【知床観光船事故】「運航管理補助者」定めず、社長不在は違法…国交省は処分検討 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/05/06(金) 11:15:29.68 ID:TRdt8NuA9.net

※2022/05/06 05:00

　北海道・知床半島沖での観光船「ＫＡＺＵ　Ｉ（カズワン）」（乗客乗員２６人）の沈没事故で、運航会社「知床遊覧船」が、運航管理者の不在時に代理を務める運航管理補助者を定めていなかったことが５日、国土交通省関係者への取材でわかった。運航管理者は桂田精一社長（５８）で、補助者がいない同社では、社長不在の運航自体が違法だった。国交省は安全管理に著しい不備があったとし、同社の行政処分を検討する。

　関係者によると、国に届け出された知床遊覧船の安全管理規程では、最高責任者の「安全統括管理者」と、陸上で運航を管理する「運航管理者」を桂田社長が兼務するとし、「運航管理補助者」は空欄だった。

続きは↓
読売新聞オンライン: 知床観光船「運航管理補助者」定めず、社長不在は違法…国交省は処分検討.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220505-OYT1T50197/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:16:09.17 ID:xny/yy0L0.net

死者が出たことに対する責任は問われない模様

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:17:35.89 ID:e68YwHkM0.net

今更何したって後の祭

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:18:18.58 ID:FQOe0lpN0.net

お役所の管理監督責任は？？？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:18:30.60 ID:FEDGUXFa0.net

空欄でも受付完了の国土交通省
公務員の仕事は日本猿レベル

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:18:37.94 ID:G4MLBPts0.net

運行管理者が社長一人の時点で行政も気付いていたのでは？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:18:57.46 ID:omZlgAX40.net

検査では無く監査が必要ってこったよ。
特に、ペナルティ喰らった企業に対してはより強力な監査が必要になってくるのかもな。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:19:01.02 ID:wOPoXDqx0.net

しかし、26人か...。甘い検査とコストカッターの極悪コラボ半端ない

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:19:13.79 ID:bMgeArAE0.net

>>1
電波届かない携帯電話で免許更新を認めた国交省の責任は？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:19:58.28 ID:MI8efCtx0.net

甘々の国交省が招いた悲劇
国交省トップは公明党
あとは…分かるな？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:21:05.95 ID:PLW4AtVK0.net

あのクズ社長が関わってる事業をリストしてくれ
地雷踏みたくない

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:21:20.22 ID:5IKD6MAT0.net

国交省は処分されないの？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:21:27.02 ID:x9w2Jjqf0.net

船は知らんけど、貨物輸送の運行管理者は
合格できなくても何度か続けてたら貰える

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:21:27.35 ID:yyIXFSWJ0.net

国交省を火あぶりの刑にしないとダメでしょ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:21:47.24 ID:rNhqDsJM0.net

>>4
その辺に国民の目が向かない様に公明党の国交省の大臣は
事件後から過激に社長を批判しているよね

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:21:47.95 ID:4ZpDNLHK0.net

不在そのものが違法って現実的に不可能だろ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:22:03.17 ID:ZVx7sBh10.net

>>11
斜里町に行かなければ関わることはない。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:22:12.63 ID:kEUXk+PL0.net

>>1
単に観光船会社を買う事だけを勧めたコンサルに対して、現状の法律だと処罰与えられないんだよねぇ～
なんかモヤモヤする。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:22:24.84 ID:yyIXFSWJ0.net

★★国もグルか！運航会社の空白の時間「見殺しは保険金狙いか」★★

https://311hoshizora.jp/shiretoko/eiseidenwa/
衛星電話は壊れたままだった「見殺しは保険金狙いか」
知床遊覧船沈没事故

船からの無線通信を傍受し118通報したという同業者によると、
船が使っていたのはアマチュア無線。
アマチュア無線は業務用連絡用に使ってはいけない無線局。

最初からこれを前提にアンテナを立て、
それが壊れていたと言い訳するなら、明確な電波法違反。
知床遊覧船・携帯電話の電話は通じる「ドコモ強し！」

【追記】船長の携帯はauかソフトバンク系列「救助要請は乗客の携帯電話」

観光船の通報、客の携帯使ったか ★ 2 [どどん★]
i/newsplus/1651313321/

【悲報】カズワン、携帯電話での運行を許可したのは検査員だった事が判明　国もグルかよ… [323057825]
news/1651272366/

知床検査員「圏外になる事は知っていたが、まぁ大丈夫だろうと」←社長と同じ考えで酷すぎるなこれ… [323057825]
/news/1651444256/

【ミヤネ屋】宮根誠司　知床遭難事故の桂田社長
「１人最高１億円とか出しても余る」発言に怒り [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651568622/

【悲報】「予備費」１１兆円が使途不明に　自民党です！ [115996789]
/poverty/1651461286/

どこへ流れたんだこういう金は

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:22:45.37 ID:dUAwEFjE0.net

廃業間違いなしの業者に行政処分なんて
痛くも痒くもないだろうよ
(´・ω・｀)

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:23:09.39 ID:5IKD6MAT0.net

空欄でいいとしたのは国交省じゃないの？

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:23:35.67 ID:owjEqkj30.net

>>1
それを放置してた行政は、処分されないｗ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:23:55.90 ID:jeYQVZjn0.net

いくら観光船側に罪着せても国交省の不備は追求しろよ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:24:04.30 ID:mZI4wzsG0.net

>>5
「運航管理補助者」が空欄、つまり存在しないのであれば「運航管理者」が運航中常在すれば良いという事だろ。
で、実際は常在していなかった事が違法と。まぁ微罪だけどね。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:24:19.20 ID:oS+TB0m80.net

問題が起きてから制度を見直す
バスの事故からなにも学ばないジャップw

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:24:33.02 ID:RVYlg3bl0.net

>>19
社長の携帯はau＠27日記者会見質疑応答

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:25:31.83 ID:vDAuHCcX0.net

>>5
補助者は必須じゃないからな
登録されたか管理者が営業時間内に会社を離れなきゃ補助者がいなくても違法じゃない
けど
この社長のように他の事業をやってるのだから
船の運航に付きっきりとはいかないのは事前に予想されるので他の管理者または補助者を用意する必要は確実にあり
それを怒ったってことでいくつかの法令に違反してることとなり
行政処分の他に刑事事件でも有罪にはなるだろう。処罰の程度や執行猶予の有無までは予想できんけど

