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【安全管理】知床観光船沈没事件で考える、“ベテランをリストラする”弊害とは [ぐれ★]
- 1 :ぐれ ★:2022/04/28(木) 08:16:39.23 ID:BLfqzrt09.net
- ※4/28(木) 6:12 文春オンライン
知床観光船事件は最悪の結果を迎えそうで、3歳のお子さんが犠牲になったり、プロポーズして新たな門出を目前にした若者たちの死も報じられたりと、実に痛ましい事故になってしまいました。沈みゆく船から奥さんに携帯電話でお別れの言葉を伝えた逸話も伝わり、せつなくて胸が締め付けられる思いがします。
実のところ、私もかねて数度利用したことのある観光船だったので、えっ、あれが沈んだのかという驚きと、もうちょっとどうにかならなかったのかという怒りとが悲しみに混ざって何とも言えない気分になります。
神の御許に召された方々の魂に限りない平安があらんことを心よりお祈りいたします。
ベテラン社員の解雇を中心とした固定費削減で収益を確保
事故後の報道で、観光船運営会社のずさんな経営が明らかになって、以前に軽井沢スキーバス転落事故で15名が亡くなった事件とも相似だなあとも感じるわけなんですが、ここでも行き過ぎた経営の合理化が安全管理を怠り、結果として偶発的なヒヤリハットがそのまま最悪の事態になってしまうケースのように見えます。
以前にも座礁事故を起こして処分と再発防止の計画書を出していたとか、予兆となる事案から対策が打たれずそのままになっていたのだとすれば、観光船運営会社の責任が追及されるのも当然のことと言えます。ようやく社長さんが出てきて土下座までされたそうですが、亡くなられた船長さんに責任を押し付けるかのような説明もあったようで、死人に口なしとまでは申しませんが、ほかに言いようがなかったのかという気持ちにもなります。
また、この観光船運営会社はもともと赤字で、著名な経営コンサルタント会社が関与することで経営が立て直されたと豪語し、自画自賛するような記事が経済系ニュースサイトに掲載されていたことも明らかになっています。経営改善の過程でどのような助言が行われたのかは定かではありませんが、そこでの記述を見る限りでは、経営再建のためにベテラン社員の解雇を中心とした固定費削減で収益を確保するタイプのリストラが行われていたことは間違いなさそうです。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/89f6096a356a34d87a50c384f05160af61138fed
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:17:28.15 ID:TX7nGdkl0.net
- 氷河期は問題ない
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:17:30.87 ID:we72B7ek0.net
- よくあるパターンだなあ。
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:18:22.21 ID:XnaWyj1K0.net
- そうだそうだ、俺の待遇良くしてくれ!
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:18:44.97 ID:OM9kQNt+0.net
- 今はどこでもそうじゃんw
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:01.21 ID:GsSjOlA10.net
- 一人位は残せよw
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:05.56 ID:9PlJRE2k0.net
- みずほ銀行
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:12.37 ID:DE62pUaO0.net
- >>1
文下手だな
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:21.99 ID:pTWMlLaX0.net
- 文春が動いた・・・だと・・・?
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:31.33 ID:FmFFrReR0.net
- ただ年取ってるだけで高給取りと技術持ってるや奴の高給とが分ってない
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:37.55 ID:0Qpcbtis0.net
- >>1
みずほもそうなんじゃないの?
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:37.69 ID:CD3uhRCh0.net
- 人件費削るだけならコンサルいらなそうだけど
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:19:45.65 ID:k7Aoa9Qc0.net
- ネット「嫌なら辞めろ 代わりはなんぼでもおる」
結果は大惨事になったな
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:20:09.96 ID:2G/XtGtU0.net
- 職種によるだろ
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:20:18.23 ID:zmhM8LKT0.net
- いうてベテランも月給30万だろ?
ボーナスだってあるのかわならんし
安くね?
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:20:48.36 ID:/UFqYFBa0.net
- どこでもそれだよ
で、人手不足とか叫ぶ
育てられる人ももういねえからね
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:21:41.17 ID:dIR3w1DS0.net
- 技術継承と待遇さえちゃんとしていれば同じベテランをいつまでも雇用する必要は必ずしもないけどな
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:22:05.39 ID:f1GSvJbE0.net
- 日本はロシアウクライナよりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/2Q5BLmh.png
https://i.imgur.com/GxxQh7L.png
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:22:16.35 ID:r4+z6WAn0.net
- コンサルの爺はコメントした?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:22:18.77 ID:2OM9EjBe0.net
- 日本の会社や組織ってほとんどこうだから。
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:22:30.41 ID:Hh4s2/zq0.net
- 自民党が生んだコストカッター社長、
しかしこのような労働体系はもう社会で蔓延していて、道を歩いていれば 空から鉄骨が落ちて直撃するかもしれない。口に物を入れれば中国から生産された何が入ってるかわからない野菜を摂取する可能性があるかもしれない。
あらゆる高速で動くようなもの。
車、自転車、電車、新幹線、飛行機、遊園地などもゴールデンウィークは危ないかもしれない。
低賃金で意識の低い労働者が 事務的に作業をこなしている
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:22:41.07 ID:k7Aoa9Qc0.net
- ネット「正社員をクビにしてバイトに置き換えればいい」
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:23:09.49 ID:oVGXREal0.net
- >>1
会見見てないけど、
記者「社長、あなたの誕生日を教えてください」って質問したの?
記事では桂田精一社長(58)って書いてあるけど。
そりゃ社長も苦笑するでしょ。この記者は占いでもしようとしたの?
終盤で生年月日などを聞かれた際は「ノーコメントで」とあまりに場違いな笑みを浮かべた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5367ee2b6af654610d82942962d2c893434184d1
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:23:14.97 ID:vnsoVWLI0.net
- 桂田社長って屑以外にもいるだろ
ゴミコンサルも晒せよ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:23:22.47 ID:Z/fxaL9v0.net
- >>12
コンサルの指摘によるリストラって言う体が必要なのよ。
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:23:40.23 ID:pplcGz850.net
- >>6
残しても辞められるよ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:23:52.78 ID:32KvZoPp0.net
- 「平成の社会経験のベテラン」を全部クビにしないと駄目だよ
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:24:20.93 ID:e4Yb4diF0.net
- 中二病国家、日本
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:24:26.98 ID:FmFFrReR0.net
- >>25
リストラありきか
なるほどな
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:24:28.60 ID:kZ5iZMMw0.net
- 今はどこもそうだろ
ベテランなんかいらん
安く使えりゃそれでいいみたいな社長しかいない
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:24:46.48 ID:rXkq68wr0.net
- まんま派遣社員やん。
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:24:57.94 ID:ulEgiGjP0.net
- 無線壊れてるの放置してたのはベテランでは?
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:25:00.36 ID:IHBj7DiF0.net
- リストラで黒字転換とか誰でも出来るだろw
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:25:06.29 ID:I3W9pFq80.net
- ベテランしかいないと老害化してしまうじゃん
新しい人間入れてもすぐ辞めてしまうし
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:25:46.22 ID:nrBPEWy+0.net
- >>17
一気に辞めさせた、って時点でまともに継承されていないのは分かる
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:25:50.02 ID:FO74OK330.net
- バス業界でもありそうだな
お前ら、気を付けろよ
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:03.54 ID:ftt6K4rs0.net
- 首切りゴーンを持ち上げたマスゴミがリストラブームを招いた。
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:10.87 ID:YGGih+Wd0.net
- 国土交通省の検査も海保の検査も問題なかったらしいじゃん
会社が悪いとか叩いてるのはパヨクで確定だな
船長が悪いけど、客も乗りたいって無理言ったんじゃないの?これ
自業自得だよ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:11.05 ID:MyM7qGO/0.net
- >>22
ネット「老害、年功序列をやめろ」
こんな事言ってる奴らが如何に現実を知らないか
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:17.15 ID:wGEf+v4k0.net
- そういや三幸製菓
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:41.47 ID:FmMKH0JQ0.net
- お前ら散々老害なんて言ってたくせに
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:54.34 ID:rXkq68wr0.net
- >>36
バスは20年くらい前から
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:57.36 ID:MaSBw8Jh0.net
- >>34
町工場ですら派遣に置き換えてるからな
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:26:58.20 ID:k7tiCUPl0.net
- カツラ田が最終的安全管理責任を持っていたんだろうが、完全に現場ネコだったんだろうな。
こういう会社の船なんて、何かアクシデントあれば地獄に直滑降。
乗っちゃなんねえ
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:11.68 ID:fgexelw+0.net
- 年寄りを首にして若い人を雇用する、日本人の多くが言ってることを実践したんだな
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:14.94 ID:0VJQ5t+k0.net
- 日本衰退の一因だからなあ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:21.63 ID:NAGhfiVm0.net
- お陰で黒字化しただろ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:31.92 ID:At7uwcVp0.net
- >>36
日本社会全部がこうだよ
例外は政治屋と大資本家だけ
金と権力をもった老人が自分たちの私利私欲のために社会と若者を疲弊させ、磨り潰す美しい国
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:37.65 ID:E4FJvJ8F0.net
- 体軽くするには片腕片足切ればいいんじゃねって発想の結末
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:37.86 ID:ulEgiGjP0.net
- どんな作業でも簡略化を怠ってはならない。機器の更新なり、情報インフラの活用なり、手段はいくらでもある。
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:41.70 ID:xv7IM+W60.net
- ベテランで月30万ぐらいしかもらえないなら他で船使う仕事したほうがいいよ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:44.32 ID:SupW8ANJ0.net
- >神の御許に召された
仏教徒完全に放置
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:27:50.11 ID:rXkq68wr0.net
- 元凶はケケ中?
