首相、原潜保有に慎重　維新「ぜひ持つべき」 ★2 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/06/19(日) 15:49:07.78 ID:EGJrxgzr9.net

　与野党9党の党首は19日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相（自民党総裁）は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。日本維新の会の松井一郎代表は「ぜひ持つべきだ」と主張した。国民民主党の玉木雄一郎代表も保有を検討するよう訴えた。

　首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。「相手の原潜に対して対応がしっかり用意されている。国民の命や暮らしを守るため、優先すべきものを考える」と語った。

共同通信　2022/6/19 10:22 (JST)
https://nordot.app/911063866750812160
★1　2022/06/19(日) 10:25:54.97
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655601954/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:50:15.00 ID:pvIp+H3n0.net

原潜　潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)　トライデント発射映像
https://youtu.be/8DiqKjxNHxM

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:50:18.45 ID:qW8A9YWL0.net

748 名無しのアビガン(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲ 3325-eeDK) sage 2022/05/25(水) 22:46:30.26 ID:c5owuQbw0
とりあえず自民、維新、国民、参政は独裁ディストピアまっしぐらってことね
でもそうすると入れる党が無くなるんだよなあ


↑↑↑
ジミン党工作員による【AVプロパガンダ】に騙されやがって

【現憲法が守られれば】、国民に対して【馬鹿な規制】は出来ない

だから【護憲派】に入れるしかないと言っている

騙されて【改憲派】に入れるなよ？

自ら【人権】を捨てるなよ？

上海の【ロックダウン】を体験したいか？

毒チンの【強制接種】されたいか？

茶番戦争に【徴兵】されて死にたいか？

汗水垂らして働いた貯蓄を【預金封鎖】されたいか？

嫌だろ？　なら必死に【現憲法】を守れよ
　https://i.momicha.net/politics/1651566500425.png
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4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:50:24.43 ID:qW8A9YWL0.net

　
消費税と一緒

防衛費をGDP比２％にしたら味を占めて３％にしてくるぞ

どんどん国民が貧乏になって三食飯も食えなくなるぞ

【侵略されると脅して】、国民から吸えるだけ吸い上げる魂胆

【日本は既にアメリカに侵略】されていますｗｗｗｗ

【日本が独立国家】と思っているすっとこどっこいがおるん？ｗｗｗ

こんな美味しい【ＡＴＭ】は絶対に手放さないぞｗｗｗｗ


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5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:50:30.18 ID:qW8A9YWL0.net

　
武器売る為に茶番戦争を煽る煽る


国民がバカだから搾取され続ける


ロシアの脅威ガー　中国の脅威ガー


防衛費増やせー　憲法改悪して軍国主義だー


戦争で儲けている外道に加担する脳障害が、ネトウヨ統一教会工作員


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6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:50:34.86 ID:/BbTv7pR0.net

原潜のノイズ音を減らす技術これから開発ではいつになるやら

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:50:49.32 ID:AlQUjOwH0.net

秘密裏に建造して、艦名は大和で頼む！

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:50:50.01 ID:qW8A9YWL0.net

　
核のスイッチは植民地には絶対に渡しませんｗ

日本はアメリカに侵略されています

外敵の脅威詐欺にはうんざりです

防衛費を吊り上げたいアメリカのＡＴＭです
　
独立国家とか夢見てんじゃねえよ

打ち出の小槌の植民地ＡＴＭ日本をアメリカが手放す訳がねえだろがｗ

防衛費上げてアメリカの軍産複合体がぼろ儲けだろｗｗｗ
　
　

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:51:09.07 ID:NH3JPn230.net

その為に大増税しますね。まだ見えた

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:51:09.30 ID:x0bsR2Ow0.net

九条パヨク発狂中？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:51:13.34 ID:qW8A9YWL0.net

　
　さっさとス〇ランブル化しろや　滅びろＮＨＫ


　北朝鮮ジミン党いい加減にしろ滅びろ糞チョン政府



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12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:51:33.21 ID:qW8A9YWL0.net

　
ジミン党の正体は、戦争賛美の朝鮮カルト統一教会（日本会議）反日安倍一味


大日本帝国　＝　李氏朝鮮　＝　朝鮮人安倍一味


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13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:51:40.50 ID:qW8A9YWL0.net

　
　
護憲派一択　現憲法さえ守れば国民は安泰


　　軍国主義で国民が戦死せずに済む

　　毒ワク強制もない

　　強制収容所送りもない

　　預金封鎖もない


選挙に勝てる護憲派に入れましょう


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14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:52:11.67 ID:vIHHOLh/0.net

戦略原潜3隻に攻撃型原潜8隻かな

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:52:48.91 ID:6cscjC9D0.net

トランプと安倍晋三の悪政を反省して未来に役立てるスレッド　034
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1636296310/

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:52:56.29 ID:Zc5doPwj0.net

これから作りたいと思ってはいるんだけど
えーどうしよう・・・って言いつつ実は所有しているってパターンでok

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:53:19.17 ID:r26AaoTx0.net

もともと反核で大騒ぎしていたオーストラリアとニュージーランドが
手のひら返しで原潜導入を決めたから、日本にも良い機会ではある。
利権政治屋が国産化とか抜かす前にアメの退役艦を買うべき。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:53:41.09 ID:+CqmYfQY0.net

空母なんかより潜水艦の方が必要よな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:53:48.77 ID:dl1oNLHs0.net

維新は本当に馬鹿なポピュリスト政党だな
原潜なんて核武装とセットで初めて機能する
核不拡散条約を破った時点で日本は終わるし世界中がこれを破るようになったら世界が終わる

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:54:33.16 ID:6CsJr8Ly0.net

日本近辺だけで使うなら原子力潜水艦は必要無いと思うけど

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:54:33.28 ID:/z7yUDcf0.net

なんで9条があるのに原潜とかいってるの？逆に自衛隊の解散を議論すべきだろ。馬鹿なの日本人は。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:54:48.58 ID:dl1oNLHs0.net

日本が超兵器(失笑)を手に入れて世界を相手に戦って大活躍
昔流行ってた架空戦記のノリ

頭が悪すぎる

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:54:54.62 ID:AlQUjOwH0.net

>>17
売ってくれるかね
売ってくれるなら退役して係留中の航空戦艦も売ってくれんかな・・・

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:54:55.19 ID:Z1fyynTv0.net

スパイを絞首刑にしてからねｗｗｗｗｗｗｗ
では急げ

まずは自称なん秒下痢便君からだ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:55:00.00 ID:NFw4Xqsx0.net

原潜だけじゃ何にもならん
核とセットじゃないと
要はイギリス式だな
島国はあれがベスト

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:55:24.15 ID:Q0lXoLGm0.net

パヨチョン猿イライラ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:56:04.76 ID:O7ojejeN0.net

>>17
核燃料交換できない仕様なんだが

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:56:49.60 ID:AlQUjOwH0.net

>>27
得意の魔改造で何とかならんのか？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:57:33.00 ID:O7ojejeN0.net

>>19
竹中平蔵が作った政党なんだから売国政策だよこれ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:57:46.96 ID:25dPD0fz0.net

核兵器シェアと寝ぼけたことを言ってるのが維新の会

核兵器は自前で持たないと無意味

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:57:58.23 ID:r26AaoTx0.net

>>23
共和党政権なら喜んで売ってくれただろうが、バイデンミンスはどうかな。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:58:33.13 ID:Z1fyynTv0.net

次は胸汚君かな
こいつは2度目だから終身刑で♪

その党はテロ組織なので解散して新たに作ってねｗｗｗｗｗｗｗｗ

それが終わったら
官僚ね

どんどんぶち込め
さらに賄賂民間組織も摘発ね

それが終わったら
やっとスタートだ

はいはい
原潜？なにいそれ
誰もほざかないよ
賊で死んでるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:58:34.59 ID:6dOF2YJs0.net

ゴジラでも育てろよw

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:58:42.24 ID:O7ojejeN0.net

>>28
ならん
高濃縮ウラン使用の使い捨て炉
そのかわり軽量かつ遮蔽バッチリ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:59:01.52 ID:132gwk3i0.net