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:25:48.55 ID:YbHUMTJ20.net

>>22
お前は処分やな、

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:26:06.03 ID:RVYlg3bl0.net

>>25
事故が起きても見直さないチョンに比べるとどうですか？

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:26:07.44 ID:ieqpW0Df0.net

>>6
そんな中小企業たくさんあるのでは？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:26:09.78 ID:HqF3+xxE0.net

コンサルとかいう虚業は法律で禁止しろよ
管理者定めるすらできてないとかアホかと

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:26:39.30 ID:gNcSR/np0.net

>>31
何いってんだこいつ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:26:59.69 ID:UjxfdkPZ0.net

えっと、もっと前に国交省はわかってましたよね？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:27:46.20 ID:bwkXftA50.net

>>16
だから代理を認めてるでしょ
代理もいないなら確かに定期的な運行なんて実質不可能

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:28:30.30 ID:5IKD6MAT0.net

>>31
だな、マーケティングとコマーシャルも禁止すべきだ。
資本主義は多くの犠牲者を出しすぎだからな。
資本主義批判するやつがいなさすぎだな。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:29:12.92 ID:CNoD5TQs0.net

運航管理者（素人）

にならないように法律作ってあるはずなんだけどな・・・

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:29:25.89 ID:vDAuHCcX0.net

>>20
名義借りての商売継続もできなくなるから
残った船は買い叩かれる
カッツーにしたらかなりの痛手
今更の行政処分も必要

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:30:00.44 ID:RHJKBfSv0.net

これ同業他社にもブーメランするんじゃね？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:30:58.58 ID:yOc0hDWJ0.net

常駐しますって言って途中抜けが常態化

抜き打ち監査しかないよな

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:31:08.15 ID:CNoD5TQs0.net

>>37
買い叩かれる？
40年物の廃船間近の船が買い叩かれるのは当然というか・・・

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:31:37.96 ID:6rBWDyBB0.net

己の検査の不備を法律の厳密行使で隠す国交省

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:32:34.53 ID:H5e6UZmI0.net

事故のほんのちょっと前に検査して合格出したのは誰？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:32:55.45 ID:UjxfdkPZ0.net

根本的な問題じゃなくて、法令違反を無理矢理見つけ出して叩いてる印象
今回は、救命胴衣着てても全員死んでたんだから安全器具の不備しかないだろ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:33:11.54 ID:MZANHZA10.net

これ保険金降りそうにないな

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:33:33.63 ID:vDAuHCcX0.net

>>36
陸上運送は国家試験（合格率20％台）の運行管理者だけど
船は3年従事でいい、船の会社で電話番3年でもいい。同じ運輸局のセクション違いで
こんなに違う縦割り行政

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:33:43.95 ID:MZANHZA10.net

>>42
船長や社長が虚偽申告してたのも大きいけどな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:33:46.13 ID:wOPoXDqx0.net

沿岸を移動するとはいえ外海だろ。繋がらない携帯の事といいよくこんなのに営業許可を出してたなぁ...

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:35:00.37 ID:QAsidpRG0.net

いくら定時連絡や衛星携帯から118しても海保はすぐには来ない
この水温で沈んだら近くの僚船同業船漁船以外に助ける手立てはない
国は海難者を最小限にするための危機管理なんか何もやってないのさ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:35:36.44 ID:bwkXftA50.net

>>25
事故が起きたら埋める中国と比較してみるとどうですか？

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:35:44.27 ID:OLRHQjuz0.net

零細ブラックなんてこんなもん
虚偽申請したり、脱税したり

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:37:21.45 ID:UjxfdkPZ0.net

>>49
本質から逃げる部分では中国以上だな

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:37:51.19 ID:OA2Xf9iU0.net

きっとこの社長の運営するホテルも酷いんだろうなあ
食べ残しは次の客に出すとかやってそう

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:37:52.24 ID:vDAuHCcX0.net

>>38
いま、全国の遊覧船事業者が
運航管理規程や運航管理者登録の変更届けを一斉に出してるだろうなｗ
　
全国の運輸局や運輸支局の海事・海運担当がこれから監査に行くだろうから
書類を整えて終わってる頃

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:38:10.60 ID:VDLJxYVO0.net

ブラック企業は反社会的組織として厳罰に処し取り締まるべき

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:38:26.00 ID:lFnJ+Zbm0.net

>>48
その前の話だろ
社長不在が予定事項だったのなら、そもそも船は出せなかった
なら事故は起きなかった
法令を厳守してさえいれば、という話

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:38:40.08 ID:XDfL0IUw0.net

>>5
韓国はお兄さんの様に大好き
韓国は恩国と大妄想を言うチョンカルトだぞ
国交大臣は身内だろ文句は良くない

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:41:09.89 ID:lFtpCDTg0.net

生まれた子供は男の子？女の子？
なんとなく気になる～

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:41:53.36 ID:UjxfdkPZ0.net

>>55
本質はそこじゃないよね

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:41:58.02 ID:gNcSR/np0.net

>>56
どんだけ韓国好きなんだよ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:42:18.67 ID:X3uq6UTa0.net

行政処分だけで済ますつもりだろこれ。
陸上の携帯電話の許可についてツッコまれたくないんだろうね

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:43:18.87 ID:OLRHQjuz0.net

こんなのに　平気で補助金とか入ってるんだろ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:44:15.11 ID:5IKD6MAT0.net

コンサルとかマインドコントロール研修は禁止すべきだな。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:44:51.44 ID:FD+MjrAc0.net

親が地元の有力者らしいが
本人は地元の観光業者にとっては秩序を乱しまくりで
迷惑極まりない疫病神みたいな存在だったんだろうな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:46:27.90 ID:/04KfdC10.net

>>9
まぁ携帯電話が繋がったところで助からんかったけどね。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:47:25.07 ID:vDAuHCcX0.net

>>55
監督官庁とすればそこをついてくるだろうな
そもそもの原因は荒天で出向させた判断ミス
そして安全管理すべき人が状態的にずさんな安全管理
さらに安全管理すべき管理者が不在
って
こんな運航状態なら船体の検査や無線の検査に瑕疵があったとしても
事故は防ぐことは避けられなかった
という結論に持ってくだろうな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:47:28.25 ID:V4g7i4N20.net

>>63
取材されてる社外の人間見れば一目瞭然
これまで好意的な人間なんて一人たりとも出てきてない

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:48:23.40 ID:mZI4wzsG0.net

>>64
管理者が居ても助からなかっただろうしな。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:48:37.02 ID:nICqayuG0.net

>>2
それはこれからよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:48:48.08 ID:a4s4SjQQ0.net

