。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:03:37.89 ID:gOMaz8UU0.net
カマタ→金(王族)
だろ?

🇫🇮フィンランド語じゃね?金

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:08:50.06 ID:gOMaz8UU0.net
>>639

秋九月辛巳朔戊子、新羅之間諜者迦摩多到對馬、則捕以貢之、流上野。冬十一月庚辰朔甲申、議攻新羅。

🇫🇮クルタ(金)を迦摩多と聴き間違えた?

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:11:00.44 ID:qpvAT4ew0.net
だぼはどこ弁?

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:12:29.69 ID:OohEiR770.net
632はNGしたしー

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:16:19.27 ID:MuXcl8Kh0.net
中居くんだべ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:16:25.18 ID:0nMTTExM0.net
>>519
加藤茶は育ちが福島県福島市
福島高校出身

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:32:05.48 ID:ifLsRpUG0.net
>>618
千葉は言わない

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:34:49.94 ID:gOMaz8UU0.net
http://suzukish.s252.xrea.com/search/inkyo/yunzi/%E5%9B%82
なんか、刺繍で描けそうな記号だけど
AIで読めないかな?

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:35:09.05 ID:2HFp5ONv0.net
>>43
キムタクとか千葉市はだべでしょ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:42:37.56 ID:q/QqiD4z0.net
小田原ってガイジ率多くない?
50のおっさんとかひどすぎ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:46:47.10 ID:7p+rO+F30.net
中居がじゃんとかだべとか使ったり
大泉が北海道弁丸出しでしゃべっても
東京出身だよって言ったら
ふざけたしゃべり方してるんだねで通用するけど
少しでも関西弁の訛り出たら地方の人確定だよね
ここのとこ関西とか西部の人めっちゃ不服に思ってそう

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:47:32.07 ID:e0ScXifr0.net
イメージだけならどこも悪いぞ
横浜なんてDQNだらけだし
川崎なんて犯罪者しか住んどらんし
藤沢はジャンキーだらけ
相模原はインド人しかいない

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:49:23.00 ID:KFRiX6Cg0.net
>>1
「じゃん」は標準語の、じゃない、じゃないの、じゃないのか、じゃないですか、の短縮形/変化形だから全国で言うんじゃないですかね。関東の方言ではない。

関東は「ダ」言葉、関西(近畿)は「ヤ」言葉、中四国は「ジャ」言葉、なので、じゃんはもともと西日本(中四国〜九州)からきた標準語の変化形

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:49:35.16 ID:qn51OPPF0.net
だっぺっ

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:50:34.81 ID:qn51OPPF0.net
>>651
言葉は京から同心円状に広がる

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:54:54.48 ID:2HFp5ONv0.net
女がじゃん使うとカワイイな
高校の時の彼女が横浜の子でよくじゃん使ってたな

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:55:21.57 ID:e0ScXifr0.net
>>651
ID:mHQESh8p0
あたおか

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:56:44.27 ID:0u5V0hZq0.net
熊谷は「るん?」

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 18:57:12.94 ID:2taQSSeu0.net
>>623
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/19990130_5.html
標準語とはNHKのことな

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:02:13.86 ID:PwPrB9AI0.net
>>584
まあそんな感じ

「お前せったよな?」

「はぁ?せってねーよ!」

「せっただろってせってるだろ!」

「せってねーったらせってねーよ!」

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:05:10.06 ID:KFRiX6Cg0.net
>>1
じゃんは関東〜東海の「でねえか?」「でねえ?」「でね?」「でねえべか?」「だな。」「だなや。」「だに。」「だにい。」と同じ意味で使われますよね。
関東地場/関東発祥の言葉ではない。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:10:34.78 ID:k/wriP4I0.net
だっちゃはどこの方言?

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:12:02.39 ID:CizrWrbH0.net
>>561
三河=東海地方ではって、尾張と三河で言葉が違うことも知らないのか

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:12:45.94 ID:8Nuc8KFh0.net
だべはとーほぐじゃ無かったのか?

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:14:27.78 ID:wNhYbUIC0.net
かなり場所が飛んでる処もあるけど
家康時代の参勤交代で飛ばされたり
明治以降、廃藩置県で場所移動したり
色々あった可能性もあるね

関西から関東へと来ている武家もいるし

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:15:51.09 ID:9UbQGpib0.net
だべ だんべ だっぺ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:15:53.25 ID:wNhYbUIC0.net
でも、名古屋の 「エビフリャー」 あれは類を見ない衝撃度だよね

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:16:33.73 ID:KFRiX6Cg0.net
>>662
「だべ。」は南関東〜東北まで広く使われるんだと思います。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:16:43.56 ID:8Nuc8KFh0.net
とっとと帰りやがれ!関東弁
ぶぶ漬けでも喰うていきなはれ。京都弁
とっとと帰りとっとー!博多弁?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:18:30.59 ID:8Nuc8KFh0.net
>>666
発祥が平安時代だと、全国区の標準語に成っていてもおかしくない時間だなw

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:19:29.89 ID:7sAUzkgv0.net
>>12
千葉出身だけど、だっぺって言わなかったぞ。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:20:09.29 ID:gOMaz8UU0.net
>>640
新羅の👑王冠に勾玉使われてるんだよな

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:20:56.45 ID:m788WXwS0.net
じゃんは強めの確認のニュアンスで
関西のやんと同じだと思うよ
関東の若者言葉としてのじゃんは若干ニュアンスが違うんじゃないかな

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:22:54.59 ID:8Nuc8KFh0.net
>>671
東京だと~だよねの意で、~じゃんって使うじゃんw

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:24:07.63 ID:yBLHaAME0.net
>>3
東北は元からじゃなくて関東の言葉を真似てたと思うな
だって語尾の「べ」は関東だけど敬語や丁寧語にあたる「だす」は江戸時代の大阪弁だからね
関東では大阪の語尾である「だ」に更に「べ」の語尾がつく
東北はだべもだすもどちらも使っていた

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:27:34.13 ID:sMmc8lK30.net
>>6
中居は通常なら使わないシチュエーションでも無理矢理使ってたな
あんな風には使わねーべって皆言ってた

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:27:43.95 ID:7p+rO+F30.net
だべし
はないのかね?
さすがにないか

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:28:16.81 ID:/xQsmBYC0.net
じゃんが方言の地域生まれだけどさ
例えば
じゃあ行ってくるじゃん=じゃあ行ってくるね
じゃあ行くじゃん=じゃあ行こうよ
こんな使い方してる
関東はこういう使い方する?

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:31:24.01 ID:KtI5jIY/0.net
湘南弁なわけねえだろう
違和感ありすぎなんだよ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:31:31.02 ID:yrqXYaWb0.net
>>668
>>453
畿内を中心に変化しつつ広がってるだけ
ただの方言周圏論

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:32:35.76 ID:8kpsrtLD0.net
だべさ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:33:32.78 ID:9FTD3g5X0.net
>>1
え?「~だっぺ」じゃねーの??

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:33:33.11 ID:sbQIwdUh0.net
んだんだ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:34:22.43 ID:dFVF81Q20.net
>>10
長野だえ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:34:34.56 ID:KtI5jIY/0.net
めっちゃ滑舌良く標準語にだべ付けられてもな笑

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:34:56.59 ID:pFSf7bSd0.net
カッペ(田舎っぺ)のぺと
だっぺのぺは
語源が同じと思う

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:35:15.53 ID:KFRiX6Cg0.net
>>672
標準語「だよね」「ですね」=関東「でね、だな」=東海「だに、だら、ずら」
=関西「やね、やな」「どすなあ」=西日本「じゃのう」「じゃなあ」=「じゃん」

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:35:23.54 ID:sTJdcQnB0.net
古文とかしつつあるブロントさんレベルまで遡らないと聞かないなぁ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:37:43.75 ID:XEu2ZW7o0.net
関東べいと呼ばれるのだ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:38:03.76 ID:KtI5jIY/0.net
ずっと中居弁だと思ってた

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:41:12 ID:KjJVLE3y0.net
>>47
じゃんじゃんばりばり

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:44:13 ID:puDGbFvN0.net
「だんべ」だと卑猥になるw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:48:20 ID:zdhffh3U0.net
北前船の経由地では似てる言葉があるよね
鳥取でも使うわ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:49:07 ID:KxYq3u5r0.net
関東べー(東京人)
贅六もの(関西人) 

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:49:33 ID:yswGgfI+0.net
>>684
同じかどうかはさておき、
「だっぺ」は一段階前の「だっぱい」という形が福島県の方言にある
これは元を正すと博多弁など九州の方言によくある「ばい」と同じルーツだという