岸田は事なかれ主義の無能だから駄目

オバマが無能でアフリカが中国の植民地になった

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:59:10.37 ID:jGR4y9Cl0.net

取り敢えず新造艦にVLS載せるところから始めよう

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:59:35.47 ID:dNtGQvSm0.net

討論会見てたけど言ってることがどういうデータや根拠に基づいてのかの説明が全くないから思いつきを喋ってるだけにしか見えなかった
説得力が全くなかった

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:59:37.96 ID:r26AaoTx0.net

>>30
シェア品がいつのまにか自前配備になってたという
日本らしい狡猾なやり方を取るべき。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:59:56.30 ID:8TcmQlqd0.net

日本は自民と維新の二大政党制がベスト

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 15:59:59.16 ID:3gXXwWSL0.net

まぁ戦艦大和を復活させるよりはマシか

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:01:07.39 ID:KFQSUo7n0.net

もう持ってるとか言えない///

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:01:53.53 ID:hFLs9+yh0.net

原子力船さえ作れなかったのに
アホか

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:02:13.95 ID:Emu4znwB0.net

核ミサイル載せないと意味無いのでは？

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:02:24.69 ID:ZMnmm2Vw0.net

核を持つ気がないなら原潜はいらない。
報復用の核を持つ気なら原潜に積んで日本海溝に潜めておけばよき。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:02:43.24 ID:KHpto4vQ0.net

岸田はホントダメだな。
まず攻撃原潜は保有すると宣言せにゃ、事態を動かせよ。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:03:26.85 ID:O7ojejeN0.net

>>37
原潜は高濃縮ウラン利用になるからNPT批准国は原則無理
豪はまるごとアメリカから買い廃艦までメンテもアメリカにしてそれから逃げた

つまりアメリカに貢ぐことになるだけ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:04:01.56 ID:ef8apBTb0.net

原子力ドローンを開発しようぜ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:04:31.26 ID:ZMnmm2Vw0.net

>>17
へ～、オーストラリアとニュージーランドまでも原潜を導入するのか。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:04:38.73 ID:O7ojejeN0.net

>>44
圧壊深度いくつやw

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:04:43.43 ID:LAnftg4G0.net

非核国のオーストラリアが導入するんだから、原潜は核保有国だけのものじゃない
南シナ海で、米豪と共同作戦をするためにも、日本にも原潜は必要

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:04:56.71 ID:AlQUjOwH0.net

>>42
陸奥って名前は本当に縁起が悪いな！
永久欠番にするべき！

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:05:37.83 ID:ZMnmm2Vw0.net

>>49
しんかいを原潜に改造してなんとかならんか？w

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:05:55.82 ID:O7ojejeN0.net

>>48
NZは非核国なんで大反対して
オーストラリアとギクシャクしてる

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:07:20.38 ID:O7ojejeN0.net

>>47
浅海以外に無線連絡手段がないw

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:07:24.17 ID:KFQSUo7n0.net

ぶっちゃけ日本に原潜要るかな
隠密メインなら必要なさそうだけど
世界最高深度の艦と魚雷なら面白そうではある

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:07:39.77 ID:O7ojejeN0.net

>>52
原子炉の意味ないやろw

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:07:59.74 ID:sjQ67YEz0.net

自民党(親米・極左リベラル＝アメポチ)
だとアメリカと競合する産業には絶対投資しない
世界の警察費用を永久に肩代わりさせられる

維新を赤だの売国だの嘘ぶいてウクライナに兆単位ぶちこんでるボンクラは
どっちのほうが保守か考える頭もないのかよ
維新が米中の真ん中で舵取りして自主防衛力高めて
産業も国産に投資して中米と競るぐらいの方が、国産に投資しない自民よりはるかにまとも

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:09:36.02 ID:HdDheQ230.net

もう進めてるだろw　裏切りだぞそれw

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:09:57.24 ID:n9jyyaWm0.net

>>46
中国との戦争を抑止できるなら安いもんだ
中古でもいいから、とっととアメリカから原潜を購入すればいい

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:10:05.19 ID:sjQ67YEz0.net

>>57
あげくに政治資金規正法に絶対メスを入れない利権自民より
政治家が損することをやりそうな維新の方が遥かにまとも
これを腐す勢力がどの類いかなんて考えるまでもないわな？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:10:05.38 ID:r1sKjKwK0.net

広島出身の総理は無理よ
核爆弾以外の原子力って名前つくだけでキチガイみたいに騒ぐから
毎日夕方のニュースで核の話題ない日はないのが広島

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:10:08.83 ID:3c0DXxR/0.net

別に原潜でなくとも良い。
通常動力SLBM搭載艦を次期標準艦としてくれ。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:10:37.03 ID:O7ojejeN0.net

>>59
だから燃料切れだってw

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:11:08.21 ID:O7ojejeN0.net

>>62
載せるもんがないw

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:11:33.51 ID:AEqqfTPi0.net

うーん、原潜・・・に拘る必要はないのかなあ
潜水艦発射型の核搭載可能なミサイルが必要ｗ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:11:40.60 ID:O7ojejeN0.net

>>60
アメリカが得することしかしないよ？

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:12:17.45 ID:YYFFXVjv0.net

てかまずスパイ防止法からじゃね？？？

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:12:39.86 ID:2qg7gBRi0.net

日本のディーゼルバカにするな

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:13:00.64 ID:rOifYhnP0.net

まだ「周辺国を刺激」なんて言う、強国気取りの上から目線な日本人が多いことに驚かされる。
自分らが弱小な被食者だって自覚もないんだから呆れる。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:14:40.93 ID:AlQUjOwH0.net

>>59
韓国が黙って無いだろな
自前で建造して日本近海のあちこちで
放射能漏れ事故でも起こされたらタマラン！

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:15:05.59 ID:xds1ZPB10.net

>>55
あったらええなぁくらいやろ

メリットもあるやろうけど今から動くには国際間摩擦が高いせいでデメリットが多すぎるわ

国民感情は動かしやすいから核保有有りきでしか考えない政治家には都合ええんやけど

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:15:44.44 ID:vIHHOLh/0.net

>>70
ソ連の原潜が何隻も沈んでる
多少増えても問題ない

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:15:51.79 ID:LAnftg4G0.net

＞原子力基本法で原子力の平和利用が定められている

原子力基本法は改定して、原子力推進みたいに動力としてなら使用を可能にして置く必要がある
核兵器と、原子力推進は全然別物なんだから、分けて考えるべき

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:16:58.03 ID:g0nNi17k0.net

原発爆発したジャップに
原潜の運用なんて無理だろ
能力足りないって

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:17:46.38 ID:YUzhw4AA0.net

>>19
戦略原潜を配備して海に沈めとくだけで他国は核を持ってると想定して動くから単独でも価値はある。持ってない証明は出来ないからね

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:18:03.55 ID:pmQoKeYB0.net

原潜よりさっさとレーザー砲作れって。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:18:43.11 ID:AEqqfTPi0.net

>>62
んだんだ
そして日本攻撃すれば絶対核報復を宣言して潜水艦出航すればたとえハッタリでも抑止力になる
核は実際に開発しなくても山ほど余ってる核廃棄物や汚染水をミサイルに積む技術だけあればいいｗ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:19:31.55 ID:WUmYsCud0.net

岸田が決断するわけねーじゃんw

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:19:35.41 ID:AEqqfTPi0.net

>>68
冷戦の頃は優秀だったらしいね
今はどうなのか知らんが

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:19:43.51 ID:q2NRpBvc0.net

>>25
そやな
核ないと意味ない

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:21:09.49 ID:dnOVS4vj0.net

いきなり日本が原潜製造が厳しいなら
米軍からリースすればいいのか
運用とかも学べそうだし

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:23:17.49 ID:wDR55asE0.net

海ん中でお漏らししたりしそうだよね

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:24:40.70 ID:hFLs9+yh0.net

>>81
韓国は断られてるし、スパイ防止法も無い日本には売りたくないのでは

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:25:50.29 ID:Sd60xJto0.net

そんなのより
いつでも水の中で安心の小型原発作れよ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:28:45.78 ID:s7jrKeki0.net

