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【山梨・道志村】発見の右腕と左脚の骨の一部 死後数年 子どもの骨と判明 [ぐれ★]
- 1 ：ぐれ ★：2022/05/20(金) 07:58:51.25 ID:q6qE17mo9.net
- ※2022/05/20 06:37FNNプライムオンライン
死後数年が経過した子どもの骨とみられることがわかった。
山梨・道志村で見つかった肩甲骨について、山梨県警はDNA鑑定で、3年前に行方不明になった小倉美咲さんのものと一致したことを明らかにしている。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-362788
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 07:59:58.83 ID:WiItV9U80.net
- もう事故で確定だな
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:00:52.70 ID:NqgzjL7X0.net
- もういいよ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:02:28.80 ID:9JhFMmLq0.net
- まだ生きてる望みを捨てない
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:02:56.48 ID:IXg4Eo/a0.net
- 死後数年てあいまいな
もう少し詳しく出ないのかね
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:04:42.23 ID:GkeIM3Er0.net
- 全ての骨が出るまで探し続けるんかな…
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:06:34.34 ID:hI1qXADp0.net
- >>6
ある程度はそうなんじゃないかな？
なにか手がかりが見つかる可能性もあるんだから
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:06:59.45 ID:vQKEaBSM0.net
- さらに上流というか
崖状態の斜面調べられんともう無理なんじゃないのか
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:07:38.55 ID:ephLd9gU0.net
- 警察庁が真相解明するって言ってるから真相解明するまで発掘作業を続けるはず
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:07:53.05 ID:jv2EuoIo0.net
- 2年半は長いな
もうこんなところ人が来たらアカンだろ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:08:57.33 ID:CeYYMUGR0.net
- ご冥福をお祈りします
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:09:03.84 ID:vj06DqSJ0.net
- 事故だな
そうでないと気の毒な事がもっと増える
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:09:43.60 ID:LcHSTKIu0.net
- 肩甲骨が出て来た辺りの木の上も当然ながら調べてるんだよね
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:10:31.32 ID:g87fugn90.net
- 母親「まだ認めない！」
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:10:32.26 ID:eRskubnS0.net
- 小出し過ぎる
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:11:01.38 ID:SkYP7v2b0.net
- 今までのを、あわせて組み立てたら
何割くらい復元出来るのか？
考古学の発掘調査のようなことを
やるべきなのでは？
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:11:08.09 ID:XUOtBjBO0.net
- >>13
ジーパンとか引っかかってたら驚きだけど
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:11:28.23 ID:z2qyHMxb0.net
- >>2
そう あとはバリエーションルートを登ったのか林道先の足跡から登ったか
が分かれば終了
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:12:15.68 ID:O2gdrPiU0.net
- はやく犯人捕まえてね
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:12:32.29 ID:TvVL3Xfr0.net
- 事故の可能性が非常に低くなったのでは
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:12:47.60 ID:LcHSTKIu0.net
- 捜索費用云々言ってるけど
現在も事件性も捜査してるんだから警察のお仕事ですよ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:13:14.81 ID:589b7RFy0.net
- ・男親はなんでわざわざサイトからも遠い対岸から声を掛けたんだ？
直接行かなかった理由が分からない(だからこそ美咲ちゃんが居ないことに気付くまで10分の遅れがあった)。そもそも子供達が本来遊んでるはずの所からズレてたので探したって事か？
子供達もわざわざ河原までのルートを遠周りしていた。
・子供達が美咲ちゃんを見た場所がどこなのか具体的に不明。
(美咲ちゃんからは見えず子供達からは見えたというのは有り得るのか。見えたならどこなのか。)
→河原で遊んでいたと言うよりそれぞれ河原付近でバラバラに遊んでいた？
・警察への通報までに1時間掛かっている(わざわざ暗くなってから通報した。捜索の事を考えれば少なくとも15分以内で通報すべきだった。)
→正常性バイアスで自分達で見つけられると思ったのか、責任追及を恐れたか。
・子供達だけで河原で遊ばせていたという謎
→そもそも河原で遊ばせていたと言うより特に場所は決めずに遊ばせていた？
だから子供達は遠回りの道を進んだ。(そもそも河原を目指していた訳では無いので色々と探検していた？)→美咲ちゃんはどこで遊んでるかも知らずに探しに行った。
→河原を目指したのではなく友達を探してたのでどこまで突き進んだとしてもおかしくは無い。
→男親はどこで遊んでるかも知らずに子供達を探していた？
だから対岸を彷徨いていた。
(それこそが【捨て育て】か)
そう考えると、違和感は解消される。当初から行方不明まで10分だとか30分とかコロコロ変わるのは時計を確認して行動していた訳でも無いからだろうがその時間感覚もままならない状態で子供を放っておいたのは褒められた行為では無い
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:13:37.86 ID:pIcCKt2v0.net
- >>2
>>18
もう事件で確定だな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:14:40.80 ID:hkfy5DiG0.net
- 足跡の先を探せばいいのに、
いるできっと。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:14:59.74 ID:qVg7IqXt0.net
- 万が一事件だとしても
現場も不明 遺留品も殆どない
目撃者ゼロじゃ捜査しようがない
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:08.83 ID:RRFYa9yS0.net
- >>14
嘘はやめなさい
DNAが一致した時に彼女は受け止めただろ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:11.87 ID:JjycbdwF0.net
- 骨の発見地点から涸れ沢の上流で子供限定ではなく人が入れた場所を探し続ければいいと思う
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:17.12 ID:aZnyLhac0.net
- ここに出てた林道の動画見て来た。
最初はこんなの林道終点まで行かんだろと思ったが、
三の橋越えて左側に崖を見つつヘアピンカーブの辺りまで行って
方向わからなくなってしまったんじゃないかな。
友達探しながらカーブ、ヘアピンカーブ、カーブと続く辺り。
ただでさえすぐ迷子になる方向音痴の子だ。
で、戻るつもりで逆方向に行ってしまうと、その先今度は
右側崖なので正しいと思い更に直進。しかもその先に三の橋と同じような橋がある。
流石に林道終点まで行っておかしいと思ったろうが、完全に方向失ってるので、
足跡の場所へ。
こんなんじゃないかな。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:22.61 ID:7HmZLR9j0.net
- ID真っ赤にして事故確定にしたがってる奴が犯人
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:36.81 ID:+fN3KlQT0.net
- 整備されてないってだけの所をバリエーションルートと称して残しといたのは良かったんだろうか？ 封鎖すべきだったのでは。
前にも他のキャンプ場で勝手に中洲を作り大雨で崩壊。家族連れが亡くなった件があったよな。
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:45.87 ID:COaNhXL40.net
- 同じ子の骨だとしたら見つかるタイミングずれすぎな気がする
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:49.28 ID:96GYY0u/0.net
- 宗教の倫理なんちゃらが何かやってるのかやってないのかどっちだ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:15:58.16 ID:GRj0OACU0.net
- >>9
全部発掘しないと、「幼女の骨が拾えるスポット」としてマニアが押し寄せるで
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:16:17.41 ID:MEavbAqz0.net
- この涸れ沢捜索の記録や、現場写真が出てこないのは、やっぱ当時捜索してないか、限られたボランティアでしかやってないのかな？
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:16:46.80 ID:jv2EuoIo0.net
- >>25
目撃なしの捜索は難易度高いわな
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:17:13.63 ID:KuoZOvO50.net
- ミート君思い出すのはヤングのワイだけか？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:17:19.51 ID:eDi/mTEx0.net
- >>31
ボランティアと称して今も散骨している途中ってこと？
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:17:50.79 ID:0P7rsIsH0.net
- 脛と腕のDNAはどう？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:18:00.56 ID:MEavbAqz0.net
- >>28
あと、ここ昭和ながらの現地案内板少なすぎ、手書きのマップだし。
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:18:14.33 ID:+fN3KlQT0.net
- 頭蓋骨周辺には何も見つからんかったのよね？
なんでじゃろ。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:18:18.80 ID:z2qyHMxb0.net
- >>28
だいたい同じ推理だ
林道奥まで友達を探しに行くのは不可解だからはじめから迷子になってた可能性が大だね
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:18:49.80 ID:LcHSTKIu0.net
- >>28
道をひたすら歩いたとも思えないので
河原に下りたり戻ったりしてるうちに方向を見失うことは
十分あり得るからね
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:19:22.41 ID:RA1/2Pl30.net
- バラバラ殺人事件濃厚やんけ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:19:40.38 ID:l45yobXl0.net
- 事故なのか
身体能力半端無い子だったんだな
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:20:20.18 ID:589b7RFy0.net
- 行った人間が子供が多く来るようなキャンプ場にしては看板が少ないしそもそも見晴らしが悪く薄暗いと話してたな
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:20:29.28 ID:vxNt0Qr40.net
- 山は団体でも危険だと言うことだ
特に平和ボケした日本
タクティカルアーマーとサバイバルナイフ
完全防水ガーミンGPS通信くらいは最低でも用意すべきだな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:20:59.83 ID:589b7RFy0.net
- >>43
人為的な骨の切断傷があったらすぐ分かるわい。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:21:03.22 ID:uyQv4YNm0.net
- >>32
宗教的な意味合いで入ってるかどうかって話でないの
ワイが前に務めてた会社も、それの法人会員だったけど
特に宗教活動とかそういうのは強要されたこともないわ
社長がコネほしさに入ったって聞いたけど
ちなみに次に勤めたところは、社長が層化やったわ
小さい会社は宗教でツテやコネつくる経営者って結構おるんやな～という印象
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:21:32.87 ID:96GYY0u/0.net
- 行方不明からの事故
何らかの事故を隠蔽した事件
何らかの犯罪を隠蔽した事件
どれだ？
集団で偽装しているのがあるのか無いのか
無いなら宗教の集まりだった事を隠さないほうが良かったな
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:22:10.34 ID:GjNtVxTH0.net
- >>47
切断では無いのでは
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:23:16.75 ID:bnYyC9bL0.net
- 事件にしたいネット探偵がYouTubeとヤフコメにたくさんいるね
こんなん普通に遭難事故やろ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:23:23.63 ID:H6ti/kmm0.net
- 今思えば骨だけでもよく出てきたなぁ
行方不明で終わりかなと思った
呼んでたんかな、、
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:23:37.36 ID:rh+I3n6Q0.net
- 美咲は俺の横で寝てるしな
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:23:54.64 ID:JjycbdwF0.net
- 大人でも道に迷って更に怪我したらどうなるかわからないからな
事件を否定はしないけど概ね事故だろうとは思うよ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:23:56.19 ID:gYCvE9AK0.net
- ババア「美咲は元気な姿で帰ってくる。そうだな？」
捜査員「はい....」
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:23:58.95 ID:589b7RFy0.net
- 団体かどうか以前に山の常識も知らんタイプの人達なもんでね。
海水浴場と遊泳禁止の海の違いが分からんタイプなんだろうと思う。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:24:52.48 ID:uyQv4YNm0.net
- 「事件だという証拠がでないんだから、事故」
「事件だという証拠がでてこないからといって、事故とは限らない」
この論争は永遠に続きそう
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:25:06.95 ID:XUOtBjBO0.net
- 事故とした場合に未だ不明、不可解なポイント(5/19捜索後)
・キャンプ場から涸れ沢上部までの移動経路
・当日の警察犬の反応 (9/21 19：00 警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なし)
・遺留品は涸れ沢上流の広葉樹林帯に集中。なぜ頭骨の一部だけ林道脇でみつかったのか
・遺体は死後2日ごろから腐敗を始める。捜索期間16日間の間に腐っているはずなのにその匂いや動物が騒ぐ様子が見つかっていない。
捜索14日目にキャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を捜索とのこと。
・ヒートテックに主な外傷がない。服を着たままの遺体なら動物による噛みつき、滑落による破けなどが予想される。
ヒートテックからはDNA検出されず。人の毛とみられるものが6本付着（保存状態悪くDNA検出に至らず）。5/5に発見された洗濯タグはメーカー名が一致。
・靴下の中に骨がない。
・靴は経年劣化しているものの損傷自体は少ないとの報道。
・ズボンは着衣の中で一番重く涸れ沢に残されている可能性が高いがまだ見つかっていない。(綿の割合が多く分解されたか)
・もう片方の靴下、パンツ(ほぼ確実に綿素材)が未発見。
・左脛、右腕の骨の発見場所に関しては、TBS系と共同通信系で靴から数十メートルと十数メートルと表記に違いがある。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:25:38.54 ID:jUTKQxv80.net
- これでも当時の捜索隊も捜索ミスを認めないで、お母さんも美咲ちゃんと認めなかったら
美咲ちゃん本人が可哀想だよな。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:25:48.79 ID:qjNkLJLK0.net
- 倫理法人会のネタを振ると
連投スレ流しと馴れ合いレスバトルが始まると聞いて
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:27:00.23 ID:SApMykvK0.net
- >>26
親族のコメントだけで、本人がどう思っているかの確証はないのでは
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:27:05.68 ID:k6BGG8Ak0.net
- >>12
俺も事故だと思うわ
道に迷ってあるいてるうちに熊かなんかに捕まったんかと
九州のボランティアのプロが子供は上に登るって言ってたもんな
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:27:15.10 ID:gSwrfvhj0.net
- >>15
それなんだよな
いっぺんに出て来ないのはちょっとおかしい
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:27:26.94 ID:z2qyHMxb0.net
- バリエーションルート（登山道）を登った場合の疑問点
・登山者でも見落としかねないわかりづらい入口（美咲ちゃんがここに入るだろうか？）
・いきなりの急斜面（ここ登るか？）
・滑落ポイントまで距離のある尾根上の登り道（なんのためにここを縦走した？）
・滑落ポイント到達時まだ周りは明るい可能性（落ちるか？）
・バリエーションルート上では下から美咲ちゃんを探す声が届く可能性（反応なし）
・登山道は捜索が入っているのに足跡などの痕跡が何も出ていない
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:27:52.45 ID:uyQv4YNm0.net
- 事故だとしたら、何故あんな山の上まで登ったのか、という謎が残るし
事件だとしても、何故なんあ山の上に捨てる必要性があったのか、という謎が残るんだよな
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:27:58.38 ID:2bns5Nga0.net
- >>17
なだらかな斜面を滑落するわけではないので
ギャップで跳ねて想像以上にあさっての方向に跳ね飛ばされてるかもよ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:28:38.40 ID:MEavbAqz0.net
- >>45
このキャンプ地の運営は村かな？
まさか、あの地主や猟師とか？
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:28:39.71 ID:589b7RFy0.net
- 子供に限らずキャンプ場やら登山やら何でもそうだがもう少し厳しくすべきな気がするなー。
キャンプ場利用も身分証明必須や危険性を伴う遊びだという事への確認といざと言う時にキャンプ場には責任追及しないというサイン、盗難トラブル防止のためにも防犯カメラの設置、失踪にしろ事故にしろどう動くべきか最低限知ってる人間以外使えないようにした方がいい。
警察も一々やってられんやろ。
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:28:48.69 ID:96GYY0u/0.net
- 登る動機があればな
強制されたくらいしかないだろ…
泣いて止まるよ普通
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:29:03.71 ID:vxNt0Qr40.net
- 熊なら獣の痕跡が残る
しかしそんな情報はない。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:29:10.42 ID:gisCn4l50.net
- 小1女児が１人で山登りなどする訳がない
キャンプ場で事故死
評判を気にして遺棄ではないか
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:29:24.19 ID:bVrLGJIJ0.net
- 卑劣で強欲な大人たちに振り回されて可愛そうだわ
来世はヨーロッパに生まれるといいね
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:29:36.54 ID:uyQv4YNm0.net
- >>69
山の上まで強制する理由がない
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:29:45.43 ID:589b7RFy0.net
- >>67
その辺は知床遊覧船と同じく謎やな
HPに記載が無い。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:30:32.28 ID:uyQv4YNm0.net
- >>74
管理責任とか問われるようになったら
あちこちでキャンプ場が閉鎖しそう
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:30:36.58 ID:JjycbdwF0.net
- ルートは椿林道だろう
沢に沿ってるから友達を探しに行ったのと動機が一致する
足跡までは行ってるから後は斜面を登るだけで尾根に出られる
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:30:46.17 ID:6PSYuNu30.net
- >>71
それで親が納得するかね？
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:30:57.59 ID:NRYu6MHS0.net
- >>51
毎日毎日、山の中で女の子がひとりになるのをずっと待ち続けていた異常者がいたとは思えないな。
たまたま通りすがりの異常者が存在した確率も低すぎる。
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:31:11.20 ID:jUTKQxv80.net
- 驚いたのはキャンプ参加者が責任感じてて、
みさきちゃんのお母さんの意向で箝口令を頑なに守っていたと思ってたら、なんか違う感じがした事。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:31:41.96 ID:KzzZ5NFk0.net
- 事故だと言う人は優しい人だね
事件だと辛くなるからね
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:32:25.63 ID:2vPKxtKR0.net
- ただの遭難・事故なのに
本当ばっかみたい
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:33:19.70 ID:3hvb2J8+0.net
- 前スレで検証してたけど、見えてるガードレールは標高690ｍ付近のものだね
かなり近くから撮影してるみたいだから、標高700ｍの太い等高線と勘違いしてる様子
荒れた林道が伸びている。この説明も地理院地図と合致する
https://twitter.com/jiromurata/status/1176596158136799232
椿沢標高750m付近、水源。地形図にはないが、荒れた林道がのびている。車は難しいが子どもでも簡単に歩ける。沢通しに遡行する。
(deleted an unsolicited ad)
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:33:44.95 ID:KhNVNf8/0.net
- >>43
ドラマとかでみる骨格標本みたいな白骨遺体にはならないんじゃないかな
九相図っていう絵画がある
グロいんで絵は貼らないけど屋外にうち捨てられた死体が朽ちていく経過を九段階にわけたそうな
1 脹相（ちょうそう） - 死体が腐敗によるガスの発生で内部から膨張する。
2 壊相（えそう） - 死体の腐乱が進み皮膚が破れ壊れはじめる。
3 血塗相（けちずそう） - 死体の腐敗による損壊がさらに進み、溶解した脂肪・血液・体液が体外に滲みだす。
4 膿爛相（のうらんそう） - 死体自体が腐敗により溶解する。
5 青瘀相（しょうおそう） - 死体が青黒くなる。
6 噉相（たんそう） - 死体に虫がわき、鳥獣に食い荒らされる。
7 散相（さんそう） - 以上の結果、死体の部位が散乱する。
8 骨相（こつそう） - 血肉や皮脂がなくなり骨だけになる。
9 焼相（しょうそう） - 骨が焼かれ灰だけになる。
7の散相にあるように屋外の骨は散乱することがあるんでない
特に今回の発見場所は傾斜のきつい斜面だし
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:33:52.12 ID:qehvThXH0.net
- >>78
毎日そんな怪しい奴がキャンプ場にいたら、あの自信げな地主や猟師が見つけているだろうしな
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:34:28.81 ID:589b7RFy0.net
- バカ騒ぎ、ペット野放し、ゴミ放置
口コミ的には土日は客層が良い場所ではなさそうやな
どこもそんなもんだろうけど。
ただ車ナンバー等きちんと受付に記録していた人が言うには巡回等がある訳でも無い様子だったと言ってるね(あんな案件があっても？？)
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:34:41.72 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>71
警察犬が美咲ちゃんの匂いをキャンプ場から途中(橋の上？)まで追えているから
それはないと思う
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:35:45.04 ID:uyQv4YNm0.net
- >>86
それはデマ
橋の上だけじゃなく色んなところで警察犬はそもそも「反応しない」となっている
調べてみたら、警察犬ってかなり精度悪いみたい
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:36:06.91 ID:qehvThXH0.net
- >>83
しかも雨風の度に表層土と攪拌されるしなあ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:37:04.81 ID:GGhr1S9e0.net
- 骨の発見場所や経緯を時系列順に並べると
山男に誘拐されたってはっきりとわかんだね。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:37:24.92 ID:gDqiWDXf0.net
- 犯人は事故にしたがる
だが
今回は他殺だ
子供の行動の不可解さ
地元の人でも滅多に寄り付かない場所に子供が行くか
警察犬が途中で匂いを追えなかったこと
などなど、謎が多い
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:37:35.69 ID:KNNdm8kI0.net
- >>48
絶叫朝礼
始業1時間前に清掃
素手で便器掃除
大声唱和
本当になかったの？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:37:43.16 ID:z2qyHMxb0.net
- >>76
足跡から山頂まで標高差わずか100m
横にトラバースすれば同じ標高で登山道に出られる
実際は「登る」というほど登ってないかもしれないな
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:38:01.96 ID:9JhFMmLq0.net
- まだ生きてるかもしれないだろ
勝手にコロスナヨ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:38:41.13 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>69
椿林道から上に登るのはかなり無理そう
バリルートに途中で合流する道があるよね
そこはバリルートより傾斜がゆるいみたいだから自分で入ったとしたらそこからじゃないの？
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:38:42.29 ID:qehvThXH0.net
- >>89
山男て名字？名前？
訴えられるぞ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:39:06.42 ID:s19s0kHw0.net
- >>63
馬鹿か、埋められたのならいっぺんに出るだろうが、
斜面地表の遺体は分解し雨で流されたり動物に運ばれたりとバラバラに遠くまで散るのが当たり前
これこそが事故であることを物語っている
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:39:12.67 ID:589b7RFy0.net
- 別に宗教法人でなかろうがブラック企業は腐るほどあるが？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:39:20.77 ID:BbGLJe3H0.net
- 犬はキャンプ場の肉の匂いに気を取られてそう
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:39:57.77 ID:9w3tpAF60.net
- 真犯人は必ずいる！じっちゃんの名に掛けて！ﾄﾞｰﾝ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:39:58.36 ID:qehvThXH0.net
- >>96
靖子ちゃんや聖陽ならそう判断する罠
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:40:10.44 ID:DWTgiE5V0.net
- そもそも上着着ていなかった、
キャンプ場にも着て居なかった。
となればみんなでもみ消してたら、キャンプ仲間も罪なのでは？
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:40:34.59 ID:qehvThXH0.net
- >>99
おじいちゃん、朝ご飯はたべたでしょ？
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:41:18.63 ID:TciqexHT0.net
- まだ生きています
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:41:39.95 ID:otr4AEnt0.net
- 生きて帰ってくるって家族が言ってるんだからもう捜査は打ち切れよ。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:42:11.12 ID:Rn7B6NYe0.net
- おやつ前に林道で遊んで森を通ってキャンプに戻ってる
それがあったから同じ所通った時おやつ前は遊びながらだから時間かかってて一人で歩く時は歩くだけだから終点まで行っても体感的には同じ位の時間だったのでは
それで子供達と合流しなかったからキャンプ地に戻るつもりで山の中に入ったとか
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:42:18.72 ID:qehvThXH0.net
- >>101
他のグループ、子供含めて口裏合わせか、オレが編集者なら採用しない
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:43:08.45 ID:uyQv4YNm0.net
- 警察犬は森林みたいな自然のところでの捜索は苦手らしい
北海道の行方不明のときに、警察犬協会か何かの人が
自然はあちこちに堆積物があったり、動物の死骸があったりして、
地表近くは人間の臭いより強い色んな臭いが混在していて難しくなる
一般道に出ていてくれたら見つけられるし後も追えるかもしれないけど
場所がら厳しいんじゃないか、と説明してて、実際北海道の事件でもあとを追えてなかった
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:43:14.73 ID:HyvC6Xs10.net
- >>63
バカの意見はいらないゆ(*･ω･)
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:43:26.84 ID:Dee2aQjQ0.net
- >>22
みんながおやつ食べてた炊事場で
どんな会話が展開されてたかが鍵だな
美咲ちゃんの左折後の取るルートは
ここからだけで9パターンもあって
いきなり難解になってる
右折して皆のいる河原方向
自販機裏のテントサイト、駐車場
椿沢に降りる下流側
椿沢に降りる上流側
ニの橋後左の白い家の廃車ある庭
二の橋後右折の河原の対岸
二の橋後左折の椿林道
二の橋後直進の道志橋方面
左折した道を戻って大室指方面
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:43:46.90 ID:kwMbwO/90.net
- >>8
そうだね
天候良い日が2日続いてたから今日あたりはもっと上の斜面まで調べると思う
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:44:08.62 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>87
そうなの？
それでも最初からいなかったとか
キャンプ場で既に事故死していたというのはないと思うわ
犯人が白骨化したあとで戻しに来たとかもないな
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:45:17.55 ID:JjycbdwF0.net
- >>92
迷子になってその先に一番進みやすかったのかもしれないね
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:45:18.91 ID:ySLq/8Iu0.net
- 希望を失わない!
