【鉄道】「四国新幹線」は実現するか　全国の新幹線フィーバーから蚊帳の外 地元の危機感★4 [ひぃぃ★]

751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 09:59:18.10 ID:XSNF8UuV0.net

>>746
>四国に200万人を超える観光地いくつあるの？

四国は二重にハンデを負っている。
なぜならば四国にはメガシティと直結する在来特急すら無いから。
この点、北陸はメガシティ大阪と直結するサンダーバードの特急街道。

なぜこうなるかと言えば理由は単純で四国は四方を海に囲まれているから。
逆に言えば、海峡ルートでメガシティ大阪と四国を直結させれば、
北陸新幹線以上の効果が出る。

なんせ四国は在来特急からハンデがあったので四国新幹線開通後の
開発の潜在余力が段違い。

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:00:28.69 ID:n2k8xHSx0.net

高知空港　松山空港　徳島空港は廃港
跡地は原子力発電所に転用

高松空港は四国中央空港として拡張存続するか
四国中央市周辺に候補地見つけて移転拡張するか微妙なところか

四国中央空港にJR西日本特急列車を完備する

753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:02:00.33 ID:0gBf9C5B0.net

>>751
そんなことは聞いてなくて年間200万人を超えてる観光地はどこ？という質問をしてる。

754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:03:23.32 ID:LxnyzfS40.net

>>749
それで良いんじゃないの？
既に新幹線があるところとないところを比較する事に疑問がある

755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:04:05.67 ID:0gBf9C5B0.net

>>754
そのレスに新幹線開通前の観光客数も書いてあるよね。

756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:05:12.70 ID:5iktbtT10.net

>>752
徳島空港は、海上自衛隊徳島航空基地なの。

757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:05:29.08 ID:XSNF8UuV0.net

>>749
>>744←これによると新幹線が開通しても観光客は1.5倍弱にしかならないことになる。
なので年間50万人しか来ない観光地はマックスで75万人しか来ないよ。

>>744 によると新幹線が開通したら観光客は90万人増えてるんだから
50万人が140万人になるんじゃない？
>>744 によると至る所でホテルの新築・改装工事が進むんだし。

758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:06:02.29 ID:LxnyzfS40.net

>>755
だから何よ？
目的がなんであろうと増えれば良いじゃん

759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:09:42.74 ID:n2k8xHSx0.net

四国中央市に県庁所在地を集約させる
四国中央空港に国際空港機能を付加して四県空港を廃港する
JR四国は関西財界が株式を購入して安楽死させる
四国中央市四国中央国際空港のみJR西日本特急路線を複線開通させる
旧来県庁所在地の高速道路路線を直結させる
JR四国廃止路線を利用して幹線国道を重点改良する

新幹線が欲しければローカル空港を廃止して跡地を新型原子力発電所用地に差出す

それが出来て初めて四国中央市～岡山市間の四国中央空港新幹線を認める

それ以外は絶対に譲歩しない

760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:11:08.70 ID:n2k8xHSx0.net

>>756
代替無しなら自衛隊のみ残せば良い

761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:11:41.81 ID:gzCHZomU0.net

>>752
発電所作って使う人がいるのか？

762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:13:16.20 ID:n2k8xHSx0.net

四国中央国際空港が存在したら
県営神戸空港は廃港するしかない
伊丹空港を更地にしても残して良いものかどうか

763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:14:32.70 ID:n2k8xHSx0.net

>>761
日本国内の電力需給が逼迫と旧型原子力発電所旧型火力発電所の代替に差し出しなさい

764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:15:47.54 ID:Y6uRIKSE0.net

牛耳ってるジジイどもが死なないと日本はよくならんね

765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:18:24.42 ID:9Hjims1Q0.net

>>745
カナダと並んで世界有数の人口増加国
そのうち韓国を抜きイギリスも抜くのは確実
いずれドイツも抜いて日本ロシアも抜くかもしれない

四国新幹線も将来予測で早めに着工して欲しいものだ
もちろん紀淡海峡豊予海峡ルートで

766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:18:36.55 ID:n2k8xHSx0.net

四国に原子力発電所を新設して在来原子力発電所も安全確約して稼働させれば
四国は西日本のエネルギアと名乗れる
いらん子扱いされなくなる

767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:19:42.33 ID:n2k8xHSx0.net

>>765
四国新幹線のカネで原子力発電所造れ
何を甘ったれているのか

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:27:03.12 ID:n2k8xHSx0.net

ついでに四国を電気自動車特区にする

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:46:10.93 ID:5N8jo+mJ0.net

四国の現実
https://www.topics.or.jp/articles/-/473708

近い将来四国全体がこうなる

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 10:57:56.13 ID:XSNF8UuV0.net

>>753
そんな質問は意味が無いと言われているのだがw

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:01:30.97 ID:0gBf9C5B0.net

>>770
どうして？

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:02:30.44 ID:XSNF8UuV0.net

>>765
>カナダと並んで世界有数の人口増加国

カナダがG7に加入した時の人口を既に上回っているからいつG8に入ってもおかしくない。
それがオーストラリア。
quad始め日本との関係は強まるばかり。

というわけでオーストラリア似の四国にも海峡ルート四国新幹線を。

773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:03:55.04 ID:m5slUBUM0.net

>>1
なんでこんなクソスレが伸びてるの？

774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:12:23.20 ID:oAsOJ/rh0.net

>>687
めちゃくちゃ不便やろアホか

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:13:38.49 ID:XSNF8UuV0.net

>>773
そりゃクソ野郎も書き込んで来るからだろw

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:16:36.57 ID:MjehyvFR0.net

岡山に50分以内でアクセスできる高松、坂出、丸亀などの香川県は
実質新幹線がるみたいなもの
かえって不便になるし金取られるから賛成せんだろう

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:20:14.93 ID:c938kn7n0.net

>>773
毎日何十回もレスする奴がいるんだよ
同じ奴だと思うけど

778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:35:29.98 ID:q4N5M6+z0.net

茶屋町ー岡山間は単線だけどね。

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:37:58.01 ID:5QchVo5v0.net

赤字路線しかないのに赤字路線増やしてどうすんの？
その前に電化もしてないのにさ

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:40:16.57 ID:GEtpyThs0.net

赤字は住民税の増税で埋めるんだぜ
新幹線作ると公務員をいっぱい増やすからな

781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:53:29.85 ID:PLUqJRd60.net

>>730
公共事業は削減しろが世論の多数
これ以上新幹線を建設しろなんて極少数

782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:54:21.39 ID:uXNEJj1w0.net