>>62
敵基地攻撃能力がOKになれば巡航ミサイル発射管搭載するのでアメリカみたいにSLBMとどっちでも発射できる発射管にしとけば

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:29:04.85 ID:i6EU9zNb0.net

専守防衛主義こそ核原潜持つべきってのは分かるけど、
日本の場合、カウンター核は射てないだろうな。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:31:03.30 ID:25+b7orF0.net

攻撃原潜が一隻でもあればどこに海自潜水艦がいるか分からない状況が作れるんだが

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:31:25.79 ID:irnXdQ2H0.net

原潜保有してどこまで潜ってくつもりなのw
オーストコリアには任せられないって南氷洋までか？

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:31:59.13 ID:2UsCNvf10.net

原子力空母まついはよ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:32:14.54 ID:n9jyyaWm0.net

>>67
維新が野党第一党になると、国対が自民党と維新の間で開かれるので
憲法改正だけでなくスパイ防止法の制定も可能になる

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:32:16.73 ID:b+gNA4Ic0.net

>>50
原潜はその圧倒的な力によって軍事力バランスに決定的な影響力を持つ

オーストラリア
アメリカ、イギリス、フランス
中国、ロシア、インド

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:32:33.72 ID:2UsCNvf10.net

原子力潜水艦まついはよ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:33:06.69 ID:Ptvtnnwd0.net

原潜持ってもいいけど敵基地攻撃能力あるんだろうな？

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:33:16.61 ID:SdimxZ4i0.net

維新GJだな
はやく野党第一党になれ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:34:10.02 ID:O5BOP4Bk0.net

>>86
じゃー潜水艦を独立させるか

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:34:36.26 ID:rHOk18xM0.net

ロシア・ウクライナ戦争を国粋主義と自由主義の戦いと思ってるのは間違ってないが
これって左翼同士の戦いだからな？
ロシア（極左共産主義）VS　米民主（極左リベラル）に過ぎんのだよ
ここに無知な馬鹿が支持して、反岸田をパヨクとか言ってるのが笑えるわ
中立を考えてるのだけが保守だ。だからハシゲの方がよっぽど保守なんだよ
日本の衰退は保守が極左リベラル（グローバリスト）に食われたのが原因って分かってんのかよ？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:35:15.41 ID:hFLs9+yh0.net

>>94
プーチン宗男がいるからなぁ
おっぱい猪瀬もいるし

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:35:48.27 ID:0Sx9Ctg10.net

まあ攻撃型原潜でもいろいろ使い途はあるだろな
シーレーン、孤島防衛に出動する空母機動部隊の護衛
中国ロシアの戦略原潜狩り
北朝鮮の策源地攻撃用の巡航ミサイルプラットホーム
とか

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:36:39.64 ID:hJo1kG/a0.net

>>97
国民民主でいい

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:37:06.60 ID:YNDcVzJT0.net

>>88
原潜は酸素も作れるので長期間潜航できる
すなわち敵から潜航場所を探知されないってことを意味し
核報復の確実さを増すことになる

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:40:20.76 ID:OCjda43F0.net

ほんまタイミング悪いわ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:43:26.39 ID:ChvhudlH0.net

岸田は喧嘩などしたことないだろうからな
石原慎太郎などとは正反対
ハト派というよりウサギ派

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:44:43.15 ID:BuQA6Hcv0.net

自民www

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:46:23.95 ID:qcqWFq+k0.net

バッテリー駆動の高静粛性と原子力駆動の長期潜伏
はじめは運用保守に苦労しそうだけど、こなれてくれば大きな戦力になりそうだ

少子化による人員確保の難しさと、経済衰退状況での費用負担に耐えられれば

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:47:28.02 ID:gp8iIEr30.net

敵性国はかなり保有しており我が国も考えるべきです。

高いと言っても印度、豪州、ブラジルでも持てる程度のものです。
敵性工作員の妨害工作に気を付けましょう。
－－－
★潜水艦数：国別★ 2021/04現在　※発表無い場合推定

＜敵性国＞
■支那国→７９隻　※原子力３隻
■露西亜→６４隻　※原子力３３隻
■北朝鮮→３６隻
■南朝鮮→２２隻

＜先進国＞
■米国→６８隻　※全て原子力
■日本→２２隻　※全て通常動力
■英国→１１隻　※全て原子力
■仏国→１０隻　※全て原子力
■独逸→０６隻　※全て通常動力

＜アジア諸国＞
■印度国　　→１７隻　※原子力２隻
■越南国　　→０６隻　※2010年代後半配備の露西亜最新型
■印度尼西亜→０４隻　※かなり古い。2021/4事故で損失
■台湾国　　→０４隻　※かなり古い。新型検討中。

https://www.globalfirepower.com/navy-submarines.php

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:47:38.11 ID:i6EU9zNb0.net

戦略型か攻撃型かの違いも分かってなさそう

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:54:31.74 ID:HQrp4Dug0.net

日本が原潜を持っていると言うだけで
たとえ核ミサイルが搭載されてなくても
他国としては軍事は想定外でしたでは
済まされないので、最悪の事を想定して
日本の原潜には核ミサイルが搭載されているとして戦略を立てるので
原潜をただ持ってるよってだけでも
かなりの抑止力を発揮する

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 16:54:44.73 ID:VKBASfok0.net

>>73
原潜の炉は高濃縮ウランなんでNPTに引っかかる

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:01:26.70 ID:gp8iIEr30.net

　
軍研でも２年位前から原潜保有の声が強くなっています。

国民の間でも議論が必要でしょう
---
『軍事研究2020年11月号』
「攻撃型原子力潜水艦保有のすすめ」(元潜水艦部隊海将）
「ＳＳＮ：攻撃型原潜」(研究家）

■原子力船の特徴は発電量。小型の仏潜水艦リュビ級でも４８ＭＷと通常型の十数倍。
　これで音響探知機の能力向上、真水を豊富に生成でき快適な艦内生活ができる。

■原子力潜水艦の雑音量は通常型と比べると高いが年々下がっている。
　ただし支那の原潜は30年前のソ連艦より悪い。

　　https://www.navalanalyses.com/2018/04/radiated-noise-signature-of-modern.html
　　Acoustic stealth comparison (broadband quieting).
　　Work based on N. Polmar "Cold War Submarines" - originally on en:Office of Naval Intelligence data. Author Voytek S

■印度でも原潜自国建造している。一番艦「アリハント」2020年就役予定。弾道ミサイル１２発搭載。
　４隻建造予定。ロシアの協力を得ている

■ブラジルでも２０１８年建造開始。一番艦「アルベルト」2032年頃就役予定。仏の協力。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:05:39.65 ID:YNDcVzJT0.net

>>107
それな
ひょっとして日本はアメリカから核ミサイルをレンタルしているんじゃないかと
疑念を持たせるだけでも大いなる抑止力になるんだよね
アメリカから原潜を買うかレンタルしているとひょっとして核ミサイルを降ろし
忘れて積んでるんじゃないかと疑念を持つかもしれないからなw

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:12:18 ID:tE6dHqMB0.net

維新や立花はアメリカに言えよ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:12:36 ID:aJysuUGK0.net

現行の電池力潜水艦のほうが遥かに静音だし、周辺の反日国狙うには電池力のＳＬＢＭ艦で十分だよ
容れ物より搭載する核ミサイルに力点置こうよ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:17:42 ID:HgyXUxgX0.net

原潜はどこがいいの？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:19:55 ID:YRjQut/J0.net

国土防衛に原潜いらんだろ
オモチャを欲しがるガキかよ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:30:18.43 ID:aiTF/s0e0.net

原潜なんていらねーよ
アメリカみたいに世界を股にかけるならともかく

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:30:39.62 ID:wINCZA9a0.net

与党が発言すると色々と角が立つから維新に言わせて反応を見る
自民維新の双方にとって旨味のあるいい関係だ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:32:11.43 ID:aiTF/s0e0.net