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:55:08 ID:UJggX58g0.net
>>693
「だっぺ」と「だっぱい」と海の方の一部に「だっぱいがし」まであるぞw

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:56:59 ID:8Nuc8KFh0.net
>>685
東海が地味に新鮮だなw
だに、だら、ずらは東海だったのか。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:58:20 ID:yBLHaAME0.net
>>684
同じだね
東京が率先して「だべ」や「ぺ」を恥ずかしい田舎の方言だとTVで蔑んでたね
昔は関西弁じゃなく関東弁が馬鹿にされてた
地元の言葉を嫌い標準語を作った東京は、けっして関東じゃないって分かる話

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 19:59:40.50 ID:9bzACoxi0.net
テレビでも東北や北関東の訛ってる高齢者とか出ると笑いの対象だからな
中国四国の訛った高齢者が出てきてもなんとも思われないのに

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:00:24.58 ID:LQwqtCX40.net
>>636
なんじゃいその芸風

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:03:19.15 ID:nqdysz0p0.net
>>636
wwww

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:04:47.24 ID:qA2jaqeJ0.net
千葉でも東京よりは○○べは使うな
だっぺを使うのは外房だろ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:07:49.18 ID:8Nuc8KFh0.net
>>697
意味が解るから、笑いの対象なんじゃね?
ガチ勢は全国放送だと字幕が出て、初めて意味が解るから、笑えない。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:17:13.89 ID:ywhce+mD0.net
相手の意表を突くと有利とおもった在日語ですよ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:17:41.25 ID:sR3Ax5k50.net
>>673
いなかっぺ大将の風大左衛門は
~だス
だったな。青森設定とされている。

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:17:41.39 ID:9Y64skgq0.net
基本、「だべ」「じゃん」は疑問符付きのことが多くないか?
○○だべ?
○○じゃん?
言い切るときに
○○だべ!ってあんまり使わないw
○○じゃん!はたまに使うかなー

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:20:46.51 ID:8bRUYWOH0.net
鶴見の下町出身だが「だべ」は子供のころは使ったがオトナは使わないな、「じゃん」はジジイでも言うが

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:20:48.25 ID:9Y64skgq0.net
あぁ、だべを言い切りでも使ってるかw
でも話の流れで最後に
やっぱ○○だべ!○○最高ー!
みたいな感じで

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:23:24.36 ID:9Y64skgq0.net
いや、違和感あるなw
やっぱ○○だべ?○○最高ー!
の方がしっくりくるw

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:24:29.74 ID:TLu2f7SS0.net
これは茨城の族が横浜を制圧してからだろうな
よく知ってる

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:27:20.26 ID:yswGgfI+0.net
>>700
内房でも館山市のマスコットが「ダッペエ」って名前だ
あとBUMP OF CHICKENの「油」という曲に「そうだっぺ」って一節があるので、佐倉市でも一般的だったと思われる

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:29:36.42 ID:ICw4BlW+0.net
>>704
~じゃんか
~じゃんね

もあるよね

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:30:22.39 ID:lfbf1za30.net
だべ
するべ
行くべ

神奈川人がよく言っていた

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:31:08.87 ID:9Y64skgq0.net
>>710
あるねー

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:32:59.47 ID:9Y64skgq0.net
>>711
あー!
じゃぁ行くべー
とかあるねーw

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:33:24.07 ID:yicMfhhR0.net
>>5
「行くべ?」とか「するべ?」とかな

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:34:01.01 ID:IfnJVcSF0.net
へっぺすっぺ

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:34:02.94 ID:Z0TeXbLV0.net
あべしはドコの方言?

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:35:07.45 ID:9Y64skgq0.net
>>716
北斗の世界w

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:38:16.90 ID:qbX9AUwT0.net
志村けんがルーツだろ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:42:40.97 ID:20JDMIlM0.net
「じゃん」は東京の新興住宅地育ちの俺でも使うけど方言なのかね

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:43:11.38 ID:VqqQvhfM0.net
>>27
そうそう、だいたいその3種類、「だへ」は「だっぺ」では
かっこ悪いと考える若いやつが使うようなイメージ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:44:57.68 ID:ejaPWIXR0.net
>>315
湘南でじゃんじゃん言い出したのって割と最近だと思う
横浜のが移った感じ
ジジババ世代がじゃんは言わない。だんべ、そーけー言って方言丸出しの時に言わない

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:46:29.93 ID:Z0TeXbLV0.net
あべ?
安倍元総理が語源

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:48:20.82 ID:Qr709+Tx0.net
海抜の比較

全国の標高・海抜情報
https://www.hyoukou-ichiran.com/

例えば、静岡市と他地域の海抜を比較してみると静岡市は海抜5m以下のド低地があるのは港町だから仕方ない清水港の周辺くらい。一方、近隣の名古屋市、大阪市、横浜市沿岸部はド低地がゴロゴロ。
意外にも相模湾沿岸の市町もド低地は少ない。

そういえば鎌倉には頼朝が幕府を構え、駿府には家康が拠点を構えた。
鎌倉と駿府、三方を山に囲まれ比較的海抜も高く防御力の高いこの2都市。地形的にそっくりなのだ。
そう考えると鎌倉に頼朝が幕府を開き、家康が駿府を拠点にしたのは理にかなっていたのだと納得♪

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:51:04.66 ID:Yg9dSBrf0.net
ぼんばへ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 20:54:28.89 ID:KFRiX6Cg0.net
>>655
あーた、阿多岡県民?

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:01:04.11 ID:Kh7RJn3A0.net
横入り(よこはいり)は方言

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:01:36.77 ID:sbKtn3980.net
XXXでごわす

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:03:50.25 ID:M9johG8F0.net
大阪の奴が千葉に溶け込もうとしてどうにか言葉を合わそうとしてる。
でも?
「あれへんじゃん」これは「あれへんやん」とアクセントが近いから許せる
だが
「そうじゃねえべ」は全然ダメだ。つうか関西人が「べ」いうなwヘタクソwww

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:04:31.21 ID:ek+cD5hQ0.net
!?

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:04:52.81 ID:xYREffi70.net
へっぺ
は良く言っていた

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:07:42 ID:+vQPW2fv0.net
け?
も使うのだが、少数派け?

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:07:45 ID:M9johG8F0.net
俺の故郷は親会社が九州にある大企業が立地していた。その関係で
九州から上層部が来ても堂々と「~ばい」と。会社の力関係に依るものだが
でもなんか千葉の「~べ」と「~ばい」ってなんか近いのかな?俺も
九州から来た奴が普通に「~ばい」と言ってて移っちまったよw

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:14:26 ID:KFRiX6Cg0.net
>>655
頭おかしいんジャネーノ?頭おかしいんジャネ?

の、じぇねぇ。は普通に西日本(広島あたり)ではおばあちゃんおじいちゃんから若年まで使う。

標準語(山口弁官僚語ベース)の、じゃないの。じゃないですか。又は西日本方言の、じゃねえ。じゃなあか。→じゃない。じゃん。

じゃねえの?じゃね?は、関東/東海弁のでね?でねえ?でねえの?でねえべか?だに?だな?だなもし?に標準語がミックスして、じゃね?じゃねーの?

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:15:33 ID:ICw4BlW+0.net
>>733
標準語に~じゃんは存在しない。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:22:20 ID:KFRiX6Cg0.net
>>733
あ、だな?は、である調からの標準語だろうから、訂正。

>>734
ですね。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:28:45 ID:q+lA2PMC0.net
>>731
~け?は割と全国各地で使われてるね

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:30:48 ID:gOMaz8UU0.net
じぇじぇ
って何?

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:31:05 ID:T1UHr0Xt0.net
「だぺ」、「だっぺ」は、千葉ら城、栃木群馬福すま以北は「だぺ」
湘南横浜横須賀は、「じゃん」
静岡は「だら」、浜松三河は「だら」、「りん」(一部「じゃん」)
名古屋岐阜は「がや」、「げー」、大阪京都は「やろ」。「やん」

最低なのは、「げー」ゲロかよって、「ゲゲゲのげー」って感じwww

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:31:38 ID:lMTIRggV0.net
岩手県   んだべ~

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:31:38 ID:KFRiX6Cg0.net
>>736
あ、西日本方言の、じゃなあか。はあまり使われないと思う。

「じゃなかろうか。」→じゃんか。→じゃないか、じゃない?→じゃん。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:32:32 ID:gOMaz8UU0.net
https://youtu.be/dnGAPt-NEQk

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:33:22.60 ID:KFRiX6Cg0.net
>>733
あ、西日本方言の、じゃなあか。はあまり使われないと思う。

「じゃなかろうか。」→(方言)じゃんか。→じゃないか、じゃない?→じゃん。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:33:36.74 ID:rDT0Jz9W0.net
「だべ」は漁師言葉のイメージがある

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:36:44.81 ID:UJggX58g0.net
>>738
福島も浜通りはだっぺだよ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:45:42.92 ID:gOMaz8UU0.net
何でオモニなんだろう??
イイジの方が自然なのに。
「お母」なんだろうけど。

お母さん日本系お父さんモンゴル系??

