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【社会】 7千万円のパイプオルガン、最後の音色　修繕費が高くてベトナムへ [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2022/06/20(月) 08:08:37 ID:1UGnlYyg9.net
中塚久美子
2022/6/17 14:15

　兵庫県伊丹市が約30年前に7千万円をかけてホールに設置したパイプオルガンが、ベトナム・ハノイ市の教会に無償譲渡されることが決まり、撤去作業が始まった。オルガンをつくった職人らがベルギーから来日。25日に神戸港からハノイに送り出される予定だ。

　パイプ1696本からなる高さ約7メートルのオルガンは高齢者福祉施設「市立サンシティホール」にある。ベルギー・ハッセルト市との姉妹都市提携をいかして、伊丹市が1993年、同国の製作者ギド・シューマッハさん（64）から購入した。

　しかし、市は維持・修繕費が高いなどとして手放すことに。譲渡の情報を聞いたカトリック大分教会（大分市）の助任司祭ファム・ホン・ティンさん（53）が仲介し、ハノイ大聖堂が引き取ることが決まった。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6K3FQCQ6HPIHB037.html

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:09:03 ID:WS3OXnJq0.net
ホースくだちゃい

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:09:53 ID:YwybdE8g0.net
貧しい国日本！！

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:09:59 ID:yrT7fudx0.net
市で維持しようというのがどだい無理だったって話だな

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:10:45 ID:qx17JmT70.net
【無償】ってのが実に日本だよな
頭おかしい

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:10:53 ID:z53c6YQU0.net
パイプオルガンは信者が支える物産よの
正しい場所に移動した感じ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:11:01 ID:00cgXOe+0.net
ベトナムより貧しい国、それが現代ジャップランド(´・ω・`)

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:11:14 ID:RA+E/xs60.net
どんどん貧しくなるなぁw

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:11:21 ID:oNgLwSpE0.net
めちゃくちゃ無駄遣いしてて草

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:11:46 ID:jaMFsNR60.net
どんどん外国に流出するな
貧しくなるってこういうこと
因果応報や(´・ω・`)

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:12:07 ID:haMCWgSZ0.net
日本が維持出来んものをベトナム人にくれてやってどうするんだ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:12:43 ID:WS3OXnJq0.net
またネトウヨが日本叩いてますｗ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:08 ID:+5X5k9yj0.net
日本は金持ちだからふっかけてるだけでベトナムなら格安で直せるんだろ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:09 ID:vYfGKTie0.net
>>11
日本ではそれの維持に募金が集まらない
ベトナムでは喜んで集まる

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:21 ID:IrWYFIoz0.net
捨てるのにも大金掛かるだるろうしな

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:30 ID:s+xsSWEl0.net
バブルの頃、音楽ホール建てるときパイプオルガン作るの流行ったから、
めったに使わないパイプオルガンそこら中に残ってるよ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:42 ID:z53c6YQU0.net
>>7
そうだよ日本は貧しいから日韓トンネルなんて
永遠に無い

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:53 ID:KlNIRF6b0.net
御礼に技能実習生を差し上げましょう。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:54 ID:eCx3fmpf0.net
30年経ったから市役所的には残存価値0

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:54 ID:mzHCTGAS0.net
>>11
衰退国じゃ維持できないから後進国に譲るんだろ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:56 ID:2dKUI97X0.net
日本人の卑しさが見えてくる話だな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:13:57 ID:dQcE1+8K0.net
>>11
しょぼい市よりハノイ大聖堂の方が金集まるに決まってるだろう

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:14:14 ID:JLaEOWIG0.net
海外に無償提供する前に国内でオークションしろよ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:14:32 ID:vYfGKTie0.net
あとこれずっと言われてるけどマージン取ってるっぽいし
維持管理名目で延々金抜かれてた

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:15:00 ID:4A61WM8x0.net
ついにベトナム以下か、、、確かに新興財閥あるよな。ビンとか凄いよ、サムチョンとロッテ合わせたみたいな。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:15:30 ID:+xnVKBiq0.net
というか普段この高齢者福祉施設ではホールで何をしてるの？

27 ：ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)：2022/06/20(月) 08:15:36 ID:ZCGsNT7+0.net
貧困で未来のない日本から、富裕でこれからも発展していくベトナムへ、モノも人もどんどん流出していく

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:15:52 ID:jaMFsNR60.net
>>24
そんなとこやろな
役所と寄生虫業者はセット

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:16:04 ID:7sJgxyJa0.net
日本は貧乏だから維持できない
ベトナムさん頼みます

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:16:55 ID:HOCMgCy80.net
>>12
>またネトウヨが日本叩いてますｗ


あれ、日本シネって言ってたのってネトウヨだったのか

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:17:07 ID:gtG+IWqS0.net
いくらで売れたんだ？
まあ目先の利益だけで売ってしまったら二度と買えないけどね

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:17:35 ID:Wc97dwvq0.net
金も信仰もない土人には無用の長物です

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:18:07 ID:l+gcNXwz0.net
イキって無計画に高いもん買うた糞公務員共に責任取らせや

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:18:17 ID:ZY8alcnx0.net
パイプオルガンの修繕や調整は作った一族でしか行われないらしい。つまりベルギーから毎度来て貰って修繕修理を行う訳だから、そりゃ高いよな。

35 ：ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)：2022/06/20(月) 08:18:24 ID:ZCGsNT7+0.net
>>31
>>1くらい嫁
無償譲渡と書いてあるだろ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:18:26 ID:8EL1tdWE0.net
日本でクラシック音楽聴いてる奴なんてかなりの異端だからな
やってけないだろう

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:18:30 ID:okUJRfoL0.net
>>9
バブルの頃はホント後先考えず湯水のごとく無駄遣いしてたな
うちの街にもバブル期に作られたわけわからんオブジェっぽいモノが至るところにあるw

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:18:33 ID:sNGRO1A+0.net
まるで質屋に出す感覚

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:18:43 ID:VfvrZkRH0.net
日本人の100人一人が現金で一億円貯金してます
格差やなあ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:18:56 ID:mIrRZd490.net
なぜパイプオルガンが高齢者福祉施設に必要なのか全く理解できない

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:19:18 ID:ofCsr4nU0.net
ああこれ30年前のバブルの遺物か

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:19:19 ID:vIQ0knfE0.net
円安やからなんでも買いまっせ！

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:19:42 ID:wy/D3Izc0.net
音変え担当の仕事も増えるからええな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:19:58 ID:vo3Vehd+0.net
>>9
うちの自治体もふるさと創生一億円の無駄公園が雑草に覆われてる
あの頃はとかくめちゃくちゃだった

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:21:29 ID:vrgUDgaH0.net
>>19
そもそも奴ら減価償却しないし、まともな会計帳簿付けてないからな
予算とって使っておしまいwww

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:21:42 ID:8O4X4z/50.net
何もかもあかんな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:21:43 ID:Cv99oEH/0.net
発展途上国にある美術館とかって
金銭面や内戦でも展示品を維持できないんだから
金と技術を持ってる先進国が管理してるほうがいいよな

日本も今後のことを考えると
国内にある重要文化財などは韓国やその他の国に送っておいたほうがいい
天皇も海外に住んでもらったほうがいいかもな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:21:46 ID:SemQIuaT0.net
結婚式場があちこち潰れてるから
使わなくなったパイプオルガンがオークションで格安で出品されてるね

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:21:55 ID:g1vSsTQv0.net
ベトナムのほうが金持ってるのか

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:22:00 ID:jaMFsNR60.net
>>44
当時あの一億を金塊に変えたやつは勲章モンだよな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:22:05 ID:IKNZKi+G0.net
無償であげるより
オークションにでも出して落札した人のほうが絶対大切に扱う

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:22:38 ID:hSevrv2s0.net
修繕失敗したら笑うｗ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:23:55 ID:HeP1sS620.net
バブルの頃か

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:24:04 ID:FvPJpvC/0.net
>>5
500万とかでも取ればいいにな。
そもそも、政令指定都市規模でも
日本じゃ維持できないだろ。
宗教施設とか、ごく一部の金持ち向けの施設じゃないと
そもそも、無理だわ。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:24:09 ID:KlNIRF6b0.net
>>31
御礼に技能実習生をいただきました

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:24:32 ID:Vou/z5UM0.net
衰退を感じる

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:25:44 ID:XNgfYNy60.net
>>24
楽器なんだからメンテ費は当たり前
それをマージンとかアホ？

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:25:47 ID:KlNIRF6b0.net
>>5
技能実習生をいただきましたので

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:27:05 ID:NQANAIL60.net
パイプオルガンのないホールでサン・サーンスの「オルガン付き」やマーラーの「一千人」演る時は電子オルガンですよ

パイプオルガンなんてサントリーホールにあれば良し

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:27:12 ID:ixB55zAu0.net
>>1
インテリアで置いとけよ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:27:17 ID:FvPJpvC/0.net
>>49
ベトナムには15%くらいキリスト教がいるらしい
少し金ができてきたから
買いたいと希望がきたのだろう。
そもそも、ろくに宗教音楽を聴かない
日本でパイプオルガンとか無駄な施設が持ちすぎる。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:27:19 ID:Duwpe2ZA0.net
>>5
別におかしくないけど。
撤去が一日遅れるごとに余計な維持管理費が発生する。
それを回避する目的もあるなら、さっさと損切りするのは最善の手法。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:27:42 ID:AQsxD9dl0.net
もったいないな
器用そうな職員を研修に行かせて自前で修理できるにすればいいのに
そんな複雑な構造のもんでもないだろ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:27:45 ID:KXyP81U90.net
日本のパイプオルガン
http://www5b.biglobe.ne.jp/~organ-ex/shozaiti/shozaiti.htm

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:28:00 ID:W05ZZnxT0.net
税金でアホなもん買ってたんだなあ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:28:17 ID:hnPiK1gm0.net
バブルの頃のアホ共のせいで…

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:28:27 ID:SNpWOMel0.net
>>4
>>1
ここは発展するベトナムに頼るしか無いね

衰退国ジャップでは文化は無理だあ

ネトウヨこれどーすんの！

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:28:29 ID:NmyBKOU20.net
音色がグエングエンになるぞ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:28:33 ID:7pKjMnhj0.net
まさに日本の終焉だな

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:29:02 ID:wBaFgY3N0.net
無償譲渡w
お人好しマヌケジャパン全開

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:29:14 ID:k/sPDpEr0.net
税金の無駄遣い
伝統もなければ日本の文化でもなんでもないんだから廃棄しろ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:29:16 ID:/KPd6v9r0.net
同じ音なら、シンセサイザーでいくらでもつくれる
オルガン自体が芸術品、工芸品か

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:29:27 ID:OTdV/uiQ0.net
バブルの産物か

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:29:39 ID:gX59iCx40.net
>>16
あるある
いつ使われてるんだってパイプオルガンもはやオブジェ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:29:43 ID:VGUzngqb0.net
パイプオルガンの相場が分からなすぎてよくわからねー

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:29:45 ID:XNgfYNy60.net
>>54
無償とは言っても、現地での解体作業費と輸送費は移転先持ちだろ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:30:36 ID:jaMFsNR60.net
>>63
生活に根付いてないから無理でしょ
キリスト教徒いっぱいいて毎週人くるとこなら金も人も無償で集まるよ
金かかるインテリアなんだから撤去で正解

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:30:44 ID:Ul82NW/V0.net
>>67
例えばどうして欲しいんだ？ｗ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:30:48 ID:00cgXOe+0.net
>>62
年100万のメンテナンスを2019年以降やってないから、最近は維持管理費はかかってないよ(´・ω・`)

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:31:12 ID:yJAhWLVN0.net
殆ど使わないパイプオルガンを処分するだけでしょ
廃棄だと市民オンブズマンが騒ぐから寄贈することにした感じじゃね

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:31:31 ID:XNgfYNy60.net
>>72
シンセじゃ出せない
オシレーターにそこまでダイナミックレンジ出せる性能がないし
アンプだってスピーカーだって限界がある

生音舐めるな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:31:40 ID:wDq0QD5p0.net
ピアノの調律師に無理言って保守させてたやつか

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:31:57 ID:E35blsk50.net
どっかのホールパイプオルガン時間貸しだかやってて弾いてみたい
ピアノしか習ってないけど

