豪、仏企業と790億円で和解 潜水艦契約破棄めぐり (6/11) [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2022/06/11(土) 12:54:37.33 ID:kK4MXgwF9.net

※AFPBB News

豪、仏企業と790億円で和解 潜水艦契約破棄めぐり
https://www.afpbb.com/articles/-/3409307

2022年6月11日 12:30　
発信地：シドニー/オーストラリア [ オーストラリア アジア・オセアニア フランス ヨーロッパ ]

【6月11日 AFP】オーストラリアがフランスとの潜水艦契約を破棄した問題で、アンソニー・アルバニージー（Anthony Albanese）豪首相は11日、仏政府系造船企業ナバルグループ（Naval Group）と5億5500万ユーロ（約790億円）の損害賠償を支払うことで和解したと明らかにした。これにより1年近くに及んだ豪仏の緊張関係に終止符が打たれることになる。

　アルバニージー氏は、豪が数十億ドル規模の契約を破棄したことに対する賠償金5億5500万ユーロを支払う内容でナバルグループが「妥当かつ公正な和解」に応じたと発表した。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:55:19.27 ID:q43/6GkZ0.net

オーストラリア金持ちだなｗｗ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:56:15.00 ID:9SS+O2TT0.net

日本のばら撒きに比べれば微々たるもの

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:56:21.18 ID:g3ZXoCho0.net

日本企業が受注してたら和解金はゼロ円だろうなwww

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:57:03.34 ID:tVCyG5ce0.net

>>1
この金額でフランス側がよく納得したなぁ。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:57:15.37 ID:i4H+iPX40.net

アメリカ原潜買ったほうがよい

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:57:45.29 ID:JAkvcF110.net

中国が肩代わりするのかな

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:57:50.13 ID:vm9ZujwI0.net

　
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...

朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。

女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。

女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。

従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。

強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。

動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。

関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。

事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
　

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:58:01.73 ID:fAyEId/90.net

これ日本も受注競争に参戦しててフランスに負けたんだよな
そのフランスがオーストラリアに突然裏切られてこうなった

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:58:11.66 ID:3IM9KygA0.net

日本はアメリカ様に何兆円も貢いでいるから!
貢ぐ君!

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:58:13.98 ID:+7ElvsQb0.net

オーストラリアに親中政権爆誕でアメリカの原子炉もついに中国にコビーされるのか
面白いな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:58:42.86 ID:BmvkBXmU0.net

>>4
新幹線どうなったんだよあれ最悪だわ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:58:44.91 ID:onNet6Jo0.net

アメリカ原潜買ったら維持費たいへんそう

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:59:17.51 ID:tWZEXV+m0.net

中国に売りそう

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 12:59:52.30 ID:LlIOyLFk0.net

>>4
貧乏人「損して得取れ」

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:02:00.62 ID:10FDVkfJ0.net

>>9
受注競争でも金掛かったのかな？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:02:04.40 ID:ucE59pWH0.net

>>4
間違い無いw

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:02:07.20 ID:dA3LPF4B0.net

>>12
インドネシアのことなら土人国だから仕方ないけど
オーストはＧ７だからな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:02:39.70 ID:jJnLnncZ0.net

あれ、オーストラリアって最終的にどの国の潜水艦買ったんだ ?
最初は日本製を検討してフランス星を買ったって話を聞いたんだけど ?

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:03:15.19 ID:2k/a99Yk0.net

>>18
G7ちゃうｗ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:03:53.28 ID:jJnLnncZ0.net

>>18
いつオーストラリアがG7に入ったんだよwww

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:04:00.00 ID:J9wy512i0.net

中国ロシア北朝鮮に囲まれた日本も核を持とう

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:04:16.61 ID:axm/HAuR0.net

>>16
金と言うより技術をオーストラリア側に開示する必要があった。
つまりオーストラリアが損しているように見えるが
参加国の技術を根こそぎ収集できた。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:04:40.85 ID:hI7QDkc90.net

この円安だと新幹線の値段も安くなるね

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:05:51.04 ID:qy3FHeQN0.net

>>19
結局、アメリカの原子力潜水艦を買うんだと。
これでパワーバランス変わりまくりで中国などゴミになったわ。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:06:15.76 ID:f/7Mw9te0.net

