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【海自】護衛艦いずも 横須賀を出港 リムパック参加へ [シャチ★]
- 1 :シャチ ★ :2022/06/13(月) 20:04:07.62 ID:dfUWhfuh9.net
- 6/13(月) 20:01配信 カナロコ by 神奈川新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e9f83f1742a8d5b46edccedb790236be498c6a8
海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「いずも」が13日午前10時ごろ、母港の横須賀基地(横須賀市)を出港した。護衛艦「たかなみ」を随伴し、29日から米ハワイ、南カリフォルニア周辺海域で開催される世界最大規模の演習「環太平洋合同演習(リムパック)」などに参加する。
リムパックは米海軍の主催で1971年に始まり、今回で28回目。8月4日まで行われ、日米英仏豪の他、韓国、インドネシア、チリなど26カ国から水上艦艇と潜水艦計42隻と航空機170機以上、約25000人が参加する。戦闘や災害対応などを想定した訓練を通じて、各国の連携を強化する。海自は、厚木基地(大和、綾瀬市)のP1哨戒機1機、潜水艦1隻なども参加する。
横須賀基地近くのヴェルニー公園(横須賀市)には13日、訓練参加に反対する市民団体と、出港を見送る右翼団体も集まった。右翼団体の構成員が市民団体に詰め寄ろうとして、県警機動隊に制止されるなど一時騒然とした。
いずもは全長248メートル、基準排水量1万9500トンで海自艦艇で最大。ヘリコプター搭載護衛艦として建造されたが、現在、ミニ空母化へ同型艦の「かが」とともに段階的に改修を進めている。
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:05:22.24 ID:sxmDuwmF0.net
- 軽空母ですよね、正規空母には勝てないんですよね。
お飾りです。
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:05:35.67 ID:kirLnb810.net
- 英語の指揮が通じなくて足手まとい
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:05:40.90 ID:tR4JsSYN0.net
- 侵略空母なのに護衛艦とか言って
ごまかすな
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:06:19.77 ID:kXNoaPHx0.net
- 日本も原子力空母欲しいよね
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:06:41.85 ID:4xgMqapm0.net
- また湾内で衝突事故起こしたりしてなw
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:07:20.60 ID:RR1BkuUG0.net
- そろそろ始まりそうだね
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:07:32.44 ID:jMGLtN9F0.net
- 天祐ヲ確信シ全軍突撃セヨ!
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:08:31.51 ID:MPXJboN20.net
- また新しい変異型もらって帰ってくるのか
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:09:48.56 ID:p3l6gPLB0.net
- 韓国も参加するんやろ?
レーダー照射してやれや
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:11:12.07 ID:L/A1lmEy0.net
- >>7
台湾有事はもうすぐですよ。
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:11:42.71 ID:ttbC9kWe0.net
- >>4
なんか文句あんの?
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:20:13.95 ID:nkrNudoO0.net
- >>3
そんなわけねえよ
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:20:32.19 ID:pyLD224G0.net
- 護衛艦「いずも」「たかなみ」インド太平洋方面派遣 横須賀港出港
https://youtu.be/yDGGHiKVokg?t=487
やっぱこういう時って左翼と右翼って来てるんやね
「軍事演習反対~」と「海上自衛隊がんばれ~」の応酬がw
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:20:50.79 ID:wG8k4TJf0.net
- 昔より艦首の183の文字が薄いのな
いつでもOKか
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:24:31.90 ID:kirLnb810.net
- >>13
空自パイロット vs 米空軍教官
https://youtu.be/v9Y-lLU91TQ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:25:35.74 ID:it768vrJ0.net
- 空母化は間に合わんかったか
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:28:23.88 ID:s+pD6N2f0.net
- 少しだけハリボテ感があるので
これからも改良していってほしいですね
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:28:26.70 ID:wvenSAvM0.net
- >>6
リムパックだと、ファランクスで米軍のA-6撃墜が…
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:30:58.79 ID:pCuYUoL/0.net
- >潜水艦1隻なども参加する
また第7艦隊壊滅させちゃうのか
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:31:00.38 ID:it768vrJ0.net
- 適当にデータ取れたら空母の真似事はいいから
レールガン載っけようぜ
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:33:22.89 ID:0c98UjLl0.net
- >>15
艦船の色をロービジー化してる
全艦塗装変えるよ
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:41:22.69 ID:o1jXxxmo0.net
- U.W.!
