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【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 [ぐれ★]
- 1 ：ぐれ ★：2022/05/09(月) 07:16:41 ID:SA/rn9D49.net
- ※2022年5月8日(日) 18:30
子どもとみられる頭の骨の一部などが見つかった道志村では、きょうも朝から警察が捜索しましたが新たな手掛かりは見つかりませんでした。
新谷大樹記者：
時刻は午前8時15分ごろです。きょうも警察車両が規制線の中に入り捜索現場に向かっていきます。捜索はきょうで13日目です。
道志村では子どもとみられる頭の骨の一部のほか運動靴や靴下、肩甲骨とみられる骨のようなものと長袖のハイネックが見つかっています。
いずれも枯れた沢で見つかっていて雨などで上流から流されてきた可能性もあることから、警察は今日も40人態勢で上流を中心に捜索しましたが、新しい手掛かりは見つかりませんでした。
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/40386
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:17:12 ID:eqgxz9kh0.net
- 🐻は悪くねぇ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:17:41 ID:ah2XYzsr0.net
- 日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/IhkNI13.png
https://i.imgur.com/eTOcI8N.png
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:17:48 ID:zdrNIJo/0.net
- もういいだろ
終わらせとけ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:17:52 ID:vpTPA18X0.net
- 終わりが見えないねぇ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:19:11 ID:+GeDUcCO0.net
- 覚えてるぞ
お前ら2歳児が行方不明になってスーパーボランティアが救助したときのこと
お前ら猛禽類が2歳児を持って飛んだって言ってたよな
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:19:38 ID:jxT/+8v20.net
- スレ立て乙
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:20:42 ID:jxT/+8v20.net
- >>6
美咲ちゃんの時も言ってるやついたよ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:20:52 ID:5d+X5Isi0.net
- 危険な場所なのでボランティアの2次被害でそう
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:20:58 ID:gD6giSxo0.net
- お前らいい加減もう寝ろ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:22:03 ID:EeWN5c3s0.net
- あの険しい山の中だもんな
そう簡単には見つからないだろ
二次災害には十分気をつけてほしい
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:22:05 ID:CSmcaxd20.net
- >>1
スレ乙
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:22:32 ID:uwowcjjI0.net
- 他の物はいまだに出てこないのに、靴は左右出てくるって軌跡
そのおかげで捜索始まったんだもんね
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:22:46 ID:0.net
- ・何も出てこないのはおかしい
・骨しか見つからないのは妙だ
・靴がそろって見つかるのは不自然
・次々と見つかるのは怪しい
・急に見つからなくなるのは腑に落ちない
・靴下が気になる
・犯人がわかった
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:23:04 ID:Q3uPK2570.net
- ゴールデンウイーク終わり
ワイドショーコメンテーターと週刊誌は今週もガンガン煽るぞ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:23:35 ID:CSmcaxd20.net
- ID:C05Kp6MT0
検索用
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:24:28 ID:/4s8aO8n0.net
- おかしいことだらけ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:25:12 ID:pzm7mCgR0.net
- 捜査員たった40人だもの
徹底捜索の意欲が無い
状況からして、計画的な捜索が大事なのにイイ加減だし
埋もれてるという事は、重機等を使った大がかりな捜索をしないと出ない可能性もあるわけで
どこまで掘ればイイか？を判断するには地層調査も必要
ただ小さなシャベル使って粗捜ししたってなかなか出て来ないなんて当たり前だろ
過去の捜索の杜撰さが浮き彫りになるのを恐れ、身元確認して事件性無しで終わらせたいだけなんだろ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:25:59 ID:0nV3BdOl0.net
- なんでこんなに見つからないんだ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:26:59 ID:nfK/VOq00.net
- お母さんが美咲ちゃんを見送ってから大人たちが美咲ちゃんがいないことに気づくまで20分くらいなんでしょ
もし美咲ちゃんが途中で道に迷って険しい崖みたいなところを登っていったとしたら
みんなが探し始めたころにはまだ声が届かないくらい上までは行っていなかったと思うんだけどなあ
みんなどのへんを探していたんだろう
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:27:05 ID:pzm7mCgR0.net
- >>19
きちんと捜してないからだろ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:27:05 ID:0.net
- >>18
重機なんて入るわけないだろ
無理に入れたところで骨をつぶしまくりだ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:27:38 ID:TZpORFHQ0.net
- >>18
こういうネット軍師って実生活でなにかしてない引きこもりなんでしょwww
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:27:41 ID:6Gs/X6ZJ0.net
- 白い小さな何かの欠片見つかったって言ってたけど駄目なのか
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:28:30 ID:Ow2xW88B0.net
- 警察の場合、二次災害など関係ないと思う。
事故にあったらちゃんと補償してもらえるんだから。
家族が路頭に迷うなんてこともない。
そもそも、何の報酬も補償も無いボランティアが一生懸命捜索しているというのに、
チンタラ低い場所の茂みとかかきわけて「やってる感」強調してるだけの警察は
何なのか。
この連中が急な斜面の捜索を嫌がって「あそこには行きません」などと断定したから
こういうことになったんだろうが
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:28:31 ID:TX3q6MRv0.net
- もはや事故として処理する以外できない
憐れな敗者に対する犯人の勝利の咆哮が西山山頂付近から響き渡っているな
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:29:53 ID:/4s8aO8n0.net
- 二十分後はバリルートなら山道に入ってる
その上の砂利道ならまだ山に入ってない
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:30:55 ID:tNNtY6R10.net
- ばらまいたんだろ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:31:25.53 ID:Tzr+3JWZ0.net
- 今週を目処に収束だな、いつまでもやるわけには行かないから
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:31:28.44 ID:pzm7mCgR0.net
- >>22
重機使えないなら人海戦術で掘っていくしかない
問題なのは、どこまで掘ればイイのか？なわけで
地層調査しながら進めるべきなわけで、ただやみくもに、手で掘ったってダラダラ捜索になるだけ
しらみ潰しに捜索する
それが全く出来てないだけの事
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:32:48.99 ID:EMGbgnYR0.net
- >>30
じゃあお前が行って陣頭指揮とれよ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:34:25.53 ID:xcDmjUQA0.net
- そもそも20分は正確な時間なのか？
美咲ちゃんが遊びに行って10分後に父親二人が迎えに行ったらしいけど、二人の父親が沢で声をかけた時間が10分後ならその辺で子供達を探してた美咲ちゃんとかちあったのでは？
父親二人も子供達がどこにいるか正確にわからずまっすぐ子供達の元に行けずに沢の対岸から声をかけてる
広場を出た時間が10分後なら声をかけたのは20分後、みんなで探しはじめたのは30分後でもおかしくない
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:34:29.21 ID:oI7owqi10.net
- >>1
自衛隊に応援頼んだらどうだ？
涸沢をひっくり返す規模でやらんと
中々見つからないだろう
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:35:16.32 ID:pzm7mCgR0.net
- >>23
引きこもりは、オマイだろw
どうすればイイか具体的な事を言えない奴は、行動に結びつかない
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:35:51.73 ID:oKfzHkzn0.net
- >>30
偉そう
スマホでポチポチしてるだけのくせに
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:36:24.17 ID:H54qDQdz0.net
- 【低気圧と迷子の現象】
これについて一筆書いておこう。いや、迷子が原因でこの様な事態に発展したと断言すべきものではないが、大気が低気圧になりその直下で暮らす場合、人々にどんな影響を与えて来たか、科学的ではなく経験則的に解明を試みる。
私は中卒なので実験する機会はないのでこの様な試みに手詰まり感を感じているが経験的に低気圧時に迷子になり易くまた、子供を見失う確率は上がるだろうと確信がある。それは気象病なのである。
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:36:48.23 ID:4i6x9JbU0.net
- 地元猟友会の会長が
子供さんはあんなところ登らない
とか言ってたけど
こういう思い込みこそが戦犯じゃね
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:36:51.21 ID:iuhNAFaw0.net
- >>19
一部しか捨ててないからだよ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:36:58.98 ID:49j0ennW0.net
- 人の骨は206個あるから残り204
全部見つけたら完了する新作デアゴスティーニ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:37:00.71 ID:pzm7mCgR0.net
- >>31
尻拭いなんてイヤだね
やる気ねえなら無駄だ
ヤメロでok
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:37:37.13 ID:mWln4pzU0.net
- 見つからずというタイトルでスレが立つという凄さよ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:37:46.74 ID:MwByG5h60.net
- ホットカルピス氏はいてますか。お仕事かな。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:37:48.24 ID:CSmcaxd20.net
- >>38
😱
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:37:52.07 ID:oI7owqi10.net
- >>37
猟友会が言ってるのは
涸沢の事だろう
登山道を使って、西山山頂付近で力尽きた可能性だってある
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:38:07.24 ID:/4s8aO8n0.net
- >>32
父親たちは迷わず橋を渡って右（下流）に行ってる
美咲ちゃんはおそらく左（上流）に行ったのでかち合わない
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:38:16.60 ID:yoLNGJQg0.net
- >>33
生きてる可能性あるならまだしも
骨の捜索だけで使うわけなかろう
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:38:33.40 ID:0pCeB5OR0.net
- 警察 ノーカン
母親 ノーカン
おまえら コナン
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:39:02.43 ID:EURipZZz0.net
- んでまた日にちをおいて同じ場所探したら見つかるとかなら怖い
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:39:19.83 ID:YzXkb7vl0.net
- >>25
確かに最近感じるのは公務員が「二次被害」を言い訳として萎縮した動きをするケースが多いし、マスコミや世論もそれについて突っ込まないね。
もし、北朝鮮の特殊部隊が山や海で出現した時に「風が強くて二次災害が怖いからヘリ飛べません」「夜の山は危険で二次災害が怖いから明日探します」とか言い出しそうな気がするわ。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:39:23.14 ID:CSmcaxd20.net
- >>48
油田みたいだなw
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:39:35.70 ID:oI7owqi10.net
- >>46
俺は効率の話をしてるだけだ
県警40人じゃ見つからない理由に
人手不足があるなら検討すべきだと思うがな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:40:18.72 ID:dJUe0A3e0.net
- おいおい、いつまで探偵ごっごやってんだよ
GWも完全終わって5連勤だっていうのに
人の子の心配する前に自分の心配しろよ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:40:22.45 ID:mWln4pzU0.net
- >>49
普通の捜索で2次被害を出す意味ないだろ
本末転倒じゃん
1人を探すために1人が遭難したらどうすんだよ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:40:27.68 ID:FWgBT5/N0.net
- >>23
ヤフコメ民やろ(´･ω･`)
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:40:43.02 ID:BogmqEEj0.net
- 今後は山とかキャンプ場行くなら、子供の服にGOSを縫い付けておくことです
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:40:47.48 ID:ro+KH20Z0.net
- 自力で登ったんじゃなく悪い人がこっちだよとニセの道案内して山奥に連れ込んだんじゃないの？
山の中で出くわしたんじゃないのかな
でもその場合事件の痕跡何も残らない可能性あるよね
山の中で遭遇して山奥連れて行かれてあっという間に犯行に及ばれて浅く埋めてから日暮れ前に下山したとする
3年後に遺留品と白骨が見つかったところで痕跡0じゃないのか
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:41:31.16 ID:pzm7mCgR0.net
- >>35
わかってねえな
指摘してるのは
無駄な事するな
やるならよく考えて徹底的にやれ！なわけで
ダラダラやって行き詰まるなら、最初からやるな！だ
行政組織とか、責任不在の組織はやってるフリだけすれば金貰える
成果など関係ない
それがムカツクだけだ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:41:47.98 ID:6KfWk5bP0.net
- 大人が20人くらいいたんでしょ
手分けして探せば見つかりそうなもんだが
皆同じところ探してたのかな
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:41:48.60 ID:oI7owqi10.net
- >>55
LinuxベースのOS縫い付けるのか
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:42:12.71 ID:mWln4pzU0.net
- >>52
自分の心配…週末の予定が雨になるかならないかが気になるくらいっすね…
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:42:36.28 ID:p8LFMwjf0.net
- >>37
逆に大人は登れるのか？と言いたい
迷いこんで登らなきゃならない状況になったら体重軽くて運動神経発達してる子供のほうが器用に登れてしまうからこんなことになった
大人なら登るも降りるも出来ずそこで座り込んでいるところを救助されたかもな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:43:23.01 ID:4i6x9JbU0.net
- >>25
あそこは何度も探したとか言ってるのもボランティアだか消防団だかだけだしなあ
警察は捜索範囲とはしてなかったかもな
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:44:04.14 ID:CxEnyU9a0.net
- >>18「重機必要！地質調査必要！小さなシャベルで掘るとかアホか！」
>>30「人海戦術だ！小さなシャベルで掘りまくれ！」
>>34「（的外れでも）具体的な事を言えなければ行動に結びつかない！」
>>40「行動はしません！！」
草
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:44:16.40 ID:BogmqEEj0.net
- >>56
その可能性もなくはないけど
成功に味をしめて再犯するだろうからな
異常者は欲望を3年も抑えられない
成功体験てのは大きい。欲望を満たす確実な手段が見つかったのなら必ず繰り返す
この付近で子供の失踪がしばらくないならその線は薄いだろ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:44:50.89 ID:qVIjzWxp0.net
- (￣(ｴ)￣)「ボク食べてないよ？」
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:45:13.93 ID:oI7owqi10.net
- >>65
お巡りさんコイツです！
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:45:18.47 ID:RGx/gYhw0.net
- はいはい、事故で終了
７歳の女児が短時間で山奥に消えたのは
永遠に謎です 犯人は笑いが止まらんだろうなw
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:45:36.43 ID:Dv2c3ft20.net
- >>36
意味不明で草
さすが中卒
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:45:57.47 ID:nKK/yQuz0.net
- これって捜索に掛かる費用だれが出してるの？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:46:02.48 ID:H54qDQdz0.net
- >>37
思い込みではなく
子供にそう言い聞かせてるだけだろ。だから普通は登らない。帰りまで含めて登山だからな。
登った奴がいるなら登った奴が悪いんだし教育に問題がある。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:46:19.59 ID:Hi86WFhm0.net
- 沢だから落石が原因じゃね？
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:46:24.78 ID:mWln4pzU0.net
- お前ら熊のこと誹謗中傷しすぎだから
熊から訴えられちゃうだろ
熊にごめんなさいしとけよ 熊を犯人にしたやつ酷すぎるだろ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:46:24.93 ID:eU0iKh5F0.net
- https://i.imgur.com/yuRrySJ.png
こんな感じらしいが滑ったら死ぬな
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:46:29.36 0.net
- >>67
まだ犯人なんて寝言いってんのか
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:47:14.16 ID:OEnIL0BU0.net
- パンティが出ない以上は殺人事件で間違いない
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:47:59.28 ID:C05Kp6MT0.net
- https://i.imgur.com/2lo57v4.jpg
(1) 国土地理院地図にある登山道。だいぶ前に廃止
(2) 通称バリルート。テレビでよく出てくる登山口
(3) 椿沢を遡り足跡の場所から登る
(4) 枯れ沢を真下から登る
(5) バリルートの入り口から、靴が見つかった場所へ水平移動
赤線=車が通れる道
オレンジ線=人が通れる道
オレンジの点線=通れるかもしれないルート
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:48:08.93 ID:CSmcaxd20.net
- >>65
(黒ハイネックが本件のものと仮定した場合、食らいついたとしたらハイネックと分からんくらいにボロボロになるだろうから)まあそらそうやろ
(黒ハイネックが本件と関係なかったら知らん)
(カッコがなんか異常に増えた)
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:48:21.94 ID:/4s8aO8n0.net
- >>73
ボランティアが言ってたけど木に引っ掛かって落ちない
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:48:55.41 ID:LL1714lR0.net
- >>37
1 骨が見つかった涸れ沢を登るコース
2 椿沢林道終点から足跡らしき写真が撮られた場所に向かうコース
この2つは猟友会会長が否定
3 看板から登る通称バリルート
このルートが有力ということだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef6631cae6ede9f31061bb42534f1858e0207324
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:49:05.82 0.net
- >>75
まだパンツが気になるのか変態
あんな薄っぺらい綿、靴下より先に朽ちるわ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:49:14.63 ID:mWln4pzU0.net
- 海外だと誘拐する→州超えて捨てる→誘拐→また徹夜で州超えて捨てるの繰り返し犯がいたらしいから規模でけえよな
さすアメリカ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:49:23.50 ID:84UvoMTf0.net
- でもおかあさん、新垣結衣に似てるよね？
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:50:28.10 ID:CSmcaxd20.net
- >>76
おお、居った居った
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652025137/1000
の返答返しとくわ
絡まれたら逆にやり込められてて草w痴呆事故厨w
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:50:28.79 ID:tv7nKuYd0.net
- 骨のような白い粉がみつかったんじゃねーの
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:50:42.14 ID:mWln4pzU0.net
- >>77
心の中だか解説だかが表にですぎい！
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:51:04.05 ID:CSmcaxd20.net
- >>85
www
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:51:14.91 ID:TZpORFHQ0.net
- ネット軍師の無能さを堪能するスレ
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:51:22.48 ID:C05Kp6MT0.net
- >>83
律儀だな
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:52:13.65 ID:2E/NIcBO0.net
- >>57
頭悪そう
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:52:30.50 ID:3DjRaqD40.net
- 一番ありそうもないバリルート登山が好きだなあ
そんなところ登るわけないのに
河原探して水辺を歩いてたら水音で聞こえないこともあるだろ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:52:50.91 ID:rDu6rMPp0.net
- >>48
山は雨が降ると土砂やらが簡単に流れてくるからな
場合によったら一度探したところを探し直しなんてマジでやらなきゃならないかもしれない
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:53:10.75 ID:0YLJzLI40.net
- 日本には霊能者はいないのか
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:53:20.08 ID:N/n+uujb0.net
- 新潟の親子遭難事故、こんなのあったんだな
ゾクゾクする
沢画像、こわ！
6歳児登山なんて、と思ったら山を間違えて登ったのかな
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:53:30.75 ID:CSmcaxd20.net
- >>88
痴呆になるほど老けてないんでねw
どの痴呆について話すかなw
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652025137/959
こっちかな？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652025137/966
それともこっちでもいいぞ痴呆事故厨😁
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:53:49.87 ID:N/n+uujb0.net
- 迷ったら沢に沿ってはいけない理由が分かった
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:55:08.84 ID:yoLNGJQg0.net
- >>51
コスパ悪すぎてやらんだろう
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:55:33.87 ID:oI7owqi10.net
- >>79
急勾配は初めだけで、尾根伝いになると割と普通の山道に出るからな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:55:38.82 ID:qVIjzWxp0.net
- >>77
(￣(ｴ)￣)「せやせや」
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:55:39.55 ID:hJTfRlj50.net
- 疑問なのは、当時の大人達の行動。
子供達の行動に誰か1人でも付いていなかったのか。1人で行動する美咲ちゃんに寄り添ってあげようとする大人が1人でもいたのか。
なんか、起きるべくして起きた事故に思える。
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:56:00.05 ID:MwByG5h60.net
- あーそうか。隕石が落下してぶつかった可能性も視野に入れないとな
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:56:09.83 ID:ro+KH20Z0.net
- >>64
必ずってこともないだろ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:56:58.88 ID:pbie9JmX0.net
- 頭蓋骨の発見場所から下流の河原までを探した方が何か出るかもしれない
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:57:41.54 ID:oI7owqi10.net
- >>96
んー、遺留品が見つかってるんだから
コスト度外視してでもやるべきだとは思うんだが
その判断は現場の指揮を取ってる人になるのか
県知事の要請が必要なのかは知らん
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:58:02.85 ID:CSmcaxd20.net
- >>98
(๑･㉨･๑)「たわしが殺りました」
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:58:27.07 ID:oI7owqi10.net
- >>98
関西弁とか益々怪しいな
やっぱりお巡りさんコイツです！
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:58:59.34 ID:mjf9mURH0.net
- まだやるの？
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:59:41.11 ID:0YLJzLI40.net
- 探索を観光ツアーにすれば二刀流
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 07:59:52.55 ID:5hib4AE70.net
- >>9
実際この事件も熊に襲われたり崖から滑り落ちた人いたよ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:00:30.59 ID:0nV3BdOl0.net
- >>106
警察・地元消防団・関係者・ネット「まだやるの？」
？？？「やれ」
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:00:48.64 ID:zSXwzX0z0.net
- >>32
俺もその辺は責任を負いたくない気持ちが働いて軽く見積もってる気がするわ
上に登ってった仮説が正しいなら、２０分でもどんどん進んでしまっていて迷子の捜索する程度じゃ範囲外になってたんだろうけどな
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:00:54.12 ID:Asoqg2Jq0.net
- もうこの子にどんだけほどのコストかけたんだろうって考えてしまう
- 112 ：通りすがりの一言主：2022/05/09(月) 08:01:18.96 ID:hlLdzaEC0.net
- >>1
犯罪性が高まりましたね。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:01:51.50 ID:iPy9MFAx0.net
- 犯罪だと見当をつけて聞き込みもやりまくり、防犯カメラとかNシステムとか検索しまくって何も出なかった
警察の捜査能力から漏れたらやはり事故だったんだな、ということで、ある意味警察の犯罪に対する捜査能力は高いのだな、とも思う
遭難事故についてはイマイチみたいやね
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:02:49.30 ID:oWu/Oxwe0.net
- まだやってるんか
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:02:56.06 ID:H54qDQdz0.net
- 犯人がいないなら
西山943まで登ったのは確実だろう。無謀だっただけだな
不幸なのは
大人が14人はいたはずだし
28の瞳があるのに
誰も気にかけなかったのが気掛かりである。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:03:03.27 ID:Ow2xW88B0.net
- >>62
最初に骨が見つかったときに、報道陣の前で美咲ちゃんのお母さんが
ハッキリ言ってた。
あそこは子供は登れない場所です。あそこには行っていません、て
何故あんなふうに断言したかといえば、警察にそう吹き込まれていたからだよ。
いわば洗脳されてた。
あのお母さんに、山の方は捜索しなくていいんですか、登ったかも知れないじゃ
ないですか、なんて突っ込まれたら警察は困る。
急斜面で危ないし捜索もきつくなるし、捜索範囲を拡げたくない。
だから子供が登れる場所じゃないと断定的に説明してたんだろ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:03:10.47 ID:oI7owqi10.net
- >>100
本物のメテオストライクなんぞ
本人は一瞬にして蒸発、キャンプ地も巻き込んであたり一帯吹き飛んで
クレーターできてるがな(´･ω･`)
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:03:24.06 ID:uDiUbYBn0.net
- >>19
3年間腐葉土に埋もれてた
ほぼほぼ分解されてしまった
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:03:29.44 ID:oWu/Oxwe0.net
- いくら不毛の議論を重ねても結論は変わらぬ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:03:51.18 ID:BogmqEEj0.net
- >>111
そういう考え方ってよくないぜ
迷宮入りの事件とか、作業量を人日計算してみ？
ひっくり返るから
その件だけに限局したコスパだけでみるなら、もう犯罪やらなんやらの捜査は全部やめよう、て話になってしまう
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:04:12.96 ID:8AtvYt0A0.net
- 子供が山で遭難しがちなのはわかってるんだから
日本国民すべての子供に半年くらい自衛隊での訓練を義務化したらどうだろう
サバイバルのスキルと野生動物との格闘の訓練を叩き込む
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:04:16.29 ID:qVIjzWxp0.net
- >>105
(￣(ｴ)￣)「やめてください。事故だったんです」
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:05:57.24 ID:mgSZE3Fz0.net
- 今まで発見出来た遺品でもう十分じゃね
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:06:09.12 ID:oI7owqi10.net
- >>122
ふーん、でも、斃れた少女を少し齧った？
正直なところ、少し食べちゃったんじゃないの？
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:06:13.37 ID:uwowcjjI0.net
- >>99
それどころか他の家族が、遭難後に留まらず帰ってしまうのもなんだかな
その後は警察に任せったって感じなのかな
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:07:26.25 ID:BogmqEEj0.net
- 子供一人ひとりにGPSを用意しにくいなら、例えば遭難した時のために靴の裏に強めの香水をたっぷり掛けとくとか
警察犬が発見しやすくなる
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:07:27.49 ID:oKfzHkzn0.net
- >>79
2の椿ルートは地図にさえのってないらしいじゃん
あり得ないな
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:07:46.17 ID:oWu/Oxwe0.net
- もう変わらないよ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:08:32.64 ID:mWln4pzU0.net
- >>113
場所がキャンプ場だし仮に誘拐だとしてもトランクに入れておいてキャンプ場から帰る時間に車走らせただけじゃNシステムがなんの役に立つのか？という疑問があるんだが
単純にみんなとキャンプして帰ってましたで終わりじゃね
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:09:38.68 ID:oI7owqi10.net
- >>126
山川海に滅多に行かないインドア派のうちの家族でさえ
娘二人には見守り携帯持たせてたっての
当時はまだGPS機能は付いてなかったが
基地局の半径内なら大体の位置は掴めるやつ
何故この子には持たせてなかったんだろうなあ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:09:55.43 ID:N745r0m30.net
- >>126
そんなことしたらスズメバチに襲われるぞ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:10:42.74 ID:N/n+uujb0.net
- 親子遭難死の件、山登りはやめとこうよ
学校でハイキングと聞いたのにこれ山登りだろ？！みたいな記憶がある
赤城
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:10:44.43 0.net
- >>129
駐車できる場所でトランクを開けて死体を入れなきゃならんな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:10:58.54 ID:HCHQo7my0.net
- >>1
ミトコンドリアの鑑定結果って
いつ出るの？
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:10:59.67 ID:N/n+uujb0.net
- 小さい子の山登りね
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:11:00.55 ID:kxZDcUBY0.net
- 母親犯人派、猛禽派、クマ派は普段どういう社会生活送ってるんだろうな
一番凄いのは犯人が後日遺体を担いで登山して捨てた説だったわ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:11:06.48 ID:omHerJZu0.net
- 省電力トランシーバーでもよかったな
小さいやつあるから掌に収まるやつ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:11:07.16 ID:LwH9XsTD0.net
- 生きてるんならまだ分かるけど、亡くなっている人の人骨探しにリソース割くよりか、同じ様なパターンで亡くなるかもしれない行方不明者の捜索に人を割り当てた方が良いと思うけどな
素人山入りさせるより考古学で発掘してる様な人を現場に入れた方が良いんじゃないの
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:11:18.36 ID:i9R6JTg30.net