補助者なんかバイトが講習行くだけで資格が取れるのにそれすらケチるんだから筋金入りのブラックだな

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:49:46.17 0.net

おいおい社長擁護wwww
違法性はないと強弁してたよな？wwwwww

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:50:18.13 ID:TAjyUxdH0.net

>>67
安全に運行管理する気がない管理者いてもな。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:50:49.87 ID:mZI4wzsG0.net

>>66
そりゃまぁ知床観光業界に向う何年にも渡るであろう大ダメージを与えた当事者だからな。
普通ならもうあの地では暮らせないだろうと思うけど、どうなるかな。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:51:29.06 ID:vDAuHCcX0.net

>>64
でも遭難状況の情報はもっと得られたはずで
残念だ
　
乗客がそれぞれ電話かけまくったり、写メをメールで送ったり
SNSやクラウドにアップできた

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:53:32.81 ID:vDAuHCcX0.net

>>70
社長擁護は相当頭の悪い奴だからｗ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:55:54.17 ID:CNoD5TQs0.net

>>70
安全統括は社長確定だから絶対に”行政処分”は食らうぞ、海難審判とかもそうだけど
で賠償責任は船主なんで絶対に逃げられない、問題にしてる論点が違う

刑事責任を問えるかどうかって話よｗ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:56:07.74 ID:NwPOoXyn0.net

>>66
会見の際にまともな資料持って来なかった時点で、社内にも味方は居なさそう

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:57:13.87 ID:CIt9X19X0.net

>>75
社長擁護は船長が全責任とか言ってなかった？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:57:20.49 ID:bwkXftA50.net

>>51
あのな
事故を起こさないように管理する義務は国交省にはないって知ってるか？
通報もないのに乗り込んでくるなんて
行政機関がどれだけあるよ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:57:27.46 ID:iOxBZhmD0.net

>>18
高卒？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:57:51.15 ID:iOxBZhmD0.net

>>21
馬鹿

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:58:55.12 ID:EQZxrp3z0.net

他の業者も徹底的に調べろ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:59:21.58 ID:EG9eILOX0.net

知床26人遭難“強欲一族”の罪「波が高くても行かせろ」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b2981

　26人の命を乗せた観光船は、悪天候の中、なぜ運航を強行したのか。大惨事の背景には、知床の観光ビジネスに狂奔する一方、海を甘く見て安全を軽視した運営会社の姿があった。“人災”を招いた“強欲一族”の罪を暴く。

▶昨年船長を解雇「引き継ぎもせず」素人が後任に
▶87歳オーナー町議20年で“利益誘導”、土地買い占め
▶息子の社長は船の設備の投資に「本当に必要なの？」
▶54歳船長借金で単身赴任、残業代で大モメ警察出動
▶もう一つ事故を隠していた　船長「乗り切ったわ」

「知床遊覧船」の桂田精一社長
　北海道東部、オホーツク海の“最果ての地”知床半島。今年1月14日、世界自然遺産・知床国立公園への玄関口である斜里町のリゾートホテル「北こぶし知床　ホテル＆リゾート」の壇上に上がった白装束の古老は、流氷の到来と観光の安全を祈願した。

　約50人の観光事業者を前に、厳かな所作で「オホーツク流氷祈願祭」を執り行ったのは、同町の一大ホテルチェーン「しれとこ村グループ」のオーナー・桂田（かつらだ）鉄三氏（87）である。

「しれとこ村グループ」オーナーの桂田鉄三氏
　だが、同グループが運営する「知床遊覧船」で惨事が起きたのは、その約3カ月後のことだった。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:00:12.92 ID:kmUqbvaO0.net

膿はどんどん出してほしいが
水温低くてライフジャケット無意味という現状なんとかしてほしいわ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:01:48.78 ID:gHqlde8s0.net

ジャップランドに安全運輸なんて無理だった

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:03:34.00 ID:X427leN00.net

安全には金がかかるんだよ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:03:45.96 ID:iBvcOIPf0.net

>>70
別に擁護派じゃないが、安全運行規定に違反しても罰則はないのよ
だから行政処分という曖昧なものになる

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:03:49.00 ID:OLRHQjuz0.net

>>82
零細こんなんばかりだぞ

生産性の低い中小企業なんて優遇する必要ないよね

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:04:02.29 ID:CNoD5TQs0.net

>>77
だから刑事責任は全部船長が負う羽目になる（死んでるから問われないけどｗ）
賠償責任は船主って明言されてる（数年前は船長にもあったが）

運航管理者の設置云々が施行規則（ようは省令）なんで
違反したら行政罰（免許取上げ・業務停止命令等）食らうのは必然
それが無くても事故起きた時点で海難審判からの業務停止命令くらいはあるだろうけどｗ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:04:05.38 ID:2x05gZ1g0.net

一応時間決めて運航してる船の運航中絶対に事務所を離れてはならない、離れるなら欠航しろなんてどう見ても無理筋なんだから、規定のほうを見直せばいいのに

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:04:38.03 ID:gHqlde8s0.net

ヨシ！

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:05:24.58 ID:x+PVkqBL0.net

>>73
SNS使う必要性皆無

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:05:47.64 ID:xpKs9adG0.net

１００万円以下の罰金な
認可制じゃなくて届出制だからチェックはされてない
日本の田舎はどこもこんなもんだろ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:05:56.64 ID:iBvcOIPf0.net

行政処分の場合だと最高で業務停止、最低で指導、かな？

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:08:20.11 ID:um3s6jCA0.net

監督責任は?

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:08:21.14 ID:iBvcOIPf0.net

>>92
反則金制度があったか1000円以上100万円以下だな

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:08:46.86 ID:81yt8C490.net

>>1
国交省オコなの？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:09:26.80 ID:xLyPb9Th0.net

受理したやつを免職に

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:09:48.86 ID:iBvcOIPf0.net

>>94
監督責任による過失は調査中だろう
監督責任自体を裁く法律はない

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:11:21.35 ID:hYHJynyg0.net

国土交通省の無能大臣も処分しろ
創価が国交省のトップなんて狂ってるな

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:11:46.92 ID:iBvcOIPf0.net

本来は安全運行規定違反に罰則を設けるべきだと思う
ルール作って違反者を想定してないってのはちょっとな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:12:51.14 ID:We7MupmG0.net

業者が行政処分になっても保険金って下りるの？
普通に契約違反で下りなそう。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:15:11.14 ID:iBvcOIPf0.net