瀬戸大橋は新幹線を通せる構造になっているけどね

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:55:20.92 ID:PLUqJRd60.net

>>740
再編するカネが国にあるわけないだろ
せっかく天文学的大赤字をここまで削減したのに元の木阿弥にしてどうすんのさw

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:56:54.39 ID:9Hjims1Q0.net

>>776
そもそも岡山経由には利点がない
現在の瀬戸大橋と大鳴門橋の車の交通量比較すれば一目瞭然
どちらにも新幹線があれば、高松市民に瀬戸大橋の選択はない

更に徳島自動車道藍住ICと高松自動車道板野ICが接続されれば、愛媛高知は全員大鳴門橋を選択する
瀬戸大橋利用するのは児島坂出の舟券利用者だけになるだろ

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:57:59.75 ID:b1Dj4LNk0.net

四国新幹線？　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

それより四国に４つも県いらないだろ？

一つにまとめろよ

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 11:58:04.41 ID:Y1DGtW9r0.net

儲かるのは政治家とお友達の業者だけ
地元は衰退が加速する
それが新幹線事業

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:06:08.76 ID:WxSrkXRy0.net

>>737
これだよなぁ

四国に関係のある人がみな四国新幹線に固執してるとは思わないけど
ここまで執着してる人が少なくとも一人はいるってことが知れたのはこのスレのおかげ

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:07:53.85 ID:RrfCzq4A0.net

本当に鉄道の利便性向上を目指すなら、在来線のままトンネルなどの整備をする方がいいんじゃないのかね。
まあ予算の出所とかの問題があるのだろうけど、そういった方向にいかないのは、新幹線を作ること自体が目的になってるからだろうね。

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:10:46.96 ID:LxnyzfS40.net

>>788
そんな事しても無駄になるって
今更在来線を黒字化なんて無理

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:12:18.55 ID:q4N5M6+z0.net

>>788
例えば、高松徳島間を結ぶ高徳線、
県境の高徳トンネルや吉野川に掛かる鉄橋など、
老朽化が問題視されているが、JR四国には、単独で改修する様な資金力が無い。
複線化はおろか、電化も無理。

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:16:42.44 ID:NY+pfTT50.net

>>721
中古の軽自動車を廃棄したら新品のベンツが貰える
謎の四国システムww

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:17:45.59 ID:WxSrkXRy0.net

在来線の保守管理費用も出せず無駄と言い切るのに
新幹線の新設費用はどこから出すつもりなんだ

また橋の時のように地元負担分を踏み倒せるって考えてる？

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:20:45 ID:LxnyzfS40.net

>>792
他と同じように

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:22:59 ID:SrRYsPC00.net

>>790
最終的にはJR四国はもう廃業して
要望の強い路線を第三セクター化か
路線バス転換するしかない

新幹線とかとてもじゃないが無理な話だ

高速道路を整備する話ならまだ賛成を得やすいだろうけど

795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:43:09 ID:RrfCzq4A0.net

>>789
黒字化できるなんて言ってない。
それ言うならほぼ全て廃線した方がいいと思ってる。

796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:43:54 ID:n6SS5BR00.net

>>788
今の整備新幹線が完成する最短でも30年以上先まで何の動きもないし、待ったところで新幹線ができる保証はどこにもない
今の整備新幹線完成後の事なんて何も決まってないからね
ならば
新幹線は諦めるから在来線の改善を国に陳情するのが>>1にある期成会、四国の財界や自治体の長の仕事だと思うんだけどね
でも年寄りは具体的に何もしなくても済む新幹線を希望と言う方が楽だから目先の課題を見て見ぬふりをしてるんだろうね
こんな老人の戯言は放っておいて、財界の若い層とか若手の政治家が諌めてくれると良いんだけどちゃんと考えてる人材がいないんだろうね
凄く残念だけど

797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:46:45 ID:LxnyzfS40.net

>>795
新幹線は黒字化するでしょ
在来線は改良しても未来永劫黒字は無理だな

798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:49:17 ID:n6SS5BR00.net

>>795
>>789みたいに極論言う奴しかいないでしょ
本当は新幹線ができるわけがないのはわかってるはずなのに、全国に新幹線とかのただの理想論とか、机上の空論、夢物語だけ
現実的には在来線を改良するしか選択肢はないのに

799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:51:36 ID:LxnyzfS40.net

>>798
そんな事しても無駄になるって
都市間輸送に在来線じゃ遅い

800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:53:59 ID:n6SS5BR00.net

>>797
新幹線ができるアテがあるならともかくアテも待ち続けてもムダに時間だけが過ぎていく事が何故わからないのか
何故未だに北海道や北陸新幹線が完成してないのかを考えれば自ずとわかるはずだが、四国の財界人や自治体の長ほどの人でもわかってないみたいだね
凄く残念だけど

801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:54:58.93 ID:va4a2vQB0.net

博多へのリニア新幹線の経由ルートとして作るなら可能性アリ
新大阪ー関空ー紀淡海峡ー豊予海峡ー大分ー博多

関空に寄る部分以外はほぼ直線だし途中停車駅が少ない
つまり山陽ルートより高速化が期待できる

802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:01:41.65 ID:0fWeFzwF0.net

>>791
小規模空港と戦前規格汽車路線をスクラップアンドビルドするという意味だ
たとえ四国中央国際空港が造営されてもJR西日本特急列車で充分だと思うが

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:02:31.17 ID:2bhcy9pZ0.net

四国とか東北より田舎なのに需要あるわけねーだろ

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:05:27.86 ID:0fWeFzwF0.net

>>792
四国各県のローカル空港を廃港
跡地に原子力発電所誘致
西日本エネルギア島として日本国土重要拠点化
四国中央市に四県庁統合移転
四国中央市に四国中央国際空港が造られて
初めて四国新幹線空港線が許可される

805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:07:01.80 ID:0fWeFzwF0.net

四国四県をスクラップアンドビルドする
四国再生再構築委員会発足だ

806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:08:02.94 ID:0fWeFzwF0.net

JR四国は関西財界が全株式買取って鉄道事業終了させる

807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:09:54.42 ID:DE53Cucy0.net

1964年に東海道新幹線が開通してから66年後にやっと
札幌から鹿児島までの国土軸に新幹線が通る（但し、東京で分断）
くらいだから、どんどん国力が落ちていく日本にこれ以上はもう無理では？

808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:10:12.21 ID:0fWeFzwF0.net