- これだけ遺留品発見できてまだ身元すら判明してないとかこれからはみんな山梨に捨てに行くぞ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:11:58.66 ID:CSmcaxd20.net
- ハンニバルのアルプス越えみたく現地調査した人が誰かグーグルマイマップを作ってはくれないだろうか
(言い出しっぺの法則とか言わないで)
https://www.google.com/mymaps/viewer?mid=1VXThMa6XqIYMLQt0rNBuJtMR4YU&hl=ja
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:12:19.05 ID:N/n+uujb0.net
- >>136
勢い良く走ってきたイノシシとぶつかると小さい子ならちぬんじゃ？
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:12:30.01 ID:Lw0sfEgt0.net
- 六甲山みたいな至る所に案内標識を立ててる山でも遭難するんだぜ
GPSは必須だよ。海も山も、ほんと舐めたらあかん
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:12:47.93 ID:Asoqg2Jq0.net
- 遺体も確定せずもちろん生きて見つかりもせず
お母さんほんとに一生探し続ける事になっちゃうな
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:12:48.10 ID:jBF0wavj0.net
- 何時までやるの？
捜索費用はどうなってるの？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:13:11.19 ID:H54qDQdz0.net
- >>138
誰もやりたくないだろ
知床舟みたいにそいつのせいにされるだろうしな
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:13:13.78 ID:La2EHye40.net
- 梅雨に入る前に見つけてあげられると良いけど
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:13:35.97 ID:uwowcjjI0.net
- >>129
キャンプ道具なんて、テントやタープ、諸々まとめたりするのに大きめなコンテナとか積んでても全く不審じゃないしね
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:13:43.27 ID:eOhx3gNI0.net
- >>25
いや家族への補償とかそう言う問題じゃないわ
捜索者本人はほぼ100%亡くなってる行方不明者の捜索で
命落としたくないだろ…
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:14:10.01 ID:2x5m5Fjr0.net
- まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/08 10:45 最新版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797759.jpg
上記の文字が苦手な人向けシンプル版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797760.jpg
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:14:23.59 ID:8AtvYt0A0.net
- 頭蓋骨が見つかったところスタート山頂ゴールで涸れ沢をコースにした
ハードエンデューロ大会をやれば勝手に地面をほじくり返してくれるから
色んなものが手っ取り早く見つかるよ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:14:24.77 ID:H54qDQdz0.net
- 野生スキルは親から受け継ぐ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:14:40.37 ID:cCXw3r/70.net
- >>130
むしろレジャーをよくする親子だから気のゆるみ
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:14:47.08 ID:yoLNGJQg0.net
- >>103
そんなもん年間でめっちゃ見つかってるだろ
いちいち要請なんかしねぇよ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:14:59.56 ID:zbkE7bvs0.net
- まあ、事件性はないな
スーパーボランティアの言う通り山頂付近、
今回でいえば大室山方面を探せば、また違っただろうなあ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:15:40.09 0.net
- >>147
キャンプ場から離れた登山道でコンテナ引いてたら不審すぎるぞ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:15:52.39 ID:RdZi1aX90.net
- >>149
シンプルでも文字多い
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:16:01.13 ID:2x5m5Fjr0.net
- >>149
当時の重点捜索範囲とボランティアが子熊2頭に遭遇した沢筋との位置関係
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797763.jpg
2日後にボランティアが椿沢上流の登山道ではないところで発見した
女児のものとよく似たソール跡と丹沢に生息する大型野生動物の足跡の比較
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797763.jpg
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:16:05.23 ID:mWln4pzU0.net
- >>133
周りに防犯カメラがほぼないならその辺なんとでもできそうやけどな
街中でいきなり失踪して見つからない子がいまだにいるんだから
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:16:31.56 ID:oKfzHkzn0.net
- 事件性があるかないかも含めての捜索ですから
なにも美咲ちゃん家族のためだけにやってるわけじゃないよ
それなのに「この家族だけ特別扱い！」「税金の無駄づかい！」ってなる思考回路やばいよ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:16:32.96 ID:mc8Pb8Gk0.net
- 麓ばかり探して見つからず、今度は土のしたばかり掘り返して見つからず。
上に登れよずぼらもの。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:17:01.79 ID:Asoqg2Jq0.net
- ボランティアなんてもちろん好きでやってるんだけど
懸命に探してもネットで見てるだけの人に無能だの言われて大変だよな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:17:10.03 ID:3/iYK/Ei0.net
- >>125
子連れだから機動力が落ちる。極端な話、足手まといになるからな。
各家庭ともそれぞれの生活があるんだし。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:17:22.69 ID:BogmqEEj0.net
- こういうことが二度と起きないように、教訓を掘り尽くして周知しないと亡くなった子が浮かばれない。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:17:39.34 ID:mjf9mURH0.net
- >>149
字多すぎて肝心の山が全然見えないじゃん
社会経験0のとんでもない無能が作ってるな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:18:38.10 0.net
- >>158
せっかく隠し通した骨をわざわざ掘り返して、命がけで谷底に遺棄する作業も残ってるぞ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:19:20.45 ID:KflkTGuG0.net
- >>125
子連れだからしょうがないじゃん
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:19:44.50 ID:7S3BIWZ20.net
- >>154
捜索ミスって事になるけど
道沿いぐらい探せよって思うわ
アホすぎ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:19:44.59 ID:mWln4pzU0.net
- >>161
せやな
けどここではボランティアに行ったと書き込んだ人も叩かれ捜索した自衛隊も叩かれるんや
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:20:25.95 0.net
- >>167
道沿いには何もない
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:20:31.04 ID:oI7owqi10.net
- >>152
そんなものなのか？
買い物や友達の家、何処に行くにも持たせてた
つか、学校にもランドセルに入れて通わせてたけどなあ
中学校3年からはGPS付きスマホに切り替えた。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:20:49.80 ID:7KPX60gP0.net
- 横の尾根から枯れ沢へ落ちてきた可能性があるので
骨服靴があった場所の横も捜索範囲を広げよう
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:22:27.32 ID:omHerJZu0.net
- GPS発信器 ベルトにはめられるタイプ売り出せ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:22:49.99 ID:xcDmjUQA0.net
- >>125
行方不明当日は警察の捜索が22時に終了した後も子供達を寝かせてから深夜3時まで大人達で美咲ちゃんを探してたらしい
記事には書いてはいないがその時寝てる子供達を見守る役は流石にいたよな・・・
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:22:58.15 ID:bjZg7tK20.net
- >>99
大人は大人、子供は子供で、バラバラに行動していたのではないだろうか。
そういう子連れ団体はよくいる。
交代で子供を見る係の大人を決めておくべきだ。
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:23:15.67 ID:mWln4pzU0.net
- >>125
他の家族が帰るのは当たり前だとおもうけども
親戚なら別かもしれんが何回かキャンプやってるキャンプ友達ってだけなら心配はしてても仕事休んだりその後の予定取りやめてまでその場にいるの大変だろ
県外の奴のが多そうだからそれこそいつまで山梨にいるんだとなるわけで
迷惑かけたくないんで皆さんは帰ってくださいってのは普通じゃねえの？警察が引き止める理由がある場合は別として
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:23:31.71 ID:KflkTGuG0.net
- >>154
スーパーボランティアはこのケースに関して山頂付近が怪しいとは言ってないでしょ
みさきちゃんは２歳児とは違うし、その時の山の傾斜とも今回の山は違う
てかスーパーボランティアを錦の旗にする人って、スーパーボランティアが
（あれだけ探して見つからないなら）どこかで誰かと暮らしてるんだろう（＝誘拐説）と言ったの
都合良くガン無視するよね
母親を励ましたかったから思ってもないことも言ったんだろうとかこじつけて
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:23:40.68 ID:Jw9Nx/GD0.net
- >>164
このスレでネット軍師してる連中より遥かにマシな頭してるよw
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:23:45.19 ID:oI7owqi10.net
- >>153
SOSの白樺の木が見つかった時も
自衛隊は出動してないが、山岳救助含めた大規模な捜索してるけどなあ。
結局は、二人分の遺骨を収容して幕を閉じた
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:24:57.29 ID:uwowcjjI0.net
- >>162
>>166
元々、一泊するつもりだったなら、その日くらいは泊まってもと思ったけど、子連れだと大変ですもんね
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:25:00.30 ID:KflkTGuG0.net
- >>130
レジャー先で別行動する前提だったの？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:25:11.16 0.net
- >>176
遭難なら死んでるから諦めろなんて言えるか？
ちなみに、あの人は犯罪に関しては素人
ここの探偵もどきと変わらんよ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:25:37.65 ID:RdZi1aX90.net
- >>164
日本社会を物語っておる
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:25:57.95 ID:LL1714lR0.net
- >>157
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797767.jpg
足跡はこうだと思う
枝が折れている場所は踏んだあとだろう
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:26:00.34 ID:oI7owqi10.net
- >>180
いや、普通は今どき持たせるもんだと思ってた
キャンプとか楽しめる経済的余裕のある世帯なら尚更
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:26:38.58 ID:uwowcjjI0.net
- >>173
そうだったんですね
知らずにごめんなさい
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:26:45.50 ID:+lv72iXt0.net
- コスト度外視ってw
遺骨拾いに金かけられんわ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:27:58.39 ID:KflkTGuG0.net
- >>181
死んでるともどこかで生きてるとも触れないコメントできるでしょ
てか当時のネット民も、あれだけ探して何の痕跡もないなら
誘拐されてるだろうって見方濃厚だったよ
一つの可能性全排除するだけあって思い込み強いね
スーパーボランティアは母親気遣って思ってもないコメントしたって
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:27:59.55 ID:POKj8OUD0.net
- >>184
持たせないからこうなった
普通は
俺なら
グダグダと意味ないんだよ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:28:24.71 ID:q/vw3evA0.net
- 女の子はキャンプ場を目指してたんだから険しいとか楽にとか関係なく
似たような景観のルートを探すべきじゃないかね
登れないであろうとか考えにくいとか先入観は全く話にならないと思うね
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:28:44.69 ID:0YLJzLI40.net
- 肝試しより霊感試し
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:29:14.26 ID:oI7owqi10.net
- >>186
知床だって生存の可能性は絶望視されてるが
かなりの税金投入して沈没船のサルベージ計画されてるし
現在進行形で複数の船舶や航空機が探しまくってますがな
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:29:31.89 ID:KnvtiRa00.net
- >>187
大半は遭難だと思ってたよ
誘拐誘拐騒ぐ気狂いが一日中書き込んでいただけ
- 193 ：づら：2022/05/09(月) 08:29:48.21 ID:vtB00Bxb0.net
- 完全犯罪、、待ったなし！
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:30:25.04 ID:0YLJzLI40.net
- 下流を探した方がいいと思う
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:30:29.68 ID:oI7owqi10.net
- >>188
そう言われてもな
そもそもGPS持たせれば良かった、と言う人に対してレスしてただけだしな
少なくとも簡単に発見できたのは間違いないだろう。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:30:30.31 0.net
- >>187
探索うまい人が誘拐といったから、なんて意味不明な理由で誘拐だと思い込んでるのはお前だろ
そもそも、何も見つかってない状況と遺骨や遺品が見つかった現在では判断材料が違いすぎるんだよ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:30:41.41 ID:eJMQFIxC0.net
- >>78
滑落する間に引っかかって裂けた衣類の布切れが木々や岩肌に付くとも言ってたしなあ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:30:57.77 ID:w565afVF0.net
- >>164
文字減らしたほうを読んで
字が気に入らないならGoogleMapを直接見てね
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:31:13.11 ID:D7FWn+aG0.net
- >>25
補償の問題じゃない
警察だって人間だし家族がいる
おまえ制服とか着てるやつはロボットか何かだと思ってるだろ
そんなんだから店員とかも感情のある人間だとわからず横暴になるんだぞ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:31:33.31 ID:R96uLm5c0.net
- 時効になったら犯人がカミングアウトするだろう
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:31:54.90 ID:0YLJzLI40.net
- 流された風なのになんで上流ばかり探すのか不思議
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:32:04.66 ID:oI7owqi10.net
- >>200
仮に誘拐殺人なら時効ないぞ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:32:06.75 ID:mWln4pzU0.net
- >>192
いや当時から世間では事件事件言われてただろ
幼女の誘拐も多いし
あのキャンプ場は遭難するような場所じゃない派が多かった
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:32:37.78 ID:KflkTGuG0.net
- 死亡事故や殺人事件の捜査ってもう被害者死んでるんだから
コストやコスパの話じゃないんだよアホじゃないの
ちゃんと捜査して追及しなければ事故や犯罪が増えて治安が悪化する
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:33:23.16 ID:DkihlH9A0.net
- おい！
ランジェリーは？
ブラジャーとショーツは発見されたのか？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:33:33.17 ID:hC7q57nq0.net
- >>203
5ch軍師どもがいかに無能かという話だね
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:33:48.26 ID:yC/FsUgs0.net
- >>34
よ、こどおじ探偵
スゴいね！
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:34:34.42 ID:7u0E0o0c0.net
- >>203
お前がその手のスレにいるからだろw
ココ世間じゃないからな
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:34:40.00 ID:dHlT2ZB80.net
- 行方不明の後に台風で大規模災害があった場所だし土砂崩れや川の氾濫で地形も変わるほどだったんだからもし美咲ちゃんが現場で遭難し亡くなってたら跡形も無くなっててもおかしくないもんね
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:34:44.26 ID:4i6x9JbU0.net
- >>130
むしろ親と一緒のレジャーだから持っていってないのかも
うちは専ら海だったから余り比較にはならないけど
携帯持たせるのは友達と遊ぶとかでひとりで出掛けるような時だけだった
- 211 ：づら：2022/05/09(月) 08:34:47.66 ID:vtB00Bxb0.net
- 当時は生きていた！
尾畠春夫
尾畠さんだったら美咲ちゃんをどうやって探すのか尋ねると、「キャンプ場にはいない。生きている」と力強い。
「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら寂しい生活を送っとる人が多いんよ。そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。
今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:34:50.47 ID:mWln4pzU0.net
- 2019年のTwitterやらヤフコメやらがるちゃんやら掲示板みてみ
ほとんどがここまで探して何もないなら事件ではという空気だった
それに10日もかけた捜索が終わった時に、どこか他の場所に隠されてると考える方が「まだ生きてる可能性」があったからな
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:35:10.99 ID:S67EiTrG0.net
- 探して発見しても娘のものじゃないって言われるだけやろ
事件性ないんやからもうやめたら？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:35:21.96 0.net
- >>201
上流と下流に範囲を拡大してるよ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:35:59.05 ID:xYsHERCH0.net
- >>203
遭難が大半で、一部の人が誘拐だ何だと騒いでいた印象だわ
誘拐説は根拠に乏しいから、普通に考えたら遭難ですよ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:36:01.71 ID:oI7owqi10.net
- >>210
なるほどなあ
インドア派には分からん事もあるな
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:36:26.85 ID:Ey8Fpfyw0.net
- >>76
（２）だろうね
このルートではキャンプ場の声は聞こえるとテレビで言っていたから、山の奥の方で
声がしていると錯覚して入って行ったんじゃないかな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:36:37.32 ID:q/vw3evA0.net
- >>209
今の状況に合致してるね
当時どんな状態で台風に巻き込まれたか考えたくはないけど
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:36:57.04 ID:mWln4pzU0.net
- >>208
スレだけじゃなく他のSNSでも話題になってたし当時の記事なんかも生きてる前提なら攫われたのか？という感じだったが？なんでそこまで否定したいんだ？親でさえどこか他の場所にいると思っているからマスク姿を想像した絵などを拡散してたんだが？
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:36:58.61 ID:r6DcpHz10.net
- >>207
体は大人、頭脳は子ども！
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:37:08.74 ID:GjgyD/Zh0.net
- >>179
かえって捜索の邪魔になりそうだし、子供が行方不明になってる人の目の前で、無事な子どもたちが元気に遊ぶ姿を見せるのも、それをたしなめてる様子を見せるのも悪いなって考えたんじゃない。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:37:13.29 ID:KTHMO71Z0.net
- >>203
世間？
陰謀論反政府反ワクチン反マスク親ロシアのヤフコメ民か
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:37:30.54 ID:yC/FsUgs0.net
- >>25
補償なんて無いぞ
2階級特進して割増の退職金受けるだけだ
若けりゃ1000万も無いだろう
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:37:34.54 ID:+JUiXT9F0.net
- ひろゆきとか見てそう
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:38:32.85 ID:UgE3nude0.net
- >>157
その写真見る限り、女児のソール跡にしか見えない。
踵の形も熊や他の動物とは違うねぇ。
子熊2頭か。美咲ちゃん動物好きって事だし、
道に迷ってるうち子熊に遭遇→かわいいーってなってる内に近くにいた母グマがやってきてワンパン→・・・・・
→台風他で年々流された、の可能性あるかも。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:38:38.65 ID:CXpN0DOx0.net
- スッキリが上流について詳しく説明してるぞ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:38:57.10 ID:3t/IC3Nk0.net
- >>61
ならロッククライミングの表彰台は小学生ばっかだなw
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:39:18.74 ID:UoKPSf3l0.net
- >>212
あのね
事故で遭難なら別に発信することないの
普通によくある事で悲しいニュースの一つ
事件となればセンセーショナルだからみんな事件派は発信してるの
ワクチンだって普通の人は黙って打ってるでしょ
反ワクだけがあちこちで騒ぐから世間はこうってなっちゃう
大多数の人はとりたてて話す事ないから黙ってるだけなの
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:39:20.65 ID:KflkTGuG0.net
- 単発とIDなしが事件全否定してるの笑える
素人にもあやしまれてるくらいだから警察も当然にらんでるしあんた捕まると思うよ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:39:26.07 ID:xGKVfkFs0.net
- >>204
生きる不良債権のネラーがコストだのコスパだのって草生えるわw
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:39:27.00 ID:/ECNLQUR0.net
- 今日も朝からご苦労様。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:39:31.28 ID:nvzQYh3i0.net
- 休日GW中の捜索は、割増賃金を払え。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:39:47.53 ID:IllFhn9n0.net
- >>188
え、GPSは重要な点じゃん
GPS端末付けとけば解決してたやろ
ウチの子供にココセコム端末付けてたから性能は理解してるよ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:39:54.03 ID:uRcl0i5g0.net
- バンキシャのニュース動画みると迷子遭難だったことがよくわかった。山梨県警はもう捜査終了でいいよ
ただ、初期に発見できた可能性はあったと思う
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:40:04.16 ID:n9vk6+Lj0.net
- 当時お母さんが募金を募ったのは本当の話？
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:40:09.69 ID:D8wKJxPu0.net
- >>229
少し散歩でもして陽の光を浴びた方がいいよ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:40:16.21 ID:mWln4pzU0.net
- >>222
スーパーボランティアも親もどこかで生きてるはずという前提だったんだけど
だからこそ外歩いてる時にもしかして似たような子いるかもしれないと時々思い出して探してたんすけどね
全否定すか
- 238 ：づら：2022/05/09(月) 08:40:16.41 ID:vtB00Bxb0.net
- 尾畠春夫プロが後からでも探しに行かなかった意味を考えてごらん！
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:40:20.75 ID:WVyRScdR0.net
- 殺した後には山頂付近に持って行って放ったに決まってるだろ
警察は犯人の目星くらい立ててるさ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:40:35.00 ID:dHlT2ZB80.net
- 当時小1の子供が迷ってどんどん山中に入って行くなんて思わなかったもんね
北海道の大和くんは置いて行かれた父親の車を追いかけて二又の道を反対に走ってしまったから物凄い距離を移動してたけど自衛隊の駐屯地の門までは山中には入ってないし真っ直ぐ歩道を走ってたからね
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:40:39.15 ID:3fts9nK50.net
- ここに捨てれば事故扱い、そう周知されるのが1番マズイからね、警察も必死でしょうよ
後のコストまで考えないと
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:41:12.75 ID:oI7owqi10.net
- >>233
少なくとも捜索範囲を絞れるな
見つかってた可能性としては極大と言って良いと思う
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:41:41.91 ID:RZKSSF4i0.net
- 先生は起こりませんので正直に言ってください
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:41:55.79 ID:e02kMQrJ0.net
- 迷子の上の衰弱死なら探索は不要だけど、誘拐犯が居て遺体を捨てて騒動になってるのを喜んでるような奴なら捕まえなくては再犯する
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:42:10.19 ID:Ow2xW88B0.net
- >>199
警察官も人間だが、制服を着ているときはただの人間であってはならない。
国民の生命身体を守り、平穏な生活を維持する。
その任務を果たす責任がある。
お前、自分が刃物を持った奴に襲われて殺されそうになって警察に
助けを求めたときに、警官が
「いやです、助けません。私だって人間だし家族がいるんですよ。
刃物持った奴となんか戦えません。」
と言ったらどうするんだよ？
そんなんだから店員とかも感情のある人間だとわからず横暴になるんだぞ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:42:24.58 ID:Vk3HEXQB0.net
- いつまで税金使うんだよ
服や靴、頭蓋骨、肩甲骨出てるんだからDNA鑑定出来なくてももう終わりでいいだろ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:42:39.06 ID:3fts9nK50.net
- ジョーカー云々、模倣犯ってのはマジに出るから
仮に今回のケースがほぼほぼ事故でも全力かけなきゃ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:42:46.82 ID:i+ayYhXo0.net
- >>229
普通の人「まあ遭難じゃね（鼻ホジ）」
一生懸命な人「これは絶対に事件なんだあああ！！（熱心に書き込み）」
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:42:53.65 ID:yC/FsUgs0.net
- >>187
ネット民の予想なんて適当やんけ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:43:07.25 ID:Vr5FjQgo0.net
- まあ、部分的にしか見つからないと遭難という可能性はほぼ無くなるな。
犯人が部分的に撒いたとなる。
けど、犯人は素人だし、頭が悪い奴だから 次から次へと辻褄が合わないことが生じる。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:43:29 ID:mWln4pzU0.net
- >>228
遭難派はじゃあさすがにもう生きてないと探してなかったんだろ？じゃあもう話にならねえよ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:43:34 ID:xYsHERCH0.net
- >>227
ボルダリングとかは体重が軽いほうが有利だよ
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:44:15 ID:0.net
- >>229
俺は全否定してないぞ
１％ぐらいは事件かもしれないな
だが事件厨が見立てるようなことは否定できる
理由はスパボラの人が誘拐っていってるから！
頭が悪いにもほどがあるだろ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:44:17 ID:sO7B39lV0.net
- 「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見 【発言ノーカット】 DNA鑑定で個人を特定できず
正直最初に警察の方から、「今回骨と美咲ちゃんの関係性が一切出てきていませんので、別の事件として取り扱っていますので、やはり別事件となるので、お母さんも一般の方ですので一切お話しできません」
と言われているように、そちらに関しては一切お話しいただけていません。
（別の事件と言われた？）
はい。ただ、その骨の捜索をしていく中で、美咲のものとみられる靴や靴下が出てきたので、
そのあたりのところは、やっぱり母親なので美咲ちゃんのものではないかっていうふうに確認してくださいってお願いはされました。
（右足の時には写真は何枚ぐらい見せられましたか？）
ちょっと枚数は覚えていないんですけども、6枚、7枚、8枚とかかなりいろんな個所から撮った写真を見せていただきました。
（それには名前はなかったんですか？）
そうですね、私が書いていたと思われる部分は踵の下の方だったので、ちょっとその下からのアングルの写真がちょっと無かったので、そこの確認はできていません。
あとは、聞いたお話ではその場で撮った、例えば泥とか落ち葉とかを落とさない状態で撮ったような写真だったので、やっぱり汚れ等付いていましたので、はっきり詳しく見れて、私は見れてないなと、自分がです。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:44:18 ID:sYKolh1K0.net
- 2022年の日本の最新技術で遺骨？からDNA鑑定が出来ないのに、なぜ拉致被害者であろう横田めぐみさんは「2004年」の段階で出来たのか？w
不思議ですなw
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:44:41 ID:ZV1oFsf10.net
- >>251
骨を発見したボランティアは遭難派だろう
遭難を想定してなきゃわざわざキャンプ場捜索しない
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:45:06 ID:FWWbr+R00.net
- >>234
バンキシャでやってた動画がニュース記事に上がってた
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef6631cae6ede9f31061bb42534f1858e0207324
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:45:14 ID:3EN/7gxc0.net
- >>250
なんで大雨と土砂崩れでバラバラになったという発想ができないの？
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:45:15 ID:UoKPSf3l0.net
- >>248
そしてまた同じ意見ばかり探して目につくんだよね人間は
同じ意見だここにもこの人もって
ネットの危険なところではあるね
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:45:50 ID:T+5TWood0.net
- >>37
70、80の爺さんが登れる所は
7歳の子供でも登れると思う
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:45:56 ID:1X7f8AWV0.net
- >>255
君が無知なだけ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:46:40 ID:q/vw3evA0.net
- 遭難派というか生きてるかもしれないという前提で手掛かりを探していたのだろう
結果として答えは出たわけだけど
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:46:45 ID:OB9QmYRw0.net
- ＞正直最初に警察の方から、「今回骨と美咲ちゃんの関係性が一切出てきていませんので、別の事件として取り扱っていますので、やはり別事件となるので、お母さんも一般の方ですので一切お話しできません」
と言われているように、そちらに関しては一切お話しいただけていません。
ここテレビでカットされてた？初耳
おかあさんも靴と靴下見せられた以外は何も知らないんだな
不安だろうなあこれ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:46:46 ID:/POa76gf0.net
- >>253
小さい女の子がいる家庭は幼女誘拐など気にしてるから結構事件かもと話はしてたんだよ
それが当たってるかは別にしてな
子供いる親や他の人間と話してないだけじゃね？
もう外に出てるからじゃあな
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:46:55 ID:sO7B39lV0.net
- （次の日にもう片方が見つかっているが、前の靴からどれくらい離れた場所で見つかったとか教えてもらったりしてますか？）
はっきりとどれぐらいとか、そういったお話はなかったんですけども、私の中で気になったので、
聞いたお話だと見渡せる範囲の中で見つかったというふうに伺いました。
（靴下も一緒にあったと？）
はい。ただ、私の中で例えばですけど娘が履いていたのであれば、靴と靴下が近くにセットであるのではないかなと思ったので
そのようにお聞きしたら、そういった状態ではないですっていう風にうかがって、距離ははっきり言えないけど見渡せる範囲でしたというふうに聞きました。
（当然誰の靴か、誰の人骨かわからないんですけども、本来靴を履いた状態でどなたかが亡くなっておられたら当然靴の中とか靴下の中とかご遺体の一部が入っていると思うのですが、そういうことは一切なかったということですかね？）
そうですね、はい。なので私としてもそういった部分も一番不安な部分、心配な部分、気になる部分ですので、
「それ以外は他に何もないんですか」って念を押して伺ったところ、「出てきた靴、両足と靴下片方しかまだ見つかっていません」っていうことでしたので、
あの…ほっとしています。
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:47:08 ID:Ow2xW88B0.net
- >>223
遺族には生きてるのと同じ程度の生活が保障されます。
殉職とはそういうもの。
あんた、ものを知らなすぎるよ
遺族補償年金
職員が公務上又は通勤により死亡した場合において、一定の要件を備えた遺族があるとき、