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:28:02.92 ID:ZYMm4xVG0.net
- お金は命より重い
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:28:06.84 ID:3/bxr3ia0.net
- 結局この20年ほどで地方の優秀なのは皆東京に集められて、残ってるのは田舎のアホぼんだけという
日本の現状が顕著に現れてきたな
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:28:34.74 ID:8ugewFkV0.net
- 古い船を今動かせるのは古い水夫じゃないだろう
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:28:35.59 ID:FO74OK330.net
- >>42
そろそろ、何処かで事故が起きそうだな
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:28:40.45 ID:amO7R70s0.net
- その分、高い保険支払えてるわけでw
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:28:59.79 ID:ZYMm4xVG0.net
- バイトテロ、面白いな
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:03.35 ID:wGEf+v4k0.net
- 新卒と外国人は優秀←笑らしいからな
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:03.35 ID:+W0z7cbY0.net
- 誠意なんて必要無いし自己責任なんだから乗った奴が悪いだけの話
こんなのどうでもいいな
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:08.20 ID:Hh4s2/zq0.net
- ベテランきると その技術が伝承してればいいんだろうけど、してないのにきるって事は新人が育たないじゃんw
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:09.01 ID:kTuwJltf0.net
- >>6
営業の為の能力を残しつつ全体的な人件費下げたいならそうするんだろうけど
一新する業務の方針に口出しして欲しく無いとか新人に余計な知識持たせたくないなら
一人も残せない
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:11.18 ID:SupW8ANJ0.net
- 正規雇用すると言うことは冬季の運行停止期間中にも
給料を支払い続ける必要がある
バイトなら運行期間だけの支払でいいからな
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:20.07 ID:UQxX2Kxx0.net
- >>18
オハヨ日向坂おじさん
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:51.24 ID:AmoExCvd0.net
- 担当者がもうおりませんのでというのは言い訳としてはかなり使える
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:53.68 ID:fgexelw+0.net
- >>44
日本人より外国人観光客の方が情報交換が活発で詳しいだろうし、外国人観光客が好むところを選んだ方が安全だろうな
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:29:58.80 ID:NRBck9480.net
- ノウハウの継承がされない
出てくる弊害は様々
経験産業ほどその度合が大きい
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:30:01.95 ID:ulEgiGjP0.net
- 若年層は上の世代のせいにするな。
自分たちは無責任にホイホイ職場を変えてきたのに、他の業界は無限責任を負ってくれる訳ないだろ?
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:30:02.50 ID:YqhVRX7K0.net
- 違う、運行ルールを守らなかったのが悪い。
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:30:27.62 ID:Hh4s2/zq0.net
- 竹中のやったことは、 論文で書けば正しいことなんだろうけども 実際の現場と机上の理論ではまるで違うからね。彼は罪深いと思うよw
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:30:34.77 ID:0oFwuGDt0.net
- 国策か?ってぐらい日本全国でやってんだろこんなの
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:30:37.57 ID:SvE6xiHP0.net
- >>44
いや、船舶関連の責任者は船舶免許要るから・・・
船主ではあるから賠償責任の方だな
運航管理責任者が責任者で船舶免許必要(つまり船長一人しか居ないなら船長が運航管理責任者)
人数的に止むを得ない場合は兼任出来る規定
記事にも書いてるけど
中高年切って若者雇用するのは正義だからあっちこっちで問題出るよねきっとって感じで結んでるなw
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:30:50.23 ID:fp7KuX1x0.net
- >>17
年功序列否定するなら若手に技術継承するのはデメリットしかない。
自分の仕事奪われるだけだからな。
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:31:01.37 ID:Sew7bWG/0.net
- >>35
まぁコンサルあたりに「操船資格さえあれば誰がやっても同じ」とか吹き込まれたんだろうな
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:31:03.73 ID:LB2YlGK40.net
- 怖いのは原発だろう。
10年の停止期間でベテラン技術者が退職して技術が継承されていない。
保守点検査作業が減り、協力会社の減少が加速。
政府は原発をベースロード電源と位置付けているにもかかわらず、
やばい現状を放置している。
再稼働を急ぐと、また事故が起きるぞ
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:31:19.73 ID:uWfJlsvn0.net
- アホなコンサルはさっさと逃げ出したんだろ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:31:27.45 ID:NHyZZEwV0.net
- >>10
ゆとりのクソガキは仕事もできないくせに金金言うもんなwww
居なくても全く困らないのにwww
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:32:05.09 ID:tV0/MAet0.net
- >>1
【すべて中国とマスコミが悪い】
中国独裁政権がコロナ発生を隠蔽してパンデミックとなった
世界中がコロナ不況で切り詰められたり倒産している
今回の事故も観光業コロナ不況で切り詰めた結果の不幸
こんな中国に支社を置くために徹底的に中国擁護し続けているのがマスゴミ
中国と親中メディアを抹殺しない限り同じ事が絶対に繰り返される
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:32:09.86 ID:Kuss2KVT0.net
- まだ沈没した原因もわかってないのに
あれこれ想像だけふくらませてバッシングを煽るのはちょっと先走りすぎだろ
マスコミさんにはこんな楽しい祭りはないんだろうけどさ
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:32:35.69 ID:c4+roqn40.net
- 若い人は経験とスキルが無いから賃金が安いのであって、
その分リスクが高くなるのは必然だよね。
コストカットの弊害
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:32:49.86 ID:Iwd3LsA40.net
- >>72
だな
イレギュラーがおきると経験値でわかる人たちをポイポイすてまくり
よくて非正規再雇用で窓際へ
おかげで現場はいちいちトラブル起きないとわからなくて荒れてるよ
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:32:50.97 ID:VZBXslUc0.net
- 窓際ホワイトカラーはリストラしても問題ないが、観光船会社が頼っていたコンサルって技術職や経験職でもガンガン解雇させるからな
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:32:58.16 ID:Byf7yUK50.net
- これが自民党の果実だ!
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:01.44 ID:Co7a2j7H0.net
- 皆んな言ってるが軽井沢のバス事故と同じパターンだね
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:02.69 ID:ulEgiGjP0.net
- いつまで竹中のせいにするの?
誰かのせいにし続けた成れの果てが共産主義の後期高齢者であり、プーチンを放置し続けたロシア人。
身近にいいサンプルがあるんだから、自ら次代のためのサンプルにならんでもいい。
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:10.63 ID:uljivjt10.net
- ひろゆきが、それっぽい事言ってるから質問してみれば
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:24.65 ID:+7hzOsMb0.net
- 逆だろ
ベテランがいなくなっても永続的に機能するシステム造りが必要
命かかっているようなものに新人もベテランもない
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:33.46 ID:5RqR2Iuv0.net
- なるほどなあと読み進めたら、書いたの切込隊長じゃねーか
異様に幅広な分野のコラム書いてるけど、調べ物を池上彰みたいに外注してるのかね
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:33.87 ID:g2xXglne0.net
- 滋賀の病院もこんな感じ?
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:40.32 ID:MyM7qGO/0.net
- 経営コンサルなんてこんなもんよ
こんな連中が幅を利かせてるから駄目なんだよ
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:33:51.11 ID:pLueuXWF0.net
- 船長が悪いよ
会社がブラックなら辞めればいいだけ
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:05.82 ID:IICpYKtT0.net
- 首切りしかできない無能コンサル
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:11.64 ID:nrBPEWy+0.net
- >>75
本人に専門知識があるならまだ分かるんだけど、素人経営者にバイト船員じゃそりゃ破綻するわなと
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:15.57 ID:D4mYM3xx0.net
- >>49
赤塚不二夫のマンガみたいだな
元ネタはたぶん落語で
そっちだと大店の旦那(経営者)は
「なんだ、俺もいらねぇじゃないか」って
首を括っちゃう話
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:19.55 ID:pZ8TFVtS0.net
- 氷河期のゴミだけは買い叩けるだけ安く買い叩くのが絶対正義
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:34.47 ID:SvE6xiHP0.net
- >>71
ちゃんと経済上向いて景気良くしたから実績だしてんのよなーw
記事にもある通り、安全にはベテラン(40〜60歳)優遇するのが大切だな、若者を雇用するのは減らした方がいい
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:37.52 ID:xn2xCK+X0.net
- 最近は現場での技術だとか知識の蓄積を軽く考え過ぎじゃないかと思う
マニュアルがあれば誰でもやれるってのはその通りなんだがそもそもまともなマニュアル作れてる方が珍しいだろうに
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:42.73 ID:ulEgiGjP0.net
- >>88
そう言う事。
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:43.86 ID:Li6tg1RD0.net
- 気付いた時には手遅れ
ざまぁ
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:50.04 ID:X62nn+Rm0.net
- 船に穴が空いてたことが原因
ベテラン云々は関係ない。
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:34:54.65 ID:np3bWafT0.net
- 結局免許の種類が大雑把で、自家用でも客乗せても同じだから経験とかが問われないんだよね。
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:35:15.12 ID:HFM02ZgG0.net
- 姨捨山の話を聞かせてやれ
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:35:22.94 ID:uljivjt10.net
- 大塚家具の家具屋姫に聞いた方がいいな
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:35:27.57 ID:Iwd3LsA40.net
- どうせサボってんだろ?って言い方する管理職ほど現場がいかにスレスレでまわってるかを知らない
こういうコストカットタイプはあとでドカンと帳尻あわされる
この事故がいい例
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:35:30.16 ID:FCZBfEnC0.net
- トムラウシ山遭難事故と根が一緒やね
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:35:37.18 ID:At7uwcVp0.net
- >>49
にちゃんねらーのクソガキ共もよく「地方が衰退するのは自業自得、勝手に死ね。俺たちは東京で金融経済だけで一生働かないで高等遊民して栄えていくんだ。」って言ってるじゃん
結局さ、日本人は上から下までバカしかいないのさ
だから滅ぶ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:04.02 ID:40Qt1fmb0.net
- これ客が無理言って運航したんじゃないの?