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:32:04 ID:HyfRSTd80.net
>>1
BCJとかに相談して定期演奏会とかやればどうにかなったんじゃないの？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:32:18 ID:pJmiEU6o0.net
どうせ3回くらいしか演奏してないんだろ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:32:20 ID:vrgUDgaH0.net
パイプオルガンはベトナムへ
中古車はアメリカへ
ピアノは中国へ
衰退してどんどん海外に買われるな
あとは日本人売春婦かw

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:33:05 ID:AQsxD9dl0.net
>>72
2mixで聞くんじゃねーからな
同じ響きを生音で得るのは無理やろね
でかいスピーカー置いてもシンセでは再現できんよ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:33:06 ID:0HWOtG760.net
バブルの頃は　欧米の古い教会とか貴族の館を日本に移築して結婚式場とかイベントホールにしてたよね
職場近くにもそういう系の建物あるけど、個別指導塾になってるｗ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:34:12.76 ID:4A61WM8x0.net
世界の何処にも金持ちはいるし。ベトナムでのエリートは日本にはまずこない。アメリカね。特に南部はベトナム戦争でアメリカ西部に渡ったのも多い、そして親戚頼って行ったり金持ちになったりしてる。日本に来るのは良くて２流。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:34:15.49 ID:FvPJpvC/0.net
>>64
和歌山だけないな。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:34:24.31 ID:3dpOTWul0.net
分解してベトナムに運ぶだけで金が掛かる

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:35:02.41 ID:qJ9Xpo5I0.net
もともとはそれなりに金ある自治体だったんだがなぁ
このクラスの大きさ人口なのに独自の市バスあったり
空港と自衛隊のおかげで

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:35:12.68 ID:Ic2lZChR0.net
こういうのは専門家が修繕するから
中抜きができないんだろうな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:35:21.05 ID:AQsxD9dl0.net
>>77
なんで買ったんやろな

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:36:15.91 ID:3dpOTWul0.net
パイプオルガンのパイプは鉛で出来ている。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:36:30.00 ID:jaMFsNR60.net
>>94
弾けない金持ちのストラビンスキー収集とかと一緒でしょ
ただの見せ物(´・ω・`)

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:37:02.35 ID:prxeZ0jB0.net
ふるさと創生の一億で買ったんだろな
日本人は買い物するときホントに維持費を考えない

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:37:05.42 ID:IRvfo4hC0.net
ある時はネトウヨ
またある時はパヨ

しかしてその実体は！

文句言って憂さ晴らししたいだけの
何も持ってないオジサンでーすｗ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:37:41.17 ID:/De6tpB90.net
>>1
ベガ・ホールじゃなくてよかっめ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:38:00.69 ID:4A61WM8x0.net
あれだろ、各市景気対策で1億とか

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:38:07.66 ID:mtWXPgtO0.net
日本貧乏になりすぎだろ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:38:09.13 ID:yJAhWLVN0.net
キリスト教徒が沢山いる国でもない日本でパイプオルガン自体必要無いわな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:38:23.86 ID:dpx9sKjh0.net
ほんと昔の年寄りたちは成金趣味で後先考えずに世界中から物とカネを集めてダサいね
これからやっと落ち着いた国になるよ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:38:33.21 ID:aLa8Z/yT0.net
>>96
ストラビンスキーｗ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:38:38.45 ID:DTjhcVZG0.net
彗星帝国のテーマには心折られたな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:38:42.18 ID:0HWOtG760.net
>>84
維持費・修繕費を賄えるほどとなると　毎週５回くらいコンサートやってもらわないとダメかも・・・

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:39:27.00 ID:4A61WM8x0.net
前澤がストラディバリウス買ってたよな。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:40:33.56 ID:U0jtz7BF0.net
>>91
維持修繕費を延々ずっと払い続けるよりはマシと考えたんだろう
ただベトナムはそれを払える訳だから
日本ってどんどん余裕無くなっていってるんだなと

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:41:18.83 ID:ZN6wWczO0.net
バブル期には本当の文化立国になるために
300のプロオーケストラと各地にパイプオルガン付きの
ホールが必要みたいな議論が結構あった

三島宅がそうだが戦後世代の西洋趣味はほんと下品

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:41:40.19 ID:yJAhWLVN0.net
>>96
絶対知っててストラビンスキーに変えただろ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:42:18.21 ID:z53c6YQU0.net
>>105
こうゆう作曲家が生まれるためにも
生のパイプオルガンが国内に幾つかはあってほしいが
沢山は、いらんなｗ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:42:26.13 ID:URGkdCYO0.net
ドとレとミとファとソとラとシの音が～出ない

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:42:29.67 ID:K32S4dPH0.net
ベトナムの技術がないと直せないから仕方がない

114 ：!omikuji：2022/06/20(月) 08:43:23.60 ID:HORi6A9f0.net
7000万円プラス維持費の分の値打ちはあったの

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:44:33.88 ID:W05ZZnxT0.net
>>108
これを余裕がないと言うのもなあ
無駄がなくなって良いことだわ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:44:40.85 ID:w7FSJwMq0.net
日本よりベトナムの方が勢いがあるからな
ベトナム人で、朝から5chに張り付いているやつなんていないぞ
若者から中年までずっと勤勉に働いている
怠け者なんていないんだわ
今後、>>1のようなニュースが増えていくだろうな
「アジア初の盟主国日本はなぜ我々よりも没落してしまったのか」著ベトナム人
なんて本が出版される日も近い

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:44:42.84 ID:DYwSSqQZ0.net
これが30年前の価値観なんだよ
あまりに馬鹿げてる
7千万のオルガンは買えなくなったけど今の日本の方がマトモなのは間違いない

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:44:42.86 ID:ZN6wWczO0.net
施設のデザインが草だなw
ほんとどういう感性してんだよ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:45:03.64 ID:aNjzmP6P0.net
ベトナムより貧困か、、、、自民党すごい

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:45:08.31 ID:8BSTCGoy0.net
つか誰だよこれ買おうって言い出したやつ
決定したやつ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:45:39.63 ID:HSeaB66u0.net
>>102
日本はなんだかんだでお賽銭文化だからパイプオルガンには銭を入れにくいな
賽銭箱と銭洗弁財天のような池があれば何も考えずに落としていくが

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:46:26.05 ID:8sZ1WWJz0.net
パイプオルガンもこんな感じできちんと有効利用してればいいんだけどな
大抵のところでは死蔵されたまんまだから
https://www.jfa.jp/match/koukou_soutai_2021/men/schedule_result/

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:46:36.94 ID:1h+NV8v00.net
貧乏なのが悪いんや

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:47:41.33 ID:HSeaB66u0.net
>>117
10年前でもよくわからん現在美術に10億払ったり大金の使い方が下手くそだよ
金の置物を買った自治が一人勝ちだな

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:47:48.54 ID:phBwG35d0.net
高齢者福祉施設にホールとかパイプオルガンとか好き放題してるな

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:47:58.21 ID:WpOshQVm0.net
ダンガードAで敵が弾いていて、格好良かった

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:48:19.22 ID:Na25Kyj90.net
貧すれば鈍するとはよく言ったものだ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:48:22.98 ID:yNfhvPfk0.net
＞「市立サンシティホール」

名前w

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:48:34.94 ID:xKrnHAdg0.net
>>5
裏で貰っとるんやろな
知っとるで

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:48:45.05 ID:OcxlqbEi0.net
>>5
自分にはマイナスの価値しかないものを
タダで引き取ってくれるなら喜んであげるだろ普通に考えて
ここで渋ったら引き取り手に名乗り出る奴すらいなくなる

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:48:56.32 ID:OqJa2L8l0.net
>>123　じゃぁお前が金持ちになったとして
家にパイプオルガン作ろうと思うか?

貧乏金持ちという問題ではない

132 ：!omikuji：2022/06/20(月) 08:48:59.37 ID:HORi6A9f0.net
どうせ箱物の予算余ってなんかないかで高いもの探してなんたら費とかこんたら費とか袖の下費とか付け加えて民間がやれば3000万で設置できるものを7000万出したんだろ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:49:16.20 ID:ew58ZjOy0.net
築地本願寺みたいに
日本の仏教にもパイプオルガン組み合わせられたら良かったのにね

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:49:27.52 ID:OZcekUeU0.net
パイプカット（aa略

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:50:41.91 ID:phBwG35d0.net
税金で運営されてる市の高齢者福祉施設に
パイプオルガンが必要と判断した奴らの考えをじっくり聞いてみたい

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:51:09.81 ID:Y8VImPQa0.net
ベトナムにさらわれるとか泣ける
どうなってんだ日本

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:52:48.80 ID:Nw5KpC550.net
ハノイ大聖堂スゴイ雰囲気のあるとこ
大昔に見たことある
人力車のオッサンとかが夕方にいっぱい集まってきて
建物の外で祈ってた

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:54:12.86 ID:Q656e0IZ0.net
>>16
公務員が税金吸い取った後の残骸な

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:54:36.22 ID:uHH7LiAv0.net
ゴッホのひまわりを買った損保会社なんて
当時はぶっ叩かれてたけど今は利益になってるもんな

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:56:05.58 ID:rpuimnqT0.net
パイプオルガンか・・・
いらないし直すにも破棄にも金かかるしだば

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:56:05.95 ID:4+xHR95a0.net
いや、公務員の給料は上がってるだろ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:56:16.01 ID:6PhCLkVi0.net
>>76
タンスやベッドに「0円」て紙貼ってタダで粗大ごみ出そうとするバカ家思い出したわ
江戸川区です

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:56:44.24 ID:xItIc7w80.net
ベトナムより貧しい国

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:56:55.81 ID:wP8ZPJPn0.net
まぁ日本にパイプオルガンなんて二三あればええやろ
そんな興味のあるもんでもないしそんなもんに税金使われてもな
しかし寄付が集まるならベトナムはキリスト教徒多いんやな

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:57:31.07 ID:4ZYPvBsC0.net
なんの受け売りか知らないけど、日本は貧しい貧しい言うバカが多くてワロタ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:57:50.33 ID:pIGpU2+H0.net
移設の費用どのくらい掛かって、それはどこ持ちなのかが気になるな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:58:17.46 ID:bX+pU0SV0.net
貧しすぎて笑う　グエン

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:58:30.64 ID:+0XPtEht0.net
>>141
ドル換算で見たらどんどん下がってる

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:58:51.52 ID:W1PDxukN0.net
パイプカット世界を釣る！イクッイクッ！世界イクッ！

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:59:06.31 ID:vXs12bl70.net
日本で管理できなくなったものがベトナムに変われる時代か
じきにベトナム人ですら外国人実習生として日本に来なくなるな
中国人が外国人実習生ではなく観光客として日本に来るようになったように

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:59:26.95 ID:53kM7SAo0.net
>>1
ベトナムかあ
フィリピンの方が貰い手多そうな気もするが

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 08:59:29.85 ID:DluTd51x0.net
金塊買った自治体は正しかったな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:00:02.35 ID:nhU4bnAG0.net
>>136
日本人はキリスト教に興味ないからな
弾き手もいないし聞く人もいない

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:00:41.01 ID:B1Mn4pnR0.net
カザルスホールのオルガンはどうなってるんだろうな

コンサートホールは維持すると約束して主婦の友社からビルを購入した日本大学
カザルス夫人とも約束したのに、結局その後放置プレイでコンサートホールを腐らせている、極悪日大。
名匠ユルゲン・アーレントのオルガンを腐らせて平気な、頭が腐っている日大

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:01:10.40 ID:2bJom07g0.net
ベトナム以下とな

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:01:12.11 ID:cAzmEDKs0.net
何度もパイプオルガンのある音楽ホールには行ったが音色を聞いたことがない
バッハしか使える曲はないだろ
ありゃただのオブジェ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:03:01.91 ID:Msb1J7Ck0.net
パイプオルガンといえば菅沼孝三を思い出す。
塚本周成の音楽学校に行ったらパイプオルガンが鎮座していたので「青い影」を弾いたとかいう。

あと、某海外ＳＦと、それへのオマージュと思われる某本邦ＳＦで、形状からタイムマシンのあだ名が「パイプオルガン」だったような。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:03:45.79 ID:GbUD4G+b0.net
パイプオルガン流行ったよねー

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:04:08.65 ID:I+DUz1hn0.net
衰退してる日本の象徴する出来事

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:04:22.47 ID:RDVrjiPF0.net
多分バブル期に購入したやつでしょ
30年もったならまあ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:04:23.58 ID:90df8UCQ0.net
バブルの遺産か…