>>113
原潜は膨大な発電量があるから電気で酸素作れて通常動力より長い期間潜ってられる
ただ原子炉は止められないから静音性や隠密性で通常動力に劣る

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:33:15.05 ID:jyWxEw1y0.net

維新の場合、安全保障の政策パッケージではなく
原潜何隻か作ってそれでオシマイというような雑な話に聞こえるんだよな

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:35:23.58 ID:i6EU9zNb0.net

ドローンがもっと進歩したら、潜水艦が主流になるかもな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:38:31.71 ID:bg6J271M0.net

ソ連崩壊の頃メンテできない原潜がヤバいって話がよく出ていたな

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:40:27.10 ID:5oNCcqmn0.net

原発よりましだろ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:43:15.88 ID:qwKQFVT60.net

核ミサイル積むなら分かるけどあんまり意味無いよな

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:43:31.88 ID:JwClC+VG0.net

>>117
それは昔の定説で
シーウルフ級原潜以降の原潜は静音化技術の向上で通常動力潜水艦より静かになった
通常動力潜水艦より有利になったのは原潜の大型化によって従来よりも静音化を計る余裕が出来てたのも大きな要因
ただアメリカとイギリスくらいしかその領域行ってないけどな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:49:14.85 ID:SpdmKWrD0.net

>>113
潜水艦は潜ってる間も移動や酸素作るために動力使う
通常動力だと海上で目的地域に行ってから潜るところ
原潜だと潜ったまま目的地に行ける

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:49:52.49 ID:HMlMwwql0.net

>>122
反撃されない敵基地攻撃能力みたいなもん

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:51:23.45 ID:tyd+o4+80.net

やまとって名前の原潜が独立国になる話なら知ってる

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:55:34.27 ID:SQspHzjb0.net

>>107
なるほど…ハッタリも大切ってことか。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 17:59:27.05 ID:uguhAHD/0.net

さすがバカ維新

核ミサイルとセットじゃないと全く意味がないわ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:03:42.02 ID:IhRx8RHq0.net

こよ潜水艦ができしだい、ロシアと中国は絶対に静かになるぞ

どこにいるかわからなくて、一年以上沈んでいられる大量破壊兵器を積んだ発射台が日本海や太平洋に沈んでいれば

そら誰も日本に攻撃できなくなる

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:12:48.04 ID:DtdMD9Xw0.net

政治屋さんてネオナチ集団ストーカー土壇場でも知らぬ存ぜぬかますのなw

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:15:28.64 ID:Sxb9wCC20.net

保守勢力いいよいいよー
維新に入れるわwww

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:16:20.02 ID:C69PX4uy0.net

中国が作っているような無人潜水艇の方がこれからは有効でしょ
今ごろになって核兵器だの空母だの原子力潜水艦だの
航空機の時代に巨大な戦艦作るみたいな間抜けな話ｗ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:16:38.13 ID:l6ng2CsH0.net

論点にすべきじゃないんだよなあ。
やるにしてもひっそりやらないといけないのでね。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:20:35.06 ID:C69PX4uy0.net

>>129
日本近海に置いておこうが、日本の地上に配備しようが同じだろｗ

アメリカとロシアぐらい距離が離れていたら、相手の近海に潜水艦潜伏させとく意味はあるけど
ミサイルなんて日本の地上でいくらでも隠せるんだから、わざわざ海に沈める意味ねーｗ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:21:10.02 ID:mUoMs8J/0.net

注水する！

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:21:39.61 ID:ntv8snSN0.net

つか薄々みんなわかってると思うが今から安全保障面の全てを議論するようでは手遅れ
いざとなれば後はボタン押すだけの状況にする必要ある

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:22:32.02 ID:k6BY0DTO0.net

持ったとしても公表する必要がない
どっちにしても持ってないと言うのが正しい

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:25:14.88 ID:i74OuGDG0.net

この人は結局何が言いたいの？

＞「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。
なんでいきなりはダメなの？いきなりはダメなら、まず何をするの？

＞保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。
平和利用に反するからダメなの？コストが高いからダメなの？どっち？

＞「相手の原潜に対して対応がしっかり用意されている。
だったら、そもそも原潜はいらないじゃん？

＞国民の命や暮らしを守るため、優先すべきものを考える」と語った。
いつまで考えるの？考えてどんな結論出たの？今まで考えてなかったの？

恐るべき何もしない力

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:26:16.12 ID:e9WJzWVp0.net

陸海空で無人の兵器作ってほしい
なんか斬新なやつたのむわ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:33:05.26 ID:8Yx54zmU0.net

やはり保守勢力最高だな

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:34:34.30 ID:k6RlbyHP0.net

必要性を訴えましょう。
遠洋で護衛が必要なんだよ。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:42:53.06 ID:E77C0pJr0.net

岸田の脳内

安全保障＜金

【岸田首相】原子力潜水艦の保有に慎重「コスト莫大」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1655616904/

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:47:42.99 ID:efplPABy0.net

核さん配備ですな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:48:30.38 ID:O5BOP4Bk0.net

>>134
それは間違いで
意味はおおあり

日本国内から打てば日本が撃ったってわかるけど
海ならどこが撃ったかははっきりわからないし

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:48:49.83 ID:T6JWSx700.net

原潜ってどこにいるかわからないし
足が速くて長いんでしょう？うるさいけど…
空力値の悪そうな鈍足空母キラーではダメですか？

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:50:23.16 ID:uPTRiwpq0.net

ついに維新の時代か？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:50:23.83 ID:+4A5T6/z0.net

さっきamazonプライムで見たウルフなんとかという原潜の出てくる映画は面白かった

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:51:59.29 ID:toGsQD/D0.net

原潜は時代遅れ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:53:41.58 ID:i74OuGDG0.net

原潜保有とは矛盾するかもしれないけど
日本の安全保障のために一番すべきことはロシアと中国を煽らないことですよ
戦争になったら終わりですからね

原潜でも核共有でも軍事力は上げなきゃいけないのは仕方ないけど
靖国参拝とか、ロシア批判とか、そういう無駄な挑発はやめてくださいね

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:55:53.61 ID:O5BOP4Bk0.net

>>149
旗色を明らかにしないと日本も制裁食らっちゃうからね

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:57:56.42 ID:b6KKyMVJ0.net

維新、自民時代の到来を有権者は待ち望んでいる
日本の政治は少数派だけのものじゃない！

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:58:39.42 ID:i74OuGDG0.net

>>150
そこは制裁食らわない様に上手くやってくださいよ
韓国なんてうまい事やってますよ～

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 18:59:18.75 ID:B2sIIgOP0.net

絶対持つべき。英国を見習え

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:00:16.80 ID:i74OuGDG0.net

それにしてもネット民って本当に軍事力好きだな～
普段は大嫌いな維新でも軍事力を上げるって言うと賛成派に回るんだよな～

ってか、外交的に強気な態度を示すのが好きなのかな

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:01:00.37 ID:O5BOP4Bk0.net

>>152
韓国は安全保障ではもう切り捨てられつつあるじゃん

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:01:05.08 ID:aicg7kai0.net

>>132
有人でもいいけど3人ぐらいで運用できるものを開発すべきだわ
どこももう人が足りん

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:02:12.70 ID:JwClC+VG0.net

海中にいる戦略原潜に核攻撃指示通信するために
巨大な通信用中継機を複数要因せねばいかん

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:03:51.12 ID:i74OuGDG0.net

>>155
そんなことないですよ
韓国は米中の間で上手く立ち回ってます

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:05:10.14 ID:YVUW6sTz0.net

原発全部廃止して代わりに日本中の港に原子力潜水艦設置して発電すればいいよ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:07:22.81 ID:/DUC1Ws00.net

海自の現行の潜水艦でも潜りっぱなしで
インドネシア海域まで行けるとどこかで読んだけど十分じゃないの？
それで世界最高の忍者潜水艦なんでしょ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:08:46.14 ID:O5BOP4Bk0.net

>>158
それはねえわｗ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:10:46.44 ID:i74OuGDG0.net