>>798
だからJR四国は会社存在意義問われるのが嫌で
黙ってほしくてキハ新幹線コスプレ汽車走らせているわけだな

809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:11:06.57 ID:s4zYJeyQ0.net

東北が許されてんだから建設してもいいだろ

810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:11:12.58 ID:DE53Cucy0.net

>>707
温暖化と品種改良で北海道が米の一台生産地になったのだから、
今世紀中に日本の中心が北海道になる可能性はある。

811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:11:32.49 ID:0fWeFzwF0.net

>>807
そんなカネがあるなら
四国海防地区に原子力発電所建設しろ
日本国の役に立て

812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:13:40.54 ID:0fWeFzwF0.net

>>810
北極航路が実現したら北海道港湾施設が
日本国のハブ海港に指定される国際港も出てくる
瀬戸内や神戸の役割はなんですかね

813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:14:00.88 ID:gZbFRvo80.net

無駄な事業ほど自分のキックバックのためにやりたがる有害無能議員

814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:14:51.87 ID:Omxf+/v90.net

>>10
これを見るために集まって
こっちの方がいいから新しく作る必要はないと
毎度のように結論が出てしまうスレw

815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:15:30.75 ID:PLUqJRd60.net

>>809
半世紀前に整備新幹線に選ばれなかった時点でもう新幹線は無理筋になってた

816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:19:27.01 ID:DE53Cucy0.net

>>812
今は国際情勢で難しいが、新千歳～ヘルシンキ直行便が日本欧州の最短航空路ですからね。
北海道の広さ、食料自給率を考えても、１０００万人は軽く住めるので、日本の未来を担う土地と
言っても過言ではないでしょう。人口集積によりインフラの効率的運用が可能になり、
鉄道、高速道路も十分採算がとれるでしょう。

817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:19:58.57 ID:9Hjims1Q0.net

豊橋で東海道新幹線と接続した場合の所要時間（のぞみ）

東京-鳴門　130分
東京-松山　155分
東京-大分　190分
東京-熊本　205分
東京-宮崎　215分
関空-鳴門　30分
関空-松山　55分
関空-大分　90分
関空-熊本　105分
関空-宮崎　115分　

リニアだと更に半減

818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:20:18.98 ID:c938kn7n0.net

在来線は無駄とか言っても新幹線作っても最低限県庁所在地を結ぶ路線は残すだろうし
推進派にはその議論が抜けてるよね

819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:20:45.94 ID:WpvFmPsW0.net

大きな橋3つあるやん
もう十分

820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:21:23.43 ID:WpvFmPsW0.net

大きな橋3つあるやん
もう十分

821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:29:20.55 ID:q4N5M6+z0.net

>>811
今更新規の原発が出来る見込みの方が望み薄いと思うよ。

原発は、結局将来にツケを送るだけです。

822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:29:37.52 ID:SrRYsPC00.net

>>809
そういうのは四国に仙台と同規模の都市があって初めて言えることだよ

823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:37:53.38 ID:LxnyzfS40.net

>>812
瀬戸内海は波もなく燃料費が安くて良いんだぞ

824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:39:38.46 ID:LxnyzfS40.net

>>822
大差無いと思うがな
人口密度は四国のほうが高い

825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:49:15.19 ID:LxnyzfS40.net

東京仙台間の需要は超優良と言って良いくらいあるでしょ
大阪から四国の距離はそんなに変わらないのよ
東京仙台程の需要があるとは言わないけど十分見込めるでしょう

826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:06:16.58 ID:q4N5M6+z0.net

>>825
東京で無くて、大阪起点の時点で・・・。

827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:10:39.57 ID:qmdG+oUy0.net

>>380
県庁のある前橋は消極的、高崎は積極的
一応各県に便益ということで安中榛名駅を設けたけど上毛高原と同様秘境駅だな
群馬県は紅葉、スキー、温泉地など山あいの観光が盛んだけど新幹線利用はほとんど聞かないのは駅の立地がイマイチなんだろうな

828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:12:09.31 ID:Nb5HJaqn0.net

需要無し、飛行機で充分

829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:52:30.96 ID:EtbK10Ij0.net

>>118
子供がいたら、高知には行きたいだろ。
アンパンマンミュージアムがあるw

830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:55:26.72 ID:RAVYy4dz0.net

>>413
その例にならう可能性大だから佐賀県は反対の姿勢を崩さないよなあ

831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:05:24 ID:XSNF8UuV0.net

>>781
> これ以上新幹線を建設しろなんて極少数

新幹線が有るのに乗らない人はもっと少数だよ？w

832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:08:31 ID:ngx9X32Z0.net

>>824
東京（首都）ー仙台（政令指定都市）
と
大阪ー海ー四国
が
そんなに変わらないらしいw

833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:09:24 ID:XSNF8UuV0.net

>>783

>>740
>再編するカネが国にあるわけないだろ
>せっかく天文学的大赤字をここまで削減したのに元の木阿弥にしてどうすんのさw

財政投融資20兆円を使えばいい。
今なら8兆円も有ればJR東西東海九州が買える。
JR東西に再編して再上場すれば10兆円単位の売却益が確保できる。
その利益を基金にして新幹線を建設すればいい。