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:04:30.31 ID:wR8iX+bE0.net
貧乏だと音楽とかに関心向けてられないもんね

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:04:51.58 ID:qB9uS4330.net
そりゃLGBTだの、フェミニストだの、老害だの、貧乏人だの、害人だのに巨額の血税を使いまくってるからな、
役所は文化なんか趣味の世界へのサービスぐらいにしか考えてないよ。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:05:32.51 ID:BCXFOiyW0.net
これはやむを得ないパイプカット

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:05:45.48 ID:uOIQXGb90.net
地震が多い日本にパイプオルガンはいらないんじゃ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:06:52.15 ID:qB9uS4330.net
>>108
役所ってのは、税金で運営されてる。納税者がいなくなれば、そりゃ疲弊する。
さらに言えば、老害が増える、LGBTだのフェミニストだの害人だのが騒ぐ、思考停止した貧乏人が激増する。
これじゃ出費は増えても余裕なんぞ微塵もない。

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:06:58.07 ID:ILzZhzGv0.net
>>9
無駄遣いしなくなったから金が回らなくなって国が貧乏になってんだぞ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:07:00.49 ID:5BngR3U60.net
今の現役日本人、これから産まれてくる日本人の使命というのは、バブル謳歌した日本人たちの尻拭い
負の遺産をどうにかするのとか、年金払い続けるのとか
果たして幸せなのかどうか

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:07:17.11 ID:c5e4FBkW0.net
田舎でも金あった時は無駄にコンサートホールとか美術館建てたけど人口減で税収も減ってそれどころじゃなくなってきたから無駄なものは削るしかないよ
ジャップ衰退を表すニュース

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:07:39.72 ID:vV0da/yh0.net
そこらのピアノでも
調律師を定期的に入れなきゃ
粗大ゴミなのに
基本的にオーダーメイドで
オンリーワンで
建物自体が楽器みたいな
パイプオルガンの調律とか
そりゃ凄い金かかるだろ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:08:10.98 ID:90df8UCQ0.net
最期に弾いた曲はなんだ？
白色矮星のテーマか

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:08:14.11 ID:Pr/5Z0Br0.net
>>5
金を出して購入して物を無料であげる
これ　如何に(笑)
日本国って貧民国家であるのに何時までも親方日の丸気分でいる公務員
馬鹿な日本国って国会議員を見れば良く分かるよ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:08:50.08 ID:53kM7SAo0.net
>>160
バブル期に計画立てて崩壊した後も修正せずに買ったクチかなーとはオモタ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:10:31.91 ID:QQA4TCWg0.net
廃棄されるよりもよほどマシな片付け方でよかったね

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:11:31.12 ID:WpOshQVm0.net
>>137
綺麗だね、見に行きたい

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:11:54.69 ID:yzThld/j0.net
なんでベト国へ？
ベト国民は日本で日本人に対して迷惑かけまくってるのに

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:11:54.73 ID:uHH7LiAv0.net
まぁ個人所有のピアノも財津一郎のアレに買い叩かれて
中進国にどんどん輸出されているもんな
日本人は電子ピアノしか買えない

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:12:05.47 ID:wP8ZPJPn0.net
年に百万くらいの寄付があれば維持できるみたいやけど誰もお金出してくれないのよな
まぁ税金使うくらいならベトナムにあげるわ正解やと思うわ

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:12:57.19 ID:wP8ZPJPn0.net
年に百万くらいの寄付があれば維持できるみたいやけど誰もお金出してくれないのよな
まぁ税金使うくらいならベトナムにあげるわ正解やと思うわ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:13:02.66 ID:XbxXVV5H0.net
日本は貧しくなったな
文化財すら保護出来ないなんて

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:13:24.61 ID:rXJxIrZn0.net
維持できないものを背伸びして買うな

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:14:59.80 ID:5BngR3U60.net
子供ですら作れないのにオルガン維持なんてしなくていいだろ
あんだけ税金で取られてるけど、オルガンは放棄しても高齢者への年金、医療費は与えているのだから我慢しよう
パイプオルガンなくても、たくさんいる高齢者を養えているという事実があれば日本人は満足せねばならん
たとえ自分の子供が持てなくても、町にはびこる高齢者見て幸せな気持ちになれ

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:15:23.51 ID:QhwM07Zc0.net
>>5
維持費が高くて観光資源になるわけでもない金食い虫だから無償なんだろ
ニートの子どもを他人にタダで譲るのと同じだよ
労働力になるのにもったいないって言われてもウンコ製造機のニートを養う側から見れば
タダでいいから誰か持っていってくれだよ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:15:33.25 ID:wP8ZPJPn0.net
>>180
文化財いうてもパイプオルガンは日本にようけあるみたいやで

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:16:05.37 ID:wBDU8tuJ0.net
タダで手放したくなるくらい修繕費そんな高いのか

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:16:11.80 ID:GCL9E1940.net
パイプオルガンというと宇宙戦艦ヤマトの白色彗星を思い出す人も少なくはあるまい

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:16:17.88 ID:kIvjoYOO0.net
>>5
このオルガンそのものには値段が付かないんだろう、
購入したときの７千万円というのも殆ど分解運搬設置に係る費用だろう、そうでなきゃ安すぎる
今度はベトナム側が大金かけて分解して運んで設置するんじゃないｗ
もともと市が維持できるようなものじゃなかったんだよ、

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:16:41.86 ID:/s9qum520.net
>>183
ちょっと何言ってるか分かんない

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:17:02.87 ID:90df8UCQ0.net
>>181
田舎はそんなのばっかだよな
巨大なスタジアムとかコンベンションセンターとか

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:17:35.70 ID:ozE3IxxL0.net
送ったところでブタに新庄

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:18:30.09 ID:wBDU8tuJ0.net
一般家庭でも貧乏になったら色々手放さないといけなくなるしな

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:18:36.14 ID:djMz7XL20.net
>>135
伊丹にはちゃんとした音楽ホールがあるのに何でこっちに設置しなかったのかと
http://aiphonic.jp/sisetu/hall/kyakuseki.html

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:19:02.70 ID:yNfhvPfk0.net
＞伊丹市が1993年

バブル崩壊前に予算化されていて、バブルが崩壊してもストップ出来なかったんだろうな。

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:19:21.59 ID:EAyomOsQ0.net
>>189
土建立国日本らしい光景です

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:19:28.84 ID:iOTauVFF0.net
これもしかして竹下内閣の時の地方創生と称する1億円のばら撒き金で買ったのか？
うちの市は国からの給付1億円にさらに自市で1億円足した2億円で公園にトイレ作ってた
2億円のトイレとか頭おかしいてみんな思ってる
それよりはずっといい

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:20:16.45 ID:Y8VImPQa0.net
悪役が出てくる時の音のイメージしかない

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:21:30.08 ID:yNfhvPfk0.net
>>186
演奏していたのは当時高校生。
のちにマツケンサンバを作曲する事になろうとは。

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:22:09.40 ID:MadImtNQ0.net
貧すれば鈍する
こうやって少しずつ貧乏な国になるんやな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:22:51.43 ID:FQRbgv000.net
>>196
ヤマト世代ですね？

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:22:57.47 ID:wP8ZPJPn0.net
月の維持費が百万円かかってそれとは別に定期的に大規模修繕に一千万円かかるオルガンほしいか?

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:23:09.31 ID:iOTauVFF0.net
>>196
トッカータとフーガ、は
昔の特撮でレインボーマンの敵が身内で粛清する時のBGMだった
半世紀近く前の特撮ネタでなかなかわからんと思うけどあれはシュールでよかった

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:25:58.95 ID:WpOshQVm0.net
ドリフの少年少女合唱団でパイプオルガンの音色が
刷り込まれたような

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:53:51.82 ID:+ArhXfZN0.net
>>5
ゴミは引き取ってもらう側がむしろ金を払うんだが、そんな常識すら理解していないバカ😅

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:56:31.67 ID:/aN+sBjS0.net
神も喜んでおられます
ハレルヤ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:57:45.35 ID:1u9BB6rm0.net
>>83
どんなだろうかね？
好奇心ぐらいはあるけど　試しに弾かせてもらう？

ミニオルガンなら手軽なのになぁ

昔　聴いてた木製のオルゴールの音は
オルガンぽかった
　オルゴールだからオルガンなの？

遠い異国みたいな不思議な音色してたよ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 09:58:02.37 ID:Tl9N5st00.net
日本では修繕費だせないけどベトナムじゃ出せるってことだよな？
日本はベトナム以下になった認識で良い？

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:00:42.13 ID:1u9BB6rm0.net
>>187
もしかしたら空輸で5000万かかるんじゃないか？
巨大なんで

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:00:43.45 ID:uITFWzo20.net
>>78
「ベトナムなんかに送るぐらいなら、韓国に送るべきニダ」だろうね
去年のワクチンのときも同じことを言ってたよ、
「ベトナムなんかよりも先にワクチンを送るべき国があるニダ」とね

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:02:17.07 ID:/V+PYtHA0.net
>>1
維持費も考えないで設置したのか？
当時の資料や責任者からのヒアリング必須ですなw

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:02:22.57 ID:xVzS8Utx0.net
後先考えないバカの典型例

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:02:48.50 ID:pIzPcOcI0.net
>>9
３０年使ったんだしいいんじゃないの？

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:03:54.54 ID:cAzmEDKs0.net
何度も音楽ホールに行ったけどパイプオルガンを聞いたことがない
バッハぐらいしか曲もないだろう
あれはバブリーなオブジェ
ベトナムも後悔するんじゃないかな

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:06:08.54 ID:a2GTxRDx0.net
税金で買った物を共産主義国家に無償提供って外患事案だろ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:06:27.46 ID:3ug1HosN0.net
日本の衰退を感じさせる
衰退途上国

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:06:44.23 ID:GXvu1Oa40.net
>>206
日本の人件費が高すぎるだけ。
人件費安いとかって工作してる寝返り系パヨクがうるさいけどな。れいわとか。

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:06:54.32 ID:a2GTxRDx0.net
>>214
衰退じゃ無いな
外患だ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:06:58.31 ID:1u9BB6rm0.net
>>181
ホコリかぶってそう（笑）

日本の寺社仏閣はお経だし　
木魚はステンドグラスにはならない魚さんだしぃ

あの木魚がもしもハープとかなら　お経も　ひと味ちがうんだろうけどなぁ
お経とハープは　なんか変

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:07:40.26 ID:Bnc3HUUn0.net
ベトナムは日本よりはキリスト教徒多いからいいんじゃね

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:08:18.26 ID:3ug1HosN0.net
>>216
ココムみたいなのではないだろ
外患じゃない
悪いのは日本を衰退させた与党

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:08:36.36 ID:jPd+3R9O0.net
パイプオルガンといえばサントリーホール

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:08:49.14 ID:GXvu1Oa40.net
>>216
とか言って韓国に差し上げても別の理由で反対するんだろネット姑

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:08:59.29 ID:1n6yiB/F0.net
こういうのこそクラファンで良くね？
それでもダメなら譲渡したら良いと

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:09:06.18 ID:BXIxJGAY0.net
アップライトピアノでもまともに調律するといいお値段
ましてやパイプオルガンとなると…
維持のこと考えてなかったのかな

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:09:40.64 ID:VqRam9uT0.net
>>217
日本の神主さんは鳳笙（ほうしょう）、篳篥（ひちりき）、龍笛（りゅうてき）の３つの管楽器を使いこなす演奏家だが？
パイプオルガンも管楽器ですよ

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:09:51.17 ID:GXvu1Oa40.net
>>181
バカジャップにそんなの多いから。
外車やらタワマンやら維持しきれなくて売るバカとか

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:10:02.62 ID:rEs06zsT0.net
ベトナムより貧しいのかよ日本は

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:10:39.55 ID:VqRam9uT0.net
>>219
外患そのものだよ
無償提供なんてやる方が馬鹿

>>221
韓国相手には売るしか選択肢が無いだろw

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:10:55.15 ID:1u9BB6rm0.net
>>184
ピアノの兄さんの出番かね？w