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:42:59.96 ID:Wr2how1Y0.net
- >>16
極端な例出すなあ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:44:12.98 ID:DVokwW4L0.net
- 中途半端な空母作ってんじゃねーよ
原子力潜水艦作れやks
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:44:38.89 ID:Wr2how1Y0.net
- >>25
改修しようと空母ではない
近いのは強襲揚陸艦
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:47:07.54 ID:9Xw5PGXY0.net
- これは近い内に沈められちゃうけど勝ったことにされる
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:52:03.29 ID:o1jXxxmo0.net
- >>25
つうか、昔みたいな大艦巨砲主義的な、
クソでかいだけで飛行機しか飛ばせない、つうのではなくて、
世界的にサイズダウン&多機能化した多目的艦の方が良い、みたいな流れになってるんよ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:55:28.53 ID:9Xw5PGXY0.net
- 空母は沈められちゃうでしょこんなの生かしておくほどロシアは馬鹿じゃない
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:55:48.24 ID:kirLnb810.net
- >>24
極端と捉えるか、自衛隊はコミュニケーションエラーのリスクがあると正視してちゃんと対策できるか
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:57:12.51 ID:gntLV5xZ0.net
- たった一艦の護衛で出航すんのか
平和ボケし過ぎだろ
しかもこれ護衛じゃなくてたかなみもリムパックに参加するから着いてくだけの話でしょ
国籍不明の潜水艦にいきなり魚雷攻撃とかうけて避けきれんのかね
いずも沈められても一艦ではかたきすら取れないだろ
音紋が云々なんて知らぬ存ぜぬされたらなんの証拠にもならん
外交の場で水掛け論になるのはウクライナ侵攻見れば自明
中国「ロシアじゃね?」
ロシア「中国でしょ」
中国、ロシア「北朝鮮かもしんないね、とにかくうちはそんなことしないですよ」
中国、ロシア「日本が我が国が先制攻撃をしたなどと言いがかりをつけるのは侵略を正当化する口実である。よって我が国は自衛のために日本国に対して臨戦態勢をとる」
ここまであるわ
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:58:47.46 ID:it768vrJ0.net
- >>31
潜水艦で来たらいらっしゃいませだわ
ひゅうが、いせの流れをくむDDHの実態は
サブマリンキラー
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 20:59:11.02 ID:dj4FCnpF0.net
- 大きさくらべ画像で南チョソの同じぐらいなのがあったけど、なんなの
ウリも持つニダで作ったの
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:02:00.67 ID:0c98UjLl0.net
- >>31
昔は護衛艦隊丸々リムパックに行ってたけど
中国とロシアが盛んになって中東にも出してるから前ほど多く参加できない
対策として護衛艦6隻増、哨戒艦12隻新設させて数増やすが整備完了に10年かかる
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:05:07.90 ID:0c98UjLl0.net
- >>33
大きさ全然違うわw
https://i.imgur.com/oSOoIwy.jpg
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:07:30.12 ID:3/zC8OyJ0.net
- いずも、P-1、潜水艦か
潜水艦は久しぶり
P-1は営業も兼ねてんのか
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:09:24.41 ID:gntLV5xZ0.net
- >>32
果たして国籍不明艦探知してヘリとか飛ばしてしっかりプレスかけているのかも怪しい
どうせ平時に撃ってこないだろう、とか探知して即反応することで相手に探知能力の情報与えたくないという判断でスルーしてるんでは
そうなったら魚雷の射程や命中率はしらんけど、先制攻撃で食らったらいずもからはヘリ飛べないから攻撃力0やん
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:18:10.55 ID:EpkXNFPP0.net
- >>16
やだ楽しいw
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:19:56.54 ID:ir9Ty6tx0.net
- >>33
強襲揚陸艦だからな
米海兵隊が持ってるけど、空母とは目的が違う船ですね
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:22:26.59 ID:iRYhptfc0.net
- >>4
侵略空母ワラタw
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:44:16.35 ID:GuCu+luQ0.net
- 原子力空母と比べたらおもちゃみたい
戦争用というより海難救助用みたいな気がする
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:47:38.69 ID:H/3NMyI70.net
- いずも「駆逐艦が簡単に沈むか!」
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:47:47.65 ID:W/cwvOqS0.net
- >>35
そら基準排水量が5倍ぐらいだし
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 21:49:55.80 ID:Tt+uAykX0.net
- B-52H艦載機が搭載されているんだよね?(´・ω・`)
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 22:05:28.48 ID:6A/OGSHI0.net
- >>44
福島みずほババアかよ
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 22:21:03.94 ID:nkrNudoO0.net
- >>16
馬鹿かお前
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 22:21:43.90 ID:nkrNudoO0.net
- >>20
面白いと思って書いてるのか?
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 22:28:38.14 ID:Xl5XntK00.net
- この間マツコの知らない世界に出てた料理人が乗ってるやつか
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 22:29:29.34 ID:nkrNudoO0.net
- >>32
簡単に潜水艦を探知出来ると思ってる馬鹿
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 22:31:17.46 ID:uiPaWxtC0.net
- 軽空母だと声の担当は誰クラス?