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:51:27.72 ID:KFRiX6Cg0.net
>>597
じゃんだらりんは知りませんでした。トンカラリンなら知ってましたけど。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:51:52.50 ID:bJjXwVSc0.net
>>1
藤沢名店ビルと言えば、藤沢市民のソウルフード「古久家」
何でも美味いけど、俺は五目焼きそばと海老ワンタン麺が好き
https://tabelog.com/kanagawa/A1404/A140404/14002904/

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:53:54.77 ID:bJjXwVSc0.net
横須賀出身、藤沢市民の俺、やっと帰宅して参加できる
じゃんもだべも普通に使うし・・・

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:55:45.45 ID:pVVSmA4P0.net
中居君が使ってた

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:55:55.14 ID:bJjXwVSc0.net
横須賀三大方言

うっちゃる

おっぺす

のりだんだん

こんこん石

子供の頃、普通に使ってたけど、横浜では通じなくて驚いたわー

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 21:58:32.39 ID:E9qufJH60.net
>>717
だったら関東弁だな。
というか、北斗の拳の断末魔は基本関東弁でいいよ。
どうせ関東が舞台だし。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:01:13.16 ID:bJjXwVSc0.net
アメリカザリガニの赤くて大きい奴を、横須賀ではマッカチンって言うんだよね
幼稚園時代少しだけ住んだ千葉では、赤将って言ってた

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:02:01.79 ID:nWEUSMpu0.net
中高一貫の進学校に行ってたけど、この地主一族の息子がいたわ
「ビル男」と呼ばれてた

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:10:16.20 ID:bJjXwVSc0.net
>>97
鵠沼海岸のサイゼリアって30年前くらいだよね?
鵠沼海岸から江の島に移って、そこも無くなったのが10年前くらい?

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:10:51.11 ID:GXRury6R0.net
福島のやつ だべしたって言うな

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:12:59.67 ID:qn7FkMjT0.net
ちなみに「にてあるべし」が語源ですw
「行ったっけ?」は「行きたりけり?」が語源ですw

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:15:41.74 ID:pVVSmA4P0.net
>>750
親父がいどっこ
上二つはわかる

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:15:50.63 ID:UJggX58g0.net
>>752
福島では赤みがかったカブトムシを
マッカチッカって呼んでた
朝鮮カブトとも言ってたな
なんか他のカブトよりも強いという触れ込みだったがホントかは知らん

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:22:48.83 ID:LQwqtCX40.net
>>721
30年前には男女共に使ってたよ
だべは男しか使わない感じで

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:45:35.39 ID:KFRiX6Cg0.net
東日本での「じゃん」は、70〜80年代渋谷あたりの若者(西日本から上京した大学生含む)言葉から関東東海に広まったのではないかと。
つまり、一度できた標準語にまた西日本語が影響。さらにまた関東土着語、でね?でねえか?→じゃね?じゃねえの?

・ではないですか。じゃないですか。じゃないか。→じゃない。→じゃん。(共感、問いかけ)

関東/東日本のじゃん。は、西日本の方言的な、じゃね。じゃねえ。じゃん。とニュアンスが違うかもしれない。
関東はギャル語、ヤンキー語、業界人風な、じゃん? じゃ〜ん? じゃね? じゃねーの? は定着しているのかもしれない。

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:51:06.37 ID:wvuiTAtz0.net
「~しにくい」を「~しづらい」と言うのも神奈川弁だと思うが

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 22:57:25.18 ID:pFSf7bSd0.net
>>760
自説を述べる前にググる癖をつけよう
「じゃん 語源」で検索

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:01:32.57 ID:gOMaz8UU0.net
電動轌

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:01:36.74 ID:qbox/aJW0.net
>>761
それはそもそも微妙に意味が違う
方言じゃないよ

"し難い"は単に難しい
"し辛い"は辛さを伴うから難しい

文字のとおりだから別に判別は難しくはない

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:03:09.35 ID:9Y64skgq0.net
でも「だべ」にしても「じゃん」にしても、方言としては今一つ
目上の人と話すときには出てこない、タメか年下と話すときだけだからなー
独特のイントネーションもないし

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:03:46.14 ID:KFRiX6Cg0.net
>>762
そんなケチらずに、それここに貼ってください。ものの2〜3行には収まるでしょうし

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:04:08.77 ID:r5ODNc3V0.net
始めて聞いたのがカメレオンだからカメレオン弁

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:05:39.42 ID:LynI4Ggg0.net
俺らの時代は普通にだべだべ言ってたので
関西の方から転校してきたとかいう奴も驚愕してたね
どんなクソ田舎に来てしまったのかと

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:08:52.55 ID:KFRiX6Cg0.net
>>765
>「じゃん」にしても、方言としては今一つ
>目上の人と話すときには出てこない、

そうでしょうね。たぶん家族の親とかにも使わないですよね、東日本では。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:10:22.65 ID:REG0cUro0.net
ざっくりとまとめると東国の蛮族語って事でいいのか

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:11:44.59 ID:rDT0Jz9W0.net
湘南言っても海沿い以外は畑と住宅地だし田舎よ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:12:20.06 ID:T1UHr0Xt0.net
東海道→東北道へwww

ノリで乳石してみらた 「ええ やん♪」
→「ええ がや♪」
→「ええ だら♪」
→「いい じゃん♪」
→「よか っつぺ♪」

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:17:04.52 ID:gyMxzhmq0.net
>>546
おそらく江戸でも初期は今の東北訛りみたいなノリで
「よかんべい」とか「~だんべい」とべいべい言ってたと思われるが
江戸中期になると口語が載ってる小話集とか文学作品にも「~べい」は出てこないから
もうその頃には現代の「~だべ」につながるような話し方はしてなかったらしい

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:21:36.49 ID:HqTpl+Aa0.net
>>750
コンコン石と海苔段々って横須賀だけなの?!
それはびっくりw

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:24:37.92 ID:XLKSx2zR0.net
んだなス

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:29:56.84 ID:DUlFpVLq0.net
昭和の頃は戸塚区あたり境にして「ジャン」「ダべ」に変わってたけど

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:30:26.77 ID:VnnNSmmz0.net
お仕置きだべーは使い方間違ってるような雰囲気。
敢えて直すなら、お仕置きすんべーな気がする。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:31:05.38 ID:WcCI/iK70.net
>>256
山梨でも小淵沢は”~ズラ”だよ
あと
”~するな、しちゃいけない”ってのが
”~しちょし”ってなる

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:37:26.33 ID:I3KG35360.net
~じゃんに関しては神奈川だと三浦半島と横浜南部で使われてて他の地域に伝播したのは昭和の中頃だよ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:47:31.78 ID:JPq41OTa0.net
>>8
関西で「だべ」は使わないから
関東・東北野郎の勘違い

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:48:15.46 ID:dpnOlG5p0.net
>>11
九州方言の「ごたる」も「如く在る」だよね

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:56:12.40 ID:JPq41OTa0.net
>>738
兵庫県北部但馬も「だら〜」という
ソースは犬HKドラマ「夢千代日記」

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:56:31.92 ID:YAoKioXD0.net
ヤンキー用語 @北海道

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/27(月) 23:57:04.05 ID:1TqydS5P0.net
群馬でも「だんべ」って言うよな
あと「~だがね(~じゃん)」とか

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:00:51.29 ID:TGkv8Ke10.net
だっぺがルーツだっぺ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:02:52.44 ID:VLtwLFZ/0.net
>>658
言ったがせったになっただけだと考えるとあんまり違和感無いね
まぁ文字だからだろうけど実際に聞くとびっくりするんだろうね

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:08:18.51 ID:k5YtMJTw0.net
>>167
ただ単に家から出てないだけだろ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:08:25.82 ID:RNQdf1iG0.net
~だべ?、とか~するべ、いくべ、とかは千葉弁だろよ
勝手に神奈川弁にすんなよ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:11:29.98 ID:vf4TABDh0.net
やんぴこんぴのやんぴこんぴー

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:12:28.14 ID:VLtwLFZ/0.net
>>788
どちらが先とかは知らないけど確かに千葉の人も言ってるね

>>750
うっちゃるは海老名のばあちゃんも使ってたな

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:14:08.75 ID:rwdq+hUe0.net
>>738
「やろ」、「やん」は神戸、播州でも使う
「やんけー、やんけー、そやんけー、われー」河内のオッサンの唄