遺族の人数に応じ、以下の年金を支給します。
１人：平均給与額の１５３日分。ただし、55歳以上の妻又は一定の障害の状態にある妻の場合は
平均給与額の１７５日分
２人：平均給与額の２０１日分
３人： 〃 ２２３日分
４人以上： 〃 ２４５日分
殉職した警察官に、奥さんと子供三人がいた場合、一年に２４５日勤務したと同じ年金が支払われる。
これだと、本人は死んでるんで食費もタバコ代も酒代もいらず、前よりいいくらい。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:47:09 ID:0.net
- >>255
それ時間けかるミトコンドリアな
今も鑑定中だぞ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:47:35.07 ID:qPegBlQz0.net
- >>246
こんだけ全国報道されたんだからきっちり結論出るまでやらないと
山梨県警に対する信用問題だし何よりご家族も世間もマスコミも納得しないだろ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:47:43.20 ID:sYKolh1K0.net
- >>261
無職こどおじに、わかるような知識は無いと思いますw
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:48:25.28 ID:r6DcpHz10.net
- >>255
こういう知恵遅れがいるから5ch軍師は無知無能と言われる
微生物分解が進んだりした遺体の骨とそのほかとは状況がちがうことすら分からない知恵遅れは死にな
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:49:14.53 ID:sYKolh1K0.net
- >>267
今の最新技術ならすぐ出るよw
あなたの愛する先進国の「日本」ですよ、ここはw
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:49:17.47 0.net
- >>264
誘拐と思う理由が「スパボラが言ってるから」では頭が悪すぎると指摘したのだが
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:49:22.02 ID:sO7B39lV0.net
- (山梨県に来られるたびに警察にご挨拶に行かれてますが、今日は行かれたんですか？）
はい。
（今日は新しい進展というのか、なにかお話はありましたか？）
昨日の鑑定結果の件を電話で伺っていたので、新しい鑑定に私の協力が必要だと言うことなので、
その協力も求められたので、今日伺ってきました。
その際に靴とか靴下の写真も見せていただきました。
（警察からのお話は今のところそれぐらいですか？）
そうですね。やはり警察の方も骨の鑑定も私もいつになるかと聞けていないですし、靴の方もいつになるかとはわからないので、それ以上は、
それが出るまでは、特に何もないという、はい。
ただ、私としては美咲が履いていたものと同じ種類の靴下と同じ種類の靴が、山中で見つかったということなので、これが娘を見つける何かきっかけになるんじゃないかと強く願っていますし、
やはり私たちの希望は美咲が生きて無事に私たちの元に戻ってくることなので、本当に今どこにどういう風にいるのかは分かりませんけれども、本当に娘がただ無事に戻ってきてくれれば、それだけで良いと思っています。
他、何もわからなくても良いと思っているので、それがその願いが叶うように私も祈りながら、
活動を続けていきたいと思っています。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:50:07.83 ID:wRkCtipG0.net
- >>266
公務員の職務上の死は悲惨なものも含まれるからな
東日本大震災では市役所の人はみんなこれだったのかな
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:50:07.97 ID:5tGSZBWC0.net
- >>263
もう3年たってて不安もくそもあるかー
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:50:22.41 ID:oI7owqi10.net
- >>271
経年で劣化してる場合
その検体の抽出に時間かかるとおもったが？
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:51:09.01 ID:LN1uDE6i0.net
- >>183
木の折れ跡黒くて古いから、一日二日前についた跡じゃないよね
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:51:27.88 ID:sO7B39lV0.net
- （警察の方の要請にお母さんからなにか資料を提出するということですか？）
資料というか鑑定に必要なものを、私から協力してほしいっていう、
今回の鑑定では答えが出なかったということなので、もし美咲の骨であれば親子関係がわかる、
出るというような鑑定ができるようなので、そういった協力をしてきました。
（へその緒の提出とか？）
へその緒はもう提出していますので、今度は私の方ですね。ちょっと細かい話はできないんですけども。すみません。
（見渡す限りとはどの程度の？）
最初に右足の靴が見つかりまして、そのあと左足の靴、あと靴下が見つかりました。
その見つかった範囲というのが、人の目で見渡せる範囲でしたという風に報告を受けております。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:51:38.56 ID:sYKolh1K0.net
- >>270
微生物分解があるのなら、なおさら鑑定はしやすいと思いますがw
何もかもが燃やされる火葬されるよりはw
大丈夫か？文系底辺高卒無職おっさんはw
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:52:00.34 0.net
- >>271
現に鑑定中といってるんだから仕方ないな
文句あるなら警察にいえよ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36864?display=1
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:52:01.51 ID:YYX9wtsZ0.net
- >>254
ソースURL貼ってくれるとありがたい
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:52:35.89 ID:sO7B39lV0.net
- （いつぐらいに鑑定結果が出ると？）
はっきりとした期日がわからないようで、私もそこが気になるんですけども時間がかかるというように伺っています。
その時間が目安もちょっと分からないということなので、今回この取材を一度一区切りしたいとこの間お話ししたんですが、
その鑑定の結果がいつ出るかというのが全く分からないので、
一度今の状況と皆さんにお伝えしたいと思って今回集まっていただきました。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:53:28.38 ID:N/n+uujb0.net
- >>278
横だけど、こういうのって別に遺族の為、遺族を癒すために調べてるわけではないのでは？
遺族つうか行方不明者の家族というか
あくまで家族であり、たにん
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:54:04.96 ID:WR/dfvwX0.net
- 最後に姿見たであろう場所をストリートビューで辿ってみたけど たしかに他の子たちが遊んでる河原まったくわからんな
本当は橋の手前下らないといけなかったが わからずに橋渡って分岐してるところ左に曲がって道なりに進むと登山道の方に出る
想像した河原が砂防ダムなら迷わずそこまで行った可能性はあるけどそこはわからんね
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:54:10.42 ID:N/n+uujb0.net
- これが結構大事なポイントで死刑存廃問題につながるのよな
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:54:55.14 ID:sO7B39lV0.net
- （なぜ警察が同じ日に見つけられなかったかお話がありましたか？）
なんで見つからなかったかという説明はなかったんですけども、最初見つかったものに関しては、落ち葉が多少はかかっていましたが表面に近い状態にあったという風に写真では私はそう見えました。
もう一つの方が見つかったときの状態が見つかってから撮った写真なのでその時どういう状態だったかまではわからないですけども、全体的に泥がかなり付着していて葉っぱも付着していたので、聞いた話ですと落ち葉が積もっていて見えないようなところにあったのを掘り出したというか、探し出したというふうに伺いました。なので、すぐその日のうちには判らなかったんじゃないのかなと思いました。
ありがとうございました。すみません急なお呼びたてにというか、ご協力いただきましてありがとうございます。
私としましても皆さんが（ニュースを）流していただけることが、美咲に繋がる情報提供が集まると信じておりますので。
ちょっと先日は不安等の方が大きくなりすぎまして、取材の負担もかなり大きく私や家族にもかなりあったので、
一度ちょっと区切りをつけたかったのですが、
やはりその帰り道中でもう片方の靴が見つかって靴下が見つかってという話も聞いて確認できないままにしていたのですが、
今回警察の方に見せていただいて確認して、自分の中で娘のものじゃないかという思いが出てきて、ただそれでもやはり私としては美咲が無事に戻ってくるということをあきらめたわけではないので、
一度皆さんに取材していただいて、この私の言葉を一人でも多くの方に届けていただいて、
美咲が見つかるようにご協力
いただけたらありがたいなと思いましたので、
今回集まっていただきました。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:54:55.65 ID:vz8Z1bCi0.net
- >>279
骨の部位によるのと、微生物による分解された方がより痕跡が消えていくのを知らない中卒引きこもりw
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:54:59.49 ID:wRkCtipG0.net
- >>285
どこの誤爆だよ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:55:26.48 ID:DRO9A2iI0.net
- 事件派はトランプを応援してたやつと似てる
いつまでも不正選挙ガーで事実を認めない
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:56:12.22 ID:54wJ0R930.net
- >>20
大人は見落としが無いようにキョロキョロ歩きながら探すけど、子供は走りながら探すイメージ（結局目的物を見つけられない事が多い）
だから20分もあれば相当距離も離れてるんじゃないかな
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:56:24.82 ID:N/n+uujb0.net
- >>288
美咲ちゃんはまずほぼ100パーあり得ないけど、殺人犯になる可能性は誰しもあるのよ
その時どうするか？
執行もそうだからね〜
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:57:01.85 ID:sO7B39lV0.net
- また次いつ結果が出るかわからないので、次はいつ取材をお受けできるかっていうのは
ちょっと自分の心の状態もあるのでわからないんですけれども、決してあきらめたわけではないですし、
美咲が無事に戻ってくるということを信じているので、
また自分から何かホームページやSNSを通して発信はしていきたいと思っていますので、
そちらをテレビや新聞の皆さんが使っていただくことは、私が出したものに関しては全く
ご自由にしていただいてかまいませんので、
本当に皆さんのお力が必要だと思っていますので、どうぞご協力をお願いいたします。
本当にありがとうございます。ありがとうございました
しばらく鑑定の結果が出るまで時間がかかるそうなので、
長女も不安な気持ちを抱えて家で待っていますので、
しばらくは長女のケアの方に専念したいと思います。
ただ美咲の活動も全くしないわけではないので、そういった活動のこととか思いについては発信していきますのでよろしくお願いします。
ありがとうございました。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:57:33.49 ID:wRkCtipG0.net
- >>291
誤爆じゃなかったのかよ
触れちゃいけないやつだったか
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:57:41.00 ID:BAn4DN/20.net
- しばらく天気悪いから見つけれなそうやね。
まあ事故だろうけど引っ張るねぇー
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:58:30.79 ID:sYKolh1K0.net
- >>287
北朝鮮から火葬された遺骨？を返還されてから、約1ヶ月で鑑定結果が出てるんですよw
長い無職こどおじ生活で時間感覚を失っているだろうが、あれから「18年」ですよw
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:58:47.37 ID:oWu/Oxwe0.net
- 沢の上のほうは大雨でも水流れねえつーぞ。
こうなるといよいよ事故説は怪しくなってきた
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:58:57.16 ID:N/n+uujb0.net
- >>293
今時被害者だけにしかならないという感覚の親はいないでしょ
- 298 ：づら：2022/05/09(月) 08:59:10.68 ID:vtB00Bxb0.net
- リスクに対する戦いには、誰かにとって都合のよい「科学」の結果論ではなく、方法論としての「科学」を取り戻さなければなりません。リスクに対する科学的方法論は、リスクマネジメントと呼ばれます。
リスクに対する戦いには、誰かにとって都合のよい「科学」の結果論ではなく、方法論としての「科学」を取り戻さなければなりません。リスクに対する科学的方法論は、リスクマネジメントと呼ばれます。
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:59:23.91 ID:c6pLEKje0.net
- >>178
SOS遭難事件は結局1人分な
男女の骨と報道されたが最終的に同一男性の骨だったと
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:59:45.33 ID:4i6x9JbU0.net
- >>292
不安でいっぱいだろうな
涙出てくるわ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:59:48.63 ID:G0Ff45CP0.net
- 創作始まって小出しに放流とかできなくなったもんな
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:59:56.81 ID:3DjRaqD40.net
- >>157
靴跡だろ
特に踵から右側のかけてのあとがくっきり出ている
動物の足跡しかも猪も形状が違う
熊だとかサルだとこんなに鋭利にくっきりした縁取りにならない
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:00:21.57 ID:N/n+uujb0.net
- 登山でもあるみたいね
落石で人が死んだあと、実は私が石を落としたかもと
女性だったらしいよ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:01:09.60 ID:sO7B39lV0.net
- 当日自分で靴下とか洋服を娘が選んで着ていたので、正直私もどれを選んだかというところまでちょっと把握してなくて、
見たら美咲が持っていた靴下と同じものだと思われる柄でした。
（左足の靴の方はどうでしたか？）
そちらの方がやっぱりちょっと泥の付着も多かったりとか状態もちょっと悪くなっていたので全く確認ができないような状態でした。
ちょっと私も記名だったのかシールを貼ったのかとかはっきり定かではなかったので、シールでしたら濡れとかがあったら剝がれてしまうのかなっていうのは、
やっぱり普段履いててもシール剥がれてきたら貼り換えたりしていたので、確認できない理由もそれかもしれないし。
やはり鑑定結果がはっきり出るまでは祈りながら待つしかないなと思いました。
正直2年7か月山の中にあったものというのを見たことがないので、ちょっと見比べるということができないのでわからないですけども、
子どもを持つ親としてやっぱり子どもが履いたら靴って傷もつきますし、
雨ざらしの中置いておけば痛みが出ると思うので、その程度の想像できるくらいの汚れ・傷しか無かったなと思っています。
あった場所も険しい山中だったと聞いているので、そこまでもし歩いて行ったとしたら、靴もボロボロになりますし、
傷だらけになりますし、
私も先日今履いている靴を履きながら山の中に行った後、やっぱりすごく泥どろになりましたし、
当時捜索の時に一週間履いた靴も、やっぱり切れたり剥がれたりっていうのがたくさん出来たので、
あれを履いてあの場所に行ったというのは、私としては考えづらいんじゃないかなとは思っています。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:01:27.15 ID:hJTfRlj50.net
- >>284
>> 橋渡って
たしか、その橋の手前で美咲ちゃんの匂いが消えてるって報道があり「連れ去りか？」となったはず。
でも、やはりその先の上流へ進んでしまい、林道から登山道へ行ってしまった可能性はあるね。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:01:44.73 ID:N/n+uujb0.net
- それを、信じたいとかでなく、その女性のように素直に供述できるかな？
あの石を落としたのは私かもしれませんとね
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:03:00.04 ID:oI7owqi10.net
- >>299
ほう、そうだったのか
ありがとう、情報アップデートできた
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:03:27.29 ID:dHlT2ZB80.net
- 迷ってる時にイタズラ目的の男が近づいてきた可能性もあるよね
こっちだよって椿沢のルートに連れて行って美咲ちゃんが怖くなって途中で山中に逃げて迷ってしまった。とかなら
小1の子が山中に入っていったのもわかるし、怖くて戻れ無くなって捜索の名前を呼ぶ男の声に返事も出来なかったのも納得できる
イタズラ目的の男は捜索してるフリしてサッサと逃げてるかもしれないし
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:03:34.86 ID:sO7B39lV0.net
- また、この間ここに来た時に自分の足で、どうしたらその場所に行けるだろうかと考えながら、
もちろん規制線の中に入れないんで、場所もわからないんで行けなかったんですけども、
山を歩きながらこの斜面を娘が上って歩いて行ったのか。
ここからもっともっと先まで娘が歩いて行ったのかというのを想像しながら歩く中で、
やはりそれは難しいんじゃないかという風に自分の中で思ったので、
私としては娘があの場所に自分で行ったという風には思っていません。
そう信じたいという思いももちろんありますけれども。
なので今回、骨の鑑定が、どのような人のものかが判らなかったという報告を受けて、
やはり自分の中でもともと美咲のものではないと信じたいという気持ちが強かったので、
やはり、美咲のものではないとまた強く改めて信じることができました。
正直最初に警察の方から、「今回骨と美咲ちゃんの関係性が一切出てきていませんので、別の事件として取り扱っていますので、
やはり別事件となるので、お母さんも一般の方ですので一切お話しできません」と言われているように、
そちらに関しては一切お話しいただけていません。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:04:32.44 ID:WR/dfvwX0.net
- バンキシャの登山道見ると登れなくはなさそうだし 登った先から下見たらめちゃくちゃく急じゃねえか
お前ら小学生の女の子がこんな急な坂降りて戻ろうとしたと思ってるのか？
これなら登れそうならとりあえず上目指すぞ てか遭難したらとにかく頂上目指すのは
むしろ鉄則なんだけどな
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:04:50.09 ID:aotxAT+Y0.net
- 科捜研呼んでゲソ痕を調べてれば
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:05:10.12 ID:e74fWuMT0.net
- ネットで上がってる推定ルートはあくまで推定だからな
最も肝心なのはお母さんと別れた最後のところだろう
みんなが遊んでる（河原？）とこに行きたかったと、
行ったのは上の方と下の方のどっちに行ったんだよ？
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:05:12.26 ID:rEjv+cjg0.net
- 骨から死因の特定なんて困難なんだから、行方不明の子供の方が解決するんだよな
別人なんてなったら、新たに事件として探さにゃならんから
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:05:28.97 ID:xGKVfkFs0.net
- >>250
パーツ毎にバラバラならまだ解るけど粉砕されてるのはおかしいね
特に頭骨はそうそう風化するような骨じゃないからな
動物でもなかなか噛み砕けないし遺骨で最も原型を留めやすい箇所
未だに津波被害者の頭骨が発見されて歯形から特定されたりしてる
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:05:39.78 ID:+JUiXT9F0.net
- >>303
落石は当たった方が悪い
登山の常識です
- 316 ：づら：2022/05/09(月) 09:05:44.91 ID:vtB00Bxb0.net
- 時間が経ってるからどうにもなららららん
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:05:47.50 0.net
- >>295
警察が鑑定中と言ってるのに、まだ難癖つけてるのかよ
往生際が悪いな
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:06:25.11 ID:dHlT2ZB80.net
- >>310
登れないような道にでたら普通来た道を戻ると思うんだよね
来た道を戻れない理由があったんだと思う
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:06:29.67 ID:sO7B39lV0.net
- >>281
母 記者へ呼びかけ、会見 ノーカット
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=3
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:06:49.86 ID:N/n+uujb0.net
- >>315
一例よ
事実より「信じる」に重きを置くくらい弱ければ危険と言いたかった
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:07:18.93 ID:xYsHERCH0.net
- 横田めぐみさんの遺骨に関しては、火葬された骨ということもあって警察も鑑定できなかったのだが
帝京大の講師が唯一、鑑定できたという話
ただ、英科学誌ネイチャーが報じたところによると確定的な結果は出ていない
だから疑惑の鑑定結果なわけだが、>>255はそれを皮肉っているのだろ
経緯を知っている人間からすると別段変なことは言っていないんだけどな
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:07:33.02 ID:CxEnyU9a0.net
- >>157
アライグマだったりしない？
https://i.imgur.com/P7anZbq.jpg
https://i.imgur.com/5tbKjFL.png
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:07:40.28 ID:8AtvYt0A0.net
- >>305
犬を馬鹿にしてる奴多いけど
自分が地震の被害者になって救助犬に見つけてもらっても
顔に小便かけられて見捨てられるよ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:08:18.36 ID:e74fWuMT0.net
- お母さんとの最後の会話、最後の目撃の所を
説明できる人いる？
一体、どっちに向かったのか、さっぱり分からん
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:08:26.36 ID:iFlwLuEh0.net
- >>76
骨の一部が雨で下の道志川へ転げ落ちたら遥か下流へ流れただろう
既に海かも知れない・・・
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:08:32.82 ID:q/vw3evA0.net
- 本人は迷子だからすぐ合流したい気持ちだけで計画など無く目先しか見てないだろ
登山客じゃないんだから
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:08:52.18 ID:yygJoiF+0.net
- 早朝のニュース(めざましテレビだったかな)だと
「肩甲骨は数年前(に亡くなった人)の物」と言っていた
2年7か月も入るよね
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:09:40.13 ID:rEjv+cjg0.net
- >>32
あれ？父親は仕事あるから後から合流したんじゃ無かったか？
子供が居なくなったって連絡有ったから早上がりして来たけど
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:10:07.70 ID:4s3j/cbb0.net
- >>322
アライグマの足跡が人間の女児ぐらいの大きさあると思うか？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:10:44.04 ID:wRkCtipG0.net
- >>304
母親は、仮に美咲ちゃんのものであっても
犯人がいてかついだと思ってんのか
でも３年の雨風にさらされたときの劣化と、登山の劣化では、前者のほうが酷いと思うが
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:10:48.36 ID:CSmcaxd20.net
- >>324
体系的に纏めた記事が見つからないので複数の記事を組み合わせて目撃証言を理解しているが…
山梨・道志村で未成年の骨発見、女児不明のキャンプ場から600m
2022/4/26 18:43（最終更新 4/27 11:59）
s://mainichi.jp/articles/20220426/k00/00m/040/139000c
＞＞ おやつを食べ終えた小倉さんがテントを張った広場から砂利道を数十メートル下り、左に曲がる姿を小倉さんの母が最後に目撃している。
見取り図(R413の位置より上が概ね北)
s://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/04/30/jpeg/20220430s00042000119000p_view.jpg
山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎
[ 2022年4月30日 05:30 ]
s://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/04/30/kiji/20220430s00042000065000c.html
略式図(沢が左に来ている為北が上)
s://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/3/1/680mw/img_311462d78d031239ce3f992061c150d4280899.jpg
キャンプ場で行方不明に 小倉美咲さん 2019年9月の当日の行動とこれまでの捜索
s://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/32628?display=1
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:11:07.68 ID:ZV1oFsf10.net
- >>314
実際頭骨は人間の後頭部だとボランティアでも調べたらわかるような形状で発見された
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:11:21.42 ID:WR/dfvwX0.net
- >>325
最初に骨見つかった道から川まではまだそこそこ距離あるから
今後はその下の範囲も捜索予定 まあ川落ちてたら確かにアウトだが
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:11:28.25 ID:wPMXJwQl0.net
- >>328
同じキャンプに参加してた他の家族の父親ってことじゃないか
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:11:42.77 ID:j8Lws/g/0.net
- >>32
えっ大人でも子供たちの沢にまっすぐ辿り着けなかったの？？
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:11:46.96 ID:sYKolh1K0.net
- 海外の山や海に捨てられてゴミになっている76年前の日本兵の遺骨からも、DNAがわかる時代w
2、3年前の遺骨が出来ないって意味わからん
微生物分解？76年前のほうが圧倒的に進んでいるだろうにw
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:12:40.77 ID:BAn4DN/20.net
- >>327
つかこの子以外の肩甲骨だったら逆に怖いわw
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:12:47.05 ID:pCh3DHxm0.net
- >>322
アライグマなら8cmくらいだから
その跡は大きすぎる
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:13:14.82 ID:1X7f8AWV0.net
- >>302
比較対象もない写真、しかも１枚一カ所なんて
警察も相手にしていない
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:13:16.60 ID:e74fWuMT0.net
- >>331
情報サンクス
＞＞ おやつを食べ終えた小倉さんがテントを張った広場から砂利道を数十メートル下り、左に曲がる姿を小倉さんの母が最後に目撃している。
みんなが遊んでた河原？は逆方向の下の方だろ
左って、その時点で逆に向かったんじゃないのか？
そこが全く分からん
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:13:18.86 ID:AlnGd/ot0.net
- 関東梅雨入りくさいから捜索はしばらく何も出てこないかもね
- 342 ：高柳晋作：2022/05/09(月) 09:13:20.35 ID:8o9Qj+tm0.net
- 税金勿体ねぇなぁ。なんで死体探すのに毎日毎日やってんの
なんかもっと生産性ある事しなよ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:13:40.86 ID:ex7rvMRc0.net
- >>331
Http省略したらクリックできない
ハッカーごっこウザイだけ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:14:01.69 ID:ebrfTYPi0.net
- 白っぽい細かな欠片は新情報だろ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:14:11.22 ID:pCh3DHxm0.net
- >>328
父親2人は他のお子さんの父親達
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:14:32.69 ID:CSmcaxd20.net
- >>343
N速+で3つ以上のリンク貼ってみなw
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:15:17.48 ID:qKJFTWlo0.net
- (*￣(ｴ)￣*)「オレは知らない」
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:15:27.41 ID:1X7f8AWV0.net
- >>315
まて、人が降りてるときに降りるのはダメだろうw
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:15:28.20 ID:ebrfTYPi0.net
- >>340
左に行ってもキャンプ場の裏に出る道があった
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:15:29.27 ID:CSmcaxd20.net
- >>340
逆方向ってどっちのことかな東西南北
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:15:33.93 ID:ex7rvMRc0.net
- >>346
3回に分けて貼ればいいだけ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:15:47.52 ID:WR/dfvwX0.net
- >>331
これストリートビューで見たら橋の手前の河原に行ける道確かにわかりづらいんだよな
そんで橋渡った先に民家あってそこ超えた後に分かれ道になってるけど
そこを左に曲がると迂回して登山道の方に伸びてるんだよな
それなのになんで沢の方ばかり捜索してたのか本当に謎
分かれ道左に行って山に迷い込んだ可能性とか普通に考えられそうなのに
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:15:58.84 ID:n9vk6+Lj0.net
- >>255
DNA鑑定というより骨格から男性の骨と鑑定したんだよ だからめぐみさんの骨ではないってこと
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:16:01.36 ID:Mn8Be7U20.net
- >>342
事故当時だけでも10日間で1400人も動員したらしいからな
しょうもない不注意からの骨探すのに税金使うなら俺にも税金使ってほしい
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:16:11.82 ID:/AKwV96F0.net
- >>312
美咲ちゃん「ほかの子どもがどこに行ったかなんて知らない」
お母さん「ほかの子どもがどこに行ったかなんて知らない」
こうだったんだと思われる
お母さんが下流の河原に行ったことを知ってたら
左に曲がっていったのをそのまま見送るわけがなくて
「美咲！ そっちじゃないよ！ 右行ってまっすぐだよ！」
って追いかけて声をかけていたはずだからな
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:16:26.31 ID:Lm2OIHO80.net
- 事件性ないのだから事故として打ち切りでいいでしょ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:17:04.52 ID:CSmcaxd20.net
- >>351
一レスで纏めれるんだから纏めるわw
s://がアクティブにならないとかよっぽど古臭い専ブラ使ってんのなw
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:17:19.90 ID:Jx0lBaTR0.net
- 土石流でってのもありそうな気はするけど着てたヒートテックはどのくらいのダメージなんだろう？
あれって結構丈夫なの？
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:17:39.87 ID:qZndx2/70.net
- そこそこ骨も衣類も見つかってるけどDNA鑑定が難航する理由が分からん
事故の過程、台風や時間経過で散逸したとするにも、そんなに痕跡が無くなるのかと疑問だ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:17:50.60 ID:sO7B39lV0.net
- >>330
連れ去り説を言及
とも子さんは現在も毎月2回ペースで山梨県へ通い、情報提供を求めるチラシを配るなどの活動を続けている。
10月末には、自身が開設したホームページに、「大切な美咲へ」と題した文章を投稿し、発生以来のこれまでの思いをしたためた。
その中で、美咲ちゃんが誰かと一緒にいる可能性に初めて言及し、その相手にこう問いかけた。
《2年間美咲と一緒に生活してあなたの生活はいかがでしたでしょうか》（原文ママ、以下同）
これに続けてとも子さんは、美咲ちゃんを妊娠した当時の記憶をたどり、行方不明になるまでの7年間、家族一緒に過ごした数多の思い出を、切々とつづっている。
そして「あなた」にこう訴える。
《美咲を連れ去った事やこの2年間に少しでも後悔や罪の意識があるのであれば、美咲を返して下さい。
人のたくさんいる安全な場所に連れて行って、美咲を解放して下さい》
《私はあなたを信じています。
人を傷つけたりしない優しい子である美咲のそばで、美咲とともに2年間過ごしてきたあなたを信じます》
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:17:56.99 ID:VFADLHeH0.net
- >>329
てか、あの足跡らしき痕跡は女児の物より遥かに大きいが？
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:18:03.43 ID:b5qec/VM0.net
- ともかく早い事事故と正式に断定されて欲しい
５ちゃん軍師共を指さしてプゲラするのだけが楽しみなんだから
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:18:48.06 ID:aXlPpumz0.net
- テレビのリモコンも黒色だと思わぬ所に落ちてたりするしな
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:18:51.15 ID:hJTfRlj50.net
- >>340
二俣の左右どちらからでも沢に行けるみたい。
左に曲がったのであるば、橋の手前を右に下る木々の中を行けば沢に下りられるとのこと。
※現地凸チューバー参照
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:18:53.02 ID:VFADLHeH0.net
- >>332
ソースは
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:19:46.58 ID:sO7B39lV0.net
- >>330
美咲ちゃんが誰かに連れ去られた可能性については、とも子さんがこれまで山梨へ通い、現地を歩き、
美咲ちゃんの目線に立った行動を踏まえた末にたどり着いたひとつの結論だった。
発生直後にも同じ推測は頭に浮かんでいたが、
「事件か事故かわからない」という理由で警察から口止めされていたため、公言はしなかった。
しかし発生から1年がたち、2年がたっても美咲ちゃんは現れず、報道の減少とともに世間の関心が薄まっているのも感じたため、公開を決めた。
とも子さんが語る。
「今年3月ごろに文章を考え始めました。悩みながら時間をかけて書き、美咲を取り戻したい一心で公開しました」
そのホームページには、「似たような子を見かけた」という情報が毎月、数件～10件程度寄せられる。
そのたびに一喜一憂するというとも子さんは、どんな情報でもためらわずに伝えてほしいと呼びかけ、現在の心境をこう吐露する。
「美咲が私たちの目の前からいなくなって2年がたち、世の中では風化しているかもしれない。でも家族が忘れることはありません。美咲は私たちにとって絶対に必要な存在なので、戻ってくるまではあきらめない」
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:20:13.57 ID:YYaMW7dq0.net
- 事件説を主張しているのはマンコさん
事故による遭難だと母親の不注意による過失で母親の責任なので
自分が母親の立場だったらと自己投影するマンコさんは”犯人”に責任転嫁できる事件説を
本能的に支持する
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:20:14.24 ID:CSmcaxd20.net
- >>352
登山道に取り憑かれた事故厨がここにも一人
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:20:26.61 ID:CxEnyU9a0.net
- >>329
>>338
子どもの足サイズの感覚無かったわ失礼
アライグマでは無くても爪っぽく見える気はするんだよなぁ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:20:37.79 ID:q/vw3evA0.net