調べた方がいいよ
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:05.96 ID:EQhFNwgq0.net
- 有資格者であれば問題無い
各社外部にはよくわからない社風とかもあるわけだがそれが日本の企業
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:08.11 ID:SvE6xiHP0.net
- >>88
それが米国式(海外全般?)よね
日本の仕組みは根本的にダメって話なんだろうけど
個人の技能に依存するなってやつは昔から言われてるなw
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:10.89 ID:FBxAmh3b0.net
- メーデーだとベテラン 新人 ベテラン+新人 どれもフラグ立つ FND
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:11.23 ID:7iLTlU1Q0.net
- 大いなるあと知恵でグダグダ言っても誰も生き返らんわ
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:12.90 ID:nrBPEWy+0.net
- >>97
それはそれで世代交代出来ずに加齢による破綻が見えてくるからなw
そのまま継承せずに会社畳む予定ならまあ間違ってはいないが
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:15.53 ID:FmFFrReR0.net
- >>74
おーほんまやな
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:19.71 ID:H2RAy1Wl0.net
- この惨劇の原因を作ったコンサル小山は記者会見をトンズラして無関係を装う卑怯者
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:25.44 ID:AmoExCvd0.net
- 渓流の川下りの船頭とかどんな資格持ってるんだろうね
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:34.16 ID:HFM02ZgG0.net
- >>101
ベテランなら穴の空いた船で出港しない
はい論破
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:41.56 ID:HhAJZyL30.net
- 悪いのは無責任社会作ったお前らだろ
ようするに公務員のお前らだ
死んでやんのざまぁでしか無いわ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:43.06 ID:ZFU4NO490.net
- 以前にも座礁事故を起こした奴はこの行方不明船長と違うらしいじゃん誰ナン?
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:46.01 ID:At7uwcVp0.net
- >>105
福島原発がドカンといったけど、犯人は誰一人処罰されず、帳尻合わせは下等日本人から搾取した税金で埋め合わされましたw
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:36:56.20 ID:qTlutLQb0.net
- >>38
検査問題あっただろ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:10.67 ID:QPrCGWdh0.net
- 意識高い経済系ニュースサイトって害悪でしかない
記事消して知らん顔してるし
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:17.59 ID:d8rdQGrx0.net
- ベテランでも小型船舶じゃな(笑)その辺の漁師のじいさんでも持てる免許だしな
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:29.82 ID:qUX7Xli/0.net
- コンサル「これでコストカット成功!数字は出しました!あとの事は知りません」
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:33.35 ID:txF/YYkb0.net
- それこそAI
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:39.30 ID:40Qt1fmb0.net
- >>117
船に穴は空いてない
はい論破
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:47.17 ID:GjLwD8OJ0.net
- 実際ここあたりで「何の役にも立たないおっさんをクビにして〜」とか書いちゃう奴って、
そのおっさんが果たしてる役割を何も知らないバカガキだったりするんでしょ
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:52.12 ID:lGoqv+PF0.net
- ベテランが駄目と言っても社長がやれと言えばそれまでだよな
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:37:54.76 ID:qUX7Xli/0.net
- >>101
ベテラン「こんな船で海に出るわけ無いだろ、死ぬぞ」
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:38:08.08 ID:40Qt1fmb0.net
- >>121
問題ありませんが
パヨクかな?
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:38:22.23 ID:NHyZZEwV0.net
- >>117
お前は出航前に毎回船底確認すると思ってるのか?
もしかして中卒か?
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:38:31.42 ID:H2RAy1Wl0.net
- 記事消したのはダイアモンドw
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:38:41.23 ID:GODDIZnT0.net
- 今更だわ、リストラブームの時に気づいたわ90ねんだいおわりぐらいだったか、技術継承できてないんだわ。
国全体な。
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:02.31 ID:RqouSrUi0.net
- 業種は違うけどワタミがそうだろ??
果ては遺族に金が欲しいんだろ?って代表がキレる会社はいくらでもいるよ
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:20.33 ID:SvE6xiHP0.net
- >>113
腕が未熟な若者に経験を積ませろ!っても
例えば船長の経験なら船長やるしかないんだけど、他人を乗せて経験積んでベテランになってから俺を乗せてくれって人のが多そうw
農家の人でも「20年の経験なんて20回の経験でしかない」みたいなこと言ったりするしな
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:28.63 ID:ulEgiGjP0.net
- 「日本を叱りつける」みたいな奴らが断末魔を上げ始めた。その界隈にカネが回らなくなってきたからな。
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:28.80 ID:UYUzJuTo0.net
- 職による
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:40.34 ID:At7uwcVp0.net
- >>74
若手にものを教えられるような優秀なベテランは残っててもいいんだぞ
年功序列は全肯定も全否定もダメだ
ほどほどでないと
だが日本は極端に無能な中年を会社に飼いすぎて、そして今度は大将以外の兵士を全部徴兵少年兵だけで賄おうとか反対側に極端に振りすぎた
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:44.68 ID:FCZBfEnC0.net
- こういうのは先進国のツアーに参加しないとね
日本のツアーに参加した時点で情弱
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:44.76 ID:CR/AeIZH0.net
- 右も左もわからない疎い本土人を安く使う
北海道ってだけでホイホイ引っ掛かるからな
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:49.31 ID:GODDIZnT0.net
- 技術継承できない、業績が伸びない、銀行、コンサル、マーケティングみたいな小手先に頼る。
30年ぐらいやってるわな今更だわ。
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:52.94 ID:juESGlWa0.net
- >>98
それ思う
あとマニュアル作れるぐらいの仕事は賃金下がるんだろうな
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:39:59.39 ID:JMvkoM4G0.net
- >>43
日本のものづくりは派遣のせいで完全に滅んだもう後は衰退する一方だ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:10.18 ID:Iwd3LsA40.net
- AIが判断ミスったらAIつくったやつがベテランじゃなくてーと同じ議論
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:15.30 ID:r6nOl6cg0.net
- 知り合いの工場も中国人実習生を入れたことでベテラン日本人工員がやめてしまい
どんどん素人比率が高くなって不良率がウナギ登りだと嘆いてたわ
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:29.48 ID:At7uwcVp0.net
- >>128
社会経験のない子供はそういう悲しい現実を知らないから、匿名ネットでイキリ倒して吠えるんだよ・・・
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:38.21 ID:9QY3EvV10.net
- まぁベテランのおっさん一人と新卒の若い女性10人どっちが大事と言われたら
後者だな
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:41.53 ID:+7hzOsMb0.net
- >>110
海外は人間は必ずエラーをするという前提でシステムを考える
日本は人間のエラーそのものを無くそうと考える
だからエラー後のことを全く考えていないパターンが多い
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:47.64 ID:SvE6xiHP0.net
- >>129
ベテラン(KAZUV船長)「俺も一緒に出航したけど(70分コース)、俺があのコースなら途中で引き返すね」
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:47.92 ID:TlRr9z1j0.net
- 日産とかもそうなんでしょ?
ゴーン呼んで人件費がー人件費がー
ゴーン本人が給料いくら貰ってたんだよって話よね
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:40:57.13 ID:khHkCTbf0.net
- 起こるべくして起きた事故
【知床遊覧船】去年の事故は豊田船長ではなく別の船長だった ベテラン一斉解雇→船長3人採用→2人が事故→残った1人が豊田船長 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651032814/
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:41:06.75 ID:iYwhW6zq0.net
- 保険金が支払われるかどうかは、保険会社の調査が入ってからだから、逃げられるかなぁ。
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:41:27.80 ID:6nW0mcKD0.net
- マネージャが現場を軽視して
ベテランが現場を私物化する
それがこの結果だわさ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:41:59.08 ID:rsFKv3Mz0.net
- >>130
検査問題あったやろ
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:14.63 ID:YQYAPrvV0.net
- 再雇用で給料半分にされてもベテランは残るかな
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:18.73 ID:d2MT72lK0.net
- うちの工場もベテラン首にして若いの入れてまわらなくなった上に仕事が雑になったわ。
ベテランおいて教えるというのをすべきとこを先にベテランきったからどーにもならなくなってる。
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:21.36 ID:bcBOXO+L0.net
- 全ては金目が招いた悲劇なのだよ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:30.56 ID:ohwmx4be0.net
- 中小企業はやり手ワンマン社長が1から立ち上げて軌道にのせた会社が多いから、後継者で躓きやすい。ベテランの存在感もワンマン社長がいたからこそ。
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:38.37 ID:YSt2rXIn0.net
- 普通なら50過ぎた船長ならベテランクラスで若手に教えるぐらいじゃないとあかんよな
船長がまだ知床ルーキーでは
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:40.17 ID:6nW0mcKD0.net
- >>117
その穴はどうやってできたんだろうねえ
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:41.98 ID:hkBDj+x60.net
- 個人の技術におんぶしてるのが、日本の技術立国の本質
マニュアルに書いてない部分が強みなのを、自ら捨てた
元々手先が器用なのを、安く使われて、最後リストラ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:46.63 ID:B2KersUT0.net
- 仕事を教えたら首切られるなら重要なことは
若手に教えなくなる罠
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:48.40 ID:At7uwcVp0.net
- >>75
そういうことを吹き込んだコンサル自身が海の常識を全く知らない素人のボクちゃんなんですが
ポルポトが素人の子供に外科手術やらせてバタバタ殺したのと同じレベル
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:50.72 ID:GODDIZnT0.net
- まあ、資本主義だからね当然こうなるわ。
で、また悪循環起こすわな、行政が無駄に強力な規制かけ始めるから。
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:42:51.01 ID:SvE6xiHP0.net
- >>148
元々の徒弟システムが悪いって話も良く出るな、儒教的?というか
システマチックにやった方がいいのに、中途半端に義理人情が顔を出したり
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:43:17.03 ID:IMFkg3wO0.net
- そもそもコンサルという人種が何故経営者に信頼されてるのかわからん
大塚を破滅させた姫もコンサルだぞ
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:43:20.22 ID:HFM02ZgG0.net
- >>146
ガキはお前の方
自分の命がかかってる状況で社長の指示なんて聞く奴はそもそも有能なベテランではない
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:43:24.44 ID:FmMKH0JQ0.net
- >>138
ほどほどとか日本的だな
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:43:25.93 ID:PP4YNdrU0.net
- >>154
在チョンかな?