「行ったっけ?」とやたらに促音「っ」を使いたがるのは静岡〜東北方言の特徴。
静岡では「ロープ」を「ロップ」と言う。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:14:40.64 ID:/m7swn/E0.net
>>80
自分も周りも、生まれも育ちも札幌ですけどだべさなんてガキの頃から普通に使いますがどこの惑星の札幌の話をしておられます?
タメ口とまでは行かなくても近い年代や多少仲がいい相手に対してフランクに使える都合のいい言い回しなんで使わない選択肢はない
だべ系に関しては、「だべ『や』」は男しか使わない、~べも女はあまり使わない、学生時代に仲間内で使う程度の法則しかありませんぜ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:18:46.94 ID:VLtwLFZ/0.net
>>777
実際、語尾べは多いけど「だ」べになるのは限られてるような気がする

60歳より上くらいの神奈川県民と話してるとマジで悟空みたいで楽しい

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:19:49.85 ID:RFpLpPWk0.net
長野県では高齢者に「~まる」という方言を
使う人がいるががそれは「う◯こまる」とか「◯っこまる」
と排泄する時に使う。だが「~まる」というのは
平安貴族が使っていた丁寧語だそうだ。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:28:57.90 ID:HhlLlKbs0.net
>>788
俺も仕事で鎌ヶ谷に住んでた事があるが
確かに だべ だっぺ はよく使ってたね
まあ要は東日本方言という事なんだろう

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:29:55.71 ID:np+v8WC60.net
>>792
だべさは家庭環境が大きいと思う
うちは両親とも使わないから使う習慣がない

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:36:38.03 ID:BQzA8jBT0.net
>>778
山梨はほぼ全域がずらを言う
ただし最東端の大月~上野原は~ずらが~だべに変わり東海方言から関東方言になる
この辺りの人たちは県内ながら山梨弁が通用せず多摩の方言と通ずる

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:41:32.70 ID:IEPCigCA0.net
>>16
まわりの鎌高生は普通に使ってましたよー

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:44:55.42 ID:RFf1pksu0.net
逆にだべやだっぺに囲まれてだべ言わない東京が異常

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:46:43.12 ID:dRwzW2V20.net
同級生や20代前半の同僚までだなぁ使ったのは
親しい感じじゃないと使いにくい

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:47:52.28 ID:QX50peo/0.net
俺ら浜っ子は、じゃんなんて使わないじゃん
だべ?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:49:56.60 ID:dRwzW2V20.net
うっわ、やっちまったべ?ヤッベ も聞かなくなった

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:52:32.29 ID:sXQoQA4V0.net
>>796
方言の使用に関しては世界共通で思春期以降の地域社会によるもんよ。親は一切関係ないと言っていい
日本だと99%義務教育から始まる学生生活時、要するに友達や同級生、先輩の影響だね
そこから先は、今度は職場や取引先、趣味仲間なんかで変わるんだけど基礎は学校生活時はに出来上がる

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:53:52.24 ID:qQRqizim0.net
おれは埼玉に住んでいるが
つくばエクスプレスで15分も乗るともう茨城で
「だべ」とか「だっぺ」とか普通に使うから
異世界に迷い込んだみたいだよ;;

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:55:45.90 ID:th0FiQ2z0.net
>>797
まぁ上野原あたりはほぼ多摩だが笹子トンネルあたりが境目なのかな

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:55:46.16 ID:b8OE5kkx0.net
元々北関東から東北に掛けての方言だけど
神奈川の坊っちゃんタチが悪ぶって使ってるってこと

ワイらも掲示板で下品な雰囲気出したい時は大阪弁使うやろ?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 00:55:47.91 ID:kft9LdMf0.net
>>731

は神奈川西部じゃね

ド田舎に転校して「ケ」
って使ったら笑われたわ ダッペ人のくせに

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:01:36.76 ID:th0FiQ2z0.net
>>807
完璧な標準語喋ってても九州行くと「訛ってる」とか言われるから気にするな

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:20:30.09 ID:DdbD6msp0.net
じゃん、はもしかして広島出身の矢沢永吉の言葉遣いの影響が、
関東東海のギャル/ヤンキー/ツッパリ/業界人ぽい言葉になったのかな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:27:30.84 ID:d8b0jTOG0.net
上代東国語との関連で語るほうが筋じゃないかな

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:29:51.47 ID:K3rWxhYc0.net
>>738
浜松は「だら」より「に」「だに」が多かったに

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:45:14.77 ID:DdbD6msp0.net
地元の年配者が日常感覚で使うか、感じられるかでないと、そこの言葉ではない

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:47:53.99 ID:0Qui3knV0.net
>>801
じゃんは静岡だな。年寄りも普通に使う。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:49:35.96 ID:4Wz9GZlt0.net
だえっちゃ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:51:33.78 ID:LJIQ8Y540.net
神奈川のだべは本当の訛りというよりネタ的に使ってる印象なんだが

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 01:56:25.94 ID:GiW6cWqZ0.net
じぢかい

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:04:22.40 ID:DdbD6msp0.net
>>738,811
静岡も、だら、だに、みたいですね。
調べると、だには東海から長野山梨群馬あたりも使うみたい

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:07:03.23 ID:bkm2U0H60.net
>>1
中居くんのイメージしかない(´・ω・`)

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:07:24.25 ID:kamGdPXT0.net
川崎でも普通に使ってた

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:07:37.94 ID:mAv9mDDY0.net
>>1
>戦後から続く2代目店主(75)は生まれも育ちも藤沢という。「だべ」を使うかと尋ねた。
>
> 「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

…?🤔こいつは馬鹿か?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:08:08.35 ID:M9IRXwX30.net
だべって南東北か北関東が発祥だろ

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:09:20.72 ID:sUQ7KHtW0.net
>>815
どうだろ
茅ケ崎に住んでた時にリアルで使ってたのを聞いたからなぁ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:10:49.43 ID:mAv9mDDY0.net
>>799
東京方言は西の言葉がかなり入って出来てるからな

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:12:03.17 ID:th9/kM/T0.net
だべ  は静岡じゃないのか @横浜

まあ、横浜から見れば 湘南も静岡みたいなもんだしな 湘南電車と言えば、
今は熱海から先がJR東海だから、ほぼ熱海止まりだけど、前は沼津までだった
だから、湘南はよこはまからsみれば 静岡県(^^)

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:15:49.79 ID:kxm8A2AU0.net

>>810
八丈島

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:21:39.71 ID:kxm8A2AU0.net
島言葉どうが。

八丈めならべと、さるきぬぶりは、なにをいうても、落ちやせぬ。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:22:54.09 ID:kxm8A2AU0.net
"( `ハ´)なになに🗒φ(゚Д゚ )メモメモ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:23:41.03 ID:kxm8A2AU0.net
>>802
促音化

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:25:27.37 ID:j/bnzZgB0.net
神奈川弁だべ~

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:26:19.01 ID:G7ZnRgTP0.net
◯◯行くべ

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:28:08.90 ID:kxm8A2AU0.net
他に🇯🇵日本語に残された、英語の痕跡は無いか?

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:30:52.56 ID:Y635YkTX0.net
お仕置きだべ~~

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:30:56.08 ID:L1qqwBmV0.net
江ノ島でシラス丼食いたいだべ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:31:58.25 ID:kxm8A2AU0.net
あんにも、わかりんじゃらって!
ってってばっかゆってーって!かいどくむりだんのうがのう。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:34:01.74 ID:07MocVFN0.net
>>830
行ぐべ

だんべーだんべーそーだんべー

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:43:22.24 ID:kxm8A2AU0.net
ほかの、はなしょ、しょじゃ!
五毛おるじゃろがのう!
韓流スターはどうじゃろ?ばんまは。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:46:56.72 ID:2S8KIBPb0.net
「だんべえ」で育った群馬県人からすると「だべ」には違和感を禁じ得ない

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:47:57.46 ID:IAntJjGN0.net
FMヨコハマなんてまだあるんだ。
たしか、生まれ変わってハマラジになったんじゃなかったのか?