- 椿荘オートキャンプ場の案内図の東西南北のマークが間違ってて東側が北みたいになってるし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797790.jpg
北は左下だよこれ
これじゃ案内図持ってても大人でも迷うっつーの
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:21:00.21 ID:dTY4lbkZ0.net
- この図にある道はストリートビューで見れるから最低限語りたいなら見とくこと
橋の手前に道はあるけど河原に通じてるか見えないし橋の先の民家超えたところ
道が分岐してるけど左曲がれば山の方向だから
とにかく百聞は一見にしかず 最低限ストリートビュー見ろ
https://i.imgur.com/6wvaTiq.jpg
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:21:06.97 ID:oWu/Oxwe0.net
- いつまでも行方不明の状態というのはよくない。
成仏できない。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:21:22.39 ID:F1wuzn4d0.net
- 頭の骨の一部って、頭を粉々にされたの？バラバラ切断とかじゃなくプレスで骨を砕いたとか
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:21:34.00 ID:SjkhDSNQ0.net
- DNA鑑定で結果が出た時点で打ち切ればいい
その後は自分でできる範囲でやり続ければいいよ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:22:04.92 ID:xYsHERCH0.net
- >>367
妙に説得力あるな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:22:27.30 ID:sO7B39lV0.net
- その中で、美咲ちゃんが誰かと一緒にいる可能性に初めて言及し、その相手にこう問いかけた。
《2年間美咲と一緒に生活してあなたの生活はいかがでしたでしょうか》
（原文ママ）
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:22:31.36 ID:c6pLEKje0.net
- >>343
これ1レス中にいくつもURL書いてコピペ規制くらうのを回避してるだけだと思う
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:23:08.85 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>370
登山客にとっては山上のほうがみやすい
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:23:35.34 ID:xYsHERCH0.net
- >>376
狂気を感じるわ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:24:27.73 ID:oWu/Oxwe0.net
- 早く鑑定されてほしい
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:24:35.94 ID:8AtvYt0A0.net
- >>331
左に曲がったところにある橋の辺りでおやつ前に沢遊びしてたからそこに行ったんじゃないの
実際に子供らがいる沢は川がカーブしててそこからは見えないから誰もいない
で沢遊びしてた前に遊んでた裏山に行くのに橋渡って左に行くとバリルート
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:24:56.05 ID:m0gjTUZl0.net
- >>31
俺が3年前指揮してたら5キロ四方ドローン飛ばして生きてるうちに助けてた
無念だわ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:25:21.20 ID:Za3lOH2E0.net
- バンキシャ見たら、林道から上流に行った説もバリルートもどちらも可能に思えた
バリルートならピークまで30分くらいだし。
それにしても記者って体力ないね。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:25:25.24 ID:eOhx3gNI0.net
- >>258
逆に何でそんなに短時間で遺体がバラバラになると思ってるの？
現地は気象観測所がないからわからないけど、街中の気温条件とは
違うのよ
しかも北斜面
9月下旬以降ならあっという間に腐敗→白骨化ていうのは想像しにくい
それにかの枯れ沢は地主が水は流れないと言ってる
風化後に落ちてきた可能性はあるけど、それならある程度大きな骨は
固まって見つかりそう
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:26:20.40 ID:H8zI0jlV0.net
- 動画けっこう出てるけど誰一人子供達が遊んでいたという沢まで連れて行ってくれない(´・ω・`)
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:26:33.13 ID:CSmcaxd20.net
- >>381
ここにも登山道に取り憑かれた事故厨が二人目
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:26:54.68 ID:dTY4lbkZ0.net
- >>381
分岐右側はガードレールある道 車も通れる道だけど
そっちに行ったとは考えないよな けど警察はそっちの方行ったと思って
川沿いばっか捜してたんだよな 無能オブ無能
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:26:58.42 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>258
沢の上流は水流れねえつーぞ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:27:09.53 ID:q/vw3evA0.net
- >>384
涸れ沢は豪雨の時は沢になるって地元の猟友会の人とかが言ってるし
地主はそんなコメントしてない
（涸れ沢と椿沢上流とは沢筋が違うから上流から流れてくるなんて）
「ありえない！」
というコメントしてたのは流れてたけど
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:28:25.64 ID:H8zI0jlV0.net
- テレ朝やってんのか
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:29:14.13 ID:oWu/Oxwe0.net
- 水が流れないなら土砂崩れもない
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:29:26.04 ID:n+z4WphV0.net
- >>1
なんの手がかり探してるわけ？
まさか本当に連れ去り事件だと思ってるわけじゃないよな？
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:29:26.17 ID:jxT/+8v20.net
- >>343
便利だから専ブラ使いな
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:29:42.30 ID:4s3j/cbb0.net
- >>361
推定何センチか分かってるのなら教えてくれ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:29:52.58 ID:GZRfewSL0.net
- 実際他のこどもらがいた場所を母親もおとなたちも把握してなかったくさいな
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:30:32.01 ID:pCh3DHxm0.net
- >>384
台風19号の豪雨災害で土砂や大岩にのまれ損傷をうけた
年月をかけ分解された
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:30:44.22 ID:sO7B39lV0.net
- 発見者となったボランティアの対応について、
発生当時の捜索現場を知る民間山岳捜索隊員の三苫育氏はこう語る。
「通常であれば警察は秘密保持の観点から捜査情報を教えてくれることはないので、警察と連携するようなことはありません。
私たちが捜索ボランティアとして参加した際に、遺体や遺留物などを発見した場合は手を触れずに警察に知らせることになります。
触ってしまってあらぬ疑いをかけられるのも問題ですから。
あくまで憶測ですが、今回、ボランティア男性が駐在所に届け出たのが発見から2日後になったのは、
警察にも予定があるので緊急性がなければ
まずは写真を撮ってからという対応になったのかもしれません。
ボランティアの男性は以前から捜索に参加されていたとのことなので、何か発見した場合はまず写真を撮るといった注意点が前もって共有されていた可能性もあります。
いずれにせよ、捜索ボランティアとして賢明な判断をされたと思います」
県警は新たに見つかった衣類や人骨についても、美咲さんとの関連について鑑定を進めている。
5月13日には、美咲さんは10歳の誕生日を迎える。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:30:46.88 ID:+pR7ZwZ/0.net
- >>388
雨が降って水が流れないわけがなかろう…
単に涸れ沢の下流ほどは流れないというだけ
言葉尻だけつかまえて自然の条件を無視するのは
非科学的で非論理的な思考だぞ
そもそも山頂から滑落したのか
自力下山してる途中で怪我して動けなくなったかもわからん
状況からして涸れ沢から西山尾根までの斜面のどこかにはいたんだと思われるが
じゃあ元々どのあたりにいたのかと言われるとまだわかってないし
台風19号の土石流のせいで今後もわからないかもしれない
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:31:01.90 ID:b/siGK+u0.net
- 民放見ないがこの件に関してはフジがまともだったようだがフジ以外も真っ当になってきたか
これについて一番下品な民放はどこだ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:31:19.70 ID:xJp45v1Z0.net
- 大人は感覚的に危険そうな場所を避けるけど
一部の子供は道とか関係なく、草、木、段差意に介さず行きたい方向へまっすぐ進んで怪我をする
- 401 ：づら：2022/05/09(月) 09:31:24.78 ID:vtB00Bxb0.net
- 時間が経っている事を踏まえた上で一度目がミスと言うならば二度目が答えとなる事もなかろう何故ならば二度あるこ(ry
とにかくそこに存在するのはわがまま、妄想、こじつけでありましょう！
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:31:46.25 ID:BRuD4Rb40.net
- 周りが急傾斜になってる沢の底で水が流れない訳がない
水量が保水力を上回ったときその水はどこ行くのさ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:31:59.43 ID:ZV1oFsf10.net
- 遺骨や遺留品の鑑定を進める
そこから身元の特定ができなかった場合も想定して他の遺体と遺留品の捜索を同時進行で進める
何もおかしくない
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:31:59.85 ID:Z94FLyJd0.net
- モーニングショーでやってるな
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:32:23.16 ID:YYaMW7dq0.net
- 一緒にキャンプに来ていた７家族やら8家族やら その背後にあるなんらかの団体やらが
自分達に責任が飛び火するのを恐れて是が非でも『事件』にしたくて
警察に誘拐だ拉致だと必死に吹き込んでるんだろ
関係者が口を揃えて誘拐事件だと言われたら 警察もそれを前提で捜査せざるを得ない
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:32:35.19 ID:sO7B39lV0.net
- 膠着状態が続いた現場で、なぜ今になって続々と関連が疑われるものが発見されているのか。
当初から現場取材を続ける元神奈川県警刑事で
犯罪ジャーナリストの小川泰平氏は、3つの可能性があると言う。
「1に人骨の発見場所周辺で行方不明になった可能性、
2に別の場所で行方不明となり、台風などの増水によって発見場所まで流された可能性、
そして3に第三者があの場所に置いたという可能性があります。
現状から考えると、自然現象が重なり偶然地面から露出する形になって発見者の目に留まったと考えるのが最も合理的だと思います」
事態を動かすことになった人骨を発見したのは捜索ボランティアの40代男性だった。
4月23日に骨のようなものを発見、写真を撮って確認し、25日に駐在所に届け出たという。
「今回、発見したボランティア男性については警察も詳細の発表をせず、情報をかなり絞っています。
男性に取材が行かないようにするためのようですが、本人からの希望もあったのかもしれません」（全国紙社会部記者）
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:32:41.99 ID:eOhx3gNI0.net
- >>396
なら何で土砂災害危険地域に指定されてないの？
少なくとも過去に崩落があって対策されてなければ指定されるよね？
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:33:01.39 ID:KZRRZpGu0.net
- >>73
杉の根が地表近くに根を張り階段状になっていて、その上に枯れた杉の葉っぱが腐らず堆積して、杉の葉っぱが互いに絡みつき合うから、そんなに滑らないと思うよ。
杉の林の中をショートカットするのをたまにやるからよく分かる。下草も生えないから楽だし、そもそも植林する為に人が往来してたわけだし。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:33:43.80 ID:pCh3DHxm0.net
- >>407
さあ？この村役場に危険区域を問い合わせれば教えてくれるかも
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:34:48.22 ID:GZRfewSL0.net
- >>408
朝見たスッキリではボラさんが登山靴だたけど滑りやすいと思ったって話してた
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:35:31.09 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>398
逆。さっき日テレのスッキリで地元の人が「沢の上流は大雨でも水は流れない」との報告があった。
下流は岩盤むき出しだから流れるんだそうだ。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:35:44.45 ID:Z94FLyJd0.net
- やっぱり子供一人で上まで登るのはムリという見方してるな
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:35:49.27 ID:sO7B39lV0.net
- 明日9日も捜索
山梨県道志村では、8日も捜索が行われました。
3年前に千葉県成田市の小倉美咲さんが行方不明になった道志村では、これまでに子どものものとみられる頭の骨や運動靴、衣服などが見つかっています。
警察は、8日も40人態勢で発見現場の上流を中心に捜索しましたが、新たな手掛かりは見つかりませんでした。
警察は9日も捜索を行う事にしています。
テレビ山梨
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:35:56.63 ID:eOhx3gNI0.net
- >>409
今はどの市町村も災害ハザードマップをweb公開してるわよ
んなことで役所を煩わせないで
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:36:19.09 ID:P1cyClbj0.net
- 熊がヤバいと思って証拠小出しにしてるよね 熊は人並みに頭がいいからな
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:36:27.84 ID:GZRfewSL0.net
- >>411
あ、それも言ってたね
猟師さんだっけ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:36:39.53 ID:pCh3DHxm0.net
- >>414
そだね
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:36:55.83 ID:MUdh+/h/0.net
- ＿＿＿＿
＼ ＝＠(ヽ
( ･∀･) | ∧__∧ お巡りさん、ｺｲﾂです。
// У ノ( `･ω･)
(ﾌ==◎=| と ﾆア >>308
(_＿)_＿) しーＪ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:37:10.12 ID:Z94FLyJd0.net
- キャンプ場の案内看板酷過ぎるだろ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:37:31.76 ID:utpHzauF0.net
- ウサギを追うな
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:37:39.42 ID:PsLmWtrY0.net
- >>1
石原良純｢埋められたのか後日遺棄されたのか｣
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:37:57.51 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>408
スッキリではボランティアが「木の根で覆われていて子供が登るのは難しい」と言ってた
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:38:10.34 ID:CSmcaxd20.net
- >>420
🐇🍽😋
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:38:11.32 ID:BgQfs+3+0.net
- あたらしく白い細かい骨のようなものがみつかったんだろ？
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:38:29.14 ID:Z94FLyJd0.net
- >>421
さすが元刑事
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:38:31.74 ID:uRcl0i5g0.net
- >>359
骨の中の骨髄が残っていたら簡単にできる
戦時中の遺骨でも、焼いた後でもね
今回見つかった頭蓋骨にらそもそも密閉された骨髄ないから厳しいよ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:38:53.33 ID:cBqKgInG0.net
- >>408
GoogleMapできれいな線で緑に見えるところが人工的に植林した針葉樹
茶色くなってるところが枯れた広葉樹なんだよね
道志村付近の△のザス地形（大室指とか弥太郎指とか）は
江戸時代は焼畑農業する場所だったんだけど
戦後は水源林の補助金が出るので植林ブームになったとのことで
今でもきれいに手入れされてる
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:38:53.63 ID:C+Xqeahe0.net
- 橋下ちらっと見たけどあいつは誰のせいにしてるんだろ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:05.36 ID:F1wuzn4d0.net
- 生きたままぺしゃんこにされたから骨が粉々になったんだろうな
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:08.11 ID:DIyCiJqg0.net
- 母の日に間に合わないとか・・・
次は誕生日か
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:14.89 ID:BogmqEEj0.net
- >>422
じゃあ子供を背負った大人は余裕で登れるのか、て話なんだがな
子供は難しい子供は難しい、て子供の方が木登り得意だし、込み入ったところに入っていけるのも燃費がいいのも子供だろ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:22.66 ID:DYeOTmYf0.net
- これもう事故だろ
警察の初動ミス
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:28.20 ID:o9g1CCKj0.net
- だから沢までトラバースしたんだろ
なぜ山頂まで登ったと考える？
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:32.30 ID:YYaMW7dq0.net
- まあ遭難事故で確定したら関係者で泥沼の責任転嫁が始まるだろうから楽しみだわｗ
そのうち「キャンプ場が悪い」と言い出して訴訟起こすかも
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:46.20 ID:aTKKE0Z30.net
- ボランティアに期待する
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:46.64 ID:fMoTmyOg0.net
- 一時停止場でタイヤが回転してたか停止したか瞬時に見極める目を持つ優秀な日本の警察官が見落としとは考えづらいが……
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:39:59.21 ID:PsLmWtrY0.net
- >>412
普通そうだろ、犯人が衣服と骨を遺棄したんだよ
それが雨水で流れ落ち腐葉土に埋まった
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:40:32.65 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>429
ぎゃあああ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:40:49.02 ID:qZndx2/70.net
- >>406
頭骨発見したボランティアもメディアの前で語らないしな
この件、何らかのタブーに関係してる？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:41:25.60 ID:GZRfewSL0.net
- >>439
あんだけあやしいあやしいいわれたら
表に出てきたくないんでないの
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:41:32.66 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>431
だから
登らずに
連れ去った
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:41:41.44 ID:T11yeIdV0.net
- 遭難後四年目に身体の一部が発見された方の場合
：「発見されたのは、左脚の膝下と左肩から手にかけての一部です。左脚はとてもしっかりしていて、爪の形から相馬さんであることが一目で分かりました」
その足は登山靴とアイゼンを装着した状態だった。近くではザックも見つかった。
⭐︎その後の調査により、相馬さんはマッターホルンの稜線上から約800メートルも滑落したことも判明。
⭐︎10月1日、スイス・バレー州警察はマッターホルンで先月に発見された遺骨がDNA鑑定の結果、四年前の2014年に登山中に遭難した日本人男性のものであることが確認されたと発表しました
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:41:54.04 ID:gGP7ZOp/0.net
- >>423
🦟の⛰
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:41:59.59 ID:ex7rvMRc0.net
- >>393
JaneStyle 使ってるがコピペが面倒
そのままクリックもできない
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:41:59.78 ID:JeOZ3XOE0.net
- 広場から左に曲がったのはまず間違いないだろう
問題は橋のちょい手前の道 あそこ河原見えないし本当にわかりずらいから
子供が一人で入ろうとは思わない
それで橋渡った場合の道だが左右分かれてるが左に行けば普通に山の方向なのに
警察はなんで最初の捜索で山を軽視してたのかわからん
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:42:13.11 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>412
無理だな
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:42:33.14 ID:VFpg/S9L0.net
- 公開されてる時刻が本当かどうか怪しいもんだよな
目を離したのは5分くらいだったと思います→実際には10分以上とかよくあるじゃん…
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:43:05.56 ID:CSmcaxd20.net
- >>443
🎣🦟の🏔
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:43:16.78 ID:qZndx2/70.net
- >>426
黒のハイネックの内側は？
血痕なり肉片なり少しでもないのかな
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:43:30.57 ID:5cvXvoha0.net
- 事件厨まだ頑張ってんのかw
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:43:33.41 ID:Ua0MXQ9a0.net
- >>400
学校行事の登山で故意にコースアウトした奴いたわ
一時行方不明。ショートカットしようとしたらしい
その時、衝動のままに行動する奴っているんだなと学んだ。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:43:53.59 ID:CgW2nZrC0.net
- >>235
100万以上集まってたはずだよ
ググれば出てくる
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:43:55.38 ID:LYum/7S80.net
- >>434
椿荘オートキャンプ場自体は物理的にはかなりよく整備されてるんだけど案内図が悪い
下手くそな上に方角が間違ってて大人でも迷うわあんなもん
裏側が大室山の登山道に繋がってるから行くなとか注意喚起もされてない
遺族に訴えられても仕方ないかもしれんな
「GWなのにまた知名度あがっちゃうなー」
とか不謹慎皮肉ツイートして削除してたし
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:44:08.00 ID:PsLmWtrY0.net
- 規制された先にも一応道はある、だが何処が道なのかパッと見わからない
木々の間を歩くような感じ。そこを登れば沢の上部の崖に辿りつくのだが
そんなとこ行かないだろ
犯人が衣服と骨を遺棄したんだよ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:44:11.41 ID:BogmqEEj0.net
- >>441
意味不明
お前>>442で子供は歩いて登れない、と引用したじゃん
登れないのにどうやって連れ去るんだよ？
話の舳先をコロコロ変えるな
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:44:26.19 ID:CSmcaxd20.net
- >>448
まちがえた🦟の川
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:44:41.76 ID:GZRfewSL0.net
- >>449
そのへんなんの情報もないね
おかあさんは警察になにかいわれたらコメント出す人だし
ほんとに何も情報ないんだろうね
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:04.01 ID:Z94FLyJd0.net
- >>450
今頑張らないと永遠に闇の中だから
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:10.56 ID:HtsmaiRt0.net
- 方向音痴って進んだ道をそのまま戻るって思考がない
回り道をしてスタート地点に戻ろうとする
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:14.18 ID:LYum/7S80.net
- >>452
まだいくらか残ってるなら椿荘オートキャンプ場に
「子どもから目を離さないで！」
っていう立札立てるのに使ったらいいと思う
せめて後世の教訓にしないと美咲ちゃんが浮かばれないでしょう
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:17.82 ID:KZRRZpGu0.net
- >>422
なんで2足歩行の前提なんだろうなぁ。何にも背負って無くて手を使いながらなら余裕なんだが。
そのボランティアの人、どんな人なんだろう。おじいさんとかじゃあないんだろうか。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:20.45 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>455
大人がいればありうる
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:42.90 ID:BogmqEEj0.net
- >>462
もういいわ
会話が成立しない
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:45.43 ID:5cvXvoha0.net
- >>458
草草草
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:45:48.77 ID:C+Xqeahe0.net
- 河原で遊んでたなんて美咲ちゃんは知らなかったんだろ
そらぐるっと回っていなかったらテンパって先に進む
戻るとか大人じゃないんだからそこまで考えないだろう
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:46:09.89 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>463
はい、論破。
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:46:38.90 ID:gE4gjGaA0.net
- >>76
登る前に相当覚悟が必要だし
登りはじめて5分で足滑らしそう
瞬足で登りきれるんかね
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:47:10.00 ID:YYaMW7dq0.net
- 日本人が複数家族で集まってキャンプなんてやらないし
「あの民族」関係の気がするなあ
「あの民族」って夏休みになると集団で韓国に渡航してキャンプとかやってるし
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:47:11.99 ID:GZRfewSL0.net
- >>461
じいさんぽいこえではなかったがなあ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:47:19.91 ID:7TR96Sti0.net
- >>324
https://i.imgur.com/qtemiwA.jpg
南の森から出て左に向かった赤い矢印のところが最終目撃地点
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:47:21.76 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>467
そもそも登ろうと思わないよ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:47:54.13 ID:JeOZ3XOE0.net
- >>465
子供の場合「みんないないから一度引き返そう」なんて考えない
この先かも知れないと更に先に行く 先に行けばみんな居るかもと思い込んで
それで進んでいくウチに迷子になってってパターンだろうな
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:48:24.20 ID:ZyzmluYk0.net
- お母さんの気持ちを思うと辛い
うちにも次女がいるからよく分かる
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:48:31.90 ID:qZndx2/70.net
- >>440
好意的な解釈だな
俺はこの件で表に出てくる情報はみんな眉唾だなと思って見てるけど
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:48:54.66 ID:pS9jkuKs0.net
- 美咲ちゃんまだ生きてるような。
誘拐されて。
事故で落ち着かせるために服だけ捨てた。
骨はいろいろ調べて人間っぽいのを用意。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:49:16.03 ID:ebrfTYPi0.net
- >>76
直接東に向かって沢の入り口は検討しないの？
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:49:19.63 ID:C+Xqeahe0.net
- 一年生の中では大きい子だった
運動神経は多分ある(リレーの選手？)
足装備がｼｭﾝｿｸ(名前が早そう)
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:49:34.54 ID:o9g1CCKj0.net
- 近道してキャンプ場まで降りようとしたけれど坂がきつくて降りられない
その場合、等高線に沿って歩いて降りられる傾斜地を探す
そうしてる間にどんどん東に向かっていったんだろう
慣れてきて警戒心が緩んだ頃に足を滑らせて滑落
遭難でよくあるパターンだよ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:49:56.47 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>475
そうか、なるほど。それがあったな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:49:56.62 ID:Aepy1Q+10.net
- 骨も砕けたような細かいもんばっかり
特定は難しそうだな
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:50:16.48 ID:k4AAycPp0.net
- ドラクエ４のライアン編がヒント
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:50:41.10 ID:UgE3nude0.net
- 今テレ朝見てたけど、雑木林の登山道、あの程度なら
子供は余裕で登れるね。自分は田舎住みで、
子供の頃はあの程度、もっと急な完全なる崖で木いちごやゼンマイ取ってた(ばぁちゃんが登れない崖を代わりに登ってた)
幼稚園児でも北アルプスの乗鞍岳や立山雄山は登ってる。
老人がヒィヒィ言ってるのに子供は走って登ったり降りたりしてるよ。子供が登れないだろう、なんてのは身体が重くて登るの辛い大人の発想でしょ。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:50:53.44 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>477
走りに向いた靴は登山には無力。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:51:24.51 ID:LYum/7S80.net
- >>465
沢遊びするってくらいは聞いていたかもしれん
ただし椿二の橋からはその場所は大人でも見えないし
沢の音にかき消されて声も聞こえなかっただろう
んでほかの子どもが見えないからさっきまで遊んでいた椿三の橋や林道のほうから
上流を目指していったと思われる
なぜ戻らなかったのか？
今まで見たところには子どもたちの姿はなかったんだから
戻っても合流できる可能性は低い
もっと上流に行けば合流できるはずだと考えるのが
小学1年生の思考としては自然だろう
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:51:43.92 ID:4FmT8zcQ0.net
- テレ朝でちょっとやってたけどテレ朝は事件派っぽいな。
事件派に心強い味方ができてよかったな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:51:56.17 ID:dGtFiK/90.net
- >>411
確かに山のテッペンは大雨降っても水なんか流れんよな
下に行くから
水量増えるのは下や
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:52:18.13 ID:GZRfewSL0.net
- >>475
美咲ちゃんいきてるなら
なにもしなければそのまま風化してたのに
わざわざ頭蓋骨から置いたことになるやん
頭蓋骨発見から事件じゃないかって意見が再燃してよけい首絞めてんやん
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:52:28.55 ID:Z94FLyJd0.net
- >>475
なるほどな。考えたなオマイ。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:52:53.64 ID:BRuD4Rb40.net
- 先入観が当時見つけられなかった最大の原因
なのに今でも先入観にガチガチに縛られてる
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:52:58.10 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>482
いやでも実際そこ歩いた人はみんな「子供は難しい」と言ってるぞ。
「子供でも登れる」と言ってるのは現地言ってない人だけｗ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:53:11.65 ID:z41Yf7KB0.net
- >>391
2日後に台風19号が来て件の枯れ沢が舗装道路まで大規模な土砂崩れを起こしていた画像が昨日のニュースで流れていた
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:53:55.48 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>486
これで自然流下説は崩れた
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:53:55.62 ID:xl39MoPK0.net
- 沢の上流では水が流れないのね。良い事教わった今度から丹沢で雷雨とかにあったら沢の上流のガレ場でビバークしよう。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:53:55.69 ID:b5qec/VM0.net
- >>480
それな
サクマ式ドロップの缶にでも入ってればいいのに
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:53:57.33 ID:pCh3DHxm0.net
- >>445
沢に流されたとみて捜索を始めたから
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:53:59.47 ID:Aepy1Q+10.net
- >>485
テレビ全体は事件派だよ
遭難って結局どこで遭難したか
土地勘かないと伝わらないしな
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:54:05.97 ID:ctIoM5q40.net
- >>478
さすがに慣れてきて警戒心が緩んだってのはないんじゃ？
薄暗い→暗闇になってくなか一人で迷ってたら焦りまくって明かりあるところや周り見渡せるような場所探してるうちに滑落ってのはありそうだけど
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:54:06.75 ID:+K51hYYu0.net
- 見つかった服やらの写真がマスコミに出ないね
止めてるんだろうな
まだ事故と確定してないということやな
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:54:21.19 ID:yygJoiF+0.net
- >>365
ごめん、横からですが
「頭骨は司法解剖して
人間の子どもの後頭部の物であることが分かった」と報道されていたたよ
かなり小さいのに「司法解剖」という形式で鑑定されたんだなと思った