どこにあるんやろ？
県立の施設とかにあるんかな？

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:13:14.91 ID:GXvu1Oa40.net
>>222
たかだか数年延命するだけ
早いか遅いかだけ
クラウド募っても集まるの最初だけ
読書家の聖地だった某書店ですら結局そうなったしな。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:13:32.13 ID:VqRam9uT0.net
>>228
ピアノは弦楽器、パイプオルガンは管楽器
鍵盤叩いてるから同じように見えるけど中身は別物
パイプオルガンの仕組み解説
https://www.yamaha.com/ja/musical_instrument_guide/pipeorgan/structure/

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:14:39.36 ID:EJTvmRWD0.net
新品同様ならもったいないが
三十年近く使ったんだろ？
お役御免で良いと思うけどな
お前らの家のピアノだって三十年もしたら処分に困るお荷物扱いだろうに

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:15:08.08 ID:SAI9Ref/0.net
パイプオルガンってえと餓狼伝説2のクラウザーのイメージが強すぎ

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:15:40.47 ID:GXvu1Oa40.net
>>227
韓国なら差し上げるまでもなく買っていただけるとかどこまで親韓なんだよおまえw

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:20:13.85 ID:Elxn3rZi0.net
>>183
社会に出ていない人の語り口だな

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:20:35.35 ID:1u9BB6rm0.net
>>224
ひ、ひちひき？

ひ、ヒキレキ？
ひ、ひ
読めんわ！
中国大陸から来た楽器？

ネット動画などで　バイオリン演奏場に使われてる
ちょっとした洋風出窓と、ピアノと出入り口扉の存在

絨毯までひいてあるし
どこかの邸宅屋敷を模すのが　定番の聴き場？
簡易スタジオ的な？

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:22:05.54 ID:mM9DfMvL0.net
オーケストラ向けのホールだとパイプオルガンには残響が足りないし
オルガン向けに設計しちゃうとそれ以外の目的に使いにくい
日本で両立させてるのは宮城県の田んぼの中にある某ホールだけだとか

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:22:11.49 ID:CSh11MRr0.net
ジョージマイケル、フェイスのイントロ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:22:47.74 ID:VqRam9uT0.net
>>233
馬鹿、売るときの金額が安ければ安いほど叩ける材料になるだろがwwww
無償提供が無いってだけでさ

500年以上使える物をたった30年足らずの新品同様で渡すわけだから物価上昇を加味して7000万円未満での売却はありえんよ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:23:28.62 ID:IG7CZb5/0.net
弾いている内にパイプが潰れてくるの？

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:23:50.25 ID:V2nW+kqv0.net
パイプオルガンのメンテはあきれるほど難しい
あんなの誰がするんだ

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:25:20.02 ID:GXvu1Oa40.net
>>238
当然だけど輸送費は別な。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:26:51.31 ID:uTiQR6Lb0.net
無償譲渡になってるけど解体撤去して輸送する費用も全部日本持ちなんだから
そしてその金出すぐらいなら修理できたのにアホかって
笑うわ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:27:58.39 ID:GXvu1Oa40.net
>>242
運搬料金もろもろはあちら持ちだろ？
でなきゃベトナムに譲渡でなく廃棄する。

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:29:53.86 ID:Elxn3rZi0.net
>>36
異端ってw
学のない奴が言いそう

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:30:04.98 ID:z53c6YQU0.net
議会の同意をもって譲与が決まったのかな
ひとつ間違えば横領だわな

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:30:41.33 ID:WpOshQVm0.net
キリスト教だと、若くて薄給でも収入の1割を寄附するのが
奨励されるし、実際に礼拝の最後に募金箱が回ってくる
形だけ真似しても維持管理出来ないよね

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:30:47.96 ID:3WDydNI40.net
ベトナムはいいよな～人はすごく親切だしメシがうまい。
日本人とも出会うことも少ないし。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:30:50.86 ID:GXvu1Oa40.net
>>244
K-POP並に普及しお金も出せば、少なくともこんなことにはなってなかったろ。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:31:40.17 ID:1u9BB6rm0.net
>>240
管楽器だそうだから
かなり重いのかも
重量あって空輸なら　そうとう空輸代高いのかも
飛行機の腹部分に内蔵するんだろ？

楽器専用の飛行機すら無いんだよ

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:34:08.55 ID:kSYm/Kjo0.net
日本よりベトナムのほうが金持ってるてことだよね
ちょっと衝撃だわ
維持費ってどれくらいかかるの？

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:36:38.80 ID:82fwEjjp0.net
これからはベトナムに働きに行く時代か

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:38:29.42 ID:1u9BB6rm0.net
>>212
それなら
売られる前に聴くしかないんじゃないか？
　どこかにあるはずだし
　弾いてもらうしかないな
バブル時代の頃なんで　どこに散らばってあるのかわからない
無駄使いしまくってたんだねぇ

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:39:17.16 ID:VqRam9uT0.net
>>235
支那から来た楽器？
鳳笙は東南アジア起源、篳篥は世界的ありふれた管楽器(構造はオーボエに近い)、龍笛は中央アジア起源だよ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:39:31.67 ID:VqRam9uT0.net
>>241
その通りですね

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:44:41.22 ID:VqRam9uT0.net
>>242
な、外患案件だよね

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:53:23.30 ID:0g9qkXOw0.net
>>211
30年のうちリサイタルで使用したのは多くても100日くらいだぞ

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:57:06.84 ID:GXvu1Oa40.net
今さら西側東側とか言ってる認知症が湧いてるよな

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:57:16.67 ID:ebvfJyDc0.net
維持管理ができないという体質は変わっていないんだね
いわゆるハコ物行政

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 10:57:36.32 ID:feSvO6TT0.net
キリスト教が普及してない日本でパイプオルガンって…

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:01:13.00 ID:aOXeYyHI0.net
>>67
本当に文化が無理なのは
自分が高い金を払ったのに他人に無償で譲るのは我慢ならないから壊したり廃棄したりするやつな
韓国って国のことだけど
だからあの国独自の文化ってのが無いだろ

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:03:58.30 ID:L/G9CYQW0.net
ここは何年も前から市の予算では維持困難で
企業の寄付とかCFを募るとかいうのが最後のニュースだったなあ
とうとうギブアップか

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:08:16.48 ID:bLSWZJZr0.net
>>11
日本は貧乏で金無くて手放すけど、
ベトナムは成長過程で動かせる金あるから維持費出せる。
今や録音スタジオなんてフィリピンの方がデジタル最新器材揃ってて進んでますよ。
日本は清貧とか終活とか後ろ向きでそれだけミイラみたいにどんどん衰退中。

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:08:20.62 ID:cG7h3FRp0.net
勿体無いけど仕方ない
貧民国の末端から崩れていくんだ
最後に残るのは権力私物化して血税で生きてる東京だけ（日本しね成功）

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:11:16.01 ID:bLSWZJZr0.net
アジアのキリスト教国もタイやミャンマーみたいな仏教国も社会からドロップアウトしたら宗教施設が生き延びる受け皿になるし蔑まれないけど、
日本は完全自己責任で「おにぎりは食べたい」と言いながら餓死する社会。

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:12:47.78 ID:GXvu1Oa40.net
>>264
日本はなまじ儒教施設ばかりあるからな。
儒教＝年上を敬え、年上のために年下が犠牲になれ

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:15:18.62 ID:VwrV/GIX0.net
ちゃんと部品にコーティング処理しないと腐食が凄そう
ハノイはめっちゃ湿度高いよ

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:16:54.36 ID:z1sxmg/j0.net
ベトナムなら負担できる修繕費が日本では出せない
落ちぶれたもんだな

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:24:20.04 ID:djMz7XL20.net
>>212
設置先は音楽ホールじゃなくて教会なんだから賛美歌の伴奏に使えるじゃないか
それにオルガンの曲目だってバッハだけじゃなくて中世から現代音楽まである
メンデルスゾーンやブラームス、リストなどもオルガン曲書いてるし
サン=サーンスのオルガン付き交響曲なんかしょっちゅうやってる

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:28:40.16 ID:WD6eeY080.net
こんなの設置するくらいなら錆びた水道管直せよ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:29:12.60 ID:7RhENR8k0.net
>>267
ずっと使うかもしれんけどそのうちバラして金属に変えるやろ
日本でそれやっちゃうとオンブズマンが騒ぐから出来んだけ

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:31:32.79 ID:F+4sN6+z0.net
グエンが弾くのかよ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:34:46.60 ID:7RhENR8k0.net
ベトナムって宗教入り混じっててキリスト教も10%近くいるから日本に比べたらちゃんと使ってくれるんちゃうか
日本のキリスト教の割合は1%未満

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:38:51.12 ID:mIV7K4+00.net
そのまま飾っとけばいいのに
いくら掴まされたんだ？

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:41:36.83 ID:Nd88k16J0.net
7千万って書いてない？

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:42:22.48 ID:cG8gdosj0.net
土人国で塵に帰すところだった人類の貴重な文化遺産を救ったベトナム偉い

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:42:42.26 ID:YSjWVp/L0.net
最初からMIDI音源とハイレゾ・スピーカーにしとけよ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:43:11.66 ID:cG8gdosj0.net
>>273
メンテしないとどんどん壊れていくよ
未開の土人さん

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:38.92 ID:SJ1m7bl30.net
遂にベトナムより貧乏になったか

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:46:10.57 ID:x7c0QqAF0.net
また新しく買うの？

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:54.27 ID:jSmLPfyN0.net
貧民国を助ける
当然さ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:50:53.25 ID:dXiTIMXT0.net
最初から買うなよ物の価値すらわからないバカどもが

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:51:45.76 ID:7RhENR8k0.net
どっかのホールはでっかいパイプオルガン設置してると思ったら実はハリボテパイプオルガンだったな

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:53:25.80 ID:aCcov9Wr0.net
中抜きしたらあとはどうでも良いのかな・・・

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:54:22.20 ID:TxjpymJb0.net
近くの教会にパイプオルガンがあるけど、あれもそんなに金がかかってるのか
木造の建物だから、低音がスカスカに抜けてるけど

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:54:40.17 ID:2xoETwmm0.net
懐かしい
聞きに行ったわ子供の頃

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:55:24.61 ID:ZJc9o0Qs0.net
>>40
話題性とか雰囲気とかじゃね？

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:16.22 ID:xepLIrZQ0.net
無償はいかんな、タダだともらった者は大事にしない

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:37.76 ID:RMDpAWJl0.net
ソース元で画像見たけどなんでパイプがこんなにボコボコになるの？
地震とか？

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:44.78 ID:GXYi3Ak50.net
>>1
ハノイの教会には維持費を負担する体力があるのか…なんだかせつない

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:16.21 ID:jbdazUR70.net
ベトナム人は安く直すんだろ、人呼んで直してもらえばいいのに

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:10.58 ID:xepLIrZQ0.net
こんなの鍛冶屋さんに治してもらえばいいんじゃないの
と思ったけど日本には鍛冶屋さんとかいないのかな

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:44.30 ID:JeRlb7PE0.net
ベトナムで調律と維持は期待出来るんか？

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:50.63 ID:j11zGCWk0.net
宗教的なものでもないかぎりあんなもん維持きついわな

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:09:58.41 ID:SOKTfuaF0.net
何でベトナムやねん

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:29.41 ID:W1PDxukN0.net
>>280
助けられてるぞ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:31.73 ID:Nj3SLK9V0.net
買った時から維持修繕費が高いことなんか分かりきったこと
身銭切らずに税金だから市の連中も能天気なことだな
全職員の給料から天引きして維持しろよ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:59.24 ID:2PqRrBPp0.net
>>259
オルガン音楽は数多くあるし、需要がないわけではない
ただ、伊丹市が何でオルガンほしがったのかは確かに謎
姉妹都市に縁があるとか、説書いてあるけど書いてあるけど

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:13:09.13 ID:4FzIvt6X0.net
>>84
バイブ・オルガンで赤いタンバリン弾けるの？

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:13:24.29 ID:AqlwR0or0.net
なんでも無償やなこの国

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:16:38.50 ID:Wfcv/hFi0.net
外国から職人と部品入れなきゃ修理不可なのかな？
それなら手放した方が良いと思うけど無償は無いだろって思う
税金ぶっこんで買ったんだろ

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:34.21 ID:+7ai7ZHT0.net
>>267
ん？在チョンは
日本にしがみついとるで？

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:46.21 ID:cG8gdosj0.net
>>300
子供を養えないから施設に入れるみたいな話だろ
なんで金取れると思ったんだ？