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 02:59:31.77 ID:kxm8A2AU0.net
吉川の姫は歴史に残るようなブッサイくな👩姫で🖋🤮

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 03:00:26.83 ID:+z0IKDyH0.net
金沢区だけど子供のころはだべもじゃんも使ってた
茅ヶ崎とか湘南弁と言われてもピンと来ない

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 03:07:11.95 ID:lpKq5Fne0.net
だべの元は多摩じゃないな
使ってたのは宮城岩手とかからの上京組だ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 04:04:24.75 ID:xMxtInhR0.net
おれも金沢区出身だけどじゃんだべ両方使ってた
戦前生まれの親父も両方使ってた記憶ある
じゃんはだべの丁寧語だと思ってたな

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 04:23:40.88 ID:hTgFnWXR0.net
>>153
だっペなんて聞いた事ないだっペ、このバッタもん

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 04:42:54.35 ID:kxm8A2AU0.net
竹取物語に似た日本国外の民間伝承としては、例えば中華人民共和国四川省のアバ・チベット族に伝わる「斑竹姑娘」(はんちくこじょう)という物語がある。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 04:54:04.40 ID:GuY+W2PK0.net
>>831
日本語とは別だが沖縄の地名、糸満はエイトマン由来といわれてるな

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 04:56:28.73 ID:GuY+W2PK0.net
>>842
じゃん?はむしろ同格もしくは後輩に同意を求めるときに多用するだろ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 04:59:05 ID:D8H8TNR10.net
>>837
群馬って「だろん」って言う地方ないか?

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 05:02:13 ID:MzpQEFOs0.net
>>809
神奈川ではないけどじゃんは年寄りでもいうよ
というか年寄りがバリバリ方言で言う言葉
~じゃんね、するじゃんとか
お前何でも西日本中心に考えすぎ
生の方言聞いたことないのに半端な知識で物知り顔すんなよ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 05:07:22 ID:58mGmaHu0.net
>>187
茨木は「~やろ」やけど

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 05:16:25 ID:yNBijW9y0.net
じゃんもだべも東京弁ちゃうんけ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 05:53:38 ID:TNFCHJ1y0.net
独自の生活習慣、文化などの方言がないから憧れた使い始めたのが理由
関西弁だとあまりにもなので東北弁を選んだだけ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 05:54:18 ID:bYhDvPDJ0.net
>>850
下町言葉と山手言葉はあるけど東京弁は無い
かろうじて生きてるのは下町言葉。旧東海道沿いに残ってるよ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 05:55:14 ID:TNFCHJ1y0.net
東北でもじゃんは使う。じゃじゃじゃ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 05:58:27 ID:bYhDvPDJ0.net
>>850
だべは知らんがじゃんじゃん言葉は関東大震災後に横浜港の復興に集まった工夫が
静岡山梨の人夫だったんで移ったって話も聞く

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:05:14.28 ID:Ysx4NGQs0.net
んだんだ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:16:05.24 ID:W5sUzcnZ0.net
>>850
じゃん=東海
だべ=東北

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:18:25.01 ID:7aLdrbnD0.net
千葉が舞台のカメレオンでよく使ってたが
別の漫画で埼玉の主人公はダベを馬鹿にしてたな

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:26:00.79 ID:p/bia78J0.net
23区の端の方だが
子供の頃「じゃん」は既に浸透してたけど
「だべ」は使ってる子1人もいなかったな
子供達が「じゃん」使うようになったのもテレビの影響じゃないかって親は言ってたけど
「だべ」は漫画とかで見るヤンキー言葉なイメージ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:34:22.83 ID:EXrxaHHT0.net
>>853
静岡出身だけど、爺ちゃんとかが日常的に使ってたよ
外から来た人は若者言葉を喋ってるように思うかも

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:43:49.80 ID:kzLfCaaR0.net
神奈川はおまんこじゃなく つんびなんだよね

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:46:02.76 ID:AemtsyUq0.net
神戸では

だぼ。

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:47:16.29 ID:7FHsKatJ0.net
百姓みたいにダベだべ言ってる癖に
都会人気取ってるバ神奈川土人wwwwwwww

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:56:12.02 ID:ai0Q4Y7I0.net
>>59
狂ったか

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:57:12.38 ID:ai0Q4Y7I0.net
>>63
そう信じたい気持ち

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:57:41.52 ID:JMtbRNmy0.net
>>862
正直ヨソから神奈川移って、最初に思ったのはそれw

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:58:10.19 ID:ai0Q4Y7I0.net
>>75
じゃんは元々三河弁

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 06:59:41.23 ID:by2tOV8O0.net
特攻の拓!
!?

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:03:28.35 ID:81qGf/dY0.net
八王子~山梨東部でも言う

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:16:55.49 ID:jT0bmcl10.net
>>318
「だっぺ」も「だべ」も語源は一緒
「〜だ+べし」(断定+推量)

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:29:43.44 ID:S3+MM5qY0.net
>>1
東日本のじゃんの発祥はそれぞれ、東京、横浜、湘南、山梨、静岡、三河、名古屋の説があって、
結局、どこでもないね。東日本のじゃんは、標準語や芸能界(テレビ)や西日本上京者の影響。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:34:18.72 ID:jfPsKupD0.net
>>870
だから三河発祥だって
関東へ伝わったのが割と最近というだけで方言としては昔から存在していた
横浜のじゃんは交通網が発達してから静岡や山梨から伝えられた

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:36:22.15 ID:3fshIKfD0.net
だべ
だっぺ
だら

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:37:10.67 ID:3fshIKfD0.net
>>856
東海のじゃんと神奈川のじゃんは微妙にニュアンスが違うのが面白いな

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:38:49.70 ID:jfPsKupD0.net
>>873
そうそう
標準語っぽいじゃんは若者言葉で~でしょみたいなニュアンスだけど
方言のじゃんは年配が使うし色んなニュアンスで使われる

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:39:00.52 ID:NUnLR/eJ0.net
東北のはだでえ↗でちょっと違う

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:41:13.12 ID:eE4RgFAo0.net
>>792
生まれも育ちも3世代土着の道民しか使ってない

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 07:41:22.80 ID:S3+MM5qY0.net
>>242
>昭和の頃まで世田谷あたりは畑だらけで言葉もズーズー弁だった

>>392
>湘南言葉の典型みたいに言われる「じゃん」って
>昭和以降の新しい言葉なんだな

>>440
>川崎横浜は移民率高い
>じゃんもそういう移民の中から出てきた新しい方言なのではないか?と思われる。

>>487
>逆にじゃんは使ってない印象。
>じゃんなんて昭和の頃の遊び人がナンパで使ってたとかで横浜のイメージになった気がするが。

>>779
>神奈川だと三浦半島と横浜南部で使われてて他の地域に伝播したのは昭和の中頃だよ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:11:21.19 ID:+bTIv7dW0.net
>>186
同じくはまっこだけど、概ねそう
前にも言ったじゃん?見たいな疑問系ニュアンスでも使うことはあるけど

愛知三重とか関西方面あたりから「言うたやん」
違うは「チャウ」

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:19:44.57 ID:S3+MM5qY0.net
>>242
>昭和の頃まで世田谷あたりは畑だらけで言葉もズーズー弁だった

そういう話を聞くとなんだかへぇ〜〜っと思いますが、
東京も江戸時代より前は、他の関東の田舎と何も変わらなかったはずですもんね。
その後江戸城周辺から浅草あたりは、江戸独特の文化や言葉が形成されたのかもしれませんが。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:21:24.30 ID:iLdg2yd50.net
だっぺよ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:25:17.52 ID:wEJNH6Ig0.net
訛りが強い地方の老人って、独自言語になってる人いるよな
同郷の同世代の人同士(仲間内とか)は通じてるけど、同じ地方で生まれ育った若者ですら聞き取れないとかよくある

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:39:04.62 ID:vpuKIjS40.net
九州の「〜ばい」と同じルーツ
鎌倉時代に京都で話されてた言い方
が西と東に広がった結果

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:49:05.26 ID:mSQRIuFA0.net
>>862
気取ってないよ。
気取ってると思ってるのは外部の人。
横浜の土着の人間で気取ってる人なんてほぼいないよ。
どっちかっていうと下町っぽい人の方が圧倒的に多い。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:49:35.16 ID:KTM3xuLl0.net
東京だと甚兵衛着るようなダサいヤンキーが使う

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:53:19.53 ID:X0+fLYCJ0.net
福岡は宗像から神奈川西湘に引っ越して来た当初、「だべ」「すんべ」「やんべ」等々あまりに汚い言葉に目眩を覚えたものだ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:55:42.50 ID:X0+fLYCJ0.net
>>885
続き
だが、やがて東京の大学へ進学すると東京の奴等も同じ言葉遣いで標準語とは?と疑問を覚えた

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:56:21.28 ID:Pb3Xu49q0.net
だべ べ は古語辞典にある べし の推量、適当、勧誘の意味を感じるね

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 08:57:59.90 ID:zN1QL9550.net
>>883
横浜も特に南区磯子区あたりの南部だと気取りようがないわな
金沢区なんかはほぼ横須賀だし
当然だべもじゃんも飛び交ってる
だべは男だけという意見がここでは多いけど女で言う人大量に知ってる