まあ受注してから何年経っても物が出来てないんだから、多少安くても和解するしかないよな
日本が受注してたら、すぐに納品されて、今頃、南シナ海での任務に投入中だっただろ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:06:58.85 ID:jJnLnncZ0.net

オーストラリアはアメリカの原潜にしたのか
原潜は長期間潜れるから良いよね

船内で水も作れるし

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:07:25.06 ID:tCGheqIq0.net

>>25
中国ざまあだわ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:09:16.40 ID:ifZHmcbe0.net

いやぁ
一つ間違えばルペンやろ

おフランスは危ないわ。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:10:30.17 ID:jJnLnncZ0.net

日本も、クローズ型の小型原発を東芝、日立が開発しているから
原潜も検討したほうが良いかもしれん

昔みたいなうるさい原潜って無くなったし、何より無給油で長期間潜っていられるのがすごい

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:11:08.77 ID:slRjY6QY0.net

>>29
いや、マクロンの方がヤバいだろ
下手すりゃフランス、イスラム国化するぞ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:12:59.92 ID:/ns0BTDp0.net

>>9
受注競争ですらなかった
タダの当て馬

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:14:07.97 ID:cTKC/Mhj0.net

日本も原潜欲しいなあ
たぶん買えば防衛戦ではコスパ最強の武器の一つだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:14:11.12 ID:L1sxw0W90.net

日本の「そうりゅう型」か何かを袖にして受注したんじゃないの？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:15:25.02 ID:dKEoHC320.net

フランスもドイツもロシアに近かったからな

一応ウクライナ側に付いたけど

ちょっとヤバいかもって５目参加国からしたら

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:15:38.23 ID:EONfJjvZ0.net

オーストラリアのような広い国土があって原潜なんているのか？
ミサイル撃つだけならあれだけ国土あればどこでもいけるだろう

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:16:10.86 ID:z+s+IP0E0.net

これは最初から上手くいかないのは分かっていた事例

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:18:54.91 ID:GYquo6jb0.net

オージーの要求を全て満たすことは出来なさそうだったから
フランスもしてもホッとしてるんじゃないかな

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:19:23.60 ID:z+s+IP0E0.net

日本も原潜造ろうぜ
通常型と二段構えで

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:20:03.91 ID:S0mjMxNK0.net

受注しないってだけでぼろ儲けｗ
特別損失したのって打ち合わせや移動宿泊費くらいしかないだろう

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:22:20.11 ID:1ykzeULU0.net

いや安くないかい?
とれよお一兆円くらい

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:23:05.59 ID:/ns0BTDp0.net

>>38
オージーって反原子力が国是だったしな
まぁ後ろで跋扈してたのが中共だったし

素直にバージニア級が欲しいって言っとけば
こんな茶番劇にはならなかった

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:23:32.43 ID:z+s+IP0E0.net

日本企業なら一円も貰えなかったろう
白人は良いのう

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:24:02.27 ID:mcLe1fGb0.net

白濠　対　汚腐乱ス

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:27:04.87 ID:cTKC/Mhj0.net

映画や漫画では自衛隊の潜水艦が活躍してるけど
バッテリー式潜水艦が動けるのは50kmぐらいやろ？それってただの移動できる機雷じゃん
最初から機雷巻いとけよw

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:28:09.82 ID:d989TQHC0.net

ありもしない通常動力型を売り付けようとしたフランスと、評判の悪い国内造船所での製造に拘ったオーストラリアという、中々いい勝負の組み合わせだったな。
わりとマジでそうりゅう級を入れてた方が正解だったんじゃねーの。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:30:48 ID:27quGV470.net

>>39
すでに米軍の原子力空母が日本海に来とるだろ
豪にも米軍機は寄せてあるし
日本の３箇所の港は中国大陸と近すぎるからな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:31:23 ID:7MelP9Bh0.net