>>161
韓国は中国にもロシアにも脅されてませんよね？
かと言って西側から経済制裁もされてないし

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:12:20.69 ID:X351LeZh0.net

ロシア寄りで核兵器を肯定

維新って危険な政党だな

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:12:25.61 ID:f3D90xUX0.net

>>160
艦隊の護衛しないといけないからスピードが必要

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:13:49.13 ID:O5BOP4Bk0.net

>>162
中国には常日頃から脅されてるじゃん
立ち位置既に間違ってるからだよ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:19:12.12 ID:T6JWSx700.net

化石燃料を使う空母なんて燃料の心配があるし
攻撃型原潜を配備すれば覇道の抑止力になるんじゃないですか？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:21:06.06 ID:i74OuGDG0.net

>>165
そりゃあ日本よりも難しい立ち位置にいますからね
だから、日本のように中国に対して敵対視してないでしょ？

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:26:39.82 ID:DSyu3w750.net

>>160

そうなんだよ。　防衛省は、たいげい型に絶対の自信があるから

原潜保有にＮＯを出してるｗ

海自が要らないといってるのに、ド素人との野党だけが、「原潜もて」

と騒いでるだけｗ

169 ：人類経営者 再登板：2022/06/19(日) 19:29:16.63 .net

>>1
キチガイ(利権屋の政治家)が原子力潜水艦とほざいております


ココ→　先に核が必要なんだよ

.
原子力潜水艦なんて政治家の利権で高額(数千億円)
こんな事に税金を使うならこの数千億円で核を作りまくり日本各地・戦闘機・イプシロンに核搭載して抑止力を高めたらええねん

.
ウクライナが核放棄
↓
ロシアに攻められる
↓
ロシア：「核使うぞゴルァー」

.
核の抑止力がなくなればこんなもん

日本は日米同盟があるからなんとかなってるが、軍拡するなら原子力潜水艦より先に核武装が必要

.
日本の核武装「3カ月3億円あれば技術的に可能」
s://smart-flash.jp/sociopolitics/28262
.
中国：「日本は7日間で核兵器を作れる技術を持ってる」
.
原発から出るプルトニウムで核兵器製造は十分可能
s://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20211102/se1/00m/020/056000c
.
使用済み核燃料に含まれるプルトニウムには核兵器に必要なプルトニウム239の割合が低い
↓
しかしこれでも1キロトン以上の威力は出せる


.
８kgあれば核兵器は製造できる
※兵器級プルトニウムならさらに少量でできる
↓
日本の核
英国とフランスで一時的に保管してもらっている約３７トン
使用済み核燃料もイパーイあるしｗ

.
日本はとりあえず核４０００発だけ作って戦闘機・イプシロンなどに搭載、全国各地に各配備したらええねん
↓　↓　↓
いつでも敵国の韓国・中国・ロシア・北朝鮮を滅ぼせる体制だけ整えなければならない
ついでに部落政党の維新、カルト公明、お花畑のパヨクが集まる場所にも発射して人類の敵を駆除しないといけないので小型化核も保有しなければならない

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:29:38.45 ID:F8sZQ0G/0.net

玉木だけでなく松井もおっきな坊やだったか

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:40:07.37 ID:O5BOP4Bk0.net

>>167
だから西側からはぶられつつある

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:43:25.23 ID:JBL1DNsC0.net

アメリカから買えよ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:52:00.95 ID:i74OuGDG0.net

>>171
でも経済制裁されなきゃ良いじゃん
西側に攻撃されるわけでもあるまいし

はぶられるってさ、お友達ごっこしてるわけじゃないんだからさ
具体的な損害が出るか出ないかだよ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:52:42.43 ID:f7neIXdx0.net

これって核積めてなんぼじゃないの

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 19:56:54.53 ID:jV/Mss9k0.net

>>169
そうなんだろうが、原潜あれば、核あるかも？ってブラフにならん？

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 20:35:52.28 ID:4F3NwCD20.net

原潜より核ミサイルだろ。ウクライナは独立時放棄した100本のミサイルのうち5本でも隠し持っていれば、今の戦争をふっかけられることはなかった。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 20:37:01.28 ID:owHOeHUi0.net

>>175
核実験もやらないのに、核兵器を作ったなんて誰も信じないのでは

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 20:39:24.28 ID:bCvojnrJ0.net

まず核武装が先だろ
アメ公のを売ってもらうのでいいから数発保有して抑止力にするべき

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 20:47:58.34 ID:xosB8DjS0.net

>>177
別にアメリカから核弾頭融通して貰えばいいと思うけど

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 20:52:52.73 ID:owHOeHUi0.net

>>179
アメリカが核弾頭を売ってくれるとは思えない

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 20:54:15.62 ID:yXdTD3dB0.net

また戦争始める気かよ、懲りねえな

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 20:58:48.74 ID:xosB8DjS0.net

>>180
保管料が高いから、アメリカ所有で保管は日本がするって言ったら喜んでやるだろ

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 21:01:34.04 ID:pUr4HbbM0.net

特攻機作って愛国烈士達を敵国に特攻させたほうが安上がりだぞ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 21:39:13.40 ID:ySokVxCF0.net

漫画的視点では原潜保有と言われるとロマンがあるけど
実際は運用コストから廃棄コストまで全部考えないとね
ただでさえ日本では原子力発電はもう失敗は許されないから
ちょっとでも事故起こしたら総叩きの材料にしかならん

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 21:39:37.23 ID:yMXHqxGg0.net

>>177
発展途上国ならともかく日本が作れないと思われるほど難しいもんじゃないわ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 21:40:38.00 ID:oE74v5VP0.net

持って何すんだよ？w
日本はアメリカの属国。属国らしく、アメリカの指示に従ってりゃ良いんだよ。
それ以外の選択肢は無いよ。
小賢しい真似や、差し出がましい真似はしなくて良い。

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 21:44:51.48 ID:pElzUWX70.net

岸田は、参院選までは波風を立てない戦略。

参院選が終われば３年間、選挙なしになるから
自民政策で押して行く。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 21:53:57.08 ID:O5BOP4Bk0.net

>>173
それだけでいい訳けないよね
考え無しかよ

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 22:13:12.98 ID:F8sZQ0G/0.net

>>150
うーんと
ロシア側の中国もインドも制裁くらってねえけど頭大丈夫？

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 22:17:24.00 ID:oE74v5VP0.net

自民党の党是は対米追従。
だから安心して任せられる。
昔アメリカの虎の尾を踏んだ首相がいたが、政治的に潰された。
アメリカは日本の主人。舐めてはいけない。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 22:18:51.21 ID:vA2eVjqr0.net

なんにもしない総理大臣だなｗ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 22:50:41 ID:RzALrqqK0.net

維新が言うってことは
中国に技術垂れ流したいからってことなんだろうな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 22:54:37 ID:GsmCtgpn0.net

蓄電池の方が静粛性に優れているんですよ維新さん

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 23:52:09 ID:pgE2hgve0.net

何がしたいのかイマイチ分からん…
スパイ防止法のが先じゃないのか

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/19(日) 23:57:18 ID:i74OuGDG0.net

>>188
それだけ？
国民の命と経済より大事なことってあるの？
それを守るためにどうするかでしょ？
はぶられるかどうかとかそんなことじゃなくてさ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:02:24 ID:9P93d2w40.net

>>「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」

日本人には核アレルギーがあるので、現状では無理な話なのは確か。
だったら反撃「能力」として、お前が撃ったらこちらも撃つぞという
意思表示のための弾道ミサイルを配備すべきではないのか。
当たるどうか怪しい１兆円単位のイージスアショアを配備するよりも
安上がりで現実的な防衛能力だと思うが?