834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:10:43 ID:XSNF8UuV0.net

>>786
昭和枯れパヨクの世界観w
各地の再開発プロジェクトでも見てから言え。

835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:13:03 ID:XSNF8UuV0.net

>>788
> まあ予算の出所とかの問題があるのだろうけど、

それも有るけど、そんな事しても無駄だから。
在来線では自動車と航空には勝てない。
新幹線じゃないと。

当のJR四国がそう言ってるよ。
まあ当たり前の話だけど。

836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:13:39 ID:xTlfxqqt0.net

四国は車で回らないと面白くないぞ(´・ω・｀)
小粒な観光地が多いからな。

837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:14:53 ID:XSNF8UuV0.net

>>787
じゃあ反対派も具体的な行動に移していかないとw

838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:16:07 ID:PLUqJRd60.net

>>833
それを公約にする政党や政治家が現れるとも思わないが

839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:16:41 ID:XSNF8UuV0.net

>>826
> 東京で無くて、大阪起点の時点で・・・。

そうだよね。
九州新幹線なんて大失敗だもんね！w

840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:18:01 ID:PLUqJRd60.net

>>837
まずは整備新幹線が完成してからだな
ところで北海道新幹線や北陸新幹線ってどうなってるのかな？
それまでは反対も糞もないわけだがw

841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:19:38 ID:9tFMMIwl0.net

そもそも>>1が嘘
整備新幹線が完成する目処なんて全くたってない

842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:23:08 ID:kPIBBzB80.net

>>415
確かにリニアは地上側で運転するから閉塞ミスが起きる可能性まず無くて単線でもいいな

843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:36:16 ID:LxnyzfS40.net

>>832
時間はそんなに変わらない

844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:37:22 ID:Iod0BIYM0.net

>>776
岡山にアクセスしても仕方ないだろ
大阪・東京へのアクセスを考えろ
岡山では止まってもいいが乗り換えがあってはダメだ

845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:13:39 ID:fg+R5B5K0.net

>>844
>大阪・東京へのアクセスを考えろ
>岡山では止まってもいいが乗り換えがあってはダメだ

そりゃそうだ。
わざわざ1兆円かけて岡山終点の新幹線とかw

846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:15:54 ID:fg+R5B5K0.net

>>840
> まずは整備新幹線が完成してからだな

じゃあ反対派はそれまで黙って見ていなさいw
賛成派は官民一体でずっと活動し続けるけどな。

847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:21:16 ID:SrRYsPC00.net

>>824
どこが大差ないんだよ

高松と松山たしても仙台の人口に届かないぞ

848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:22:29 ID:erdMoBOh0.net

四国は新幹線より下水道の整備した方がいい

849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:24:38 ID:p41MgH4F0.net

2021年　瀬戸内4県と四国4県の人口転出入超過数


兵庫県　-5344人
徳島県　-1737人
高知県　-1528人
香川県　-1859人
愛媛県　-2850人
岡山県　-3195人
広島県　-7159人
山口県　-3067人

850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:28:29 ID:y2VBF0Rq0.net

>>847
仙台市は前月比1,300人以上人口増加して
1,098,000人越えたね、今年中に110万人
行くかもね

851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:31:15 ID:8QL0q5h00.net

>>849
日本の衰退が止まらんな

852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:34:04 ID:HUgggEgc0.net

今建設中の札幌までの北海道新幹線もいらんのだよ
どうせ大赤字に決まってる
本州方面には飛行機使いうしな

853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:48:40 ID:kgk7ISd90.net

>>751
北陸は東京と大阪を直結させるの勝てるわけないだろ
四国から一度離れてモノ言えよ

854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:55:09 ID:LxnyzfS40.net

>>848
人口減少で下水整備も必要ではあるけどよく考えてやった方が良いな

855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:57:13 ID:LxnyzfS40.net

>>853
関係あるのは大阪で東京はあんま関係ないな

856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:58:42 ID:x4om49wF0.net

四国新幹線は実現しない要らない不要二度と話題にするな

857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:59:56 ID:kgk7ISd90.net

>>855
北陸は東京と関係ある

858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:01:43 ID:gZbFRvo80.net

新幹線作るよりもやることあるだろボンクラ共
四国の一番西以外の地域がいつもギャーギャー言う早明浦の貯水率を見ろ

859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:03:48 ID:hwdfg5mY0.net

>>846
活動w
活動してから1ミリの進展もないけどな
だいたい>>1が嘘
今の整備新幹線が完成する目処なんて全く立ってない
札幌延伸と新形コロナの影響で進捗が遅れてるし、当然敦賀以西はその後で2031年着工の目処も立たない
その上に建設費は上がるわ財政は厳しくて新幹線の予算が増える見込みもない
京都も佐賀同様に揉めればその分遅くなる
基本計画線の順番が回ってくるのはいつになるのか
今の期成会のメンバーが鬼籍に入った後なのは間違いない
まあそもそも今の整備新幹線が完成したら新幹線の建設は終了でしょ
人口減少も進んでるし

860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:05:30 ID:re6GZuaL0.net

香川だがマジいらんわ

861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:06:27 ID:LxnyzfS40.net

>>857
北陸と四国の比較だから

862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:07:19 ID:hwdfg5mY0.net

>>833
その頓珍漢な政策を政権公約にしてる政党どこ？
分割民営化でJR再生を大成功に導いた自民党がそんなアホな事するわけないよなw

863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:08:06 ID:5lD7Mi3y0.net

新幹線ヒーハー！

864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:08:29 ID:8QL0q5h00.net

18才人口 西日本の人口が減りすぎ

45,674人北海道
84,393人東北地方
66,380人北関東地方
306,595人南関東地方
49,897人甲信越地方
145,478人東海地方
29,024人北陸地方
195,001人近畿地方
70,045人中国地方
36,321人四国地方
141,187人九州沖縄地方

865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:10:29 ID:gZbFRvo80.net

>>861
四国は8両・東京直通不可
北陸は12両・東京直通している

差は歴然

866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:10:57 ID:kgk7ISd90.net

>>861
北陸は東京と大阪
四国は大阪だけ

北陸の方が効果あるだろ

867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:12:31 ID:AoeqMC3m0.net

「オリンピックいらない！」2030年冬季五輪札幌招致に反対する市民グループが市内をデモ行進 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655038471/

868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:14:02 ID:LxnyzfS40.net

>>866
東京から大阪まで行かなきゃ関係ねえじゃん

869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:14:20 ID:AoeqMC3m0.net

>>858
明治用水の愛知県三河地方
愛知用水の愛知県知多半島
土下座して視察してこいや

870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:14:59 ID:kgk7ISd90.net

>>868
よって四国は北陸に勝てない

871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:15:16 ID:LxnyzfS40.net

>>865
それで東京から大阪までどれ程行くの？

872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:16:06 ID:LxnyzfS40.net

>>870
何言ってんだ？
大阪まで行くのか？

873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:16:25 ID:kgk7ISd90.net

>>865
うむ
四国に北陸の真似はできない

874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:16:57 ID:8QL0q5h00.net

北陸新幹線沿線

18才の人口
66,380人北関東地方
49,897人甲信越地方
29,024人北陸地方
195,001人近畿地方

合計340302人 東京を除く


四国新幹線沿線

195,001人近畿地方
36,321人四国地方
141,187人九州沖縄地方

合計378509 九州を無理やり新幹線に入れてみた

875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:17:11 ID:LxnyzfS40.net

>>873
で、東京から大阪まで行くの？

876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:17:16 ID:gZbFRvo80.net

>>871
前提条件を書け

877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:17:48 ID:kgk7ISd90.net

>>874
なんで関東を省くの？ｗ

878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:18:36 ID:hwdfg5mY0.net

>>845
その岡山終点の新幹線ですら、全てが順調に進んでも半世紀先になるけどな

879 ：再録：2022/06/13(月) 18:18:54 ID:AoeqMC3m0.net

>>856
>>858
四国中央市に県庁所在地を集約させる
四国中央空港に国際空港機能を付加して四県空港を廃港する
JR四国は関西財界が株式を購入して安楽死させる
四国中央市四国中央国際空港のみJR西日本特急路線を複線開通させる
旧来県庁所在地の高速道路路線を直結させる
JR四国廃止路線を利用して幹線国道を重点改良する