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:55.82 ID:uA9xqgVm0.net
まあ30年も使えば十分だろう

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:02.17 ID:cQIhjubU.net
>>1
これが自民党政治だ！

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:40.72 ID:cG8gdosj0.net
>>301
ネトウヨがチョン大好きなのは分かるけど
貧乏なジャップが維持できない文化財をベトナム様が救ってくださると言う話なのになぜ突然チョンが？
チョンのこと考えてないと死んじゃう病気なの？

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:23:55.89 ID:pH2pibei0.net
>>1
バカなの？
なんで7千万もかけて作った？

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:26.74 ID:pH2pibei0.net
>>305
土人もネット使えるんだ！へー

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:49.94 ID:+3t21BGG0.net
宝塚歌劇団から徴収すれば良くね

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:26:23.97 ID:7RhENR8k0.net
故郷創生事業の1億円でパイプオルガン作ったんじゃね
あのクソ事業で有効活用できた市町村皆無やな

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:26:23.98 ID:cG8gdosj0.net
>>307
ごめんねジャップ土人でごめんね

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:27:09.44 ID:lWle+49D0.net
衰退国の現実

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:27:25.52 ID:WpOshQVm0.net
>>292
教会は毎週募金するし、バザーもするし、
この教会は判らないが、幼稚園や学校を経営するから
結構、資金はありそうだよね

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:27:51.48 ID:5lBUsUIr0.net
>>309
金塊買ったところなかったっけ？
滅茶苦茶馬鹿にされてたが、いまや価値は上がる一方。

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:11.94 ID:NEoGU6pp0.net
年金も税金も働き盛りの団塊が納めていたから湯水の如くジャブジャブ使い放題だった時代

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:19.98 ID:/GW0Uh9u0.net
楽器は常にメンテし続けないと狂うし壊れる
よっぽど金のあるところじゃないと維持不可能

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:41.21 ID:+zNvVcyy0.net
なんにしてもそうだが（大型の機械とか設備とか導入する場合）頭のいい会社の社長なんかだと
大抵、業者に対して事前に維持や管理にかかる費用（定期メンテとか）なんかを聞いてくるわな

産業機械メーカーでいうと、アイミツで勝てるよう、本体価格の見積もりを下げておいて、その後のメンテナンスで（オーバーホールも含め）
ボッタくる気満々のメーカーとかあるしなw、そらくらいメンテ（時間の経過や使用や状態をみて定期的にチェック、交換）
ってのは、絶対必要になるものだし、それがなければ状態を維持出来ないものも多い（買って終わりではないんだよな）

で、なにも知らない奴は整備でふっかけられて高額の請求されるかもな、こんな特殊なパイプオルガンとか、ちゃんと
整備（まあ音とか整えるのも含め）出来る職人は少ないんだろうし、役所なんて無知の塊だから、言いなりになるしかない

どれくらい、維持や管理に金がかかるのか最初に試算とかしてなかったんやろなw

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:58.92 ID:tz3nvDS00.net
>>5
心配しなくても、公務員が小遣い貰ってるだろ

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:29:23.05 ID:vrgUDgaH0.net
>>309
またもや公務員は無能が証明されたなw

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:31:49.84 ID:3/3l2WFv0.net
>>309
淡路市旧津名町の金塊は十分元取れたんじゃね
三菱マテリアルからレンタルして観光資源にしてただけだから解約時に1億円戻ってきたしな

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:32:32.61 ID:/GW0Uh9u0.net
>>312
信徒数含め相当な規模な模様
https://www.nna.jp/news/show/856628
ハノイ大教会で聖職叙任式
国内では史上最大とされるカトリック神父の聖職叙任式が11月29日、
ハノイ大教会（聖ヨセフ教会）に数千人の信者が参加する中で盛大に行われた。
叙任式にはバチカン市国からクレシェンツィオ・セペ枢機卿が出席し、計57人が司祭に任命された。

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:32:49.39 ID:7RhENR8k0.net
>>313
馬鹿な市町村ばかりで盗まれたり全部売却されちゃってるよ
唯一利益出たのは青森で2億円くらい
今売ってたら5億超えてる

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:34:15.41 ID:TYaI3aVs0.net
バブル期の何でもいいから作っちゃえの箱モノ行政で作った市民ホール
しかし、使い道がなくてやっと決まったのが高齢者福祉施設
そんなところにパイプオルガンあっても意味ないわな

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:35:48.72 ID:KFZrIbXz0.net
音楽ホールにパイプオルガンがない国があったな

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:36:05.78 ID:F1tZFGc50.net
>>158
バブル期になー。
キリスト教徒が多いわけでも
クラッシック音楽が盛んなわけでもないのに
どうすんだ？と思っていたけど
案の定の流れだわ。

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:40:12.86 ID:5tdiw6EJ0.net
市の変な彫刻とかと同じだな。飽きたらポイはどこも一緒。信念もなく買ったんだから

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:23.55 ID:TxjpymJb0.net
パイプオルガンはサレジオ教会で聞いた事がある
ええ音やった

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:43:17.06 ID:nj3k0aRL0.net
ここかどうかは忘れたが
公共ホールのパイプオルガンを最も有効に活用したのが
同人男性コーラスの「不気味社」の連中だった、なんて話が

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:45:26.06 ID:Tmd1ocZB0.net
景気良かった時はほんと無駄遣いしまくってたな
年寄りの施設にこんなもん必要ないだろ

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:49:32.46 ID:f5qdHFfM0.net
浜松ではビルメンの操作ミスでスプリーンクーラーでパイプオルガンを水びたしにして壊してしまうという大事件があったな
普通ならそこで手放すんだろうけど、ヤマハ・カワイのお膝元だけにそれじゃ示しがつかなくて大金を掛けて修理してたな

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:53:31.61 ID:7mK7PGsi0.net
無料で首都の大聖堂に上げるんだから衰退とは関係ない
ノウハウや歴史必要性が無いのに散財した贅沢の後処理
教会組織なら維持管理の人材もルートも持ってるだろう

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:54:58.41 ID:5CFP7OjW0.net
グエンも一緒に進呈しましょう

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:57:20.01 ID:fKfMMGI10.net
後先考えて無かったんだね

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:56.34 ID:nPZPHwFZ0.net
>>332
日本だからね。

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:03:28.24 ID:8PizTYq00.net
J.S.バッハ「主よ人の望みの喜びよ」

大聖堂のパイプオルガン生演奏で一度は聴いてみたいなぁ〜

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:12:17.54 ID:TKDn/BkT0.net
>>277
分解する有機物でできた部品を一回替えればいつでも新品
筐体自体、傷まないのに裏金もなく無償で譲渡とかあり得んわな

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:15:27.94 ID:nPZPHwFZ0.net
>>334
パイプオルガンを備えてる日本の教会はたくさんある。
リクエストしとけば、弾いてくれるだろう。

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:24:21 ID:3J5CJ3bC0.net
とっても心が痛みます
自分の住む岐阜県には、辻宏さんという、パイプオルガンづくりでは世界的な権威の方がいらっしゃいました
日本中に、彼の手掛けたパイプオルガンがあります。
まさに彼の働き盛りの頃がバブルに向かう頃であり、すごい数のパイプオルガンを同時に作っていらっしゃって、

>>64の資料を見ると、よくこれだけの仕事をこなしたものだと驚愕します
でも、ご本人も何かわかっていらっしゃったようで、不安を抱えたまま生涯を閉じ、奥様も亡くなり、
今、辻オルガンは存在しません

そりゃあ、維持も大変、演奏の需要だってそれほどあるわけではない
作れと言われたから作ったけど、こういう末路を、どこか予感していらっしゃったのではないかと感じます
バブルは本当に罪深い時代

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:32:41 ID:cYvRNkdr0.net
設置する前に試算しろ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:37:13 ID:d7sjfAXJ0.net
>>330
日本じゃないから、維持管理費の寄付をお願いしたらすぐ集まると思うよ

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:38:56 ID:POYenwo70.net
>>337
いやいやw
バブルに乗っかって儲けただけじゃんw

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:40:50 ID:3J5CJ3bC0.net
少なくとも辻さんは、それほど儲かってなかったようです

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:49:30 ID:tbuJq2e/0.net
ああ貧しきかなニッポン！

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:50:32 ID:NZzsnmEU0.net
ついにベトナムイカ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:52:21 ID:W6LfWeS40.net
バブル期に日本に集まってたお宝もほぼ散逸した
有名な絵画とかほとんど海外に行ってる

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:03:36.80 ID:DCbu7TDQ0.net
>>11
あんまり恥ずかしいこと言わないほうがいいよ馬鹿みたいに見えるよ
なぜならパイプオルガンの保全補修費用を出してくれる文化が根付いてる場所だからでしょ
裏返せば
日本は文化や宗教芸術にびた一文お金を払いたくない人が多いってことだよ

国が衰退していくのも当たり前の話かもね

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:06:23.36 ID:qN2rWO4l0.net
30年前ということは、バブル絶頂期の購入計画して、設置後延々と無駄に費用を食ってきた感じかな

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:06:45.94 ID:htgrJsNX0.net
維持費に
修復費用が大変なパイプオルガン

ベトナムより経済力の下がった日本

この２つの話があるわけで

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:07:17.32 ID:iUwsg6h50.net
ベトナムだと維持・修繕費が賄えるんか？
教会は金持ちなんだな

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:09:06.25 ID:DvPYKt9m0.net
トッカータとフーガ ニ短調 は神曲

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:09:46.31 ID:KAkNlCAU0.net
一泊10万円以上の高級ホテルの数はベトナムのほうが多いからな

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:11:04.39 ID:g0YijhwH0.net
>>348
それ
ベトナム側としては使えるうち使えばOKってことなんじゃないの？
日本もそれでいいのに

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:17:28.66 ID:kOt6pUWP0.net
おいおい・・・

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:17:42.79 ID:nKCkCzuz0.net
>>288
阪神淡路大震災で壊れた

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:19:12.18 ID:B7eksrfa0.net
ハノイ大聖堂なら栄転ではないか？

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:25:14.48 ID:Lfqmr87o0.net
ベトナムもカトリックか

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:26:43.01 ID:djMz7XL20.net
>>354
今オルガンがないそうだけどここに設置されるのかな
https://pianotohikouki.com/wp-content/uploads/2018/03/nha-tho-lon-hanoi-16.jpg

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:32:54.08 ID:0oQQJekB0.net
日本のマイナー新興宗教でさえ巨大な寺院を建ててたりする
宗教の集金力は大きい

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:34:31.33 ID:g0YijhwH0.net
じゃ日本の教会に寄贈すればいいんだが
政教分離なんちゃらでアウトなんでしょ
海外の教会はいいわけ？

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:35:40.68 ID:htgrJsNX0.net
マジで請われまくってたので

　修理する
　オブジェとして「残す
　撤去する

な話になってて、譲渡することになったそうな

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:36:29.73 ID:htgrJsNX0.net
>>358
オブジェとして？

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:37:28.83 ID:nKCkCzuz0.net
>>358
2年くらい欲しい人探してたから何処も手挙げなかっただけ

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:39:09.39 ID:g0YijhwH0.net
>>360
？
教会なんだからオルガンあったほうがいいんだろ？
だからハノイもほしがってるんだろ？
しかも信者は補修の金喜んで出すって
前の方に書いてある

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:40:55.02 ID:htgrJsNX0.net
>>362
なんで今まで、手を挙げなかったの？

何年も

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:41:29.07 ID:DlHpib380.net
>>348
そりゃ信者は金出すでしょ…
日本だって、ちょっとした教会にパイプオルガン設置されてるところって結構あるんだし

自治体が予算から維持費を出せるかどうかって話じゃねーの？

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:43:06.87 ID:htgrJsNX0.net
一応

このパイプオルガンな話は、すっげー前から議論に色々やってた話です

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:43:24.86 ID:g0YijhwH0.net
>>363
それはこっちが聞きたい
日本の教会はどこも手を挙げなかった、
なのにハノイはほしがる
教会もハノイの方が信者が多くてリッチ？

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:43:42.42 ID:NZzsnmEU0.net
もうだめだ

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:44:34.61 ID:xHWP71zh0.net
>>334
それバッハの原曲は声楽曲や
https://youtu.be/GWtoeYznx8E