ポジティブシンキング過ぎる。
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:45:31.30 ID:LcHSTKIu0.net
- >>99
いつもここに金田一持ち込むけど
視聴率上った？
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:45:42.54 ID:96GYY0u/0.net
- 迷って崖から落ちましたなんてねえよ
他の子供なってねえもん
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:46:56.82 ID:7meRak060.net
- >>112
やまなみ会も物理の先生も当時は子供には無理と判断してんだから地図から読み取れない何か障害があるんだろ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:47:19.98 ID:GLQN9WTf0.net
- >>59
警察は探すのは難しかった場所だと言ったから見落としはほぼ認めてるね
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:47:26.12 ID:qehvThXH0.net
- 小さい子ならすぐ泣いちゃうけど、1年生ぐらいだと、逆に迷子になっても迷子の自覚がないからなあ、ソース甥っ子。
モールで見失い親が15分ぐらい探しまわって、いよいよヤバいと思ったらエレベータ前のベンチ座ってキョトンと「みんな何処に行ってたの？」だって。
自分が迷子じゃなくて、相手が迷子になった感覚
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:48:17.18 ID:ukfGpdHD0.net
- >>2
骨が見つかると事故なのか？
意味不明
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:48:18.31 ID:u3YMDADB0.net
- >>4
この状態で生きてる可能性はもう異世界に行って元気にスライム倒してるくらいしか
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:49:22.36 ID:/ufKmOqL0.net
- >>65
>事故だとしたら、何故あんな山の上まで登ったのか、という謎が残るし
>事件だとしても、何故なんあ山の上に捨てる必要性があったのか、という謎が残るんだよな
例えばだが、キャンプのイベントで子供たち連れて西山へ方面のハイキングやフィールドワークがあった
とかいう情報があればそういう根幹の疑問はまあまあ氷解するんだけどなあ。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:49:38.61 ID:qehvThXH0.net
- >>120
笑えないが、ホントにどんな形でも元気に生きて、そうであって欲しいわ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:49:45.28 ID:3I80xy+d0.net
- >>58
事故派の妄想リスト
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:49:47.73 ID:btGjUeND0.net
- >>107
なるほどなぁ
いよいよ田舎には赤外線ドローン配備考えたほうがいいね
>>118
俺も子供の頃同じこと考えてたわｗｗ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:50:02.83 ID:6gc4W/to0.net
- バラバラ殺人って事か
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:50:09.44 ID:z2qyHMxb0.net
- >>112
そうなんだよな 登山に来たわけじゃないから急斜面を直登するのは考えづらい
歩きやすい方向を探して彷徨いながら尾根上に着いた感じだと思う
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:52:08.08 ID:s19s0kHw0.net
- 犬というものはお調子者だから、警察犬係官が望んでいそうな方向に合わせていく
だけじゃないの？人の顔色を見て動いている
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:52:30.36 ID:g8D2e/MN0.net
- >>124
行方不明者って昔に比べたら激減してるしそこまでしなくて良くね
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:53:00.94 ID:qehvThXH0.net
- >>107
昨日だか一昨日、街中で行方不明なった小学生みつけた優秀ワンコですら、700回出動して20回ぐらいしか成功してないをやだものなあ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:53:08.94 ID:KzzZ5NFk0.net
- 椿林道は終点まで徒歩で40分以上
それから上に登るのはきついね
>>18の甥っ子さんも15分以内で座ってたんでしょ
フォレストガンプじゃないんだから
そんなに延々と歩いたりしないよ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:53:15.81 ID:NRYu6MHS0.net
- 捜索者に子どもを加えることは無理だからしかたないが、子ども目線が欠けていたんじゃないの。
子どもって身が軽いから、ひよっこりふらふら意外な所に行ってしまう。
ここの茂みを越えれば来た道にも戻れるのではないか、抜け道になってるのではないかとか思ってしまう。
山の中なら大人でも迷いそう。
自分も戻るのが嫌で、猪突猛進してどんどん進んでドツボにはまったことがある。
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:53:23.45 ID:rMWWrkdD0.net
- うちの末っ子が頑固で僻みっぽいタイプで、上の子とその友達との遊びに付いていけないと癇癪起こして周囲を困らせるような子どもだったので
あの日の状況を読むと口を尖らせて人のいない林道をズンズン歩いてる姿が想像できてしまう
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:53:46.82 ID:g8D2e/MN0.net
- >>131
子供連れてきて創作してるボランティアいたぞ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:55:08.01 ID:msRKuFFa0.net
- 私がやりましたと犯人が名乗り出るまで発掘やめられない状態？
また数年後にボロボロと遺留品出てきたら叩かれるもんな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:55:48.13 ID:XUOtBjBO0.net
- >>123
なんだよ、その意味不明な難癖は
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:56:39.20 ID:qehvThXH0.net
- >>137
あれ、なんとかの会の関係者じゃないかな？
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:57:31.05 ID:XBLAcBJz0.net
- もう捜索打ち切っていいんじゃね
全パーツ揃うまでやるつもりなのか？
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:57:45.00 ID:s19s0kHw0.net
- >>132
それはありそう
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:59:04.22 ID:uyQv4YNm0.net
- >>132
拗ねてるケースもあるかもしれんけど
お姉ちゃんたちはみんなであっちで遊んでて、親はテントのところにいて
１人でちょっと冒険してみたいとか思って、見知らぬ道をちょっと入ってしまって・・・って可能性もあると思うんだよな
子供って後先考えずに突然思いつきで行動するから
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:59:18.51 ID:B32Bp1WA0.net
- >>132
それは「追ってくれる」を理解してる前提だろ
迷った状態でその余裕ある
見境のない幼児ならともかく小1なら迷ったと気づくし恐怖も感じるだろ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:59:21.10 ID:qehvThXH0.net
- >>138
事件とも事故とも、判別できないから捜査続くよ、計算が異例のコメントだしてるし。
あと新たな動きが無い限り報道は縮小されると思うがね
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:59:44.11 ID:XUOtBjBO0.net
- >>134
警察の意地とこの山の所有者がこれから山をどう管理するか次第でしょ。
事故と結論づけられても所有者がいるから規制線解除後すぐにYoutuberとかが入って宝探し的に捜索しだすということにはならないだろうし、
管理されたボランティア以外は捜索させないってスタンスで私費で遺留品の捜索継続ってなるんだとはおもう。
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 08:59:46.53 ID:CYjCMOvj0.net
- 事故なわけねーーーだろ。
どれだけ、めでてーーやつなんだ。
知恵遅れにもほどがある
1000000000％事件だから。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:00:11.29 ID:qEiVPry20.net
- くそう何もなければ尾根→西山→大室指ルートを降りてきて
そこら辺の集落で保護されてたと思うと悔やまれるな。
この子なら2時間あればやってのけ今後の捜索の良い教訓になったのに
いやならんか、ならんからこうなったのか。
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:00:45.28 ID:3YJLRtWQ0.net
- >>34
唯一あるのは西山ピーク手前でボランティアが滑落して探しに行ったときにロープで降りて行った時のだけだね
あらゆる沢をあんな形で捜索したとはとても思えないので沢筋はほぼノーマークで未捜索だと思われる
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:01:26.66 ID:btGjUeND0.net
- ひるがの高原は拗ねるかイタズラ心が湧いてどっか行ったんじゃないかと想像するが
美咲ちゃんは拗ねる要素ないから単に迷ったに一票
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:02:19.23 ID:96GYY0u/0.net
- 裏付けしてるんだろ
警察が本気出し始めてるかもな
遭難したという前提からおかしい
ショッピングモールのような安全地帯でもねえのに
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:02:46.71 ID:qehvThXH0.net
- >>143
朝から深酒は、躰に良くないな
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:03:15.54 ID:siAbgjMx0.net
- たかが600m先に死体があったのにあれだけ捜索して気づかないとかあるんか
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:03:22.32 ID:YKO3SaeK0.net
- 基本、一本道だったのにな。くだらない先入観なければ見つけるチャンスあったろうに
沢に行った、子供の足でここまでこない、山にはいかないと思う
これで流されてると思って、下流に全振りしちゃったからな。可哀想に
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:03:23.55 ID:qehvThXH0.net
- >>145
ヤマップのかあ、アレしかないよね
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:04:45.58 ID:Cir/Z4ZR0.net
- 足跡を信じていれば
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:05:10.77 ID:7meRak060.net
- >>130
あの砂利道を延々と歩くのかなりツラいと思う。在宅探偵は砂利道を歩く疲労度を知らんのよね。
なだらかな道だから絶対こっちだなんて言い張ってるけど。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:05:26.23 ID:6k+McQJ70.net
- やはり事故だったか
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:05:45.80 ID:qehvThXH0.net
- >>149
いまだって熊本のおばあちゃん。
同じ動員で、しかも山としちゃレベルアップが低いとこ、二週間以上手がかり無しだよ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:06:31.59 ID:HrfwWh1f0.net
- 初動捜索ミス
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:06:50.53 ID:6k+McQJ70.net
- >>149
あるわな
捜索すれば見つかるという訳でもない
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:07:53.78 ID:RRFYa9yS0.net
- >>61
いや本人のインタビューが流れたよ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:08:18.32 ID:Djpgp2Ld0.net
- ちょっと大きな地震が起きたら大人でもその後しばらく足に力が入らなくなるだろ
恐怖でさ
メンタルはそれくらい影響するのに
山で迷子になって薄暗い夕方に元気に歩きさらに山の中に進む小1て何？
安心して遊んでる時の体力とは違う
体育座りして物陰でメソメソする時間の方が多かっただろうよ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:08:38.43 ID:t4YgwKge0.net
- ディアゴスティーニみたいに小出しで集まるのか
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:08:43.75 ID:4Qucf8O+0.net
- 少しこの件追った人ならわかると思うが
警察犬が美咲ちゃんの匂いを確実に追っていくんだが橋すぎた辺りで毎回追えなくなるんだよなあ。。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:09:28.01 ID:6k+McQJ70.net
- >>158
だよな
最初に見つかった頭蓋骨ではなくて、その後見つかった骨でDNA鑑定出来た時のものがあったはずだよな
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:09:28.72 ID:kxrexWcB0.net
- ボーンコレクター
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:09:41.13 ID:7oVgx/5/0.net
- >>6
もう親に探させろよ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:09:43.39 ID:qehvThXH0.net
- >>161
知ってる
いつもミスリードしてくれてご苦労さま
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:10:10.15 ID:6k+McQJ70.net
- >>161
警察犬の嗅覚はジミー大西に負けるんだよ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:10:13.32 ID:Ya3yY93T0.net
- 魚とか骨だけ残して綺麗に食べれる奴ているよね
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:10:20.57 ID:aZnyLhac0.net
- ひるがの高原も、実は未捜査の沢とか多いんだろうな。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:10:44.30 ID:kN5Y/OPg0.net
- >>6
ある程度調べ尽くさないと
付近の規制が解除されたらyoutuberとかが雪崩れ込むから
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:10:46.54 ID:btGjUeND0.net
- >>159
山の中の暗闇で一晩じっとなんてとてもしてられないよ
大人だってパニックになる
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:10:50.43 ID:XUOtBjBO0.net
- >>34,145,151
キャンプ場南側の山中のうち、捜索14日目から16日目の3日間は機動隊員二班で急斜面でこれまで未捜索の範囲を確認している。
涸れ沢は急斜面のうちキャンプ場に一番近いとも言える場所であり、
自衛隊の9/28までの捜索から漏れたとしても大規模捜索の最後まで漏れたままとは考えにくい。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:10:55.40 ID:swwwHgLu0.net
- >>149
地上では小動物が、空中では鳥達が凄い勢いで集まってくるから
遺体があったら捜索隊も気付けた筈だよな
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:11:06.58 ID:udFZ7QsB0.net
- >>149
たかが600m？
山中の600mはかなり広いんだが
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:11:19.18 ID:qehvThXH0.net
- >>162
うん。
だから流石にsnsも止まってるらしい
ソース2chの有志
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:11:22.44 ID:z2qyHMxb0.net
- >>159
薄暗いと明るい方に向かって歩くんじゃないの？
暗いのが怖いのなら
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:12:13.75 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>92
山登り行く人に横に行くのは上に登るより無理だよ
と言われたことある
そこで落ちてしまうらしい
てか美咲ちゃん前にキャンプはやったことあるようだけど
傾斜のきつい山登りって経験あるのかな？
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:12:37.68 ID:qOIbL7jM0.net
- 見つかった遺留品を起点に何が起きたのか推理すべきだろ
肩甲骨、動物に引っ掛かれた跡や噛まれた跡が無い長袖の
タートルネック、骨二本
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:13:19.02 ID:3YJLRtWQ0.net
- おやつ前に遊んだ林道は広場から急斜面を登った先にあったから急斜面を登れば道路に出られるという経験を活かしてしまった可能性
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:13:26.40 ID:AlrB3/bJ0.net
- ひるがのも不思議な事件よねえ
校長？が疑われたこともあったようだがここの事件以上に学校関係者以外の誘拐は無さそうに思うんだよあ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:13:29.12 ID:LcHSTKIu0.net
- >>153
平常心なら変だなと思う余裕もあっただろうけど
夕暮れも迫るなか姉も見つからず迷ってしまった焦りもでてきて
帰り道だと勘違いしてたら一生懸命歩くんじゃないか
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:13:45.03 ID:SYztnq6V0.net
- 捨て育ての件を知ってから両親とも同情はできなくなった
長女は大丈夫なのか？
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:13:45.76 ID:btGjUeND0.net
- >>177
動物にひっかかれた跡や噛まれた跡がないのソース
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:13:52.32 ID:6k+McQJ70.net
- >>177
もっと上の方で死亡して
年月とともに下流に流れてきた
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:14:24.29 ID:JTlqlPGc0.net
- 上の方で遭難していたんだな
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:14:36.61 ID:YKO3SaeK0.net
- >>159
まぁそれであの位置なんだろ。ずっと動いてるならもっと遠くへいけただろうしな
たった3km、標高差300mの位置にしか行ってないんだから
1時間くらいさまよって暗くなってすくんで、動けなくなってそのまま
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:14:36.91 ID:z2qyHMxb0.net
- >>176
場所によるでしょ
現場見てないから何とも言えないけど地図上だと等高線の幅が少し広い場所はあるんだよね
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:14:42.45 ID:BpZ6T+Tr0.net
- 警察庁長官が真相解明に全力で取り組むと言ってるんだから、ただの事故のわけねーんだよなｗ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:14:53.07 ID:ub8if1wl0.net
- >>83
呪術廻戦だな
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:14:55.08 ID:qehvThXH0.net
- >>171
頭蓋骨一部の発見箇所はやったみたいね
ソースは当時の記者発表
でもそのさらに上はどうかな？
記者発表でみたことない
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:15:14.75 ID:Djpgp2Ld0.net
- >>170
パニクったら叫び声くらいあげそう
子どもの叫び声は通るのにな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:15:15.86 ID:AgxGhZIc0.net
- こういう子供の遭難は行動予測をスパコンで計算させたほうがいいな
できるかどうかは知らんがw
人海戦術で闇雲に捜索するよりも当てになりそう
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:15:38.46 ID:VN3MD3yU0.net
- 大人の理屈が通るなら迷子なんて世の中にいないからな
突然脇道にそれてどっか行く迷子もいれば、自信満々に間違え続ける迷子もいる
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:15:38.72 ID:pIcCKt2v0.net
- 死臭がするはずだろ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:16:16.62 ID:swwwHgLu0.net
- >>58
やっぱり事件だなあ
近くで沢遊びしてる友達目指してるのに
未舗装で傾斜があって歩きづらい林道進んで
その上更にあの急峻山登りしないよな
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:16:30.18 ID:qOIbL7jM0.net
- >>182
子供が山中に分け入り崖を登ったソースは？
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:16:41.78 ID:6k+McQJ70.net
- >>191
大人の常識外の行動をとるんだから
予測は無限大になるだろう
計算不能だと思う
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:17:02.19 ID:MvQb63t20.net
- 誰か身近な人が山で迷ったときは下らずに登れとか教えてないかね？
それをまともに信じて登っちゃったとか
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:17:06.78 ID:MX98+8UD0.net
- >>149
おまえコドオジだということだけは分かった
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:17:25.66 ID:SApMykvK0.net
- >>158
ミトコンドリアではなく、死亡確定の後に？テレビですか？
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:17:37.32 ID:btGjUeND0.net
- >>195
え遺留品を元に推理すんじゃなかったの？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:17:37.43 ID:6k+McQJ70.net
- >>195
遺骨や遺留品の発見状況がそれだろ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:17:52.03 ID:K5DwJ7uX0.net
- >>160
完成まで先は長そう
どういう探し方なのかわからんが
週に1つぐらい見つかれば継続するしかないな
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:17:55.75 ID:t/JP4DvQ0.net
- >>15
お気楽ごくらく
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:18:02.43 ID:qehvThXH0.net
- >>192
そこな。
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:18:39.23 ID:ApEmlJHW0.net
- 後でできてないのはズボンとかかな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:19:10.57 ID:6k+McQJ70.net
- >>199
ミトコンドリアDNAでの鑑定結果の後に
肩甲骨か何かのDNA鑑定で親子だと分かっただろ？
その時に何か言ってたんじゃなかったかな？
インタビューか文書だったかまでは知らない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:19:21.24 ID:zoALHcLH0.net
- まだ生きてると思う
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:19:24.25 ID:3YJLRtWQ0.net
- >>159
方角や来た方向がわからないから迷子っていうんだよ
どっちが山の中に向かう方向でどっちがキャンプ場に戻る方向かわからない
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:19:26.95 ID:qehvThXH0.net
- >>195
出題者が作った問題を理解していない件
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:19:38.21 ID:RRFYa9yS0.net
- >>199
そう
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:20:15.56 ID:hlKwzetd0.net
- まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/20 09:00版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807365.jpg
・前スレの椿林道のルート修正を反映
・大室指ルート周辺の情報や写真を追記
・大室山登山ルートとしての人気度合いを記載
・西山ピークの写真を登山者が2017年にとりつけた案内板に変更
・その他情報の整理・見やすさの調整
そもそも大室山行くのに椿ルートも大室指ルートも不人気な上に
大室指ルートは観光協会の地図に書いてる割にほとんど踏まれてなくて
むしろ地図にない椿ルートのほうが人気みたいね
そして大室指側から大室山に登る場合は大室沢の方を行くのが一般的みたい
普通は神奈川県側の西丹沢ビジターセンターから縦走する途中に立ち寄る場所で
道志村から行くにしても道志の湯から大室山までピストンで登山するか
もっと東側の相模原市のほうから道志の湯に抜けて行くみたいね
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:20:31.65 ID:+yCAJoO20.net
- >>2
事故はほぼ確定でもなぜ彼女は山に向かったのか？は解明しないと。母証言以外を隠して当日状況を明らかにさせない！なんてやってる場合じゃない。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:21:20.25 ID:Lq/I2Czj0.net
- 背景にある倫理系団体のまとめ：
・行方不明自体は不運な「山岳遭難事故」である可能性が高い。
・お父さんが倫理研究所（以降、倫理）系の倫理法人会の加盟企業の幹部社員であり
倫理系の家庭倫理の会のメンバーでキャンプに来ていた。
・このキャンプでは倫理研究所が提唱する子育て理論「捨て育て」の誤った実践があり、
親たちが子供たちを「見守る」ことを怠っていた。（本来「捨て育て」は親の「見守り」までがセット）
・自治体の子育て予算で講演活動をする利権を持つ倫理が
キャンプ参加者に箝口令を敷いた結果お母さんだけがメディアに露出する格好になった。
そのせいで胡散臭くなってしまい憶測を招いてお母さんへの誹謗中傷事件にまで発展した。
一般社団法人倫理研究所
https://www.rinri-jpn.or.jp
倫理研究所刊「わくわく子育て親育ち」の試し読み：
https://www.rinri-jpn.or.jp/ec/html/html/user_data/pdf/113071.pdf
「捨て育て(親は過剰な心配や不安を捨て、子供の伸びようとする力を助ける)」
と定義の記載がある。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:21:29.78 ID:qehvThXH0.net
- >>197
万が一あるかもね、アレも中途半端で危ない。
迷って暗くなったり動くなも追加しないと
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:21:46.43 ID:Lq/I2Czj0.net
- >>213
5.その他 に
「千葉県倫理法人会に所属する会員企業の幹部社員のお嬢さんです。」
との記載あり。
https://shibuya-rinri.tokyo/yamanote/4/temp/houjinkyoku.pdf
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:22:03.89 ID:Lq/I2Czj0.net
- >>213
倫理法人会
https://www.rinri-jpn.or.jp/houjin/
家庭倫理の会
https://www.rinri-jpn.or.jp/katei/
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:22:04.17 ID:6k+McQJ70.net
- >>212
迷子や遭難に合理的な理由などないよ
なんでそこでそっちに行くんだ？
というのが遭難や迷子の始まりなんだから
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:22:34.28 ID:rKmS8SRK0.net
- 少しずつ遺骨が発見されるのを待ってるご家族の気持ちを考えるといたたまれん
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:22:42.89 ID:SYztnq6V0.net
- >>194
女児が皆の居場所を知ってたとは限らんよ
おやつの前に遊んでた森では山道ショートカットしてたみたいだし
子供が気まぐれで遊び場変えてたら追おうとして迷う可能性はあるかもしれない
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:23:16.47 ID:KonQF+cn0.net
- >>187
山梨県警はオウムのせいで宗教絡みとか完全にアレルギーだろうからな
ましてシャクティパットグルの成田ミイラ化遺体事件の
ライフスペースの残党が合流していて被害者が成田市の女の子で
しかも富士山麓に研修施設がある倫理が関連してるとなれば
二度と同じ過ちは繰り返さないためにただの遭難事故なのか徹底的に調べるだろうね
これで後々事件だとわかったりしたらマスコミやネットの連中に
何言われるかわかったもんじゃないからな
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:23:32.05 ID:CNke4Dvy0.net
- >>206
DNA一致で本人断定された後は親族名義のコメントは出てたけど母親個人のはまだ出てないと思う
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:23:34.31 ID:WoEdkjkB0.net
- >>145
探しやすいところ探して見つから以上は、
困難なところを探すだろ。
滑落した可能性を視野に入れるわ。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:23:36.01 ID:1AEznDvV0.net
- うちの嫁が骨になればよかったのに
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:23:49.98 ID:3YJLRtWQ0.net
- >>187
普通は行方不明のまま終わるのに3年近くたってから見つかったから日本中から注目されてるのでそういうコメントはするだろ
事故でも事件でも警察の初動ミスが引き起こした可能性が高いんだから
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:23:58.05 ID:swwwHgLu0.net
- >>159
林道で座り込んで泣いてる
そっちの姿の方が想像できるよな
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:24:11.63 ID:SApMykvK0.net
- >>210
知りませんでした。ソースのようなものはないですか？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:24:12.92 ID:+yCAJoO20.net
- >>22
報道される情報＝母証言が正しいとしてもおやつ前の林道、後の沢でも子供たちは放置されていることにかわりない。このグループの大人たちは何やってたんだ？となるよね。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:24:41.48 ID:AlrB3/bJ0.net
- 犯人による誘拐後の殺人にしても何でこの付近の山の尾根あるいは斜面に遺棄に拘ったんだろうという疑問はあるっちゃあるね
あの数時間後に警察等がこの山を見張り始めたわけだから、誘拐後にすぐ遺棄したりしなければ少なくとも何かヶ月かぐらいは遺体持ってこの辺りに来れないと思うはずなんだよな
死体を車に置いてウロウロしたくないという気持ちも分かるは分かるが
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:24:56.63 ID:B32Bp1WA0.net
- よく迷子になる子どもとあるけど、なら日頃迷子になった場合の親の言い聞かせの有無や内容も警察は聞いて捜索の参加にしてると思うけどな
まさか迷子になる子だけど、何も躾けませんでしたはないよな？
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:25:45.98 ID:KzzZ5NFk0.net
- あの登山靴ではない運動靴で歩くのは大変だな
手も土でかなり汚れるね
砂利道から上にほんとに行ったのかなあ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:25:50.24 ID:2vo8Gm2h0.net
- 行方不明になってから台風19号がきて大雨降ったのって
どれくらいたってったんだったかな?
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:25:50.65 ID:qehvThXH0.net
- >>219
みんなどこかな、あ？誰か山道にはいっていくのがみえた、〇〇ちゃんかな？
まってー、あれ違う？もっと先にいるのかな？
情報が上書きされて、自分の位置が把握できてない、自分が迷っているとは認知出来ていない
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:25:53.43 ID:K3XzaDQS0.net
- >>169
幼女好きの変態とかな
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:26:39.71 ID:fgdoqs4x0.net
- 素手でトイレ掃除する芸能人いるけど、あれも倫理にハマってるんかね？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:26:48.24 ID:4Qucf8O+0.net
- 不明数日後の足跡発見(本人断定なしだが)の時にどこをどれだけ捜索してたのかが未だわかってない
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:26:50.36 ID:pKU2cue20.net
- まだ探すの？
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:27:13.47 ID:qehvThXH0.net
- >>222
その視野のソースがないのよね、捜索打ち切り後も
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:27:13.57 ID:HJrYZf+e0.net
- >>226
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
鑑定の結果、細胞核のＤＮＡ型が美咲さんと一致した。医師の所見などを踏まえ、県警は美咲さんが死亡していると判断した。
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:27:17.75 ID:1EkBzJw20.net
- >>229
携帯持たせないの?