新幹線が欲しければローカル空港を廃止して跡地を新型原子力発電所用地に差出す

それが出来て初めて四国中央市～岡山市間の四国中央空港新幹線を認める

それ以外は絶対に譲歩しない

880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:19:22 ID:8QL0q5h00.net

>>877
南関東を省いた
何故なら米原経由を望んでいたから

881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:19:44 ID:LxnyzfS40.net

>>876
だって大阪から四国も北陸も時間は変わらないと言ってるのに
東京が関係あると言うなら東京から大阪まで行かなきゃ

882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:19:51 ID:kgk7ISd90.net

>>875
4時間以内位だから可能だよｗ

883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:20:14 ID:hwdfg5mY0.net

>>877
関西はちゃっかり入れてるのになw

884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:20:47 ID:kgk7ISd90.net

>>880
現状は小浜経由ですから
米原と接続しません

885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:21:08 ID:LxnyzfS40.net

>>882
可能かどうかの話しじゃないから

886 ：再録：2022/06/13(月) 18:21:23 ID:AoeqMC3m0.net

>>858
十年後目処に上下水道再整備
二十年後目処に新設原子力発電所
三十年後目処に四国中央空港線新幹線

887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:21:26 ID:8QL0q5h00.net

近畿は北陸、四国
両方に入れてるよ

888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:21:56 ID:Omxf+/v90.net

>>836
駅のまわりで何すんだって話だよな
ギャンブルと風俗目当てなら
全然オッケーw

889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:22:10 ID:kgk7ISd90.net

>>885
開業してないから可能性でしか語れないでしょｗ

890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:23:38 ID:CesG46qU0.net

>>10
乗りに行きたいな

891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:24:15 ID:gZbFRvo80.net

>>881のID:LxnyzfS40は並行世界の住人だから書いておくけど、
ここの世界の日本国の首都は東京であり、ID:LxnyzfS40が認識している大阪は日本の首都でないよ

892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:24:16 ID:LxnyzfS40.net

>>889
東京からだと北陸と四国じゃ距離が違うんだから関係ねえじゃん
関係あると言うなら東京から大阪まで行かなきゃ

893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:24:34 ID:LxnyzfS40.net

>>891
>>892

894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:24:41 ID:ok3FhODC0.net

ニンビー受け入れればフル規格新幹線は楽勝だよ

895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:25:54 ID:kgk7ISd90.net

>>892
四国みたいな僻地に
大阪と首都圏をつなぐ北陸の真似はできません

896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:27:29 ID:LxnyzfS40.net

>>895
東海道新幹線もリニアもあるのに北陸新幹線で大阪まで行くの？

897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:29:09 ID:8QL0q5h00.net

因みに

北海道新幹線、東北新幹線沿線
18才人口
503042人

東海道、山陽新幹線、九州新幹線沿線
18才人口
858306人

898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:30:18 ID:kgk7ISd90.net

>>896
東京から乗って北陸で降りた客の席に
今度は北陸から新大阪へ向かう客が座る、といった具合にね

新大阪・名古屋でも客の入れ替えは普通にある
四国から離れて新幹線とか利用した方がいい

899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:31:18 ID:LxnyzfS40.net

>>898
だからそれ大阪と北陸だから

900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:31:21 ID:gZbFRvo80.net

>>869
はあ？
愛知のそれらがどれだけ豊富な水量の河川水系を得ているかわかっていないだろうが
中央アルプスだぞ
それだけのものが四国にあるのかよ

901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:32:04 ID:gZbFRvo80.net

>>893
>>891

902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:32:33 ID:ZVJGFrKw0.net

もう一度
>>1を読み返せって
今の整備新幹線の完成が見え始めたというのがすでに嘘っぱち
2030年札幌延伸予定の北海道新幹線も進捗が後れてるし、北陸新幹線も小浜京都という難関ルートを選んだせいで予定されてる建設期間が延びるのも必至（事実敦賀延伸も延び延びになってる）
この状況で整備新幹線の完成が見え始めたと言えるのか？
その上、今の整備新幹線後の事なんて一切何も決まってないし、このまま人口減少が進めば新幹線の建設どころじゃないのは誰にでもわかる

必要とは不必要ではなく、単純にお金がないから造れないってだけの話

903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:32:48 ID:kgk7ISd90.net

数年後は福井まで延伸する北陸新幹線

四国のカッペどもに差を見せつけてしまう

>>899
四国に東京と直通する便なんかあるの？

904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:33:11 ID:c938kn7n0.net

北陸と四国と同列に語ってるのに無理がある
新幹線建設に関しては北陸の方が圧倒的に有利で先に整備されたのは当然だろう

905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:34:22 ID:gZbFRvo80.net

ID:LxnyzfS40　大阪は首都だから北陸も四国も一緒な距離にあるから説明しろや
わい　日本の首都は東京で、大阪を基準にする理由が意味不明

906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:34:36 ID:LxnyzfS40.net

>>903
知らねえよ
東京から四国は遠いから需要はおちるでしょ

907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:35:56 ID:LxnyzfS40.net

>>905
だって東京からだと北陸と四国じゃ距離が違う条件が違う

908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:36:01 ID:gZbFRvo80.net

四国に新幹線を通しても四国をシナに売り飛ばすしかなくなるほどの赤字を抱え込むだけ
売国奴政策以外の何物でもない

909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:36:08 ID:kgk7ISd90.net

>>906
四国は東京と直通する便はありません
はい、四国の負け

910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:36:54.40 ID:LxnyzfS40.net

>>909
それがどうかしたのか？

911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:38:45.20 ID:kgk7ISd90.net

北陸以上の効果はありません

＞逆に言えば、海峡ルートでメガシティ大阪と四国を直結させれば、
＞北陸新幹線以上の効果が出る。

912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:39:58.23 ID:8QL0q5h00.net

北陸新幹線と四国新幹線は直通にした方が良いと思うな

913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:40:05.98 ID:LxnyzfS40.net

