【戦況】米の榴弾砲など西側供与の兵器が威力 ウクライナ ★2 [ごまカンパチ★]

1 ：ごまカンパチ ★：2022/05/28(土) 13:44:27 ID:beXeBbSY9.net

https://www.afpbb.com/articles/-/3406488
　ウクライナ軍が米国の榴弾（りゅうだん）砲M777など西側諸国から新たに供与された大砲を前線に投入し、ロシア軍に対して効果を発揮している。
ウクライナの東部や南部の広範囲で戦闘は続いており、両国軍による長距離の大砲を使った戦闘が主に展開されている。

ウクライナ軍は、旧ソ連時代に設計された自国軍保有の榴弾砲に依存してきたが、ここ数週間で親ウクライナの西側諸国から供与された
M777を含めた最新鋭の大砲が前線に投入された。

ウクライナは、より強力で射程の長い兵器を供与をするよう求めてきたが、実際に投入された大砲が前線での有効性を立証している。
南部のミコライウ（Mykolaiv）軍管区のドミトロ・プレテンチューク（Dmytro Pletenchuk）大尉はAFPの最近のインタビューで、M777は
「蒸気機関車から電気自動車に乗り換えたようなものだ」と語った。
プレテンチューク大尉は、西側から供与された新たな兵器について「敵側は極めて有効に使われている状況をとても嘆かわしく思っている」と指摘した。

ウクライナが防衛する都市ミコライウと同市の東側に陣取るロシア軍の戦闘は、長距離の砲撃戦になっている。
ミコライウは、南部の都市オデーサ（Odessa）に向けた戦略的なとりでの役割を果たしており、同大尉は「ミコライウを死守する」と述べた。

プレテンチューク大尉は「あらゆる前線で西側諸国の兵器を利用できる状況は、戦術的、戦略的な立場を大幅に強化する」と強調した。

関連スレ
【戦況】ロシア軍、ウクライナで戦車1000両を喪失　米分析 [ごまカンパチ★]
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★1：2022/05/25(水) 23:50:09.30
前スレ
【戦況】米の榴弾砲など西側供与の兵器が威力 ウクライナ [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653490209/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:45:01 ID:2yliSodb0.net

6月に反転てのは実現可能なのかね

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:46:04 ID:016ywPFL0.net

スレタイが意味不明

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:47:36 ID:RICo/6sZ0.net

ドイツがウクライナに送った最強の榴弾砲 "PzH 2000"
https://youtu.be/uMj9TpAQ4ts

フランス陸軍 ジブチ駐留 第5海外混成連隊 カエサル155mm自走榴弾砲
https://youtu.be/fOEjtDVxxRY

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:48:28 ID:BsYImtzi0.net

あのピンポイント砲撃はやばいな
マジで今までの適当にエリアにばら撒くのとは効果が比較にならん
日本もあるのあれ？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:51:01 ID:yB7GZXN30.net

ウクライナ負けるようだな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:51:14 ID:IbShnC6Z0.net

>>3
米がウクライナに供与した榴弾砲が威力を発揮してるってことでしょ
一体なにがわからないんだ？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:52:04 ID:kNPAfqX/0.net

>>5
無いよ
砲弾もシステムも
野砲管制システムはウクライナの独自開発だし

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:55:48 ID:1dzUCwef0.net

>>5
ウクライナ軍はドローンから得たの敵位置データを自軍の砲の位置データと照合し、各砲のオペレーターに照準調整と射撃指示するシステムを運用中だとさ。

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:58:04 ID:yB7GZXN30.net

威力は発揮しているが
負けてる

？？？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:59:28 ID:Jx/SLE/f0.net

>>9
Uberの配車システムを改造したものらしいな。
座標指定すると射程内の火器でフルボッコできる。
今まで20分かかってたのが1分で出来るとか。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:59:31 ID:M0vuyRpb0.net

>>2
反撃作戦自体は実行できるさ。

でもそれを実行する兵士の質が問題。
正規兵や予備役集めた連中はこの三ヶ月で徹底的にすり減ってるので、反攻作戦の主体は侵攻後徴兵された即成兵。

遠くから大砲撃つくらいならあまり差は出ないが、撃ち合いになったり、近接戦になったらボロが出る。
長持ちはしないね。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 13:59:54 ID:M0vuyRpb0.net

>>11
で、負ける。

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:00:43 ID:7ddvroNv0.net

そのうち兵器だけあってウクライナ人は滅亡しそうやわ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:00:50 ID:uYxUIP1J0.net

日本のパックごはんも褒めないとクレームだぞゼレンスキ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:04:10 ID:MKd+v/yD0.net