の方だろ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:27:22.15 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>231
3週間後
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:27:27.03 ID:VafzelUV0.net
- >>190
初日は通報も遅かったしで捜索してないんだよね？しかも雨降ってたんじゃなかったっけ。
初日こそ恐怖で声出したりしたとしても、
雨降って寒い中1晩山中でさ迷ってたら2日目からは声なんか出せなさそう
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:27:48.14 ID:+yCAJoO20.net
- >>28
子供は真っ直ぐ進む、登るとはいうがあそこまでいくか？
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:28:00.41 ID:f9nj7kVf0.net
- >>229
バカだなお前
きちんとしつけてないから「よく」迷子になるんだろ
子供一人で見知らぬ土地を行かせるバカ親だぞ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:28:20.39 ID:4Qucf8O+0.net
- >>169
あの白いでかい家はけっこう標的にされた
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:28:42.28 ID:KhNVNf8/0.net
- 衣服に動物に噛まれたあとがないという話がよくでるけど、動物が服を食うわけじゃないから大きな傷はつかないこともあるんじゃね
山梨県警察 身元不明・行方不明者
https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_kansiki/fumei.html
これの衣類とか見ると参考になるんじゃないか
青木ヶ原樹海の事例とかあるし
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:29:29.13 ID:rrlT+smJ0.net
- あれだけ骨いつのものかよくわからないとやってたくせにもう美咲ちゃんのものだろうと思ったら死後数年扱い？
よくすぐわかるもんだね。死後数ヵ月でもなく？
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:30:04.94 ID:WoEdkjkB0.net
- >>225
迷いが吹っ切れたように山頂付近を只管目指す。
この姿が想像できる人が多いようだ。
親がキャンプしている場所をもう一度横切って進む小一女児。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:30:17.52 ID:cEr9ZCI10.net
- >>194
沢遊びしてる友達を目指してないとしたら？
探検してる友達を目指してるとしたら？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:30:19.98 ID:M8/2RpR30.net
- 事件だとしたら流しではなくここに
グループキャンプしにくる情報を知っていた人
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:30:33.41 ID:qehvThXH0.net
- >>246
骨は成長輪がつくからすぐわかる
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:30:37.17 ID:2vo8Gm2h0.net
- >>240
3週間後か
そうすると不明から数日以内になくなってるとほぼ骨だけに近いかな
台風で沢に流されてバラバラな場所で埋まるというのは考えられそうだね
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:30:38.88 ID:CYjCMOvj0.net
- >>228
24時間監視されてたわけではないし、夜中だったら余裕で遺棄できるだろ。
まぁ事件なら数年経ってからだろうけどね。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:30:41.98 ID:rrlT+smJ0.net
- >>196
自分が子供だった時の感覚を忘れているだけ。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:31:25.33 ID:kN5Y/OPg0.net
- >>236
捜索をここで打ち切った場合
へずまみたいなバカがやってきて
フライドチキンの骨なんかを自分で埋めて「新たな骨を発見しました」
とかやって大炎上しそう
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:31:38.60 ID:+1VFT4MB0.net
- >>211
それ毎日貼るくらいヒマなら
加入道山の登山道から入って西側斜面でも登ってきなよ
他人のデータ盗用して妄想するより確実だろ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:31:58.97 ID:CNke4Dvy0.net
-
>>234
あれは風水とかなんとかだった気が
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:32:13.28 ID:XUOtBjBO0.net
- >>211
右腕と左すねの骨の出てきた位置について報道機関により情報が錯綜している。
私は標高750mで右腕、左脛という記載は間違いであると考えている。
5/11の右腕と左すねについては
TBS(テレビ山梨):
>発見場所は、かれた沢の運動靴などが見つかった場所から数十メートル上の急斜面の腐葉土の中でした。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/43544
共同通信:
>捜査関係者によると、小倉さんのものと特徴が一致する靴や靴下の発見場所から十数メートル離れ、より急な斜面で落ち葉などが堆積していたという。
https://nordot.app/897072550893404160
記者が捜査関係者から”すうじゅう”と”じゅうすう”を聞き間違えたのは間違いないが、
服と右腕、靴と左脛がそれぞれ標高差50mズレて見つかるというのは変であり、共同通信の報道が正しく、斜面上の距離にして”十数メートル”というのが正しいと思われる。
つまり、頭蓋骨以外は発見地点1,2ではなく発見場所（現在の捜索場所）は半径十数メートル圏内に集中しているというのが正しい。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:32:48.13 ID:qOIbL7jM0.net
- 熊に喰われた？そもそも熊が出没したのかどうかすら怪しい
1地元の猟師｢あの辺に熊は出ない｣
2動物に引っ掛かれた跡や噛まれた跡が無い長袖の衣服
3熊の目撃情報は捜索中のボランティアによる一件だけ
4捜査員、地元消防、ボランティア、マスコミ、野次馬で
人が溢れる中、本当に熊は接近してきたのか？
5ボランティアは熊に襲われてない、熊を見て逃げる途中
怪我をしただけ、それは本当に熊だったのか？
6人間の味を覚えた熊なら人食い熊になる、もっと被害者や
目撃情報があってもおかしくない
7だが熊による被害や目撃情報が無いままボランティアら
による捜索はその後も続いていた
2019年10月1日の熊目撃情報そのものが怪しい
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:33:06.33 ID:MQU6FzuK0.net
- まだやってたのか
迷い込んでしまい遭難
誰かに連れていかれた
連れ去られて後から遺棄
この3択以外ある？
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:35:02.18 ID:7meRak060.net
- >>230
当時捜索した人が装備が無いとこの先は無理と当時は判断してんだから、がれ場か岩場に当たるんじゃないの。
先日の番組での「登れないことはない」って多分、「装備を整えた経験者なら登れないことは無い」の前半が切り取られてるんじゃあないの。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:35:04.23 ID:589b7RFy0.net
- さっき書き込んだが大人の動向が意味不明過ぎるのも謎を呼ぶ原因なんだよねぇ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:35:04.01 ID:2vo8Gm2h0.net
- >>255
いや >>211 の整理は大変わかりやすくて助かるよ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:35:04.89 ID:+yCAJoO20.net
- >>64け
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:35:07.98 ID:WGmJ3cte0.net
- https://youtu.be/HeY1lLYRzAc
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:35:17.37 ID:SYztnq6V0.net
- >>229
防犯ブザー等のいざというときのグッズも持たせず不特定多数の見知らぬキャンパーがいる視界不良の山でほっとく時点でな
躾以前の問題だよ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:35:20.67 ID:VdeRTqmM0.net
- アウトドア有事想定「もしも遭難したら？」
https://imgur.com/a/pIsEJ7y
↑
《救難グッズ》を持たせるだけでいい
野獣に襲われる可能性も排除できない場合
ナイフなど《武器携行》も肝要なのです！
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:36:09.40 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>251
そんな無理はないと思う
捜索隊は見つけられなかっただけかと思うよ
一生懸命捜索したけど、たぶんうんと上のほうは見てなかったのかと
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:36:12.86 ID:SApMykvK0.net
- >>238
死亡確定後に母親本人のインタビューがあったことについてのソースが知りたいです
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:36:34.59 ID:nGhbI4BN0.net
- 足跡のソール跡もサイズも一致したから完全に本人のもので間違いないだろうな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807375.jpg
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:36:45.14 ID:589b7RFy0.net
- とにかくもう一度全員に徹底的に事情聴取するべきじゃない？
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:36:53.09 ID:xQwbhfR/0.net
- 右腕と左足と肩甲骨なくても生きてる
可能性あるからまだ諦めるな
ソースはバイオハザードってゲームな
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:37:19.72 ID:qOIbL7jM0.net
- >>241
警察らによる初日の捜索は夜10時まで
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:37:30.94 ID:wNnTVMmM0.net
- >>227
まぁ、100歩譲ってもこいつらが殺したようなもんだよな。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:37:31.25 ID:AOuolFj70.net
- 倫理の話し始めると突然人が増えるスレやん
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:37:45.63 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>268
死亡確定後の母親のインタビューはないと思います
横からですみません
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:37:46.79 ID:OxzHhc1h0.net
- ジーパンのポッケにダイイングメッセージ
入ってたらすごいな
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:37:54.51 ID:589b7RFy0.net
- >>268
インタビューというか本人がHPでお気持ち表明しとる
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:38:04.74 ID:7meRak060.net
- >>230
当時捜索した人が装備が無いとこの先は無理と当時は判断してんだから、がれ場か岩場に当たるんじゃないの。
先日の番組での「登れないことはない」って多分、「装備を整えた経験者なら登れないことは無い」の前半が切り取られてるんじゃあないの。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:38:24.64 ID:blTJ/alk0.net
- 親族のコメントってのと母親のインタビューとか混同してんのかね
小倉美咲さん親族がコメント「時間をかけて受け入れていくしかない」発見の肩甲骨、本人のDNA型と一致
https://news.yahoo.co.jp/articles/373ca6c6210366749a0f57a50be47348e9a49d18
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:38:42.29 ID:swwwHgLu0.net
- >>219
>>248
おやつ出してた炊事場のとこに
みんな集まってた筈だから
情報の共有はある程度は親達子達で
できてると思うんだよねえ
「広くて遊べる沢の場所がある」
「あっち」「近い」とか
指差したりして
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:38:45.89 ID:7meRak060.net
- エラーで連投になっちゃったスマソ>>278
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:38:46.66 ID:p0hTpbw60.net
- なんか部位ごとに情報が逐次に出てくるのが
残酷というかかわいそうだわ
もういいのでは？
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:39:58.01 ID:z2qyHMxb0.net
- >>255
むしろもう>>211でFAなんじゃないの
ここまで誘拐説はもちろんバリエーション登山道登ったという説も
具体的に納得できる仮説がまったく出て来ないし
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:40:41.88 ID:+yCAJoO20.net
- >>121
大人が登山に連れ出したとの説明が一番説明がつく。しかしそれなら今出ている情報が完全に嘘になる。しかもその情報があれば捜索は完全に山にシフトできすぐに発見できただろう。それを隠す理由はない。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:40:49.33 ID:AOuolFj70.net
- >>227
捨て育てしてたんちゃうん
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:41:02.42 ID:btGjUeND0.net
- >>223
姑さん怖すぎる
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:41:06.84 ID:+1VFT4MB0.net
- >>262
その妄想図をわかりやすいと思うのが素人の証だよ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:41:12.37 ID:983ei8x20.net
- もっと骨や遺留品発見されて事故事件かはっきり鑑定出来るといいけど 事件ってなると また面倒だけどなぁ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:41:17.01 ID:kN5Y/OPg0.net
- >>276
「オワレている たすけて下さい この男の人わるい人」
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:41:17.33 ID:WoEdkjkB0.net
- >>242
林道から山道に分け入ってしばらく進んだところで
「あれ？もしかして私迷子？」くらいの感覚だったならば、
その後に遭難死に至った可能性はあるかもね。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:41:34.83 ID:zKJXBy/W0.net
- >>212
なぜ向かったのかなんて本人しかわからないことなんて解明できるワケないでしょ
動物に荒らされたのかどうかとかはわかるのかもしれないけど仮にそれが分かったところで、事件なのか事故なのかは分からない
死因不明のままで処理されるんだろうね
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:41:57.51 ID:zTFBRW0b0.net
- 山に登ったというのが分かってた親子遭難でも見つけるまで1ヶ月くらいかかってるから、何も分からない状態では発見は難しかったと思う
せめて台風19号が無ければもっと早く見つけられたかも
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:42:52.76 ID:dMtJz9tT0.net
- 事件厨タイムの夜中はスレ立たなかったのか
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:42:57.18 ID:vQKEaBSM0.net
- >>277
テレビで流れたらしいで
>>26,61,158,199,210
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:43:00.62 ID:+1VFT4MB0.net
- >>283
足跡が女児のものと判断した警察発表も鑑識結果もないだろ
ロリコンと同じ妄想の類だよ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:43:20.69 ID:zKJXBy/W0.net
- >>65
事件だとしたら？
人がいないからってことでしょ？なぜって
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:43:36.52 ID:hHa+cDr80.net
- キャンプ場で交通事故に遭って誰かが山に置いてきたけど本人がまだ生きていて動き回って絶命したとか…
それぐらい変な推理しないと辻褄が合わないんだよなー
でも靴下の中に骨がないとかちょっとわけがわからないし
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:44:00.87 ID:zKJXBy/W0.net
- >>271
そんなのイヤ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:44:01.04 ID:p0o+VhBT0.net
- 当初の母親の言動などを、もう一度見返したのですが、やはり、美咲さん居なかった可能性大分高いですよね。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:44:06.69 ID:589b7RFy0.net
- >>280
その辺の会話があったのか無かったのか全く証言が無いんだよね。
全ては美咲ちゃんの『みんなのところに行ってもいい？』から始まる。
他の子供達は一緒に遠回りで河原へ
美咲ちゃんだけが一人で行った。
(勝った順に食べれたとしても食べるのが遅かったにしても美咲ちゃん【だけ】が取り残されて他の子は一緒に行ってしまった。)
そもそも当初は川だったのが河原、そして沢とやたら名称を変えていたり、子供達の傍で見てる人が居たとか居なかったとか後から父親が迎えに行ったとかそれも遠くの対岸からとかめちゃくちゃな証言がグルグル回る。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:44:31.98 ID:5OzF2ARy0.net
- >>269
存在しない線を描いてるように見える
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:44:51.17 ID:FcHN9Jkf0.net
- 台風で靴と靴下濡れちゃって脱いだとか？
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:44:54.26 ID:SApMykvK0.net
- >>277
公式HPは見たのですがすみません、どの文章ですか？
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:45:26.11 ID:983ei8x20.net
- お母さん「神様が美咲を戻してくれる」とコメントしてたが今は神も仏もないって心境だろうか？
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:45:39.51 ID:rrlT+smJ0.net
- >>269
やっぱり雑食性の獣いるじゃん
アナグマだよアナグマ
アナグマがいるってことは他の獣もいるし
死んだあと食われることも十分想定される。微生物や蛆なんかも肉食うしな。
なんでアナグマ他獣が死肉食った可能性丸っきり放置されたのやら？
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:45:52.08 ID:4Qucf8O+0.net
- >>269
これ写真撮って翌日だか翌々日？に警察だか消防に通報したんだっけ
そのへんもあやふやだがその後警察・捜索隊が
その辺、どの辺りまで捜索したかの情報もあやふや
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:46:15.97 ID:fEUw/MuN0.net
- >>271
頭部の骨も見つかってるんだが
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:47:06.15 ID:CNke4Dvy0.net
- >>279
頭蓋骨のミトコンドリアで親族確定→母がコメント出す
肩甲骨のDNA一致で本人死亡断定→親族コメントのみ
が混同されてると思う
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:47:06.95 ID:B32Bp1WA0.net
- 親戚の小1の男子（他県から遊びに来てる）が買物の途中商店街の手前の細道で迷子になった
母と父と同年の自分で探し回った
名を呼びながらそこを拠点にして行ったり来たりと。家までも戻った。
小一時間後、またその拠点に戻りふと横を見ると
積んだ木箱の後に70㌢四方の窪みがあって
そこで俯いて膝に顔をつけてうずくまって泣いてた
はぐれたと気づいた場所だよ、何度も探して通ったんだわ
せめて立ってろや！とマジ思ったは
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:47:52.75 ID:kN5Y/OPg0.net
- >>307
たかがメインカメラをやられただけだ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:48:19.94 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>284
事件だとしたら
道迷いしている美咲ちゃんに「どうしたの？お友達見つからないの？
じゃあ一緒に捜そうね」
二人で登山、危ないところは犯人がフォロー
かなり上に登ったところで犯人が豹変
美咲ちゃんが騒いだので窒息死させる
崖の下の見えにくい所に隠すように放置
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:48:31.33 ID:btGjUeND0.net
- >>269
足跡派がいつの間にか上下を発見者と合わせてきてるの笑う
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:49:05.10 ID:zKJXBy/W0.net
- 熊に襲われて食われて餌として山の上の方に連れていかれたって考えるのが1番妥当だと思うけど
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:49:05.50 ID:swwwHgLu0.net
- >>247
ちょっとなあ
報道の現場レポートも歩きづらい、疲れるというのが多いし
ジムニーの動画も、車であれだけ時間かかるところ
三の橋付近では、自分らのテントサイト見えるし、親達の声も聞こえてくるだろうし
それ以上、子供の意志で進むというのは、考えづらい
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:49:09.21 ID:te1UMr4H0.net
- 山中を迷った時点では怖さが勝って声を張り上げる事もなかったかもしれないけど
少ししたら大声で泣き叫びながら助けてって言わなかったのかな？
言ったとしてもキャンプ場の喧噪に紛れて聞こえなかったのかな？
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:49:38.24 ID:NPRiHM1s0.net
- >>96
埋めるにしてもよほど深くないと動物は掘り返すと思うけどなぁ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:49:51.64 ID:o2n0kFcU0.net
- 子供をろくに躾もせず、子供ほったらかしで放牧してる親多いけど
これ教訓に子供から目を離さないってのを徹底したら
世の子持ち様の大半が他人事の気でいるんだろうが
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:49:54.89 ID:s19s0kHw0.net
- >>297
靴下なんか簡単に脱げるから当たり前
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:50:28.13 ID:7meRak060.net
- >>312
あんなに模様が瞬足と一致してるから完全に美咲ちゃんのに間違いない！って言ってたのにねw 壁のシミ現象と同じなのに。
多分どの運動靴を並べても一致するって言う。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:50:37.68 ID:dMtJz9tT0.net
- 母親外人からも疑われ放題でちょっと可哀想
ttps://www.youtube.com/watch?v=EinGw2ASHTQ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:50:40.79 ID:AOuolFj70.net
- >>313
ツキノワだって7歳から見りゃデカいからな
ボラも遭遇してるし可能性として熊は0とも言えんよ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:50:42.85 ID:btGjUeND0.net
- >>284
>しかしそれなら今出ている情報が完全に嘘になる。
どの情報のこと？
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:50:51.98 ID:xDFLxUxs0.net
- >>181
長女の心を突き放すようなエピソードを美談かのように話す事に違和感があったけど
そういうのを美徳とする価値観や思想が根底にあったのなら納得
あと行方不明以前のブログだかインスタだかで、夜に何かの研修会があって家に帰れないらしく
寂しがる長女からの「ママ早く帰ってきてね」みたいな手紙をアップして
夜、私がいないと眠れない長女かわいいみたいな投稿があったんだけど（次女の美咲ちゃんは平気）
あれも「捨て育て」的には良いことだったんだろうなと
ただなぜか今では「夜私がいないと眠れない美咲」と、眠れないのは長女だったはずが美咲ちゃんだった事に認識が変わってるのがちょい不可解
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:51:47.99 ID:AOuolFj70.net
- >>320
マデリンちゃん人形みたいやな
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:51:48.80 ID:b+7s8m2y0.net
- >>302
靴びっちゃびちゃでフニャフニャにふやけてたら気持ち悪いだろうな
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:52:39.92 ID:1EY6KGub0.net
- 海も山も川も子供を連れて気楽に行ける場所じゃないんだな
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:52:43.17 ID:7meRak060.net
- 指みたいな跡は、美咲ちゃんが獣の足跡を踏むように歩いたからだと言い始めてて笑うわ。
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:53:05.35 ID:rrlT+smJ0.net
- 自分が子供の頃、
たとえ町なかでも自分で声をあげて迷子なんです助けてくださいと声あげられたか
考えてごらん。
ほとんどの迷子は人をたよることなくその場でメソメソ泣いてるか
思い付くままやたらめったらに移動しまくるかだよ
それを思い出せ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:53:41.20 ID:3YJLRtWQ0.net
- 足跡が土踏まずの形にきれいに残ってるように見えるのは俊足のソールの形が特殊だからなのかな
普通のスニーカーとか登山靴だとソールはかかと部分は出っ張ってるけどあんな素足で踏んだような形にはならないよね
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:54:16.89 ID:AlrB3/bJ0.net
- >>320
ほんと何でこんなに疑惑の目を向けられなきゃならんのだろうね
あんな秋田の畠山鈴香のような事件なんてそう起こるわけないのに
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:54:25.50 ID:+yCAJoO20.net
- >>179
校長証言以外が隠されるあたり遊歩道で下見中に行方不明になったとの前提は本当か怪しい。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:54:27.57 ID:o2n0kFcU0.net
- >>326
親がきちんと監督するなら問題ないでしょ
なーんもしない親は海山だろうと街中だろうと
どこにも連れてくなって話
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:54:30.73 ID:swwwHgLu0.net
- >>300
そこの情報を深堀りしてほしいよね
母親と美咲ちゃんがどこまで認識していたかは、その後の足取りを考える上で
めちゃくちゃ重要だから
報道でも元刑事でも何でもいいから
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:54:43.32 ID:589b7RFy0.net
- >>314
河原で遊んでる子供達を目指したわけでもなく、探検してる友達を探してた訳でもなくて、本気で頂上を目指していた【又はそうせざるを得なかった】様に見える。
16時に不在が発覚
17時に通報
1時間の空白なんやねんと思ったが、
【暗くなっても降りてこない】事にようやく焦った事で通報に繋がったように思える。 【見つからなかった】のではなく【降りてこなかった】。
そういや前のスレで他メンバーに関しての証言突っ込んだら発狂した奴がレスしまくってたの思い出すなぁ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:54:51.67 ID:t4/AjcET0.net
- 子供放任で遊ばせるなら、囲いのある場所にして欲しい
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:54:59.72 ID:Nsocc29Z0.net
- 見つけた骨に刃物傷とかあれば事件性があるぞ。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:55:06.60 ID:btGjUeND0.net
- >>329
発見者によると足跡だとすると靴底は土踏まずのない平たいタイプだぞ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:55:13.94 ID:K1dZAbgo0.net
- >>320
母親が元気回復したら訴えられそうだな
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:57:34.41 ID:hHa+cDr80.net
- >>318
そうか、簡単に脱げるもんなのか
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:57:45.21 ID:+yCAJoO20.net
- >>300
彼女の行動を正確に推測するには子供証言が必要。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:58:16.29 ID:AlrB3/bJ0.net
- 当時の経過の手記によると昼食後?に子供たちは林道にも行ってるんだね
だから美咲ちゃんはそこにいるかも知れないと向かったとしても不自然ではないっちゃないんだよね
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:58:32.42 ID:JdKEpomb0.net
- やっぱり子供が山に行くときは笛のペンダント下げさせるは必須よね
Gpsとかもいいけどどこの山も大丈夫とは限らないし
今回は滑落したときに頭でも打って間に合わなかったかもしれないけど
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:58:34.02 ID:1EY6KGub0.net
- なにしようが帰ってこないから無駄
死体が出てなきゃ誘拐されたから生きてるという理屈が意味を持ったが出たから無駄
犯人がーとか言ってるやつは陰謀論者か面白がってるだけのクズ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:58:49.05 ID:yXectnSx0.net
- >>130
男の子はすぐ弱音を吐くけど女の子は真面目だから歩いても不思議はない
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:59:13.19 ID:AOuolFj70.net
- >>334
何それkwsk
どう突っ込んでどう発狂してたん？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:59:36.02 ID:ivoIdMOq0.net
- >>317
むしろそういう過保護や過干渉を「捨てる」という
「捨て育て」という教義を普及させてる団体が倫理研究所と
その参加の倫理法人会や倫理課程の会なのよ
迷子になりやすい子供だったんじゃなくて親の見守り不足を
助長するような教義を実践していたからこうなった
ちなみに知床観光船のコンサルタントやってた小山昇氏も倫理法人会でも講演をしてる
https://koyamanoboru.jp/massmedia/good-morning-4%E6%9C%88%E5%8F%B7/
必要以上にリスクを軽視する倫理の教義が事故を引き起こしたといえる
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:59:44.46 ID:xl1hu9sC0.net
- >>318
ならもっと違う場所で靴下見つかるだろ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:59:46.28 ID:QGH5L/mk0.net
- >>269
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807392.jpg
そんな適当でいいならこれでもええな
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 09:59:59.52 ID:WoEdkjkB0.net
- >>344
自分が迷子になってる自覚がないならあり得る。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:00:27.66 ID:AOuolFj70.net
- >>340
子供のねらーおらんかな
7歳女児にしてニュー速に降臨するような強者
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:00:46.85 ID:GQ8aEU/z0.net
- 事故、事件いずれにしろ
このキャンプ場はイメージ悪すぎて利用者激減
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:01:48.20 ID:Qbjz6+l40.net
- よーし全部拾っちゃうぞー
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:02:03.38 ID:2B6HEPS40.net
- >>309
消防に通報したってANNの番組に出た時に言ってた
一応本人のツイート置いておくね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807393.jpg
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:02:10.79 ID:AOuolFj70.net
- >>346
> >>317
> むしろそういう過保護や過干渉を「捨てる」という
> 「捨て育て」という教義を普及させてる団体が倫理研究所と
> その参加の倫理法人会や倫理課程の会なのよ
>
> 迷子になりやすい子供だったんじゃなくて親の見守り不足を
> 助長するような教義を実践していたからこうなった
>
> ちなみに知床観光船のコンサルタントやってた小山昇氏も倫理法人会でも講演をしてる
> https://koyamanoboru.jp/massmedia/good-morning-4%E6%9C%88%E5%8F%B7/
>
> 必要以上にリスクを軽視する倫理の教義が事故を引き起こしたといえる
これ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:02:22.10 ID:rrlT+smJ0.net
- 迷子になった子が自分から助けを求めるケースはほぼない
物を壊したことを必死で隠すのと同じように。
何故なら、怒られる から。とんでもないことをしでかしてしまったと捉えるから。
だから自力で状況の解決をはかろうとする。がむしゃらに
これが子供の思考だよ。自分が悪いことをしてしまった、大変なことになってしまった、それを隠そうとする本能でうごく。
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:02:41.94 ID:btGjUeND0.net
- >>297
屈強な山男がたまたま事故起こして遺体を隠蔽しようとしたとしてもわざわざすぐ近くの山に登って棄てようとは思わんじゃろうし(どうせならもう少し離れたとこか楽に棄てられる所に棄てたいのでは)
事故起こせばヘッドライトなど割れて欠片が飛び散ったりぶつけられた方が出血して血痕が残ったりしそう
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:03:01.16 ID:9DQEONi80.net
- >>351
こんな不謹慎ツイートしてツイ消ししてたしな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807394.jpg
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:03:25.26 ID:K1dZAbgo0.net
- >>350
しかも「逝ってよし」「オマエモナー」「回線切って首括れ」「香具師」往年の2ちゃん用語を駆使するｗ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:04:20.16 ID:cfdPeB6e0.net
- >>353
子供の足跡を消防に伝えたとはどこにも書いてない定期
「状況を消防に伝えて帰りました」
を拡大解釈しすぎ。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:04:35.40 ID:MQU6FzuK0.net
- >>355
そういや地元で行方不明騒ぎがあったとき消防団出動して山狩りした
本人は必死で隠れて全然見つからなかったな
次の日にひょこっと何食わぬ顔して出てきた