>>911
だからそれ大阪の需要であって東京関係ないからな

914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:46:23.24 ID:0gBf9C5B0.net

>>903
大阪直通も怪しいと思うわ。
岡山で乗換えになるのては。

915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:47:49.57 ID:c938kn7n0.net

>>914
それ以前に四国新幹線が建設される可能性が低いから

916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:50:29.02 ID:LxnyzfS40.net

九州新幹線と北陸新幹線の利用者数はほぼ同じ
でも九州新幹線は東京も名古屋も含めた東日本全部でたった２％しか居ないのよ
四国はそこまで酷くないだろうが

917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:01:04.41 ID:8QL0q5h00.net

18才人口限定

北海道、東北新幹線沿線(北海道、東北、北関東、南関東)
503042人

東海道、山陽、九州新幹線沿線
858306人

北陸、四国、九州新幹線沿線(仮)
523810人 ※南関東を除く

作ってもバチは当たらん

918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:23:03 ID:gTjv/1Ag0.net

海を渡るのは工期も費用もさすがにシャレにならんので四国内部で完結する徳島-高松-松山-高知を結ぶルートで妥協してもろて
本土来るときは高松でマリンライナーに乗換えでよろ

919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:52:51 ID:kgk7ISd90.net

>>913
あるよ
北関東、長野、上越地方から大阪行くとき
北陸経由が有利でしょ

920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:54:49 ID:n6N0fqWV0.net

四国の人たちは新幹線がほしいの？

921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:10:16 ID:gZbFRvo80.net

>>920
すでに予土線で走っているからイラナイ

922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:10:40 ID:pkTgHUOq0.net

>>909
乗換なしで四国から東京まで行く直通電車なら
実は既にあるんだなこれが

923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:11:23 ID:gZbFRvo80.net

>>921追加
と答えるだろうね

途中で書き込んでしまった済まぬ

924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:31:47 ID:gJj0rntU0.net

関西と九州につながる新幹線がすでにあるってのもネックだな

925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:55:20 ID:rVZTR51T0.net

>>904
と、いうか半世紀前に決まった整備新幹線を粛々と建設してるだけ
北陸は整備新幹線に選ばれて、四国は選ばれなかった
問題はその半世紀前に建設の決まった整備新幹線がまだ完成してないどころか完成の目処も全く立ってない上に、その先のことは全く決まってないって事

926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:59:09 ID:rVZTR51T0.net

>>846
その官民一体で招致してるのは「岡山止めの新幹線」
そのどん詰まり新幹線の建設する目処も全く立ってないけどな

927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:03:24 ID:lQy2NBPB0.net

四国にまともに四国やJR四国の行き先を憂う財界人や自治体の長がいるなら期成会の爺さん達を諌めて新幹線なんて諦めて在来線の改良に舵を切れと進言すべきなんだけどな
そういう憂国の志士は四国にはいないらしい

928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:23:26 ID:LxnyzfS40.net

>>927
在来線は無駄になるって
限界集落の駅を改修工事するようなもの

929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:29:16 ID:gZbFRvo80.net

在来線改良工事として、新幹線鉄道規格新線化するほうほうもあるんだけどね
長崎県はまわりくどい手を持いて無理やりフル規格整備新幹線化したけど、なぜかB/Cが再評価で0.5と新幹線鉄道規格新線化(B/C=1.1)よりも悪化している不都合な事実

930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:31:55 ID:WLvKRR6Q0.net

長崎より人口は多いからな

931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:32:30 ID:WLvKRR6Q0.net

>>927
在来線は高速に勝てない
新幹線じゃないとな

932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:39:26 ID:gZbFRvo80.net

高速道に対抗できるほど四国新幹線の状況は甘くない
昭和再末期から建設・開業が行われた高速道路路線に対して、たった260km/hしかも急勾配付で待避線のない駅ばっかりとなる四国の整備新幹線
四国なんざ在来線の部分改良で充分すぎるわな

933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:39:26 ID:gZbFRvo80.net

高速道に対抗できるほど四国新幹線の状況は甘くない
昭和再末期から建設・開業が行われた高速道路路線に対して、たった260km/hしかも急勾配付で待避線のない駅ばっかりとなる四国の整備新幹線
四国なんざ在来線の部分改良で充分すぎるわな

934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:47:42 ID:gTjv/1Ag0.net

高松築港から琴平を結ぶ琴電新幹線でひとつ

935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:30:11.34 ID:RrfCzq4A0.net

>>835
勝てる勝てないとか話してもしょうがない。
実際には発着地や目的も様々で、この手段が絶対的とは決まらない場合も多い。
そんな中で多くの人にとってそこそこの効果を現実的なコストで実現するのがベターじゃないですかね。

まあ、勝ち負け言い出すと、そもそも四国自体が負けみたいなもの。投資に対する十分なリターンが期待出来ない、はっきりいってやるだけ無駄ですよ。

936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:44:02.39 ID:LxnyzfS40.net

>>935
鉄道が勝てなきゃダメでしょ
その為には地域にあった鉄道が必要
新幹線は大都市圏向きじゃないのよ
人口が多くても他に選択肢があるから高い新幹線を選ばない

937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:46:09.43 ID:NY+pfTT50.net

>>930
四国は人口密度が低すぎて公共交通機関が不要な離島
だからクルマ社会 無駄な公共インフラは維持も出来ずにゴミになる
本四架橋の維持は不可能 これ�以上ゴミを造るｂﾈww

938 ：ニューャmーマルの名無ｂｵさん：2022/06/13(月) 22:47:08.85 ID:LxnyzfS40.net

>>937
北海道や東北よりは高いよ

939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:49:35.57 ID:NY+pfTT50.net

>>938
だから これ以上過疎地のゴミは要らん

940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:54:28.14 ID:LxnyzfS40.net

極端に言えば東京駅から上野や品川に行くのに新幹線を使わないでしょ
たくさん人が居ても使わない
他を使えば良いし無駄でしかない

941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:00:58.29 ID:NY+pfTT50.net

関西と違って首都圏は新幹線通勤者が多い
渋谷～横浜を結ぶ東急東横線の利用者だけでJR九州＋JR四国の利用者よりも多い
過疎地域の四国とは桁違い

942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:01:04.74 ID:NqzVxFSw0.net

>>5
いらねえ

943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:03:47.15 ID:LxnyzfS40.net

>>941
新幹線を使わないでしょ
東京で乗って新横浜で降りる人なんて殆ど居ないよ

944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:07:08.82 ID:phsRXUN60.net