ロシア兵は悪い人間だから我々西側はいくら殺しても正義。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:04:17 ID:T71r+lq50.net

いよいよ時機が来た
狸は例の赤手拭をぶら下げておいて、世間体はこっちで口を開いてもらわないとあきらめていたから、ええ寝ていた
月給は四日かかった

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:05:08 ID:H95TmC/N0.net

>>11
そう呼ばれてるだけで違うぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6cbb8283818ba2b6cf24c89d7bf937a1b647674
■ 迅速な目標設定、「戦場のUber」の二つ名

攻撃指令を即断化したGIS Artaは、その素早い割り当て能力から
「戦場のUber」の異名をもつ。
ライドシェアのUberは、乗車希望の顧客に対し、
市街を走る車両から最も適した車両を割り当てる。
同様にGIS Artaも、戦場に分布する自軍のなかから、
最も効果的な兵器をもつ小隊に攻撃指令を割り当てるしくみだ。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:05:21 ID:5Lvp1Owr0.net

列車砲の前では無意味だぞ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:07:21 ID:Nu/upVxl0.net

西側の武器、情報収集分析、資金、これらによる増強が続くウクライナ
遅れていて枯渇する武器、貧弱な情報収集分析、西側による制裁、以上により弱体化するロシア

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:13:02 ID:4eVbeeWE0.net

戦力差でしか戦争を語ろうとしなかった日本人は猛省してほしい。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:17:25 ID:1dzUCwef0.net

>>21
ウクライナ国民のような国防精神は進駐軍によってそぎ落とされたからな。

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:20:57 ID:7IGN+J4c0.net

>>21
どう転んでもロシアの負けはねーぞ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:23:03 ID:c3Jdwfck0.net

>>7
東部戦線が、ロシア優勢な実態と
かみあってないのよ

このままセベロドネツク包囲されたら
中の部隊は撤退も出来ずに全滅路線だし
陥落してからピンポイントに攻撃できても意味は薄い

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:25:04 ID:vs57dhq40.net

どんなに最新鋭の強力な兵器が威力を発揮しても結局は兵の消耗度外視で押してくる数の力を相手にはどうにもならずにジワジワ切り取られていってるのが辛いな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:29:34 ID:y3wbZK3e0.net

6月になったら今度は7月に反転攻勢とか言ってそう

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:33:11 ID:aBlLYjyn0.net

ゼレンスキー「ぜんせん足りねンだわ」

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:33:20 ID:ebjBSesY0.net

凄いんだろうけど数が足りない
あと5倍は最低でも送らないと駄目だろ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:34:02 ID:F/JJe1Fa0.net

>>12
近接銃撃戦戦なんて、ほとんど無いだろう。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:39:12 ID:OdCRYmGc0.net

特大おにぎりが飛んできて炸裂するという米の榴弾砲

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:41:18 ID:2Ia5/Y6C0.net

アメリカの武器は強いな
これ見て。世界はロシアの武器買わないな
買う気が起きないだろ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:42:06 ID:2Ia5/Y6C0.net

>>23
もう負けてる
戦略的にロシアは負け
何の得もない損だけの戦争して、アホ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:45:06 ID:yNKKP3QP0.net

なんでウクライナ軍がOODAループ回してるんだ？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 14:48:20 ID:wSF12wi10.net

米の砲弾だからライスシャワー？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 15:15:19.77 ID:anoeJReP0.net

もう撃ち尽くした

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 15:32:08.88 ID:sB/K3I9+0.net

もう負け確なのに無駄だよ、最後にキエフにサルトルで終わり

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 15:58:40.51 ID:0QWevXHK0.net

いやいや

ロシアの兵器が多過ぎてウクライナ潰れてる

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 16:07:41.11 ID:Mdi+2GIT0.net

>>12
その民兵にキエフで止められたロシア正規兵

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 17:47:16.77 ID:a8XSVh3h0.net

食べ物を粗末にするな！

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 17:59:44.19 ID:PHcdAKpj0.net

ウクライナが負けるのはわかりきったことでそんなことはどうでもいい
ロシアに泥水飲ませればいいだけ
苦しめ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 20:26:24.89 ID:25SFdZhC0.net

ロシアが負けるのは確実だ。一時的に東部地域を支配下に置いたとしても、ジリ貧でロシア滅亡する。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/28(土) 22:15:04.91 ID:cPXGfqxT0.net

強力でも送る数が少なすぎてロシアの大量な戦力には圧倒されてしまってる

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 10:14:29 ID:s4Tjsm5p0.net

M777て軽くて空輸が容易いがウリで性能は旧式と変わらん榴弾砲やろ
ヘリ使えないウクライナでそんな効果あんのかね
客観的な数値出さないでイメージだけで語ってる典型的なプロパガンダやな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 10:35:27 ID:jKudy40o0.net