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:54:42.34 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>491
あれは下流のほう。車道沿いじゃんかｗ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:54:53.95 ID:HtsmaiRt0.net
- >>475
事件性疑うなら登山道で偶然出くわして何らかのトラブルが起こり山頂に運んでしれっと下山したのではないか
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:55:06.76 ID:oEHYJN5d0.net
- 細かくなってる骨を集めるのも大変だろう
スカートやパンツ以外は回収できたし
骨があれだけあれば墓に入れられるし
あとは山で眠らせてやれ
母親が納得したら終わりだ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:55:29.25 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>493
一般論じゃないぞ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:55:43.78 ID:WpNggvJa0.net
- そろそろ真っ赤なブラ出て大混乱とか天下ないのかな
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:03.42 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>485
メディアはみんな事件派だよ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:14.01 ID:6WZBdMYL0.net
- ガルちゃんに降臨中ｗｗｗｗｗｗ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:14.33 ID:e+LN2hwP0.net
- オレは事件派！どう考えても事件！
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:14.39 ID:b5qec/VM0.net
- >>485
アカヒが事件派ならやっぱり事故なんだろうな
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:14.93 ID:PsLmWtrY0.net
- 犯人が死体を埋めたのはキャンプ場とは全く別の場所
｢一段落して｣から掘り返し現場付近に衣服と骨を遺棄した
一段落とは大捜査が行われた16日間+2ヶ月くらい経過後
石原良純｢埋めたのか後日遺棄したのか｣だからな、｢後日｣って言ったんだよ
捜索隊やマスコミ、野次馬で溢れる時期を避けある程度日数が経過した
後日｢一段落｣してから犯人は遺留品を現場付近に遺棄したと考えるのは普通
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:17.18 ID:FBbCaPpW0.net
- 子供の足では難しいと専門家らが言ってるし
ボランティアが捜索した場所だから事件の可能性が高まったな
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:18.79 ID:kz9arVkX0.net
- 事件派が往生悪過ぎて草
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:26.99 ID:GZRfewSL0.net
- でもさー
警察は美咲ちゃん事件とは別件で調べてんだから
お母さんが諦めても終わんないんでは？
どうしたら捜査終わりなのか知らんけど
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:29.69 ID:z41Yf7KB0.net
- >>451
クラスに1、2人は親や先生の怖い顔の注意をものともせず好奇心のまま行動するのいたな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:35.43 ID:gE4gjGaA0.net
- >>482
登れるか登れないかより
登ろうとする斜面かってことよ
明らかな「道」から明らかな「斜面」へ入るかね
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:56:45.60 ID:UCjHI78F0.net
- >>492
だとすると尾根の頂上付近で雨風をしのいでいたが衰弱したという線はなくなり
むしろ自力で涸れ沢の途中まで下山しようとして怪我をして動けなくなったか
滑落したかのどちらかだろうな
最後まで家族の元に帰ることをまったく諦めていなかったことがわかる
骨の一欠片が奇跡的に道路に流れ着いてボランティアに発見されたのも
美咲ちゃんが家族の元になんとかして帰りたいと願っての偶然だったのかもしれんな
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:57:10.05 ID:JExASxZa0.net
- >>352
俺もGoogleマップで見たけど道がわかりにくいし山がデカ過ぎる
そもそも見失ったら山がデカ過ぎて無理だな
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:57:13.51 ID:ebrfTYPi0.net
- 事件か事故かとは無関係に、事故処理に成ると思う
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:58:00.58 ID:WpNggvJa0.net
- この枯れ沢って大雨時に湧水で沢になるんだろうつまりそこより下なんだろうな
別に崖は沢や川なくても崩れるから
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:58:10.14 ID:o9g1CCKj0.net
- マスコミが事件扱いしたがるのは
遭難だとしたら子供も親もアホだったという結論になってしまうからだろう
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:58:17.18 ID:8AtvYt0A0.net
- むりやり遭難にしたがっているのはロリコンQの信奉者
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:58:21.15 ID:xyznRm7n0.net
- 何かのきっかけで山に帰してあげようと思い立った犯人が、
西山山頂から保存しておいた衣服と共に散骨したんだろうな
人気のない平日早朝か夕刻、軽くなった美咲ちゃんをリュックに背負ってバリルートを登った
発生当時の大規模捜索は勿論終了しており
1年後の警察の再度の現場検証も過ぎた後、恐らくここ1年以内だ
道志村に住むひきこもりニートだ
親からいい加減働け、出ていけ、家を取り壊すと言われたのが、きっかけ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:58:28.04 ID:/W8ntApk0.net
- >>504
各地の林道巡りしたけど
人気のないところに下着とか落ちててびっくりしたことある
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:58:36.55 ID:Ypvld8930.net
- >>497
北斜面だと曇りだったとはいえ東斜面に西日が当たって明るく見えるから
たぶんそれじゃないかと思う
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:58:38.67 ID:ipA58upe0.net
- >>422
ボランティアとか、誰かが「そこは一度見たところ」いちいち絶対視するやつ多すぎ
捜索でなかったのに！→犯人が後から置いた！
の馬鹿短絡
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:59:05.10 ID:n4D5o+jL0.net
- 雨量の関係で水の流れる時もあるので、上流でも沢としての形が出来てるんじゃねえのか
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:59:16.12 ID:WrUCfryZ0.net
- >>434
キャンプ場の案内地図が方角間違えてるのは草
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:59:16.20 ID:GZRfewSL0.net
- >>519
これは大いにあると思う
そもそもグループのおとなたちがずさんすぎたから
こどもが消えたんだから
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:59:29.85 ID:apaawAy10.net
- >>521
自己紹介笑
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:59:37.57 ID:kEv5jw6J0.net
- >>512
まあそこは。。
関連確定してない状況ではお母さんにはそれぞれ個別のものとして調べてると言うだろうね
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 09:59:39.19 ID:4FmT8zcQ0.net
- テレ朝の映像だけ見ると普通に子供でも歩ける山だと思ったがな。
てっきり草木で入れないような山かと思ってたけど手入れされてる山なんだね。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:01:02.59 ID:PsLmWtrY0.net
- 家族らに合流しようと思うならあんな山中の急坂登らず
普通に林道歩くだろうに
何者かに連れ去られたんだよ、犯人は一段落してから衣服と骨を遺棄した
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:01:07.58 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>524
一度見ても後で置いた可能性がある
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:01:13.30 ID:CQGq3yaR0.net
- 現在地わからないから
見通しがいいところ探して
どんどん登っていく。
下りは怖いし何処かわからないからな。
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:01:17.82 ID:hJTfRlj50.net
- >>494
節子、それ言うたらアカン奴
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:01:53.98 ID:nfK/VOq00.net
- テレ朝が推測した美咲ちゃんの足跡だと沢の近くを通り過ぎて山道に入ったことになってたけど
お姉ちゃんたちの声とか水の音はまったく聞こえなかったのだろうか
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:02:10.33 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>531
その可能性が高いな
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:02:11.34 ID:kEv5jw6J0.net
- >>519
お母さんが諦めてない限り「遭難だ」と主張するのも問題になりそうだしな
もちろん事件の可能性も0ではないだろうが
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:02:31.14 ID:FBbCaPpW0.net
- >>524
1m間隔でボランティア歩いてるからな、見落としは考え難いとの事だよ
子供が行こうと思う様な場所じゃ無いし、事件の可能性が高くなってる
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:02:31.26 ID:/W8ntApk0.net
- >>492
そんな単純なわけない
特に台風19号なんか地形変わるぐらい水流れた
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:02:34.22 ID:9bMtQVlc0.net
- だから～行方不明直後に車で連れ去られたんじゃないの？んで当日中に山の中に遺棄されたと。
警察の捜索開始なんて初日は限定範囲で遅かったぞ。女児が散々歩き回ったとしても目撃情報が全然なかったのもおかしい。
すぐに大ニュースになったのに歩行者も車もあの時間もしかしたらあの子かなの情報がまったくない。
たまたま山道に目撃者がいなかったんだよとするのは女児が一人で上流まで登ったんだとするのと同じくらいの仮定に思える。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:03:09.31 ID:PsLmWtrY0.net
- >>519
警察からある程度の情報得てるからだろ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:03:18.07 ID:xl39MoPK0.net
- 手入れされた山→作業道が有る。困った事に写真では作業用のテープが木に巻いて有る。登山道のマーキングテープも有る。GPS持って無いと何が何らやって所だな〜。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:03:23.67 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>535
お姉さんたちがいたのは反対の下流のほう。まったく聞こえない
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:03:41.88 ID:ns1NONTh0.net
- >>516
Google Map 3Dでみるとこれだからなあ大室山一帯って
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797808.jpg
ちなみに左上の分水嶺の向こう側に見える河原筋の下流が
DQNの川流れが発生した玄倉川の河原につながってる
線状降水帯が発生すると一気に水が集まるからやばいんだ
台風の影響で秋雨前線が発達してる時にくるなんて
遭難じゃなくても水難事故になってもおかしくなかったよ
実際その後の台風19号で土石流で壊滅したわけだし
警察が椿沢下流や道志ダムのほうを調べたのもあながち間違っていない
台風の影響がある時にキャンプ場になんて来てはいけないんだ
運動会が中止になるレベルなら家でおとなしくしているべきだった
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:03:49.68 ID:Z94FLyJd0.net
- あの沢って土砂災害が出るほどの水量ないでしょ。立木があんな太いし岩もゴロゴロしてる。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:04:02.72 ID:+Nyt8bhW0.net
- >>540
当日なんか検問やってるに決まってんだろ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:04:19.42 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>539
上流は土に浸透して流れないそうだ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:04:45.75 ID:MUdh+/h/0.net
- >>527
, - ､
.／ 辛 ヽ
| 辣 |
| だ |
| ね ﾉ
ヽ.＿.／
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:04:50.61 ID:FBbCaPpW0.net
- >>546
検問やってるソース宜しく
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:04:55.39 ID:DIyCiJqg0.net
- >>487
美咲ちゃんがお母さんの事を不憫に思ったからではないかと思う。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:05:14.17 ID:nfK/VOq00.net
- >>546
警察が現場に到着したのは美咲ちゃんが行方不明になってから2時間後でしょ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:05:40.46 ID:/W8ntApk0.net
- >>408
道志のそこらの植林なんか手入れされてるのは極小
ほとんど放置林で踏み跡無し
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:06:02.08 ID:4FmT8zcQ0.net
- >>519
子供、親、警察の全てがアホとバレてしまうから事件であった方が都合が良い人が多いのは確かなんだよな
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:06:17.65 ID:BRuD4Rb40.net
- >>539
まぁこれだろな
19号が来る前に亡くなっていて流された
想定外の水量だったんだから今までの概念を超えてる
靴や衣類が見つかったところは水が滞留する場所だったんだろ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:06:42.63 ID:o9g1CCKj0.net
- >>545
岩がゴロゴロしてるのは岩を転がすだけの大量の水が流れるからだ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:06:52.69 ID:ebrfTYPi0.net
- >>519
行方不明時から現場で取材して捜索内容も把握してるからでしょ
でも骨は見つからないし、鑑定結果も出なけりゃ事故だよ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:06:53.92 ID:PsLmWtrY0.net
- >>535
入った事になってた？違うだろ、子供がこんな急坂を登ったとは考え難い
だろ、で石原良純の｢埋めたのか後日遺棄したのか｣発言に繋がる
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:06:54.57 ID:pjGiVXW10.net
- 骨置いたアルグって人は本当に置いたの？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:07:09.15 ID:yid4MpD90.net
- >>547
単純な疑問なんだけどそれって沢になるのかな？
それだと沢と呼ぶ部分のさらに上のことのように思える
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:07:21.50 ID:wHEIxgdf0.net
- これからずっと雨なのに
捜索の人たち大変すぎるな
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:07:22.22 ID:uUjuZFWG0.net
- ボランティアが1メートル間隔で歩いた箇所とか今回見つかった場所と全く違うところじゃんw
ほんと5ちゃん探偵たち適当すぎ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:07:32.21 ID:WpNggvJa0.net
- 25kg?背負って登れるのは登山家か地元民だろ
捜査ボランティア信用出来るの？
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:07:47.40 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>555
ゴツゴツと言いたかったんだと思うぞ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:07:50.79 ID:3STl11840.net
- 無能捜索隊のせいで女の子が死んだ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:08:17.47 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>559
だから涸れ沢って言われてるじゃん
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:08:26.29 ID:b5qec/VM0.net
- そういや明らかにアウトな書き込みしてた奴はそろそろ逮捕されるのか？
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:08:47.73 ID:agFttPVs0.net
- >>157
イノシシの足跡じゃない？
脚を下ろしたあと後ろにずるっと滑った感じ
人間だったら爪先～指のつけねあたりが地下足袋でも履いてないと合わないよ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:08:48.13 ID:u+7QSQUv0.net
- キャンプ場からの3ルートしか西山頂上には行けないの？
キャンプ場関係なしに反対側から登れたりしないの？
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:08:48.37 ID:P9sM9THA0.net
- 探すのが数年遅い
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:08:55.10 ID:PFH6c7wZ0.net
- 美咲ちゃんもお母さんにもう休んで…って思ってるだろうよ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:09:20.83 ID:KZRRZpGu0.net
- >>427
なるほどー。「指」ってどういう意味があるのかと思ったら焼き畑の意味だったのね。
最近高速代ケチって下道走って旅行してるけど、めちゃくちゃ山奥にも人が住んでいて、山は恵みをもたらす資源なんだなって感慨深いものあるわ。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:09:24.56 ID:yid4MpD90.net
- >>565
枯れ沢ってのも水量が多くなると流れる(沢になる)ところのことでは？
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:09:40.10 ID:nfK/VOq00.net
- >>557
でもそこを入って登って行かないと反対側に骨があった理由がわからないのでは
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:09:59.00 ID:UgE3nude0.net
- >>467
瞬足のソールの画像見る限り全然登れると思う。
今でこそ高山は登山靴履いて登るのが当たり前だけど
2.30年前はソールしっかりしたスニーカーで3000m越えの
登山する学校たくさんあった。
今でも、山菜取りに長靴で入る老人も多いよ。
ただ確かに今回の登山道、子供が登る気になるか、って風景の道ではあるな。そこは謎だけど。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:05.94 ID:kBa0A/yv0.net
- >>373
頭蓋骨ってひとつの球体じゃなくて何枚かの骨が寄せ集まって出来てるんだよ
年齢と共に骨が広がるから繋ぎ目も変化する
今回みつかってるのは後頭部の扇状の骨(ホタテ貝みたいな形と当初のニュースで言ってた)
だから子供のは案外もろいんだよ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:12.93 ID:nq4L+K5K0.net
- >>51
県警が本気出してないだけ
交通違反の取締やめれば１００人は出せるだろ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:16.86 ID:BRuD4Rb40.net
- 沢の形状になってる所は水が流れるって証拠
あとは水量の問題
大雨のときの上流なんか誰が見てんのさ
19号の水量なんか誰も分からんでしょ
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:18.36 ID:uKR+Q9u40.net
- 涸れ沢が台風で土石流みたいに荒れたのは
バンキシャの動画に出てくる当時の写真でわかる
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:18.63 ID:e5KRyAcg0.net
- 足が速くて運動神経よくて草花や動物や虫が好きで何も言わずに急にいなくなったり隠れたりする子だったと母親が言ってるんだから最初は姉たちを追ってたら途中で惹かれるものを見つけて森の中に入り込んで戻れなくなりさ迷い歩いて行方不明になったことに違和感も不自然さもない
美咲ちゃんの性格性質それまでの言動をもっと分析すべき
衝動性の強い子はどんどん興味の対象が変わってしまうので迷子になる
迷子になってる最中も興味対象を追っているので迷子の自覚もないことが多いから助けを呼ぶこともしない
急勾配の山中を登ることに熱中してしまった可能性もある
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:40.91 ID:XoFUMFGw0.net
- なんでこんなことになったんだろうな
そんなにずんずん登っていくのかい
そんなに大きな山でも無さそうなのに死んじゃうとはな
すぐに捜索も開始したんでしょ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:41.43 ID:FBbCaPpW0.net
- >>561
自衛隊や消防警察が1700人体制で4日間くまなく捜索して
見落とした箇所は無いと当時から言ってるよ
沢も捜索対象だった
あなたがそれを知らないだけじゃん
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:10:51.24 ID:n4D5o+jL0.net
- 山で行方不明ってのは何件もあると思うが
捜索ボランティアは何処でもこんな活動をしてるのか？
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:11:05.85 ID:b/siGK+u0.net
- >>519
そういう考えに至らなかった、だとするとそれなりに役割を果たしていえるのか
なんて下品なんだろうと思っていて目に入らないようにしてたからな
ただ、誰々のせいということでなく客観的に検証する方がいろいろ結果的に報われる気がするんだけどな
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:11:24.20 ID:PsLmWtrY0.net
- 骨と靴が枯れ沢の地表から発見され、まだ衣服と骨が崖の腐葉土の中から
発見される前にも関わらず｢一段落して、誰かが来て埋めたのか｣と発言した者がいる
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:11:24.44 ID:9JsYPD+a0.net
- >>561
頭いいやつもアホも10年前くらいに大半がTwitterに移動してしまったから
普段5chに残ってるのなんて変化に対応できない統合失調症や発達障害の連中ばかりで
残りかすみたいなアホしかいないんだろう
毛利小五郎しかいない探偵事務所みたいなもんで役立たない
図一つまともに作れないし文字が多くて読めないとか言って
事件だ事件だつって妄想垂れ流してるんだもの
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:11:37.71 ID:ex7rvMRc0.net
- >>490
2歳児でも山中 登ってた
理稀ちゃんは、曽祖父宅から北東約５６０メートルの山中の沢に、はだしを浸しながら座り込んでいた。樹木で覆われた山中の沢の近くに座り込み、「ぼく、ここー」と、捜索していた尾畠さんに話し掛けた。尾畠さんが「よしくん？」と呼ぶと、「おじちゃん」とはっきりした声で応答したという。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:12:35.37 ID:7/FnvTzN0.net
- 小中の林間学校やスキー学校では青い笛を配られて首にかけて行動する規則だった
親が笛を持たせておけば……
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:12:47.76 ID:P8an75ov0.net
- "SOS事件"って記憶があいまいになって、テープレコーダーの人と枯れ木を並べた人と
どっちがどっちだったか同一人物だったかwikipediaとか見ないと思い出せなくなるわ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:12:56.41 ID:WpNggvJa0.net
- 涸れ沢だから地下水の水位が上がると水が漏れ出して流れるんだから涸れ沢の湧水の起点より下探せばいいだけだろ
役に立たない地元民
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:12.59 ID:nq4L+K5K0.net
- >>531
不審者や不審車情報もないのに
素人がなにも下見もなく誘拐するのは
手当り次第拉致してた北朝鮮以外は無理
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:28.52 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>572
下流ではね
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:40.58 ID:3j0b3o9w0.net
- どんだけ税金使ってんの？
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:45.41 ID:ex7rvMRc0.net
- >>581
山の上は捜査してないよ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:45.61 ID:FBbCaPpW0.net
- >>579
事故で処理したがる人はなんなの？
事件として捜査しなければ犯人見落とすだろ
もし、事故としても事件としてまずは捜査するのが基本なんだよ
結果として事件では無い事もあるが、最初から事故として捜査するのは間違い
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:49.54 ID:gE4gjGaA0.net
- フワッと登山道入る道ならわかるけど
パリッと明確に道と斜面が分かれてるからなあ
パニックでも入るような場所ではない
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:52.02 ID:3DjRaqD40.net
- 動画作ってる人達って端から誘拐ときめて
こんなとこ行くわけがないと辿ってるからな
見るに値しないわ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:13:57.60 ID:eV5FIOGi0.net
- >>583
もっと辛辣なことを言うなら親の防衛機制だよ
事故だったら親の監督責任が追求されて悪者にされてしまうが
事件ならかわいそうなお母さんとして世間から同情してもらえるからな
マスコミやアフィブログやYouTuberも事件だったほうが
視聴率や閲覧数や再生数を稼げるから乗っかっただけ
遭難以後のことは人間の心の醜さや浅はかさで起きたことだよ
あんまり言うとスラップ訴訟されるからこのへんにしとくけど
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:14:02.55 ID:xl39MoPK0.net
- 腐葉土が乗らないガレ場は落石が貯まるか水が流れて持ち去るか。落石の起きる地形じゃ無いから原因は水しか無い。
丹沢は関東大震災地震で土砂崩れが多発した。その後頑張って植林したけど土砂崩れが起き易くて砂防ダムだらけ。
夏の雷雨位でも沢筋に居たら酷い目に遭う。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:14:03.87 ID:WpNggvJa0.net
- 防犯ブザー持たせてたら熊も逃げるだろうに
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:14:26.36 ID:BAn4DN/20.net
- >>577
崖崩れまで起きてたじゃんねあの時
ちなみに道志の支流沿いにあるキャンプ場のため池で遊んでたら
ここで上から落ちてきた岩で子供が亡くなってるら気をつけて言われたことあるわ
ゾッとしてその場を離れたけど意外と怖い
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:14:35.03 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>578
下流だけどな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:14:38.68 ID:pCh3DHxm0.net
- >>572
そう、普段は枯れていても大雨で鉄砲水が発生したりする
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:14:51.50 ID:xbRhjDV+O.net
- >>449
なんでこんな急に、少しずつ、証拠が
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:15:20.72 ID:WrUCfryZ0.net
- >>370
案内図最悪だよね
方位記号の矢印が北という事を知らずに書いたのか、
北の森が北方角だという思い込みで書いたのか
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:15:30.58 ID:PsLmWtrY0.net
- >>573
石原良純｢埋めたのか後日遺棄したのか｣
だぞ？子供が登ったとは考え難い、が考察の起点だぞ？
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:15:32.91 ID:wPMXJwQl0.net
- >>582
岐阜のキャンプ場女児行方不明は十年以上前か
あれもしばらくはボランティアが独自に捜索していたのだろうか
そういう話題はほとんど出なかった気がする
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:16:03.07 ID:yygJoiF+0.net
- >>499
記事見つけた
「後頭部」ではなく「頭骨の一部」でした
JIJI.com
山中の骨は人の骨 不明女児か
鑑定ー山梨県警
4月27日10時21分
県警は27日までに、司法解剖の結果、人の頭骨の一部と特定した。
ソース貼り付けられなくてすまん
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:16:12.14 ID:FBbCaPpW0.net
- >>590
山道に繋がるまでの道は車でも入れるし交通量も多いそうだよ
連れ去りが起きる可能性は充分あり得る
すぐ近くにキャンプ場があるのは犯人なら知ってるからな
子供が歩いてるのも知ってる
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:16:16.31 ID:KZRRZpGu0.net
- >>595
お昼後に遊んだところに行くときに、バリルートとっかかりみたいな斜面を登ってたらしいじゃん。再現映像だけど。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:16:43.87 ID:GZRfewSL0.net
- 今回のは母親が矢面にたってがんばってるからなあ
情報集めのために
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:16:44.73 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>586
沢は開けてるからな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:17:24.97 ID:g8o80UXP0.net
- >>605
良純は元警察でも山のプロでもないぞ
テレビで名前が売れてる人間が言うと「その通り」と脳死で納得しちまうのは
テレビ依存症だから気を付けた方がいい
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:17:26.31 ID:4ZXNs9z30.net
- 1.遭難者を見つけた事例は山ほどあるから警察が無能とは言えない
2.山で死体を発見したブログで骨は靴の中にある事もある
1.家族に「登山に行く」といい残し、オートバイで出かけたまま連絡が取れなくなる→21日に登山道から外れた山中で遺体で発見
警察は男性が登山中に何らかの理由で遭難したとみて調べる
2.別件の登山遭難死体発見者のブログ→よく見ると布のようなものはズボンのようでした。
そして、黄ばんだ球状のものを横に回って見てみると…なんと顔が…
靴の中には足首から下の部分の骨が入っていました。(すでに白骨化していて、足首より先の骨がキレイにブロック状に入っていた)
略 自分が見た際は動物に持っていかれてしまっていたと思っていた胴体部分は３ｍほど離れた場所にあったそうです。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:17:26.64 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>590
下見してたんだろ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:17:41.80 ID:q2gGuY/R0.net
- >>605
お前は気象予報士でタレントの石原良純が山岳遭難のプロだと思うのか
元刑事すら犯罪捜査のプロではあっても山岳遭難のプロじゃないから
不可解連呼してはずしてたっていうのに
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:17:45.69 ID:Ys8Kc9E30.net
- >>546
警察は当初完全に遭難事故扱いで検問なんてやるわけないじゃんw
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:17:46.20 ID:yygJoiF+0.net
- >>590
歩いている美咲ちゃんも目撃されていない
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:18:17.72 ID:sGSDLlSq0.net
- 仮に犯人がいるとしても今からその存在が表に出る意味も必要も全くない。
その可能性は極めて低い
事故の可能性が高いとして完全終了で幕引き
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:18:46.78 ID:gE4gjGaA0.net
- >>609
斜面を抜けてキャンプ場に入った経験があるならあり得るけど、そんなん数十秒て感じだろうな
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:18:53.14 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>598
ガレ場ならな
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:19:01.15 ID:n4D5o+jL0.net
- >>606
この事件事故では最初から捜索ボランティア団体が活発に動き回ってた
ちょっと不思議に思ってた
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:19:20.94 ID:ex7rvMRc0.net
- >>595
日没が17：40くらいなので暗くなって引き返せず上に行こうとした
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:19:39.95 ID:ebrfTYPi0.net
- フジテレビだけは、事故説だよ。事件性はほとんど無い
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:20:06.56 ID:yid4MpD90.net
- >>591
下流のことはもちろんわかるけど
上流ってのも沢の形態になる箇所を始点として沢と呼ぶんじゃないのかな？
枯れ沢だったとしても、沢としての形(水が流れる部分)が成り立つところ以下のことになりそうなんだけど
土に滲み入る部分は上流ではなく水源なんじゃないかと思った
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:20:07.01 ID:CgW2nZrC0.net
- >>460
それは自分で母親にメールでもしなよ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:20:07.36 ID:UgE3nude0.net
- >>490
骨やヒートテック見つかった沢を登るのは考えられない。その場所は滑落した、上流から流れてきたってのが
妥当かもしれないけど、
TVでやってた登山道なら子供でも登れるはず。登る気になれない楽しくない雰囲気の道ではあるかもしれんけどね。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:20:09.17 ID:yoK8S3Wl0.net
- >>608
椿林道自体は車で行けるんだけどまさにそのあたりで親たちが探しまくってるのに
西山の尾根まで連れて行って滑落させるのは無理だし目撃される
その線はないだろう
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:20:31.87 ID:e74fWuMT0.net
- 様々な情報みた、まだ不明な点も多いが
今回の遭難？原因は警察の初動ミスだろ