>>39
2隻程度は自前で開発したやつ持っておいたほうがいいよな
で通常潜水の水素ｶﾞｿｽﾀ代わりにすると

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:31:39 ID:MmJFxBsu0.net

>>5
実費は設計図作りの調査・会合・導入技術折衝費用と設計の人件費と諸費用だけだろ。
オーストラリアで500億を失った日本の不動産屋もあるんだから、豪もこんなもんでよいし、
仏も得られるなら取るだろ。政治的には時期的に英米日が調停したんだろ。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:33:44 ID:/ns0BTDp0.net

>>49
オージーの仮想敵国の一つであるインドネシアへのラファール売却について
一切口を挟まないって約束だったんだろ
結果、誰も損してないって事よ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:33:53 ID:1ykzeULU0.net

>>31
フランスの不幸はバイデンが居なかったこと
という人もいる。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:35:25 ID:AZcunbrS0.net

日本のは？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:35:42 ID:XZNljpFb0.net

790億って利益分まるまるゲットしたレベルやろ
川崎重工とか利益290億しかねえしw
フランスさすがやで

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:36:15 ID:10FDVkfJ0.net

>>23
酷い！

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:37:09 ID:AZcunbrS0.net

>>23
中国と同じかよ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:45:17 ID:NjDDWbMl0.net

>>18
いつからオーストラリアがG7に入ったんだ？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:46:28 ID:d989TQHC0.net

>>53
潜水艦なんてのは造ってから何十年と保守整備するわけで、長年に渡って入ってくる予定だったメンテ費用が消えたというのは、違約金を巻き上げたにしてもそれなりに痛手だと思われ。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:47:27 ID:AZcunbrS0.net

>>56
大韓は実質G7 だと言ってた

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:57:54 ID:+wh10Emg0.net

これフランスがサボってなかなか納めないんで業を煮やしたオージーが米英と手を組む方にシフトしたんだっけ？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 13:59:09 ID:kK4MXgwF0.net

※関連リンク

https://www.pm.gov.au/media/naval-group-settlement

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:05:48 ID:LkszAVN80.net

誰相手にしても慎重にやらなきゃいけないな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:06:19 ID:rbDnpjEs0.net

>>36
国土が大陸まるごと一個なぶん、領海もデカイわな
そこで航続距離の長い潜水艦が必要になる

仮想敵国のインドネシアも潜水艦と対潜水艦索敵能力を向上させて来ているので、その対抗策としても大型潜水艦が必要だった

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:06:27 ID:1sul2NGE0.net

>>53
フランス「オーストラリアが通常動力潜水艦建造していいで支援するわ、１隻あたり維持費コミで一兆円で売るでー」
　後日
フランス「開発遅れるわ、あとオーストラリア人使い物にならんし12隻の総費用20兆円にねあげするわｗ」

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:07:11 ID:9UFxzNuq0.net

フランスは相手に不利な契約結ばせたり
国際競技のルール変えさせたりが得意だからね
正直相手にするのは難しいよ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:14:39 ID:jcBbY5990.net

親中になったり、距離を置いたり、また支那ベッタリになったり
ちょっと政権交代があると外交のスタンスが変わる信用できない国とは
安全保障関係で深い付き合いなんかしないほうがいいと思う

しょせんは島流しにあった極悪人の子孫

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:15:33 ID:1sul2NGE0.net

>>65
日本の民主党|дﾟ)ﾁﾗｯ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:31:15 ID:48ZilMx90.net

豪州は新たに導入する原潜の基地を東海岸に建設するらしい。対インドネシアもあるだろうが、最近南太平洋に触手を伸ばす中国も意識しているんだろう。おそらくはバージニア級原潜を導入するんだろうが、何隻導入する気だろうね。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:33:53 ID:1sul2NGE0.net

>>67
バージニア級は不可能
アメリカの生産分でフル能力で作ってる
売るも貸すのも余裕はない
だからイギリスのアスチュート級原子力潜水艦を買えって勧めてる

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:38:06 ID:kZ30L+Vr0.net

破棄があって宜しい！

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:41:18 ID:LfNOEvrB0.net

>>30
人間はどうすんの

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:41:31 ID:apS/iMsd0.net

>>22
韓国が抜けてる
日本の周りは敵国だらけ。台湾だけが味方

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:46:45 ID:Odw5eQa00.net

>>71
ネトウヨ平和ボケしててワラタwww
台湾も尖閣狙ってるわwww

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:52:01 ID:McogVJE80.net

>>9
大して前でもないけど当時の豪州は中国寄りで日本の原潜技術が中国に筒抜けになるって言われてたやつだよな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:54:07 ID:VlF7teM/0.net