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:04:20 ID:9uiNS3EL0.net

>>30
橋下徹がアメリカに核シェアを申請したときに
アメリカがどう見ると思っているのか

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:07:51 ID:OndC9Egt0.net

>>134
対中ロシアならそうかもしれんが。
ろくな装備をもたない国ではまず撃沈できない核ミサイル装備した原潜、世界のすべてに影響力を行使できる。
原潜＋核ミサイルはコスパ最強すぎる代物。
どちらも戦勝国によってガチガチに規制されているとおもうが。

まあもてないけどな。原潜配備、原潜ＯＫなら核兵器も問題ないだろ。
延長線上には日米同盟とかもいらなくなる形になるとおもうよ。
中国の首都に核ミサイルおとす能力があるのなら、軍事同盟とかいらんし。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:39:58 ID:Rn/OmYp/0.net

>>196
核アレルギーって・・・
原潜は動力に原子力発電を使うだけですよ？
原子力発電の電気で電気自動車を走らせるのと同じですよ？

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:43:31 ID:6CdSmEra0.net

今回も維新に投票すっか

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:45:53 ID:5ZxPAcHo0.net

だぁ～～れも開発する能力があるかないかの話をしない＞政治家
MＲJの旅客機は特にがっかりで、しょんぼりだったが、
そもそも日本は原潜を作れないと思う。能力的に。

なるべく日本企業に予算が行くようにって国産化でやると、
防衛装備品は高いばかりで性能面が酷いって複数メディアで読んだ記憶が

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:46:55 ID:Rn/OmYp/0.net

動力に原子力発電を使っちゃダメって言い出したら
ドローンとか軍事施設の電気も原子力発電以外の電気しか使っちゃいけないってことになるよ？

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:53:40 ID:5ZxPAcHo0.net

正直、核弾頭もそれを載せるロケットも作れると思う＞日本
しかし原潜は、費用ばかりかかって初期の日本メーカーのスマホになると思う。
最悪、旅客機のときみたいに作れませんになるのでは？
一隻ではコストばかりかかってやってらんないだろうし

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:56:36 ID:W5Ewkoky0.net

持つべきで持てるのか
言いっぱなしでなくどうやって持つんだ？

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:57:14 ID:FUbcIS5W0.net

アメリカからかうの？

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:58:04 ID:FUbcIS5W0.net

>>200
あほやな

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 00:58:45 ID:W7tvyTiC0.net

>>204
政治家の殆どはまともに働いた事が無いからw
「べき論」で物事が進むと思ってる。
今の政治家は、昔の民主党みたいな連中ばっかり。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 01:14:59 ID:1dzNH0sa0.net

軍拡はともかく軍の精鋭化は進めるべきだな

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 01:19:03 ID:F37t5iVm0.net

昭和のバカ戦での日本とアメリカの潜水艦による戦果の差がすごすぎる

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 01:21:19 ID:wT2ValSm0.net

経済力もないのに軍事充実させてどうすんだｗ
ソ連崩壊の二の舞だよ
しかもアメリカと二重の装備でなんの意味もない
日米安保破棄でもしたいのか？

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 01:23:31 ID:EJQfU3Jj0.net

通常動力のを多数配備じゃ駄目？

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 01:42:33 ID:j/BxCE0Q0.net

もし日本が原潜を導入する事を決めたら、配備される前に中国が尖閣を占領するだろうな

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 01:42:47 ID:CW7t3Y4i0.net

核の都合はついてんだろ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 01:50:50 ID:j/BxCE0Q0.net

>>211
使い方による
攻撃型原潜なら代替出来る
ただ、原潜1隻と通常型3、4隻くらいの差はある
それだけ潜航航続期間が違うやろ
その分通常型は兵員や母港施設が必要

SLBM原潜は通常型では替えが効かない
使い方がぜんぜん違う

アメリカがシーウルフ級やコロンビア級を売ってくれれば一番良いがめちゃくちゃ高いし軍事機密の塊だから売らんだろうな
F22やB2すら売ってくれないんだから

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:10:51 ID:NRepGmrb0.net

低学歴軍事ヲタや核武装中二の話なんか聞くだけ無駄。
実社会で満たされぬ権力欲を、日本国の武装に託す惨めなクズども。
レベルが低くて耳が腐るわ。

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:12:42 ID:NbSGKRaV0.net

岸田がマスゴミから叩かれないわけだ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:13:49 ID:5t8i/IMr0.net

立憲滅ぶべし！

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:24:38 ID:DXA8izNc0.net

原潜の最大のメリットは
　敵に知られず長時間
　敵地の直ぐ側まで近づける
だろ？
日本列島のミサイル基地を内陸に増やし海岸線に早期警戒システムを作れば
原潜なんかより安くて強固な防衛システムができるんじゃないか？

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:26:30 ID:hD8bN6iX0.net

>>214
アメリカはオーストラリアに潜水艦を売るんじゃないの？

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:29:30 ID:+83p7Jwj0.net

>>1
核兵器持ってない＆長期間潜水させる意味が無い日本が原潜を持つ意味無いから無駄。
ディーゼル潜水艦で充分。

維新はアホ？

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:47:48 ID:j/BxCE0Q0.net

>>218
SLBMの射程は地球全体だから近くにいない方が見つかりにくい

>>219
オーストラリアが欲しいのは攻撃型原潜だろうから最新型はシーウルフの廉価版のバージニア級かな
でも、アメリカが売るのは最新型ではなく型落ち中古だろ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 02:49:22 ID:xo2+sHcs0.net

>>7
やまと
平仮名でな

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 03:21:17 ID:hO/VIVas0.net

南シナ海あるからな
原潜いる

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 03:28:53 ID:PaLbMwnn0.net

中国がイギリスみたいな中堅国家に強くモノを言えないのは原潜の存在があるから
やらない手はないよ

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 05:28:50 ID:njSs9Ngr0.net

原潜あっても核ミサイルは持てないよ
核共有で渡されるのは旧式の投下型だからｗ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 05:59:26 ID:oNxh+j290.net

原潜は、SLBMだっけ？原潜から発射できる核ミサイルとセットの存在だから持つなら核兵器とセットと考えるべき
その上で原潜を作り始めたら、完成前に攻撃が来る可能性が高い
ならば、アメリカ辺りに原潜ミサイルセットを借りて、完成まで運用すればいけるか。

うん、原潜保有は賛成だな

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 06:03:29.75 ID:hO/VIVas0.net

原潜は2種類あるからな

戦略原潜は核ミサイル搭載して海中に隠れて、核戦争起きたら反撃する

攻撃型原潜はいろいろ仕事ある
まず、敵の戦略原潜の追跡、味方の戦略原潜の護衛、空母艦隊の護衛

日本は攻撃型原潜だろうな
核武装するなら戦略原潜も必要だけど

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 06:08:59.03 ID:ezJsIKNj0.net

その前に日本の技術じゃ無理だろw

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 06:10:51.37 ID:i4j22Z0S0.net

核ミサイル搭載型原潜ってのが、
安全保障のコスパは最強なんだよね。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 06:25:09.13 ID:zjPG2PCn0.net

ソ連崩壊後、日本海に放置されていたソ連海軍の原潜があり
そんなの放置していたら危険だから解体処理して差し上げましょうと申し入れた親切な隣国があり
とても危険物だからと同じ物が作れるくらいの詳細な調査の上で解体して差し上げたことがあったと言われている

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 06:30:50.64 ID:TFn95DY+0.net

クソオバマの削減策で原潜余ってるって話がかなり前にあったが
借りればいいんだよｗｗｗｗｗ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:04:22.96 ID:zrqJTxvk0.net

>>75
持ってないことを証明しなかったらIAEAが来るよ

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:30:51.08 ID:QIp2++3n0.net

>>1
猪瀬直樹氏　女性候補へのセクハラ批判を反省も…指摘した人を次々“ブロック”の呆れた矛盾
https://jisin.jp/domestic/2109652/

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:31:31.68 ID:5KzP/UFt0.net

原潜は時代遅れ

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:32:21.86 ID:SYiVzlb50.net

原潜中は真バカ

何で動力に原子力が必要なんだ？
空母について行って地球の裏側まで行くつもりか？

値段は5倍で戦力はいっしょ
そんな買い物するバカいるかっての

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:33:59.86 ID:SYiVzlb50.net

>>229
そんなら核ミサイル搭載通常艦でいいじゃん(´・ω・｀)
どうせ普段は潜ってるだけ

そしてどうせ定期的に母港に帰還
原子力艦である必要がまるでない

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:37:19.87 ID:SYiVzlb50.net

前方展開するわけれでもない日本の戦闘部隊が、
なんで原子力だの航続距離だの求めるのか

金だけかかって何の意味もない

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:40:10.05 ID:SYiVzlb50.net

原潜は戦力として通常艦と変わらないが、
建造費、原子力専門要員、定期メンテナンスコストで5倍の金がかかる
アメリカのような世界戦略の国でもない限り、全く意味をなさない兵器