美咲ちゃんはみんなが遊んでるところに合流したかったが、
合流できずに、そうこうしているうちに遭難してしまったと予想する
なお遭難ルートについては一切不明だね
分からないのに知ったかしたような予想をあまり書かないように
殆ど間違ってると思われる
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:20:47.47 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>618
完全犯罪だろうな
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:21:37.31 ID:FBbCaPpW0.net
- >>615
出演者全員が良純の推理を否定して無い
事件性を否定するだけの捜索がまだ出来てないから
あなたこそ素人なのに何で現時点で事件性否定できるんだ？
無い事の証明は出来ないんだぞ
事件かも知れないとして捜査が続いてるんだよ、今は
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:21:56.07 ID:gE4gjGaA0.net
- >>627
事件としても無理があるよね
事故としても不自然なルートだが
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:22:06.40 ID:yoK8S3Wl0.net
- >>598
ユーシン渓谷のハイキングですら巨大な丸石がゴロゴロしてる落ちたら即死の
崖の上を歩いていく感じだったからなあ
途中まで車で来てコンビニ行くような格好で犬の散歩させてる人がいてびびったけど
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:22:32.07 ID:RjPVSVMF0.net
- 日航機墜落もミサイルと言ってるアホいまだにいるし
同時多発テロもビルに多額の保険掛けてわざと突っ込ませたとか言ってるアホいたけど
現代でも陰謀厨はまったく変わらないんだな
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:22:45.08 ID:PIkVWPTv0.net
- >>594
正論でいえばそうだけど
仮に事件だとして今の状況証拠で事件と断言することなどほぼできないだろうし
ましてや犯人を捕まえることなどほぼ不可能だろう
気の毒だけど終着点のない捜査なら続けることを諦めることも必要
できることとすれば骨が本人のものだと確定してあげることくらいかな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:22:45.96 ID:qqkukV910.net
- >>203
当時すぐに遭難に切り替えて探せって言ってた自分の思ってた通りになってしまったって言ってる人がいたな
キャンプ場の地図や写真もあげてたからどんなキャンプ場かそこそこわかっていたように思えた
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:23:09.96 ID:70aOQAu50.net
- 悲報・死体や骨の発見者は動機を聞かれてしまう
「あなたの今日の行動をすべて話して下さい。」
「はい、わかりました。」
「どうして今日は金森山に登ろうと思ったのですか。」
「ええっ！」
相手は警察だから普通に動機を聞いているのだろうが、この質問には困った。
まさか、そこに金森山があるからだ、とは答えられないので、伊那山脈の山を北から順に登ってきたからだと、こじつけの動機を答えたらそれで許してくれた。本当はただ山が好きだから登ってるだけで、金森山を選んだのには特別の理由はない。でも、調書には山登りが好きだからという動機は動機にならないことを教えてもらった
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:23:19.16 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>624
雨というのは天から降ってくるわけで水源を地表に水が出るところとするなら、下流ということになる
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:23:27.79 ID:Ys8Kc9E30.net
- >>540
連れ去り説は今回の遺留品発見場所を考えて遺棄現場がどこかというのが焦点になるよな、のちの台風の影響もあるから
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:23:33.39 ID:gE4gjGaA0.net
- とりあえず
1、なぜかあえて「道」から「急斜面」に入り込んで遭難死亡
2、「道」の終点まで車で連れ去られ、「急斜面」の上で殺害遺棄
の二択かと
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:23:42.11 ID:yoK8S3Wl0.net
- >>630
良純さんのこと悪く言うつもりはないけど
推定ルート作るときに良純さんよりは調べてるし知識もあるよ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:23:44.02 ID:apaawAy10.net
- >>628
お前もだろ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:23:48.87 ID:e74fWuMT0.net
- 世の中に問い続ける
温暖化詐欺でもなんでもそうだが、
分からないことをなぜ分からないと言わない
なぜ決めつけたがる
今回の警察初動ミスの原因がここに全て詰まっている
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:24:53.44 ID:FBbCaPpW0.net
- >>627
何で連れ去りが無理なんだ？
一人で歩いてるところを連れ去り、後日死体遺棄する可能性もある
連れ去るのなんて数分有れば可能だよ
死体遺棄すれば事故として処理される可能性も高いから
遺棄するならキャンプ場の近くにする
犯人ならそう考えるだろ
実際、あなたは事故と考えてるぐらいなんだから
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:25:07.63 ID:wHEIxgdf0.net
- 事件にしたい人はもう何を言われても聞いても
事件に結びつけるんだから話になんないんだな
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:25:22.55 ID:XHiYWdDQ0.net
- 最後に目撃された方向の道路進んでいけば確かに川と同じ方向に伸びてるけど
橋渡ってすぐの分かれ道左に行けば山方向なのにそっちの道はほぼ無視で
道志川沿いばかり捜索してたのは本当に腑に落ちないな
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:25:49.46 ID:pCh3DHxm0.net
- 決め手に欠けるからなあ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:25:58.40 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>626
滑落とは断定できない。人がまいた可能性もある。
現地の人、捜索ボラもみんな口をそろえて「子供が登るには難しい」と口をそろえる
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:26:05.12 ID:apaawAy10.net
- >>642
お前も適当なこと言うなアホ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:26:16.21 ID:wHEIxgdf0.net
- >>639
元々斜面で遊んでたんだろ？
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:26:18.67 ID:3DjRaqD40.net
- >>617
都会の夕暮れとは違いまして
キャンプなんだから16時前からは忙しいだろ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:26:32.21 ID:7TR96Sti0.net
- >>643
何処を一人で歩いてるところをどこに連れさった想定なのよ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:26:37.85 ID:cXF3/9QY0.net
- 子供には登れないっていうのがすごく不自然
山の崖みたいな所を登るの子供たち大好きでは？
大人の自分は登る気にならないけどさっさと登っていくよね
実際おやつの前に急斜面登って遊んだりキャンプに戻る時も通ってたら
他の子探しまわって崖に登るの不自然じゃないと思うけど
沢にいるって知ってた情報ないし
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:26:40.24 ID:PsLmWtrY0.net
- 元警視庁刑事も｢遺棄｣って言ったしな、局アナが慌ててフォローして勝手に言い直してたが
いずれにせよ何者かに連れ去られた後、犯人が現場に遺棄したと考えるのは突拍子もない考察
ではない
子供が親に合流しようとする為に山中のあんな急坂を登ったとは考え難い
普通に林道歩くだろうにってのが事件説の起点
何者かに連れ去られた後、一段落してから犯人が衣服と骨を遺棄したんだよ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:26:54.12 ID:F9qGQlih0.net
- うーん、ある程度の骨の一部は見つかったが
さすがに全身を構成する程には
この先も見つけるのは無理そうかね
あのへん一帯をくまなく掘り返すワケにもいかんだろうし
もうあとはミトコンドリアDNA鑑定で終結になりそうだな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:02.21 ID:gE4gjGaA0.net
- 自宅に連れ去り何ヶ月か生かして殺害後目撃されず山頂まで遺棄しに行く
てパターンだと登山経験豊富で土地勘ある人間じゃないとかなり難しい
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:02.32 ID:Z94FLyJd0.net
- >>599
逃げないよ。たぶん驚かせて襲われる。
漁師がクマを狙うには外した時のことも考えて上からしか狙わない。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:08.02 ID:gGP7ZOp/0.net
- 良純は太陽にほえろで刑事役をやった事があるってだけですよ…
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:09.19 ID:WpNggvJa0.net
- 難しい=不可能ではない
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:15.61 ID:FBbCaPpW0.net
- >>640
他の出演者や専門家も誰も事件性を否定して無い
あなたが否定するならその良純より調べてる根拠示せば良い
現場で捜査してる専門家以上の調査出来て無いと事件性は否定出来ないぞ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:46.52 ID:LyXuJJEg0.net
- おまえら 進展あったかい？
てか 鑑定に時間がかかっている→ 相当難しい
→ ２つでてきたけど 二つとも別人だった場合の想定を おまらしてないとおもうｗ
神隠し伝説のある場所だぜ おまえらｗ
それ 今日の一発目に伝えておく
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:48.52 ID:CSmcaxd20.net
- >>654
ミトコンドリアゲノムで終結になるかな❓🤔
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:27:54.33 ID:OHJZeqw30.net
- 西丹沢もそれなりに遭難事故起きて死んだりしてるからなあ
大昔の生活道路で今は崩落してるところも多数あるし
https://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/71ps/71mes/71mes900.htm
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:28:04.17 ID:ensgsY9d0.net
- この事故は、いろいろ想像してしまう
どんな最期だったのかとか
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:28:13.01 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>639
車は置いたまんまでかｗ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:28:22.40 ID:UgE3nude0.net
- >>490
骨やヒートテック見つかった沢を登るのは考えられない。その場所は滑落した、上流から流れてきたってのが
妥当かもしれないけど、
TVでやってた登山道なら子供でも登れるはず。登る気になれない楽しくない雰囲気の道ではあるかもしれんけどね。
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:28:41.38 ID:7TR96Sti0.net
- >>659
出演者や専門家も全員台本通りにしゃべってるだけで
番組の構成作家が視聴率取れるように台本書いてるだけだよ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:28:53.90 ID:yygJoiF+0.net
- >>650
不審者や車が目撃されていないから
不審者はいなかったと言っている人がいるから
それなら美咲ちゃんだって目撃されていないよってこと
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:29:00.02 ID:BRuD4Rb40.net
- 子供が登るのは難しいという理由で事件とするのは難しいと思う
大人が考える範囲外の行動力で見つかった事案なんか沢山あるのに
もちろん事件の線を捨てる訳にはいかないが
少なくとも本人以外の他者の関与が推測できる事実がないと弱いかと
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:29:05.10 ID:smdNruGg0.net
- 登山する人はココヘリ持ちましょう
>「11時頃、沢で道を間違えてしまったんです。登山の鉄則は『迷ったら元に戻れ』。ところがそのときは3〜4時間歩ければ何とか抜けられるだろうと戻らず、先に歩き始めてしまったんです。密ヤブを手でかき分けながら道なき道を進むと、尾根上の小ピーク（頂上）に出た。『抜けた！』と思って見た景色は、予想もしていないものでした」
本村さんは所属する山岳会に電話して事情を説明し、「ココヘリ」に連絡してほしいと伝えた。
発信機で居場所を特定
「ココヘリ」とは、自分の位置を示す発信機とそれを受信する親機を使って、ヘリコプターで遭難者を探すサービスだ。全国6社の航空会社と提携し、約30機あるヘリコプターのうちもっとも近いものを飛ばす。救助を行う警察に遭難者の詳細な位置を伝える狙いがある。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:29:11.87 ID:/W8ntApk0.net
- >>650
つまりは不審者なんか誰も気にしないってことじゃん
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:29:21.56 ID:BRuD4Rb40.net
- 事故は当人が行けたとすると何らかの原因で亡くなって流されたことになる
流された場合靴や衣類が集まったことになる
ここにはかなり疑問点が残る
両足の靴や衣類や骨
質量形状が違うものが同じ様に流れるのかと
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:29:51.65 ID:gE4gjGaA0.net
- >>664
だよなぁ…
衝動的な犯罪がたまたま完全犯罪になったくらいしか考えられん。
まともなら目撃されることを懸念するはず
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:29:52.73 ID:XHiYWdDQ0.net
- そもそも枯れ沢で靴と靴下見つかった時点で滑落して落ちたんだろうなんて考察は散々されてるのに
いまだに沢登れないだの言ってる奴は情報弱者過ぎんだろ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:30:04.82 ID:FBbCaPpW0.net
- >>651
車が入れる道路だからな
連れ去り可能だよ
連れ去りして無いというならその根拠示さなければならない
事件として捜査するのは可能性を全て調べなけばならない
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:30:15.12 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>671
事件だったはずだという先入観だな
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:30:16.67 ID:LyXuJJEg0.net
- あと鑑定ができないほど
血抜き処理されたあと遺棄の場合の想定できてるか？ おまえらｗ
おまえら よく地域のちずみたほうがいいぜ
わたし作りながら あー こういうパターンもありそうだなって
おまえらに伝えてないパターン結構あるぜ うん
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:30:34.16 ID:Z94FLyJd0.net
- 不審者と言えば、ソロキャンなんてしてるやつ全員不審者でもおかしくない。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:30:57.76 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>655
登山経験豊富で土地勘ある人間だったんだな
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:30:59.46 ID:b5qec/VM0.net
- キチガイ警報発令
ID:LyXuJJEg0
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:31:05.89 ID:7TR96Sti0.net
- >>674
いやまず連れ去ったという根拠を示さないと話にならない
なにか事件を伺わせるようなモノあったの？
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:31:24.81 ID:7/FnvTzN0.net
- 翌日からの雨続きの天気予報を知っていて
単独行動の女児を登山道に誘導、その日のうちに崖から遺棄の可能性が捨てきれないな
雨のせいで捜索困難、不明者も生存ほぼ不可になる
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:31:39.13 ID:ebrfTYPi0.net
- 連れ去りの場所なら至る所に在った
道に迷った女の子をおばちゃんが「どうしたの？」と優しく聞いて
「ああそこなら私たちも同じだから乗せてってあげる」
なんぼでも可能性はあった
しかし、今と成っては、あまり意味を持たない
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:31:42.19 ID:PIkVWPTv0.net
- >>653
真っ先に捜索されるであろうエリアに遺棄するのはものすごく不自然だと思うけどね
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:31:53.77 ID:gE4gjGaA0.net
- >>678
それなら相当絞れるね
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:32:21.22 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>665
滑落とは断定できない。人がまいた可能性もある。
現地の人、捜索ボラもみんな口をそろえて「子供が登るには難しい」と口をそろえる
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:32:51.36 ID:DIyCiJqg0.net
- >>653
その通りだね。犯人がいて事故と見せかけなければならない理由は・・・
なんらかの理由で行方不明事件の終結を図りたいからであり、
・捜査の手が近づいていることを感じている。
・余罪がある。
・まだ生きている。
などが考えられ、別に突拍子もないことではない。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:32:55.98 ID:PsLmWtrY0.net
- >>652
登れるか登れないか？子供の能力の話じゃない
親と合流しようとする子供が山中に入り、道だかなんだか判らない急坂を登る
とは考え難い、普通に林道歩くだろという話
だから何者かに連れ去られた、後日遺棄されたのではという考察に辿り付く
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:33:03.48 ID:bdJ3j20f0.net
- もう3年経過したんだっけ
湖の方まで流れていってもおかしくないだろうなあ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:33:06.58 ID:UT1bm/h+0.net
- >>624
涸れ沢については普段水がないことを考慮して誤解を防ぐために
「上流」ではなく「上方」と表現してるメディアも多いね
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:33:13.31 ID:C41jehsZ0.net
- >>676
ミカエルさんおはようございます
いつ寝ているのですか
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:33:19.42 ID:smdNruGg0.net
- >>669
山梨でも勿論活躍ココヘリ
>捜索対象のココヘリ会員が宿泊し、3日目の朝に出発したという事実確認ができました。
それを受け、3日目のルート付近の山域を重点的に飛行した結果、10分ほどでココヘリの受信機によって位置座標（緯度･経度）を特定できたという連絡がありました」
その位置座標を山梨県警に伝えたところ、所轄署担当者の第一声は「本当にこの座標で間違いないのか？」だった。なぜならそのエリアは、通常、県警が捜索対象として想定しない場所だったからである。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:33:19.80 ID:LyXuJJEg0.net
- あと 女の子の七歳児が歩き回って
のぼったのぼったいうやついるけど
とりあえず近くだったら 登れるかどうか まず自分の足で試してきたほうがいい
雨とかぬれてたときに 足とられるはずだし
警察犬が感知できなかったのは雨のせいとか こないだ言われたし
じゃあ おまえら 雨の中 のぼってこいよｗｗｗｗｗｗ
わたしはかなり その線はないとおもってるｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:33:45.72 ID:qdwW3kEH0.net
- >>685
大人が口揃えたところでな
それで山口県の二歳の子は山に一人で登ってたわけだし
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:34:23.85 ID:4FmT8zcQ0.net
- >>628
最終目撃証言に引き摺られて川側を重視したからだよ。
最後に見た方と真逆、しかもうちの子は山には入りませんと言ってる親を説得して山側を捜査するのは難しかったと思う。
まあ多少は山側にも回すべきだったと言われればその通りだが。
その場合仮に川側で見つかってたら何で無駄なとこ捜査してたってめちゃくちゃ叩かれてただろうから難しいとこだな。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:34:30.29 ID:UT1bm/h+0.net
- >>685
じゃあ上から降りてきた or 滑落してきた場合はどうなの？
君無理やり事件にしたくて意図的に外してるよねこの話
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:34:49.68 ID:ZHeidoMl0.net
- 山で遺体がどうなるかの知識が圧倒的に足りない
山って言っても沢と枯れ沢と森の中ではそれぞれ違うんだろうし
同じカテゴリの中でもちょっと条件が違うだけで違う結果になるのかもしれん
斜面の角度とか地面の硬さとかで
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:35:02.25 ID:yygJoiF+0.net
- 実際、目撃情報から重要参考人に警察も何度かアプローチはしていたようだけど
最終的にはシロになったとデイリー新潮にあるね
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:35:07.05 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>672
車置いたまんまはないが、車で連れ去り、ならありうる。
「不審な車は目撃されていない」、というのは正確ではなくて、車は多くて不審車を特定できない状況だった
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:35:09.53 ID:FBbCaPpW0.net
- >>680
マスコミが事件性否定して無いんだから何で事件を否定できるんだ
事件なら連れ去りされてる可能性がある
捜査は事件性を視野に入れるのが基本だよ
逆に聞きたいが連れ去りを否定出来る根拠をあなたは持ってるのか？
マスコミや警察もまだ事件性を否定して無いのに
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:35:37.58 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>685
木登りを例にすると、子供の方がスイスイ登れる
筋力と体重のバランスが子供と大人で違うからだよ
なので、大人では無理でも子供なら上れる山はある
安全かどうかという観点ではないから勘違いするなよ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:36:11.29 ID:uKR+Q9u40.net
- 子供が山道を登れるかどうかの判断は
実際に子連れ登山の経験があるかどうかで180度変わる
体の重い大人を判断基準にすると誤る
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:36:17.72 ID:e022YCyF0.net
- 当日キャンプに参加した誰か
顔出さなくていいからマスコミの取材受けて証言してくれんかな
わからんことが多すぎる
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:36:35.05 ID:C41jehsZ0.net
- 近かったらうちの子が登れるか試してみたいとこだけど
裏山にはよく登っている
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:36:35.69 ID:8AtvYt0A0.net
- >>618
犯人乙
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:36:50.66 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>683
真っ先なんて捜索されておらんわい
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:36:50.70 ID:PIkVWPTv0.net
- >>699
事件性を否定していないと言っても
知床で未だに生存者の救出を試みているのと同じだろ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:36:53.16 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>687
だが、頭蓋骨の発見からの流れで滑落したんだろうという予想の方が確実性が高くなってるんだよ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:37:22.94 ID:FBbCaPpW0.net
- >>695
事件性を否定したら犯人を見逃す事になるから
事件性否定出来るまで事件、事故の両面で捜査するのは基本だよ
あなたは何で事件性を否定できるんだ？
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:37:54.15 ID:qdwW3kEH0.net
- 登山道の斜面見たら一度登った後にあそこ降りようなんて相当な勇気いるぞ
上から見ると20度以上なら断崖絶壁に見えるからな
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:38:13.69 ID:7TR96Sti0.net
- >>699
警察は当初から事件性も考慮に入れて
周囲の車からドライブレコーダーの提出うけたりして捜査してるが
特に容疑がかかるような人物はいないと報道されてるね
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:38:15.36 ID:GZRfewSL0.net
- バリルートじゃない方も林道の終点？からうえは
猟師さんは登れる、って言ってたけど
そんなみちは地主と猟師くらいしら知らない道だとも言ってたな
爺が行けるなら子供もいけるかな？
道なき道だろうけど
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:38:24.29 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>693
沢は開けているからな
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:38:29.33 ID:PIkVWPTv0.net
- >>705
そういう意味で言っているのではない
真っ先に捜索されない場所を選ぶというならなおさらここである必要はない
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:38:30.06 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>708
両面で捜査するのは警察でお前ではない
今までの報道の内容からうかがえるのは事故だよ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:38:53.14 ID:FBbCaPpW0.net
- >>706
全然違うだろ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:39:06.83 ID:8+/SOg4Y0.net
- >>696
場所の状況から察するに天然のコンポスト状態だったんじゃないかと思われる
鳥獣の類が来なくても虫やら微生物がどんどん分解してしまうし
酸性の土壌なら骨が溶けてもろくなったところを定期的に豪雨がさらっていってしまうだろう
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:39:11.73 ID:WQILXbce0.net
- ここにドヤ感満載で貼られてた山の地図や解説をひたすらツイートして［これが真相だ！］と決めつけて発信している人間がいる。事故だとしても素人が予想しただけのことを真相と書いて世界に発信する遭難説確定野郎は流石に草。何をもって真相と言い切れるのか。せめて予想と書け。家族の気持ち台無し。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:39:19.44 ID:qdwW3kEH0.net
- >>711
知らないからこそだろ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:39:58.91 ID:3DjRaqD40.net
- >>697
被害者だね気の毒に
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:40:16.70 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>695
それは事故派の仕事。
上から降りてきた or 滑落してきた場合は、ほぼないから事件という結果にたどり着く
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:40:30.89 ID:NYy0t7us0.net
- >>490
現地のそういう先入観のせいで初動捜索を失敗してるんだろう
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:40:44.70 ID:/W8ntApk0.net
- 靴跡なんてスケールや歩幅がないから印象に騙されてはいけない
https://i.imgur.com/BNd9VpS.jpg
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:40:51.63 ID:aiTOCetc0.net
- >>711
ボランティアが2日後に見つけた靴跡は椿林道の終点のさらに上流のほうで見つかってるんだよな
登山ルートじゃない場所だから登山者のものでもないだろうしおそらく本人のものだと思うんだが
これも鑑識さんが調べないと確定はできないのだろうが
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:40:52.50 ID:PsLmWtrY0.net
- 4月に骨と靴が枯れ沢の地表から発見され、衣服と骨が崖の腐葉土から
発見される前だったにも関わらず｢一段落して、誰かが来て埋めたのか｣
とインタビューに答えた者は捜索にも参加した地元ボランティア、現場を知る人物
子供が親と合流しようとする為に山中の道だかなんだか判らない急坂を登る、
とは考え難い、誰かが遺棄したのだと考察するのは突拍子も無い話じゃない
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:40:57.44 ID:FBbCaPpW0.net
- >>714
それってあなたの感想ですよね
事故と言うならソース宜しく
警察やマスコミの発表してるソースをね
現時点では事故と断定出来る根拠は出てないよ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:41:00.11 ID:aM0pdHqc0.net
- 最後に目撃された道は一般道で
キャンプ場利用者以外の車も通行できるし路駐も可
逆から言えば物色ポイントかもしれない
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:41:08.87 ID:EISlPtHO0.net
- 結局DNAで分からないの？なんか探すだけ無駄になってきてるな。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:41:47.47 ID:UGOsFrhf0.net
- まだ迷探偵コナンわらわらで草
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:41:51.79 ID:WQILXbce0.net
- 探偵にでもなったつもりか。多数が見る場所で親御さんもやってるツイッターに［ここのルートを通り遭難したはず、なぜ気づかない？？？］と説教しまくれるとは承認欲求が凄まじい。
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:41:58.97 ID:jNMZFMgg0.net
- 「子供が登れるはずがない」
実際にそこで遺体が見つかってるから的外れな意見でも何でもないよな
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:04.96 ID:CSmcaxd20.net
- >>717
www
便所の落書き5ちゃんねるで個人の思い込みなんて💩以下の価値しか無いしなw
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:12.51 ID:GZRfewSL0.net
- >>727
そもそも検出がむずかしいわな
肩甲骨も、腐葉土の中にいたから厳しいってニュースで
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:20.65 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>722
下の縦長の丸の部分も爪の跡があるから動物だな
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:23.99 ID:apaawAy10.net
- >>714
事件ガイジの相手してるお前も相当なガイジだな笑
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:34.61 ID:yid4MpD90.net
- >>689
まあそうですよね
上方というのは正しいと思う
例えばダムを水源とした川があったとして、流れ出して川になる部分からを上流と呼ぶよね
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:35.80 ID:zf9UTChA0.net
- 事故だろうけど真実は分からないままになりそうだな
どうしてそんなところに行ったのかは死んだ子しかわからない
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:36.18 ID:7TR96Sti0.net
- >>725
事件をうかがわせるものが何もないから事故の可能性が高いという話だろうに
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:40.96 ID:vadAcAqs0.net
- こんなに捜索してもらえるなんて母親がメディアに出たかいはあったってことだな
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:55.53 ID:MtSafuua0.net
- >>722
本人の日記とコメント読んできなよ
騙して何のメリットがあるわけ
https://yamap.com/activities/4615320/article
https://yamap.com/activities/4615320/comments
こんにちわー。ツキノワグマの可能性は多分ないと思います。周りにクマハギがたくさんあったので、熊はいるんでしょうが、足跡の幅とサイズからして、熊の可能性はなさそうな気はします。
写真は残念ながらコレしかなくて、当時警察？消防？に話したような気がします。
ちなみに、、ここまで深く入っていったのは僕らのチームとほかの数チームぐらいかなと思いますが、、かなり険しくて、果たして少女の足で行けるのかなぁという感じでした。
当時はメジャーとか持ってなかったの正確には分からないですが、イメージ的には子供の靴サイズでしたよ。
ただ、、それがたまたま何かの影響でついてそれっぽく見えただけなのか、どうかは不明です。
当時は情報が全然、開示と共有ができていなかったですね、靴のサイズとか、ソールの形とか。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:42:57.77 ID:ZHeidoMl0.net
- >>726
路駐なんて怪しすぎるでしょ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:43:02.23 ID:pJ32GA/w0.net
- 台風19号で沢の土砂が山道にあふれ出た様子をニュース番組でやってたけど頭骨発見直後の枯れ沢だから流れて来るものは無いと言う地主の証言はなんだったの？？
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:43:11.73 ID:cjs6mheK0.net
- >>730
流されて来たって見解じゃなかったっけ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:43:16.78 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>713
真っ先に捜索されない場所を選んで遺棄するだろ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:43:29.53 ID:apaawAy10.net
- >>737
ガイジ同士の無意味な戦いﾜﾛｽ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:43:38.91 ID:C41jehsZ0.net
- >>736
たしかに
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:43:48.37 ID:FBbCaPpW0.net
- >>737
やっぱソースは示せない、あなたの感想ですね
警察やマスコミですら事件性は否定していません
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:43:57.35 ID:3bQQ10vP0.net
- 骨や服は
関係なかったのね
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:44:25.57 ID:ebrfTYPi0.net
- 個人を特定出来るだけの骨は、まだ無い