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:00:20.14 ID:mSQRIuFA0.net
>>881
東北の奥地は凄いよ。
自分の身内だけどばあちゃんの言ってることが半分ぐらいしか聞き取れない。
単語も独自に変えちゃってるんだよね。
ばあちゃんが好きなオロナミンCのことをアリナムン、アリナムンって言ってて、年寄り同士では通じてるみたい。
訛りなのかオリジナルなのかすら分からん。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:01:29.86 ID:R8Y5gn7g0.net
>>530
ウチの役員、八戸高校出身と加治木高校出身がいる。
目を閉じて会話を聞いていると、前者はフランス語で後者はイタリア語に聴こえてきて笑える。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:02:41.91 ID:gjdktrfK0.net
だっちゃ

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:03:17.66 ID:mSQRIuFA0.net
だすけ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:04:03.28 ID:H6sYPqYG0.net
北東北の中でもさらにど田舎の沿岸の町出身だけど
俺の地元は語尾に「〜だじょー」って言うw
こんな変な語尾は俺のとこくらいだと思ったら
なんか四国かどっかでも言うって聞いて随分離れた場所で
同じような方言あって驚いた

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:04:08.95 ID:f9Xf9OL20.net
田部一族

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:05:03.44 ID:J9uaUbqp0.net
東北の上京ブームで都心に住めなかった方々がルーツだろ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:05:03.46 ID:HZAvJZfH0.net
じゃん、だら、りん

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:05:53.20 ID:/hn3PzId0.net
>>97
栃木もおっさんはこれw

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:07:22.21 ID:mSQRIuFA0.net
ちょっとズレるけど、鹿角の人はだすけ、山超えて二戸の人はだすきゃーって言ってて山越えると変わるのが面白かった。

だべ、と同じ意味ね。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:08:34.26 ID:S3+MM5qY0.net
>>809
wikipedia 矢沢永吉
(やざわ えいきち、1949年(昭和24年)9月14日 - )広島県広島市 出身。身長180cm、血液型はB型。

経歴/
1968年 /高校 卒業と同時に /広島から最終の夜行列車で上京する。しかし /反射的に横浜駅で途中下車
チャイナタウンや喫茶タクト(日ノ出町)などで働きながらバンド活動を始める
横浜での下積み時代は弘明寺(横浜市南区)に住んだ[51]。
蒲田、川崎、横浜、横須賀などのライブハウスの「ゴールデンカップ」やキャバレー、兵隊の集まるゴーゴークラブで歌う。
「ヤマト」で芸能界デビューを望んでいたものの、様々な事情により横浜市立大学講堂で解散[55]。
1977年 /当時のファンは、いわゆる不良少年、無頼者の印象の人間が多く、会場貸出拒否、ファンの暴走、世論など
数々の難題があった中で日本のロック・ソロアーティストとしては初の日本武道館単独公演を敢行した

音楽性/
コンサートの広告には、現在に至るまで「特攻服での入場はお断りします。また、他のお客様を威圧する服装・集団も入場をお断り
することがあります」という文言が入っている。キャロル時代から始まり、1975年のソロデビュー以降、1980年代にかけても
矢沢は暴走族やヤンキーなどの不良層から支持を受けており//一般のファンが近寄り難かったためである。

功績/
1978年5月長者番付(1977年度納税分)歌手部門で、ロック歌手として初の歌手部門第1位を獲得。1980年と1982年にも1位となる。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:11:20.12 ID:ECz2QPzi0.net
なんとも雑な記事だなぁ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 09:11:59.12 ID:jJBt3pHI0.net
>>891
だっちゃは北九州弁

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 10:30:01 ID:5AfIAfD+0.net
九州はちゃねとかはは使うけど
だっちゃって使うか?

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 10:47:14 ID:LseE3ScY0.net
>>874
なるほど
だべもじゃんもそう言うのがごっちゃになってるから人によって言ってる事が違ってくるのか

この記者は中途半端なので逆に混乱を撒き散らしてるのかも知れない

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 10:52:44 ID:xmJiYZTt0.net
>>899
ごく最近、矢沢永吉のカッティングシートが貼ってある車を見た
一体運転手は何歳でどんな人なんだろうかと気になって仕方なかった

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 10:55:49 ID:cSpz2I3I0.net
>>902
普通は使わない
「~っちゃん」「~っちゃね」と「~っちゃ」「~だっちゃ」を混同している人が九州の言葉だと勘違いしているだけ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:00:40 ID:WItYHosr0.net
昔から使われてるだろ、他の地方でも

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:01:40 ID:18QFPFB50.net
>>19
チンチャそれやで

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:13:30 ID:QPZEUtpC0.net
千葉出身のやつがだべとか言い出して笑ったらキレてたな
千葉はだっぺじゃないのか?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:16:11 ID:hwmQX6MO0.net
神奈川の主に海沿いと千葉の海沿いじゃなかったっけ?で私も神奈川の海沿いだけど「だべ」って言うより「・・・べ」って感じで「行くべ」「〜するべ」とか、あと大人になるとそれほど使わなくなる?
あと横浜じゃないけど「じゃん」はよく使う

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:18:05 ID:2JufDC3A0.net
>>870
横浜の開港で絹商売していた甲州商人がごぞって横浜に進出したのが発端だよ
昔の山梨は富士川水運で静岡の商圏だった
だから方言が静岡と似通っていて昔からじゃん、だら、ずらを使っていた
その甲州商人が大勢横浜港で商売を始めて、汎用性の高いじゃんが横浜を中心に使い方を変化させながら関東へ浸透した

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:20:22 ID:tPI+kTDh0.net
「ずら」が過去形だと「つら」になるのが面白いな

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:26:01 ID:fJUqT8lu0.net
>>186
鎌倉育ちだけどまったくその通り
同意を強要するときは「じゃんかよー」

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:31:16 ID:C539c2mC0.net
相模原出身
だべ口調は大いにあった
帰ろうよーは
けーんべーよーだったし
でしょ?は、だべ?だった

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:33:58 ID:th0FiQ2z0.net
沼津にららぽできたとき市民のJKが「未来ずら〜!」と言って喜んでたな

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:36:56 ID:mAv9mDDY0.net
>>914
かわいい

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:37:38 ID:fw+YKi+w0.net
だっちゃは新潟かな。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:42:47.64 ID:D8H8TNR10.net
>>889
外房の年寄りもすごいよ
聞けば東北弁みたいなんだけど
何言ってんだか全くわかんなかったw

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:49:20.88 ID:Zeb4Avro0.net
だべさは北海道

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:53:29.28 ID:O2UCm+sa0.net
>>1
湘南弁なんて初めて聞いたな
こういうのってはま言葉って言うもんだと思ってた
だべは別にここだけで使われてる訳じゃ無いからな

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 11:58:56.80 ID:yqeDDksb0.net
北海道弁とはルーツ違うのか?

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 12:01:14.17 ID:iqd9fqb90.net
ルーツは頭悪い奴等だろ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 12:08:11.62 ID:95M8+j5V0.net
知り合いの東金の人がいつも だべ って言うので千葉の方言かと思ってた

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 12:09:29.32 ID:0JfNBmDJ0.net
農民が使ってるイメージ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 12:22:57 ID:i7iyyLST0.net
>>16
いやいや全然w
遅レスで悪いが俺もその辺りの卒業生だがもう教員から生徒まで全員だべだべ状態だったよw

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 12:33:10 ID:cGxl2wCQ0.net
湘南は田舎者

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 12:34:59 ID:21dAbyjq0.net
特に京阪神と沖縄で顕著なんだけど
地元メディアの発信が方言を上書きして
旧来の語彙や話法を殺すことがある

若手芸人のマネをするあまり
他地域出身者特有のアクセントや語彙で話す
京阪神育ちが今は普通にいるくらい

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 12:46:35 ID:tPI+kTDh0.net
>>926
もう関西ですら若い人の訛りがかなり薄いと指摘されてるな
さらに外部からくる人が多くてそういう人はほぼ標準語だし

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 13:01:50 ID:OoGXBZpW0.net
>>925湘南を都会だなんて誰も思ってないだろ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 13:36:06.44 ID:z4q5a8V30.net
>>870
その中で東京が一番じゃんをつかわない

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 13:40:41.32 ID:YMUUjiYk0.net
若年層のだべはヤンキー文化だから平安時代とか関係無い

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 14:09:32.15 ID:s3+i4kzX0.net
ソーケヨー

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 14:29:57.55 ID:IrGtsmA00.net
図はいいが記事の文章がどうしようもない


>>930
これな

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 14:35:45.97 ID:ypisiP7n0.net
そろりそろり