>>101
行政処分で営業停止中ならダメだろうね
でも出港時は処分受けてないからね

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:16:31.48 ID:7+Z+HJ8d0.net

東北以北の　釣り船以外の観光船は　座礁しても浸水しづらい　鋼鉄船以外は運行許可が降りないようにするべきで　許認可に不備が有ります
老人子供はライフラフトを装備しても泳いで乗り込めません　運行許可は組合がするべきです
漁師も連合会があり、申し合わせて出港します
北北海道は日本の中で唯一　東西が広くつながっていて　今日は穏やかな海ですが　東に高気圧、西には前線があり　冬なら非常に悩ましい配置です　カムイワッカ近くには避難港も無いので　昼から3メートル予報に　10時出港など　有りえません
この様な海域にテレビで放映していた滑走する重心の高い観光船など　危険極まりないといえます　滑走型は向かい波などでスピードがある程度落ちれば
木の葉のごとく波にほんろうされます　認可がおりる事自体がおかしいと思います

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:17:27.73 ID:/z9qkq+X0.net

運行管理者ってもあの社長銭ゲバの素人ちゃうの

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:17:40.00 ID:RvMQ/0ta0.net

>>101
出るよ？
運転手が飲酒スピード違反に信号無視でも自賠責が被害者に出るのと同じ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:17:57.72 ID:ZKAIiRE/0.net

なんで監査で指摘がなかったのか

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:20:16.38 ID:iBvcOIPf0.net

>>106
書面だけで実態を見てないからじゃない？
そういう指摘すると行政の負担が増すだろって突っ込むやつがいるけどさ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:20:43.66 ID:CNoD5TQs0.net

>>94
不行き届き！で業務停止処分がマックスくらいだろう
社長が運航管理者ならむしろ会社に居た方が刑事責任追及出来たかもしれん

人を殺した責任をその場に居なかった人間に問うのって難しいからなぁ・・・
天竜川みたいに救命胴衣を着用させてなかったとか訓練の未実施とかマニュアル無かったりとかそういうのが欲しい

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:21:20.58 ID:K1eDJt0z0.net

保険金殺人

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:21:47.56 ID:gHqlde8s0.net

監査した奴誰だよwwww
どんな監査してきたんだよwww
運輸安全マネジメントでやってるだろwww

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:22:13.39 ID:CNoD5TQs0.net

>>104
3年間電話番すればなれるらしいねｗ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:22:33.84 ID:3LCiT8rr0.net

この社長のやり方が日本で唯一とは思えない。他にもヤバい会社ありそう

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:23:06.70 ID:gHqlde8s0.net

>>88
いまは経営トップじゃないの？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:23:07.40 ID:RvMQ/0ta0.net

>>106
監査や船検の時は船は港にあるんだから社長がいなくても不備にならないよ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:23:11.93 ID:We7MupmG0.net

>>83
そもそも４月に出港すること自体無謀って話だからしょうがない。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:23:22.52 ID:ojfgE36u0.net

そういえば全員救命胴衣つけてなかったの？
それともつけてて低体温症で死亡？

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:23:27.46 ID:gHqlde8s0.net

>>114
いまは経営トップじゃね？

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:26:34.46 ID:RvMQ/0ta0.net

>>113
大韓航空が撃墜された時に大韓航空は社長が懲役喰らったか？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:27:25.23 ID:Ab9IAR8T0.net

>>98
監督責任の過失が行政処分だよ。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:27:44.37 ID:CNoD5TQs0.net

>>113
刑事責任は船長だな
国際ルール通りってか

簡単に言うと、船長が船の上で人殺したって早々立証出来ないからね
証拠隠滅やりやすいから「なんかあったらお前のせいな」って法律

最後退船義務なんかは（助かるのに船と一緒に沈む船長多かったせいで）ちょっと軽くなったけど

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:27:55.55 ID:gHqlde8s0.net

>>118
福知山線脱線事故後に法律変えただろ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:29:03.89 ID:gHqlde8s0.net

ほんとは安全管理規程なんかまったく運用してなかったんだろ？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:29:14.67 ID:RvMQ/0ta0.net

>>117
社長が「経営」トップなのと運転手の責任は別だな

タクシー運転手がスピード違反で捕まったら社長の点数が引かれるとか日本じゃ無いがお前の祖国だとあるのか？

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:29:22.13 ID:HqF3+xxE0.net

>>86
お役所仕事そういう無駄なの多すぎないか

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:30:06.71 ID:uQQHsw820.net

社長の仕事放棄とか最悪なパターン

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:30:10.26 ID:i+vKvxev0.net

桂が付くアレって多いからまた有耶無耶案件かなと思ってたが
他の会社の取締役だったかが殺されてるからかちゃんと処分やるんだな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:30:11.82 ID:Ab9IAR8T0.net

>>121
行政処分が加わったのと、船舶は改定されてない

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:30:18.56 ID:iBvcOIPf0.net

>>119
違うよ
今回のは会社として安全管理規定に基づく義務に違反しているが罰則の規定はないため、会社に行政処分が課されるという話
経営トップの監督責任の話ではない

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:31:08.60 ID:gHqlde8s0.net

>>123
行政上の責任はあるけど
刑事責任はないのかどうだろうわからん

運輸安全マネジメント制度が日本で始まったのに
この会社安全管理規程をまったく運用してなかったように感じる

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:31:09.03 ID:CNoD5TQs0.net

>>121
何も変わってない
船長の賠償責任問うのが無くなっただけ（不備が無かったことを立証しないと賠償な！って法律があった）

船舶関連の法律は他の交通系と違うぞ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:31:25.20 ID:uQQHsw820.net

>>77
その船長を雇用していたのは社長なんだけど

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:32:22.81 ID:RvMQ/0ta0.net

>>129
超過勤務くらいだな
経営者の責任になるのは

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:33:33.89 ID:Ab9IAR8T0.net

>>129
船に明確な欠陥があったら刑事罰だろうが、今回はそれ無いから。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:33:59.08 ID:gHqlde8s0.net

>>132
「運輸安全マネジメント」や「経営トップの責務」でググってみろよ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:35:14.11 ID:CNoD5TQs0.net

>>129
ぶっちゃけゼネコンとか当たり前のように死亡事故起こしてるしなー

毎年毎年何人死んだってやってるし、安全設備の不備だったり教育不足だったり作業計画守ってなかったりとか色々あるけど
まぁそれで刑事責任問えるかってーとかなり難しいのよね

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:35:23.92 ID:Ab9IAR8T0.net

>>131
会社が雇用してるから事故の責任は会社側にあるけど、事故を起こしたのは個人なのでそういう責任は船長になるんだよ。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:35:31.61 ID:sSAvIasJ0.net