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:05:09.90 ID:AOuolFj70.net
- >>358
微レ存
jk
FA
半年ROMってろ
こちらスネーク
そんな7歳居るかよｗ
でも今の子スマホ持ってるしワンチャン
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:05:09.93 ID:rrlT+smJ0.net
- 子供は自分のしでかしてしまったことを知られたら怒られる、こわい どうしよう
なかったことにすれば怒られない
そう捉えて行動するんだよ
子供のころを思い出せ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:05:17.65 ID:kN5Y/OPg0.net
- >>350
ざーこざーこって煽りまくって欲しい
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:05:56.49 ID:pR2alKeX0.net
- >>25
それ
決定的証拠が無い限り、犯人が名乗り出て自白しても有罪に出来ないレベル
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:06:15.94 ID:Qbjz6+l40.net
- >>346
育児放棄に近いな
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:06:35.13 ID:o2n0kFcU0.net
- >>346
意識高い系のアホがそういう教育論にはまるんだろうな
イオンにいたヤンキー親子、子供が走り出そうとしたら親父の方が走るんじゃねえって
一喝して子供がシュンとおとなしくなってたが
まだヤンキーの方がましだわ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:06:39.56 ID:kjdqGAn20.net
- >>357
うわぁゴミだな
つうかキャンプ場って行ったら危ない箇所とかポール立ててないのか？キャンプ場の管理が悪いのも一因だろ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:06:39.90 ID:i/r4IOC80.net
- まあ9割強事故だろうな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:06:47.59 ID:589b7RFy0.net
- >>333
仮説だけど子供達が遠回りで河原へ向かったのではなく、林道付近で遊ばせていた予定が子供達だけで河原へ向かってしまっており、美咲ちゃんだけが不在だった。(林道に居ると思った友達が居なかったから美咲ちゃんは混乱した)
だから男親は河原への道としては遠回りして林道に行くも子供達の不在に気付き河原の対岸でよやく子供達を発見し呼ぶ。という流れの方が地図上でもしっくり来る。
美咲ちゃんが向かってから僅か10分で男親が呼びに行くというのも妙な話だし。
元より近場でちょっと遊ばせてすぐに呼ぶつもりだったのではないかと。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:06:52.66 ID:btGjUeND0.net
- >>350
そんな女児がいたとしても特殊過ぎて参考にならないとおもう
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:07:02.88 ID:AOuolFj70.net
- >>363
大物に育つか安定の無職引きこもりに仕上がるか
どちらだろう
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:07:08.51 ID:F6Pbxitk0.net
- >>359
道志村消防団の方はネットでも火消しですかw
椿沢上流部に靴跡の話があっ他という情報を重視したところで
「尾根に登ったかも？」
とはなっても大室指登山道から滑落したなんて誰も見つけられなかっただろうから
責任追求まではされないでしょ
現に遺留品見つかって3週間以上経つのにまだ警察も本当に落ちた場所を特定できてない
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:07:37.22 ID:Qbjz6+l40.net
- >>366
いい親父だな。やっぱ親はこれだよ。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:08:09.57 ID:WoEdkjkB0.net
- >>355
一理あって言えば一理あるが、
それにしても、
怒られるのが怖くて山道に分け入るとは思えん。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:08:35.45 ID:AOuolFj70.net
- >>366
元ヤンはなんだかんだと情に厚かったりするからな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:08:38.42 ID:rrlT+smJ0.net
- 子供にとって捜索隊は怖い魔の手と思ったかもしれない
見つかったら怒られる 逃げてみんなのもとに帰らないと
そう考えた可能性もあるわな
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:08:50.78 ID:w24MJpSm0.net
- 事件だとするとどういう時系列になるの？
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:08:55.82 ID:GQ8aEU/z0.net
- >>25>>364
確かに
今後もキャンプ場は児童誘拐目的の異常者に狙われやすい場所と言える
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:09:03.21 ID:btGjUeND0.net
- >>369
おやつ食ったらその広場で遊ばせるつもりが何人か勝手に出て行っちゃったのかもな
捨て育て的には仮にそうだったとしてもわざわざ咎めるようなことはしないのだろうし
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:09:06.15 ID:LyEJitB10.net
- >>329
お前が無知すぎるだけ
ビブラムソールで画像検索してみなよ
登山靴のソールは大抵ビブラムを使ったものだから
似てるものなんていくらでもあるよ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:09:26.56 ID:Qbjz6+l40.net
- >>366
「俺が指示するまで走るんじゃねえ」
とかだったら恐ろしい
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:09:31.24 ID:+gJ7W8Rb0.net
- 骨が見つかるたびにDNA鑑定しなきゃならないのか
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:09:32.84 ID:AOuolFj70.net
- >>370
だって子供が必要って書いてあったから…
降臨してくんないかなってレスしただけなのに…
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:09:56.70 ID:kAiISxm00.net
- どんどん見つかってるのは何故だ？
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:10:16.12 ID:5kB9UpxH0.net
- >>346
だとすればキャンプ主催者には刑事責任が発生するね。業務上過失致死罪とか。
しかし
＞創始者の丸山敏雄先生は、自然界から発見された生活法則（すじみち）である「純粋倫理」を基底に 「万人が幸福になるための栞（羅針盤）」を示されております。
＞特に第２条の苦難福門は、「苦難は人を困らせたり、苦しませるために起こるのではなく、 このまま行くと更に困ったことになりますよ！」というありがたいシグナル（信号）だということを 教えて頂いております。
＞ですから苦難に出会った時に、「困ったなぁではなく」、「この苦難から何を学べば良いのか？」 という受け止め方ができ、経営者として絶対に逃げないぞ！という肚を決めることができるのです。
倫理法人会 https://www.tokyo-rinri.net/info/index.html
と言ってもいる。
キャンプの目的がこうした精神を涵養するものであったとすれば、子供を道から外れた山に置いてきぼりにし、キャンプ場まで一人で帰って来させるプログラムがあったのかもしれない。
だとすれば殺人罪もあり得る。
ま、このキャンプはあくまでも会員が自主的に行ったものであり、倫理会の管理下にはなかったのだろうが・・・
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:10:16.60 ID:I3r+Zzck0.net
- ばぶー
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:10:42.32 ID:AOuolFj70.net
- >>382
別人だったらそれはそれで問題だろ？
誰のだよ！って話しになるは
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:11:41.37 ID:rrlT+smJ0.net
- >>382
まぁ仕方無いね
本人かどうかちゃんとちょうさしないとならんだろうし
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:11:47.40 ID:B32Bp1WA0.net
- 小1ぐらいのときは暗い＝お化けでスッゲ怖いんじゃね？
山より少しでも開けた舗装道の方がまだマシ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:11:51.63 ID:589b7RFy0.net
- 友達を追ってたとの前提よりも
始めから一人で山を登っていたという説がしっくり来るんだけどなぁ。
>>345
母親への責任追及は自分もしてるのに、 他メンバーへと言及してるレス(証言の真偽、矛盾、責任問題など)や事件とする説には食い付いてた。
誹謗中傷許さんマンなら母親も擁護するだろうに母親以外のメンバーだけ庇いたいようだった。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:11:56.45 ID:cfdPeB6e0.net
- >>372
反論できなくなるといつもそれだな。このツイートのどこをよめば子供の足跡らしきものを発見したことを消防に通報したとなるのか、示せよ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:12:35.59 ID:DtAOxkV10.net
- 「捨て育て」も本来は「親の見守り」までセットらしいんだけど
語感に引きずられて誤解して実践した結果
放任や育児放棄に繋がってる例が後を絶たないみたいよ
捨て育て ネグレクト でいくらでも出てくる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325855063
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:12:56.45 ID:BpZ6T+Tr0.net
- そもそも頭蓋骨の欠片がすぐ見える場所に露出していたのは人為的なものではないのか
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:13:02.56 ID:1EY6KGub0.net
- >>332
だから気楽にって書いてるだろう
緊張感を持って行くべきで休みに行く場所じゃない
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:13:09.37 ID:hHa+cDr80.net
- >>356
だよね…。だからやっぱり変な推理になるから事故か
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:13:16.98 ID:GiRV8H3G0.net
- >>355
あんたそれをよくレスするけど全く賛成できねえな
自分が地理を把握してるとこなら隠れることもあるかもしれんが
見知らぬ土地で腹もへる喉も乾くうえに暗闇の山にいれば早く家に帰りたいと誰もがなる
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:13:50.17 ID:QGH5L/mk0.net
- >>390
想定する項目が増えれば増えるほど嘘くさくなるよね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:13:54.23 ID:0ISRNoMC0.net
- 以前父親とちょっと会社に立ち寄っている間に居なくなった男の子や
小谷村だったかで里帰り中の女の子が行方不明になった時に
誤って川に流された場合、いくつか堰があるのでそこを超えて
流されないのではないかと言っていた専門家がいた
でもどちらも河口や大きな河川まで流されて遺体で発見されていたから
子供の行動や自然は大人の想像を超えていくね
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:13:54.95 ID:AOuolFj70.net
- >>390
ほおおお
母親以外のメンバー庇いたいとはまた…
倫理関係者の書き込みかね
お母さん捨て石にされたのかのう気の毒に
ありがとう教えてくれて
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:14:50.68 ID:6pzgKAjl0.net
- >>6
「骨の一部」という表現からみて、骨自体も細かく砕けてしまっている状態だと思う
すべてを発見・回収するのは不可能だろう
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:14:51.92 ID:2vo8Gm2h0.net
- 涸れ沢の上の方は木が茂ってないようなんだが
ボランティアが滑落したときの写真だともっと木が多い感じに見えた
当時は木があったのがその後の台風で木が流されたのかな
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:15:06.99 ID:589b7RFy0.net
- >>379
あー、それだと母親の『よく迷子になってた』に通じるな。
大抵外出した場合って親が『ここに居なさい』とか命じるわけだがそれの無い団体だったんかもね。
興味本位で動く事を咎められなければ子供はそりゃ散らばるもの。
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:16:13.37 ID:QGH5L/mk0.net
- >>401
おれにはもさもさに茂ってるようにみえる
あれなら斜面のどこか木の根元にひっかかってても不思議はないなという感想
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:16:19.38 ID:WoEdkjkB0.net
- >>377
橋を渡ったところで拉致監禁。
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:16:30.36 ID:LcHSTKIu0.net
- >>330
素人のおばさんが自分を指しおいてwTV出て注目浴びるのが
許せんのだろ妬み嫉妬おばさんは怖い
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:16:45.84 ID:5kB9UpxH0.net
- >>374
キャンプの目的が倫理会の精神を涵養するものであったとすれば、子供たちを山の中から自分たちだけで帰って来させるというプログラムがあったとしても不思議ではない。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:17:45.57 ID:5kB9UpxH0.net
- >>376
カルト集団が一般社会を敵視するのはよくあるね。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:17:54.67 ID:SL1RdAaZ0.net
- >>389
足跡ルートだったとして尾根に登った理由があるとすればこれだろうな
開けた西側斜面の涸れ沢筋は道にも見えるし
むしろそっち側しか見えなくて戻ろうにも真っ暗だったってほうがしっくりくるわ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:17:55.93 ID:gisCn4l50.net
- 山には入らないとそこら中が主張してたからな
全員グルなのではと勘繰ってしまう
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:18:06.16 ID:BpZ6T+Tr0.net
- 倫理会のキャンプと決めつけてる奴があやしい
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:18:18.85 ID:o2n0kFcU0.net
- >>406
レスキュー部隊の訓練かよ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:18:53.11 ID:AOuolFj70.net
- 倫理関わってるにしろ
グルキャンメンバーも父親も普通に露出してりゃあね
ここまで不自然さ引っ張ることも無かったろうに
出てこないてことは「出られない」の？
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:19:09.80 ID:2vo8Gm2h0.net
- >>403
>>211 の図のすねの骨が見つかった当たりのことなんだけど
土が露出しているように見えるんだよね
ここが女の子が滑り落ちた場所でもともと木があったのなら
台風で全部流されたのかと思ったんだ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:19:20.87 ID:swwwHgLu0.net
- >>369
河原へ向かってから呼びに行くまでの時間が短いのは
親側は遊びは終わりにしてキャンプサイトにいさせたいと考えてたからだと思う
ただ一部の椿荘に来たことある子が
「もうちょっと遊びたい」
「前遊んだあそこの河原なら近いからいいでしょ」等と言い出し、子供達も呼応
親達もその場所を知ってる人、知らない人同士で
「近いんですか？」「ええすぐ近く、100mくらいかな、あっちの方」
とか確認しあって
「仕方ないな、ちょっとだけだぞ」
とか言って送り出したかなあとは思う
ここらへんの会話を母親と美咲ちゃんがどこまでインプットしてたかによって
その後の美咲ちゃんの行動範囲に影響与えると思うんだよね
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:19:42.95 ID:G/kU3VrE0.net
- 突発的にキャンプに連れて行く
迷子になり易い子なのに最後に単独で行かせる
言いたいことは多いけど
それを今言っても仕方ないしなぁ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:20:14.86 ID:ephLd9gU0.net
- >>413
冬場に撮影したものを使ってるだけじゃないか？
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:20:23.38 ID:+Mj7iHi/0.net
- どんどん見つかるな今までなんだったのか
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:20:26.19 ID:AOuolFj70.net
- >>410
勿論そうじゃない可能性もあるけど
もし違った場合こんな極端に登場人物少ないとかある？
キャンプメンバーにマスコミが凸るだろ（当時）
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:20:35.72 ID:WnRQ1yvG0.net
- >>393
何個もある骨のカケラの中の１つがたまたま露出している事がふしぜんだろうか？
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:20:42.64 ID:2vo8Gm2h0.net
- >>416
なるほど納得
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:21:00.32 ID:Roql4M850.net
- まだ生きてたかもしれない時に大勢で全然違う所を探してたかと思うとやるせないな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:21:04.02 ID:VbThKUOX0.net
- >>406
倫理法人会でも富士研修所でがっつり精神論を叩き込む
管理者育成研修みたいなのやってるそうだし
山中を子供だけでトレイルランニングする修行をさせていて滑落してしまって
それを隠蔽するために嘘ついてたりしないかきっちり調べてほしいよね
シャクティパットグルのライフスペースの残党が合流してて
遭難事故や沈没事故を引き起こす危険な教義を広めてる連中を放置したら
令和のオウムになりかねん
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:21:05.47 ID:o2n0kFcU0.net
- >>415
それを指摘すると訴訟訴訟騒ぐ変なのがいついてるしな
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:21:23.60 ID:NPRiHM1s0.net
- >>70
例えば亡くなった後に食害があったとして言わないと思うよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:21:25.85 ID:QGH5L/mk0.net
- >>413
滑落箇所がどこかと言えば西山頂上付近から大室指登山口にかけての尾根のどこかじゃないかな
そこから沢筋に沿って下流に流されれば遺留品が見つかった場所に流れ着く気がする
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:22:00.00 ID:2vo8Gm2h0.net
- なんか頭の骨が移動した経路を思うと
女の子が亡くなった後も自力で下山してきたみたいに思えて
泣けてくる
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:22:37.99 ID:rrlT+smJ0.net
- >>396
でも町中でもスーパーでも迷子らしき子供は自分から周りに助け求めにいくことはあんまりないだろ？
あるかもしれないが大抵は泣いているかうろちょろするもんでしょ？
であとは自分のガキの頃のやらかした時の心理をまじえて（だから思い出せと書いている）俺は想像してるのよ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:22:44.05 ID:3YJLRtWQ0.net
- 可能性が高いところから探すのがセオリーとはいえ山の中にはいないと先入観が強かったんだろうな
おやつに食ったチョコバナナが最後でその後飲まず食わずで山登りじゃその日のうちに歩けなくなってそうだけど
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:22:45.22 ID:BpZ6T+Tr0.net
- 「迷子になりやすい子」
は、親の監督責任を回避して美咲ちゃん本人に責任を負わせようとする自己保身の言葉に聞こえる
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:23:05.90 ID:B32Bp1WA0.net
- >>406
大人でも1人じゃこわーい せめてペアで
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:23:16.41 ID:589b7RFy0.net
- >>406
2泊3日の予定だったらしいし、
トップバッターが美咲ちゃんだったのかね
30分くらいで辿り着くルートを登らせたつもりが帰って来なかったのかしら？
30分のルートを行き帰りで約60分
16時に居なくなったのに暗くなった17時にようやく通報したという謎も解明されるわね。
16時00分頃に居なくなったのではなく、
15時30分頃に登り始めて、
17時頃の暗くなった時間帯に【戻って来なかった】とするなら通報が遅れた理由になる。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:24:06.00 ID:Qbjz6+l40.net
- >>406
自衛隊の特殊部隊なみだな。野生の照明みたいになるぞ。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:24:08.46 ID:NPRiHM1s0.net
- >>431
> 30分くらいで辿り着くルートを登らせたつもりが帰って来なかったのかしら？
あー
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:24:11.67 ID:5kB9UpxH0.net
- >>411
>>334を参照。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:24:46.13 ID:JFClfwlG0.net
- 台風来たら土壌緩むし、土砂災害の可能性もあるのに
2泊3日のキャンプ決行してる団体の意図自体が一般人からしたら理解不能
その上、保護者誰一人として子供を監督してない
普通じゃないのは確かだわ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:24:52.66 ID:AG4o2dW+0.net
- >>429
そっくりそのまま
「子供を見守るという親の義務を怠る親」
だからな
迷子になりやすいと認識していたならなおのことだ
倫理の「捨て育て」の誤った実践が招いたとしか考えられない
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:24:53.91 ID:XBLAcBJz0.net
- >>421
それなぁ
懸命に捜したんだろうけどどっちにも運がなかったな
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:25:28.98 ID:b+7s8m2y0.net
- >>432
美咲ちゃんも自分の腕を食べ…
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:25:35.02 ID:cfdPeB6e0.net
- 倫理派も少しやべぇ領域に足をツッコミ始めてるな。あまり根拠の無いことは書き込むなよ？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:25:36.85 ID:G/kU3VrE0.net
- >>211
まとめとして解り易い
この赤ルートを子供が行ってしまった？
初めに骨見付けたのと他の遺品
こんなの見つけたのは奇跡だろ
流されたなら良く残ってたな
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:25:49.13 ID:KhNVNf8/0.net
- >>211
椿林道は2.3キロとジムニー動画で説明があった
目撃地点から1.2キロは短いのでは？
https://youtu.be/laJd-VX4pyI?t=60
「台風19号以前には奥に子供でも歩ける荒れた林道があった」のソースは↓
https://twitter.com/jiromurata/status/1176596158136799232
原文は「椿沢標高750m付近、水源。地形図にはないが、荒れた林道がのびている。車は難しいが子どもでも簡単に歩ける。沢通しに遡行する。 」
この方は椿沢の砂防ダムの上流に向かう途中で「地形図にはないが、荒れた林道」を見ている
椿林道そのものを示していると考えたほうがよさそう
椿林道終点から先に道があるというソースは存在しないのではないかな
(deleted an unsolicited ad)
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:26:09.78 ID:SMGxekVN0.net
- 高尾山でも毎年死者出るしな。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:26:30.40 ID:BpZ6T+Tr0.net
- >>419
いや、きっかけだからさ
頭蓋骨片がきっかけでスニーカー等が見つかっていく
見つけてくれと言わんばかりに山道からすぐ見える場所にあったのが不思議
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:26:53.12 ID:+UEVsp140.net
- ディアゴスティーニかよ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:26:56.57 ID:AOuolFj70.net
- >>439
まあ向こうは法人会だしね
対個人じゃ分が悪いわ
あくまで「可能性」くらいに留めとくべきかな
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:27:35.60 ID:cEr9ZCI10.net
- >>439
Qアノンに似てる
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:27:58.23 ID:G/kU3VrE0.net
- >>431
二泊三日の予定なの？
全然知らんかった
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:28:38.53 ID:cfdPeB6e0.net
- >>445
教育方針が影響を与えた可能性は否定出来ないけどね。流石にトレイルラン訓練とかは妄想がすぎる。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:28:41.05 ID:tHxPQ5LG0.net
- >>83
9で急に人の手加えてて草、いや腐
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:29:09.52 ID:JGs/9iKX0.net
- >>217
その通りだな
ゆっくり遭難系の動画見てても思う
ここでこうしてればとかなんでそっちに？とかいうのは全部後から冷静になって振り返ればそうだろうってだけなんだわ
山の経験がそこそこある人ですら遭難する時はそう
まして子供の行動なんて合理的な説明は不可能だよね
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:30:33.89 ID:5kB9UpxH0.net
- >>422
あえて事件と言いますが、事件後のお母さんの異常な行動力は恐怖心によるものだったのかもしれませんね。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:30:59.17 ID:GiRV8H3G0.net
- >>427
それは自力で帰れる所で成り立つ話や
自分が子供の時やったら見知らぬ土地で迷子に
なったらすぐ見つけて欲しいわ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:31:06.03 ID:B32Bp1WA0.net
- 2泊３日長いな
ちょっとした知り合いなら日帰りかせいぜい一泊
長くなればなるほどレクレーションも多いだろうからアクシデントの発生率も上がるよな
安全対策の重要度が増すのに野放図な大人ばっかだったのかね
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:31:19.70 ID:JCUTurhk0.net
- まだ行方不明扱い
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:31:19.90 ID:WoEdkjkB0.net
- >>421
広範囲に探すってことは、全然違うところ探す事が大いに含まれるだろう。
どこにいるのかわからない以上は仕方がない。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:32:04.34 ID:JFClfwlG0.net
- >>452
今は餓鬼に下手に声かけると不審者で通報
泣いてようが迷子になってようが放置だわ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:32:08.88 ID:E8Y88XiV0.net
- >>454
今まではすぐ反応してた母親が何も更新しなくなったということは現実を受け入れたんだと思う
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:32:33.66 ID:9Xx+4pFF0.net
- >>441
距離にかんしては地理院地図のツールで測ったやつだからもうちょい長いかもね
正確な距離は警察が実地で巻尺で測ったりしてたみたいだから警察発表でわかるでしょう
ちなみに標高750m付近というと等高線ではここになるので終点よりかなり上だよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807416.jpg
付近の右岸の針葉樹は植林した場所だから台風19号以前は
そこをメンテするための林道が続いていたんだと思われる
元々荒れた状態だったということだし
台風19号以降は自動車で行ける終点から上の道路は再整備しなかったんだろう
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:33:18.52 ID:6cdsTO4F0.net
- >>355
「迷子の保護係をやったら、いきなり子供を叱りつける親ばかりなので納得した」というレポを書いた人？
別の人かもしれないけど、「迷子になったことを叱りつけられる」んじゃ、「迷子になりそうになった」と気がついたときにパニックに陥って、親を探すつもりで闇雲に動き回るようになるのも当然だね。
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:33:29.00 ID:of7o7Pwf0.net
- >>457
笑
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:33:46.13 ID:AOuolFj70.net
- >>448
グルキャンがなんの集まりなのかは気になるけどな
仮に小倉家が倫理と関係してたとしても
キャンプがホント個人的なサークルであればお母さん以外にもっとメディアに出てくるんじゃないのかなあ…とも
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:33:51.94 ID:cfdPeB6e0.net
- >>453
一泊だと設営して飯食って寝て朝おきて撤収で終わりだからね。子供を自然で遊ばせてその間親たちが飲み会をするには2泊必要
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:34:11.87 ID:Y13pnwk10.net
- この中に関係者いるだろ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:34:56.34 ID:JFClfwlG0.net
- >>453
その2泊3日に運動会中止になったから
いきなり飛び込み参加ってのも不可解だよな
2泊3日ならそれなりに準備もいるのにさ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:34:56.72 ID:F5kmF7ki0.net
- >>461
学校関係者の話とか絶対出るはずなんだよね
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:35:59.04 ID:9/ZVjDpA0.net
- >>463
少なくとも道志村消防団が「足跡ガー」言ってて
椿荘の人は不謹慎ツイートアップされたら「コラだ！ 消せ！」とか
言ってたので書き込んでると思われる
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:36:27.18 ID:G/kU3VrE0.net
- 大室指尾根まで2.5キロか
絵を見ると遠く見えるけど
山道を子供の足としても
行けなくないな
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:36:30.29 ID:589b7RFy0.net
- >>453
普段家暮らしの子が9月下旬にテントで2泊3日しかも翌日は雨予定ってキツい。
雨のキャンプ場で何させる気だったやろう。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:36:58.33 ID:cfdPeB6e0.net
- >>461
近所(同じ学区)ではないのは確実だから①昔からの友人、②LINEのオープンチャットみたいなソーシャルメディアでの繋がり、③会社の同僚か倫理みたいな繋がりだろうね。
①では無さそう。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:37:28.36 ID:8qSFRGOv0.net
- 両親が警察に捜索願いを出したタイミングも不審だな。明らかに遅すぎる。七歳の子供なんだから両親が自力で探してる場合じゃないだろ。失踪に見せかけたかったようにも思える。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:37:44.67 ID:AOuolFj70.net
- >>83
1からして腐敗からスタートなのか
普通の状態から腐敗に至るまでの経緯は描いてないのね
皮膚に斑点出てくるとかその辺り
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:37:51.73 ID:iIDrRln40.net
- なぜエグゾディアみたいな見つかり方されてるの
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:38:44.68 ID:6cdsTO4F0.net
- >>429
まるで違うぞ？
「監督責任／保護責任を回避」してるのは
「自分がボケーッとして目を離したのを棚に上げて迷子になった子を叱りつける常習犯」
の方だぞ？
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:38:54.32 ID:KmXU9/z80.net
- >>472
肝心の頭蓋骨がないというね
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:38:56.60 ID:589b7RFy0.net
- キャンプ場にも色々あって体育館やロッジみたいなのが備わってる所もあるんだがここはマジで小さめの宿舎とサイトしかないからなぁ。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:39:58.80 ID:qIo6/yIf0.net
- >>461
本当かわからないが回答は出てる
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:40:20.73 ID:Qbjz6+l40.net
- 参加者は一人一人事情聴取されてるんだろな。それもしてないなら上から何か圧力でも掛けられてんのか。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:41:15.03 ID:I3r+Zzck0.net
- >>472
犯人はインセクター羽賀がばら撒いたってか
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:41:18.66 ID:pf5O9As60.net
- >>470
夕方～夜にキャンプ参加者達でさがしたんだってさ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:41:22.82 ID:JFClfwlG0.net
- あのハイエナマスコミがキャンプ参加の他親子の元に押しかけてインタビューしまくってないのは
なんでなん
交通事故で園児ひき殺された事件じゃ、園児にまでインタビューしてたマスゴミだぞ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:41:24.07 ID:vKVSR5qE0.net
- 結局椿沢終点から上に今は道がなくて岩がゴロゴロしてるから
そんなとこどうやって登ったんだ沢をトラバースとか嫌だろっていう意見は
右岸の足跡のちょい手前の針葉樹がまさに植林地の記録がある斜面だから
そこをメンテする林道が通ってて当時は余裕で歩いていけたという話だろうな
そのまま上に行くとまるで西側斜面の涸れ沢筋が道のように樹々が開けている
しかも日が傾いて戻る道は真っ暗に見えたらそっちに登るしかないだろう
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:42:07.03 ID:ZMaO7Hw60.net
- >>480
それどころか、千葉の通っていた学校や近所の話も出てこない
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:42:42.82 ID:AOuolFj70.net
- >>456
こないだ甥っ子がウチに遊びに来たんだが
連れて歩いてる時に事案とかなったらどうしよう…って真面目に考えた
だって俺と甥の血縁関係を証明するモノなんてどっちも持ち合わせてないしｗ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:42:45.78 ID:G/kU3VrE0.net
- 警察への連絡が遅れたのは
わからんでもない
いきなり騒ぎにはしないだろ
「まさか遭難とは」
手分けしてそれなりに探して
ダメなら電話だろう
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:42:52.16 ID:CFI5i4EA0.net