>>39
原潜要らんくね？日本周辺で出待ちするだけやろ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:54:48 ID:CijI/bRL0.net

政治絡みの思惑が交錯してぐだぐだになってるだけだろ
オーストラリア海軍は「どうでもいいからさっさとそうりゅう型買ってこい」で一貫してる

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 14:57:41 ID:CijI/bRL0.net

今時の潜水艦はセンサー類に使う電力があればあるほどいい
節電重視の通常動力型では電力供給が限られる
海自方面で原子力潜水艦待望論があるのはそれが理由の模様

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:11:55 ID:VKvsPUrc0.net

>>32
いやいや
議員サマのちゃちゃが入らなけりゃ可能性は高かったんじゃないかな
もともと日本と交渉した理由があったんだから

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:14:20 ID:tV2XeXHV0.net

>>74
SSBNだろ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:15:05 ID:1sul2NGE0.net

>>76
日本の潜水艦はパッシブオンリーだから電力関係ない、それでも普段は最低1日2度は充電するけど

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:15:17 ID:zLdNiUYO0.net

相手がロシアなら技術だけ盗んで逆ギレして相手のせいにして賠償金を請求していたな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:17:25 ID:CijI/bRL0.net

覚えてる範囲で簡単に経緯をまとめると

1. 豪州海軍が現在使用中の米国製通常動力潜水艦がポンコツ過ぎてどうにかしたい
2. 米海軍に相談する
3. とっくに通常動力型潜水艦の建造を止めてしまっている米海軍がそうりゅう型を売って貰いなはれと勧める
4. 米海軍の推薦もあり豪州からの売却依頼に応えるべく日本側が検討を始める
5. 当初の計画は日本がそうりゅう型のどんがらを製造して販売し米国が兵装を行うというものだった
6. 豪州政府が国内労働組合からの突き上げを表向きの理由で技術移転の後に国内での製造を条件に付ける
7. 米国でさえどうやって作ってるのか知りたい日本の潜水艦製造技術を他国に渡すわけには逝かない
8. 日米海軍はポカーンとして販売中止に
9. 代わりにフランスが開発中の原子力潜水艦を開発が終わった後に通常動力型にして技術移転し製造することで合意
10. フランスの原子力潜水艦の開発が難航しいつ出来るのか分からない上に価格が高騰して行ったので豪州困り果てる
11. その間、豪州海軍は「どうでもいいからさっさとそうりゅう型買ってこいよ」となんども叫び続ける
12. 英米が助け船を出し原子力潜水艦へ、仏が怒り狂う
13. 仏が英米への矛を収める <--- 今ここ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:19:05 ID:NhAc7hyk0.net

>>4
永遠の敗戦国だからなw

日本のマスゴミ自体が、国際社会様～、海外様～って態度なんでどうしようもない

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:19:59 ID:VKvsPUrc0.net

>>46
その現実的な当初案をぶち壊したのは国民の代表様足る議員サマだからねえ。
何も言えねえ。

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:23:12 ID:/ns0BTDp0.net

>>77
保安の関係上オージー国内での建造が無理だったんでな
端から無理目な話だった

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:24:06 ID:697RJIja0.net

>>78
乗っけるミサイルが通常弾頭ならあんまり意味がないような、、

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:26:55 ID:1sul2NGE0.net

>>83
日本の潜水艦の鋼材は輸出禁止だし
政府もメーカーも売る気が無いってオーストラリアの要人に言われたしな
結局、豪の雇用と造船業維持という利権にしがみついて失敗、コリンズ級でも同じ失敗したのに民衆迎合主義になるとこうなる

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:32:24 ID:VKvsPUrc0.net

>>84
豪海軍が目標としたのはめんどくさいコリンズ級をお払い箱にすべく、国外建造だろうがなんだろうが良い新造艦を早急に入れたかった。基本的にはアメリカの戦闘システム積んでりゃ良いよ、というもの。
そこで実績と建造能力がありそうな日本がふじょうし、具体化が進んだ。
ありえない話じゃなく、実現するための話だった。
オーストラリアが国内建造に振れるまでは。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:36:44 ID:VKvsPUrc0.net