>>133
引き揚げてみなきゃ分からん

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:36:29.00 ID:gHqlde8s0.net

安全管理規程が守られてたなら船長の責任というのはわかるけど
安全管理規程まったく守られてないように感じられる辺りそれで済まないだろうと思ってるよ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:36:40.39 ID:iBvcOIPf0.net

>>134
そう責務はあるんだよね
ただそれに罰則規定はないの

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:36:58.73 ID:gHqlde8s0.net

>>139
罰金100万円なんだよね

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:37:09.90 ID:CNoD5TQs0.net

>>134
>この助言は、保安監査のような処分につながる性格のものではなく、
>事業者において、実情にあった方法で輸送の安全性を向上するための自主的な取組みを行う上で参考としていただくものです。

>運輸安全マネジメント制度は、保安監査と併せ、いわば車の両輪として実施することにより、
輸送の安全確保に係る取組みを活性化させ、より一層の安全性の向上を図ることを目指しています。

んで？としか・・・

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:37:20.90 ID:RMCiRXFC0.net

高い保険入ってたそうだが大丈夫か？保険降りずに保障受けられなかったら被害は遺族に行くぞ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:37:38.45 ID:Ab9IAR8T0.net

>>134
運輸安全マネジメントは刑事罰ではありません。
あくまでも行政処分。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:37:43.22 ID:iBvcOIPf0.net

>>138
そこを経営トップの過失として責められるかが刑法上のポイントだね

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:37:56.52 ID:gHqlde8s0.net

>>141
読んだけど気候条件とか書いてあった

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:38:12.95 ID:EjAEDAcg0.net

国交相は公明利権であることを忘れてはならない

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:39:00.93 ID:gHqlde8s0.net

>>144
安全管理規程の運用と気候条件が私のなかで引っ掛かってるよ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:39:01.38 ID:iBvcOIPf0.net

>>140
それも法律上量刑がない規定に関しての処分として決められてる範囲だからねえ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:39:26.18 ID:rH7iGGO30.net

百歩譲ってアマチュア無線でやってたんだろ。だったら海保や消防に連絡付かないだろう。無能にも程がある

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:40:09.59 ID:iBvcOIPf0.net

>>142
保険は加害者側の状況に関わらず、被害者側には払われるから大丈夫

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:41:36.08 ID:iBvcOIPf0.net

ちなみに使用者責任においては賠償の責任はあるからね

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:42:36.56 ID:iBvcOIPf0.net

>>147
それが沈没原因だという因果関係が確かに認められるかどうかが鍵

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:43:17.12 ID:gHqlde8s0.net

安全管理規程を運用していたか
事故当日気象を分析したか
気象の分析内容は妥当だったか

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:45:18.71 ID:mz10DuQf0.net

その補助者がいないことを見過ごしていたのは国交だよね
君らの監督責任では？

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:45:54.23 ID:CNoD5TQs0.net

>>152
出航はそもそも因果関係無いしな（KAZUⅢも同時出航）
途中で引き返さなかったことが沈没に繋がって死亡に繋がらないと過失致死になんないしな・・・

海水温が死亡原因なんだけどここから責任問うのは無理ゲー

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:47:51.65 ID:yX8i9dNj0.net

事故起きてから違法ですって取り締まるのも何かな

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:48:22.42 ID:g7/o+6K80.net

>>45
だって漁師の大半中卒だけど
字読めるのかすら怪しいもの

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:48:41.41 ID:A4oXYnyp0.net

去年の２回の事故のときに摘発できなかったのはなぜ？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:53:41.40 ID:VkTNcPS30.net

日本は会社にユルユルだから
処分も超軽い
被害者は自己責任なんで

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:54:03.44 ID:0/JiIb0w0.net

>>105
自賠責は強制保険だから出るが任意保険はどうだろう？
3000万円を越える額を全額支払われると期待するのは
まだ早いのではないだろうか

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:59:01.82 ID:zCfURoe10.net

監査を国交省はやってたんじゃないのか？そこで見つけられないとか、どんだけ無能な連中を監査にいかせてたんだ？
マジで国交省は無能の集まりだな。

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 12:59:42.54 ID:Rd0S/t7g0.net

去年、知床に行った時は強風で運休だった。カズワンさえも運休で全滅だったんだけど…
羅臼まで車を走らせたら1社だけ運行していたな。
30分遅くて乗れなかったけど。
羅臼も他の業者は運休だったからカズワンより緩い会社だったんだろうな。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:03:00.11 ID:zCfURoe10.net

国交省の無責任役人は、どうやって全ての責任を運行者に転嫁しようか模索中なんだろ。認可責任や監査責任とか検査責任とかあるのに、それを全て転嫁しようとしてるな。
国交省は航空局だけではなく、海事局もやっぱり無責任役人しかいないわけか。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:13:25.62 ID:iBvcOIPf0.net

これが行われてなかったのかな
なお、いつやるとか全部やるとは言ってないからな

運輸安全マネジメント評価は、国土交通省大臣官房運輸安全監理官付運輸安全調査官や地方運輸局等の評価担当官が、経営トップや安全統括管理者、運輸部長等の経営管理部門の人にインタビューを行い、それに関連する資料を確認することにより実施されます。通常、１日ないし２日間の日程で実施されます。

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:15:35.67 ID:dkT3N+tB0.net

細かい事言ったら全国の遊覧船運営会社も駄目なところボロボロ出てくるだろうな
日本ってそういう国だしな

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:19:15.27 ID:0/JiIb0w0.net

>>161
全ての自動車は陸運局で車検しますか？

全ての船舶に厳格な検査をすると
多くの検査官が必要になるから
書類審査だけでOKにしたんだろう

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:19:35.90 ID:Su4W6zDE0.net

ってか、国際vhfって、特定船舶局免許がいるって書いてある？
俺が検索すると町で0件になっちゃうみたいでなあ
なんかちがってて甘く検索できてないなかなあ
＠総務省のdb
簡易無線だと、8つかかってるようなんだが

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:29:27.15 ID:krCt+Yqh0.net

>>150
自動車だと強制の自賠責と上乗せの任意保険という二重の制度だけど、船客保険の制度はどうなってるのでしょう？　この会社が今年から入ったという高い保険の部分も加入事業者の落ち度に関わらず支払われば良いけど、最悪、基礎部分の三千万円だけってことないのでしょうか？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:29:33.82 ID:HpWV2Rv40.net