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 22:35:48.86 ID:IlK4e7Fa0.net
- 国内じゃできない訓練するんだよな
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 23:18:20.07 ID:zH4VX6Vt0.net
- いずもは空母ノウハウを獲得する為の艦だからなぁ
コレで得たデータを元に正規空母建造して
いずもは水陸機動団の母艦になるだろうね海兵隊みたいに
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 23:27:23.10 ID:8nT9PKt40.net
- いずもは戦艦大和とほぼ同サイズ
これ豆な
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 23:32:10.63 ID:kGjLDxlc0.net
- >>16
ちゃんと通じてるだろ、受け答えも丁寧だし、
「スペイン語しか分からない」と喚き散らして基地についたらナイフ出して襲いかかってきたりしてなきゃ、全然OK
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/13(月) 23:41:22.86 ID:HHRKBky40.net
- >>1
そのまま黒海へ
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 01:08:40.74 ID:fHLKwYpV0.net
- >>1
F35B 5つしか載らないポンコツ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 02:03:33 ID:Fhx+PJhN0.net
- >>40
なんかカッコいいな(´・ω・`)
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 04:14:28 ID:FjZk6muW0.net
- 訓練参加に反対する市民団体ってちゃんと帰宅まで追跡して身元確かめろよ
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 04:23:26 ID:h0w2PDS50.net
- せこせこ改修して空母にするより最初から空母で作れよ
戦時中のもそうだけどコストが余計にかかるだけだろ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 05:42:50.80 ID:h3Bl+I600.net
- パヨクまだいるのかよ
ウクライナの状況見ても活動とか頭いかれてんな
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 06:00:35.80 ID:3opSSH9w0.net
- 何か出稼ぎのニュース見る度に「たかなみ」に気付く、艦長が優秀なのかとググったら定期異動は普通にやってる、乗組員が替わらないのかな?
夕雲型の高波は建造後、直ぐ沈んだ気がする
その分も長生きな
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 06:17:13.31 ID:J1LhPn+60.net
- どうして軽空母を護衛艦っていうの?
どうして出雲をいずもっていうの?
どうして大佐を一佐っていうの?
やっぱり憲法9条って違憲なんだろ?だったらとっとと改正しろって!
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 11:09:55 ID:6JBUJ9Gs0.net
- >>56
16機+ヘリ6機くらい載る余裕あるぞ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 11:28:29 ID:opEday2i0.net
- >>59
中抜きが必要だからなんじゃない?
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 12:24:08.17 ID:EN5/E6lS0.net
- >>16
コントかよ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/14(火) 12:28:50.44 ID:MnieOQw90.net
- >>62
一周まわって、戦車を特車、戦闘爆撃機を支援戦闘機、隊員の階級などの言い回しが逆に味わい深いよ。
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 00:23:13 ID:sRlDtHOQ0.net
- >>53
大和と同じで有事の際も温存ですw
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 00:27:29 ID:oFVvgd7g0.net
- パシフィックリム?
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 00:59:32 ID:2xdQUOuo0.net
- 海自も人手不足でなあ、こういうニュース見ると他の護衛艦から臨時勤務者集めて参加したのかな?と気の毒になる。
そして長期演習終えて元の艦に返るとそのまままた長期演習に出発とかな。
そりゃ艦隊勤務者に離婚が多いハズだよ。
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 05:35:38 ID:g4bsOAy10.net
- 中国の3隻目の空母いよいよ進水か?
https://www.thedrive.com/uploads/2022/06/14/Type-03-Carrier-launch.jpg
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 08:50:15 ID:boc9Jn9s0.net
- 1隻目のウクライナ製は練習空母
2隻目の山東は行方知れず
3隻目を急いで作らないとまずいけど出来ても習熟まで5年かな
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 09:03:25 ID:Q0XFCfaJ0.net
- >>71
半世紀以上ずっと正規空母を運用してる米海軍のフォード級が就役して5年で
まだ能力検証中だぞ。
運用したことのない中国が5年じゃ無理だ。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 15:35:02 ID:Aos+qkcC0.net
- >>69
そんなことせんよ
艦船ごとに連続勤務時間決まっていて満たしたら帰港し必ず休養
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 15:36:01 ID:Aos+qkcC0.net
- >>72
既に検証終了して配備展開中やで
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 17:35:16 ID:+/OJZj/a0.net
- >>74
2017年就役の新型空母の配備が2022年予定になった事実は認めないとな。
ってか艦隊配備されたっけ?。
2022年に配備予定ってだけで米海軍のHPでも配備記事は見たことがないんだが?