>>86
結果としてあれほど嫌だったコリンズ級を近代化して新潜水艦の就役までを凌ごうとか言ってる。
豪海軍が不憫でならん。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:43:37.02 ID:CijI/bRL0.net

台湾の潜水艦建造計画を物陰からじっと見ている豪州海軍なのであった

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:46:11.53 ID:tH+/fgcM0.net

>>76
原潜は音がうるさすぎて今は使えないと聞いたけど？
日本のバッテリー航行が世界で一番静かだとか
電力が長く持たないのが問題

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:47:15.29 ID:/ns0BTDp0.net

>>87
当時の豪自由党の公約が製造業と雇用を守るってのが
選挙の焦点だったんで最初から国内製造が条件だった

現役自衛官や退職者で、オージー国内での製造拠点を
警備させる法的根拠もなく、世論もどう触れるか分からず
この時点でもう無理

てか通常型に特殊偵察要員１個分隊以上を乗せるって
かなり無理目な仕様だったけどなｗ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:52:01.59 ID:VKvsPUrc0.net

>>91
それは後出しの仕様じゃないかな
豪海軍の調達計画に議会がちゃちゃ入れた形だろう

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:52:29.78 ID:WjGL7b/w0.net

【警察コントロール！！】生前音声。旭川女子中学生凍死事件！
嘘つきは告発者を嘘つき狂人と呼ぶ
https://note.com/maiktsu/n/ne656c8c3f877

https://i.imgur.com/ogtz5kY.jpg


こんな画像が記事の中に多いせいか頓珍漢に興奮されてしまったのか規制された。
気を散らさずに読んでほしい

#旭川俊一(笑)

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:54:28.62 ID:VKvsPUrc0.net

>>91
日本が具体化に乗り出したのには国内建造があったからで、撤退したのはその前提が崩れたから

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:54:50.82 ID:wsGrjwg/0.net

>>19
日本製は売れんよ
秘密のカタマリだもの
技術全部寄越せという話しだから日本には
飲めないよ
枯れた原子力技術ならオーストコリアに
渡してもいいと判断したんだろ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:57:45.97 ID:wsGrjwg/0.net

>>45
潜って待機だよ
動くことは少ない
時々浮上する必要はあるけど

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 15:57:59.96 ID:/ns0BTDp0.net

>>92
初っ端からこれ

で、長期間の浸透作戦を要求してるくせに、非原子力型ってのが
脳ミソのおかしい仕様だった
なんせ満水3000㌧級以上の大形通常動力型を当時製造してのは
西側諸国では本邦のみ
ドイツ製は沿岸防衛用だったし、スウェーデン製は熱帯仕様に不向き

まぁ本心ではバージニア級が欲しくて欲しくてたまらなかったってのがな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:00:07.00 ID:VKvsPUrc0.net

それは初耳だな
当初はそんな要求項目は報道されてなかったが、どういうソースだろうか？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:01:00.08 ID:VKvsPUrc0.net

>>97
それは初耳だな
当初はそんな要求項目は報道されてなかったが、どういうソースだろうか？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:01:18.33 ID:wsGrjwg/0.net

>>50
インドネシアは韓国と戦闘機の共同開発だろ
技術無いのがバレて行き止まりだけどな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:03:53.54 ID:VKvsPUrc0.net

>>97
どっちにしろ日本での建造が流れた時点で終わってるけどね

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:05:35.37 ID:wsGrjwg/0.net

>>64
ヨーロッパの韓国だしな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:06:51.66 ID:onNet6Jo0.net

>>33
放射能事故起きた時の命かけた突撃隊が日本じゃ無理

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:13:10.64 ID:wsGrjwg/0.net

>>62
インドネシアの仮想敵国には中国も入るわけで
海近くの地形は一切秘密で他国の潜水艦は
入れなかったが、例の潜水艦の沈没の調査で
中国軍の潜水艦を入れるのを許可したら
地形の調査済んだらさっさと判りませんアルで
逃げられたw