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:08.23 ID:6nW0mcKD0.net
- 終身雇用がなくなって
ベテランが仕事を教えたら首なら
そりゃこうなるよね
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:30.38 ID:rsFKv3Mz0.net
- >>110
海外もそういうシステムが出来てるかというとそうでもないからな
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:32.42 ID:Iwd3LsA40.net
- >>166
あいつらは失敗させるためのコンサルとみてるわ
空売り専門とか安く買うため
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:38.10 ID:r6nOl6cg0.net
- 社長「給料が安くてもよく働き口ごたえもしないベテランはおらんのかね?」
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:39.91 ID:pZ8TFVtS0.net
- ゴミ氷河期全員斬ったカネで保険のグレード上げる方が余程手堅いわ
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:55.61 ID:6nW0mcKD0.net
- >>166
人は大金を出した人を信頼するのだよ
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:56.44 ID:undqhFOm0.net
- この社長は従業員にはあやまらないの
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:44:59.00 ID:Xi/FZ92X0.net
- 80歳のベテラン船長
50歳の経験浅い船長
悩むなぁ
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:02.21 ID:7M/cBONj0.net
- リスクを上げてコストを削る馬鹿だからな
こんなもんありとあらゆるところで行われてる そして無駄の削減をしました、とドヤ顔してる
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:04.70 ID:SvE6xiHP0.net
- >>167
スエズ運河の座礁事故も「運河の案内人の指示通りに操船しました!」けど座礁は船長の責任だしなw
あくまでも助言であって判断するのは船長って中々厳しいw
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:07.32 ID:GiCGT8KF0.net
- ベテランと無能は区別しないとw
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:17.59 ID:IMFkg3wO0.net
- >>163
コンサルは専門知識は予断に繋がるので素人の方が大胆な改革が出来ると言い張るんだ
それは基本安全マージンを削ってるだけなんだが、事故が起きない限りは表に出ない
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:17.71 ID:QLBw6hun0.net
- 赤字じゃ会社は潰れるからな
問題はそこじゃないと思うよ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:35.64 ID:f0facLKe0.net
- >>174
切る以前に氷河期世代いないし
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:40.37 ID:/jmFHDB30.net
- まあ実際に就業経験が無いと判らんよ
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:52.10 ID:HFM02ZgG0.net
- >>165
それでずっと頑張って世界2位の経済大国になったの
自国の長所を見失って、他国の小手先だけ真似してるからこうなる
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:45:55.60 ID:et5oZ0fP0.net
- ベテランはフラグ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:46:23.33 ID:DN3of5M/0.net
- たぶんベテラン残したら会社が存続できないんでしょ
同内容のサービスを検索かけて安い順に埋まっていく状況を何とかしないと解決しない
これで行政が規制強化するとまたコストアップするし、公務員増やす口実になるしでいいこと無いのに
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:46:25.99 ID:rNTHMC/a0.net
- 安く雇われる人間に責任感とかないからな。やっつけ仕事になるだけ。
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:46:39.63 ID:9QY3EvV10.net
- 年功序列のあった頃の日本はベテランが若手に技術を継承し
年功序列の無い欧米は出来る奴を高額で雇って技術を維持した
でも今の日本はどっちつかずの中途半端だから
出来る奴を低額で雇って逃げられて技術継承できずひたすら陳腐化になってるな
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:46:48.76 ID:y+UgTM/60.net
- >>133
それはリストラ関係無いんだわ
戦後日本の国民性なんだわ、まともに議論しない、出来ないからな
だから政治の話も国民同士でしない、出来ない
そりゃ烏合の衆になるわな
5ちゃんねるやSNSの炎上騒ぎ見ればわかるだろ、まともに議論する知性や礼儀が無い
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:46:57.87 ID:n2U88GJD0.net
- 誰が何と言っても結果が全てだがな
防げたかどうかは別として
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:46:59.47 ID:GIYHziMd0.net
- コンサル会社の社長もこれから社会的抹殺されそうな
予感がする。この社長の言い分も今どうなのか聞いて
みたいものですよ文春さん
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:25.12 ID:khHkCTbf0.net
- ベテラン解雇し、この海域の経験がない雇われ船長が去年2回事故を起こし、今回の大事故
雇われ船長3人中3人が事故を起こしている
コストカットと安全軽視の末路
ブラックそのもの
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:29.96 ID:Iwd3LsA40.net
- バブル崩壊のときにいまの財政ファイナンスみたいなことしとけばよかったのに、どう考えても悪意を持って、なんの罪もない氷河期世代を切った
いまそのツケを払わされてる
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:31.09 ID:fgexelw+0.net
- >>88
それを求められるのが学校なんだが、残念ながら学校も予算は減らされる一方だな
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:35.22 ID:EQhFNwgq0.net
- 企業の商習慣、企業としての意志にお逆らいですか?
皆さんお従いになってらっしゃいますよ?
(日本社会全体に連綿と伝わり自然と身に付くコモンセンス集オレの頭ん中版より)
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:35.59 ID:6nW0mcKD0.net
- 西洋に学ぶならギルド制がよいよ
日本は労働組合がユニオンで役に立たない。
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:40.36 ID:NArwGZ920.net
- 固定費と変動費の概念が誤り
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:48.05 ID:VrXy50PM0.net
- ベテランにしっかり高給を与えていかないとな
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:55.43 ID:HFM02ZgG0.net
- >>187
存続できないならやめるしかないだろ
経営者が困るだけの話で、従業員は他社に雇われるし、船も他社が運行するわ
需要はあるんだから
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:47:57.06 ID:At7uwcVp0.net
- >>162
まあそういう一面もあるが、この件では教える前にベテランが人件費削減のために一方的に首になってる
それと、上の中年、老人が会社辞めないので若者は出世できないんだよ
頑張って仕事覚えても未来がない。高度経済成長時代の老人たちはその差を理解できないから、若者がなんで無気力なのか分からない
で、代わりに高度経済成長中の東南アジア人が研修にやってきて、目をキラキラさせながら24時間張り付いて、先生教えてくださいって懇願するの
彼らはここで得た知識を本国に持って帰ると起業したり優良企業に好待遇で大出世が約束されてるからね
で、オジサンたちはうれしくなって何もかも教えちゃう
その教えた内容が5年後にお前の息子の勤める会社を倒産させるんだけど、そこまで考えてない
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:48:08.83 ID:9QY3EvV10.net
- >>166
宗教みたいなもんだよ
順調な時は見向きもしないが
何をしてもダメな時にすがりたくなる
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:48:19.41 ID:ICcaPfZc0.net
- >>57
電車と飛行機以外は危険ですね
金と暇が有っても旅行は控えるわ
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:48:38.12 ID:2ZvrEz8S0.net
- ブラック企業を監視するのは行政なんだが
行政がブラック企業を規制しないのが根本的な問題
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:48:49.30 ID:/jmFHDB30.net
- >>187
ベテランの経験を文書化して社内でノウハウとして共有すべきだったんだよ
その部分は運行マニュアルとして使用
経験による違いは操舵技術だけにするべきだった
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:03.33 ID:VrXy50PM0.net
- リストラも結局辞めても他でもやっていけふ有能なベテランから辞めていくからね
それで無能だけが残るシステム
そりゃ落ちぶれていくわ
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:14.31 ID:hkBDj+x60.net
- >>151
そりゃ事故る
船長なんて究極のアナログな判断力が求められる仕事
せっかく得た経験値をドブに捨て、新しく安く雇った船長にゼロからやらせる
事故後に会見もせず、逃げ回ってた運行会社社長は、みずほの頭取や会長と同じ
技術者辞めさせ、ATMやシステム止めて、利用者に迷惑かけて信用無くす
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:15.84 ID:fp7KuX1x0.net
- >>138
会社が年功序列否定するなら若手は最初から即戦力しか認めない。
そうでなければ雑用はさせるが自分のノウハウは教えない。最初から飽きるまで都合の良い雑用係でいてもらう。
仕事出来るようになって昇給持っていかれたら困るからね。
すでに技術を持ってるベテランはある意味では有利なんだよ。
組織が年功序列否定しても技術が必要な現場は絶対にそうはならないからな。
無理に首を切るならこの会社みたいになるだけ。
まともな会社はベテランエンジニアには金払うよ。
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:17.84 ID:SvE6xiHP0.net
- >>185
いや違うぞ
あれはたまたま上手く行っただけ「時代が合った」それだけよw
技術大国日本の未来(西澤潤一)とか読むといいよ、1989年の本だけど「あぁこらダメだわ」ってなるからw
技術者の人の本とか読むと概ねそう
過去の栄光にしがみついてやり方変えられずに沈没するっていうw
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:39.25 ID:6nW0mcKD0.net
- >>203
電車と飛行機を除外する理由?