大オルガン生で聴くならこの辺どや
https://youtu.be/3Xfzq1URpbg

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:47:00.80 ID:DlHpib380.net
てかさ…
これって「高齢者社会福祉施設」になぜ「パイプオルガン」なんて設置したんだ？
って問題なんじゃねーの？

こんなもん、維持できる訳ねーよ

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:49:59.42 ID:CD922NPK0.net
>>369
写真見たら1600人収容の立派なコンサートホール
高齢者福祉施設って書いてあるけど老人ホームにパイプオルガン置いてたわけじゃなさそう

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:50:19.88 ID:rQ4LjrYn0.net
貧乏日本

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:52:16.41 ID:rQ4LjrYn0.net
円安ってこういうことなんだぞネトウヨ
こうして日本から資産が出ていく

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:54:46.94 ID:0oQQJekB0.net
https://jp.yamaha.com/news_events/2019/proaudio/case/tokiwadaikyoukai.html
効率化で電子機材に代わっていく
国内の教会で大音量の生演奏は求められていないのだろう

30年前は音楽聞くのに巨大なコンポだったけど今はイヤホンで満足

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:55:29.24 ID:DlHpib380.net
>>370
>設置したものの維持・修繕費が高く、限られた財源での高齢者福祉サービスとの兼ね合いから早急に手放すことになっていた
（他記事からの引用）
そもそもの問題はここ

地方自治体のホールなんて、自主事業で運営なんてできるわけなく、文化や教育などの名目の予算から経費が捻出されてる。
高齢者の福祉施設として、こんなもんが成り立つわけがない　って話ね

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:57:57.14 ID:JruQlxX50.net
貧乏金持ちじゃなく、老人ホームに維持費かかるパイプオルガンなんかいらんやろ

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:00:55.11 ID:djMz7XL20.net
>>370
それ埼玉県越谷市の同名のホールだろ
オルガンのあった伊丹市の方はロビーみたいな多目的ホールだよ
http://bcaweb.bai.ne.jp/~aij90701/custom56.html

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:02:10.52 ID:ZfhF5lhz0.net
ベトナムに教会あるのか？ｗｗ

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:05:27.31 ID:htgrJsNX0.net
>>375
運営団体（委託）がシルバー人材センターなだけで、施設自体は多目的ホール

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:08:46.47 ID:0oQQJekB0.net
虚業で浮かれてたバブルの残滓

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:12:04.01 ID:Xj9rxiAQ0.net
伊丹市ってそんなにカネがないのか？
コンサートもやらないのか？

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:15:57.02 ID:DlHpib380.net
>>378
正確には「老人福祉法」の施設だよ
文化施設的な色合いは強いけど、「若者と老人」が触れ合うことができる目的のホール
指定管理者が伊丹市のシルバー人材センターってことだよ

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:19:51.53 ID:NZzsnmEU0.net
>>380
伊丹は伊丹空港があるから税収は多いんじゃないのかな？

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:26:09.64 ID:DlHpib380.net
>>380
伊丹市はアイフォニックホールっていう500人収容できる音楽ホールを持ってるよ

今回問題になってる施設は、地域の高齢者をはじめとする市民や高齢者のクラブ活動とかで集うための施設
ロビーにパイプオルガンが設置されてるだけで、音楽ホールって訳ではない

なんでこんな施設ができちゃったかっていうと、設立当時（1990年）の市長が音楽大好きだったから（笑）
まさにバブルの残骸で、維持費も考えずこんなもの作ったって、成り立つわけがない

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:27:39.58 ID:djMz7XL20.net
>>380
専用の音楽ホールはあるし、市民オケやオペラもある
http://aiphonic.jp/
以前はかなりマイナーなヘンデルのオペラなんかもやってた

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:29:14.32 ID:8R3yvj8Z0.net
>>44
あの１億円で金買ったのって正解だったんだよな
今まで置いとけたらだけどｗ

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:31:09.58 ID:JQgYIh7N0.net
宗教施設に置いたほうがメンテ代も捻出しやすいだろうね。税金でやるべきじゃなかったな

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:39:07.81 ID:qic9azI90.net
わざわざ価格書いてるが7000万のパイプオルガンって特別高くないよな
安いと言うわけでも無いが

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:40:42.76 ID:yNfhvPfk0.net
>>381
駅から遠いし駐車場は狭いし、コンサートで人を集めるような作りにはなってないな。

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:02:41.25 ID:0oVv+Zuk0.net
>>11
高度衰退国と発展途上国の違い

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:12:11.62 ID:0dDBXOhx0.net
ある時はネトウヨ
またある時はパヨ

しかしてその実体は！

文句言って憂さ晴らししたいだけの
何も持ってないオジサンでーすｗ

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:21:37.91 ID:QQA4TCWg0.net
金満ニッポンの想い出を胸に

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:25:38.77 ID:qbvel1Vy0.net
中抜き案件

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:28:56.14 ID:vhUeU6gF0.net
つまりベトナムは直せるわけだw

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:31:07.77 ID:eO3J/SAq0.net
バブルの頃やし
買った後の事を考えないとなぁ・・・
パイプオルガンの維持なんか自治体レベルじゃとても無理

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:31:21.38 ID:Im72hPYv0.net
今や日本よりベトナムの方が先進国

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:33:08.00 ID:+5sUwOVx0.net
ベトナムなら維持できるんだろうね
賃金やすいし

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:35:45.02 ID:wezWr5pj0.net
ホールにパイプオルガンは見栄えはいいけど、実際年に何回使うんだって話だもんな

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:42:01.34 ID:KT+kpY950.net
ベトナムより貧困国になった

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:42:18.63 ID:2gVcpxBb0.net
つまり日本はベトナム以下ってことか

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:43:00.81 ID:TxjpymJb0.net
当時の市長でほぼ私欲で無理やり導入した箱物物品だしな。この手のことやる連中って一度設置したらあとはメンテナンスリーで半永久的に使えると
思ってる人多いよな、とくに世間知らずな政治家や役人達は。

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:48:49.86 ID:KhsIJuvu0.net
>>399
日本の中古ピアノがどんどん東南アジアとかの外国に輸出されてる
昔は親が子供のために買ったんだけど今はもう日本にピアノを与える子供は居ないから…

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:56:49.11 ID:5BM5NmAi0.net
もうベトナムより貧しいんだなあ

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:00:50.00 ID:1u9BB6rm0.net
海外の教会に戻してあげたほうがパイプオルガンにとっては幸せなのかな？

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:05:49.12 ID:CD922NPK0.net
>>401
ピアノなんてアップライトだったら高いもんじゃないけど
日本の場合ピアノの練習を自宅で出来る住環境が無くなってきているだけだろう

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:19:45.63 ID:Z7UdQwsM0.net
無償は優しい
ベトナムで非鉄金属として大儲けだな

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:23:27.68 ID:MA80aY1n0.net
バイブオルガン

ｳｲﾝｳｲﾝ
　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:38:32 ID:k6lt4Enw0.net
>>402
在チョンは
いつベトナムに行くの？

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:46:11 ID:1xAPedC/0.net
白人様にちょっとでも近づきたいと思ったのかジャップには不釣り合いだったようだ
ジャップは尺八三味線でいい

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:51:14 ID:/De6tpB90.net
パイプオルガンは大音量でも眠くなる

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:52:55 ID:tMwq9Knx0.net
送料も日本もちかもな

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:53:22 ID:xBYCs6pp0.net
日本には何も残らんようになるな
保守とかいいなから
何一つ守る気がない
守るのは利権だけや、愚か者
ばかりじゃて

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:54:23 ID:GK+kHu8E0.net
ベトナムより金が出せない日本か
ODAいつまでやるんだろうなｗ

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:54:30 ID:SeG3Zjx40.net
こういう金の使い方してたんだもんそりゃしわ寄せもくる

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:54:45 ID:jlYy/IA80.net
猫に小判だったってこと

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:56:13 ID:SgJl3qo90.net
寄付募ればよかったのに

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:04:55 ID:otps/RoO0.net
返されることもない恩義をバラ撒いて何が残る
有事には鼻で笑われ放置されるだけだ

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:27:50 ID:WpOshQVm0.net
>>401
中国は、昔の日本のようにピアノ教育熱がすごくて
3000万人以上習ってるそうだ
楽器ができると内申書に書いたりするので子供に習わせる

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:51:39 ID:YwxRbBgR0.net
>>366
日本の教会が手を挙げると「1億円でお譲りしますよ？」
ベトナム共産党が「寄越せや！」で無償提供だろ

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:56:10 ID:VqRam9uT0.net
>>417
中国人男性ピアニスト
https://dukesoftware.appspot.com/pianist/?country=cn&sex=Man
これしか居ませんが？
4人はアメリカ在住www

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:59:13 ID:WpOshQVm0.net
>>419
日本もそうだけど、大人になる前に止めてしまう
向こうの大学は全寮制だから持ち込めないのでは

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:01:34 ID:VqRam9uT0.net
>>420
日本より超少子化な支那でそれじゃピアノは根付かないな

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:43:40 ID:g7jLid4T0.net
>>419
中国におけるピアノ文化はここ10年くらいで爆発的に増え始めたばかりなのでそりゃプロのピアニストまで育つのはまだまだ先の話よ
圧倒的に
その子供達が大人になってピアノの先生としてのスキルを身につけてさらにその下の子供達がきちんとしたピアノ教育を受けて大成していくみたいなのが音楽教育のセオリーだから

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:47:20 ID:DlHpib380.net
>>418
違う
伊丹市側はホールを改修したかったので、入札はゼロでもいいけど解体から搬出、メンテ等にかかる費用負担は入札側が持ってくれ
としていたけど譲渡先がなかった。
そうしたなかで、在日してるベトナム人の神父が母国の大聖堂にはパイプオルガンがないから、クレ！と交渉して、ベトナム行きになった。

日本が貧乏でベトナムと逆転してる・・・　っていうわけではない
なぜなら、今現在　日本には1000台以上のパイプオルガンが全国に設置されている。
殆どの施設には設置されてるのに、こんな馬鹿でかく、メンテの手間のかかる施設欲しいなんて施設はそうそうない。

一方、ベトナムは人口の2割はカトリック信徒で、譲渡先のハノイ大聖堂は100年以上の歴史がある由緒ある建造物だけど、パイプオルガンがなかった。
パイプオルガンって設置したら動かせるものじゃないから、建造物と一体化するもので、宗教と密接なものでもある。
本来、必要とされるところに渡った　ってことだよ。

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:48:13 ID:wEVR+4Gt0.net
衰退国からは
いろいろな物が消えていくｗ

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:54:20 ID:eO3J/SAq0.net
>>402
逆や
ベトナムの方が人件費安いから維持できるんやで、つまりメンテ費用が安く抑えられる
日本だと人件費が高くてメンテできない

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:57:15 ID:rbYnfW0y0.net
日本には文化をまもる余力がなくなりつつあるが
政治家の使途不明金は腐るほどあるという末期状態

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:07:23 ID:91QQMPig0.net
グラビノーバでいいやん、本物じゃないといかんの？

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:10:41 ID:53ZvJMnr0.net
>>425
メンテ出来る職人が少ないんじゃないの？

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:10:50 ID:xHWP71zh0.net
>>356
二階にこんな感じ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Thomaskirche_Interior.jpg

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:11:39 ID:xo2+sHcs0.net
日本がいよいよ貧しくなったこと、
ベトナムが経済発展し、文化的にも成熟してきたこと、を示す好例だな

日本にとっては残念なことだが、
修繕費も払えないほど貧しいのでは仕方がない

ベトナムでキチンと修繕され、美しい音色を奏でてくれればそれでよい

いずれ日本からベトナムへ出稼ぎに行ったときに、機会があれば聞くとしよう

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:12:27 ID:VqJe/3Z30.net
岸田ODAあげるから和歌山ミカン買ってください

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:14:06 ID:aChHURDl0.net
国内の顧客…修理費○○万円ね！え？オマケ？無理に決まってるでしょう！
海外の場合…無償でやらせて頂きますｗ

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:22:49 ID:aTdAp0JI0.net
輸送費もそれなりにかかると思うけど、さすがにあっち持ちだよね？

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:24:55 ID:B1MZh5cd0.net
日本は無駄にパイプオルガンあるからなー

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:29:20 ID:gd/qLAdq0.net
>>1
＞兵庫県伊丹市が約30年前に7千万円をかけて「市立サンシティホール」に設置したパイプオルガン
.
市長・市議会議員にとって、税金は所詮「他人の金」なんだよね