>>15
歴代の国交省大臣は公明
公明党は創価
学会員の責任

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:33:50.79 ID:zCfURoe10.net

>>166
全ての自動車は建前上陸運局で車検を受けないといけないことになってるよな。自動車販売店なんかを新規に立ち上げた場合、最初は陸運局に持ち込んで車検を受ける。
ある一定数の実績ができたら、認定工場の許可を得て、そこの販売店で車検をすることができるようになる。その場合はもちろん定期監査が入るけどな。
この会社の場合、別に自家用で船を動かしていたんではなく、運送事業だったんだろ？そうしたら、あたりまえで、会社に対して定期監査は入るよ。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:35:42.89 ID:J56i2Hsk0.net

>>5
別に問題無い
社長不在の時間が無いと

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:36:31.46 ID:5IKD6MAT0.net

>>166
意味ないからやめたら？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:37:21.39 ID:5IKD6MAT0.net

国交省に何の意味があるのかわからないんだよな、なくてよくね？

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:41:57.02 ID:0OBF9mi00.net

業務上過失致死　になるんやない？

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:46:59.10 ID:57pG+oy+0.net

国交省は、事故が起きる前になんで気づかなかったの？
日本の公務員て無能過ぎる

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:47:59.67 ID:rexAvC1c0.net

ヤフコメの通報時間より先に翌日キャンセルの電話きたって話どうなったんだろ…

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:52:23.45 ID:Y40JvCQR0.net

国交省の責任じゃなかったらおまえら何の為にいるんだよ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:55:24.04 ID:Yuoa8aIk0.net

管理補助者は船長で登録されてると書き込んでたヤツ、息してる？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:57:15 ID:+kDl0fyh0.net

どんだけ穴ぼこだらけなんだよ
韓国のこと笑えねえぞw

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 13:58:28 ID:CNoD5TQs0.net

>>174
それが結構難しい
天竜川の川下りの事故でも有罪になったのって営業課長と船頭の2人だけだしな、船頭主任とかは無罪

注意義務違反なんだけどこの時は
流れの激しい場所で救命胴衣未着用（そもそも急流下りっぽいが）と転覆時の訓練がされてなかった

急流で転覆し易いとこを通るのは問題ないけど、ちゃんと転覆した後の安全に対して注意してなかったって
ちゃんと救命胴衣着けて訓練してれば助けられたでしょ？って判決

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 14:02:47 ID:JtHH+cIm0.net

>>1
殆どがそうやろ

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 14:07:43 ID:pmR8fQCu0.net

>>94
GOTOキャンペーン推ししてたのは国だから　国に責任あるんでは？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 14:10:28 ID:nRfJ3PsI0.net

何でもお国のお世話にならないとダメな国

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 14:21:02 ID:0/JiIb0w0.net

>>170
その定期監査がザルだったのが問題で
今回の事故の複合的要因の一つかもしれない

携帯電話がつながるか実際に立ち会い検査したり
抜き打ちで運航管理者がいるか調べたり
バラストを載せているか調べたり
性悪説に基づいた監査が必要だったのかも

>>172
観光船じゃなくて公共の交通機関の
連絡船もあるから検査を全廃はできないし
国の許認可無しだと、例えば外航船を
観光船ということにして脱法的に
運航する業者も出てくるかも

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 15:03:20 ID:Yuoa8aIk0.net

>>182
お役人「運輸局への申請通りの運行をしていれば回避できた事案です」

海上運送法だと無許可運行で罰金300万円以下、許可取ってて法令違反だと100万円以下
事故と安全管理者不在の関係を証明できれば他の法令で懲役とかにまで持っていけるけど、社長は全力で船長に押し付けそうだし

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 15:08:32 ID:9MsRJuw40.net

社長がいた所で役に立たないでしょ
この業界では素人同然だったというじゃないか
そもそも運航管理者の資格がない

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 15:37:55 ID:urFMBHUn0.net

これで「業務上過失致死罪」の「過失」は取れる？
常態的に違法を続けてきた上での事故だから
その日その時、ついうっかりミスして、の
「業務上過失」じゃないよね

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:00:04 ID:+kDl0fyh0.net

>>187
過失を過失として認識しないのも過失
そんな甘くない

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:16:56 ID:Pwc0Haqh0.net

役所の監督責任も問え。緊急連絡手段を携帯に変更した際、その届けを受け付けた担当者の実名を役所は出せ。記者会見をしろ。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:17:36 ID:W07JqJ0h0.net

>>187
ちょっと何言ってるかわからない

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:20:55 ID:NKxmdPV+0.net

>>187
よりひどくなるだけ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:22:07 ID:NKxmdPV+0.net

>>189
そういうことすれば役所は責任回避のために許可をおろさなくなるだけ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:23:01 ID:h1khq0Xo0.net

>>187
それが事故原因ならね…

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:36:00 ID:Ptp2SVHX0.net

26人と死者出したんだから
国も海保もメンツかけて全力でくるだろうな
歌舞伎放火事件の時並みの法改正になるね

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:48:27.32 ID:Pz7oOCMi0.net

運行許可を出した、抜き打ち立入検査をしてなかった国交省の怠慢はどうなのさ。
公僕条第何条何項目に該当し国交省にも処分の必要性があるぞ。
公明利権である以上、国交省も同罪になる。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 16:52:51.61 ID:R928yOpR0.net

行政処分うけてもなぁ
どうせ続けるつもりないだろうし。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 19:21:55 ID:hFHjeCfP0.net

馬鹿は改善する見込みあるけど
間抜けウスノロは救いようがない

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 19:35:42 ID:LQO4DCA70.net

>>192
役所は法定要件を備えられた場合は許可する必要がある。今回の問題は、その要件がきちんと備わったかどうかの確認を役所の担当者が怠ったことに問題の所在がある。こういう場合、役所はマスコミを使って、今回の場合は観光船会社に責任を全て押し付けようとするが、国民はきちんと監督官庁たる役所の責任を凝視すべき。しかも、役所、というと責任の所在がぼやけるから、今回の緊急連絡手段を携帯に変更する、という申請書類を受理した担当者の個人名を晒して、観光船会社社長と同じように記者会見させるべき。遺族も役所の連絡方法変更を担当した担当者を責任追及すべき。マスゴミが報じないなら、YouTubeを使って徹底的にやってやるべき。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 19:55:39 ID:xjTuCwnN0.net

じゃあ運行完了補助者を決めて
会社に在席していれば
乗客は助かったの？

ポイントはそこじゃないだろ

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 20:06:21 ID:Yuoa8aIk0.net

>>188
現場のにいる船長の言葉を信じての判断でしたと、船長に責任をなすりつけるモード
なんなら現場を信じずにトップが強気で判断すべきだったとか言い出す勢いだぞ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 20:21:23 ID:bbT/w/980.net