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:52.44 ID:CrmZFB1p0.net
- 付加価値付けるより、コストダウンが儲かる
努力の方向性が、如何に手を抜き安く仕上げるか
バブル崩壊以降、社会構造が良いものから手抜き社会に変化してしまった。
頑張る人は報われずに、安く安くと行きつく経済体制だな
バブル否定が全ての始まり
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:55.37 ID:TiNbWpeD0.net
- 改革に尊い犠牲はつきものなんでしょ?
昔から小利口なリベラルな方々は皆おっしゃってますよ
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:49:58.09 ID:VfCdWioN0.net
- >>197
日本じゃギルド制すら無理だと思うけどね
無能な二世がぶち壊すから
政治家で言うなら小泉とかね
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:50:04.73 ID:fgexelw+0.net
- 資本主義で技術を他人に教えることはデメリットしかないから、税金で運営する学校が重要なんだけどな、民主主義によって学校の予算を減らす政権を国民が選びつづける以上、もう詰んでらー
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:50:04.86 ID:GCWuJVyB0.net
- >>204
行政を監視する人がいないからね
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:50:10.08 ID:3fVwqEBY0.net
- 日本人は脳に欠陥があるから
フクイチと同じ事故やで
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:50:10.13 ID:+7hzOsMb0.net
- >>195
科目教育という点ならシステムは完成している
学校の問題点はそれ以外の実務
行事、部活、保護者対応とかだな
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:50:10.37 ID:JgEb/QUz0.net
- その経営コンサルタントの名前は出てないのか?
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:50:22.91 ID:HFM02ZgG0.net
- >>204
経営者の犯罪に甘すぎるよな
経営者の利益を優先する自民党が政権持ってるから当たり前だが
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:50:42.81 ID:d+mMQ7IK0.net
- ヒヤリハットにちょっと躓いた、冷っとしてハッと驚くことかいな
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:51:07.71 ID:2hc0oK800.net
- >>88
そうやってマニュアル、手順書さえあれば大丈夫とベテランを軽視する
経験さえ手順書に落とし込めと言われる
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:51:14.74 ID:HFM02ZgG0.net
- >>209
またそれかよ
それを言うなら今はたまたま時代が悪いだけだ
何の意味もない指摘すんな
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:51:17.12 ID:GPMpY0eS0.net
- >>197
日本の労働組合はすぐに労使そっちのけで政治活動に没頭するからなぁ
うちの労組も賃上げ交渉は二の次で反ワクに全力投球中。あと最近はZのシンボルも掲げ始めた
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:51:25.46 ID:RfqcPSJs0.net
- 土下座
金のためなら何回でもやってやるわ
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:51:30.67 ID:otGjmtEQ0.net
- >>197
やっぱりパヨク共産党が悪いんだな
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:51:47.23 ID:UOY1FT590.net
- ベテランをリストラしまくって大変な事になったのってファイナルファンタジーやろ
人月計算が合っていれば同じクオリティで作れるっていう謎理論で中国でFF14作って
あまりのクオリティの低さに全部作り直すという伝説を残した
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:52:04.64 ID:Iwd3LsA40.net
- むしろマニュアルにないことが起きたときの臨機応変力だよな
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:52:08.89 ID:1laVWx7P0.net
- >>12
ここのコンサルはそういう細かいところまで指示して黒字化したのを自慢してるんだよ
他にも出されたコーヒーは飲むなとか
わけわからん謎マナー出してるぐらいの人だからな
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:52:13.41 ID:/jmFHDB30.net
- >>212
スキルなき改革は破壊と言うこと
改革なしでも何れ失敗するケース
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:52:24.52 ID:khHkCTbf0.net
- 起こるべくして起きた事故
>観光船事業者の関係者は知床遊覧船について、「約1年前に現場スタッフが大きく入れ替わった。コロナ禍もあり、経営は不安定だったのでは」と話す。
>大量離職後の昨年5月には、カズ・ワンが浮遊物にぶつかり、同6月には座礁事故を起こした。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:02.16 ID:+7hzOsMb0.net
- >>221
ベテランも人間だからエラーをする
万人対応型のシステムがあれば問題ない話
それでコストが見合わないなら経営を断念するしかないわな
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:06.80 ID:zcoNpQ6a0.net
- そもそもベテラン船長ですら月30万前後って情報を見てびっくりしたわ
日本が貧しくなりすぎたのか、この会社が特別薄給なのか……
この社長のブラックさを見るに後者かな
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:12.06 ID:gAjN3nyO0.net
- 教えられずに見て覚えろ方式は崩壊
経費削減のために教えたらクビ
そりゃ諸々継承などされんわ
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:19.31 ID:r6nOl6cg0.net
- 地元の漁師が素人が行けるような場所じゃないと断言しとるね
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:26.15 ID:At7uwcVp0.net
- >>167
ほらそういうガキ理論仕掛けてくる
>>168
だけどな、資本主義をごり押しすると貴族と奴隷の国になるし、共産主義をごり押しすると誰も働かなくなる
だからどっちの陣営も反対側のシステムをほどほどに導入してちゃんぽん運用してバランスを取ろうとしてるだろ
別に日本固有の考え方ではない
>>166
占い師に傾倒する芸能人とか経営者すごく多いだろ
みんな自分の人生の重大な決定を自分だけで決めるのが怖いんじゃないかね
コンサルは占いじゃなくてなんか一見理詰めで筋が通ってるような架空の話をして、客が何かをしようとしてるのを背中押してやる商売
でも本質は一緒
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:42.68 ID:SvE6xiHP0.net
- >>208
年功序列自体がいらんからなw
ただ技術のみでいい
転職前提で同じ会社に居ないのが基本として、条件のいいとこに移動
転職に対するハードルというか「こんなに頻繁に転職するのは何か問題があるのでは?」って思考が問題
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:53.78 ID:9QY3EvV10.net
- >>226
でもリストラされたベテランが立ち上げた会社の作ったゲームはうんちばかりなのよね
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:53:56.07 ID:d+mMQ7IK0.net
- 貧乏になったら安全に気を使う余裕もなくなる
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:01.46 ID:qls7aT/U0.net
- その仕事を経験したことのない人が役職持つとその仕事場は大変になるんだよな
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:01.44 ID:YBXSVBSv0.net
- ベテランて金を出しても買えなかったりすることもあるしなぁ
中国はそりゃありがたく採用するよな
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:05.50 ID:6nW0mcKD0.net
- >>213
この例で言うなら船長組合作れって話だよ
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:05.93 ID:NArwGZ920.net
- >>196
それを細分化していくと
頭の足りてない奴らで構成されているんだよ
コンサルの言う話はいわゆる情報商材やで
学べば判るし、調べれる事の許された知識なわけ
調べるスキルが問題なのに、その解決が成されない
これが理解出来ない事が致命的なんだよ
酒やら煙草やら菓子パン、ファストフードにまみれた頭
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:06.89 ID:o6mDkPqI0.net
- なんでたかが観光船にそんなドラマが一杯詰まってるのか
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:29.30 ID:uljivjt10.net
- 日本型の会社は、ベテランが新入りを教育して、経験で得たものを相伝することにより技術力を高め後継を作る流れ
一方、アメリカ型はベテランの人件費で3人を雇い効率を上げる。
社内教育等は外部委託にして、出来ないものは解雇でまた新しい人材にかわる。
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:43.12 ID:SvE6xiHP0.net
- >>222
残念ながらw
だから技術者の人の本読めばいい
全盛期にはとうにダメになってるから
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:54:53.92 ID:CIaMClkd0.net
- 経験値が無いとトラブル時にとっさの対応出来なくて小事が大事になるんだよなぁ
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:55:02.95 ID:cGi0blxT0.net
- 経営再建なら仕方なかったんだろうな。
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:55:16.72 ID:YBXSVBSv0.net
- >>239
ただ現場上がりの経営者も不思議とうまくいかないんだよな例えば
日本相撲協会とかがいい例なんだが経営者と管理職ってまた別ジャンルな能力だよね
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:55:24.92 ID:At7uwcVp0.net
- >>185
それな
他所のおいしい所ばっかり見て、自分の特異的な強みをすてて乗り換えて、挙句の果てに狙ったものも手に入れられず、戻ろうにもすでに退路はない
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:55:48.27 ID:9N9jEEhf0.net
- 終身雇用年功序列衰退国ではリストラが企業の特効薬だからな
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:55:54.89 ID:aykd24D70.net
- 交通系は保険でカバー
うむ
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:55:56.21 ID:2GY4H3gz0.net
- 企業犯罪に甘すぎるだけ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:55:58.37 ID:TqC+Lni60.net
- なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は あっというまに黒字になったのか?