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 15:17:33 ID:s3+i4kzX0.net
あんべぇ:【形】塩梅、塩加減など。「ちょうどいいあんべえ」のように使う。
うっちゃる:【動】捨てる。
うねう:【動】耕す。
うんねっかる:【動】寄りかかる。
おっぺがす:【動】はがす。
おっぺす:【動】押す。
かったりぃ:【形】面倒と疲れる、疲れた。不足や足らないこと。
かっぺらう:【動】盗み取る。
かどっこ:【名】角。
かんます:【動】かきまわす。
きける:【動】載せる。
くっちゃべる:【動】しゃべる。
けっさらう:【動】蹴り飛ばす。
しゃっこい:【形】冷たい。
すばしっけえ:【形】動きが機敏。
のうのうさん:【名】仏様。
ほかる:【動】捨てる。
ぼこす:【動】ひどい目に合わす。
ぼっこす:【動】ぶっ壊す。
ゆんべ:【名】昨夜。
よこっちょ:【名】横。
よこはいり:【サ変名】割り込み。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 15:19:11 ID:s3+i4kzX0.net
「こんちは、おばさん、いられるかよ(=いらっしゃいますか)」
「ああ、ちっと散歩に行ぐせえって(=ちょっと散歩に行くと言って)、今さっき出たとこだけんどよー」
「じゃあ、これおばさんにさー、渡しといてよー」
「お茶でも飲んできなよー」
「ありがとう。でも、わりいからいいよー」
「そう言わねえで、ちっとぐれえ、いいじゃんかよー。そうこうすんうちにけえってくんべえよ(=そうこうするうちに帰ってくるだろうよ)」
「じゃあ、お言葉に甘えて、そうさしてもらうべえかな(=そうさせてもらおうかな)」

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 16:16:20.56 ID:suUF2cpO0.net
>>934
え、いくつか普通に使ってる言葉があるんだけど、これ方言なの??

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 16:28:40.26 ID:hwmQX6MO0.net
>>930
ヤンキー文化ではないよ。小学生でも使うから…

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 16:39:09.36 ID:oyvtB22d0.net
関西人の俺には東北弁に聞こえる

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 16:42:35.18 ID:xY3j1Ml90.net
祖父が『だんべ』ってのを使ってたな
祖母はあまり使ってなかったかな?
私も使ったことそんなにないなぁ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 16:48:39.34 ID:/Py2Gb+30.net
>>153
半島側は知らんが、千葉~船橋あたりはだっぺじゃなくてだべだぞ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 17:55:00 ID:xY3j1Ml90.net
日本列島夕方ラジオ オワタ@R1

942 :940:2022/06/28(火) 17:55:41 ID:xY3j1Ml90.net
スレ違い

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 18:27:43 ID:mSQRIuFA0.net
藤沢の自分は普通に使ってたけど、移住して生まれも育ちも横浜の子供たちはなにそれダサッとか言って使わないらしい。
でも磯子とかでは聞くんだけどな。
南部限定なのかね?

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 18:51:45 ID:UvFFa7Zc0.net
>>1
埼玉では だんべ だ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:18:02.15 ID:oV4DFIk70.net
古語でいう「べし」のへんかしたものだよ

古語が変化していくうちに、ある地域では廃れ、ある地域では残る(それが方言)

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:18:26.28 ID:oV4DFIk70.net
訂正
「べし」の変化*したもの

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:19:46.26 ID:oV4DFIk70.net
つまり、古語と方言とはある部分重なっている

ちよっと、地名と姓(苗字)が重なっているのとも似てる

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:21:38.16 ID:oV4DFIk70.net
(明日は)雨だべし

雨だべい

雨だべ、雨だ(ん)べ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:23:45.36 ID:X11PIEDP0.net
横浜も川崎もだべ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:28:25.84 ID:oV4DFIk70.net
さらに日本全国で同じ言葉の変化をするわけでもないし、
身分によっても使う日本語は異なる。

武士と農民の使う言葉は違うし、明治以降なら教育レベルによっても異なる。

現代でも、仮に田舎でも、高学歴な人間は標準語に近い言葉を喋るが、年寄や学歴の低い層は方言がキツイ

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:28:55.56 ID:6kkRt9u+0.net
模擬刀の先制攻撃だべ!

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:30:22.62 ID:/gAzRiKE0.net
だべ」の前提には「やっぱ」が含まれている傾向があんよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:31:48.79 ID:/gAzRiKE0.net
東北出身者は東京より神奈川県を選ぶべき
これマジにそうだから
おれは逆に東北行って楽しかった

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:32:42.85 ID:T71LNXMx0.net
>>943


955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:33:22.25 ID:EKKly6Vw0.net
これもう中居正広弁認定でいいだろ

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:39:28.84 ID:+nkDOyP70.net
神奈川県民の恋人にフェラしてもらったら
気持ち良いべって言われたけど
全然下手糞なので
69で本気のフェラ教えてやったよ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:40:15.49 ID:T71LNXMx0.net
>>943
昭和5年生まれの親父は横浜中心部生まれ。
「〜じゃん」も「〜だべ」も使わない。
爺様も横浜中心部生まれだが同じ。
俺は磯子の新興住宅地育ち。
なんとなく「〜じゃん」はこども達は使っていた。
「〜だべ」は中学で古くからある町に住んでいる子達が使っていた。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 20:41:47.79 ID:el9R1RX40.net
>>934
「畝うっとく」て言うけど方言?

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 21:04:27 ID:usmMqrRk0.net
だべはれっきとした栃木弁です
よく混同されるだっぺは茨城弁
覚えてね

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 21:12:36 ID:Wd7cxOGI0.net
>>1 >>733,760
>「子どもの頃から使ってる。方言じゃねえべ」

この、じゃねえべ/じゃねーべ。は方言じゃねえべ。方言でねえべ/でねーべ。が湘南方言だべ。

→こいつ馬鹿じゃじゃねーの/じゃね? は方言ではない。
こいつ馬鹿でね?馬鹿でねえ?馬鹿でねえか/でねえが?馬鹿でねか/ねが? が正しいかと。なお馬鹿でねえの? は違う(現代スラング)かもしれない。

c.f. 方言だがや/だぎゃー/方言だら/方言ずら;づら/方言だに/だにい/方言だべ/方言だっぺ/方言だべさ/方言だあ/方言でえ。

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 21:24:27 ID:Wd7cxOGI0.net
>>960
こうしてみると多分、ですます調が西日本ベースの文語・丁寧語で、である調が東日本ベースの文語・丁寧語なんだろうな

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 21:28:05 ID:Wd7cxOGI0.net
>>961
あ、この分類やっぱり違うかもしれない。
というか、〜だ。〜だな。は標準語のうち東日本ベース。一人称の俺/オレも

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 22:59:31.13 ID:o2FNZFdh0.net
>>959
なんでかイントネーションが全然違うんだよなー
なんでだろう?

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 23:46:13.62 ID:Wd7cxOGI0.net
>>630,778,797
山梨は主にズラなんですね。ダニの圏内(東海〜長野〜関東に広範みたい)でもあるようですが

三河じゃん説>>550,871 /山梨じゃん説>>325,638,910
↑正直どちらも今ひとつですね。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/28(火) 23:55:26.56 ID:Wd7cxOGI0.net
>>38
>そもそも方言は、テレビ普及率が9割を超えた70年代に共通語が急速に広まり、
>方言矯正の動きも相まって一気に衰退した過去がある

やっぱりテレビの影響も大きいんですね。

>>899
東日本のじゃんは複合要因でしょうけど>>492,760,870、最大はやっぱり永ちゃんですかね?