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:15:42.34 ID:wsGrjwg/0.net

>>72
昔からあのへんで漁してるしな
米国が日本の島と認めていても
難しいな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:20:56.72 ID:WQfG0O7p0.net

そもそも、フランスができもしない約束をして契約を履行しないから豪がしびれを切らして契約破棄したのに
よくもズケズケと損害賠償だなんて言えるな

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:24:54.22 ID:U99JFZzI0.net

>>81

この件も追加な
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/06/14/former-rolls-royce-engineer-arrested-officials-secrets-act-amid/

https://www.france24.com/en/france/20211214-macron-s-ex-bodyguard-placed-under-investigation-over-russia-contract-links

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:26:03.72 ID:U99JFZzI0.net

>>81

これもや
https://www.afpbb.com/articles/-/3358060

https://www.france24.com/en/live-news/20210421-sri-lanka-expels-ship-carrying-nuclear-material-for-china

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:28:16.60 ID:U99JFZzI0.net

日本に土下座しなくてはいけないのは
英仏ドイツとアメリカな
https://www.fbi.gov/contact-us/field-offices/sanfrancisco/news/press-releases/south-bay-resident-charged-with-smuggling-and-exporting-american-aviation-technology-to-beijing-university

https://www.fbi.gov/contact-us/field-offices/albany/news/press-releases/former-ge-power-engineer-convicted-of-conspiracy-to-commit-economic-espionage-following-four-week-trial

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:31:44.90 ID:U99JFZzI0.net

https://www.justice.gov/usao-wdpa/pr/wife-maryland-nuclear-engineer-pleads-guilty-espionage-related-offense

なめたらあかんぞ。日本を・・。

テルアビブがよくわかっているわ
メルケルとシュレーダー
お前ら舐めてんのか?
テッセンクルップの件忘れてないからなとネタニアフが言ってたぞWWW

https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-pleads-guilty-illegally-exporting-drone-parts-and-technology

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:32:07.22 ID:U99JFZzI0.net

https://www.justice.gov/usao-mn/pr/lebanese-national-pleads-guilty-illegally-exporting-drone-parts-and-technology

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:32:36.74 ID:U99JFZzI0.net

https://www.justice.gov/usao-wdpa/pr/wife-maryland-nuclear-engineer-pleads-guilty-espionage-related-offense

テルアビブをなめたからあかんぞ・・。

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:34:23.01 ID:U99JFZzI0.net

メルケルとシュレーダー
お前らいい加減せーよ。
ティッセンクルップの件は忘れないからなと
ネタニアフが怒っていたぞWWWWWW

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:36:34.72 ID:VKvsPUrc0.net

>>97
水中作戦要員の仕様は日本の調達がご破産になったあとの入札の要件で確認された事項じゃないかな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:36:44.76 ID:U99JFZzI0.net

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy0806

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:39:17.12 ID:U99JFZzI0.net

https://jp.reuters.com/article/us-thyssenkrupp-cyber/thyssenkrupp-secrets-stolen-in-massive-cyber-attack-idUSKBN13X0VW

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:40:52.16 ID:U99JFZzI0.net

https://www.theguardian.com/world/2015/jul/04/south-korean-navy-officer-arrested-on-charges-of-spying-for-china

日本を馬鹿にするにも程があるわ・・。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:48:54.74 ID:1CsJSHBp0.net

>>71
そのうち韓国は北朝鮮に吸収され、台湾は中国に吸収されるから、最終的にはロシア、中国、朝鮮という核保有国に囲まれる

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 16:58:25.37 ID:vuU7J6zy0.net

>>33
と思うでしょ？
でも潜水艦の戦いは音との戦い。音を出せば位置がバレる戦いで原子力潜水艦は原子力発電機を止めることができない。
それに対して日本の潜水艦はハイブリッドでのバッテリー駆動やエンジンスクリュー完全停止の無音での待ち伏せができる。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 17:02:10.11 ID:0M8H6k4j0.net

>>91
豪政府の高官が豪造船会社はカヌーも満足に作れないと発言して注目されたのは議会の介入を非難しての発言だと理解していたが？

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 17:26:18.47 ID:1sul2NGE0.net