>>43
砲そのものが軽い
これは、どのような火砲にとっても長所です

移動だけでなく射撃陣地への展開と撤収に際して
少人数で実施可能 または同じ人数なら短時間で行えます

展開と撤収が迅速に行えるというのは
今日では大きなメリット
現代戦では 砲撃を行ったら すぐさま陣地を変えなければ
反撃を食らって 撃った側は ほぼ確実に痛い目に会うから

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 11:06:50 ID:a2usXrTZ0.net

>>43
自動装填無くしてるから
連射速度まじ遅い
fh70の半分
しかも三発だけに限れば
M777の4倍速い
チタンで軽量だから
どこにでもすぐに持っていける
だけが長所

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 11:10:13 ID:a2usXrTZ0.net

>>45　
fh70の半分の弾しか撃てないだな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 13:18:25.59 ID:dDrXuE3x0.net

【画像】 高校生さん、美人ママを晒してしまうｗｗｗｗｗ
http://toui.vigorpm.com/4703/Z93o8z3da.html

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 20:33:21.23 ID:YYTXwe7x0.net

中国のバックアップ出来ない位にロシアを弱体化させるのが目的だろうからな。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 20:44:25.77 ID:dAKvYVP10.net

>>43
ヘリで運べるんなら車両で運ぶのも楽だろ
野戦砲なんて砲撃したらさっさと陣地転換しないと、北朝鮮による延坪島砲撃と同じことになるからな

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 20:56:27.33 ID:36kL+XQ30.net

飽和攻撃かアウトレンジ攻撃が局面を一転させる。
ロシア軍はウクライナのアウトレンジ攻撃にどう対処するかにかかってる。
航空機を使って潰しにかかるだろうが、それをウクライナがうまく対応できれば
流れはウクライナに傾くだろうな。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 20:59:08.20 ID:NQSaPAZD0.net

まだこんな20世紀の戦争やってんの？て感じだな
アメリカが参戦しなきゃこんなものか

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 21:01:22.12 ID:Es8buEmk0.net

敵に向かって撃つテストと在庫処分の良い機会

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 00:41:31.26 ID:tiHyUetw0.net

>>29
避難してない自国住民がいる市街地だと
ウクライナ砲兵は砲撃できない
砲兵同士のうちあいなら射程の長い方が有利だが
市街戦だと歩兵の数と携行機銃の勝負となる
ウクライナ兵の弾薬の備蓄と兵站はあまり報じられん
(まぁ、どちらも外部に話さないわな

ロシアはウクライナ住民がいようと、そこに敵兵がいれば
砲撃と爆撃してから歩兵進行でしよう

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 00:47:08.85 ID:tiHyUetw0.net

>>51
偵察や爆撃の無人化は進んだけど
陸上兵器の無人化はまだまだだね

戦闘員と非戦闘員の見分けをしないでいい
バーサーカー兵器はアメリカでも自国の軍以外にもたせない・・と思う

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 08:10:27 ID:WcG/HzM60.net

>>51
去年、アメリカがタリバンに敗北してアフガニスタンから撤退したの、知らんか？
１３万の米兵がアフガンから撤退、ISAF側の死者７万超ていう惨敗だったわけでな
アメリカが参戦しても変わらん

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 12:28:56.59 ID:wxAqbfyJ0.net

雪解けの泥沼があるころなら
道路以外は泥にハマるから
道路に車列で固まってたから
重砲の間接砲撃も有効だったが
泥も落ち着いて
ロシア軍も部隊を散開させてるから
思うほど効果上がらんよ
【ゲームチェンジャー】www

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 14:48:52.19 ID:kFevSj6u0.net

榴弾砲あっても、自国の市民がいる街には撃てんわな。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 15:12:35.65 ID:sYFNZMqs0.net

重要拠点ならGPS誘導榴弾砲で破壊するだろうな。着弾誤差2mだ。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 15:41:32.48 ID:whU0ZZ1i0.net

榴弾砲で戦局が変わるんなら
ドーラやグスタフでドイツ勝ってただろw

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 23:42:39 ID:4BctttHj0.net

マクロンはツイッターでドンバスでのフランス人ジャーナリストの死を確認した

https://n.tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14771545

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 22:34:12.18 ID:gmRo1e2n0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>6
おや、気が合うな〜ウクラの勝ち負けは別として、このジリ貧の戦力で常識的にロスケが勝てるとは思えんのだが、
マァお相このお互い様だな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 22:38:15.73 ID:RP2CKN1K0.net