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0401/dol_180401_4338492481.html
桂田精一社長には小山昇さんという優秀なコンサルが付いていたのに、
なんでこんなことになってしまったんだー (´;ω;`)
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:56:26.02 ID:1laVWx7P0.net
- >>205
危機管理の知識を文書化して共有するする必要はあるが
今回の場合は、経営者が安全性無視してるからな
命令しても反対されるベテランがいると邪魔だったんだろうけど
そもそも元からあったルールを破って運営してたからな
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:56:29.32 ID:ZcECLaH90.net
- パソナか電通を通せばいい
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:56:35.77 ID:9QY3EvV10.net
- でもベテラン切らなきゃ会社が潰れてたんやろ
しゃーない
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:56:42.79 ID:SvE6xiHP0.net
- >>248
現場を知ってるのは大事でも、現場から直接上がるとうまくいかないパターン多いなw
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:56:54.70 ID:/jmFHDB30.net
- >>233
見て覚えろでも良いけど
見たほうが、見た結果を理論付け出来ないと
何れ形だけを真似た劣化コピーになり崩壊する
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:56:59.36 ID:YBXSVBSv0.net
- よく世襲経営者を批判されるけど現場上がりのリーマン経営者が上手くやれるか
と言えばそうでもない存続する多くの企業は同族経営者だったりするからな
トヨタだって豊田家の経営だしな
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:03.72 ID:9N9jEEhf0.net
- >>15
売上が4000万程度しかないんだから高すぎる
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:04.50 ID:E4ilb24M0.net
- ベテランが去るのは仕方のない事だけど
要は引き継ぎの方法だろ。
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:09.06 ID:sJ/dcujW0.net
- この会社にベテランを解雇してバイトを雇えって指示したコンサルにも事故の責任あるよなぁ
刑事は無理でも民事の方とかで責任問えないもんかね
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:13.06 ID:CIaMClkd0.net
- >>256
今潰れるよりヤバい事になってますけど
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:20.20 ID:AMd9itGi0.net
- 企業コンサルは短期的な利益しか追求しないから無能なんだよ
長期的な視野があればベテランの給料を下げれば良かっただけ
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:41.06 ID:At7uwcVp0.net
- >>215
有権者が選挙権放棄してるんだからしょうがないね
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:42.02 ID:n2U88GJD0.net
- >>221
そこな
ISOとかもそうだけど、企業を守る為には当然やっていくべきなんだけど
やればやるほど安定し企業としてはメリットしかないが
そこで働く技術者や経験者が軽視されモチベーションを下げていく気はする
完全な並列化は安定と引き換えに何か大事なものを失ってると思う
有能な人間ほどそう感じてるだろうね
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:45.71 ID:Stl9B8zK0.net
- >>256
そのときに畳んどきゃよかっただろ
こんな事になるくらいなら
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:58.42 ID:TcDXWKUi0.net
- だから北海道はロシアにくれてやれとw
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:57:58.98 ID:yLSOEqkC0.net
- 拝金主義に走って雇用者報酬等の必要なコストを削減しまくるとこうなるという典型例
つーか、同じ過ちを何度繰り返せば気が済むんだ?日本人は
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:58:00.18 ID:FmFFrReR0.net
- 元船長の無事故が当たり前すぎて価値が分らんかったんだよな
こんなの船運転できれば誰にでもできると
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:58:05.39 ID:ZFU4NO490.net
- >>151
辞めた2人に会社の実態聞けば原因解明の一端になるな
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:58:20.19 ID:3k7CWhxv0.net
- ベテラン関係無いだろ
陸でいう運行管理は船には無いのか?
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:58:30.15 ID:YWYiaqEG0.net
- >>253
この小山昇ってめちゃくちゃ評判悪いのな
こいつにコンサルされると訳わかんないことになるってTwitterで言われてたよ
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:58:57.35 ID:HFM02ZgG0.net
- >>245
結果論で書かれた本に何の価値があるのやら
バブル同 当時に欧米のやり方はダメ!日本式を学べって本が山ほど出たのも知らんのか
今の日本はどちらのいいところも捨てた中途半端は状態なの
数100年積み上げた文化の上にあるもの生かさずに他所から借りようとした末路
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:14.53 ID:zlNcvSbf0.net
- >>269
鳥頭だから永遠に繰り返すよ。
歴史を見る限り。
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:19.19 ID:At7uwcVp0.net
- >>221
手順書作ってもまだダメだった部分でベテラン軽視のツケがきたのならともかく、そんな工夫も努力も一切してないガバガバど素人運営で起きた事件だからさ
>>219
馬鹿な有権者が自民党に投票してんだからしょうがない
権力者と資本家の癒着と国家の腐敗、滅亡は、日本人有権者の総意によるものだ
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:19.29 ID:SvE6xiHP0.net
- >>249
生憎と日本がダメなのは昔から
散々指摘されてたからな、それこそ技術者に
元々そんな強みも無いんだよ
「昔は良かった」っても昔の技術者の話は「この状況だとダメになるわってかもう危ない」で共通してるというw
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:21.14 ID:WO5zN/yG0.net
- 能力で評価すると、やる気なくなる
学歴で評価すると、マスゴミがヒステリーおこす
血筋で評価すると、ウラジミール、一緒に駆け抜けぬけようではありませんかw
結論 マスゴミが悪い。学歴主義が最もマシだった
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:29.37 ID:/jmFHDB30.net
- >>254
ベテランも経験則しかないから経営者を説得する事も難しい
経営者が門外漢なら特に
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:31.12 ID:RmlY1d890.net
- もしかしてこの事件年功序列なくせという世論への反論のやらせ?
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:32.24 ID:SpvRoDoF0.net
- >>1
無能なニートだけが発狂するスレ
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:36.00 ID:NArwGZ920.net
- >>269
日本人で括るなよ
酒と煙草とファストフードで頭をやられた劣等人種
純粋なよ日本人はそんなものに毒されない
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:38.44 ID:mPzSFK8W0.net
- 航空会社がキャビンアテンダント(スチュワーデス)のアルバイト雇用を始めたとき驚いたものだが、
遊覧船の船長をアルバイトにしてたことにも驚いた。
しかも、暗礁や定置網を避けるのに必要なGPSプロッターを付けてないとか、無線通信は他社経由や乗客の携帯頼みだったとか、あきれるばかり。
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 08:59:50.38 ID:YBXSVBSv0.net
- >>270
トラックドライバーとかにも言えるけど運転が誰にでもできて簡単な仕事なわけないからな
そういうものを技術ととらえずブルーカラー職だから待遇も底辺なんだみたいに思うのは
ロクな末路にならない
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:00:10.87 ID:nXEe7dqq0.net
- 品質マネジメント的には資格を有しない者には
作業させないのが基本
天気が読めない社長が運航判断してるのはおかしいし
素人同然のバイト船長に運行を任せるのもおかしい
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:00:41.00 ID:YBXSVBSv0.net
- >>278
学歴社会になってからだけどなこの手の大事故が増えたのは
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:00:51.46 ID:uftDR6PB0.net
- >>258
フリーランスや派遣の多い世界だと、ベテランがコツを絶対に教えないからな
自分の価値を失うし、教えるメリットが一つもない
継承しなきゃいけない技術職は派遣や請負にしちゃいけないのに、軽く見た結果…って会社が多い
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:00:52.49 ID:FY334XJZ0.net
- 日産や東電みたいにコストカッターって一時的に黒字になるからチヤホヤされるけど
安全性や将来性を犠牲にしているだけなのですぐに地獄が待ってる
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:00:56.08 ID:9QY3EvV10.net
- >>282
なぜそんなに酒やたばこはファーストフードが嫌いなんだ
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:00.00 ID:SvE6xiHP0.net
- >>274
ダメダメよw
全盛期にはとっくに日本式が終ってたんだから
結果論じゃない、当時に書かれた”技術者”の本だからなw
君の意見どころじゃない、西澤さんなんて半導体関連特許世界一なのに
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:02.91 ID:gAjN3nyO0.net
- >>267
小さいところは経営者=自社への投資家でもあるから投資先である自社への見切りも必要なのよな
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:07.27 ID:uVrw92ve0.net
- 自民党政治に倣って首を切ることから始めるのが令和時代の経営の神様
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:14.68 ID:xbTlz18Y0.net
- 別にいずれは引退しなければならないわけで、問題はそこじゃない。
OJTされない今の日本の象徴だよ。
視点を間違えるな。
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:16.80 ID:L4zSFV8z0.net
- つか事故は起きる前提で救命装備なんとかしろよな
あんな極寒の海でライフジャケットとか無意味だろ
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:23.15 ID:ZcECLaH90.net
- 企業を支えるための中抜き派遣、下請けシステム
いつの間にか中抜きを支えるために、国や企業存在するようになってしった
中抜きは日本の基幹産業だからな
国民が一丸となって支えよう
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:33.43 ID:e+VSIwTS0.net
- ベテランの首切った事が原因じゃなくて次の世代が十分に育つ前に切ったのが問題じゃん?
ベテランがいなくなったらーっていうなら定年で普通にいなくなるだろ
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:41.93 ID:ASB2xnjA0.net
- 関与したコンサルが自賛記事速攻で削除して逃亡してんのには笑った 魚拓取られてんのに逃げ切れるかね
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:01:58.27 ID:TH1aTuDY0.net
- ベテランの船長がいたときは
どんな航路を通ったか
どんな予報の時に欠航したのか
今回の船長はベテランと比べてどうだったか
悪天候でも陸に近づき過ぎる事はなかったか
GPSや乗客が撮影した記録も調べないと
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:08.32 ID:YBXSVBSv0.net
- >>297
なんでそんな事したんだろうね
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:11.26 ID:b3dpLYqs0.net
- 日産のゴーンがやった事もこういうことやろ。
徹底的リストラとコスト削減で結局行き詰まった。
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:18.17 ID:sN/DH2sg0.net
- >>253
小山ってのも取材対象だろ
どんなコンサルしてるのやら
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:22.68 ID:mIJNN0eU0.net
- >>285
それは法律で決まってるの?
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:28.51 ID:zlNcvSbf0.net
- >>283
日本で飛行機のパイロットの待遇が維持されてるのは上級が飛行機沢山乗るからだろうなw
まあそろそろバイトになると思うがw
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:32.56 ID:HFM02ZgG0.net
- >>285
それでも法的な資格は満たしてるからな
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:53.61 ID:SvE6xiHP0.net
- >>296
育つっても違う船乗るだけだからなぁ
ベテランが10人居ても、素人が1人こけるとやっぱり座礁・沈没すると思うぞ船の場合は
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:02:58.63 ID:8fK8KDJF0.net
- >>303
こっわ
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:03:03.41 ID:OLIjb2rj0.net
- 年功序列がなくなると技術や知識は共有されなくなるんだよな
自分の技術や知識は共有すると自分の価値が下がるもん
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:03:17.03 ID:Stl9B8zK0.net
- 瀬戸内なら救命具で助かりそうだけど
知床の海なんてベア・グリルスでも無理そう
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:03:21.65 ID:/jmFHDB30.net
- >>284
それは技能、繰り返しで習得できる
技術は理論付け出来、それをベースに違う方面にも発展させることが出来る
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:03:30.14 ID:659U2D0e0.net
- >>110
船舶の運転技術にシステムで事故らないハイテクさを設けるなんていくらかかるねん
最新のAI搭載するんか?