再度事件性が出てくるとすれば、現在鑑定中の骨が親子関係を否定した時のみ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:44:38.85 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>725
「うかがえる」という文字が読めないのか？ｗｗｗ
遺体が枯れ沢で増水したときに流されて、落ち葉が積もって腐葉土に埋まる
事故であることがうかがえるよｗｗｗ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:44:48.51 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>721
それはーあるかもしれんなー。事件にしても遺体があった可能性は大いにあるわけで
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:45:07.22 ID:8svNHpcH0.net
- >>717
お前も図のひとつくらい作ってこいよ
なんで事件と言えるのかの図とか作って解説してるの一度も見たことないんだが
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:45:20.71 ID:ex7rvMRc0.net
- >>653
日が暮れて戻れない 真っ暗 上の方が明るいから登って行った
不自然さはない
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:45:24.32 ID:7TR96Sti0.net
- >>746
事件性は薄いねという話だよ
なにか事件を伺わせるようなモノはなにもないですねえ
という話になってるだけだよ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:45:30.51 ID:PFH6c7wZ0.net
- 5chにもヤフコメにも捜索に自信ありそうな人いっぱいいるから
次からこう言う人たちで捜索隊組めばいいのよ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:46:06.53 ID:4FmT8zcQ0.net
- 山の上の方から街や道路の明かりは見えるのかな？
暗くなって後ろは真っ暗、空は多少明るいなら明るい方を目指すだろうし
上に付いたら街の方が明るく見えてそっちを目指して滑落したなら有りえると思うけどな
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:46:07.27 ID:WrUCfryZ0.net
- >>674
むしろ連れ去りならNシステムから割り出される。
当日道志道通った人は行方不明後に割と早く
警察から確認きたらしい。ここで書いてる人いたわ。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:46:09.48 ID:jxT/+8v20.net
- >>722
何度も言われてるけど鹿だよな
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:46:54.13 ID:/nm8RLBv0.net
- >>741
根拠なく否定する村人のインタビューばっかり流して視聴率やネット記事の再生増やしてるだけだよな
そんなはずないって村人の話は個人の感想でしかない
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:47:30.36 ID:WQILXbce0.net
- >>751
素人が真相と断定して承認欲求を満たしているのがみっともないという話だが。真相は現段階で誰にもわからないだろう。図を書け？何を言ってるんだ。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:47:46.68 ID:yid4MpD90.net
- >>754
自信満々で行って滑落したり遭難したりする人が続出しそう
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:47:59.47 ID:ThPKIou60.net
- >>755
低山で広葉樹が生い茂ってる9月下旬だから
尾根に登っても展望なんてほとんど何もないよ
当日は曇りで翌日は雨だから月明かりも星も見えない
明かりが見えたから下山しようとしたというよりは
自分を探している声が麓から聞こえたから
下山しようとしたってほうがまだ可能性としてある
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:48:19.01 ID:NYy0t7us0.net
- 昨日も書いたけど「スズメバチに追われた説」が最も可能性高い
・9月はスズメバチが攻撃的になる
・スズメバチは黒い動く物体を攻撃する
・スズメバチに追われたら元の道に戻るのは怖い
・沢なら木も少ないからスズメバチを回避できると思った
・滑落して足を骨折。そのまま低体温症で死亡。
こんな感じだろう
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:48:31.85 ID:ZHeidoMl0.net
- 事故だとしても状況は明らかにしてほしいよなぁ
あんだけ「こんなに探しても見つからないんだからおかしい」って言い続けてきたんだから
これが最初から「遭難だとしても山中で発見するのは難しい」って言ってたんならともかく
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:48:51.80 ID:ThPKIou60.net
- >>759
承認欲求を満たそうとしているっていうのも決めつけだし推理はずれてるよ
単に真相を解明して後世の教訓にすることがせめてもの手向けだと思ってやってるだけ
残念だったね
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:48:53.78 ID:C41jehsZ0.net
- >>760
鋭い
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:49:22.39 ID:q/vw3evA0.net
- 子供の頃に迷子になって怖い思いをしなかった人に予測なんてできないと思うんだがな
- 767 ：づら：2022/05/09(月) 10:49:40.60 ID:vtB00Bxb0.net
- 警察！！！
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:49:48.81 ID:ThPKIou60.net
- >>760
道志村に「山をなめるな。死ぬぞ。」って看板立ちそうね
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:00.29 ID:EISlPtHO0.net
- >>732
そうなるともういっぱい出て来ても個人特定が出来ないから
多分この子って感じまでだよねえ。
それにしてもなんでこんなとこに行っちゃったのか。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:07.04 ID:vadAcAqs0.net
- >>722
遭難したときは晴れてたのにこれ台風後の足跡だろ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:07.02 ID:DIyCiJqg0.net
- >>762
あそこらへんの山にはスズメバチいないって聞いたけど
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:14.80 ID:ebrfTYPi0.net
- >>760
熊に襲われるも入れてあげて
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:42.16 ID:HAjfJSOc0.net
- 高尾山ですら遭難者毎年100人以上いるというのに
子供が一人で山に入ったらそりゃそうなるだろう
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:48.15 ID:3DjRaqD40.net
- 大雨や台風でも枯れ沢上流はカンカラカンとでもいうのかなw
水に打たれ流れれば砂や葉は滑りやすくなるよ
滑って転がり落ちて岩に頭や身体を砕かれることもあるだろうな
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:52.75 ID:7TR96Sti0.net
- >>762
子供にありがちな「興味を覚えた」ので衝動的に登った説に一票
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:55.25 ID:ZkVOuAzz0.net
- ショッピングモールでもスーパーでも公園でもどこでも不審者はいる
幼い子を連れてるとよく分かる
美咲ちゃんがどうとかではなくキャンプ場で物色する小児愛性サイコパスはいるだろうから親は気を付けろよ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:56.30 ID:oKfzHkzn0.net
- 動画で、椿沢ルートとバリルートみたけど、どちらもとても子供が登り切る道だとは思わなかった
てか道なんてないし
でも椿沢ルートだけは絶対ないよ
バリと違って道がどこか「選択」していかないといけない
あと椿ルートは林道の距離が長い、時間的に真っ暗なはずで、そこをひょいひょい登山しただなんて
妖怪が先導でもしてないと無理無理
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:50:59.99 ID:apaawAy10.net
- >>769
そんなもん本人に聞かないと分かるわけ無いだろアホ
ガイジかお前
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:51:28.35 ID:J9PScXtF0.net
- >>754
たのもしいなぁ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:51:31.87 ID:ThPKIou60.net
- >>770
当日の道志村の天気は雨のち曇りだよ
翌日は雨
天気くらい調べてから書き込もうね
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:52:04.23 ID:FBbCaPpW0.net
- >>749
伺えるってあなたの感想だよね
マスコミや警察が事件性が無いと伺えるって言ってるならソース宜しく
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:52:05.72 ID:WQILXbce0.net
- >>764
これが遭難説の考え方か。真相とは笑わせる。全員では無いだろうがね。
頼まれてもいないのに地図を作り文字を入れてはっきりとこれが真相というタイトルまでつけてツイートする。承認欲求以外で素人が頼まれてもいないのに親御さんも目にする場所でツイートしてなぜ他のやつは気づかない！？と書くのは普通なのか？真相とは何を根拠に書いているのか。驚くね
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:52:07.85 ID:b5qec/VM0.net
- >>768
村民は家を一歩出た瞬間にフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない！」って怒鳴られるのか
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:52:28.39 ID:q/vw3evA0.net
- どうでもいいけどID被ってるな
初めてだ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:52:30.68 ID:DIyCiJqg0.net
- >>770
事件発生2日後
椿沢の奥で林道の終点を超えたところで普段からぬかるんでるらしい。
まあ全然子供の足跡には見えないけど。片足だけ、外形不明、サイズ不明、足跡の分布、歩幅などわからず全然証拠にならん。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:52:42.31 ID:ZV1oFsf10.net
- >>782
正論だけど本人に言ってくればいいのに
ここに書かれても
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:52:46.92 ID:oKfzHkzn0.net
- >>762
スズメバチなら巣が捜索隊により発見されて、そんな説ならとっくに検証されてるわ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:53:19.59 ID:WpNggvJa0.net
- 子供の監視は自己責任って看板ないの？
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:53:22.95 ID:DIyCiJqg0.net
- >>780
キャンプ場は翌日の夕方までしっかりした降雨なし
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:53:34.01 ID:HAjfJSOc0.net
- >>785
写真撮った奴が無能過ぎてな
ボールペンでも懐中電灯でもいいから横に置いて撮れば大きさわかるのに
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:53:45.34 ID:8AtvYt0A0.net
- 早く規制線をどけろ無能警察
スキルのあるプロのボランティアに任せろ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:53:48.23 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>774
土に浸透して流れないらしい
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:54:06.12 ID:8wO3LoPz0.net
- >>685
難しいからどこかで滑落か衰弱死したんだろ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:54:07.91 ID:e+LN2hwP0.net
- スズメバチ説フルボッコでワラタ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:54:11.04 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>781
日本語が通じないんだなｗｗｗ
警察が事件事故の両面で捜査するのはいいんだよ
でもそれは警察の仕事でお前の役ではない
世間一般の無関係な外野だから
常識的な考えを持てという事だよ
常識的にこれは事故だよ
これまでの報道からそううかがえる
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:54:43.03 ID:aM0pdHqc0.net
- >>726 追加
警察は国道413号線のNシステムと付近5台の防犯カメラを確認 不審車両は無し
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:54:54.78 ID:HAjfJSOc0.net
- そもそもその警察自体がすでに事件の可能性低いと言ってるわけだからな
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:55:13.44 ID:WQILXbce0.net
- >>786
オチは触らない。
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:55:25.30 ID:ThPKIou60.net
- 台風17号の影響で秋雨前線が発達して運動会が中止になったので
なぜか成田よりも台風に近い道志村へキャンプしに来た
9月21日（土）の天気は雨のちくもり
9月22日（日）の天気はくもりのち雨
運動会中止なのにキャンプになんて行くな家出じっとしとけよ
っていう話はその通りではある
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:55:29.18 ID:PsLmWtrY0.net
- >>683
真っ先に捜索される場所ならとっくに発見されてるだろ
犯人は現場付近であっても人が近寄らない場所、極力目撃されないような
場所を選んで遺棄した。｢え？そこは何度も探した場所だろ？何で後から見付かる？｣
とは思われない場所を選んだ、事故派が繰り返しているような｢どうせ探してないだろ｣
という場所に遺棄した｢ま、その内警察かボランティアが見付けるだろ
そうすりゃ遭難事故として結論が出る、捜査は打ち切られる｣という目論みで
だが発見されないまま2年7ヵ月が過ぎた、捜査が続いていた
だから犯人は骨と靴を点々と置いた、枯れ沢の上の崖に誘導するように
警察が見付け遭難事故だと結論を出し捜査を打ち切るように
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:55:41.81 ID:gJLOTWsE0.net
- もう打ち切りでいいと思うけどね
3年間見当違いの場所探してた上に
見つけたのはボランティアとかいいとこなしだったな
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:55:43.47 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>793
それだと尾根の西側から見つからなければならない
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:55:44.40 ID:yoLNGJQg0.net
- >>705
ネット依存しすぎて、統失ぽくなってるぞ
もう少し犯罪心理学や行動学を学んでから書き込みしておいで
典型的な遭難で犯罪性ないから
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:56:22.36 ID:ThPKIou60.net
- >>782
俺はTwitterでツイートなんてしてないよ
Twitterで画像流してる人がいたならそれは転載してるだけ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:56:44.30 ID:NYy0t7us0.net
- >>771
スズメバチが居ない山なんて関東にはない
>>787
あるのが当たり前だから発見もクソもない
そんな珍しいものではない
近所の公園のも居るのにｗ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:56:47.08 ID:n4D5o+jL0.net
- >>762
イノシシや鹿やヘビも山で遭遇すると怖いで一目散に逃げる
一人で山へ行く俺でも必死で逃げる
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:56:47.38 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>795
メディアはどちらかといえば事件の線でいっている
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:56:49.63 ID:yoLNGJQg0.net
- >>708
出てる情報から、犯罪性、事件性が全くないからだよ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:56:58.21 ID:mjf9mURH0.net
- >>801
他にも行方不明になった子何人もいるのにこの子だけ特別扱いし過ぎだよね
後は自費で捜索させるべき
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:57:16.71 ID:ebrfTYPi0.net
- >>797
「肩甲骨のようなもの」の人為的埋没だけじゃなかったかｗ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:57:27.54 ID:ho7/IBgE0.net
- 現場を一般ボランティアに開放しろ
すぐにいろんなものが見つかる
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:02.07 ID:pJ32GA/w0.net
- >>776
ソロキャンには近づくなと釘を刺してたらしいよ
連れ去りっても小1くらいだと警戒心があるし体格も小3並だったようだから可能性は限りなく低いんじゃないかと思う
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:05.53 ID:YuzJcaH30.net
- そりゃ骨の一部見つかったら捜索するだろ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:08.33 ID:EfMsiyFw0.net
- >>771
それはなにで？
道志村 スズメバチ
で検索して上がるし
あそこに居ない理由って
あるんかね
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:24.04 ID:e+Af5tsj0.net
- ちなみに >>149 も"推定"としか書いてない
現時点でわかってることを元に推定しただけだからね
Twitterの人が真相って言って画像転載してるんだとしたらそいつの思い込みだよ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:25.02 ID:KpK5QqnF0.net
- 子供では行けないと言ってたのは骨か靴が見つかった場所の話で登山道の話ではないのでは？
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:29.34 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>803
犯罪性がない、とは断定できない
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:31.58 ID:XoFUMFGw0.net
- 事件だった場合は、あの日誰がなんのために
を考えないといけないよ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:33.77 ID:/Vasd6df0.net
- >>1
女児行方不明の山梨・道志村 警察より先に人骨を発見した「ボランティア」の捜索力
2022/5/8 週刊ポスト
https://www.news-postseven.com/archives/20220508_1751698.html?DETAIL
捜索のためにキャンプ場に集まったボランティアたち（2019年9月25日。写真）
家族や友人たちと訪れたキャンプ場から当時7歳の小倉美咲さんが忽然と姿を消してから2年7か月──。
行方不明になった山梨県道志村のキャンプ場から約600メートルの山中で子どもの頭部とみられる人骨が発見された。
人骨の身元の確認を進めていた山梨県警は5月2日、個人の特定には至らなかったことを明らかにしたが、周辺では美咲さんが当時履いていたものと特徴が似ている左右の靴と片方の靴下、さらに衣類や新たな人骨らしきものも相次いで見つかっている。
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:58:51.40 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>807
そりゃそうだろ
その方が面白おかしく放送できるからだよ
一つ確認だが
報道番組とワイドショーは違うという事は知ってる？
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:59:12.15 ID:/Vasd6df0.net
- >>819 >>1
膠着状態が続いた現場で、なぜ今になって続々と関連が疑われるものが発見されているのか。
当初から現場取材を続ける元神奈川県警刑事で犯罪ジャーナリストの小川泰平氏は、3つの可能性があると言う。
「1に人骨の発見場所周辺で行方不明になった可能性、2に別の場所で行方不明となり、台風などの増水によって発見場所まで流された可能性、そして3に第三者があの場所に置いたという可能性があります。
現状から考えると、自然現象が重なり偶然地面から露出する形になって発見者の目に留まったと考えるのが最も合理的だと思います」
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 10:59:46.09 ID:EfMsiyFw0.net
- 別に「スズメバチ」である必要は無い
アシナガでもいいし、蜂の巣に
近付いて集られて逃げるなら同じだけどな
蜂の被害を知らなくても鬱陶しいだろ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:05.34 ID:Z5HNvEkt0.net
- >>116
＞何故あんなふうに断言したかといえば、警察にそう吹き込まれていたからだよ。
いわば洗脳されてた。
なるほど。当たってるね。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:07.26 ID:HAjfJSOc0.net
- そもそも最初の骨が見つかった時点で上から流れて落ちてきたなんて考察はされてたし
頂上付近から滑落したなんてのは10日前から言われてることだけど
今になって沢登ったとかこんな沢登れるとか言ってるアホは情報遅過ぎて話にならんぞ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:09.45 ID:J3vRKn1d0.net
- >>811
どっかの骨置いたというYouTuberみたいに
変なもん置くやつ現れる
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:09.48 ID:/Vasd6df0.net
- >>819 >>1
事態を動かすことになった人骨を発見したのは捜索ボランティアの40代男性だった。4月23日に骨のようなものを発見、写真を撮って確認し、25日に駐在所に届け出たという。
「今回、発見したボランティア男性については警察も詳細の発表をせず、情報をかなり絞っています。男性に取材が行かないようにするためのようですが、本人からの希望もあったのかもしれません」（全国紙社会部記者）
2019年9月に美咲さんが行方不明になってから県警に地元消防団、自衛隊なども加わり大規模捜索が行なわれてきた。さらには今回の発見者となった男性のような捜索ボランティアも、団体や個人で現地入りした。
「2019年の発生当時は地元消防や猟師、ボランティアの方々とも協力体制を敷くような形で捜索をしていましたが、はじめの大規模捜索は16日間で打ち切りに。
その後ボランティアが捜索する際はあくまで自発的な形で、警察が要請したり、介入したりするようなことは基本的にありません」（小川氏）
そうしたなかで警察よりも早く、捜索ボランティアによって人骨が発見されたのだ。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:31.00 ID:7TR96Sti0.net
- >>777
いまざっと計算するとてくてく歩いて椿沢林道終端まで４０分くらいかな
3:40にスタートしたとして行き止まりには4:20頃か
日没は5:45頃だったはずなのでだいぶ暗くはなってても真っ暗ということはなさそう
そこから休みなしに尾根にあがって西山頂上に移動したと仮定すると
単純な計算上では大人なら最終目撃地点地点から2時間11分くらいかかるので5:51くらい
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:35.85 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>820
天下の公的な放送局が放送しているということだ。
それに文句があるなら放送局にクレームしたらどうだ？
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:39.88 ID:MvCF4cXk0.net
- バカ親が初めて行く山奥のキャンプの山道に小学校一年生を1人で行かせて遭難しましたってだけの話なのにいつまでこのバカ親事案を引っ張るんだよ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:45.55 ID:LyXuJJEg0.net
- おまえらが ７歳の時にのぼるか登らないか
これ重要ｗｗ
わたしだったら登ってないと思う 知らない土地だし
あぶないだろ 普通に 小学生なんて普通通学路の往復だろ
歩いてても そんなもんだぜ
そうするとちょっと やっぱりおかしんだよな
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:47.98 ID:4FmT8zcQ0.net
- こういうのっていつ頃規制線解除されんだろうね。
解除後は山にボランティアが押しかけて滑落事故が増えそうだな
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:50.46 ID:q/vw3evA0.net
- 時間的に山の中をさまよった後に台風に遭遇したんじゃないかね
滑落か衰弱かはわからんけど
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:00:53.45 ID:/Vasd6df0.net
- >>819 >>1
発見者となったボランティアの対応について、発生当時の捜索現場を知る民間山岳捜索隊員の三苫育氏はこう語る。
「通常であれば警察は秘密保持の観点から捜査情報を教えてくれることはないので、警察と連携するようなことはありません。
私たちが捜索ボランティアとして参加した際に、遺体や遺留物などを発見した場合は手を触れずに警察に知らせることになります。触ってしまってあらぬ疑いをかけられるのも問題ですから。
あくまで憶測ですが、今回、ボランティア男性が駐在所に届け出たのが発見から2日後になったのは、警察にも予定があるので緊急性がなければまずは写真を撮ってからという対応になったのかもしれません。
ボランティアの男性は以前から捜索に参加されていたとのことなので、何か発見した場合はまず写真を撮るといった注意点が前もって共有されていた可能性もあります。
いずれにせよ、捜索ボランティアとして賢明な判断をされたと思います」
県警は新たに見つかった衣類や人骨についても、美咲さんとの関連について鑑定を進めている。
5月13日には、美咲さんは10歳の誕生日を迎える。
※週刊ポスト2022年5月20日号
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:01:20.23 ID:WrUCfryZ0.net
- >>777
でも当時椿沢にいる子を探してたのなら椿沢を歩いたのが一番自然だよね。林道終端より沢の奥まできたとき、天候不順で沢の水量が上がってきて椿沢からUターンできなくなって山に登って迂回して戻ろうとして迷ったのでは
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:01:20.30 ID:DIyCiJqg0.net
- >>805
あそこらへんの捜索で妨げになるようなスズメバチの巣や被害は発生してないってことだよ。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:01:20.95 ID:oWu/Oxwe0.net
- がんばれスズメバチ説だな
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:01:31.92 ID:5lVwpNUL0.net
- >>796
日テレ仰天ニュースより
このキャンプ場には国道につながる道が一本通っていて誰でも通行することができる。
キャンプ客の車も多いため、別の車が通ってもそれを怪しむことはない。
そしてキャンプ場周辺に防犯カメラはない。
国道には自動車ナンバー自動読取装置、通称Nシステムがあるがそれを「避けて」山中湖方面にも、神奈川方面にも抜けることができる。
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:01:44.07 ID:oKfzHkzn0.net
- >>805
怖くなって戻れないのは1匹じゃなく集団ってイメージだったけど
1匹ってこと？
集団でスズメバチに襲われるのは、巣が道にあるってことだと思うけど、そんな巣があったらとっくの昔に検証されてるよー
1匹を怖がったのなら、まぁ、あるかもね
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:02:09.47 ID:oWu/Oxwe0.net
- スズメバチは事件か事故かと言えば事故か。
動物説の類だな
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:02:19.77 ID:DIyCiJqg0.net
- はいはい、みつばちぶんぶんから逃げました。これで満足でちゅかね
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:02:40.43 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>834
当日に雨は降っていない
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:02:57.53 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>828
アホだなぁｗ
なんでクレーム入れる必要があるんだ？
面白おかしく放送するのが当たり前な番組を見て信じ込むお前らが馬鹿なだけじゃん
天下の公的な放送局がノストラダムスや矢追純一スペシャルを放送するんだがｗｗｗ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:03.18 ID:EfMsiyFw0.net
- ならかの物証を見つけられなかった
捜索での蜂との遭遇と言う事か？
そりゃ無かっただろうな
それは居るいないとは無関係だ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:07.41 ID:FuUshlc20.net
- スズメバチなんかそこら中にいて巣がなくても追われることもあるのにそんな発表ないからと言って可能性0になんてならないと思う
ハチじゃなくても暗闇の中、普段と異なる大量の蚊に次々と蚊に刺されるだけでも子供にしたら恐怖だろうし
迷い込んだ理由としては動物(熊じゃなくても鳴き声聞こえるだけでも怖い)、虫、蛇などいろいろ考えられると思うけどな
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:10.50 ID:FBbCaPpW0.net
- >>756
警察が事件として捜査してて、現時点でも事故と断定して無いんだから事件の可能性はのこってる
事件性が無ければ3年も経ってるのに警察が捜査続けて無いわ
むしろ、事件性がある根拠だよね、その捜査されてる情報は
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:13.01 ID:HAjfJSOc0.net
- >>831
通ったであろう登山道を再現して登って沢に転落するアホとか出そう
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:16.02 ID:GS+KdwGE0.net
- 真相はもう分からないだろうけど何故そうなったか考えることに意味がないとは思わないな
かといってその教訓を皆が生かせるわけじゃないけど
ぜんぜの土地勘ないけど地元テレビの番組でみさきちゃんが曲がって行った方をドンドン進んだらそれほどの時間かからず発見されたところの上に回り込めるってやってたじゃん
では何故戻らず落ちたかだけど、そこは本人しかわからない
とは言え中学生のときにオリエンテーリングをやらされ、道がわからなくなった挙げ句、ショートカットのつもりで藪に突っ込んで方角がわからなくなった経験はあるわ
幸いそこはみさきちゃんが行ったような深山ではなかったのでわりとすぐ大きな道路に出れたけど、出てみたら自分が思ってたよりかなり違う場所だった
みさきちゃんもどうも上がりすぎたと思って急いで帰ろうとしたんじゃないかな
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:17.71 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>837
車で連れ去りも充分可能だ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:29.21 ID:oKfzHkzn0.net
- >>827
山のなかは夕方でも真っ暗だよ
近所に山あればいってごらん
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:42.46 ID:g/6WBfMq0.net
- そういえば黒色の服着ていたんだっけか
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:48.27 ID:yoLNGJQg0.net
- >>817
出てる情報からなら断定されるわ
可能性すらねぇわ
公表してない情報がない限りはね
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:57.46 ID:apaawAy10.net
- >>831
そんなもんここにいる奴に聞いたって分かるわけ無いだろアホ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:03:59.92 ID:GdJNaG9r0.net
- DNAの結果ぎ出たらもうやめようぜ
やりたきゃ家族だけで探せばいい
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:04:13.49 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>842
おまえはニュース番組と「ノストラダムスや矢追純一スペシャル」の区別もできんのかｗ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:04:18.47 ID:3DjRaqD40.net
- 事件匂わせないと今までの過剰な放送の
バカ騒ぎに言い訳がたたないからな
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:04:23.17 ID:n4D5o+jL0.net
- >>827
当日は台風前の曇天だろうから真っ暗で、道の崖の区別の付かない状況だろ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:04:25.72 ID:apWFegG50.net
- >>816
はい
涸れ沢を上に登るのは無理っていう話だね
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:04:52.35 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>854
ニュース番組とワイドショーの区別が出来てないのはお前だろ？ｗｗｗ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:05:02.11 ID:oKfzHkzn0.net
- >>834
とにかく林道終点から山へ登る道を見てごらんよ
道じゃないんだって
林道は道だよ、問題はその先だ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:05:04.88 ID:FuUshlc20.net
- >>827
山の上方はまだ少し明るいだろうね
下見たらだいぶ暗くなってるかと
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:05:08.56 ID:EfMsiyFw0.net
- まあ、蜂であれ変質者であれ
コドモが動転してでも
上に行ったのはほぼ間違い無いし
それはあんまり関係ないんだけどな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:05:08.65 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>851
公表してない情報、ならありえるわけだな
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:05:32.30 ID:PsLmWtrY0.net
- 事故だと断定するのは人それぞれとしても捜査を打ち切るべきだってのは何？
犯人の願望？犯人を庇ってる？
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:05:46.16 ID:LyXuJJEg0.net
- おまえらが 小学生だったときの 行動思い出せよ
それが手っ取り早い クワガタとりにいっても近所森だろ
危なくない
小学生１年は 基本 まめだぜ おまけだよ
そのまめが うろちょろ 本当にすると思うのかよ？ｗ
いやあ 無理あるだろｗ しかも女の子だぜ
よーーーく 考えれろよ おまえら 傾斜４５ 雨とかでぬかるんでるところとか
ずんずん進むか 靴もどろどろになったはずだし
普通の林道でも 遠くまでいかねえよｗｗｗ 小学生だしな
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:05:59.43 ID:8wO3LoPz0.net
- >>795
NHKとフジはほぼ事故として扱ってるね
他局は番組によっては元刑事やタレントが事件だ、不自然だと言ってるけど
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:23.43 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>858
おまえの脳内では「ノストラダムスや矢追純一スペシャル」はワイドショーという位置づけなのはよくわかった
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:31.08 ID:WrUCfryZ0.net
- >>789
キャンプ場のある麓で降雨なくても
山の上の方では降雨ある場合もあるよ。
当日は台風が近づいてぐずぐずした天気だったみたいだし