- >>441
https://i.imgur.com/Tv6DGcm.jpg
こういうことなのね
つまり「林道終端よりも先に他にも林道が続いていた」は勘違い
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:42:59.18 ID:Qbjz6+l40.net
- >>480
そこ絶対怪しいわな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:43:02.97 ID:vKVSR5qE0.net
- >>480
倫理の代表者が日本会議の代表委員を務めているので忖度じゃないの
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E6%95%8F%E7%A7%8B
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:43:26.05 ID:B32Bp1WA0.net
- >>480
園児まで？www
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:43:46.00 ID:MQU6FzuK0.net
- >>470
すぐに見つかると思ってナメてた節はある
皆で数十分探してから通報って感じじゃないかな
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:44:15.03 ID:7/lncVwR0.net
- >>485
その話はもう推定ルートに反映済みだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807365.jpg
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:44:29.59 ID:XF5fLob50.net
- こどおじ探偵はなんで事件にしたがるの？
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:44:47.23 ID:VTaR7/4r0.net
- 恐竜の化石の発掘並みに苦労してるな
自然に還ったんだからそのまま弔えよ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:45:18.82 ID:CFI5i4EA0.net
- >>490
大風１９号以前は～がガセという話でそ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:45:22.97 ID:589b7RFy0.net
- >>480
大震災で友達亡くした子に『どんな気持ちー？』ってマイク向けてた癖にな
こういう時に使い物にならんのがマスゴミたる所以
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:45:30.36 ID:KooN9OES0.net
- >>458
教授の撮影した写真で見えてるガードレールは標高690ｍ付近のものだね
かなり近くから撮影してるみたいだから、標高700ｍの太い等高線と勘違いしてる様子
荒れた林道が伸びている。この説明も地理院地図と合致する
https://twitter.com/jiromurata/status/1176596158136799232
椿沢標高750m付近、水源。地形図にはないが、荒れた林道がのびている。車は難しいが子どもでも簡単に歩ける。沢通しに遡行する。
(deleted an unsolicited ad)
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:45:32.30 ID:AOuolFj70.net
- >>465
今回それも無いからなあ
校長先生のコメントとか出そうなもんだけど
出てないよね？
あと近所のおばちゃんとかさ
>>469
①ではないだろうね
②は有り得る・薄い繋がりなら出たくない人は居そう
>>476
やっぱりつまりはそういうことになるのか…
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:45:46.84 ID:KmXU9/z80.net
- >>491
コナンだって猜疑心の固まりだろうが
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:46:06.46 ID:p2vZhE0n0.net
- >>483
そんなの実の子でも持ってないわ。
母親なら母子手帳なんかあるかもしれんが
父親で証明できるアイテムなんてあるか？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:46:16.74 ID:B32Bp1WA0.net
- >>489
それくらいの範囲にいるって認識してたてことだよね
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:47:04.56 ID:KhNVNf8/0.net
- >>458
https://yamap.com/activities/4683218
これの7枚目の写真が椿林道終点付近でまさしく標高750メートル付近
地形図のラインより椿林道はもっと伸びているんじゃないかな
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:47:52.38 ID:B32Bp1WA0.net
- 「まずは疑え」哲学の恩師にそう教わったは
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:47:54.38 ID:cEr9ZCI10.net
- >>481
大麻大師乙
足跡厨の特徴は西山山頂までを軽視しすぎるとこ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:47:58.45 ID:+yCAJoO20.net
- >>300
子供証言重要なのにね。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:48:05.25 ID:589b7RFy0.net
- >>470
その辺に関してはこの可能性>>431もあるかと
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:48:49.19 ID:qJvwcZeA0.net
- これ骨がひとつ出る度に毎回DNA鑑定するのかな
全部出る頃には物凄い経費かかってそうだな
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:48:54.52 ID:1zOQ3L1T0.net
- >>495
ソースのTweetが間違ってる！ とか言うなら諦めなよ
どっちにしろ本人に聞いてみないとわかんないんだし
山梨県警にも当時椿林道の上流部がどうだったか聞いてみたらって情報提供してあるし
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:49:42.47 ID:M6MjEXAi0.net
- >>2
死んだのは不明後、数日だとしても
事故で落ちたのか落とされたのかも分からんだろ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:49:43.06 ID:OuYeh0lj0.net
- >>456
うちの婆ちゃんがショッピングモールで泣いてる子に話しかけたら
遠くから走ってきた母親に
何してるんですかってガチギレされたってショック受けてた
もうほんと話しかけちゃいけない時代なんやな
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:51:26 ID:qOIbL7jM0.net
- >>505
犯人が遺棄した分以外は見つからない
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:52:36 ID:KooN9OES0.net
- >>506
諦めるのは林道終点から道があったていう妄想じゃないの？
教授の写真にガードレールが映っちゃってるんだから
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:52:50 ID:JFClfwlG0.net
- >>508
ばあちゃんでもダメなのかよ
世知辛いな
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:53:47 ID:AOuolFj70.net
- >>498
ないよね
けど親子の場合顔が似てるとか、親として子供連れ歩くのに慣れてる雰囲気みたいの出るんじゃない？
あとお子さん居るくらいだからファミリー層向けの地域に住んでば子連れなんて珍しくもないかもだし。
俺んち付近にファミリー層少ない立地なんだわ
しかも甥は俺とは全く似てないｗ
敢えて上げるなら同じ場所にホクロがあるくらい
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:54:20 ID:LQQJkFyA0.net
- >>502
違うよー
彼は植林した場所まで戻って登っていった説の人でしょ？
俺はそのまま上の涸れ沢筋を道だと思って登って行った派よ
ただ奥羽森林会さんの植林の履歴があったって話は
針葉樹林と広葉樹林を見る時の参考になったわ
村田教授がツイートしてた標高750m付近に
まさに明らかに人為的に植林された針葉樹林があるってことは
メンテナンス用の林道があるというのと整合するし
当時既に荒れた林道だったならメンテナンスする人はすでにおらず
流されたら復旧しなかっただろうからね
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:55:41 ID:U/TqA5XF0.net
- これまでに発見された骨(の一部)の発見状況からみて、人為的に撒かれたものではないと思うわ
場所が散らばりすぎていて人力で撒くには時間と労力がかかりすぎる
風雨だったり小動物だったり、広い意味での自然現象によるものだろう
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:55:50 ID:u3YMDADB0.net
- >>508
迷子の子供を子供が交番に連れてったって記事になってた事あったけど
もうそれくらいしか保護する手段なさそうだな
大人はもれなく不審者にされる
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:56:00 ID:e0b7g8Ai0.net
- イヌとかヌコの骨なんじゃないのぉ？
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:56:19 ID:+yCAJoO20.net
- >>480
文春などの週刊誌でさえ常に母親オンリー！その他の関係者に取材した記事は一切ない。
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:56:46 ID:589b7RFy0.net
- 迷子になりやすい子をなんでキャンプ場に？？って思ったが【だからこそ】だったのかな？
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:57:40 ID:cfdPeB6e0.net
- 倫理に入会するとイザという時にメディアスクラムから守って貰えるのデカいな
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:57:47 ID:8c0zulGU0.net
- それにしてもなんでこんなに骨や遺留品が散らばってるのかわけわからん
骨になる前はどんな状態だったんだ？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:58:02 ID:589b7RFy0.net
- 迷子を見つけたら道端なら匿名通報(但し電話番号は知られる)
施設なら警備員や従業員へ
自分は直接関わんなきゃよろしいかと
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:58:09 ID:MQU6FzuK0.net
- >>508
こういう馬鹿親が増えたってことだよな
皆が見てるのにギャンギャン泣いてる子を怒鳴りながら引き摺ってるバカ女とか見ると寒気がする
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:58:31 ID:26REhhPr0.net
- >>5
死後5万年とかだったら、
星を継ぐ者。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:58:32 ID:XnuCxHs/0.net
- ｢枯れた沢に下りての捜索は困難で、上流部から見回すだけでは発見できなかった可能性がある」
これを要約すると「捜索してません」？
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:58:44 ID:B32Bp1WA0.net
- 意識は高いけど地頭がちょっとなママンなのか
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:59:32 ID:AOuolFj70.net
- >>519
倫理と創価に入っとけば無敵じゃねｗ
やだけど
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 10:59:38 ID:qOIbL7jM0.net
- >>514
動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡が無い長袖の衣服は？
服を脱がせてから喰う熊に喰われた？
人間の味を覚えた熊は人食い熊にならんかったのか？
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:00:00 ID:G/kU3VrE0.net
- >>514
そうね、当時遺棄したは可能性として
有り得るけど、のちに撒いたは無いな
その日初めて顔合わせした「トモダチ」？
一番最後に合流なら、ちょっと冒険
があったとしてもおかしくないよな
脇道どんどん行っちゃった、と
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:00:52 ID:G/kU3VrE0.net
- >>518
なにそのスパルタ教育w
獅子は我が子を千尋の谷に落とし
みたいな？
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:01:15 ID:589b7RFy0.net
- 何にせよ枯れ沢に落ちたと考えれば良いってこと？？
でもそんな分かりやすく落ちるものかねぇ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:01:23 ID:CFI5i4EA0.net
- >>527
服の中に肩甲骨が入ってたそうだからべつに脱いでないのでは
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:01:48 ID:86M5vPf+0.net
- >>109
左折しても橋の手前で右折してキャンプ場突っ切れば河原行く近道
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:01:51 ID:B32Bp1WA0.net
- >>514
見つかった場所イコール置いた場所とも限らん
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:02:32 ID:Hd4fEPRA0.net
- いやいやいくら台風19号がすごかったからって
いくらなんでもガードレールが流されるわけないだろとか思ってるでしょ？
土石流で埋まった当時の椿沢の惨状がこちら
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807433.jpg
壊滅という言葉に相違ない惨状だ
むしろこれをよく復旧したもんだよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:02:48 ID:86M5vPf+0.net
- >>527
肩甲骨はヒートテックの中から出てきた
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:03:00 ID:6cdsTO4F0.net
- >>212
「理由」は推定できるよ。
943mの水準点山・西山に登ってしまった理由推定
こっちだと思いこんで突き進んで、いくら行っても見つけられないのでパニックに陥って「戻ってみるという真っ当な発想が消し飛んで何も考えないで突き進んで仕舞った」と推理される。
登山に慣れている大人でも、道迷い遭難でそのパターンに嵌まった例は多いくらいで、子供ならなおさら。
「何となく変なので不安だから、不安を追い払うためにもうちょっと進んで様子を見よう」ということで、どんどん深入りしてしまう。
何人かで行動していると、先頭から後尾までの位置で視点が違うとかもあって、誰かが気がついて変だと言い出して、それで我に返って気がつくということがあるが、単独だとそれがない。
個人的にも単独で通りかかる人がいないコースで、そのパターンに嵌まりそうになって、慌てて地形図と地形を見直して気がつくこともたまにある。
と説明しても、単独登山の経験などないならまるでピンと来ないかも知れないけどね。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:03:32 ID:RCULUOP40.net
- >>527
> 動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡が無い長袖の衣服は？
そんな情報、報道あったっけ？
もしかして犯人さんですか？
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:03:39 ID:x3IFycTv0.net
- >>487
なんせ今回もあの警察庁長官中村格がわざわざコメント出すぐらいだからな
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aaf646e37edc833f30b17362c6581d2f0c8cd49
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:03:49 ID:G/kU3VrE0.net
- >>534
自販機、スゲー
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:04:25 ID:+yCAJoO20.net
- 母証言の信頼性にどうしても疑問を持つのは仕方ない。だが報道されない情報に子供が登山したとの話は無いはず。だってあったのなら山にシフトした捜索になるから。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:04:40 ID:B32Bp1WA0.net
- >>538
これちょっと気になるな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:04:43 ID:AOuolFj70.net
- 登山登山書いてるの多いけど
道志ってどっちか言うと川のイメージ
川がメインで辺りにキャンプ場とかがあって
山はただの付録ってか景色ってか
登るとなると丹沢なんだがなあ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:05:01 ID:dFtYBsDN0.net
- 靴下に骨が見つからないのはなんで？
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:05:29 ID:AOuolFj70.net
- >>541
美咲ちゃんて上級国民なんかな？
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:05:53 ID:1bL4sEX60.net
- （´(ｪ)｀） 現場をくまなく探せ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:05:53 ID:589b7RFy0.net
- >>529
迷子になりやすいと言うわりに【キャンプ場に慣れてた】と主張するくらい山へ連れ出してんのよねぇ。
普通に考えたら危ないと思うけど、このお母さんはさらに一人で行かせたのはやはり捨て育て思想なのかと。
(多動症のある子をベルトで引っぱたく宗教やら不登校の子を悪魔付きとして水責めして溺死させたりと宗教関連は児童虐待の温床だしね)
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:05:58 ID:5CSUPMOd0.net
- >>211
これ見るとどうみても事故だよね
子供は他の子供が遊んでる場所を知らないんだから橋から下流みていなかったら上だと思うよね
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:06:02 ID:cfdPeB6e0.net
- >>538
かの飯塚先生も倫理だったりすんのかな？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:06:09 ID:86M5vPf+0.net
- >>534
これだけある程度デカい石の土砂崩れ起きたなら、
骨もバラバラなるね
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:06:41 ID:RRFYa9yS0.net
- >>158
動画を探したが見つからなかった
もしかしたら親族の女性のインタビューを脳内補正したのかもしれない
ごめんなさい(_ _;)
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:07:17 ID:JFClfwlG0.net
- >>529
実際のライオンは子供が谷に落ちたら群れのメスライオンがみんなで助ける
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:07:51 ID:589b7RFy0.net
- ボランティアが多いのも信者が参加してたりすんのかな
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:08:24 ID:86M5vPf+0.net
- >>550
自分も見たような。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:08:33 ID:o2n0kFcU0.net
- >>552
あーあ、それで得心がいったわ
異様にボラが多いの
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:08:43 ID:4jRe6fuN0.net
- 自殺だよ。
ジャンケン大会で負けて、何もかも嫌になったんだろう。
誰にも見つからそうな場所を探してひたすら山を登った
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:08:57 ID:6cdsTO4F0.net
- >>517
普通なら、週刊誌の特集とかでは、「私らも探すのを手伝ったが」とか「担任として心配で」とかいう話が出るよね。
週刊誌などまるで見てなかったから知らないけど、全くなかったなら、普通と違うということはあるか。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:08:58 ID:ixdySgFU0.net
- 亡くなったのが確定してから
捜索に全力出しても遅い
なぜ生きているうちに全力で捜索してやらなかった？
幼い子供が山中を必死で彷徨い歩いていただろうに
たった600mの距離を捜索から外すなんて完全に初動捜索のミス
かわいそうに
https://i.imgur.com/Zq8k8Qg.jpg
https://i.imgur.com/HwnrJOH.jpg
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:08:58 ID:sy6Siwme0.net
- >>546
迷子になりやすいって親が言ってるだけで
他の子の証言無いから怪しい
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:09:12 ID:xDFLxUxs0.net
- >>447
それで帰宅したらすぐ延期した運動会の予定だったそうだから強行も強行だよね
美咲ちゃんにとって初めての運動会で、しかもリレーの選手だから気持ちも高揚するだろうし疲弊も考慮して休養取っておくのが普通
運動会は親だって疲れる
台風で延期になったからといって急遽山梨くんだりまで遠出して初めてのキャンプ場に連れて行くのよくわからんわ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:09:47 ID:YVx81/fn0.net
- >>534
そうそう。ちょっと水流が出来るくらいを想像してて「骨がバラバラになるわけない」って書き込む人いるけど
この写真を見るべき
土石流が起きたとみて良いくらいの規模だし、バラバラになったのは妥当
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:09:56 ID:4UTT/aw80.net
- 待つだけでは帰ってこないということか
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:03 ID:LRfiBj1z0.net
- なるほど全国の
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:05 ID:u3YMDADB0.net
- 伸び伸び育てるって発想は良いけど「捨て」って言葉をわざわざ使う感覚がよー分からんなぁ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:10 ID:G/kU3VrE0.net
- 初め
性犯罪、事故隠し
↓
骨発見！
↓
誰かが見つけ易いところに遺棄した？
↓
ごく最近、「単独遭難事故」
図と数値で把握するって解り易いな
これで犯人が出頭して来たらたまげる
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:14 ID:qJvwcZeA0.net
- >>509
そういうのはレスしてこなくていいからw
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:16 ID:BpZ6T+Tr0.net
- >>546
お母さんの方が多動な気がするけどな
前週もキャンプしてて運動会中止を受けて急きょ片道3時間運手してキャンプ参加して2泊して戻ったら運動会の予定だったんだぞ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:19 ID:msBELvVs0.net
- 道があるなら道なりへ
辺りが暗いなら少しでも明るい方へ
山に入ったら上へ
子供にとって引き返すという発想は大人が思ってる以上に
出てこないんじゃなかろうか
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:24 ID:AOuolFj70.net
- >>554
背景知ると「ああそうこと」ってなるわなこの件
それまで「なんで？」だったのが急に納得する
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:10:26 ID:sy6Siwme0.net
- >>554
骨見つけたのが外部の一般人ぽいのが草
誰も知らない人ですよとか言われてたのはそのせいかと
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:11:25 ID:U2jLe+3K0.net
- >>542
町田とかに住んでれば道志の湯あたりまで車で行って
そっから大室山にピストン登山することはありえるけど
普通は小田急線の新松田駅からバスで西丹沢ビジターセンター行ってそっから登るね
丹沢登山はどっちかっていうと神奈川県警の領分よ
道志で山岳遭難なら山梨県警の大月署呼ぶよりも
神奈川県警の松田署に依頼したほうが早かったかもな
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:11:33 ID:HIhaXyPg0.net
- 事件説で最も説得力のある動画がこれ
伝えられている事実を正確に検証している
・山梨キャンプ場女児失踪事件 再考察
https://www.youtube.com/watch?v=0ez0uzQq4iE
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:11:36 ID:G/kU3VrE0.net
- >>551
ライオンの優しい世界だな
人間界は世知辛いよ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:11:48 ID:2OanG7m30.net
- >>508
私も住宅街で児童は見ないように注意してるわ。歩いててたまたま前に登下校児童いるだけなのに後ろから付けてると思われそうで。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:12:02 ID:YVx81/fn0.net
- >>557
その枯れ沢の下の林道や上の尾根道は普通に捜索されてた
そこで声掛けして回ってたんだからその時点ですでに死んでた可能性が高い
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:12:30 ID:q6MyhP920.net
- >>557
それの後継資料がこのまとめだからこれ見てね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807365.jpg
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:12:43 ID:KzzZ5NFk0.net
- >>339
最終的に遺体が痩せてくるから
脱げやすくはなりそう
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:13:02 ID:cfdPeB6e0.net
- >>559
キャンプでの宴会好きぐらいしか思いつかん
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:13:09 ID:0hVaCllF0.net
- なぜ急に見つかってん
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:13:41 ID:BpZ6T+Tr0.net
- >>570
神奈川県警ならｿｯｺｰ自殺で処理しただろうな
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:13:55 ID:83nW7Rkr0.net
- 大人達に殺されたようなもんだろ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:13:56 ID:6VjltNmW0.net
- >>566
え？そうなの？
土曜日に運動会予定だったのが中止になり2泊3日に参加ってイメージだったんだがどれが正しいんや。
何にせよ親が衝動的に動くもんだから子供が置いてかれてんのに(注意欠陥で気づかないのもある)親は『美咲が迷子になった』と認識するパターンか
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:14:18 ID:MQU6FzuK0.net
- >>558
よく迷子になるはお姉ちゃんの言葉
勝手にどこかに行く・隠れたりするは母親の言葉
だから行っても良いかと聞かれて成長したなぁと感慨深く見送ったに繋がる
まぁ叩かれるとこにも繋がっちゃったんだけど・・
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:14:35 ID:sy6Siwme0.net
- >>559
名目はキャンプだけど会合なんじゃねこういう会って
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:15:03 ID:cfdPeB6e0.net
- >>581
延期が正解
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:15:48 ID:86M5vPf+0.net
- >>61
ググったけどコメントだね
でも本人がインタビューで答えてるからいいんでない？
https://youtu.be/vhbxfQQOM5Q
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:15:48 ID:Qbjz6+l40.net
- >>524
その近くまでは捜索してたんだろうけど、ロープで降りるような箇所までの
捜索は難しいんだろね。
せめて付近に靴が脱げて転がってたとかなら発見の可能性はあったな。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:15:49 ID:fhBAcNHZ0.net
- >>571
ワクチン陰謀説を信じるタイプ？
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:16:02 ID:G/kU3VrE0.net
- >>559
運動も活発にする子なら
勝手に行ってしまうも充分あり得るよな
子供は親が作りたくて作って
育てたいように育てる
親のエゴの権化だよな
なんだかなあ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:16:15 ID:5n2G5T1Y0.net
- あほくさ
税金使ってやりたい放題じゃん
骨全部見つかるまでやる気かよ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:16:55 ID:o0pcDTsm0.net
- >>559
なぜ見つからなかったかよりも
・なぜ強行日程で出掛けたか
・なぜ行方不明になったのか
を徹底的に究明した方が再発防止になるはず
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:16:59 ID:B32Bp1WA0.net
- >>582
目が離せない子どもてこと？なのに1人で行かせてるのか…矛盾が多い案件だよな
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:17:30.86 ID:M6YCM97G0.net
- >>589
自分の子や孫が同じだとしてもそのセリフ言うのか
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:17:53.47 ID:86M5vPf+0.net
- >>524
ロープ使わなきゃ危ないところはくまなくは見てないよね
漁師の人が年２回は行く行ったけど、ロープ使ってる場所も行ってるのか？って話だよ。多分今回見つかった場所までだよね
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:18:08.39 ID:731AJb2m0.net
- まぁ99%遭難事故だと思うが万が一他殺だとすれば
状況証拠からして当日殺された可能性が一番高いだろうね
後から遺棄説だと捜索された範囲に遺棄したり衣類の損傷が少なかったり堆積物の経年数等の不可解で矛盾した行動の部分が説明つかない
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:18:30.70 ID:WQVK42ph0.net
- なんだよこのスレ
宗教の話になってるやん
ある程度ソースあるのかね
ウヨ系の宗教嫌いやけど
どこまで信憑性あるのかね
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:18:36.40 ID:fKjAohe/0.net
- >>582
成長したなぁって何も言わずにどっか行く可能性高いのに放ったらかしにしてたのかよ……
ここでなくても大事故になってそうだな
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:19:00.48 ID:G/kU3VrE0.net
- 台風が来てて運動会中止
だからキャンプに参加した
もう因果関係どうこう言ってもだから
このタイミングだけ！
全部流しちゃったんだろ？
そういう地域でそういう時期
んもお
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:19:03.90 ID:AOuolFj70.net
- >>570
早いは早かったかもしれんが神奈川県警だと処理ががが
ワシ山登りしないけど確かに丹沢て神奈川エリアに近いほうのイメージある
道志はキャンプ・丹沢は登山ってな感じ
あとは山中湖行くのに道志通るくらい
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:19:44.77 ID:BpZ6T+Tr0.net
- >>585
“親族の”コメントな
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:19:57.24 ID:MQU6FzuK0.net
- >>571
ちょろっと見たけど橋を渡って小径に入ったって何で言い切れるんだろう？
午前中に遊んでいた場所に向かったという方がまだ説得力がある
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:19:58.34 ID:cfdPeB6e0.net
- >>596
母親が成長すべきだったな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:19:59.94 ID:sy6Siwme0.net
- >>596
学校ではどうだったんだろうね
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:20:06.30 ID:XZyL1HaO0.net
- 単なる遭難事故だと認められない人たち、認めたくない人たちによる
「何者かに誘拐されたに違いない」という固執。
こうやって昔の人は天狗という概念を作り出していったんだろうなと想像できる。
山には子供を攫う妖怪が居るのだと子供に言い聞かせて近付けさせないようにし、
またあるいは大人たちの「自分が目を離してしまったばかりに」という自責の念を和らげるためにも、それは必要だったのだろう。
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:20:07.32 ID:uQq7B+hI0.net
- >>571
これすごいですね
伝えられている事実だけで
冷静に足取りを辿っただけなのに
今まで見た動画の中で
一番説得力があります
ありがとうございました
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:21:04.43 ID:PFMWZECV0.net
- >>500
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8b6b149ae0ade9a7860962e00c5cdd8104e305e
動画で現地の詳細説明
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:21:35.56 ID:YVx81/fn0.net
- >>593
今回の件に関しての地元猟師のコメントの適当さは異常
斜面に関すると事も、クマに関することも、水に関することも、捜索したしないに関することも
思い込みがやたらと強くて、やたらと断定形で言いたがる
あんなんが捜索してたらそりゃ見つからんわ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:21:39.95 ID:KhNVNf8/0.net
- https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-2565658.html
これの14枚目 標高750メートル付近
「並走していた林道もここで終点のようだ」
2020年09月13日
2019年の台風19号以降の日付で地形図より先に林道の存在が確認されている
椿林道終点の写真と座標がわかればはっきりするんだけどなかなか見つけることができないや
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:21:41.45 ID:MQU6FzuK0.net
- >>591
そうだね
色々と普通ではないことが多すぎて理解が追い付かない・・
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:21:50.78 ID:2l5/Y6Am0.net
- 事件だとはっきり確信した。
っとかアメバかなんかで言ってるバカがいたな。
間違いなく殺されて後からここに捨てられた、っとか。
こういう奴って遺族の気持ちガン無視なんだろうな。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:21:53.67 ID:BkRe7IZX0.net
- 動物とかに荒らされて、バラバラになってるのけ？
だとしたらさらに可哀そうだな
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:22:03.90 ID:86M5vPf+0.net
- >>599
本当だよく聞いたら親族が代わりに答えてるのか。
でも本人の話聞いて答えてるんでないのかねぇ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:22:24.82 ID:AOuolFj70.net
- >>583
そうでも不自然はない
お母さんアクティブにキャンプ行きすぎやろ
その前の週もキャンプ
んで運動会ない→成田から山梨まで！
ただキャンプするだけなら道志くんだりまで来なかったかと（しかも台風来てるのに）
会合なら、そういうの熱心に参加する人ているしね
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:22:31.77 ID:589b7RFy0.net
- >>582