>>937
香川の人口密度が全国11位なのは意外と知られていない

945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:07:23.08 ID:OBV5Rvf80.net

西九州新幹線の佐賀県と同様に、瀬戸大橋ルートなら岡山県、紀淡海峡ルートなら兵庫県と大阪府がお金を出したがらないから
実現が困難。
岡山は今更、四国と新幹線で繋いでも金が余計にかかるだけでメリットないし、まして兵庫県は淡路島に投資する気が全くない。
山陰新幹線も兵庫県は金を出したがらないし、どっちも詰んでる。

946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:07:46.36 ID:LxnyzfS40.net

大都市圏は他に選択肢があるから高い新幹線は使わないのよ

947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:10:30.35 ID:NY+pfTT50.net

>>943
四国よりは多いだろ、俺も前に東京・品川～新横浜の利用者は居ないだろうと他人に言ったが、通勤利用者がいるらしい
因みに俺は新横浜駅から徒歩15分の所に住んでいた

948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:12:13.15 ID:LxnyzfS40.net

過大評価し過ぎなのよ
安中榛名は新幹線通勤者に人気ってあの駅の利用客数自体が話しにならん

949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:18:56.45 ID:NY+pfTT50.net

岡山県が金を負担したくないように、香川県も現在のマリンライナーで岡山まで通勤通学または野暮用で簡単に行けるのが新幹線の平行在来線で失くなれば不便なる

950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:20:22.17 ID:NY+pfTT50.net

>>948
そっくりそのまま四国のことを言ってるなww

951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:21:14.82 ID:NY+pfTT50.net

高松がそうなる

952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:23:26.27 ID:LxnyzfS40.net

>>950
四国には新幹線ないから

953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:35:41.16 ID:F+4neVb+0.net

【四国】早明浦ダムの水が足りない…貯水率が30パーセントなら“第三次取水制限”へ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655092826/

もっと大事な問題がある

954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:36:56.45 ID:FtICqfcA0.net

新幹線引きたければ先ずは100万人都市を用意しろ
話はそれからだな

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:58:11.06 ID:LxnyzfS40.net

安中榛名は宅地開発して売りたいから人気があると言ってるだけでそれ間に受けてどうする？
いったいどんな所なんだと思うくらい全国的に見ても利用客は少ない

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:59:21.60 ID:Vc7/5BwV0.net

くだらねーこんなの利権が実現するかどうかだろ

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 00:05:52.43 ID:gUPCU/Q/0.net

もうコロナで無理になったんだから現実見た方がいいよ

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 00:44:04.85 ID:Zh9dzzMY0.net

>>1
なんで「四国脱出用新幹線」になるという想像ができないんだ…
老害ってこれだからさ

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 01:16:10.34 ID:4z/PQFxv0.net

>>953
香川への給水を遮断すれば大丈夫

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 01:19:44.85 ID:KN+5ra/C0.net

>>922
食堂車か車内販売がほしい…

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:05:59.30 ID:5PznUKAS0.net

買ってもらったものをまったく大切にしないで
むしろわざとボロボロになるように扱って
もっと違う新しいのがほしーって
○○ちゃんは□買ってもらってたーうわーんって
毎回床につっぷして泣き騒ぐわからんちんの子供みたい

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:12:44.70 ID:5PznUKAS0.net

○○ちゃんはちゃんとおうちのお手伝いもして宿題もしてそのご褒美でしょって言われても
屁理屈こねて自分がやるべきことやろうともせずにジタバタ

食堂車や車内販売のことではないです

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:29:22.68 ID:8kOGOsvK0.net

>>944
関空ができた大阪に抜かれて全都道府県中、面積最小になったからな

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:32:44 ID:DYfifJ100.net

地元民はいらないと思ってるからな

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:51:52 ID:c9RoMGnQ0.net

>>944
検索したが香川県はDID人口密度が都道府県別42位なのでスカスカ。
DIDは人口集中地区のこと。行政が比較で使うのは森林なども含めた意味のない面積ではなくDIDエリア。

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:12:31 ID:D94aPB3r0.net

これまでの整備新幹線の進捗を鑑みれば、今の整備新幹線の完成には、どう考えてもあと30年以上かかる
その後の事は何も決ってないが急速な人口減少から考えて、今の整備新幹線で新幹線の新設は終了する可能性が極めて高い
この状況下でまだ新幹線に固執するなら、失われた数十年でJR四国が確実に終焉に向かう
ならば、新幹線を諦めて在来線の改良に舵を切る以外の選択肢はない
無為無策のままJR四国を見殺しにするか
英断でJR四国を救済するか
四国が試されてる
始めから鉄道を切り捨てるつもりなら、それでも良いが

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:22:10 ID:czI3KzIr0.net

鳴門か丸亀を起点に環状線にしたらいい
四国の内部って何もない山間部だしオーパーツが埋まってるとかなんだあるからいじらない方がいい

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:53:42 ID:UNgeV1BY0.net

>>967
それは高速道路

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:24:30 ID:gqk0VSFv0.net

レールがうどんでできてるんだろ？

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:26:32 ID:/lZc5BWM0.net

>>931
特定の主要駅間で勝ったとか言っても意味が無い。
現実にそういう利用が多くないから車中心の社会になっている訳で、新幹線にしたところで解決しない。

本当に利益が出るなら、国に頼らず独自に建設すれば良いだけなんだけどな。

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:32:16 ID:q9o5lhKN0.net

反対してるのは神戸土人ぐらいだからな
大阪まで2時間、東京まで３時間

大都市まで短時間で行けるようになる新幹線は絶対に必要
現状、四国と大都市のダイレクトな接続がないのが致命的

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:35:14 ID:+JNvh6600.net

>>970
新幹線は全くアテにはできない
その上でJR四国を残すにはどうすれば良いのか
できるだけ赤字を減少させるなり、自治体が補助するなり、民間の企業も協力して利用する、
どうすれば在来線を残せるのか
その視点で考えるしか選択肢はないんだけどな

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:37:07 ID:+JNvh6600.net

>>971
具体的に話が進んでるわけではないから、反対してる人なんていないよ
宇宙エレベーターとか火星移住計画に反対してる人なんていないでしょ
それと同じレベルなんだよ四国新幹線は