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:35.26 ID:oKfzHkzn0.net
- >>860
木がはえてない乗鞍岳とか想像してる？
この山はそんな高くないから、山の上方なんてみえないよー
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:35.35 ID:OE3dlIGZ0.net
- レジャーの警鐘かな
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:37.72 ID:apaawAy10.net
- >>863
お前がからかわれてるだけだよアホ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:40.21 ID:7TR96Sti0.net
- >>849
産経の記事ではキャンプ場で大人たちがライトを取りに戻ったのが5:49と報道されてる
椿沢林道がどのくらい暗かったかだな
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:50.59 ID:qqkukV910.net
- >>830
登るやつと登らないやつは分かれるかもな
田舎住みや親がアウトドア派とかで慣れてれば探検できるだろうし
慣れてないならそれはそれで危険性が分からず進む可能性はあるし
昔は遊び場が用意されてないから山に行って木に登って遊んだらしいからな、子供の活動力を否定できない
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:55.45 ID:HAjfJSOc0.net
- >>865
所詮
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:07:20.98 ID:ouxS8otp0.net
- みさきちゃんのお母さんは前々からHPでマスコミ批判はやめて下さいと書いている
失踪の事を報道されることにより少しでも情報が集まると期待して取材も受けていた模様
おまえらのしてるマスコミ批判は迷惑でしかない
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:07:22.48 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>865
そういう事
報道番組は事故として報道してる
ワイドショーは怪しいとか不自然とか言って事件であるかのように煽っている
まぁ、俺は平日昼間はテレビ見てないけど
このスレの奴らのアホな書き込みでだいたい予想できるけどねｗｗｗ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:07:34.86 ID:PsLmWtrY0.net
- >>845
普通はそう考える
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:07:35.69 ID:yoLNGJQg0.net
- >>845
捜査と捜索間違えてるな
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:07:42.87 ID:qZndx2/70.net
- キャンプ当日参加してた他の家族←出てきてない
頭骨を見つけたボランティア←出てきてない
共通点があるように見えるのは俺だけ？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:07:43.39 ID:FuUshlc20.net
- >>868
ああ、そうか
山の上って言い方が悪いなら坂の上のほうってことね
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:07:43.58 ID:KD6hulaB0.net
- 「世の中の人間はだいたい無能なんだ」的な考えの人がかなーり多いよな
こういうの高校生くらいには卒業するもんなんだが
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:08:05.85 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>866
ニュース番組ではないわなｗｗｗ
で、この件を事件だと騒いでいる番組はノストラダムス系と同じだろ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:08:08.60 ID:ZHeidoMl0.net
- >>76
⑤だな多分
正確には一直線じゃなくて上り下りがなくなるように左右に揺れてるとは思うけど
「登らない」って言ってる人の疑問もこれで解消
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:08:24.23 ID:KZRRZpGu0.net
- バリルート規制はいつ解かれるのかな。自分の目で登れるかどうか確かめたくなってきた。暫くそう言う人で賑わいそう。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:11.97 ID:ebrfTYPi0.net
- >>824
いずれも確定していないよ
女子供に沢は登れないと言った猟友会の会長も、靴のあった所まで行くには
大きな石がゴロゴロしているからと日テレで言うてた
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:12.03 ID:yoLNGJQg0.net
- >>862
公表してない物証で刺殺の証拠とか明らかな他殺の証拠があればね
現時点では犯罪性は完全にない
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:12.50 ID:3DjRaqD40.net
- >>862
そんなものがあるとしたら
骨や遺留品の写真だろ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:19.40 ID:caRKNUlh0.net
- 5ch探偵の推理変遷
変態が誘拐
母親犯行説
クマの襲撃
猛禽類の連れ去り
猪の襲撃
ハチに刺された←今ココ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:23.38 ID:7/FnvTzN0.net
- 林道だったとして
木立の間からキャンプ場や川が見えないか探して
道の崖側の端を歩いていて足を滑らせてしまったのかも
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:26.16 ID:WrUCfryZ0.net
- >>782
でもこういう地図で情報が共有されるからボランティアが多く捜索に集まるのだと思うし、悪いことだけではない
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:27.57 ID:oKfzHkzn0.net
- >>879
バリルートなら坂の上の空見えてたかもね
椿沢上流は、そんなんじゃないんだって
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:32.31 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>845
今回頭蓋骨が発見されて捜索範囲が絞られ
遺骨遺品が見つかりその検証をした後に事故として終わるだろうな
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:44.50 ID:EfMsiyFw0.net
- >>880
そうか？利口か馬鹿かなら
圧倒的に馬鹿多いだろ？
他人を見下すという姿勢の話でなくな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:45.15 ID:FBbCaPpW0.net
- >>808
あなたの感想だよね、それ
警察も未だに事故と断定して無いし、捜査は続いてる
警察よりあなたの感想を信じる理由が無い
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:55.05 ID:TNgDAsTC0.net
- イタズラで隠れ場所を探しているうちに迷子になったのかな？
高所からキャンプ場を見つけようと斜面を登り滑落した？
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:09:59.99 ID:c9S01KFX0.net
- >>865
腐敗した政治権力に忖度した報道番組観てるやついるんだな
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:10:18.11 ID:ouxS8otp0.net
- >>863
願望だろう
骨がまだ誰の物かもわかっていないのに打ち切るはずがない
別件の事件として扱っているというのはみさきちゃんの骨だと決まっていないからこその発言
どちらにしても警察はまだ捜査を続けるだろう
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:10:38.17 ID:7TR96Sti0.net
- >>890
バリルートなら頂上まで１時間くらいだろうし
日のあるうちに頂上についてておかしくはないね
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:10:38.98 ID:DIyCiJqg0.net
- まだ行方不明”事件”だから。捜査本部は解散してないし、”捜査”は続いてる。
そして今日も涸れ沢での物証の”捜索”が行われている。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:10:39.36 ID:oKfzHkzn0.net
- >>884
猟友会の会長のバンキシャの話では、バリルートだったらまぁ可能性あるかな？って話だったよね
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:10:55.13 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>893
警察は最後まで事件の可能性も考慮して操作するだろ
それは当たり前の話だ
だが、常識的に考えたらこれは事故として終わるよ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:11:16.49 ID:KZRRZpGu0.net
- 万一、ここら辺登ってる時に遺留品を見つけちゃったら当日のアリバイとか確認されんのかな？
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:11:23.93 ID:WgF5d0QE0.net
- >>834
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/showmap.php?did=2565658&mode=cyberjapan
この地図見れば分かるが椿沢林道を終点まで行って
椿沢が増水してたら西の加入道山の登山道に登ってないとおかしい
林道終点から東の大室指～大室山登山道に登るには
一度急な崖を降りて岩ゴロゴロの沢を渡り道のない場所を
更に今度は急斜面を登っていかないといけない
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:12:04.23 ID:yoLNGJQg0.net
- >>893
感想ではなく、現時点の情報からの推察
むしろなんの確証も可能性の欠片も無いのに犯罪性の可能性があるって根拠をしりたいわ
それこそ、単なる感想だろうに（笑）
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:12:13.60 ID:Y3JrxScP0.net
- もうよくない？
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:12:18.91 ID:/4s8aO8n0.net
- 記事によると5時すぎから急速に暗くなりはじめて警察が来た6時には真っ暗
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:12:29.93 ID:FBbCaPpW0.net
- >>877
捜索は遺体や遺留品に対して
捜査は事件性に対して
並行して行ってる
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:12:44.02 ID:Z24ZN8dz0.net
- >>20
気づいた時の状況的に下流から探したんじゃないかな
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:12:56.43 ID:apaawAy10.net
- >>904
お前うんこ臭い
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:13:04.85 ID:e8XvbW8h0.net
- >>845
警察が異常にこの件に尽力してる理由が分からん
なんか後ろめたいことでもあるんかね？？
初動ミスがあったとか
身内が関係してるとか、、、
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:13:25.31 ID:Y3JrxScP0.net
- >>908
気付いてないと思うけどそれおまえの臭いだよwww
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:13:25.31 ID:oKfzHkzn0.net
- >>902
猟友会の会長も、椿沢ルートは崖下りがあるっていってた
登るのにくだる？って不思議だったんだけど
そういうことか、理解した
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:13:50.40 ID:apaawAy10.net
- >>910
お前図星
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:13:50.92 ID:oWu/Oxwe0.net
- 事故厨ってバカだな
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:14:01.66 ID:LyXuJJEg0.net
- しかも当日 上級生もいたわけだよ
完全にまめ役じゃん そのまめ役が まめ役から
クリフハンガーのスタローンなみの体力つけて
沢を一気に駆け上がるとか ねえからｗｗｗｗ
まめは基本 まめなのときは おとなしくしてるものだぜ
そうなると 誰かが誘導して連れ去ったとしか 考えつかねえんだよな
誘導されちゃったパターンがやはり見えるね うん
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:14:07.62 ID:fscAfi4A0.net
- 犯人の目星ついてたりとかする？
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:14:08.76 ID:HAjfJSOc0.net
- >>899
そもそも最短はそっちのルートだしね
足跡（笑）の写真があった道はさすがに大きく迂回するし
距離も長いから無いと思う
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:14:12.26 ID:BRuD4Rb40.net
- まぁ事故だろう
断定は出来ないけど
迷って上に行った
降りるか滑落かで沢に入ってしまった
台風19号で流される
頭蓋骨の一部が発見
上流に向かって捜索したところ靴と靴下発見
近辺を重点的に探したところハイネックと肩甲骨の一部を発見
細かい骨らしきものを発見
流れが滞留する場所がありそこに集まったもの
本流で流されたもの
途中で分散したもの
見つかったものと見つからないものがあるのも仕方ない
埋まってしまったら出てこないだろうね
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:14:28.66 ID:UTuIyASk0.net
- わからんことがあって
最初の骨の発見者はボランティアで捜索に入ったと見た記憶だが
一人で集合もなく勝手に入ったのか？仮に集団なら
「意欲的に探索」に入り「思い直す」ほどのモノ見つけてたらちかくの人呼んだり話したりするだろ？
それに念のため写真を撮るのでは、位置を覚えるため周囲もかな、それには日時も残る
あるいは集合時に取り決めたリボンでも木にまくとかGPS座標共有などか（政府はツールつくれ）？
状況わからんが、やっぱあれ骨かもとよくその場所へ戻れたなと不思議
てか骨がショートホープの箱くらいでもあればまず骨とわかるだろ、そして何しに来たのかといえばそれなわけで…
一日おいてやっぱりそうかもと思ったこの人の通報や連絡状況がよくわからん、こう言う自分がなにを思っているかはお察しだろうが
あと枯れ沢（ほんとか？）だから流れた説も誰か大雨の予報の日にゴープロ的なもん設置させて
本当に水流あるのか確かめてくれよキャンプ場の人に聞いてもいいが
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:14:32.27 ID:b1MoMFQP0.net
- わざわざバリルートだとか椿沢を通らんでも
大室指の登山口から行って半分辺りで滑落すれば涸れ沢に落ちる
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:14:39.80 ID:yoLNGJQg0.net
- >>906
やってんの？（笑）
身元確認くらいだろうに
身元確認も捜査って言うなら捜査でもいいんじゃね？
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:15:08.84 ID:FuUshlc20.net
- >>907
親とかが分散して探し始めたのは40分後くらいみたいね
それまではキャンプに来てる別グループに聞きまわったり近くの川に落ちてないかなど見てたんだと思う
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:15:09.58 ID:Y3JrxScP0.net
- >>912
ガイキチキターッ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:15:54.89 ID:FBbCaPpW0.net
- >>903
事件性を警察は当初から現時点まで否定して無い
むしろ事故と断定するなら根拠出すべきは、あなただよ
事件なら事故と断固した時点で犯人を見逃す事になるんだからな
事故と断定されるまでは事件と事故の両方の可能性考えるのは捜査の基本だよ
早く事故と断定した根拠だせよ、あなたが
そうすれば警察もこれ以上捜査しないで済むぞ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:15.54 ID:apaawAy10.net
- >>922
くっさ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:25.24 ID:BRuD4Rb40.net
- >>918
山登りが主で探索はついでだったかと
たまたま骨の様なものを見つけて写真を撮っておいた
後で気になって届け出たみたいに記憶してる
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:33.00 ID:ex7rvMRc0.net
- >>864
おまえウザイだけ もう来るな役立たず
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:35.14 ID:7/FnvTzN0.net
- もうキャンプ場の受付でココヘリ貸し出せよ
保険つきにしておくと格安でレンタルできるわ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:38.96 ID:GjgyD/Zh0.net
- >>838
一匹だって怖いよ!
わざわざ大きな羽音立てて、狙うようにブーンブーンって周りを飛んで威嚇してくるんだよ。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:39.12 ID:WyNVRe/T0.net
- >>906
今警察が事件として捜査なんかやってねえだろ
不審者や不審車両や当日いた人間なんか全部調べ終ってるやろ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:41.99 ID:ebrfTYPi0.net
- >>905
山の日没は、計算された日没よりも早く、同時に急激に気温も下がる
夏場はその体感温度は冬よりも大きい
昼なお暗いのが森・林の特徴
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:46.26 ID:w8cG5qng0.net
- DNA鑑定とかどうなってるの
生存信じてるお母さんが拒否してるとか
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:16:49.30 ID:EfMsiyFw0.net
- >>917
ざっとレス読ませてもらったけど
その前提で捜索するなら
上流部よりむしろ下流部って思わない？
初めに捜索した時は人を探してたんだろうしね
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:00.59 ID:WrUCfryZ0.net
- >>859
道ないといっても草ぼうぼうなとこじゃないから斜面上がるだけじゃん。実際YAMAPで椿沢の奥から南に登った人が写真あげてるけど、ふかふかの土なら歩けそうよ。午前中は子供達だけで南の森で遊んで道ないとこ歩いてるし。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:12.67 ID:U8+M103f0.net
- 早くDNA鑑定で結果出せば、今後の方向性見えるだろうに
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:20.77 ID:WgF5d0QE0.net
- >>919
そこ当時は道が悪くて封鎖されてたんじゃなかったっけ？
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:20.83 ID:LyXuJJEg0.net
- おとなでも 登山家でも あんまり上りたくない
登山ルート たまたま休日で 休みだからと言って
一人でのぼるか？
いやあ 考えにくい うんｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:22.40 ID:XoFUMFGw0.net
- 事故99%
事件1%以下
くらいの確率だと思うんだが
もし事件だったらあの日にキャンプで小倉美咲ちゃんみたいな子が来るって知ってるか
期待してた人物がいて1人になった瞬間さらって山の上の方か車や建物の中に連れ込んで
なにかして、いつだったかわからないが
殺害して放置。みたいなことになってるってわけだろ
そんな人がたまたまあの日あの山にいたのかね
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:25.80 ID:oWu/Oxwe0.net
- 事故と断定したいやつはなんかいわくありそうだな
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:30.72 ID:aM0pdHqc0.net
- 整備されてる椿林道の終点は西山の麓辺り
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:34.11 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>923
事件事故の両面で捜査するのは、事件でないことを確認するためでもあるんだよ
知らなかったのか？
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:39.94 ID:Yd+G+KVt0.net
- >>915
占い師さん達や透視した方々の意見としては
地元に詳しい人
何回も出入りしていて土地勘のある人
20代か30代の男性
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:53.44 ID:FBbCaPpW0.net
- >>909
事件性が否定出来ないからだろ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:17:59.41 ID:FuUshlc20.net
- >>931
拒否してない
むしろ協力してる
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:18:14.74 ID:yoLNGJQg0.net
- >>923
だから欠片でもいいから、犯罪性の根拠出せって（笑）
無駄に必死に長文だけど
当時からの情報からここまでの流れで犯罪性の可能性があるって言える根拠を
それとも単なる無職のレス乞食か？
根拠もだせないなら、無視すんよ？レス乞食としかおもえんし
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:18:19.26 ID:eOhx3gNI0.net
- >>742
現場の沢かどうか特定されてないよね？
アソコら辺は何本も同じような沢が走ってる
大きい岩があるから土砂が流れた！という説も見られるが、
にしてはしっかりと岩は土の中に埋まっている
沢の上部は集水面積が小さいので、それほど流れる水が
ない、そして岩場じゃないので土壌浸透して表面流出しない、
というのも当然
土木屋の見解を知りたい
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:18:25.72 ID:U8+M103f0.net
- 今回の騒動で一番役に立たなかった奴 → ミカエル(悟ったもの)
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:18:31.20 ID:2fWuqQ/p0.net
- >>584
それは俺も変に思ったけど地域をよく知る推理好きかなと思い始めたわ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:18:33.94 ID:TBFWanFo0.net
- 骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます。捜索に参加した消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。考えられないという感じ」と驚きを隠せない様子でした←消防団員さん毎日お疲れ様でしたさぞ大変でしたでしょうしかし今になって発見されました
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:18:50.37 ID:BRuD4Rb40.net
- >>932
最初は頭蓋骨の一部だけが流れてきたと思ったんじゃないかな
本体はまとまってどこかに埋もれているという考え
だから上流を先に探した
今は下流も探してるよ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:19:02.60 ID:i9R6JTg30.net
- クマ「落とし物を渡そうと追いかけたら逃げられたのでカッとなってやった」
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:19:05.43 ID:ZlX+TfmT0.net
- >>915
俺は付いてるけどそれは言えないw
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:19:18.97 ID:NYy0t7us0.net
- >>835
>>838
スズメバチの巣を珍しいものだと思い込んでるようだが
山なら腐るほどあるの
あって当たり前だから検証してるとか意味が解らない
東京の郊外にもあるのに
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:19:47.31 ID:7TR96Sti0.net
- >>932
下流まで流されるようなモノはもう台風や豪雨の土砂崩れで道志川に流されてるような気もする
上流にとどまるようなモノなら今後の捜索次第かな
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:19:54.81 ID:Q3rRMFOu0.net
- >>37
そう。登ったんじゃありません。滑落プラス流れて来たんです。
想像力さえあれば誰でも解ること。
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:08.41 ID:ZHeidoMl0.net
- まずどのくらいの距離で声が届くのかの実験してほしい
家の近所なら「子供の声うるせえな」って思う時ってせいぜい２０ｍだわ
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:09.26 ID:DIyCiJqg0.net
- >>931
頭蓋骨の鑑定を進めてそれが不調でミトコンドリアDNAによる鑑定になってるのに
母親が拒否してるとかあなたの頭がどうなってるの？
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:15.00 ID:oKfzHkzn0.net
- >>933
崖下りもしないといけないルートなんだってさ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:16.34 ID:7cp6kUk20.net
- そもそも人間の骨かどうかも鑑定出てないんでしょ？
DNAも採取できなかったんだし
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:19.00 ID:FBbCaPpW0.net
- >>940
それがもう3年も経ってるからね
そして遺体の一部や遺留品と思われる物が出てきて尚、事件性が否定出来てない
否定出来てから事故と断定すれば良いんだよ
犯人逃す事が最悪だからな
もし犯人を見逃したら再犯の恐れもある
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:23.97 ID:CtRvuHh90.net
- 当時の記事だとけっこうボランティアは各自バラバラ思う方向を探してたみたいだね
自発的に知らない人とでも2〜3人で組む人もいたようだけど
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:29.28 ID:ZkVOuAzz0.net
- >>812
近づくなってことは当日もソロキャンパーはいたわけだね
ソロキャンが流行ってるせいで変質者が紛れるのは簡単だろうな
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:44.93 ID:LyXuJJEg0.net
- 小学生１年の まめ役が
上級生の前で無理しないだろって 誰も言わないんだよな
一人でとことこ行く前に 泣くだろ それか戻るだろ
戻りもせず、泣きもせず、忽然と涸れ沢から服が発見されるか？
しかも距離あるぜ 捜索もしている
やっぱり設定が不自然すぎるぜ うっちゃりにもほどがある うんｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:47.95 ID:HAjfJSOc0.net
- >>948
その捜索隊の話はすでに食傷気味 聞き飽きたわ
上から流れてきたなら当時無かったのは当然だし
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:50.75 ID:WgKCNj8K0.net
- >>941
そんなん人骨を発見した人になるじゃん
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:58.73 ID:yoLNGJQg0.net
- >>937
他人の目が多く、親兄弟彷徨いていて目撃される可能性が極めて高いキャンプ場なんかそんな事をする、児童性の犯罪者は居ないよ
そんな度胸も行動力も無いから
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:20:59.81 ID:qcVABTfM0.net
- >>33
その前に憲法９条を改正な
都合が良いときだけ自衛隊に頼るな
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:21:15.46 ID:6S+wz+Gg0.net
- 母親はまだ娘じゃないとか言ってんの？
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:21:16.61 ID:K9iRuj890.net
- >>37
これは心に留めておいた方がいいね。
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:21:21.79 ID:ZHeidoMl0.net
- >>957
それはないでしょ
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:21:24.93 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>937
たまたまというより張って待ち構えていたんだろうな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:21:45.41 ID:WrUCfryZ0.net
- >>841
麓で降ってなくても山の上では降ってる事あるよ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:21:57.82 ID:SCCzZWYH0.net
- >>902
弥太郎指側（椿沢左岸）を上に登っていって
流量が少なくなったあたりで東斜面に行けば
かんたんに渡れたりしない？
そもそも下流で川遊びできてたってことは
増水まではいってなかったんじゃないか
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:22:04.54 ID:EfMsiyFw0.net
- >>953
俺もそうだろうとは思う
これ以上の発見は無理かもね
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:22:06.64 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>959
連休前にやっと頭蓋骨を発見したのだから
現時点で両面で捜査するのは当たり前だろ
遺体の一部や遺留品が出てきたからこそ
両面で捜査する必要がある
そして、事件性がない事を確認するわけだよ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:22:34.32 ID:oKfzHkzn0.net
- >>969
それはないとは？
猟友会の会長もいってたし、>>902の地図見たらわかるじゃん
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:22:35.92 ID:ZHeidoMl0.net
- >>970
気が遠くなるわその待ちタイム
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:22:38.39 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>954
それであれば尾根の西側で見つかるはずだが
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:18.59 ID:w8cG5qng0.net
- >>943 どうもね
>>956 いや全然何も知らないからここで聞いただけだよ
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:19.59 ID:KZRRZpGu0.net
- >>953
ジーパンの金属部分とか埋まってないかな。腐食前にジーパンごと流されてたらおわりだけど
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:26.21 ID:CgW2nZrC0.net
- 昨日のTwitter
お姉ちゃんだって母の日何かやっただろうに。
妹の事ばかりで姉ちゃんが哀れだ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:40.32 ID:LyXuJJEg0.net
- 時間 たったの５分ぐらいしか 食べる時間遅れてないのに
声だして 呼べないんだぜ
だれもその声聞いてない おかしくね？ おまえらｗ
よーーく 考えたほうがいいぜ
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:41.74 ID:GS+KdwGE0.net
- 滑落による事故だと思ってるんだけど、みさきちゃんは落ちてしばらく生きてたのかな
そうだったらむしろ可哀相だな
痛いよとか思いながら泣いてるうちに低体温症になったとしたら苦しかっただろう
みさきちゃんかどうかまだ決まってはないけど、頭蓋骨の子の魂が安らかでありますように
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:43.72 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>971
一般論に過ぎない
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:45.05 ID:e8XvbW8h0.net
- 早く警察から
見つかった骨は別人の子供でした、
の報道来ないかなー
大問題くるーww
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:46.74 ID:SCCzZWYH0.net
- 椿林道から沢を上に登っていった先にボランティアが見つけた
靴跡があるっていうのになんでかそんな重要な情報を否定したがる
連中の動機がわからん
普通に重要な情報でしょうに
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:51.70 ID:ZkVOuAzz0.net
- >>965
スーパーのトイレで○してリュックに入れて連れ去った事例あるけど
山の中より人目があるぞ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:23:59.92 ID:FBbCaPpW0.net
- >>944
元警察官が3つの可能性として死体を遺棄した可能性があると報道されてるぞ
あなたは、早く事故と断定する根拠だせよ
ここまで、事故と決めつけてるあなたの感想だけじゃん
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:18.26 ID:WgKCNj8K0.net
- >>946
まだいるの？俺はNGに入れてるから分からん
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:21.91 ID:oWu/Oxwe0.net
- >>976
異常者はそのくらいのこと平気でやるぞ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:32.52 ID:WrUCfryZ0.net
- >>845
ここ数日は警察も遺棄の可能性低いと発表してるし、事件性低いという方向に傾いてるのが分からないとは可哀想に。
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:35.57 ID:Yd+G+KVt0.net
- 美咲ちゃんがいた場所と反対の山道の斜面で服や骨が見つかるっておかしい
犯人男が少しでも遺留品を自分の家から減らしたくて、もう見つからない場所として埋めていた所がめくり上がって来たのじゃない？
全部の洋服を埋めると犯人男からしたらDNA的なものでバレると思ったとか
もし骨や靴が美咲ちゃんの物だったら、美咲ちゃんの執念で見つかったのかも知れない
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:45.61 ID:8Nf8Jf1o0.net
- >>987
それ、ワイドショーのネタだろ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:55.45 ID:FuUshlc20.net
- >>948
消防団員って消防署員じゃなくって村の寄り合いみたいな人達のことでしょ？
枯れ沢までは確認したってのは間違ってないとしても、周辺の斜面までローラー捜索できてはないだろうね
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:58.57 ID:ebrfTYPi0.net
- >>950
ドッキリＧＰｗ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:24:59.65 ID:7TR96Sti0.net
- >>985
だって靴底と形が違うんだもん
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:25:05.64 ID:oWu/Oxwe0.net
- というわけで、一件落着。
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:25:06.13 ID:ZHeidoMl0.net
- >>975
「みんなの足跡」の方見た方がいいよ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:25:08.45 ID:PjU7Sd6b0.net
- >>924
働けよニート
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:25:12.98 ID:FBbCaPpW0.net
- >>984
別人ならそれはそれで別の死体遺棄事件に発展する
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 11:25:14.33 ID:hm+04oM40.net
- >>967
何が悲しくてすぐにもしかしてもう…と受け入れられるんだよ子供だぞ、鑑定結果出てないんだから今はまだ希望を持つの当たり前だろ
「この2年7か月ずっと、美咲が無事に戻ってくることを神様に願い続けてきました。必ず神様が美咲を守ってくれて、私のもとへ無事に返してくれると信じています」
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