原潜がほしいとか言ってるやつは、レースをするわけでもないのにf1マシン買って喜んでるバカのようなもの

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:07.26 ID:SYiVzlb50.net

そもそももなにも、核兵器持ってない日本が何を求めて原子力潜水艦を保有しようとするのか？
まっっったく意味が分からない

核持って潜水艦発射弾道ミサイルも持って北極海に展開するというならわかるが

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:47:00.02 ID:zrqJTxvk0.net

>>198
核ミサイル最強論でおなってるところ申し訳ないが、核ミサイルどうやって尖閣守るの？
中国軍が無人島に上陸しただけで、北京に核撃って全面核戦争のトリガ引ける勇者（？）がどこにいる？そんなやついないと思われたら抑止力にならん。日本はそんなやつだと思われたら国際社会からは北朝鮮扱いだ。

もっと言えば台湾は？台湾守るために中国と核戦争するのか？しないならいくら核武装して本島守ってもも台湾や東南アジア諸国を中国に取られてジワジワ追い詰められていくけどどうするの？

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:47:50.25 ID:qYnWjyPY0.net

>>238
原子力潜水艦と通常潜水艦とは天と地ほどの差がある。
通常潜水艦は待ち伏せ型。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:09.29 ID:SYiVzlb50.net

沈黙の艦隊は長大な日本のシーレーンを守るために
原潜が必要と言ったが、

長すぎて潜水艦の5、6隻あったところでシーレーン守られるわけではない(´・ω・｀)
どつからどこまで守るつもりだ

何百隻もある輸送船にずっとついて護衛するつもりか

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:47.24 ID:SYiVzlb50.net

>>241
で、日本が原潜持って何をしようとするのかね？
まさか待ち伏せ？ｗ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:22.05 ID:zrqJTxvk0.net

>>242
まず空母打撃群がないと話にならんね
空母打撃群持つならまあ原潜いるけどさあ

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:54:50.16 ID:SYiVzlb50.net

米軍が原潜を持つ理由

・北極海、西太平洋、インド洋、北大西洋なとで2次核抑止力原潜待機
・空母護衛、前方展開

その他の国
・持つ意味なし
英仏はもとより、ロシアや中国すら持つ意味はない

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:57:03.60 ID:SYiVzlb50.net

むしろ北朝鮮のような、行き詰った小国が持つなら意味はある
原潜である必要はないが、潜水艦発射核弾道ミサイルはもつ意味がある

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:54 ID:qYnWjyPY0.net

>>243
艦隊護衛だな。
あとは他国への圧力。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:01:55 ID:SYiVzlb50.net

>>247
艦隊護衛
それなら通常艦で十分(´ω｀)
原潜作る金で通常艦4隻作ったほうがマシ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:56 ID:5KzP/UFt0.net

原潜はディーゼルより音が出るから　簡単にロックオンされてしまう

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:54 ID:SYiVzlb50.net

潜水艦の一番の問題は、乗組員の負担である(´・ω・｀)

船は何日でも戦場にあり続けられるが
人間はそうはいかない

原潜でも通常でも、どうせ何日かに一度は母港に帰還せねばならない

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:36 ID:SYiVzlb50.net

>>249
対潜水艦戦闘は、潜水艦本来の任務としては、不向きなんだよな
音出せば自分もばれるし。

潜水艦は待ち伏せの不意打ち以外使い物にならない
そしてそれが最も有効

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:02 ID:5KzP/UFt0.net

原潜に金を掛けるくらいなら　はくげいを進化させる方へ金を使った方が遙かにマシ

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:13:15 ID:SYiVzlb50.net

潜水艦が誕生して、はや100年
潜航中の潜水艦同士が戦闘して決着がついた戦闘はいまだ一つもない

かならずどちらかが洋上航行中だったり、相手が水上艦艇だった事しかない
見つかったら潜水艦は圧倒的に不利

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:15 ID:AShEESWc0.net

戦略原潜3隻はもう必須アイテムだろ
もちろんＳＬＢＭ付きで

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:16:23 ID:a/6Pg9Y+0.net

>>245
中国は空母打撃群作ってるから将来用だろ

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:51 ID:SYiVzlb50.net

>>255
それならまあわかるが
つまり今までの原潜は全くの無駄ｗｗ

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:29 ID:SYiVzlb50.net

通常潜水艦がいっぱいあるのが一番厄介

戦略原潜というのは2次核抑止力でしかないから、戦力にカウントしなくていい
こんなの使われるときは世界の終わりの時だ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:21:36 ID:fDH4rbNP0.net

お前等に最新情報をあげとくぞ、知識古すぎ

イギリス　アメリカ　フランス　ロシアの新型原潜は通常動力潜水艦よりも静か

艦隊に追従するため30ノット必要は無い、艦隊がやってくる1ヶ月前から予定地に先行して到着し哨戒してる、高速なのは離脱行動に有利だから

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:06 ID:SYiVzlb50.net

日本は潜水艦を50隻にするべき

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:12 ID:umBnRmvS0.net

んー、ざっとスレを見させてもらったがなんとも5ちゃんクオリティーってか
デマというより妄想に近いのかな
よくもまーここまで適当言えるわな
薄っぺらい受売りの知識しかないからまあそうなってしまうのだろうけど
噴飯ものだよほんと
勉強しろとは言わんが語らんでええよ

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:36:42 ID:Xmza5+0o0.net

原子力潜水艦でないとあまり意味ないし、基本的に核ミサイルとか発射できない原潜なら

あまり意味ない

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:40:18 ID:1WtbztWA0.net

>>199
昔実験していた原子力船むつを知らないのか?
原子炉搭載しているというだけで反対運動が起きた。
現在の原発だって、大震災以降停止させられているけど、再稼働できないのも
原発反対している連中がいるからな。
福島の原発でメルトダウンして放射能撒き散らされたというのに、再稼働に
積極的に賛成する人はいない。
原発が安全だというのなら、東京湾の中に建設すべきではないのか?

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:43:08 ID:xDvGKMGO0.net

配慮した結果が北方竹島尖閣なんだが

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:50:07 ID:Xmza5+0o0.net

【世界最強アメリカ海軍】保有する軍艦290隻を紹介【空母, 強襲揚陸艦, 潜水艦, 駆逐艦など】
https://www.youtube.com/watch?v=t8Cx7Fr5mOQ

アメリカの原潜　核ミサイル攻撃できるぞ　世界で50隻以上もあるぞ
日米安保があるから　あえて持つ必要ないだろう　ただ協力して上げろ　それだけ

最強の艦隊・第７艦隊】空母打撃群など50隻以上の圧倒的な軍事力とは？
https://www.youtube.com/watch?v=DyLjGbFylgo

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:56:04.17 ID:QrNQj9LB0.net

>>258
特殊部隊の移動にも使われる。

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:52.70 ID:/Z49oH7F0.net

空母と（イージスシステムほぼ全艦）巡洋艦や潜水艦はセットで行動が基本


F-35C戦闘機が空母に”初”実戦配備】カールビンソン空母打撃群がインド太平洋地域に展開
https://www.youtube.com/watch?v=3xDdrKoHzLM

【ミサイル原子力潜水艦の内部】最高機密・オハイオ級の艦内構造はどうなっているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=epK7nUIUfZk

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:02:31.09 ID:PuBvM7/p0.net

>>240
あほらしい
核兵器持ってる国に対して戦争仕掛けた国ってあるか？

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:36:47.87 ID:/Z49oH7F0.net

核保有国に仕掛けられないけれど、同時に相手に攻撃もできないんだよ現実に報復されるからね

それでアメリカが世界で2番目に保有していて通常軍事力は圧倒的に1位

バランスが保たれてるって事　そのアメリカと安保結んでる日本なんだから良く言えば非核三原則を無くすれば

事実上核共有しても多分日本に発射権利ないので事実上は同じ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:39:17.36 ID:/Z49oH7F0.net