両軍の長距離砲撃戦が続くなか、日本の財務省は短射程待ち伏せ専門の対戦車ミサイルで突撃という訳の分からんドクトリンぶちかまし始める不思議

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 22:39:39.99 ID:gmRo1e2n0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>36
政治的戦略的に負けてるのはロスケの側で、
戦術でギリ優位に立ててる段階じゃね？
いつまで保つか知らんけど

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 23:20:31.72 ID:iPLZrSpZ0.net

>>50
＞飽和攻撃かアウトレンジ攻撃が局面を一転させる。
＞ロシア軍はウクライナのアウトレンジ攻撃にどう対処するかにかかってる。

逆にロシアが榴弾砲より圧倒的に射程の長い多連装ロケット砲で一方的にアウトレンジしてる。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 23:22:33.43 ID:f+7zhfWt0.net

１５５使ったら早速セドロドネツクに侵攻した露軍を押し戻したぜｗ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 23:25:58.98 ID:f+7zhfWt0.net

ヘルソン、ハリコフ、セドロドネツクの３点反撃戦役が幕上げですね。

155mm の　Pｚｈ２０００、カイサル、M777シリーズの本領発揮はこれからだろうね

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 01:36:33 ID:haFhHzQw0.net

日本の工場野菜栽培とクロレララーメンは良い軍事産業になる
あったら製鉄所でまだ戦えてる

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 02:18:43 ID:YvRPZ1tY0.net

>>67
水と電力どうすんだ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 02:36:18 ID:mB0mFENP0.net

>>1
成果映像をまとめてる所教えて

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 02:43:44 ID:mB0mFENP0.net

>>43
ウクライナ版ヒューイで運んでるよ
ミルとかいうやつ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 02:46:13 ID:mB0mFENP0.net

>>55
アメリカ様腑抜けになっちまったん？
(´･ω･`)

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 06:50:35.18 ID:jp08i/v10.net

やはりセレストポリ攻略なら列車砲だよな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 06:55:23.39 ID:jp08i/v10.net

日本は突撃地雷だろう。ノモンハンで活躍した

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 06:56:43.05 ID:jp08i/v10.net

>>58
それが撃てるだよ、民家と民家の路地に隠れてる戦車だけを狙える、もちろん民家は無傷

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 06:58:10.88 ID:jp08i/v10.net

155なら財務省も、ニッコリ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 06:59:11.02 ID:jp08i/v10.net

宮古島もミサイルやめて155で充分だよな

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 07:10:09.30 ID:jp08i/v10.net

太竹、www.

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 07:13:50.98 ID:eaxSFmdO0.net

日本も持てあましている古い203ミリ自走砲を全部あげちゃえｗ

79 ：名無しさん＠１３周年：2022/06/01(水) 07:38:33.00 ID:edvkBgv6H

>>55
バイデンが撤退を発表してからタリバンが勢いづいたんだろうに
アメリカの死者数２５００人弱らしいじゃないか

お前のレスはロシアのプロパガンダの一環か？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 07:55:16.11 ID:fp2Lc+c10.net

>>71
2014年4月、オバマ大統領が来日し、首脳会談後に日米共同記者会見が行われた。日本では、尖閣諸島は日米安全保障条約第5条の適用対象であることをオバマが明言したことが特に大きく報道された。

しかし、オバマは、そのあとのくだりで、米国の立場は新しいものではなく、米国は尖閣諸島の領有権に関する最終的な決定については特定の立場を取っていない旨を述べている。

さらに、オバマは、この問題をめぐって、日中間で対話と信頼構築ではなく、事態を悪化させる行為を続けることは、大きな誤りだとも述べたが、これらが報道されることは少なく、「尖閣は安保の適用対象」ということが大々的に喧伝された。

尖閣諸島の領有権についての米国の立場は、「施政権は返還するが主権については特定の立場はとらない」と沖縄返還の際に米側が表明して以来、一貫したものである。さらに、米国は、北方領土と竹島についても、「主権については特定の立場をとらない」としている。

このような日本の「領土問題」をめぐる米国の「中立政策」については、豊下楢彦らが米国の意図的な戦略だとしている。本論文では、日本にかかる「領土問題」、とりわけ尖閣諸島問題をめぐる米国の「中立政策」が、紛争の火種を残すための意図的なものであるか否かを検証する。

81 ：名無しさん＠１３周年：2022/06/01(水) 13:56:24.25 ID:2rJZc6SMN

バイデンはいつになったらやらないことを自分から発信する必要はないって理解するんだ？

MLRSをウクライナには送らないそれはいい
米軍上層部と握ってゼレンスキーにだけ伝えて世界には「現時点では計画はない」程度にしとけよ