迷子、隠れる、勝手にどっかに行く
トリプル役満じゃねーか。
少なくともキャンプ場に連れて来るべきタイプじゃねーな(なおキャン場には慣れていたらしい。アウトドア派だった？)
そういう事する子供は学校でも似た事(衝動的でいたずらっ子)するが特に証言無し。と言うか取材も無い。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:23:21.76 ID:2OanG7m30.net
- >>560
その写真は椿沢周辺だから、遺体のあった枯れた沢じゃないよ。
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:23:35.65 ID:SApMykvK0.net
- >>585
このコメントは母親本人ではなく、あくまで親族ですので…
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:23:47.07 ID:ysmL2lP20.net
- >>150
謎骨が見つかって上探し始めてからも、おかんインタビューで「自分は（そっちへ行ったと）思わない」だってさ
なんなんだろうねその拘りは……いないと思いながらでも渋々探した、みたいな言い草ってなんだかなぁと
初期から一貫して、自分は（ネグレクトや遺棄等に）関与してませんよで遠く遠く逃げたい心理から言動してるみたいな……
そもそも山で見失ってるのにね、で、やっぱり結局そこにあったわけじゃん
探し尽くして手掛かりないから（誘拐路線で探した）～と言うけれど、じゃあ今になり無能と誹謗中傷されてる警察＝自分に何も感じないのかな？
探し尽くしてなかったというわけだよね？あんまり関心ないから把握してなかったわけだよね？
それとも、絶対山にあるはずないというシナリオに裏切られたとかなんかあるのかいな……？
ごめんなさいのひとつでも、緩和や進展する物事は多いのになぁ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:24:23.18 ID:CFI5i4EA0.net
- >>607
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807443.jpg
座標はわからんけど航空写真に移ってる林道のラインを重ねるとこうなる
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:24:53.23 ID:s19s0kHw0.net
- >>589
この捜索にはもう数億円の税金をかけているのだろうな
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:24:54.50 ID:86M5vPf+0.net
- >>615
母親はショック中だったろうからなぁ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:24:58.19 ID:0dNV/zDi0.net
- どうせ事故で処理されてオワだろ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:25:00.09 ID:x3IFycTv0.net
- >>604
動画はよく出来てるけど攫った後の犯人の行動の説明がない
そこが説明出来ないので事件の可能性は低いと考えられてるのに
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:25:02.09 ID:8gJmWPx+0.net
- >>1
キャンプなんかに連れて行った母親が殺したようなもんだな
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:25:11.45 ID:731AJb2m0.net
- >>604
そういう宣伝いいから
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:25:13.04 ID:5olv8tWo0.net
- これ全く関係ない子供の骨だったらその方が恐ろしいよね
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:25:13.37 ID:YVx81/fn0.net
- >>614
椿沢がああなってる雨で、枯れ沢の方は何ともないと思ってんの？
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:25:41.58 ID:2l5/Y6Am0.net
- >>616
お前いい加減にしないと訴えられるぞ。
この後に及んで母親批判とか異常。
この事件で名誉毀損で訴えられたやついるんだからな。マジで引っ込めや。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:25:42.57 ID:I3r+Zzck0.net
- >>575
これってよく出てる地図と上下逆？
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:26:08.53 ID:ephLd9gU0.net
- 何度も貼られてるけど行方不明から1ヶ月後の枯れ沢の写真
https://i.imgur.com/BEMkV3A.jpg
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:26:14.34 ID:MQU6FzuK0.net
- >>596
叩かれちゃうのも致し方ないと思っちゃうよね
しかも皆のところに行くって言ったんだけど
実際どこで遊んでたか知らなかった可能性が高い
母親も知らなかっただろうと思わせるSNSの記事があるよ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:26:22.26 ID:R2ksKba40.net
- >>557
最終目撃地点から川が近く、目指した場所がその川だったとなると
川に転落した可能性を第一に考え川を中心に捜索するのは仕方ないとは思うなぁ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:26:25.52 ID:6cdsTO4F0.net
- >>557
後知恵で知ったふうなことを言うのは簡単なんだよ。
あいにくと、最初の推定位置は、林道から新宿の高層ビル2本分、スカイツリーの上の展望台よりちょっと下くらいの高み。
そこまで延々と登って調べるのが当たり前など、ノッペリした平地の水平距離しか想定できない頭に浮かんだ空疎な妄想でしかない。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:26:56.97 ID:8gJmWPx+0.net
- >>559>>612
全てこの結果を導きだす為の母親の計算通り
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:27:29.75 ID:B32Bp1WA0.net
- >>571
参考になった ありがとう
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:27:42.58 ID:EEoGVSTr0.net
- >>500
そのあたりで 危険な感じの場所 で
『・943 の 南西 250m 』を 中心に
捜してきました が …
もし 林道を登ったとしても、
林道終点よりも 奥の方へは
行っていない かな …
このボラさんの考察も女児は行かないってことだよ
捜索ボラと教授は行かない登らないって結論なんだよな
山へ行ったこともないコドオジだけが行けるって妄想してる
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:28:03.92 ID:86M5vPf+0.net
- >>575
このルートだと、子供の足でどれぐらいで西山ピークの頂上につくのかな
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:28:29.22 ID:CYWKGhmm0.net
- 上から下に流れたんじゃなく下から上にゆっくり吹き上げられたって事はないの？
台風や土砂なんかの影響でとか
要は捜査員が探さなかった場所のどこかで、捜索時点で既に反応出来ない状態になってた
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:28:40.95 ID:AOuolFj70.net
- >>619
これからディアゴスティーニされてく度に現在進行形でショックショックの連続やろ、、
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:28:44.86 ID:LcHSTKIu0.net
- >>589
まだ事件の可能性もあるので警察が捜査してる限り
しかたないな
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:29:17.47 ID:6/z8uQqP0.net
- おママでの検証では
これが冷静で
最も説得力がある意見では
→見つかった遺留品の状況の警察発表
①遺留品の靴には
損傷や著しい劣化は見られなかった
②遺留品の靴下は
泥だらけだったが、ウサギの模様や色は確認できた
③遺留品のヒートテックには
擦傷痕、創傷痕、裂傷痕などは なかった
遺留品の発見時の状態は
みさきちゃんが滑落したり動物による獣害から
死に至ったとは考えにくい状態で見つかった
また、遺留品が見つかった枯れ沢は
行方不明になってから大きな土砂崩れがあり
上流から、30cm〜80cm以上もある岩や
大きな流木などが流れてきており
その中で土砂に埋もれたり、ボロボロになって当然の
衣類や靴が、そのような大きな損傷がないというのも
沢の上流から土砂崩れで流されたとは想定しにくい
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:29:27.47 ID:KhNVNf8/0.net
- >>605
https://youtu.be/ovxXF49GnZg?t=218
この椿林道終点の前にあるガードレール
このあたりを椿沢側から撮った写真が教授Twitterの写真じゃないのかと思う
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:30:08.27 ID:0dNV/zDi0.net
- >>627
逆だな
この画像のは南北の分かりやすさはあまり気にしてない
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:30:10.19 ID:2OanG7m30.net
- >>625
涸れ沢の被害写真あるけど、下部の土砂が流れたくらいだよ。岩がゴロゴロ落ちてはない。椿沢は周りの高い山から水が集まる場所、涸れ沢とは山の地形が違う
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:30:10.73 ID:ephLd9gU0.net
- >>639
③のソース元は事故説に切り替えたよ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:30:34.42 ID:AOuolFj70.net
- >>626
お母さんもだけど
倫理に対してギリギリ攻めてるのもどうなるかね
まあ法人だし
訴訟訴訟とか言い出したら燃えそうな気もするけど
かと言ってあんま好き放題はヤバそう
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:30:52.66 ID:589b7RFy0.net
- なんでわざわざ山梨のキャンプ場？
と思ったがもしかして管理人さんも法人の身内？？
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:31:00.82 ID:3/CmKp2K0.net
- この家族って、片親なの？
こんな状況なのにお父さん全然会見しないから気になって書込みします…
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:31:09.24 ID:WQBQtSTd0.net
- 犯人がひとこと
↓
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:31:53.50 ID:0dNV/zDi0.net
- じょうじ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:32:05.61 ID:XvrX/upx0.net
- >>616
募金使って捜索やらんかったのは気になるけどね
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:32:24.84 ID:AOuolFj70.net
- >>632
それはアウトやろ
気をつけろよお前
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:32:26.16 ID:evvRp34u0.net
- >>627
左上に注意書きあり
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:32:58.61 ID:4BALc0K20.net
- まとめ
骨や靴が見つかった現場を元刑事と検証 「人為的」に置かれた可能性は?[2022/05/02 18:42]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000253378.html
小倉美咲ちゃん行方不明事件 現場動画5【椿沢下流途中までとキャンプ場から北西中心】
https://www.youtube.com/watch?v=vzRYMfvZagA
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:33:18.43 ID:4BALc0K20.net
- 道志村人骨発見の場所はどこ？現場地図や小倉美咲さんとの関連性とは
https://give-a-shot2020.com/news/dousimura-bone-place/
「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 山梨・道志村で発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 今後の捜査の
https://www.youtube.com/watch?v=asXROO79N4I
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:33:31.12 ID:4BALc0K20.net
- なぜ小倉美咲さんは・・・骨の発見場所「枯れ沢」とは？地元猟師と“不可解”な現場を行く(2022年5月15日)
https://www.youtube.com/watch?v=OuxQLZHaKXo
元刑事が話す『３つの可能性』"見落とし・移動・第三者"２年超を経て発見の手がかりと「山梨女児不明」との関連は？（2022年5月
https://www.youtube.com/watch?v=7JzWJMx464o
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:33:32.93 ID:I3r+Zzck0.net
- ちょっと頭の中で方向わからんくなったけど
これだと高さが分かりやすいのは良いな
見る感じだと流石に迷って動揺しても枯れ沢を登った屠とは考えずらいから
大室指ルートか西山ピークにどうにか行ってそっから落ちたってとこか
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:33:34.25 ID:/Kfqotnv0.net
- >>642
椿沢は流路が長い土石流になったけど
涸れ沢の遺留品は腐葉土が堆積していた程度だったから
バンキシャで出てきた土砂崩れもおそらく今回遺留品が見つかった場所より
下流で発生したんだろう
ちょいグロな話になってしまってあれだが
3週間後だから白骨化はしていても腱はつながっていただろうという話と
台風19号で重い頭部だけ先に落ちていったなら
頭の骨が見つかった位置に流れ着いた説明がつく
という話も昨日出ていた
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:33:34.48 ID:1QcT0GNy0.net
- 他の人の骨だったら更に大騒ぎになるから良いんだが
やっぱり悲しい
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:33:37.38 ID:fMF+Nm4d0.net
- >>646
お父さんいますよ
初期の頃はインタビュー答えてたみたい。顔出ししてるかは分からんけど
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:34:16.49 ID:HXOpOr3r0.net
- こんな情報の垂れ流しは
お母さんに対してなぶり殺しジャン 酷いぞ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:34:24.71 ID:KhNVNf8/0.net
- >>617
ヤマレコとかの写真と比較しても、椿林道終点はそのあたりだと思う
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:34:30.97 ID:YBsRtaFh0.net
- 真実はいつもひとつ
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:34:46.31 ID:evvRp34u0.net
- >>646
父親は訳ありで表に顔を出せません
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:34:56.18 ID:pVka10bU0.net
- >>457
芸能人ブログでも弁護士絡むと書き込み
止められるみたい
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:35:11.51 ID:e0ikbOAJ0.net
-
こんなＫＳガキがどうやって死のうがどうでもいいわ！すべて子供から目を離したKSBBAのせいだからな！ぺ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:35:42.60 ID:cfdPeB6e0.net
- >>656
大体人間が腐る過程なんてプロである鑑識より詳しい奴が5ちゃんにいる訳が無いからな。
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:35:42.65 ID:vQKEaBSM0.net
- >>646
母親もあんなに出てくる必要無いんだがな
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:35:44.36 ID:837u8PyC0.net
- ま、なんにせよ
これで事件性は皆無に
冥福を祈る
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:36:15.51 ID:drTvsXWR0.net
- お父さんは5時頃に連絡を受けて夜にキャンプ場に来た
ちゃんと家に帰ったのは台風が来た20日後
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:36:21.48 ID:YVx81/fn0.net
- >>665
プロの鑑識はいいんだけど、
元刑事は滅茶苦茶なこと言ってた
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:36:47.59 ID:cjpAURxd0.net
- 骨は服に包まれていたんだよな？
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:37:13.51 ID:u8xQKeci0.net
- これが老人とか男性だったらお前らも事故だと思ってるのに女児って2文字だけで必死に事件にしようとしてるよね？
事件を疑うのは構わんけど物証も目撃者もなし、容疑者もなしでよく騒げるよな
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:37:35.31 ID:5kB9UpxH0.net
- >>644
最初から５W1Hに不明な点が多すぎるからだ。
when ２０１９年９月２１日
wher 山梨県道志村キャンプ場
who 思想団体の会員７家族？
what キャンプ
why 会の活動として？
how 軍隊式に？ 洗脳式に？
現時点ではっきりしているのは、いつ、どこで、何を、だけ。
肝心の、誰が、なぜ、どうやって、が判らない
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:38:28.57 ID:UOxcOD880.net
- 遺留品が出てくるらびに
事件性が高まってきてますね
典型的なサイコパスの事件でしょうね
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:38:30.39 ID:qPLNuR7h0.net
- >>441
林道の件
村田さんの探索図を見て！
椿沢と書いてある下に手書きで林道と書いて矢印を書いてる
地理院地図で示されてる林道は実際には矢印の先まであったってことだと思う
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:38:47.70 ID:F9JS5M3C0.net
- つまり地理院地図が不正確で航空写真と実際の道路を重ねると
足跡のすぐ下のあたりまで椿林道が走ってると
足跡と林道終点の距離が長いと思われてたから
台風19号以前はさらに上に林道が続いてたかが重要だったが
林道の終点自体が足跡の場所までかなり近いということになるのか
水平リーベさんがANNに出てた時の話だと林道終点から足跡まで300mだっけ？
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:39:10.78 ID:O8utLEyw0.net
- >>480
最初から無かったの？年単位で前だから忘れてるとかじゃなくて
動きが無ければ2～3日やって終わりなニュース扱いで記憶に残らん気がするけど
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:41:01.70 ID:AOuolFj70.net
- >>672
そうやね
分からないからこそ憶測が飛び交う
んでもって何日か前に倫理情報がこっちに入ってきて以来
出てこないとなるとそうなのかしらー
みたくなるわな
問題無いなら普通に出てきて誰がどうとか細部説明すればいい
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:41:09.09 ID:tsFvPaqg0.net
- 仮に遭難事故だとして社団法人主催のキャンプだったら
法人側は保護責任者遺棄致死とか言われないの？
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:41:34.79 ID:yvYjg8X40.net
- >>295
5月12日に発見者も呼んで現場検証してるんだから警察だって可能性はあると思ってるだろ
ただ、そんなこと発表したらぶっ叩かれるのが分かり切ってるから警察が発表する訳がない
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:41:49.33 ID:ysmL2lP20.net
- >>517
裏でサポートしてくれる付き合いは多いらしいのに、母親オンリー！で売り込んでて
なんも知らん大衆までフォロワーに取り込もうとしてるのが違和感あるんよね
苦言苦情を吐かれても、オンリー！被害者！にそんなことするなんて酷い……というアピールは声デカで欠かさない
芸能活動？
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:42:13.43 ID:AOuolFj70.net
- >>666
出されてるor出ないといけない微レ存
本人の意向かどうか分かんなくね
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:42:51.69 ID:86M5vPf+0.net
- >>675
じゃあ河原に降りずにそのまんま突き進んで西山ピークまで行った可能性もあるんだね。
どれぐらいで着くんだろう
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:42:54.47 ID:u8xQKeci0.net
- 事件派論破集
1400人体制で探したのに今頃見つかるのはおかしい！事件だ！
それのべ人数な。実際は200人程度1日当たりでは数十人程度
ハイ論破
現場は何度も調べられてる！なのに死体が出るのはおかしい！事件だ！
遺体近くは捜索範囲外、実際は2名ほどが目視した程度
捜索隊の多くは全く違うキャンプ場周辺ばかり探していた
ハイ論破
骨が散らばってるのはおかしい！事件だ！
現場は傾斜40度の急斜面。台風で大規模土砂崩れもあった所 ハイ論破
警察犬が見失うのはおかしい！事件だ！
警察犬はよく見失う。山口でも見失う ハイ論破
服が綺麗なのはおかしい！事件だ！
警察は事件につながるような傷がないだけで綺麗とは一言も言ってない ハイ論破
10分で消えるなんておかしい！事件だ！
娘がいなくなって混乱してる母親の証言なのである程度幅をとって考えればいいだけ ハイ論破
子供が登山するわけない！事件だ！
迷子になって山に登ったり想像もつかない方向へ進むことは子供の遭難では頻出事例 ハイ論破
急斜面で子供が登れない場所って聞いた！事件だ！
それ猟師の第一発見現場のただの印象で実際はもっと上部に遺体はあり別ルートが濃厚となっている ハイ論破
変質者が狙ってたに違いない！事件だ！
それあなたの感想ですよね？ハイ論破
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:43:31.87 ID:eQ1RX2/G0.net
- >>426
深部で亡くなった遺体は見つけてほしくて下って来るらしいよ。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:43:41.65 ID:BY7rhyBh0.net
- 河原と聞いて開けたところかと思っていたら
落ち込んだ沢で渓流みたいな所だったので意外だったな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:43:58.28 ID:57I8zmHY0.net
- >>610
地球上は食物連鎖で成り立ってるを考えたら、動物の中で生きてると思えば幸せよ
誘拐されて変なのに殺害されるよりもよっぽど
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:00.35 ID:x3IFycTv0.net
- >>675
うんANNだと林道終点の標識の白い棒のところから「南東に300m」と言ってる
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:17.08 ID:YZ36io7e0.net
- >>22
子供を含めて全員グル
ってのは当初から言われてたわなｗ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:26.06 ID:Qbjz6+l40.net
- 林道あるならその道下るだけで戻れるって思わんのかよ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:30.19 ID:zlOzrN4O0.net
- >>295
足跡発見した水沢リーベ氏ですら
遺骨発見現場の上流に行くのは困難と言ってるのに
オマエときたら、強引に事故にしたいのか
気持ち悪いやつだな
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:32.71 ID:1QcT0GNy0.net
- 侮辱罪の厳罰化法案が今国会で通りそうだから
世の中的にはその流れ
みんな発言には気を付けてね
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:42.56 ID:KMK6z7DF0.net
- >>130
足跡は降り方向にもついてたそうだ。
突き進んで登るだけなら上方向しかついてないはずだが、
下方向の足跡があったということは、
ここらへんで引き返そうと思ったのか。
引き返す時に道を間違えたか、もしくはキャンプ場裏山斜面で遊んでたこと思い出して、
似たような斜面を登ればみんなに合流できるかもと思ったか
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:51.50 ID:5kB9UpxH0.net
- >>674
十分あり得る。
状況によっては業務上過失致死罪とか殺人罪といった刑事事件になる。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:44:59.85 ID:aWbFmjnj0.net
- 規制線が貼られてた先ってこの31分50秒からだよね？
見た目より普通に登れてるよな
https://youtu.be/iHvNDJiqvTY
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:45:33.82 ID:7zC1h+eo0.net
- まだジェイソン探しとんのかw
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:46:14.35 ID:KhNVNf8/0.net
- >>674
https://twitter.com/jiromurata/status/1177016972111798272
これだよね
実際の椿林道終点が>>617の位置なら終点の前にあるガードレールと位置関係がほぼ一致するかと
(deleted an unsolicited ad)
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:46:16.44 ID:589b7RFy0.net
- >>678
法人主催だとしてもそこに親が居て最後に親が見送ってたならまぁ難しいな
法人会員が何かしら直接干渉してたなら話は別だが。
全裸で首吊ってた男児の事件知ってる？
それも特定団体に入会してたんだが結局自殺で処理された。
法人が絡むと警察はザルになる。今回はどうかな。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:47:08.55 ID:I3r+Zzck0.net
- 子供で道に迷って不安になったら
看板があったら取り敢えずその方向に行くとか考えると思うわ
ひとまず何らかの指針があるならそれに縋るみたいに
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:47:14.64 ID:u8xQKeci0.net
- >>690
>足跡発見した水沢リーベ氏ですら
>上流に行くのは困難と言ってるのに
じゃあ大人も子供連れて行くのはもっと困難だな
ハイ論破
オマエときたら、強引に事件にしたいのか
気持ち悪いやつだな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:47:37.04 ID:2dz4dlr40.net
- 捨て育てを知ってから近所で早朝に物凄く泣いてる幼児がいるのが気になり出した
5時前くらいからいつも30分以上泣いてる
朝起き会とやらを知り、ちょうどその時間じゃないかと
以前は赤ちゃんじゃなさそうなのに夜泣き？とちょっと気になる程度だったが朝起き会の為に一人で家に閉じ込めてたらと考えるようになった
調べたら近所に倫理もあるようだ
今日も泣いてた
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:47:45.09 ID:YVx81/fn0.net
- >>689
同じ道を戻ってると本人が思ってるだけで分岐を間違えたとか
道迷いあるある
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:48:08.52 ID:vQKEaBSM0.net
- >>681
指立てての笑顔見ちゃうとどうにもそう思えん
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:48:23.27 ID:rTW/6bqL0.net
- 行方不明後まもなく死亡
死後数年
割と早い段階で滑落してたんだろうな
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:48:56.18 ID:UCFTugPK0.net
- これもうエグゾディアじゃん
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:49:05.41 ID:AOuolFj70.net
- >>691
侮辱ってどこまでがそれに該当するんかね
ここに書き込んで「糖質乙」とか言われて傷付いたら
訴えることのできるくらいの感じなんやろか
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:49:32.55 ID:Qbjz6+l40.net
- >>697
小４が後ろ手に縛られて全裸で自殺ってあり得んわな
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:49:36.55 ID:U3R1kslV0.net
- 頭蓋骨の一部や肩甲骨の一部腕の骨や大腿骨の骨が無くても人間生きていけますから。元気に帰って来ると思いますから。お母さん諦めないで。
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:49:37.16 ID:589b7RFy0.net
- >>700
幼児が泣いててもあやさず放置する親って結構居るからね
何にせよ警察呼んだれ迷惑だ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:49:54.85 ID:xDFLxUxs0.net
- >>676
無かったよ
行方不明翌日、マスコミが来る前に母親が皆を帰したと変な報じられ方してた
だから当時から「他のメンバーは？」「母親しかいないの？」と不思議がられてた
そのため後日、母親がインスタで「マスコミの取材を受けないように私が頼んだ」とわざわざ説明する事となった
その理由について「親の顔がバレたら子供が外に出れませんよね？」「みんな私と同じ気持ちだから」だそうな
やっぱよくわからんわ
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:50:10.04 ID:CFI5i4EA0.net
- >>674
ざっくり重ねてみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807447.jpg
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:50:14.47 ID:fqKgUy9u0.net
- 水沢氏の足跡がもし少女のものだったら
時系列的には、骨の発見現場に到着するのは難しい
いなくなってから10分ほどで捜索開始してるから
捜索隊とすれ違うはず
事故を主張してる人は、ほとんど時系列的な検証がない
単に「子供は山に登りたがる」「子供の方が崖に登る能力が高い」
「熊が運んだ」など、
自分勝手な解釈と感情論でしか発言していないのが
どうにも痛すぎる
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:50:17.05 ID:x3IFycTv0.net
- >>694
ちょうど分かりやすいのでこれで指摘するけど
バリルート入り口や途中に赤い布巻いた木の棒刺してあるでしょ
足跡のところにあった棒もこれじゃね？つまり登山者向け目印
布の色は白かったが
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:51:16.50 ID:2dz4dlr40.net
- >>708
朝だから親も眠くて放置してる可能性もあるからなぁ
どこの家かは次泣いてたら突き止めておくわ
向かいのアパートなんだが
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:51:49.86 ID:Qbjz6+l40.net
- >>701
でもさ、山道で登ってるか下ってるかくらい気付かんかな？
おれも子供のころ山のなか冒険だとか言って騒いだことあるけど、かならず何処かの
道に出て、そこを下れば大きな道路に出るって解っててやってたし。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:51:56.41 ID:B32Bp1WA0.net
- >>683
事故もあなたの感想ですよね？
（ハイ論破はバカ丸出し感があり恥ずいので付けず）
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:52:05.45 ID:AOuolFj70.net
- >>702
自分の娘が行方不明
普通のテンションで居られるわけないやろ
葬式躁病って知ってるか？それに似た感じだったのでは？
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:53:30.59 ID:YVx81/fn0.net
- >>711
え？
いなくなった後にすぐ始まった捜索（警察はおらずキャンプメンバーによるもの）
は母親の「左に曲がったはず」を信じて逆方向に行ってたはずでしょ
すれ違わないよ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:53:43.35 ID:mGV1DGLk0.net
- DNA調べたら全部別人とか
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:53:46.48 ID:cEr9ZCI10.net
- 足跡厨は少女の足跡と思いこんでて議論が平行線
足跡から西山まで行けないって言ってんのに
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:53:50.25 ID:70hCDsRr0.net
- 誘拐殺人より良かったじゃん。母親はもう諦めよ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:07.65 ID:q/S45Y8D0.net
- >>257
あーやっぱ急斜面か
山頂まで登ってたか
横から行ったかと思ってたが
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:11.99 ID:AOuolFj70.net
- >>708
そういう時って交番に電話でいいの？
隣のマンションから殆どいつも赤ちゃん泣いてる声聞こえる
ミルクおむつ時間帯によっては夜泣きかなーくらいに思ってたけど、最近泣いてる頻度が増しててちょっと気になってる
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:13.60 ID:CFI5i4EA0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2807449.jpg
重ね方が甘かったのでほんの少し修正してみた
これ「椿沢」の文字は地図に描いてある文字と同じなんだな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:21.14 ID:1ZZ/F/N60.net
- >>1-3
>>1000
厚生労働省 ワクチンに関する公式見解
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
追加（3回目）接種には、どのような効果がありますか。
追加接種を行わなかった場合と比較して、感染予防効果や重症化予防効果等を高める効果があります。
日本で接種が進められているワクチンは、デルタ株等に対して、発症予防効果等がある一方、感染予防効果や、高齢者においては重症化予防効果についても、時間の経過に伴い、徐々に低下していくことが示唆されています 。一方、追加接種により、低下した感染予防効果や重症化予防効果等を高める効果があることが、臨床試験や様々な疫学研究等で報告されています。
イスラエルで実施された、ファイザー社のワクチンの接種後の情報を集めた研究では、追加接種した場合における入院予防効果は93%、重症化予防効果は92%、死亡に対する予防効果は81%であったと報告されています（※1）。さらに、60歳以上で追加接種を受けた場合では、追加接種を受けなかった場合と比較して、感染例の発生率が11.3分の1、重症例の発生率が19.5分の1であったとの報告もあります（※2）。
また、米国で実施されたファイザー社のワクチンの追加接種に係る臨床試験の結果によると、18～55歳の被験者を対象に、ファイザー社のワクチンの追加接種を行い、血清中の新型コロナウイルスに対する中和抗体の増加状況を確認したところ、3回目の接種から1ヶ月後の中和抗体価は、2回目の接種から1ヶ月後の中和抗体価よりも数倍高い値であることが確認されています（※3）。
なお、ファイザー社のワクチンについては、日本では令和3年11月11日に追加接種に係る薬事承認がなされています。
武田/モデルナ社のワクチンについては、米国で18歳以上を対象に実施された臨床試験の結果によると、追加接種から28日後の中和抗体価は、2回目接種から28日後の中和抗体価よりも高く、本剤の追加接種により臨床的な有効性を支持する免疫応答が認められると判断されています。日本では令和3年12月16日に追加接種に係る薬事承認がなされています。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:32.37 ID:zKJXBy/W0.net
- >>355
それを断言しちゃうところが視野の狭さっていうか、足りない人に良くありがちな傾向なんだよね
自分が根拠だから間違いないけど、自分の場合は家の近所で迷ったと感じた小4くらいの時、誰彼構わずヘルプを求めて泣き叫び、結局声かけてくれた知らないおじさんの車に乗って助けられたっていう経験があるよ
今考えると、知らないおじさんの車び乗るなんて怖いことしたなーって思うけど、だから、迷子が怒られるから助けを求めないって子供ばかりじゃないってこと
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:32.69 ID:ephLd9gU0.net
- >>711