>>90
アメリカとイギリスの原潜は日本と同等かもっと静かだよ、原潜のデメリットは静音化に巨体が必要でコストが高い事と着底待機はできないことくらい

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 17:30:20.18 ID:1sul2NGE0.net

>>119
それは1980年代のお話
ロスアンゼルス級で日本のおやしお型より静か
バージニア級になるとそうりゅう型を越える静音性、ただし必殺の着底待機はできない
地形利用して隠れるの最強だからな

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 17:56:31.29 ID:iTRFyDGk0.net

こうして豪州はアホみたいにグダってる間に目と鼻の先のソロモン諸島を中共に抑えられるてんだよ
まぁ自分所の土地のポートダーウィンを中国に賃貸で乗っ取られるが、在豪米軍の基地の直ぐ隣をとられたアレ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 18:34:44.23 ID:CijI/bRL0.net

日米の潜水艦のどっちが静かなのかなんて分からないだろう
それを比較して意味があるのは敵対者が発見できるかを考えるときだけだけど
潜水艦の探知能力も日米が突出して高いのはほぼ間違いなく
じゃ、どっちの潜水艦探知能力が高いのかと考えても日米で潜水艦決戦でもやらない限り分からない
ひとつ確かなのは支那の潜水艦は五月蠅い
なぜかというと定期的に国籍不明の潜水艦として発見されて追いまくられてるからだみたいな話で

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/11(土) 19:49:54.56 ID:1sul2NGE0.net

>>124
探知能力は巨大なソナーを抱えれるアメリカ原潜の圧勝やで最終手段用のアクティブも使えるからな

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 00:33:01.28 ID:uZvq6NYi0.net

豪州は資源国ではあるが
米国のような物量作戦は難しいだろうし
原潜はコストも高いだろうし

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 04:35:42 ID:XXosMbaM0.net

>>126
https://www.defensenews.com/battlefield-tech/2022/06/09/pentagon-chooses-design-for-project-pele-portable-nuclear-reactor-prototype/

新しい原子炉を開発している・・。意味はわかるよな?

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 04:36:18 ID:XXosMbaM0.net

https://www.defensenews.com/miltech/2022/06/10/spear-unveils-submarine-launched-ninox-103-drone/

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 04:37:26 ID:XXosMbaM0.net

台湾と沖縄を盗るのは近いよ
https://www.defensenews.com/naval/2022/05/24/photos-show-china-has-fielded-another-semi-submersible-transport-ship/

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 04:39:51 ID:XXosMbaM0.net

中国は空母にドローンを載せているらしいな
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinese-aircraft-carrier-seen-with-fleet-of-drones-onboard

風車などの再生可能エネルギー施設を作らせないようにしないと
大変な事になるぞ
https://jp.reuters.com/article/idJP2022061101000849

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 04:41:04 ID:XXosMbaM0.net

https://fbc.de/sc/sc31927/

http://japanese.china.org.cn/environment/txt/2011-03/10/content_22102859.htm

河野太郎と小泉進次郎と小池百合子は潰して正解だな

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 04:41:59 ID:XXosMbaM0.net

http://japanese.china.org.cn/environment/txt/2011-03/10/content_22102859.htm

https://dempa-digital.com/article/236730

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 20:43:50 ID:vrIT8ybd0.net

>>93
このはなしはすごい

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/12(日) 20:56:19 ID:rbmMbbdB0.net

日本製が最上だろ？

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 01:54:27.54 ID:Y0/AQv/00.net

毎日のシャワー、空気はいつも新鮮、
原潜乗ったらもうディーゼル潜水艦は無理だろうな

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:19:06.74 ID:0c98UjLl0.net

>>135
原潜も使い放題じゃないので(^_^;)

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:11:35.47 ID:t9VxLrjP0.net

>>134
確かに最上は呉で建造されてるね
日本製以外の最上は聞いたことない

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:30:03.94 ID:k4leKKTJ0.net

>>93
ならそういう事でぜひ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:34:40.55 ID:Kvkig7OQ0.net

>>127
枯れた技術と違って新しく開発したものは実績がないからね

まあ、人柱にするにはお誂え向きではある

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:25:55.25 ID:IGUSW4R30.net

これで中露に集中できるね。