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 18:16:06 ID:Aos+qkcC0.net
- >>75
慣熟訓練中、秋に海外展開予定
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 18:23:06 ID:+/OJZj/a0.net
- >>76
それは実戦配備が可能と判断され艦隊配備されたとは言わないんだよ。
あくまで配備予定の話な。
配備展開中って嘘だったんだな。
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 18:25:09 ID:Aos+qkcC0.net
- >>77
言い過ぎたスマン
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 22:21:18 ID:F2ZBIrh50.net
- 出雲って名前の軍艦が過去に存在したのかな、と思って調べたら凄い戦歴の艦なんだな
日露戦争から1945年まで働いてたとは
バタビヤ沖海戦の話につながったりwiki読んでて面白かった
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 22:28:45 ID:9eqJGX3Z0.net
- 日本のミサイル潜水艦
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 22:38:53 ID:ztESHQyy0.net
- >>56
ポンコツつーか
多分に実験的改造
当初からむしろ保守派が言ってることだが
空母と呼ぶには無理がある
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 23:10:43 ID:e6BCy5Dn0.net
- F-35B積めてもおおすみ型と違ってLCACは積めないからヘリ空母なのか
両方積める強襲揚陸艦は造らないのかな?船乗る人も少ないみたいだし
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/15(水) 23:19:32.71 ID:1fqg67v00.net
- >>79
どちらかというと、空母飛鷹が元ネタ。飛鷹の改装前の名前が出雲丸。
空母に改装する前提で、空母じゃない船を作り、空母保有量を誤魔化したのが出雲丸=飛鷹なので、
当初から隠す気が一切ないだろと言われてた。
2番艦に戦艦を改装空母にした加賀(かが)と付けたのなんて煽ってるとしか思えない所業。
まあ、前級のいせ、ひゅうがからして航空戦艦伊勢、日向から取ってるから今更といえば今更だが。
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 00:32:33.07 ID:AcbCfUBR0.net
- >>4
お前、五毛のフリした五毛だろ
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 00:40:53.67 ID:EJIgmrZu0.net
- ちょい前にマツコの知らない世界で自衛隊飯で出てたよね183
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 00:46:23.42 ID:zgXs6+JP0.net
- >>31
ちゃんと潜水艦も付いていくわ
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 00:54:51.38 ID:xsYinBz40.net
- >>83
はえ〜そんな話が流れてたんだ
で、実際にそうなったて事か
面白いねえ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 01:30:04 ID:0VV26c6Y0.net
- >>4
くやしいのうwww
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 01:49:46 ID:JWUSq7a80.net
- まさか海自が本当に固定翼機発着艦能力付与全通甲板式大型護衛艦を持つとはね
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 06:39:04 ID:ynaGMvu80.net
- >>52
そうだね
恐らくこれを足掛かりにして30年代後半頃にF3も運用出来る本格的な空母を作るのが本当の目的なんだと思う
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 07:11:54 ID:KapmDkgO0.net
- >>82
大概の強襲揚陸艦はたくさん荷物が積めるように作ってあって最大速度も輸送艦と同じくらいの20ノット程度
米原子力空母は最大速度が30ノット以上で空母艦隊を構成する戦闘艦はどれも同じくらい
いずも型護衛艦は帝国海軍から続く伝統で30ノットの発表だから30ノット以上出る
米空母艦隊と艦隊行動するのに困らない用に作られている戦闘艦
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 07:14:05 ID:I0D5RRp80.net
- >>90
むしろいずもとかがで、空母不要に気がついて計画がなくなる気がする。
正規空母1隻作るならヘリ空母5隻作る方が安くて使い勝手が良いし。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 08:14:27 ID:KPfgv9UF0.net
- 時代が追いついて来たんじゃね?潜水ドローン空母、水面にドローン発射管や
単体を浮かべて、時間差付けて飛べば生存性も上がられそうだしな
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 08:53:40.27 ID:L+vDN41O0.net
- >>62
艦名をひらがなにしたのは、「ひらがなが日本固有の文字で、漢字と容易に区別が付くから」な。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 08:55:46.55 ID:L+vDN41O0.net
- >>92
そもそも、米軍並みの正規空母を作ろうなんて計画は無い。
そんなことしたら、自衛隊の金欠が加速する。
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 12:01:46.90 ID:BKNBdfDI0.net
- >>92
それは絶対に無いな
現在の中国の動向を見るに南西海域の航空基地不足は明らか
かと言って基地を作るのは難しい
これをカバーするには空母しかない、空母が最も効率的って昔から分かってたんだから
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 12:28:12.01 ID:KWBs1bHt0.net
- >>83
ああ出雲丸が元ネタなのか
それは思い至らなかった
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/16(木) 17:02:42 ID:L+vDN41O0.net
- >>96
金がないから無理なものは無理、正規空母艦隊作ったら、海上自衛隊の全予算が吹っ飛ぶ。
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