>>200
まあでも船長の言葉を信じるしかないからな
一番の責任は船長だろ
実質ホテル経営のついでに船の経営してただけ
あとは4月に配属されたばかりの新人の甲板員しかいない

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 20:23:27 ID:eIR/ft7s0.net

社長はどのくらい船のこと知ってるんだろう
船舶の免許とか持ってるのかな

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 20:25:57 ID:mVGh1v6x0.net

>>4
こんなのに認可出してた行政も大概だわな

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 20:40:52 ID:Yuoa8aIk0.net

>>203
法令上の所定条件満たせてたら行政の現場も許可せざる得ないからね。それを超えて承認却下とかしたら個人的感情(利害)で許認可権濫用とか吊るし上げくらう業界。

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 21:43:43 ID:M/FJHwil0.net

処分って？最大許可取り消し？取り消したらどうなるの？

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 21:45:48 ID:TYOjLwtm0.net

>>195
馬鹿？

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:03:05 ID:M/FJHwil0.net

ちなみに、じゃあ、なにをつかってたら、十分だとおもいます？
他者さんとかなに使ってたのか参考までに知りたい

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:07:15 ID:M/FJHwil0.net

あ、
>>207は>>149ね

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:11:56 ID:QXkorIiP0.net

気になるんだが運賃の8800円は遺族に返金してるんだろうか？まあ1億の前ではどうでもいい金額かもしれんが気分的には返して欲しいよな。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:16:18 ID:++f1TLQc0.net

>>209
遺体引上げ費用は税金

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:33:54 ID:LQO4DCA70.net

国交省海事局の担当者が、国に代わり船体検査を行った日本小型船舶検査機構札幌支部の検査につき、「法律に基づき適正に検査が行われたかどうかという点では、少なくとも足りなかったことがあったのは確か」と回答したことを北海道放送の記者に認めたな。これで行政側にも不備があったことを国交省海事局も認めた。実際検査を請け負ってる小型船舶検査機構札幌支部の支部長は、「海事局に聞いてください」と逃げている。この逃げは当初観光戦の社長が逃げてたのと同じ逃げだ。マスコミと被害者遺族は国交省海事局の担当者、実際検査を担当した小型船舶検査機構札幌支部支部長、担当した検査員に記者会見を開かせて、観光船の社長と同じように実名と顔を公開して放送すべき。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:38:35 ID:pNrF7wVb0.net

>>200
もちろん社長も悪いが、船長が一番悪いから仕方ないわな
船長はもし生きてたら社長と一緒に袋たたきになってると思うよ

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:42:52 ID:QXkorIiP0.net

>>210
は？なんの話しとんねん
死ぬ前に乗客が払った運賃のことやぞ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:53:12 ID:5MubtS450.net

>>6
そんな会社、全国にいくつあると思ってんの？

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:54:50 ID:A0/Y9zmA0.net

もう知床の観光業をすべてつぶして10年間凍結にしろｗｗｗ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:56:21 ID:5MubtS450.net

>>211
船体検査は管轄でも、無線設備検査は小型船舶検査機構の範疇じゃない。

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 22:58:31 ID:5MubtS450.net

>>185
事故を起こした責任も加算して事業認可取消しだろうね。

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:03:33 ID:LQO4DCA70.net

>>216
お前の見解はどうでもいい。実際に国交省の担当者が出してるコメントの方が重要。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:09:13 ID:hfyQY0N90.net

全て船長のせいにする作戦は失敗に終わったようやね

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:09:26 ID:xpKs9adG0.net

社員全員を副管理者とか管理者代理として届け出てれば社長が
不在でも自動的に権限が移ってOKだったが届け出てないので１００万以下の罰金。

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:11:56 ID:bEx1A2Ev0.net

国交大臣を替えてもよくね？そろそろ、公明党以外で！

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:16:42 ID:Mv/f336U0.net

>>216
大型船ならしっかり無線設備も見られるんだけどな

小型は免許制度から船検から全部ユルユル

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:18:09 ID:UubQnX5g0.net

>>1

引き上げ費用は、税金使わずに、社長にホテル売って作らせろ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:30:36 ID:FnkNfU+B0.net

船長死んじゃってるだろうから悪く言う人あんまりいないけどさ
客商売勘違いして調子ぶっこいて珍航しまくりだったんでしょ？
生きてる桂田のせいに全部うまくできるんかね？

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 23:33:18 ID:Mv/f336U0.net

>>223
法律に無いことさせるのは朝鮮の人達と変わりません

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:09:19 ID:/hZ9W8f30.net

運行会社の登録剥奪だろう

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:11:31 ID:eoePf52Q0.net

多分船舶以外も色々やってる
特に税金な、こう言う奴はだらしないよ

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:14:10 ID:ZdFjvf290.net

こんなのでも保険金受け取れるんか？

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:15:39 ID:/hZ9W8f30.net

他にも海上保安庁がクズワンが違反航行
してないか絶賛捜査中です
書類は差押え

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:21:57 ID:ZTKC2VFb0.net

怒るべくして怒った事故だな

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:36:32 ID:s65iSxto0.net

国交省が無能すぎるだろ
今は旅客が取り立たされてるけど貨物運送やら倉庫やらでもどんどんザル管理なとこが暴かれてくると思うよ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:38:35 ID:eoePf52Q0.net

社長と船長以外の従業員が全く出てこない
二人だけで営業してるの？

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 02:39:20 ID:Jf1WHcj/0.net

てすと

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 10:34:15.76 ID:5G3PBznC0.net

捜索　引き揚げに莫大な　費用が掛かるが　バカな業者は日本中にいるので　釣り船は難しいだろうが　ウォッチングなどの泳げない人も乗る観光船旅客の許可や検査は厳しくしないといけない　無人潜水カメラで
人影もなく　客観的証言　映像も有るのに　税金を使って引き揚げる必要はない　莫大なその費用を使いボロ船を引き揚げるくらいなら遺族賠償金として　関係省庁　国からも賠償すれば良い

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 10:38:15.58 ID:XRihdaOj0.net

>>232
甲板員という船長の助手（遭難した運航が初仕事）がいる。この人もまだ行方不明のまま

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 10:40:11.94 ID:DDrTrx/G0.net

本当のブラックは運転者とか操縦する人に管理者資格取らせてお互いを管理するという技を使う

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 10:47:56.93 ID:5G3PBznC0.net