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 00:26:06 ID:Nq74J0Rv0.net
>>964
いや、三河弁が静岡を通して山梨まで伝えられてそれが山梨でも話されるようになった
神奈川にじゃんを伝えたのが山梨人ってだけで元々じゃんは三河発祥ってことだよ
あと山梨でも~だには言うよ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 00:38:43 ID:coxvBqeG0.net
海抜の比較

全国の標高・海抜情報
https://www.hyoukou-ichiran.com/

例えば、静岡市と他地域の海抜を比較してみると静岡市は海抜5m以下のド低地があるのは港町だから仕方ない清水港の周辺くらい。一方、近隣の名古屋市、大阪市、横浜市沿岸部はド低地がゴロゴロ。
意外にも相模湾沿岸の市町もド低地は少ない。

そういえば鎌倉には頼朝が幕府を構え、駿府には家康が拠点を構えた。
鎌倉と駿府、三方を山に囲まれ比較的海抜も高く防御力の高いこの2都市。地形的にそっくりなのだ。
そう考えると鎌倉に頼朝が幕府を開き、家康が駿府を拠点にしたのは理にかなっていたのだと納得♪

三大湾の海抜ゼロメートル地帯に指定されている地域

【東京湾】
江戸川区、江東区、中央区、港区、千代田区、品川区、大田区、台東区、墨田区、葛飾区、荒川区、足立区、北区、板橋区、幸区、鶴見区、川崎区市川市、浦安市、船橋市、習志野市、松戸市、八潮市、三郷市、吉川市、越谷市、草加市、川口市、蕨市、戸田市

【伊勢湾】
四日市市、川越町、朝日町、桑名市、木曽岬町、弥富市、飛鳥村、港区、南区、緑区、東海市、瑞穂区、熱田区、昭和区、中区、中川区、中村区、西区、清須市、大治町、あま市、津島市、愛西市、海津市、稲沢市、蟹江町

【大阪湾】
東灘区、芦屋市、西宮市、尼崎市、西淀川区、淀川区、東淀川区、此花区、港区、大正区、住之江区、堺区、西区、高石市、住吉区、西城区、浪速区、福島区、北区、東住吉区、平野区、生野区、東成区、城東区、旭区、都島区、鶴見区、東大阪市、大東市、門真市、寝屋川市、守区、摂津市

因みに新潟、佐賀も海抜ゼロメートル地帯の面積は全国トップレベルに大きい。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 01:23:51 ID:oEpFGYLn0.net
>>221
>頼朝は伊豆で「だら」を使って鎌倉幕府成立でそれが神奈川でも使われてのちに「だべ」に変形したんだべ

何気にすごい情報。今では伊豆もズラが多いみたいですけど。>>232,256,412

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 01:27:09 ID:oEpFGYLn0.net
>>900
>なんとも雑な記事だなぁ

本当ですね。>>1

>「県内の方言で『じゃん』は有名ですが、『だべ』はいつから使われ、どこまで広まっているのでしょうか?」

>「自分たちでしか言えないこと」を突き詰めた結果が、「闘いだべ」という言葉だった。〜「下品な言葉を使うな」と怒りの声も寄せられ
>下品かはともかく、湘南の「だべ」はヤンキー言葉として広く知られたことがある。

じゃんは東海/湘南/神奈川の方言じゃないし、だべは立派な郷土の言葉で、関東一円や東北にも広がるのにね。

しかも、東海〜神奈川では、じゃんの方がヤンキー言葉(外来の若者語)なのにね。まるで逆の記事ですね。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 02:19:09 ID:qMZB+5X70.net
また中居か

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 02:42:45.17 ID:D+Sx8xUS0.net
お仕置きらめえーーーっ!

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 03:02:40 ID:fK56DLQD0.net
神奈川つんびを何故語らないのか

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 03:11:04 ID:plmQcawq0.net
田舎のイメージ強すぎて湘南ナンバーとかかっこ悪いよな

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 03:27:01 ID:m5gdIm+c0.net
【画像】女子小学生の間で「大ダメージジーンズ」が流行る
http://yaov.mccreadys.net/5912/MrYRi6W12.html

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 07:59:55.64 ID:2QMQpwA30.net
>>53
小田原は「け」をよく使うよ
「行くのか?」を「行くのけ?」とか
「そうなのか~」を「そっけ~」とか

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 09:06:41.39 ID:aDuzJkr10.net
湯河原まで行くと
そうら?が出てくる。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 09:23:19.09 ID:xff2yKho0.net
「じいさんなら裏で畑仕事してござるわ」
「ござるって時代劇かよ」と言われた事がある

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 09:23:41.99 ID:pHSTgo5O0.net
○○なもしってどこの方言なの?

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 09:24:51.93 ID:L/x9Sky30.net
「~だ」は韓国語の「~ニダ」が訛ったものです

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 09:46:05.75 ID:1cbTc60G0.net
「だべ」のルート
(山形)→会津地方→群馬・栃木→埼玉山間部→東京西部

「だっぺ」のルート
(宮城?)→福島東部→茨城→千葉・東京東部

東京区部から埼玉東部大半は太古より海だったので人の行き来ができなかった。
平安・鎌倉時代は鎌倉(陸)から市川(陸)に船でいったんではなかったかな。

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 09:51:31.44 ID:RAwrYmeKO.net
>>750
「おっぺす」って横須賀でも使うんだ
チバラギでも使うよ
ググってみたら関東では広く使われてるのだな>おっぺす

https://www.city.choshi.chiba.jp/sisei/about_choshi/kouhou/backnumber/2019/files/20190801/18-0108ko.pdf
>「おっぺす」=「押す」

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 09:59:30.60 ID:RsZxcFRw0.net
埼玉県民だけどたべ使ってます
テレビの影響力です
中居くんとか使ってたけど、神奈川というか湘南からだったのか!

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 10:36:04.01 ID:zZJTOIbi0.net
>>976
神奈川の西部で「〜ら」は使わない。
湯河原とか箱根とか地理的に静岡に接してても子供の頃から学区が違うし買い物も静岡の熱海、沼津、三島に行くより殆んど小田原、平塚、藤沢になる。生活圏が違う。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 10:57:48.65 ID:fWeJgAbq0.net
>>969
三河静岡山梨長野の一部で「じゃん」は言われるけどヤンキー言葉ではないし若者語でもない
神奈川のじゃんとはまた違う感じだよ
方言とは別に若者言葉としても使われるからややこしいけどね
一回現地にいって聞いてごらん
君が想像するじゃんとは違うと思うよ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:27:45.37 ID:x5jgU/R30.net
>>984
じゃん←じゃ←であ←であり

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:28:30.93 ID:x5jgU/R30.net
つまり今で言うなら

〇〇である
〇〇だ

の、変化したもの(進化したもの)

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:29:27.07 ID:rWBBrWFy0.net
明治時代初期に作られた標準語という人工言語が普及して
その後の世代の会話はどうしても標準語寄り+新語になる
日本全国どこでもそうでしょう

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:34:05.48 ID:x5jgU/R30.net
>>934
うっちゃる←うちやる(打ち遣る)


相撲の決まり手「うっちゃり」と同じく

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:37:11.17 ID:x5jgU/R30.net
>>936
方言ていうか、一部地域の「庶民の口語」じゃないの
それ貼った人の出典とか目的は知らないが

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:40:04.62 ID:x5jgU/R30.net
>>934
「ほかる」は関西方面の「ほかす」と同系だろうしなあ

上の方にも書いたけど、ルーツは同じだが地域によって変化の仕方が違うし、
活用形も異なる(ほかす、ほかる)
北海道方言なんかも、活用は随分違う

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:41:46.32 ID:x5jgU/R30.net
「すごい」を一部関東男子が「すげえ」と日常会話で言い出した

それが定着して、女や全国に広まる

そうして日本語が少しずつ変わっていく、みたいなもん

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 11:50:48.06 ID:aDuzJkr10.net
>>983
それがそうでもないのよ。
仙石の人は乙女超えて御殿場出るのが多いし、湯河原も熱海出るのが多い。
俺も湯河原でらなんてつけてないと思ってたがそうでもなかった。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 12:03:22.64 ID:4jkLd91s0.net
>>964
だには埼玉北部も言う
長野・群馬から入ってきたなら納得

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 12:38:23.97 ID:ApYYXya80.net
>>984
づら、だら、だに、だべ←だ←だあ←でえ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 12:40:19.83 ID:CrHHOBkh0.net
>>20

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 12:40:47.78 ID:ApYYXya80.net
>>985
づら、だら、だに、だっぺ、だべ←だ←だあ←でえ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 12:55:56.30 ID:VL9w26s10.net
>>984
当方、神奈川に十年以上住んでましたし湘南地元民とも付き合いありましたんで…
すいませんね、そっちの想像と違ってて(笑

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:23:50.76 ID:8U0JEZER0.net
>>997
うん
だから神奈川とは違うと書いたし現地の方言聞いてから物事を書いた方がいいよ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:39:44.83 ID:nYB6Z+xA0.net
横浜のニュータウンなどは大企業勤めも多くなまりはゼロ
しかし子供は標準語だと隣県や底辺からなめられるので
わざわざ強そうな言い方をする

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:40:34.00 ID:zZJTOIbi0.net
>>992
たぶんその「〜ら」って言ってた人は元々子供の頃から伊豆とか熱海の出身なんだと思います。

例えば熱海の有名な茶千のおじさんとかは子供の頃、静岡で育って今は毎日湯河原から熱海に仕事で行っています。あの人の動画を見ると語尾に「だら〜」みたいなのがあります。

あと私は地元の人間ですが小中学校で「〜ら」って言ってる人は記憶にないです。「〜べ」「だべ」です。

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:43:12.20 ID:R4h4HmZa0.net
千だべ

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