時系列を追うと探し始めたのは最後に姿を見てから15～20分後
探し始めも最初は近場だけ、探し始めてから20分後に捜索範囲を広げてる
15:40~15:45頃
5分～10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。
※この時を最後に行方がわからなくなりました。
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。大人は小道を引き返す。
16:00
戻ってきた子供達の中に、美咲がいないことに母親が気づき、みんなで近場から探し始める。
16:20
見つからないので、分散して捜索範囲を拡大し連絡を取りながら捜索する。キャンプ場内の捜索、テニスコートの先や受付付近の民家の辺りも捜す。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:44.04 ID:Twwwxq9D0.net
- これ事故だったら
周りの大人が死なせてしまったようなものだからね
事件だったら
まだ責任逃れができるけど
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:54:51.15 ID:u8xQKeci0.net
- >>711
> いなくなってから10分ほどで捜索開始してるから
> 捜索隊とすれ違うはず
手分けして探したのはもっと後。警察が着いたのはさらに後
ハイ論破
> 事故を主張してる人は、ほとんど時系列的な検証がない
> 単に「子供は山に登りたがる」「子供の方が崖に登る能力が高い」
> 「熊が運んだ」など、
> 自分勝手な解釈と感情論でしか発言していないのが
> どうにも痛すぎる
山口でも岐阜でも実際登ってる ハイ論破
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:55:02.28 ID:EcSPmaUQ0.net
- 事件派
見かけは爺婆
頭脳は子供未満
IQ80
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:55:10.62 ID:cuYmEmhA0.net
- ニュース見る限り、初動の捜索が杜撰だったとしか思えないんだけど、、、
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:55:20.22 ID:YVx81/fn0.net
- >>714
低山の場合はとくにそうだが「常に上りっぱなし」「常に下りっぱなし」ということはあまりなく、
正解のルートでも上ったり下ったりを繰り返す。だからわからなくなる
一般論で、この女児の通ったルートがどうだったかは知らんけどね
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:55:28.83 ID:FTUKl+Ew0.net
- >>699
大馬鹿キチガイ発見
オマエは途中で連れ去られるということが考えられねえのか
何が悲しくて、犯人が少女と山登りするんだよw
オマエ本当に知能指数が猿以下だな
もう一生ロムってろや、白痴野郎
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:55:31.61 ID:JjycbdwF0.net
- >>714
通れる道がなければ迂回するし上り下りは関係ないような
土地勘がなければすぐ方向音痴になるしね
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:55:53.71 ID:FcHN9Jkf0.net
- FBI超能力捜査官 ジョー・マクモニグルに依頼しろ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:55:57.81 ID:2vo8Gm2h0.net
- >>722
虐待も疑われるので早めに通報を願いたい
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:56:13.24 ID:2dz4dlr40.net
- >>722
通報にいきなり児相ってハードル高いよな・・・
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:56:17.85 ID:RxPwDh/10.net
- >>1
次々と発見されとるな
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:56:24.05 ID:66ewm8t90.net
- >>4
これで生きてたらひどい拷問の欠損だらけの状態で
見るに堪えない
母親とかホラーで発狂するだろw
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:56:27.39 ID:KhNVNf8/0.net
- >>723
スッキリした
ありがとう
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:56:41.80 ID:HXwU4yn60.net
- バラバラで発見されてんのはバラバラ殺人ではないな
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:56:50.52 ID:OG96WpF90.net
- 小倉美咲ちゃん行方不明事件 簡単まとめ（山梨県道志村）
https://www.broadcreation.com/blog/news/135063.html
おやつの食べ終わりが遅れた為に駆け足で降りていった（親なら 急がないで怪我するからゆっくりいきなさいぐらいは言ったのかよ？）
とすると美咲ちゃんは駆け足が早かったそうであることからすぐ見えなくなるね？ それが絡んでる
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:57:03.34 ID:QSqR15q40.net
- まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/20 12:00版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807451.jpg
・椿林道終点が地理院地図よりも上まで続いてる話を反映して画像も終点のものに差し替えた。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:57:17.40 ID:q/S45Y8D0.net
- 何回も見に行ったって言ってた人に
急斜面にも何回も見に行ったんですか？って質問してほしい
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:57:34.37 ID:5kB9UpxH0.net
- >>713
名古屋で夜の10時に家の前で大勢の子供たちが遊んで煩いから注意したら、
その親たちから集団で嫌がらせを受けて心身を病んだようになった家族がいる。
一審でで損害賠償が認められたが「子供が育つ権利の侵害だ」と主張して控訴。
捨て育てかどうか判らないけど、そんな親もいる。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:57:35.91 ID:I3r+Zzck0.net
- >>725
どっちもありうるなら常に最悪を前提に動くのが正しいのでは？
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:57:47.68 ID:u8xQKeci0.net
- >>715
殺人を証明しなければいけないのは事件派
まずは物証や目撃者をもってこいよ
それ以外は全て事故で処理するんだから
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:57:51.53 ID:EcSPmaUQ0.net
- 遭難直後に赤外線カメラ搭載ドローン10台で捜索していれば生きて見つかった。
夜10時に打ち切った単なる捜索の失敗
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:58:15.14 ID:z74rJdVU0.net
- >>ID:u8xQKeci0
みなさん、↑こいつは知能指数30以下の
キチガイだから相手にしない方がいいよ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:58:25.47 ID:lLbcNmQ40.net
- 随分上まで行ったという以外に不自然な点が無い
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:58:30.48 ID:ysmL2lP20.net
- >>508
婆ちゃんには説教し返してほしかったところ
でも乙ですわ
そんな時代だと見据えて、親のほうもしっかり見張らにゃなぁ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:58:32.11 ID:B32Bp1WA0.net
- >>697
あの変わった学校の子だろ
よく覚えてるよ
全裸になるには寒い日だった
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:58:55.85 ID:q/S45Y8D0.net
- >>726
探してるのも逆方向なんだよね
たぶんその頃には南側にいるんだろうに
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:58:57.22 ID:u8xQKeci0.net
- >>732
ニホンゴガフジユウナカタデスネ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:59:03.85 ID:2dz4dlr40.net
- >>744
ええ・・・もし信者なら絶対ややこしい奴じゃん
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:59:27.25 ID:hB1mR7Zi0.net
- >>727
・事故→保護者たちの責任
・事件→倫理の「捨て育て」という教義の責任
実際内容的にはただの遭難事故みたいだし
倫理は自治体の子育て予算で講演するという利権がある以上
マスコミも週刊誌も切り込めないだろうからいずれにせよ事故になるだろう
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:59:33.24 ID:LcHSTKIu0.net
- >>694
それ山に慣れ親しんでる人なんだけど？
小学一年生じゃないからな
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:59:46.62 ID:9LOare7m0.net
- お母さんて今どういう状態なのか想像もつかんな…
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 11:59:57.01 ID:OG96WpF90.net
- >>749
> 随分上まで行ったという以外に不自然な点が無い
でもね これ自体がかなり不自然
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:00:05.88 ID:K8KfLfdb0.net
- 犯人を許すな
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:00:13.43 ID:vQKEaBSM0.net
- >>716
冷静に髪直してたようだが
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:00:27.06 ID:KhNVNf8/0.net
- >>742
ありがとう
お疲れさまです
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:00:34.27 ID:kLIDjjwB0.net
- >>536
またパニック厨か。
おまえだけだよ年中パニックしてんの。
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:00:50.34 ID:ik/GlBOt0.net
- >>313
当時の捜索中にボランティアが小熊を連れた母熊に襲われていたからな
女の子が小熊に近づいて襲われた可能性はあるね
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:00:50.42 ID:2vo8Gm2h0.net
- >>730
この件のスレからいろんなこどもの行方不明から発見のケースを教えてもらったが
そうでなかったらこどもが迷って上へ上へと登るなって想像もしなかったと思う
そういう事実を知っているから上を探さなかったのがずさんな捜索に見えるかもしれないが
当時はどっちに向かったかも分からず、車での連れ去りも考慮しないといけない
そんな状況だったんで抜けがあるのはしかたがなかったと諦めるしかない
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:01:11.68 ID:qPLNuR7h0.net
- >>690
その水平リーベ氏、2019年9月27日に足跡発見場所から沢を登って
西山山頂経由でバリルートを降りてるんだが
動かぬ証拠ｗ
https://yamap.com/activities/4638677
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:01:18.28 ID:5HVAkJJ00.net
- >>697
絶対におかしかったからよく覚えてる
あれも団体絡みなの？闇深いな
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:01:28.23 ID:AOuolFj70.net
- >>735
えっ…児相に通報？
>>736
うん、高い。
今まで隣に住んでるやつが男女関係で揉めてんだかなんだか
ヤバそうだったので最寄りの交番に電話したことくらいしかない
児相はちょっと未経験
初体験しちゃおうかしら！
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:02:15.09 ID:s96LRKcy0.net
- >>3
俺もそう思うわ
ニュースにするようなことじゃない
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:02:17.92 ID:/iwE70n80.net
- >>746
オマエはバカすぎだから書き込むなよ、低脳
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:02:22.20 ID:TlLGVwqU0.net
- >>742
無能な働き者だな
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:02:28.02 ID:msBELvVs0.net
- >>742
これの⑤の橋って"つばきさわばし"だよね
ここでもう一度沢が見える上に椿２，３の橋と
何となく似てるもんだからいつの間にか元の場所に
戻ってきたのかもと考えたんじゃなかろうか
で、そのまま進み続けた
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:03:07.64 ID:Fdp0dnRL0.net
- >>746
ボケ老人、早くくたばれや
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:03:13.71 ID:eQ1RX2/G0.net
- >>703
その日の夜に麓に降ろうとして、暗い中痩せ尾根移動し滑落でしょう。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:03:48.77 ID:b5fH/pXv0.net
- そういや林道ルート推してる人間も最近はめっきり足跡の画像貼る奴減ったな
ここに来て自信が無くなったか
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:03:51.52 ID:6z5PRffr0.net
- まだやってんのかw
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:04:01.60 ID:OG96WpF90.net
- かなり速い駆け足なら子供たちの所へたどりつてて不思議じゃない
ところが誰も遭遇していない事から （車で拉致されたかも知れないが？）すくなくとも子供たちが返ってきたルートとは
違うルートを通った事は事実ですよね－＞これだけは確実
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:04:12.98 ID:YVx81/fn0.net
- >>764
この行方不明はスーパーボランティアより後だから「子供が登るを想像もしてない」はおかしいけどな
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:04:33.90 ID:589b7RFy0.net
- >>766
宇宙意思がどうとかHPに載ってたので思想団体の中でも一際って感じ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:04:41.47 ID:JjycbdwF0.net
- >>774
多分もう否定する要素がないからでは
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:04:59.19 ID:B32Bp1WA0.net
- >>746
未解決事件は無いと思って生きてる？小学校低学年？
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:05:26.19 ID:cfdPeB6e0.net
- >>779
リバーシブルだったしな。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:06:09.69 ID:1wh0Z4e50.net
- 小1時の子供の同級生が、朝迷子になって夕方20Km離れた所で元気に見つかった
線路伝いに歩いたとの事だが、途中の200mのトンネルや川の鉄橋をどう通ったかは未だ不明
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:06:18.30 ID:x3IFycTv0.net
- >>697
中野のヤツか
あれそうなのか
まさか修行？
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:06:18.62 ID:RCULUOP40.net
- >>758
「なんであんなところまで」というのは地図をもっていて俯瞰の視点で眺めるからそう思うのよ
実際に迷っている人は土地勘があるわけでもなく地図を持ってるわけでもないんだから
自分のいる現在地と目的地の相対的な位置関係もわからない
そうして迷っているうちに、これまで全般として登ってきたのか下ってきたのかの感覚も曖昧になる
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:06:57.70 ID:Fh4zwguk0.net
- >>756
山登りは小学生の方が早い
登山でも大体先生の方がバテてる
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:06:57.84 ID:ozAL2Fku0.net
- 文春「3年前にこの辺りを捜索した人を直撃インタビューします」
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:07:50.33 ID:l/d/I/ZJ0.net
- >>765
水平リーベさんかなりいい線いってただけに
これで当時見つけてあげられなかったの相当無念だろうな…
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:08:11.91 ID:5qRkZPC90.net
- ID:AOuolFj70 (36回)
さすがにやべえなこいつ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:08:13.62 ID:qPLNuR7h0.net
- >>723
村田さんの探索図は地理院地図をプリントしてそれに手書きしたもの
だから同じだよ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:08:32.93 ID:Z0tf2qah0.net
- 妙だな
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:08:44.03 ID:li7dSaVe0.net
- >>785
みさきちゃんは山登りに行ったじゃなくて
川遊びしてる友達のところに行ったんだがww
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:09:02.12 ID:OG96WpF90.net
- 駆け足で下ってたのをいきなり逆方向に返るってのは何らかの理由が無い限り不自然
人間走って走向するマラソン選手が例えば逆方向に行くのはきつい 理由がないとね
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:09:15.27 ID:EbsiDqx20.net
- 残りの骨と衣類が全部見つかるまで捜索は続くのか？
骨多数、Gパン、パンツ、靴下片方・・・
もうそろそろ打ち切っていいんじゃないか？
Gパンあたりが区切りになるかな
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:09:15.51 ID:AOuolFj70.net
- >>725
3歳の時デパートで迷子になった
設置されてた水槽に見とれてるうちに
ふと気付くと家族がいなかった
泣きもせずデパートの中の全売り場など
完全に探検気分で遊んでおり
家族と合流するまでに結構な時間を要した
後で親父に一発喰らわされた
こういうどっか足りないガキもいる
怒られる怒られない以前の問題
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:09:16.90 ID:UeHbsPks0.net
- >>771
この橋の名前どこにも載ってなかったんだ
椿沢橋ってことでOK？
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:09:31.52 ID:u8xQKeci0.net
- >>780
アホ？未解決事件は殺人の疑いが強いけど被疑者不詳とかだ
今回のは殺人の疑いがまだないだろボケ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:10:10.09 ID:Ivk6uJED0.net
- まだ事故厨おるんだ（笑）
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:10:19.49 ID:R96AVB4x0.net
- 傾斜も距離もバリルートの方が遥かに楽なのに
なんで林道終点まで2.3キロ歩いてさらにそこから沢渡って迂回して
最大傾斜40°以上ある登山道登って頂上目指したなんて言ってるアホがいるんだろ
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:10:24.09 ID:Fh4zwguk0.net
- >>791
迷ったんだろ
子供ではよくあること
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:10:37.73 ID:VQinPsu/0.net
- 事故派の単細胞のやつの主張は
「できるかできないか」だけで
他の時間的なことや、動機などは全く考えていない
知能が小学生以下の発想でしかない
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:11:06.01 ID:aWbFmjnj0.net
- >>756
登るのだけ考えたら足小さくて足場作りやすく身長も低くて姿勢崩しにくい子供のほうが登りやすいと思ったけど
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:11:17.40 ID:QQ+6C7dh0.net
- 結局は遭難事故だったんだな
子供の足では行けないとか適当な事言った老害にも責任があると思うわ
足腰弱ってる老害にはキツイってだけだろ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:11:45.84 ID:cEr9ZCI10.net
- 自宅捜索員より実際に行った水兵リーベさんを信じる
無理なもんは無理
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:12:00.94 ID:sYQt1OIy0.net
- >>799
遊んでる声聞こえるんだからねーよ？
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:12:06.12 ID:Qbjz6+l40.net
- これ神奈川県警じゃなくて良かったな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:12:19.61 ID:8lM7gvz/0.net
- まだ生存の可能性はある、事件なら
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:12:20.35 ID:JjycbdwF0.net
- >>798
他の子供を探すという目的があったから
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:12:29.46 ID:1NOkiZle0.net
- >>3
テレビも視聴者が飽きて取り上げなくなったな
国民の大半が骨も本人と分かったし事件性のあるものも出てこねーんだから関心も失くなるわな
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:12:45.53 ID:AOuolFj70.net
- >>760
いちいち母親にいちゃもんつけたって何にもならんだろ
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:12:51.67 ID:Djpgp2Ld0.net
- >>796
被疑者不詳も事件だろ お前それも事故だと言ったんだぞ認知症かよw
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:13:13.98 ID:CNke4Dvy0.net
- >>791
おやつ後にみんなが河原に行ったのを美咲ちゃんが知ってたのかどうかの報道は無いな
一部の推測ではおやつ前に裏山の森で遊んでいたからそっちに行こうとして道に迷った説あったけど
この辺りは当人しか分からないだろう
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:13:24.65 ID:t2YITCk20.net
- >>798
林道ルート推しは足跡派だよ
最初に足跡は絶対この子のだと主張した手前もう引き返せなくなってる
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:13:29.93 ID:pY/arY8G0.net
- >>791
そもそも川遊びしてる子供を見た人がいない
第三者のキャンパーも見ていない
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:13:57.40 ID:vQKEaBSM0.net
- >>809
いちいち擁護しても何にもならんだろうよ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:14:25.61 ID:Qbjz6+l40.net
- >>811
山籠もりして修行だと思っても不思議じゃない
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:14:33.94 ID:msBELvVs0.net
- >>795
ひらがなで書かれてたよ
どの動画か忘れたけどはっきり映ってた
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:14:41.60 ID:+yCAJoO20.net
- >>557
>>574
捜索隊は登山道に行ってるが念のためであって他の場所を優先したため捜索困難な谷の捜索が不充分になったって話だよね。
他の子供が登山していて女児はそれを知ってたなど登山の可能性がある情報があったのなら山にシフトした捜索が行われていたはず。
現行は捜索範囲を決める情報はなかったからこそ満遍なく捜索になったわけで。
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:14:55.17 ID:KN2cGY230.net
- >>813
捏造するなよキチガイ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:15:31.59 ID:YVx81/fn0.net
- >>811
いなくなった時の経緯とか、本人の認識とかは全然違うことも多いから深堀しない方が良いと思う
ヤマト君なんか、無事発見されたから親の置き去りとバレたけど
あのまま死んだら「山菜が死んでもいいから取りたい子」という謎レッテル貼られたままだった
親の嘘のせいで
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:15:51.93 ID:AOuolFj70.net
- >>814
自分は親族を行方不明で亡くしたことがあるので
擁護の立ち位置に回ってしまうんだわどうしても
個人的な感情でスマソ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:16:01.53 ID:tNJheBax0.net
- なんで事故派の人って、嘘捏造が多いのかな
やっぱり犯人と関係あるのかね
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:16:11.25 ID:6yxt1vSe0.net
- >>810
それは事件として成り立ってる時
これは現時点遭難による事故死
被疑者不詳ではなく、被疑者自体が居ない
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:16:18.56 ID:fhBAcNHZ0.net
- >>814
おまえ、それ言い返してるつもりなの？めちゃめちゃ格好悪いぞ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:16:24.43 ID:u8xQKeci0.net
- >>804
お前の思い込み
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:17:03.44 ID:TzqEJ6kP0.net
- >>800
連れ去り事件は、一人歩きの女児が見つけやすい場所、
通学路や繁華街が圧倒的に多いよ
山の中で物色していたら、かえって目立つんだがw
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:17:08.48 ID:CuK7Q1820.net
- 女児推定移動ルート 2022/05/20 12:15版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807459.jpg
・⑤を椿沢橋に修正
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:17:20.34 ID:C6xYj3do0.net
- いやいやいや、
足跡ってのは数歩あってこその足跡で、
片足の足跡らしきものだけで強弁されても困っちゃうよ
側の人かもしれないんだぜ？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:17:29.29 ID:5HVAkJJ00.net
- >>821
なんとしてでも「捨て育て」の正当性を主張したいんでしょ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:17:50.45 ID:btGjUeND0.net
- >>819
大和くんの件では親は大和くんが見つかる前に置き去りにしたってゲロってたよたしか
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:18:29.04 0.net
- >>821
事件厨がねつ造まみれだぞ
ハイネックは無傷だとねつ造してたし、靴はそれほど劣化していないを、劣化していないにすり替えてた
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:18:35.88 ID:LcHSTKIu0.net
- >>785
山にもいろいろあるからね
熟練者がロープ無しで下りるのを恐がるぐらいのところだし
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:18:46.40 ID:ii8e0FZb0.net
- 林道派というか足跡派の頭の悪いところは足跡にバイアス掛かり過ぎて
時間的にも距離的にも無理なルートを行けたと主張してるところだな
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:19:10.05 ID:AOuolFj70.net
- >>828
まあコレだろうなー
とどうしても勘繰るね名前が出てからというもの
全然関係ない事故派もそりゃ混じってるかもだが
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:19:15.14 ID:RTRU2Gaf0.net
- 数年だと別人、な訳ないよな？
もう霊能者に頼る世界だな
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:19:23.87 ID:RUW8Bwzm0.net
- >>824
てめえみたいな低脳は書き込むなよ、カス
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:19:41.80 ID:6yxt1vSe0.net
- >>803
おれは小一のころ、この程度の斜度登って迷って、登りきって隣町に降りたことがある
子供の方が登るのは遥かに楽だよ
あんたみたいなの、山で迷ったことがないって丸わかり
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:19:43.70 ID:qPLNuR7h0.net
- >>787
失踪してから6日後だからねぇ
美咲ちゃんがどういう状態だったか・・・・・
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:19:55.52 ID:qcoMq4Q80.net
- >>812
真相究明したいだけだから引き返すだの引き返せないだの正直どっちでもいいんだけどさ
元々どう見ても野生動物のものではない人工的なソール跡だったが
結局瞬足レモンパイのインソール20cmのものと完全に一致するに至ったので
本人のもので間違いないだろう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807463.jpg
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:19:56.26 ID:btGjUeND0.net
- >>819
https://www.ntv.co.jp/gyoten/backnumber/article/20180529_03.html
大和くんが見つかる前にバレてる
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:20:12.23 ID:yvYjg8X40.net
- >>827
ANNのインタビューで10個ぐらいあったって言ってるだろが
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:20:26.30 ID:EbsiDqx20.net
- >>827
足跡は10歩くらいって話じゃなかったか
一番マシなのを写真に撮った、と
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:20:49.02 ID:tOeF0jUA0.net
- 宮崎勤事件そのものだな
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:20:59.20 ID:yvYjg8X40.net
- >>837
2日後だ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:21:02.32 ID:cfdPeB6e0.net
- >>765
しかし探してる割にはルートをそのまま通ってるだけ。時間がかかってる様子もない。
捜索という名目でたんにトレッキングしてるだけなのでは…
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:21:06.44 ID:C6xYj3do0.net
- 10歩くらいの写真はあるのかい？
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:21:35.11 ID:u8xQKeci0.net
- >>835
報道は事故説一色だアホ
報道機関に言えよカス
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:21:35.29 0.net
- >>842
まだそんなこといってんのか
宮崎勤は命がけのロッククライマーなんてしてない
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:21:45.33 ID:sjTDwwg80.net
- >>666
あるだろバカなんか？
ヒキニートバレバレな思考だな
皆わかってるのに自分だけわからんのが理解できか雑魚
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:22:06.79 ID:cfdPeB6e0.net
- >>838
リバーシブル足跡
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:22:26.33 ID:qPLNuR7h0.net
- >>798
>>765のリンク先を見てないだろ？
バリルートの傾斜のほうがキツイんだけど
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:23:08.15 ID:JjycbdwF0.net
- >>838
サイズ形が一致する足跡が10個も自然にできるとは考えられないからね
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:23:13.75 ID:diOjQq1T0.net
- 一部の骨だけを遺棄してるというのは
捜索現場にリュックで持って行ったからでしょう
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:23:22.30 ID:AOuolFj70.net
- >>849
なんだそのブルーライト横浜みたいのはｗ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:23:38.89 ID:ii8e0FZb0.net
- >>838
すげー無理やりで草
そもそも足跡派は画像で言えば踵の部分が下で
瞬足の踵の形と一致してるって主張しまくってたんだがなｗ
やっぱアフィリエイトがレスもらうためにやってるのか？？
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:24:11.85 ID:qKwkTkyw0.net
- 当時のキャンプ場利用者を
徹底的に洗い出せ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:24:25.08 0.net
- >>852
捜索現場は、ロープがなければ入れず、今にも滑落しそうは場所だったと警察が証言してる
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:24:34.43 ID:RWu0BSxu0.net
- 事故で解決っぽいな
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:24:40.26 ID:+yCAJoO20.net
- >>829
無事に見つかったからよいものの不明なままなら、制裁のために置き去りにしたのを山菜採りと親が嘘ついたことを問題視して「制裁のために置き去りは信用できない。彼はここに来てなかった。つまり親が犯人だ」なんてのが大勢出てくるのが目に見えてる。
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:25:05.57 ID:jLyt7CGw0.net
- まだだ
まだ生存の可能性はある
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:25:09.52 ID:Q9/kVJe40.net
- 美咲さん→間違えて山の方に向かってしまった
捜索隊→ずっと沢の付近ばかり捜索してた
これじゃないの？結局
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:25:55.23 ID:EbsiDqx20.net
- >>845
写真1枚しか摂ってないっぽい
https://yamap.com/activities/4615320/article
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:02.88 ID:ri4kbh7c0.net
- >>860
これ
まだ事件だとか言ってる体大人頭脳は子どもなギャグコナン探偵達そろそろ死んで
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:07.55 ID:TlLGVwqU0.net
- >>765
足跡地点からピーク分岐の120ｍを50分くらいかけて登攀してるな
時速で0.14ｋｍ