米国でも観光船にそんなもん搭載しとらんわ
適当言いすぎやろ
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:04:25.50 ID:uftDR6PB0.net
- >>303
医者も流しのバイトみたいのが地味に増えてるからね
ワクチン注射の人手確保で知られるようになったけど
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:04:52.16 ID:/QYmE3UR0.net
- 自然相手の船とか状況が変わる状態の多い中で
運行する旅客業は経験大事だからな
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:04:54.49 ID:e4TQZ+Cp0.net
- スキルのあるベテランなら弊害あるけど
スキルない管理職はリストラして問題ない
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:04:56.21 ID:EI4VUH/40.net
- もともと4月〜11月までの契約社員だったが
コロナ渦で船長船員の配置転換などの意見相違で
再契約を相手から断れたという話しみたいだな
まあ社長が言ってることが本当ならの話しだが
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:05.36 ID:d+mMQ7IK0.net
- ベテランが教えることなんて精神論や独自論であてにしちゃいけない
経験にもとづいているから人それぞれ違うこと言うんだしな
資格に必要なことは学校やら何やらで教えてるだろ
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:11.74 ID:HFM02ZgG0.net
- >>294
ライフジャケットは近くに他の船がいて、救助に来るまで浮いてるための装備
一隻で出港したらそりゃ無意味だわ
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:14.41 ID:YBXSVBSv0.net
- >>307
職人ならなおさらそうするだろうな・・・
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:19.89 ID:5p2GqGRg0.net
- まあ次からは気をつければエエ
それが日本社会や
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:38.01 ID:xyAr8d/K0.net
- >>88
そんなことができる優秀な人材を雇ったらコストが上がってしまうじゃないですか
エリート育成に失敗した日本の教育からは生まれないタイプの人材だし
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:39.62 ID:gAjN3nyO0.net
- 問題のあるコンサルを叩くにはコンサルの信者も叩くのがいい
馬鹿なことを自慢げに世間に示しているのですぐにわかる
そういう信者が金づるであり広告塔でもあるのだから直接的に打撃になる
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:40.73 ID:aaK/SkAW0.net
- >>308
アラスカで凍った湖に入って冷たい水がいかにやばいかやってたけど元特殊部隊員ですら数秒で体が動かなくなってたしな・・・
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:40.89 ID:mNc/i4Yo0.net
- 今は自分の持ってる技術を日本の誰かに教えるとかアホ草いんだよな
どうせなら中国に技術を売るわ
日本は低賃金すぎるんだよ
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:40.91 ID:KvCITNYF0.net
- 小泉改革の行き着く先や
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:43.59 ID:np3bWafT0.net
- >>236
能力評価で来て職能給をちゃんと回せるなら、年功序列なんて止めればいい。
それできない経営者しかいないから、公務員も年功序列のまま。
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:05:52.20 ID:JoSu3/4T0.net
- >>168
日本的なのの何が悪いの?
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:06:02.59 ID:F0lThi3B0.net
- マニュアルだけじゃ学べないものもあるからな
熟練者は長年の勘で簡単に対処しちゃうけど
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:06:08.00 ID:YBXSVBSv0.net
- >>314
この観光不況で従業員に逃げられるって・・
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:06:43.44 ID:ZUSxNCeO0.net
- そもそも論として政治家経営者がウンコ
有能な者とそうでない者をみわけるのは難しい
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:06:48.44 ID:SvE6xiHP0.net
- >>310
マニュアル化とかそっちの方よ
人がコロコロ変わるのが大前提になってるシステム
技術の継承だの何だのじゃなくて
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:06:54.64 ID:YBXSVBSv0.net
- >>326
決してそれはただのカンとかじゃないんだろうけどそういうものを
体系的に継承できないのが辛いところだな運転なんて特にそうだしな
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:07:14.64 ID:pLJznXLA0.net
- 雇われ船長はいいとしても運航管理者がいないのはやべえだろ
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:07:18.39 ID:HFM02ZgG0.net
- >>315
資格が有れば即戦力とか思ってるのかw
欧米ですら経験を重視するのに
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:07:18.67 ID:mIJNN0eU0.net
- >>310
だよな
観光でオーストラリアで船乗った時は
客が数名しか居なかったせいか
途中から船長と乗組員がアルコール呑んでカラオケ歌ってた
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:07:41.12 ID:bB87q/M70.net
- 今の日本社会の縮図だよ。
会社の中はド素人の派遣社員ばっかり。
三菱重工の火災のあった造船どうなったかな?
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:07:41.49 ID:y+UgTM/60.net
- >>232
毎月安定して営業してる訳じゃないだろ
それで毎月給料安定して出てるんなら、別に公務員じゃないんだから他に副業すればいいじゃん
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:07:43.82 ID:cGi0blxT0.net
- ところで、ベテランだったら助かってたのか?
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:09.47 ID:OafA+Yg/0.net
- ケケ中「正社員は既得権益」
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:26.13 ID:PDQXi09T0.net
- ワロタ
労働者を使い捨てゴミみたいに扱うのが
多くのブラック企業であり、日本人はそれに気づいて働かなくなった。
だから、いよいよ日本の義務教育も受けてない外人まで労働者として
使い始めたこんな日本という国家なら、そりゃこういう事故も起きるだろうな
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:29.75 ID:OafA+Yg/0.net
- >>336
ベテランだったら出航してなかった
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:30.27 ID:n2U88GJD0.net
- >>315
その学校やら何やらで教えられるものは
どこから来たんでしょうね
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:32.72 ID:VfCdWioN0.net
- >>241
そもそも観光協会の組合があるのにこいつその組織から抜けてるんだわ
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:33.51 ID:FYtJ1SSG0.net
- こんなの派遣に切り替えてコストダウンしてる企業と同じだろ
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:33.60 ID:hkBDj+x60.net
- 事故で沈没して乗員乗客全員死亡させる運行会社ってのが、存続させてた行政責任も問われるからな
今後安全性の規制を厳しくするべく圧力がかかる
こんな天気図が当たらない事もあるとか言うアホ社長が、航空会社経営してたらどうなるか?って話
国交相は公明党だな
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:34.82 ID:/QYmE3UR0.net
- 6年間勉強して医師国家試験に合格し
2年間の初期研修終えた人に手術して欲しい患者
いないのと同じだよな
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:38.27 ID:6jjtMXIf0.net
- 言うこと聞かねぇで
使いづらいのはあるからな
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:42.18 ID:fnKlZ/GG0.net
- >>336
出港しないからなw
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:44.71 ID:v19zmswQ0.net
- ベテランはリストラ
ベテランに叩き上げられてるはずの氷河期世代は不採用
その後入ったユトリが今はどの企業でも開発やってんだから、そりゃ衰退するわ
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:55.89 ID:OLIjb2rj0.net
- ベテランなら出港しない
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:08:57.40 ID:uftDR6PB0.net
- >>329
マニュアルを作れる人間を雇う金ねンだわ
というか出したくねンだわw
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:12.29 ID:d+mMQ7IK0.net
- >>332
必要なのは知識にもとづいて自分で経験を積むことで
誰かの弟子になることじゃない
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:12.68 ID:/jmFHDB30.net
- >>337
その正社員には経営陣も含まれるんだよ
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:21.03 ID:Gwq544DO0.net
- >>1
馬鹿でも分かるし、何度も言われていた事を事故が起こってから
いまさら言い出すんだよな。
組合交渉などではせせら笑っていたくせにw
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:24.59 ID:YBXSVBSv0.net
- >>335
そこは本来であればもっと運賃をとって人件費を上げるべきだし客もそれに納得すべきなんだよな
アマゾンの配送とかもそうだが日本人はサービスをただだといすぎだわ
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:33.62 ID:xyAr8d/K0.net
- >>334
素人派遣をさらにド素人の管理者が派遣に教えてクンしながら現場を回そうとしている
こんなのばっかりだよ
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:38.89 ID:SvE6xiHP0.net
- >>324
結局そういう話よなw
基礎研究大事!成果出ないけど大事!でもどの研究に予算を当てるべきか判断出来る人が居ない!みたいなのとかw
10年、20年判断させ続けてみてその結果から「判断出来る人」を選ぶくらいしか無さそうなんだけどw
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:50.26 ID:WaK64Vp+0.net
- >>336
そもそも出港しないから
ベテランは
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:09:55.51 ID:bB87q/M70.net
- >>43
派遣社員だと、会社でこれやったら事故起きるなってことでも愛社精神もクソもないから黙ってみてるだけってのはよくあったよ。
どうせ問題点指摘しても給料も評価も上がらんからね。
今の日本の衰退の原因かもね。
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:01.14 ID:E4FJvJ8F0.net
- >>350
いくらかかんねん、そんなエリート雇うのww
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:08.30 ID:YBXSVBSv0.net
- >>346
ベテラン切ったのってそういうところもあるだろうなペーペー船長のがごり押ししやすい
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:18.95 ID:zvXds9mv0.net
- なんこれ
ネトウヨが擁護してるん?
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:25.06 ID:cGi0blxT0.net
- >>339
出航しろって命令されたんじゃ無かった?