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:59:21.39 ID:G2k550Yy0.net
グエン一同「スクラップウマー」

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 21:48:33.22 ID:clj1A7JE0.net
>>429
おぉ、足場はかなり補強が必要だろうけど、これくらい立派に設置されたらベトナムの信者も
嬉しいだろう。
コンサートホールのオルガンしか知らなかったから、最初教会でオルガン聴いた時は後ろ
から音が聴こえて来るので変な気分だった。

438 ：FBI WARNING ：2022/06/20(月) 22:07:46.52 ID:aaxnJ/9h0.net
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)今は普通に電子キーボードが有るんや

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)そんなもんは只のゴミや

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 22:16:41.37 ID:aTdAp0JI0.net
ベトナムの方ではきちんとメンテされるのかな。
なんちゃってメンテなら折角のパイプオルガンも泣くと思うけど。
まあ廃棄されるよりはいいけど。

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 22:25:01.35 ID:B1MZh5cd0.net
>>439
スクラップじゃね

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 22:32:01.89 ID:slLCUg1d0.net
もう東南アジアに買われる日本猿

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 22:41:41.11 ID:vQJd9RZB0.net
無駄な金があるなら議員の給料を上げてやれよな

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 22:50:37.36 ID:3bVSSJ3I0.net
>>154
カザルスホールを購入したのは田中英壽理事長の前の瀬在幸安総長の頃だっけ?
瀬在が亡くなったら建て替えるんじゃないの?
明治大学のリバティータワーの様な豪華な建物にすれば日大も人気が上がるかもしれない(笑)。

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:10:22.90 ID:0bds4mAO0.net
ガトランティス帝国になれるチャンスだったのに
放棄してどうする

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:16:07.55 ID:5QWk1f6n0.net
えええ…

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:18:14.27 ID:5QWk1f6n0.net
>>442
議員の給料はすでに世界3位
国民の給料は世界17位
むしろ議員の給料を世界17位まで落として調整すべきではw

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:26:19.12 ID:Hh9gkPmH0.net
衰退国ジャップ

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:31:31 ID:FjKut8Tm0.net
>>187
そういうものに価値を見い出せないからどんどん国が貧しくなるんだろ。
帳簿上の数字じゃないんだよ、こういうのは。
ベトナムであぶれた貧民が移り住んで来る、自国で維持できないから無償で
引き取ってもらう、それで日本はベトナムより上、先進国だとか本当に思ってるのか？って話。

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:34:02 ID:nVnNwezH0.net
ばかおまえら、

無料でもヴィエトナムでも譲渡先探して譲渡するだけましだろ。

上野学園大学という音楽大学があるんだが、

経営不振でカネがなくなって学校の立派な音楽ホールを外部の劇団に売却することになった。

劇団は劇団公演むけにその音楽ホールを改修したけど、その時ホール付属のパイプオルガンは廃棄処分だぞ。

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:35:47 ID:fOCfisyQ0.net
>>186
宮川某が父親からDVを受けながら弾いた曲があのヤマトの白色彗星のテーマ

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:51:31 ID:lU5DWagW0.net
>>1
東洋一大きい観覧車🎡
遊園地が閉園したので解体されて
ベトナムへ送られた

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:55:26 ID:HB/VUIrJ0.net
>>1
海外の職人さんのお手当も支払えない程の円安にした安倍のせい。

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:57:37 ID:oQEjIoEg0.net
ベトナムで維持できるものが日本で維持できない？
もう途上国だなこの国

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:59:04 ID:n/RsCmEz0.net
無償で贈与する為にいくらかかったん？
オークションで売れなければ
分解して金属取り出せｗ

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 23:59:19 ID:oQEjIoEg0.net
>>446
この国公務員の待遇が高すぎるんだよ
民間が金稼がなきゃダメなのに増税で国民苦しめて公務員だけ安泰とかまるで中世貴族社会

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 00:00:31 ID:biaDSHBb0.net
自民党がやってきた政策にそろそろ決着を付けてほしいものだ。
国民のみなさんに

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 00:02:10 ID:G7xp54zS0.net
×自由民主党
〇自分民主党

まさに安倍
全員刑務所に入るべき

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 00:07:41 ID:PhMVTyRW0.net
パイプオルガンは教会に置いてなんぼだろ
公共ホールに置いたこと自体が間違っている

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 00:13:51 ID:cq24cHQ90.net
>>453
既出だけど、日本国内にはパイプオルガンは1000台　以上あって維持されてるんけどね…
こいつは社会福祉施設になにを勘違いしたのか、当時の市長がパイプオルガンを設置しちゃって、これ…　どうすんの？って困ってた事例
そりゃ自治体も、文化施設に付帯してる設備なら維持してくだろうけど、高齢者のふれあい施設にゃいらねーだろ

一方、ベトナムは人口の2割以上がカトリックで、フランス統治下に作られた豪華な大聖堂はあるけど、そこにはパイプオルガンはなかったってだけ
パイプオルガンも活用されてよかったじゃん　
そういう話だよ

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 00:17:14 ID:4qLLTvPg0.net
修繕費が高いってそんな頻繁に壊れるもんなん

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 00:36:03 ID:cq24cHQ90.net
>>460
パイプオルガンって20年に一度は、オーバーホールをする必要がある
費用は1000万くらいはかかるらしいよ

それ以外にも、置いておくだけじゃだめで定期的に弾きこみをして状態を維持する必要があるけど、
この施設は音楽施設じゃないから、施設管理者にその手の人がいない。
多目的ホールにあるから、当然音楽以外の利用も多かったわけで、稼働率も高くなかった

宝の持ち腐れ状態だったんだから、パイプオルガンにとっても　ハノイに渡ったほうが幸せだよ

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:11:31.66 ID:SpT9lLb80.net
なんかこのニュース無性に腹立つな・・
兵庫ってところもイラ付く
維持できないから無計画にかうなよ朝鮮人は

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:12:04.30 ID:SpT9lLb80.net
維持できないなら

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:19:33.32 ID:lKSoNq6/0.net
衰退国って感じ

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:21:37.69 ID:NjmyNppj0.net
高齢者福祉施設になんでパイプオルガンを必要としたのかね？？

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:24:50.23 ID:kqo8Me3w0.net
>>459
そういうことなのか
なにかというと箱物建てちゃうみたいに
不要な上に維持費がかかるパイプオルガンを設置してしまったと

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:28:06.85 ID:vSSR/jxs0.net
>>460
なんでかはわからんけど、過去のニュースみると結構ボロボロ
https://www.youtube.com/watch?v=L7QXxfvrBY8

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:33:45.66 ID:ODSaoBet0.net
>>462
そうやって自分の国のことと認められないのは逃げてるのと同じだよ？
腹が立つのは日本が衰退してる事実と向き合うのが嫌だからでしょ？
いつまでそうやって逃げるつもり？
自分を誤魔化せば誤魔化すほど衰退が進むのに

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:35:49.58 ID:t2cnZwTF0.net
いまやベトナム以下ｗ

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 01:55:33.92 ID:xcGD/s/t0.net
>>1
検索するとベルギーとの友好の証とか出てくるんだけど？
ベルギーとの友好はどうなった？
後時期的にふるさと創生事業のお金使ったのかな？

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 02:00:19.10 ID:UJJqk4vQ0.net
パイプオルガンを聴いた日本人が頭に思い描くのは大彗星だよな

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 02:07:37.00 ID:UamBlwJK0.net
吹田とか伊丹池田方面はパヨパヨ傾向が強くて
プロ市民と役所が文化事業と称して箱作っては潰すの多すぎって
住んでた知り合いが昔呆れてた

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 02:10:31.72 ID:0KQTn65b0.net
教会とかに古くからあるタルタリア様式のパイプオルガンではないのか

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 02:26:42.60 ID:0zgbvvSP0.net
せっかくついた予算は何を買ってでも使い切るのが日本の役人
おかげでベルギーの職人さんが潤って本来あるべき教会に収まるなら
まあ結構なこった

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 07:19:43.69 ID:k8b3/E2h0.net
>>462
責任者らに支払わせるべきだな。

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 07:26:53.64 ID:YMGZqwMs0.net
パイプオルガンてそこら中にあるよね
あれ高いオブジェじゃね
ホールでミサやるわけでもないし、バッハかヤマトコンサートらいしか使い道なさそう

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 07:39:07.12 ID:/QdhGU/z0.net
>>472
そりゃ空港周辺に住んだら補助金貰えると集まってきた奴らだからw

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 07:48:15.25 ID:ZYr+0MaQ0.net
老人福祉施設にパイプオルガンって意味が分からない

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 07:50:54.54 ID:v8JcOU0V0.net
ハノイ大教会ならもっと大きなパイプオルガンありそうなのに。
サブにするのかな。

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 07:56:46.06 ID:1Vx02bZS0.net
共産国なのにキリスト教がいるのか

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:10:00.16 ID:CCqXc+/g0.net
パイプオルガン売ってちょーだい

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:13:39.06 ID:lcCxFkzC0.net
>>480
ベトナムはキリスト教徒多い

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:13:45.41 ID:gtWBrrne0.net
>>479
今ないんだって
>>356の場所に設置するんじゃないか
ミサの時は電子オルガンかキーボードでやってるのかも
教会建造当時はあったのかもしれないけど、半世紀前まで戦争やってたからな

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:15:00.99 ID:/QdhGU/z0.net
屑鉄にして、売った代金上げた方がいい

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:22:18.70 ID:I3DdaFMC0.net
>>4
日
本
学
術
会
議
のゴミに予算出すならこれに国は予算出しなさい

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:25:34.65 ID:I3DdaFMC0.net
こうして帰化議員と反日議員＋首長が日本文化を破壊する

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:27:36.98 ID:I3DdaFMC0.net
>>15
解体なんてらくらく
金属製なら金になる

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:27:58.17 ID:D1r/Jb350.net
日本は
ベトナムより貧しい国だったんだな

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 08:51:38.47 ID:nKuQEFpd0.net
高齢者福祉施設なんかに置いておいて使い道も無かったんだろうけど、ストリートピアノみたいに一般人に弾かせてもよかったかもな。
教室にしたっていい。
こんなもんそうそう弾けないだろ。

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 10:11:19.28 ID:nm/CtLpM0.net
>>358
政教分離の教の部分はあくまで神道なのだと
伊丹市民の皆様はよくよく理解しておられるのでしょう　（鼻ほじ

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 10:38:25.30 ID:+knAn9Oi0.net
高齢者福祉施設に置いていたというよりは、パイプオルガンを置いていた市民ホールが高齢者福祉施設に転換されたという経緯だと思うが。
うちの近所の小学校も子供が減って今は老人ホームに転用されてる。

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 10:46:12.09 ID:bO2TCEjY0.net
ベトナム人が出せる修繕費出せない日本人

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 11:03:19.20 ID:0jHW++RV0.net
ベトナムで溶かされるだけじゃね

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 11:16:31.77 ID:IFy/PZhV0.net
バブル期にパイプオルガン設置しても、サントリーホールやNHKホールの真似っこ
いまいち活用できてないみたいなのあるんだろうね
小さなホールだと、大編成の交響曲や合唱入りのオラトリオみたいなのにはあまり向いてないし
オルガンソロのバッハとかの宗教曲、各宗派の用の合唱音楽の伴奏なども、本来なら教会で聴くもの
だからキリスト教会に寄贈するのは用途としたら合ってるけど、税金で新品でオーダーしたならもったいないなぁ　
せめてオークション形式とかに出来なかったの

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 11:19:04.60 ID:WPQL5fxi0.net
チャラリーン
鼻から牛乳

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:25:24.38 ID:yf8fGpvS0.net
>>423
それ書いたら
反日ネトンスルのライフゼロやん

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:28:14.74 ID:uycwTlaa0.net
ベトナムが維持できて日本が維持できない
30年没落し続ける劣等国家日本の哀れな姿だな

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:28:32.00 ID:45ChmOpC0.net
バブル期で流行りでもあったんだろうけど、そもそもパイプオルンガン自体
日本の文化に根付いてるわけでもないしな
例えば寄付とか募集してもパイプオルガンでは厳しいでしょ

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:34:46.33 ID:uycwTlaa0.net
動画あった。この伊丹市のはずぶの素人の高齢者福祉課が担当したからこんな悲惨な状態になってて例外らしい。
他の役所では継続できててまとも。
https://www.youtube.com/watch?v=L7QXxfvrBY8