地図を持たない子供が登れる場所じゃないわ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:12.59 ID:OG96WpF90.net
- 遭難事故なら発見できてると思うぞ もちろん見逃しもないとはいえんが
岡山県西粟倉村 行方不明姉妹の謎に迫る
https://megalodon.jp/2009-0608-2018-21/homepage1.nifty.com/okonomigaki/200303/a1.html
この遭難事件を引き合いにだす人いるんだが、18日目に遺体になってしまったけど見つかってるから．．．さあ
周囲の祈りもむなしく、幼い少女たちが行方不明になってから18日目、姉妹は大人の足でも１時間以上もかかる山深い山中で遺体で見つかったのだ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:26.40 ID:jAK8ociv0.net
- とりあえずまもなく死亡ってのが判明したおかげで
誘拐派の誘拐されてしばらく生きてたというアホの推理が
完膚なきまでに叩き潰されたのはよかったな
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:45.19 ID:Tb5Lvzh40.net
- 足跡見付けた本人さんが
足跡のところから
西山山頂に行くのは難しいと言ってたよ
水平リーベさんは事件性が高いと
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:48.03 ID:AnawcXOO0.net
- >>5
白骨に期待しすぎ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:48.76 ID:btGjUeND0.net
- >>858
たしかに当時そんなレスを大量に見た気がするｗｗ
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:26:53.33 ID:C6xYj3do0.net
- >>861
ホワイ！？ なぜなんだい？
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:01.84 ID:cfdPeB6e0.net
- くまはぎの写真はバンバン撮ってるのに肝心の足跡の写真はたった一枚しか撮ってない。妙だな。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:05.58 ID:u8xQKeci0.net
- >>855
当時散々やってるわｗ
むしろ警察はそっちメインでやってたろ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:07.34 ID:OG96WpF90.net
- >>864
> この遭難事件を引き合いにだす人いるんだが、18日目に遺体になってしまったけど見つかってるから．．．さあ
>
遭難事故の間違いだな
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:08.91 ID:B32Bp1WA0.net
- 証言、状況もろもろ考慮して可能性の高い方から優先というか集中して捜索するよな
事故、事件ケース共にさ
優先されなかった涸沢はそれだけ可能性が低かったてことだろ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:15.78 ID:+cBmmXJc0.net
- >>110
当時も調べてなさそうだし人が入れるような場所じゃないのでは
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:28.00 ID:+yCAJoO20.net
- >>856
力尽きた場所はそれより上になるのだろうが侵入困難な場所には違いないよね。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:41.51 ID:D2wlOe5p0.net
- 犬って登山口 河原でもキョトンとして反応しなかったじゃなかった？
いつの間に橋がどうのって流布したんだろ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:51.48 ID:YkoC5CiP0.net
- >>80
事故の方が、関わった人は辛いだろ。
どこ探してたの？かわいそうすぎる。
という、あらゆる所に責任問題が発生。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:27:56.91 ID:ztGv+kL80.net
- >>866
時系列をちゃんと考慮できてる
まともな思考ができる人なんでしょうね
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:28:19.97 ID:z2qyHMxb0.net
- >>798
楽だからーとか関係ないだろ
美咲ちゃんは滑落ポイントを目指して広場を出発したのではない
>>64
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:28:39.15 ID:EbsiDqx20.net
- >>869
知るわけ無いだろｗ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:28:57.59 ID:86M5vPf+0.net
- >>794
自分は子供の頃に迷子になった記憶が全くないから、
やはり迷子に良くなる子は何かに興味もつと時間忘れて
あちこち歩き回るんだと思う
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:29:02.84 ID:p+VpQXzt0.net
- 事件だろうね
他者の介在なしで小1の女の子がわざわざ舗装路から外れて
沢だか崖だかを登って落ちた理由が無いよ。
なぜか事故にしたがる輩が居るけれども
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:29:13.85 ID:2dz4dlr40.net
- ずっと思ってたんだけどさ
「さわ」と「やま」を聞き間違えた可能性ない？
沢って小1には馴染みがない単語だよ
ガヤガヤしてたり不明瞭な発音なら山と誤認してもおかしくない
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:29:29.29 ID:oxKVV9qM0.net
- 大蛇に食われたのかも
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:29:37.86 ID:tkmJxEBZ0.net
- >>882
あんたが正しい
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:30:40.28 ID:ri4kbh7c0.net
- >>883
そもそも、後から追うとしていったものの行き先を正確に知っていたか誰も確かめてない
なので「沢に向かうはずなのだからそもそも山に入らない」という主張は根拠がない
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:30:45.74 ID:+yCAJoO20.net
- >>873
林道を進んだことは想定すみのため椿沢流域に関しては相当に念入りにやっている。沢登りスキルのあるボラが作った図ではそれらが網羅されてた。だけど見つかったのはその尾根の反対側。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:31:14.20 ID:sajNnUrO0.net
- 事故やんけ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:31:24.63 ID:6z5PRffr0.net
- 昼は事故押し、夜は事件押しが増えるらしいです
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:31:54.61 ID:AV5oCGaN0.net
- >>866
足跡のことは一旦忘れて
登山道入り口から登ったと考えたら
想定しないといけない項目が少なくて済むぞ
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:32:07.10 ID:KhNVNf8/0.net
- >>765
クマハギ写真の撮影場所が西山ピークに近い
猟師の熊はいないという話はあんまり信用できないな
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:32:57.00 ID:y+DfQZAU0.net
- 林道ルートはまず滑落して枯れ沢に落ちる場所にたどり着く前に真っ暗になるからな
時間的にどうあがいても無理なのよ 斜面的に枯れ沢の反対側だから
途中で滑落したとしても枯れ沢に落ちることは不可能
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:33:59.49 ID:Q9/kVJe40.net
- 事件にしろ事故にしろ
多分美咲さんが迷った可能性は高いだろう
そこで不審者に連れ去られたとしてもそれは分からない
目撃者もいないしその辺はもう3年も経ってるから調べてるはずだしそれでも出ないなら可能性も薄い
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:34:04.55 ID:86M5vPf+0.net
- >>891
鹿も木を剥いで食べるけど、熊なの？
当時の熱感知ドローンにも鹿が映ってたけど。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:34:16.11 ID:brtmRA4c0.net
- >>883
確かに
いい大人だけど沢の定義がイマイチわからないよ
小川と何が違うのか…
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:34:21.77 ID:y+DfQZAU0.net
- >>765
ここまで回ってる人が無理と言ってるなら無理なんだろうな
そもそも日没の時間に登山始める方が不可解だし
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:34:25.73 ID:+yCAJoO20.net
- >>866
自分は逆にそちらなら事件はあり得ないと思った。だってそっちは山林だがバリルートは整備されてないとはいえ登山道だから。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:34:42.77 ID:z2qyHMxb0.net
- >>892
西側にある西山の斜面は付近では最後まで明るい
上へ行けば行くほど最後まで明るい
上へ向かったのなた辻褄があう
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:35:41.18 ID:Gx1kfAxD0.net
- >>830
10人中9人は逆の考えだよ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:35:50.05 ID:cfdPeB6e0.net
- >>890
林道を進んで様と進んでまいとバリルート進んだ先の尾根に接続する谷に滑落してると考えた人はあまり居なかったのかなぁ。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:36:01.43 ID:aloidLjE0.net
- 草が茂ってても子供の視点だと動物によりかき分けられた獣道が見えるので、急斜面を必死に獣道沿いに歩いてる可能性はある。
鹿などの身長に合わせてトンネルみたくなり、足元も草が減る。
これが大人の視点の高さだと藪にしか見えなかったり。
動物も楽したいから楽なルートが開拓されていて、子供視点でかがむと獣道沿いだと行けてしまうかも。
登山道でない山に入ることが多いけど、獣道には感心する。さすが24時間365日を山の中で暮らして歩いてるなという思うルートがある。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:36:03.94 ID:qPLNuR7h0.net
- >>863
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:36:07.93 ID:86M5vPf+0.net
- 林道最後までで２時間もかかるの？
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:36:25.53 ID:y+DfQZAU0.net
- >>898
最後まででってなんだよ そもそもバリルートも斜面で言えば西側だぞｗ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:36:42.26 ID:8vdQZ1hA0.net
- 事故厨探偵必死杉
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:36:47.53 ID:cfdPeB6e0.net
- >>894
ツイートで写真を上げたら、他の人が爪で熊とかリプしてた。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:37:24.72 ID:86M5vPf+0.net
- >>906
なるほどありがとう
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:37:36.76 ID:R2fYAR5e0.net
- 熊ならワンコが余裕で気付く
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:37:57.79 ID:qPLNuR7h0.net
- >>863
標高806m地点で32分
標高951m地点で67分
足跡付近から35分で登ってる
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:37:58.88 ID:KhNVNf8/0.net
- >>894
私も詳しくないが
爪痕のような痕がみえるのと、Twitterにリプライしている人も熊だと言ってる
https://twitter.com/CLUBYAMANAMI/status/1522549486395875328
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- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:38:00.80 ID:AOuolFj70.net
- >>881
そういう傾向にあると思う
関心持てば時間忘れて没頭ってのは大人になった今もあるし
三つ子の魂百までとはよく言ったもんだよな
君は落ち着いた子供だったのだね
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:38:01.49 ID:AV5oCGaN0.net
- >>900
おれらは完全に後付け知識で語ってるわけで
西山山頂付近からの滑落という可能性は
誰も重視しなかったのかもね
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:38:04.65 ID:z2qyHMxb0.net
- >>903
かからない
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:38:27.21 ID:4aw4y9rB0.net
- 今度は足跡を事件厨が事故否定の為に信じ込んでるんだなww
逆コナン探偵「あれれーそれはおかしいよー」
おかしいのは事件厨のお前のアタマw
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:38:28.31 ID:oK7A2Jnu0.net
- >>330
これこそが、クソガキ時代にお前の担任や生活指導の先生が行っていた
「お前らがやらかした悪事が、在校生のみならず既に卒業していった先輩方や未来の後輩達にまで迷惑をかけることになるんじゃ!!」
ということだからね・・・
毎日のように地道にコツコツと信頼を崩していった日本の女先輩を恨むしかない
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:38:34.20 ID:z31baSXg0.net
- >>65
迷ってたら、下の方から みさきちゃーん と聞いたことのないおっさんの声があちこちから聞こえる。
怖くなって上に逃げた と思う
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:38:57.80 ID:cCxGyf5W0.net
- >>830
てめえが捏造厨房だろうが
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:07.02 ID:Q9/kVJe40.net
- とりあえず警察犬は万能ではないらしいな
匂いがなくなったらそこで連れ去られた
みたいなのは確実ではないらしい
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:20.00 ID:86M5vPf+0.net
- >>911
石橋叩きすぎてはぐれるの先に考えて進めないタイプ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:27.15 ID:Gr9K6EDU0.net
- なんで当時は発見されなかったんだろうな
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:29.82 ID:WGrFrApK0.net
- >>765
すごい鹿がいそうな写真。下草ないし。
イノシシはいなさそう。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:31.03 ID:z2qyHMxb0.net
- >>904
そう だからバリルートならまだ明るい時間に滑落地点についてしまう
明るいのに落ちるのは不自然
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:37.94 ID:mRE1rX3k0.net
- 林道ルート終点まで車で連れてかれたはありえないしな
当日林道終点まで車走らせて捜索してるから
他に車があればすぐにわかる
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:42.25 ID:AlrB3/bJ0.net
- 林道の途中で滑落してそれが原因で亡くなったのならあの場所で遺骨などが発見されるのはおかしいってのは分かるけどもね
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:45.80 ID:hEPRL7mc0.net
- いずれにせよ誰か子供の骨なのだから一旦弔ってあげて欲しいなあ
これ行旅死亡人になるの？
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:39:50.41 ID:o9FWTDPa0.net
- >>830
出てくんなよ、ゴキブリ
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:40:02.42 ID:EbsiDqx20.net
- 事故っぽい捜索の仕方をしてるってラーメン刑事が言ってたぞ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:40:15.76 ID:mRE1rX3k0.net
- >>922
明るいなら遭難しないならタケノコ狩りに行ったじいさんばあさんは遭難しねえよ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:40:34.91 ID:2OanG7m30.net
- >>894
以前ここに生態調査仕事の人が降臨して、写真見たけどあれはシカですと断言してた
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:40:37.69 ID:KMK6z7DF0.net
- >>883
はじめは沢で遊ぶと思ってたからこそ反対方向の上流へ上流へと探しに奥の方まで行ったんだろうし、
お昼前にキャンプ場裏の山の斜面でも遊んでたのを思い出したのなら、
似たような斜面を登って山の方を探してみたのかもしれない。
いずれにせよ「山を登るわけがない」とするほうがおかしい。
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:40:47.10 ID:/ho/FL/90.net
- 7歳の子供が1人であんな所行く訳ありません
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:41:04.59 ID:z31baSXg0.net
- まぁ山に登るとは普通に思わないからなぁ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:41:05.37 ID:qFEipo/C0.net
- >>920
枯れ沢上部とバリルートの尾根の直下の一番崖になってるところに引っかかってたんだろ。
運が悪いというしかない。もうちょっと下まで滑落してたら見つかってたと思う。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:41:28.22 ID:u8xQKeci0.net
- 報道が事故説に傾いてるから事件派元気ないな
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:41:28.93 0.net
- >>899
それがねつ造
考えではなく事実の有無なんだから
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:41:29.98 ID:Q9/kVJe40.net
- >>920
やっぱり山の方はあまり探してなかったんではないかなと
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:41:40.25 ID:z2qyHMxb0.net
- >>928
暗い方が遭難する確率はより高くなるね
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:07.41 ID:/ho/FL/90.net
- 何者かが後で置いたんですよ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:07.68 0.net
- >>917
じゃあソースだせよ
出せなかったら事件厨のねつ造上塗りだな
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:09.74 ID:2dz4dlr40.net
- >>320
マデリンちゃんどうなったんだ
しかしすごいな
外国に住んでたら名誉毀損で訴えられないからなのか
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:12.86 ID:cEr9ZCI10.net
- 明るいうちは滑落しないのか
やっぱり足跡派は頭いかれてる
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:21.25 ID:iWspRqb20.net
- ブレナン博士に鑑定させろ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:22.93 ID:uwf8mVCx0.net
- >>882
橋の周辺に駐車スペース沢山あるな
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:25.83 ID:AV5oCGaN0.net
- 例えば当時林道終端経由で足跡を見つけたと仮定すると
大室山方面に捜索が広がるだけで西山山頂付近は捜索しなさげ
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:47.02 0.net
- >>926
一行空けるクセが治らんな、お猿さん
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:48.84 ID:m3YL5hPX0.net
- >>936
山岳救助隊が入らないといけないレベルの沢だからな
今回は頭がい骨見つかったから沢沿いから落ちてきたと予測できたけど
当時は川に落ちて流されたと思ってたし
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:42:59.30 ID:qRPL1dtB0.net
- >>6
骨をあらかた探し終わった時にジーンズが出ていなければ遭難としてはおかしいって疑いが強まるからな
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:43:00.88 ID:ZKR8VN1M0.net
- 犬と同じようにボランティアの中に変態がいた可能性
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:43:17.25 ID:OfBVy7kB0.net
- 冷たい熱帯魚
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:43:28.77 ID:bqAlZ9FS0.net
- >>839
嘘つき耄碌ジジイ早くくたばれや
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:43:48.80 ID:AOuolFj70.net
- >>919
あー慎重さんか
でもそれくらいでいいと思うよ
ワシは無謀過ぎて自分で自分のこと大丈夫かよと思う時もあるし慎重になっといて損はないやん？
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:43:55.45 ID:cfdPeB6e0.net
- >>912
散々探しても見つからない
→①川で溺れてるのかも
→②誘拐されたのかも
→③崖に落ちたのかも
①②に重点が置かれて③がおざなりになってた？まぁ、斜面も探してはいたみたいだけど低木や雑草で鬱蒼としてたんかな。
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:44:13.26 ID:m3YL5hPX0.net
- 明るければ滑落しないってマジで登山経験0ですと言ってるのと同義だからな
まとめサイトの釣りなのか真面目に言ってるのかわからんが
真面目に言ってるならちょっとね
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:44:25.83 ID:rMWWrkdD0.net
- >>925
DNA鑑定で一致してるから行旅にはならんと思う
司法解剖後に揃ってからのお引き取り待ちという状態かと
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:44:48.36 ID:KSUGWaWG0.net
- >>944
だろうねえ
今時点で3週間かかっても見つけられてないし無理でしょ
滑落で即死っぽいし
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:45:12.02 ID:JjycbdwF0.net
- 沢を探す目的があるから椿林道終点まではあまり時間はかかってないだろうな
捜索隊と遭遇する間もなかったんだから
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:45:18.70 ID:z31baSXg0.net
- 思ったけどキャンプでもジーンズは綿だから避けたほうが良いのかなぁ?、ただ火を使うから防火の面からは綿がマシだし悩ましいな
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:45:43.00 ID:brtmRA4c0.net
- >>901
テレビでの話しだけど山間地の住民が車道脇の草むらの斜面を指して獣が通った跡だよと言っていたが自分にはただの草むらにしか見えなかった
山に詳しい人じゃないと見落としてしまうと思う
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:45:43.12 ID:TlLGVwqU0.net
- >>909
標高951ｍ地点はピーク分岐までの半分の距離だから
時間的にはそんなもんじゃないの
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:45:44.69 ID:BmRiNLyV0.net
- 山は険しくて入れないというのがミスリードで初動捜査の失敗
普通に入れる登山道から険しい山に落ちて動けなくなった事故
時間的に暗くなってるしキャンプ場の明かりを目指して下山しようとしたんだと容易に想像つく
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:46:10.84 ID:t2IuVfJa0.net
- >>920
見つかっていない遭難者はたくさんいる
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:46:21.04 ID:z2qyHMxb0.net
- >>953
明るければ滑落しないなんて言ってないだろ
明るいおりは暗い方がより滑落する可能性が高い
まあバリルート派は説得性が乏しいから苦しいよね
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:46:25.07 ID:cfdPeB6e0.net
- >>957
化繊は焚き火ですぐ穴あくよ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:46:41.31 ID:KhNVNf8/0.net
- >>894
樹皮剥ぎの見分け方
それはクマハギ？シカハギ？
https://www.forest.rd.pref.gifu.lg.jp/rd/kankyou/mori100601.html
これ見ると熊っぽいかな
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:46:44.41 ID:9a5ig4PI0.net
- キャンプにガキ連れてくる団体は9割酒盛りしとるし
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:47:10.38 ID:GqGrt8780.net
- もし、この山を歩いてるハンターがいれば、募集して経費も出して動員できれば見つかったかもなあ。
登山コースでない場所をたくさん歩いてるから地形も詳しいし、いつもと違う違和感に気づきやすい。
近隣だけでなく隣県含めて。
地元以外は秋冬しか来ない人もいるから。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:47:22.86 ID:2OanG7m30.net
- >>957
自分が白骨化した場合を想定してのレス？
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:47:29.48 ID:p+VpQXzt0.net
- これが男の子だったら万歩譲って事故もありうるかもて成るけれども
小1の女の子がそんな無茶な思考と行動力を発揮するかな？と思わざるをえない。
女の子という点とその年齢的な体力考えたらとても事故には思えない
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:47:55.46 ID:hEPRL7mc0.net
- 滑落だけがケガの原因じゃないんじゃないの？
動けなくなってから動物が運んだかもしれない
複数の動物がそれぞれの巣に運んで一部の巣が土砂崩れにあって転がり出たとか
事故なら滑落のみとか単純な話ではないのでは？
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:47:56.42 ID:m3YL5hPX0.net
- >>909
登山慣れしてる人の足でこんなに掛かるって子供なら間違いなくその倍以上は掛かるな
というかまともにたどり着けないだろう
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:48:00.26 ID:86M5vPf+0.net
- >>909
なら行けるんじゃ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:48:00.61 ID:z31baSXg0.net
- >>901
すがる思いでやっと見つけた獣道と思って沿って歩いていたら獣道すら次第に薄くなり…までわかった
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:02.95 ID:LweAQhkJ0.net
- >>968
自殺です
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:08.86 ID:cfdPeB6e0.net
- >>968
最近は女の子の方がアクティブよ。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:09.22 ID:u8xQKeci0.net
- >>920
間違いなく言えることは警察が大捜索してる時に既にそぐそばに遺体はあったってことだな
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:14.08 ID:KSUGWaWG0.net
- 焦って落ちそうなのは時間的に暗くなる足跡ルートなんだよな
バリルートは西山ピークからさらに大室指尾根に
迂回していく動機がなさすぎるし
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:18.48 ID:hEPRL7mc0.net
- >>954
ありがとう
なるべく早く帰れるように祈ってるよ
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:26.49 ID:2OanG7m30.net
- >>964
それ以前出しだけど生態調査の人に否定されたわ。バナナみたいな後だから熊とは限らないと言ってた
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:27.91 ID:m3YL5hPX0.net
- バリルートだと常に斜面が枯れ沢に面してるしな
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:29.80 ID:qehvThXH0.net
- >>730
杜撰というか集団認知バイアス
若い署員は内心、西山じゃねえべか？
と思っていた人いるよ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:30.12 ID:cfdPeB6e0.net
- >>973
神奈川県警はちょっと黙って！
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:49:43.78 ID:dGEef/P60.net
- ウクライナと同じくらいもう報道しなくていいと思う案件
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:50:17.14 ID:z2qyHMxb0.net
- >>971
行ける 日没時間から真っ暗になるまでのタイムラグあるし
明るい西側の斜面
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:50:24.63 ID:AlrB3/bJ0.net
- >>968
自分も同意見です 子供はどうたらとかで男と女を一緒くたにされがちだけど行動の傾向に結構差異があると思ってます
美咲ちゃんは山が好きじゃなかったという情報もありますしね
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:50:33.83 ID:u8xQKeci0.net
- >>968
その思い込みのせいで発見できなかったよね？
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:50:37.18 ID:ephLd9gU0.net
- >>968
それが同い年の子供にアンケートを取ったところ、女の子の方が男の子より動き回るかもしれないという結果が出た
30人へのアンケート調査だからデータの信頼性はあまりないけど参考までに
《道に迷って日が暮れても歩き回る子供の習性》
7歳の子どもは、こうした時にどのような行動をとるのか。「とくダネ！」は7歳の30人にアンケート調査をした。
「キャンプ場で道に迷った時、どうする？」という質問には、
「近隣住民に助けを求める」（11人）、
「家族の元へ帰ることを考える」（9人）と半数が動くことを選択した。
残りは「その場で待つ」（9人）、
「その他（大声を出すなど）」（6人）だった。
「もし迷子になったまま日が暮れてしまったら？」の質問には、
「その場で助けを待つ」が12人だったが、
同じ12人の回答は「その他」だった。
「その他」とは「明るい場所を探す」（5人）、
「人が住んでいそうなところを探す」（3人）、
「大きな道を探して山を下る」（1人）、
「月が見える場所に行く」（1人）で、「
動く」ことを選んだ子供が10人いた。
「草むらに隠れる」「大声で泣く」とその場にとどまることを選んだのは2人だ。
全体で見ると、日が暮れても「動く」割合は、女子が43％、男子が11％で、女の子の方が夜でも自分の判断で動き回ることが分かった。
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/25368421.html
（フジテレビ「とくダネ!」 2019年9月25日放送）
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:50:45.58 ID:OKshbj0k0.net
- キャンプで全身化学繊維の服とか燃やしやすいな
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:50:56.05 ID:BmRiNLyV0.net
- >>975
すぐそばにはないだろ
山わかってんのか
直線距離が10mでも10mの高さの場所にたどり着くのに数百ｍ歩かないといけないなんてざらだろ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:51:06.96 ID:LweAQhkJ0.net
- >>981
山梨県警も同意見
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:51:08.24 ID:t2IuVfJa0.net
- >>974
確かに強い
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:51:09.38 ID:3YJLRtWQ0.net
- ヒートテックに動物が付けた後がないから事件だとか謎の論理飛躍してるやつがずーーっといるけど意味が分からんよな
ほぼ崖のようなところにあったと思われるのでおそらくスカベンジャーのメインはウジやシデムシなどの虫類だろうから食われていても衣服に傷なんて残らないだろうし
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:51:31.75 ID:KhNVNf8/0.net
- >>978
5chの自称専門家を信じれるかどうかだな
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:51:33.04 ID:YVx81/fn0.net
- >>968
小学生なんて第二次性徴前だよ
性差による性格の差なんて小さいし、身体的成長が女の子の方が早いまである
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:52:05.11 ID:Fh4zwguk0.net
- >>988
そんなこと分かってるわアホ
日本語不自由か？
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:52:14.92 0.net
- >>991
そもそもハイネックが無傷というのは事件厨のねつ造だしな
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:52:19.95 ID:JyH690ul0.net
- >>960
遺留品の状況から
動物や滑落はねえから
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:52:25.16 ID:WoaILdz+0.net
- >>1
まあでも、太平洋戦争中に東南アジアの島々なんかで亡くなった方の遺骨回収事業ってまだやってるしね
しかもいまだに見つかるし、DNA鑑定とかして誰のかも特定して、遺族に返したりしてた
コロナでどうなってるかわからないけど
妹や弟、娘息子あたりがまだギリギリ生きている事もあるから特定できるみたいだけど
この子は怖い思いも痛い思いもせず、「あっ！」ってずっこけたか、せめて一瞬で亡くなっていたと思いたい
寒空の下怪我したまま、声も出せず家族をさがし続けてたとか、クマに生きならがら食べられたとかじゃ無いといいなと思う
足が速くて楽しみにしていた初めての運動会
台風で延期になったせいで走れず悲しんでた子の最後が、走り去る姿で、しかも怖い痛い思いしていたかもしれないなんてやりきれない
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:52:41.37 ID:FcHN9Jkf0.net
- 急にこんなに遺留品が出てくるのはなんで？
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:52:43.53 ID:rjxKufui0.net
- >>1
あら、決定じゃないっすか
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/20(金) 12:52:54.67 ID:2OanG7m30.net
- >>992
文書で理系の知的な感じは伝わってきたよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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