小型船舶検査機構なんかは海を何にも知らない　レベルの低い天下りジジイが　検査にきます　船をろくに知らないと　のたまい　以前のキャリア自慢を喋りだし　褒めろと催促します　検査立ち合い中ですよ
検査を受けたばかりで観光船なのに浸水して沈没してるから検査の不備はいい逃れ出来ない

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 12:07:53.46 ID:JRJgMv/E0.net

これは一罰百戒モードだなww
こうなると国は怖いwww

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 12:12:23.12 ID:5G3PBznC0.net

ジジイの出身大学自慢なんか　検査中に聞いてられんよ　ニューペック？なにそれ？　だってよ！

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 12:25:47.62 ID:IOYLSIg+0.net

それにしても、キャリアが不感地帯ですって公表してるのに、
船長と(今のところ)匿名の漁師の「つながる(こともあります)よ」で
あっさりＯＫ出してしまう日本小型船舶検査機構もいいかげん。

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 12:27:18.46 ID:5G3PBznC0.net

>>235

コイツを初日にビビらせようとワザと出港したのかもしれない　
乗客を乗せて荒天の対処を教えるために
ボロ船と　自分を過信して

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 12:49:04.28 ID:eUbzj/Rb0.net

>>199
コレは個人の考えだけど
コノポイントはソコだよ、運行中は常に運行管理者が在席して当たり前
運行の記録を取り、なにかあれば関係機関に連絡する
仮に運行管理者が、在席していれば
無線連絡なら無線業務日誌に記録する、浸水や、機関の故障、気象の急変等
運行困難な状況ならすぐに関係救難機関に連絡出来たと思う

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 13:07:04.26 ID:Fw+MQlUA0.net

>>232
20代の甲板員もいたらしいけど
今年の4月入社で
船の仕事は未経験の東京の人だったらしい

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 13:14:12.45 ID:xiNxeXNk0.net

>>199
わからないけど
少なくても助かった可能性は増えたかもね
船長がSOS出してすぐに動いたのか
なんか微妙な感じするじゃん
病院に奥さん迎えに行ってたらしいから

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 13:17:50.88 ID:IOYLSIg+0.net

零細企業でも個別に運行管理者が必要というのは無駄が多い。
ウトロの港を例にすると、4社ほどある観光船の組合で
「管制塔の管制官」に相当する人を雇う方法は国交省は認めているのだろうか？
経営者＝運行管理者vs船長という力関係では利益優先で安全軽視になりやすい。
経営から独立した運行管理の方がいいと思う。

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 13:27:38.20 ID:eUbzj/Rb0.net

>>245
それぞれの会社は競争だからね、利益が競合するから、難しいと思うよ
同じ場所同じ業種だからね

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 19:33:08 ID:fygwxI410.net

なんで難しいの？
管理費を4社で割ればトラブルがおきた時に助け合いも出来ていいじゃない？

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 23:38:36 ID:LFfSa43d0.net

>>78
非常時の連絡手段の変更書類を受理する際の確認方法、態様に不備がありそれが今回の事故原因だろ？監督官庁の国交省海事局と、そこから検査実務を請け負ってる小型船舶検査機構札幌支部の支部長、実際に検査書類を受け付けてその内容を確認した担当検査官は、観光船会社社長と同様実名報道されるべきだし、自己の責任を観光船会社と連帯して負うべき。こういう事故の場合公務員はいつも責任を押し付けて逃げるが、そういう暴挙を許すべきではない。、

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 23:40:48 ID:LFfSa43d0.net

小型船舶検査機構札幌支部はきちんとテレビカメラの前に出てきて記者会見しろ。あと、観光船会社社長とその顧問弁護士が遺族の元に説明に伺う機会にも同行して、どういう検査をやっていたのか自らの責任の所在を明らかにしろ。

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 23:51:25 ID:dijGOpbM0.net

法令を守る気が全く無いからな
親族が経営してる宿泊関係も調べた方がいいと思うわ

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/07(土) 23:53:20 ID:ouDW5DdK0.net

鯨が管理補助をサボったんだろ

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/08(日) 05:22:08.78 ID:0ezd7Alh0.net

それを許して見抜けなかった人達も処分な

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/08(日) 13:50:19.60 ID:UCUnRYZi0.net

>>244
安全管理者(補)がいたら船長が行くと言っても止めることができたかもね
でも、あの社長(安全管理者(正))がいても出港させるだろうけどね

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/08(日) 13:53:30.43 ID:UCUnRYZi0.net

>>247
小さい会社だと安全管理者が他の事務作業も兼ねて(どちらかというとそっちがメイン)いて、各社割り勘とはいえ専任を置く方が高くつくからじゃないの

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/08(日) 14:19:41.48 ID:c8iTnCOB0.net

安全管理規程自体運用されてなかったと予想

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/08(日) 16:22:37 ID:m/mUJUD90.net

業務上過失致死に問えるのかな
船長も生きてたら刑務所行きだっただろう

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/08(日) 20:37:50.56 ID:UCUnRYZi0.net

>>255
業務上の過失は全部船長に押し付けて、自分は科料100万以下の法定罰と保険金だけで逃げるつもりじゃないんかな。補償金が少なかったら保険会社の強欲のせいとか被害者ポジで土下座してエンド。

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/08(日) 20:57:40.88 ID:6BiLksm+0.net

やっぱり現場責任者が一番責任重いよね

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 08:35:55.87 ID:xbt3IZkQ0.net

>>248 直接の事故原因はまだ確定してないが、大きいのは、しけ予想を軽視して船を出航させたことの可能性がある　
これから船を引き揚げたりして、原因を探るのでないか。
連絡手段は、せめて事故や異変が起きたときの対応が充分かっていうあたり。

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 12:12:40.54 ID:I/bhCO6o0.net

>>258
現場責任者でもある運行管理責任者が社長なんだよね

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:12:52 ID:UVr6nN8a0.net

社長と船長は刑事罰に問うべきだな
船長は死んだからどうにもならんが

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 22:25:36 ID:Toyn9wL30.net

事故が起きる前に対応しろや国交相

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/11(水) 01:53:23 ID:Qgq/H6ny0.net

こんなん言い出したら色んなとこやばいだろ

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/11(水) 08:49:13 ID:2daZ9lp50.net

>>10
大臣はそこまで知らん
実務者レベルの手落ち

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/11(水) 09:58:52 ID:R+hEuTp10.net

この調子だと、ホテルも違法行為が色々とでてきそうだな。