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:39:31 ID:8OvOu2X00.net

喜ぶのは玉木と、加計学園獣医学部ワインテイスティング学科だけ。

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:52:39 ID:q9o5lhKN0.net

>>973
実現に向けて今は種を蒔いてる段階
機運が高まって政財界が動きだしてるんだから宇宙エレベーターや火星移住計画なんかと一緒にするのは暴論
君は四国新幹線が出来ると困るのか？
明石大橋があっても兵庫県も神戸市も人口減が凄まじいだろ？
四国新幹線にスルーされても一緒だよ
兵庫県・神戸市は今後も全国ワーストレベルで人口が減っていく

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:07:55 ID:0xnm4xRc0.net

地元民だが全く必要ない マリンライナーからの新幹線で充分

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:39:08 ID:4GGVobcx0.net

岡山―高知なんてどこに需要があるんだよってね
今の特急で十分だろ

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:45:27 ID:JS7iwe3o0.net

>>973
笑ってしまったわ。
いい例えだと思う（笑）

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:49:26.61 ID:qam7P6pu0.net

>>933
>高速道に対抗できるほど四国新幹線の状況は甘くない

新幹線に勝てる高速道路なんぞ無いw
道路は100km未満の区間まで。
100-1000kmは新幹線絶対優位の区間。
唯一対抗できるのは航空だけ。

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:52:10 ID:qam7P6pu0.net

>>975
>君は四国新幹線が出来ると困るのか？
昭和枯れパヨクは日本の弱体化を狙う勢力の手駒w

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:00:19 ID:NRCyLdh10.net

>>980
関西から四国なら車でよくね？
四国なんて駅に付いても田舎すぎて
バスもろくになくレンタカー借りるか
タクシーくらいしかない

結局、関西から四国なら
車で直接目的地行った方が早い

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:01:17 ID:JS7iwe3o0.net

少なくとも地元は新幹線できると困るだろ
そうでなくとも存続の怪しい在来線の寿命を縮めることになるからな

あと、１国民として言わせてもらえば宇宙エレベーターレベルのものに
大金突っ込むのはやめてほしいね

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:01:40 ID:e7JGzhsr0.net

今から四国新幹線を建設すると
「JR四国を苦しめている末端ローカル線の廃止ができないまま」、
「一番支出の多い初回設備投資（資金調達不可能・ローンなんて組んでくれない）が必要となり」、
「JR四国は経営破たんを回避するため、旅客鉄道輸送の根幹をつかさどる安全を無視して」、
「JR北海道と同じ自滅を招く」

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:02:32 ID:qam7P6pu0.net

>>904
>北陸と四国と同列に語ってるのに無理がある
>新幹線建設に関しては北陸の方が圧倒的に有利で先に整備されたのは当然だろう

全く問題無い。
要は四国新幹線が成り立つかどうかだけの話。
大阪/関西ー北陸　が成り立つのであれば　四国ー大阪/関西　も成り立つ。
ただそれだけの話だ。

北陸がスゴいのは　北陸ー東京も成立するというダブルのところ。
これは四国には真似できないw

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:08:32 ID:NRCyLdh10.net

>>984
まず成り立たない
四国の自治体が破綻するわ
まだ橋の借金もあるし

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:09:21 ID:qam7P6pu0.net

>>981
>結局、関西から四国なら
>車で直接目的地行った方が早い

週末ドライブにいいのはわかる。
でも
全てがそうなら高速バスがあれだけ走るわけがない。
四国ー大阪/関西の需要は間違いなくある。
特に関空向け需要が柱の一つとなろう！

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:11:38 ID:qam7P6pu0.net

>>927
じじむさーい若者が一番困るんじゃないの？w
若いのに地域の未来を考えられないとか。

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:13:01 ID:qam7P6pu0.net

>>926

>>846
>その官民一体で招致してるのは「岡山止めの新幹線」

ところがその岡山が全く乗り気じゃない。
軌道修正を迫られるのは明らか。

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:13:21 ID:28HySvOb0.net

予讃線と新幹線、どちらが必用ですか？

沿線住民にアンケートすれば9割以上は新幹線を選ぶ
予讃線は遠回りすぎて地元の足として使われてない
特に松山

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:14:25 ID:cOKAHHd+0.net

>>986
それいまでも
徳島から関西へ通勤しているひといるはず
だいたい高速バスを利用している

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:14:46 ID:zLUHS+BO0.net

>>1
衰退国でしかも過疎地域の四国に新幹線通す意味有るんか？

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:15:08 ID:qam7P6pu0.net

>>925
> 問題はその半世紀前に建設の決まった整備新幹線がまだ完成してないどころか
>完成の目処も全く立ってない上に、その先のことは全く決まってないって事

日本の典型的な政策の失敗だ。
地方消滅が現実のものとなった今、大幅な軌道修正が必要だ。
財政投融資20兆円はその為にある。

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:15:33 ID:NRCyLdh10.net

>>987
橋の需要予測も満たしてないのに
新幹線はありえんな

関空より効率も悪いし四国各地の空港
を活性化や活用を検討すべきだな

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:17:01 ID:e7JGzhsr0.net

北陸　東京直結
四国　東京直結不可

距離が同じ？
東京−金沢間450.5km　新大阪−松山間（現状）394.7km　新大阪−新山口間474.4km
東京−金沢間以外それほど乗っていないから東京直結不可欠だけど、ID:qam7P6pu0は四国の試算書を読んでいないから最大8両であることを理解していない

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:17:55 ID:cOKAHHd+0.net

だから
淡路島の鳴門まで快速がくるだけでも
四国のかのりの部分が通勤圏になれる

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:18:38 ID:qam7P6pu0.net

>>924
>関西と九州につながる新幹線がすでにあるってのもネックだな

地域に新幹線が一本有ればそれでいい。
そう考えるところが日本人の意識がまだ追い付いていない証拠だな。

新幹線とはネットワーク。
それは高速道路を考えてみれば直ちにわかること。
新幹線高速道路に例えれば、九州ー関西間に中国道しか無いのが現状。

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:20:07 ID:qam7P6pu0.net

>>912
>北陸新幹線と四国新幹線は直通にした方が良いと思うな

九州ー四国ー大阪/関西ー北陸ー関東

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:24:55.43 ID:cOKAHHd+0.net

淡路島のなかにバスターミナルで快速に乗れかえれば
徳島と香川は通勤圏なんだよ
こんなの橋ができて直後にやっておけばよかった

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:10:10 ID:e7JGzhsr0.net

不便赤字不要

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:10:48 ID:e7JGzhsr0.net

四国新幹線は不要
無能政治家へのキックバックだけのために使う無駄な血税は、西九州新幹線長崎ルート武雄温泉−新鳥栖間共々ない

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