NATO加盟している国のうち主力はアメリカ軍で40％～50％をしめる

だから安保結んでればいいんだよ　ただ日本特有の国土　や地域的な特性でそれに特化した

通常戦力の防衛力増強は必要－＞自国は自国で守るが基本なのでね

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:39:18.01 ID:2CPfRWJr0.net

>>1
ちょっとこの動画衝撃的なんだが…

【大阪の惨状】難波高島屋前
https://twitter.com/tyo2020sky/status/1257750577519316992?t=QHLLqXNwGwiLBOUr26QhRQ&s=09
(deleted an unsolicited ad)

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:06:22.72 ID:8Op6oYn70.net

>>267
フォークランド紛争
核が領土紛争の役に立たない例として教科書に出てくるレベルの教訓だよｗ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:11:03.28 ID:8Op6oYn70.net

インドとパキスタンも互いに核保有国だけど国境で日常的に空爆し合ったり銃撃し合ったりしてる

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:21:00.00 ID:Dd6BNh1U0.net

>>1
中国が脅威だから防衛費倍増とか核装備とか言うなら、50年前に日中国交正常化の検証反省および政府方針の根本転換がなされた上で。

ちなみに日中国交をやったのは田中角栄と創価学会（岸佐藤安倍および小泉河野維新等の系統）。国交後の政治親善交流、経済援助・技術援助、
同系統勢力による非核三原則、武器輸出三原則、防衛費1％縛り、対外交戦権否定、先制自衛権否定等の反省検証も、当然なされた上で。

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:37:58.58 ID:maTbS6ig0.net

原潜を作る技術が無いから、持ちたいと思ってもすぐに
持てる訳じゃ無いだろう、まず原潜を造る技術者の養成を始める
必要があるから現実に原潜配備となるとかなり先の事になる
それよりも軍事衛星をもっとたくさん打ち上げた方が良い

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:40:50.46 ID:mSY9WZlG0.net

1. 今後ディーゼル発電のためにシュノーケル出すと即発見されるようになる
2. 電子機器の必要電力が上昇する一途 である
3. 軽空母や強襲揚陸艦の保有で水上艦部隊の随伴が必要になる
4. 乗組員のために居住性向上が課題である
5. 反撃能力保有に伴うミサイル投射拠点が必要になる

こりゃ原子力じゃないと無理でしょ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:52:11.40 ID:drTx2vwx0.net

ダメだこりゃ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:54:08.59 ID:gNRRLcQm0.net

>>1
いきなりって何年かかると思ってるんだ
今すぐにも欲しい
浮上しなきゃ中国空母たちには常に恐怖だ
抑止力抜群

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:54:16.57 ID:gtG+IWqS0.net

日本だと使い道無いだろ
金も無いし

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:54:26.74 ID:TJXG94V20.net

公務員にボーナスを払わなければ何機でも作れる


国民のためにぜひそうしてみてはどうか

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:55:28.09 ID:BAa3DJxM0.net

日本を守る気が無い無能首相

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:56:20.19 ID:SS1Rpbuq0.net

源泉はコストが高い
維新は中国やロシアの犬だから不必要な装備にカネをかけさせたいのだろう
こいつらは国賊だ

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:41:26.32 ID:maTbS6ig0.net

ロシアの手先の維新の発言とは逆の事をした方が日本の為になる

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:41:26.85 ID:maTbS6ig0.net

ロシアの手先の維新の発言とは逆の事をした方が日本の為になる

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 20:50:33.67 ID:N3JpGGQR0.net

まぁ、間違いなく露・中・北朝鮮から三正面作戦されて日本占領、民族浄化はありうるな。

世界が人口爆発なんだから、平和より競争になるのは仕方ないよ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/21(火) 21:25:48.71 ID:uEY96C490.net

日本初の最新鋭攻撃原潜の艦長は死んだはずの天才志村

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 21:10:52.41 ID:Mto62osZ0.net

維新の安全保障はロシアと同じレベル

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 21:14:39.33 ID:PUd2vRzP0.net

NPTは脱退しろ
さっさと核武装&原潜でアメポチ脱却からだろ

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/22(水) 21:57:34.15 ID:1iAtj1kL0.net

核保有と同時でないと意味がない

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 00:11:52 ID:wHyomSgl0.net

原潜なんて今時時代遅れだ。日本には世界に誇るリチウムイオン電池などのバッテリーテクノロジーがある。
騒音動力の原潜なんてこれからはゴミだ。原潜を導入しろとか言ってるやつは海外の工作員か情弱バカだよ

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 00:12:42 ID:CK7AGxBM0.net

リアル宇宙軍はOKなの?

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 00:17:49 ID:CK7AGxBM0.net

宇宙作戦隊には予算が回るの?

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 00:20:17 ID:bAIWmbNy0.net

売国奴氏ね

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 00:23:41 ID:Zw2oXr1z0.net

>>289
なんか知らんが良いらしい。
ディーゼルだってうるさいと思うが。

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 00:26:59 ID:cWzHdnuC0.net

やられたときにやり返せないなら
一方的に殴られ続けるのよな

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 00:27:42 ID:uEHzFOX00.net

軍備には全く知識がないのでなぜ原潜を欲しがるのかが理解できない。誰か教えてくれ
原潜の利点って数か月間浮上せずに潜航できることだけじゃないのか？
でも日本の潜水艦なんてどうせ日本近海しか移動しないのだから、原潜の利点が全く意味を持たないんじゃないのか

放射能漏れ事故の危険はないのか？船体が海上に出ている原子力船むつだって放射能漏れを起こしたのに、
原潜が無事だという根拠が分からない原潜の製造はむつの開発よりもずっと難しいだろ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/23(木) 18:00:18.99 ID:goA9dM430.net

気軽に見始めた塹壕の平均年齢50～60のウクライナの愛国おまえら分隊
ずっと手持ち無沙汰で最期は折り重なって全滅。キツい動画だった

いまから兵隊の訓練追いつくんならなんでもやれば？

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 05:45:45.93 ID:xaQ5FFZR0.net

やめとけ
たいして使い途ない上に処分する時困るだけだって

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 06:13:11.84 ID:l/+yeoTk0.net

>>293
原潜の原子炉は船が止まっている時でも止められないアイドリング状態。
一方、ディーゼル潜は潜航時はバッテリー駆動だから停止時は完全無音。あくまで止まっている時の話。

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 06:24:33.42 ID:l/+yeoTk0.net

>>1
原潜一隻でも有能な艦長さえいれば世界と戦える

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 12:06:20.64 ID:icDOY08X0.net

潜水艦の優れた能力とはいかに長期間潜水していられるかではなく、いかに敵に見つからずに
敵艦へ接近して攻撃し、再び見つからずに潜航することが出来るかだ。

その能力のポイントは潜水艦が発する音にある。これまでの原潜は騒音を発するのですぐに発見されて
撃沈されてしまう。原子力の最大の弱点は原子炉の冷却にある。冷却するために常に冷却水を巡回させ
なければならない。水を流すということは水流音を発生させてしまうということ。更に原子炉は止める事が
出来ない。常に稼働させていなければならない。

原潜は製造時だけでなく廃船にする時も莫大な費用がかかる。こんな時代遅れの潜水艦などを導入する
なんて間抜けもいいとこ。これからの動力エネルギーはリチウムイオン電池だ。この辺のノウハウは日本が
世界一。日本政府は同盟国にもこの技術は譲らない方針らしい。

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 12:09:43.27 ID:VRLj+gS40.net

>>295
その通り。船は無限潜航可能でも、人は何日か一度は浮上して気晴らしが必要だし、
メシの補給に帰港しなくちゃいけない

仮に戦略核ミサイル搭載艦持つにしても、通常動力艦でいいわ
デカい潜水艦作って発射機構つければいいだけ

原潜は建造費は高いし、原子力専門要員も必要になる
金だけかかってバカバカしい

そんなだったら通常艦を3隻作ったほうがいい

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 13:01:52.66 ID:raOpdZVw0.net

>>301
3倍に増加した人員を用意する方が難しい
そして原潜には可潜艦の3倍の価格の価値はある