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:38:48.89 ID:tA9EcqPs0.net
ベトナム＞日本

ありがとう自民党

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:39:34.59 ID:uycwTlaa0.net
2015年時点で日本に巨大なパイプオルガンが860台設置されてるってよ
バブル期に自治体がバカな金の使い課したもんだ
キリスト教文化を付け焼刃で持ってきただけで、日本の文化振興はまともにしなかったな
https://core.ac.uk/download/pdf/230046761.pdf

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:40:50.72 ID:cq24cHQ90.net
>>491
“とんがり帽子”の愛称で親しまれているサンシティホールは高齢者をはじめとする伊丹市民の文化・教養な福祉の向上をはかるため、１９９０年に伊丹市により、市老人福祉センターとして建設されました。
はじめっから「市老人福祉センター」だよ

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:43:12.04 ID:8KtMv2Hh0.net
当時の馬鹿市長が後先考えず無理やり設置させて案の定市も使いこなす事も出来ず放置で御覧の有様

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:44:24.33 ID:5QBCjG/X0.net
どこの教会かと思ったら、市かよ。
頭おかしい。

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:54:51.23 ID:Ay6lns5t0.net
動物しかつかわない高速とこと同じ、中抜きしたら終わり、五輪の競技場でも同じ、造ったら射精したようなもんで、何もする気無くなる。

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 12:56:30.16 ID:35xRIYIo0.net
習志野市の文化会館にもパイプオルガンあるけど年間1回ぐらいしか稼働しないもんな。

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 13:10:12.21 ID:gtWBrrne0.net
>>506
習志野市は
>公共施設の大ホールとして日本で初めて大型パイプオルガン導入
ってえらくアピールしてるけどそんなもんなのか
https://www.city.narashino.lg.jp/citysales/ongaku_sports/musictown.html

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 18:54:19 ID:hZqBByse0.net
女神転生のBGMのコンサートすれば人が集まるぞ

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 18:56:17 ID:97+XbwNW0.net
昔、消防用のスプリンクラーを誤作動させて破壊した市が有ったな
修理費が相当かかったはず
浜松市だったかな

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 18:58:01 ID:vcIE23Ng0.net
「うちでは払えないけど、ベトナムさんなら払えるから、ただであげるよ」って何だか悲しい。

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 18:58:20 ID:v5n/Jx4R0.net
バブルの遺産か(´・ω・`)

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 18:59:18 ID:vcIE23Ng0.net
伊丹市のお隣の豊中市も、プラネタリウムの維持費が出せなくて、置物と化しているよ。
青少年科学館事態も廃館状態。壁や廊下に、科学館時代の展示品が放置されてる。

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 19:02:04 ID:40DYmf/X0.net
建設したり導入する予算はつくのに維持費とか補修費はないってのは日本の公共物にありがち

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 19:04:03 ID:tjfZszD20.net
わらた
「ハノイ大聖堂」なら多分ベトナムナンバーワンの大聖堂だから伊丹市よりは自由になる金あるんじゃないか？
てか、伊丹市民にパイプオルガンって豚に真珠だろ
設置したの自体が間違い
普通の足踏みオルガンで十分だわ

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 19:04:35 ID:HzQQv2Ez0.net
むしろ、兵庫県をベトナムへ譲渡したらどうだろう？

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 19:08:51 ID:tjfZszD20.net
>>507
パイプオルガンの使用頻度が多いのはやっぱり教会だよ
でも一教会のために公共事業の予算使うわけにいかないから
市民ホールに設置して、キリスト教団体も市民ホールでミサやるわけにいかんから
パイプオルガンはほとんど使われない無用の長物になるわけだな

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 19:10:08 ID:li9R+NSX0.net
結局ハコモノ行政の一環ってことか
利権だか知らんが一気に金出して高いもの買うが後は知らんふり

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 19:16:08 ID:UFvpPyPN0.net
>>7
在日チョンニートのナマポを廃止しないと

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 19:30:09 ID:cq24cHQ90.net
もう一度、>>1を含めてこの背景をよーく理解してから書き込んだ方がいいぞ？
当該のパイプオルガンが設置されているのは、高齢者施設だからその維持費は「福祉関連予算」から支出される
このご時世、福祉予算から年間100万、大規模メンテナンスには1000万　その他、本来なら必要な日々のメンテナンスのための人件費…
こんなもの計上できるわけがない

伊丹市は別に音楽専用のホールを所有してるわけだし、金がないというよりは、なぜ　高齢者施設にこんなもんがあるんだ…
って問題なんだよ

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 02:03:58 ID:TB5aLP5G0.net
>>519
ちょうど、かき集めた保険料でマッサージチェア買ったりして
顰蹙を買ってた時代だな。
30年前ということだから1992年、平成4年。


投資の異常（※違法性極限化傾向）によって
総量規制（証拠金を根拠にしない借金の限界を、年収の割合で設定する法律が施行された事によるバブルマネーの消失効果に派生した一連の規制のこと）が成され、
日本再起不能になったバブル崩壊の年だ。

無駄な買い物をするのがトレンドと云う異常事態。
簡単に説明すると、
立場や役割が違うだけで、振り込め詐欺に国家ぐるみで掛かったもの。（今もかwwwww）

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 08:35:45.18 ID:SeMDvjC30.net
>>520
調子が良かった時に決めた無駄遣いを、
風向きが変わっても撤回できなかったんだろうな。
お役所のヤメラレナイ病ってほんと深刻。

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 11:59:28.53 ID:yb+R8HbT0.net
パイプオルガンなんて妖精乱舞弾くときしか使わないもんな

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 12:53:21.39 ID:1cmrZQu10.net
>>522
宇宙戦艦ヤマトの白色彗星

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 12:54:03.31 ID:nBktVHMZ0.net
パイプオルガンと言えば、ドップラー総統

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 12:58:33.34 ID:iexb32aW0.net
修理するにも世界的にもごく少数の専門家しかできないんだろ？

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 13:01:08.87 ID:HkojvNXs0.net
撤去費用と輸送費、再設置費はどこが持つんや

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 13:05:18.35 ID:Wum7bB990.net
むしろあるべき場所に収まった感じか
高齢者施設のホールにパイプオルガンとか宝の持ち腐れ以外の何者でもないわ

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 13:08:22.75 ID:Wum7bB990.net
>>521
やめられないように条例でガチガチにするのよ、そういうのは
うちの地元でも前市長が談合で逮捕されて、新市長が怪しげな案件を全部止めようとしたら
条例で止められないようになってて、しかも議会は前市長派が多数派でどうにもならなかった

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 13:51:44.85 ID:OvVlOg7m0.net
>>526
譲渡先のベトナムハノイの教会ということになってる
>譲渡の条件
>譲受人において，パイプオルガンを楽器として有効に活用す
>るとともに，譲渡に関し必要な一切の費用を負担するものとする。
https://www.city.itami.lg.jp/material/files/group/53/40336.pdf

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 14:08:25.62 ID:5Yvi8HId0.net
なんでこんなに壊れてんだよっ！！！

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 14:24:53.04 ID:Iwo65YjK0.net
大規模な修繕が必要なことも承知済みのはずだよ・・・
数年前に製作者が現物をみて、傷み具合を確認して大規模なメンテナンス修繕が必要と提言している
だから伊丹市側はホール自体の大規模修繕を前に、付属設備のパイプオルガンをなんとしても譲渡したかったんだからさ

532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 16:25:29.31 ID:ic2u0LKS0.net
パイプオルガンは塩ビ官で作ればいい

533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 16:26:35.02 ID:xSDEN2BR0.net
貧乏くせー話だな、でもこれが現実

534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 16:42:07.51 ID:ubL9yjld0.net
パイプオルガンはもともと教会で使う楽器だろ
そんなものを自治体が莫大な税金を使って購入する必要がそもそもあったのか

535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 17:13:35.30 ID:Wum7bB990.net
>>534
しかも設置場所が高齢者施設とかほぼ使われんの確定というね
ハブル期に海外の日本刀を買い戻しまくった挙げ句、マトモにメンテせず鉄屑にしたのと同じパターン

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 17:15:27.57 ID:yxjlXWcv0.net
アホな買い物を洗い出せる
仕組みが必要や

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 18:05:11.36 ID:ic2u0LKS0.net
オリンピックで1兆4千億が用途不明や、コロナ対策費16兆円行方不明に比べたら小さい小さいw

538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 18:54:34.13 ID:niSDAvon0.net
うち安いヤマハのキーボードしかないから貰えるならうちで引き取りたかったなぁ

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 19:42:35.00 ID:ikRJYa5o0.net
>>537
それが奴隷憲法の結果やな

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 19:48:56.33 ID:+/X0BICv0.net
ハノイ大聖堂ならいいじゃん
大きな教会なんだろ
ミサで毎日使えるし信徒も多いだろうし
安く譲って役に立つなら僥倖

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 21:33:33.39 ID:o3+pZNch0.net
バボー時代に買ってまったんやな
身の程を知れてよかった

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 07:54:32 ID:PLeYul1N0.net
荘厳な響きでグエン達が改心しますように
アーメン

543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 10:04:16 ID:ZYWPMZ6P0.net
ベトナムって共産主義じゃなかったのか

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 11:02:52 ID:Jusz8LKB0.net
>>508
こんな感じでやってくれればねえ…
https://soundcloud.com/cyaan_xsw/shin-megami-tensei-atrus-jakyou-manor
https://soundcloud.com/cyaan_xsw/powermac-g4-mdd-plays-jakyou-manor-ii

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 11:32:33 ID:OGPGHoPo0.net
日本の自治体も貧しくなったね

546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 11:47:53 ID:IAtc+W3f0.net
>>543
フランスの植民地時代にキリスト教が普及したのかもね

547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 12:19:46 ID:s6Oi9xQU0.net
バブルってすげぇ

548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 12:51:43 ID:pfKCvTpC0.net
>>489
保守も修理もしていなかったみたいだし
そもそも演奏を前提とした貸し出しすらしていなかった模様

549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 12:56:15 ID:o2Oer9S80.net
演奏したのをハイレゾで録音して
流せばいいだけだからな

550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 12:58:56 ID:cqxFBYch0.net
なんか日本人がベトナムや中国に出稼ぎにいく未来を想像する
途上国の人間みたいに扱われるんだ

551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 13:29:53 ID:ttfWZKqn0.net
>>550
技能実習生として技術を習いに行って、劣悪な環境でコキ使われ搾り取られるようになるよ。
日本がしてたみたいにね。

552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 15:18:29 ID:PvQhG3gn0.net
>>549
意味わかんね
シンセでいいじゃん

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 18:09:40.16 ID:Z04uFzh50.net
駒場のパイプオルガンはメンテにどのくらいかかるんだろう？

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 08:59:47.36 ID:EEtLs4i+0.net
>>334
記事で真ん中に写ってる女の人の演奏（伊丹サンシティホール）
https://youtu.be/4a1dYBTLd4k

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 09:01:23.18 ID:FggfD3DJ0.net
ジャップはベトコンにも負けたのか
ネトウヨ息してる？

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 09:02:20.34 ID:XofuAeR40.net
>>5
ださっ笑

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 09:02:22.14 ID:qOXkKJrF0.net
そもそも高齢者施設にそんなもの導入してどうすんだという話

558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 09:03:33.99 ID:FggfD3DJ0.net
>>550
からゆきさんって言葉があるだろ
日本人が海外に出稼ぎに行かなくなったのは明治時代後半から
元々日本は貧乏国なんだよ
没落武家の娘とかが大陸や東南アジアの成金に体売って金稼いでた

559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 18:40:55.46 ID:5vvLkzkj0.net
情けない話だけど高齢者福祉施設にパイプオルガンってのも実に愚かしい話だよね。

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 18:44:36.68 ID:IHf6WzYh0.net
>>1
日本の話かよw
二階俊博ええ加減にせいよ

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 20:33:26 ID:rld1Z31x0.net
第7旋法のカンツォンがちょっと残念なことになってたかな

「へぇこう言ったアレンジもあるのか」のほうが「直してあげようよ」よりも
気持ち的には正直大きかったけど

>>557,559
お年寄りに賛美歌のすばらしさを（ｒｙ

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 21:10:20.56 ID:pKZm4V2Z0.net
浜松市のはどうなった？

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