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:34.82 ID:o/Zy3h6v0.net
- 熟練、熟練って言うけど品質を属人にしたらダメというのがISOの基本
ちゃんとマニュアル化して気象注意報が出たら行かない、
超音波探知機で水深見て、浅瀬には行かないとか
ルールを明確に決めないといけないわけで
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:46.01 ID:mIJNN0eU0.net
- >>331
その辺のイルカクルージングや釣り船も同じたぐいだが
そんなんいるかよ
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:46.73 ID:FmMKH0JQ0.net
- >>350
自分の経験だけじゃ同じ事故を繰り返す事になるぞ
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:10:58.07 ID:su+3doDy0.net
- >>336
ベテランだったら
・GPSを積んでた
・衛星電話も積んでた
・無線アンテナもすぐに直してた
・船体のメンテナンスも修理もしっかりしてた
・事故当日の天気図を見て午後から海が荒れるかとを予測して出航を取り止めてた
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:11:15.35 ID:aK9YQyXF0.net
- >>188
安い上に危険だし死んだ上責任押し付けられてるんだね
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:11:17.67 ID:f9/nu8ZF0.net
- >>297
こういうときは何言っても燃料になるから一切喋らず顔を出さないのがいいってのは既に広く知られてるからね
どっかのサッカー部員みたいな藪突く真似はすまい
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:11:19.56 ID:GCWuJVyB0.net
- >>357
今は正社員でも愛社精神低いしね
愛国心も低いけど同じくらい低いと思う
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:11:19.65 ID:d+mMQ7IK0.net
- >>340
学校やら何やらで教えられるのは一般的に認知され広まっている情報や知識
個人のではない
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:11:22.51 ID:/jmFHDB30.net
- >>362
熟練が重要なのはカレーだけ!
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:11:59.33 ID:iY3Uk2od0.net
- >>336
整備不良に悪天候が主な原因だから同ルートで出航してたらベテランでも死んだ
まあベテランなら危険な状況で出航は拒否するから事故は起きなかっただろうが
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:01.60 ID:GseZrTRn0.net
- >>284
しかし現実は底辺扱いに近いもんがあるからな
社会的にも市場的にもそのような判断傾向があるから仕方ないでしょ
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:07.26 ID:NArwGZ920.net
- >>362
そういう事よな。
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:19.11 ID:OafA+Yg/0.net
- >>361
前のベテラン船長は社長の「多少海が荒れてても出航しろ!」
って命令を突っぱねてたから解雇されたって言ってた
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:26.58 ID:f9Wpztd50.net
- >>1
中小企業でよく行われているリストラパターン
だいたい碌なことがない
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:32.55 ID:f9/nu8ZF0.net
- >>362
それで全部いけるなら操縦に免許なんかいらんやろ
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:35.23 ID:5SZG9TBU0.net
- 船長生きてたら困ることあったんやろ
だから何時間も放置した
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:49.12 ID:bB87q/M70.net
- >>368
会社のために尽くしても報われないからね。
そんなのが透けてみえるから、これやったら会社の業績悪くなるだろうなってわかってても黙ってるだけ。
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:12:57.14 ID:gAjN3nyO0.net
- 日本のISOなんか使い物にならないものの象徴になってるからな
その目的に人間がくっついて行けない
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:00.44 ID:fnKlZ/GG0.net
- >>357
今の公務員はみんなそうだよw
>>355
当たる研究にだけ投資するってのはアホだから
今の科研なんて手間暇かけて論文減らすだからなw
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:03.33 ID:ptzoUK330.net
- リストラではないが就職氷河期に新規採用を見送ってきた中小企業では
いま中間世代がいなくて上は退職間際で下は20〜30歳みたいな感じになっちゃって
技術継承ができずに困ってるって話も聞くな
何事も極端なことはやっちゃ駄目ってことだな
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:12.24 ID:hkBDj+x60.net
- >>342
ひとつ判断謝ると死ぬって仕事もある
バス運転手はそれで長距離規制が出来たが、それまで何十人と死者が必要だった
船長は一瞬の判断ミスが、文字通り命取りになる
すぐ隣にいる船が、並の壁で見えなくなるって状況、理解できるか?ムリか
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:15.01 ID:4rEb4RrC0.net
- ベテランどこの問題じゃないのを取り上げないようじゃ事件は減らんわw
荒天時は諦める
金が無い無い(経営が通常にできるくらいに)は助けてやる
これだけだろうに
金の亡者が目先の利益に囚われてこうなっただけだっつの
あえて、ベテランの存在意義を挙げるとしたら
「いかに有事を隠蔽できるか」
じゃねーの?w
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:16.11 ID:NArwGZ920.net
- 会社の方針だ!アホかと
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:31.72 ID:WaK64Vp+0.net
- 社長の先祖も漁師でで亡くなってるのにやってしまうのは
基本自然を甘くみてる人だと思った
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:44.28 ID:04Pwu1v60.net
- 急に神の御許とか出てきてびっくりしたんだが
文春はクリスチャンなのか
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:44.54 ID:j/dvRauT0.net
- 危機管理もなんもこの社長外飯食う勤め人経験皆無なんだからコンサル言いなり現場丸投げでいろいろ推してしるべしなんやろなあw
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:45.00 ID:uftDR6PB0.net
- >>350
その経験を積む間に死ぬわけにいかんからベテランと若手を組ますのがいい、というのがそれこそ経験則として出来上がったわけだ
それが徒弟制度の大元
ベテランを配置することと、昔ながらの若手をタダ同然でこき使う悪習を一緒くたに考えるとおかしくなるんじゃね
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:51.83 ID:QrK6br1/0.net
- 2世3世でお金ある人って株屋とか税理士とかコンサルとか銀行によく騙されるよね
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:13:54.51 ID:cGi0blxT0.net
- >>371
て言う事は、ベテランに限らず出航を拒否出来なかった体質が悪かったんだろうな。
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:04.06 ID:mIJNN0eU0.net
- >>365
大間のマグロ漁師に言ってやれよ
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:07.22 ID:VfCdWioN0.net
- >>331
トラックやバスの運行管理者がいないこともザラなのに船なんて尚更でしょw
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:15.59 ID:GCWuJVyB0.net
- >>378
そして俺もテレワークで5ちゃん三昧
昨年度の業績悪いらしいが知ったこっちゃない
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:16.15 ID:Y2KeleAY0.net
- >>362
そりゃ当然だけど例えば天気予報や海上予報で
予想されなくても急に潮が速くなったり風が
出ることってある
そんな時に判断をできるかどうかが重要だろ
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:18.25 ID:pLJznXLA0.net
- >>363
釣り船とかは女将さんが可否判断してるじゃん
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:37.65 ID:r6nOl6cg0.net
- 別の会社のベテランが心配して無線機のスイッチ入れてたつーのがなんとも
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:41.19 ID:y+UgTM/60.net
- >>336
ベテランだったらそもそも船首が破損しなかったんじゃないかな
日々のメンテナンスが駄目だったんだろ、亜鉛板も3年間ぐらい替えてないって話だし
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:47.30 ID:cGi0blxT0.net
- >>374
経営再建の為の解雇じゃなかったのか。
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:52.29 ID:XtzaY1lM0.net
- 仕事が出来ない若手が妬むからだな
若手ほどSNSで騒ぐ
仕事の出来るベテランは黙って粛々と仕事してる
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:54.56 ID:Wre5TsqU0.net
- >>52
なんちゃってだけどクリスチャンの端くれだから全く気が付かなかった
記者がクリスチャンなのかもね
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:14:57.63 ID:SvE6xiHP0.net
- >>374
KAZUVの(ベテラン)船長は同じ日の同じタイミングで出航してるからなぁ・・・
それを考えると出航判断妥当で引き返す判断が甘かったって状態になるんだけど
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:15:18.72 ID:HTRkeMyR0.net
- この程度の事業規模なら、経営者が自ら船舶免許を取得して現場に出るくらいが普通
それをせずに黒字化しようとすれば色んな所に無理が出てくるのは当然
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:15:23.44 ID:KtXPXQqK0.net
- 自民党が派遣規制緩めて
大半の仕事を実務経験なくても免許あればOKにしてしまったからな
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:15:34.78 ID:hkBDj+x60.net
- >>362
俗人じゃないISO化された船員で運行出来るといいな
現場を知らなさすぎて笑う
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:15:42.58 ID:659U2D0e0.net
- >>329
どんなマニュアル作っても殆どの事故は運転技術やから
マニュアルが役に立つのはメンテナンスとかソッチのほうやろ
ベテラン解雇してもシステムがあれば事故らないなんてそんなことないわ
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:15:50.76 ID:8+LX85mu0.net
- 現役のベテラン社員がいるだけマシ
人を採らずに済ませた数十年のせいで、定年再雇用のジジババと右も左もわからない二十代の若造しかいない現場なんて状況で、色んな業界が困ってる
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:16:02.01 ID:bB87q/M70.net
- >>381
解雇前に後輩に丁寧に仕事教えて退職とかするわけないからなw
俺もある工場に勤めてたが、急な配置換えでそれまで積み上げたノウハウを後輩に何も教えることもできなかったからな。
つうか最初この部に配属されたときも、何も教えてくれずイチから立て直したんだがな
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:16:05.26 ID:OafA+Yg/0.net
- >>398
経営再建にしてもベテラン全員解雇はアカンやろ
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:16:24.48 ID:659U2D0e0.net
- >>362
車の免許もってなさそう
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:16:28.40 ID:fnKlZ/GG0.net
- まぁ素人船長だけ助かったってある意味最悪な状況になるくらいなら全員死亡で良かったよな
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:16:35.13 ID:ZU4zQXbi0.net
- 普段は忖度と報道しない自由
自社の問題にはゆるゆる対応で社長の責任なんて追求していないのに
マスコミが正義を振りかざし田舎の観光船会社を祭りのごとく叩いていることにも違和感感じる。
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:16:58.76 ID:4rEb4RrC0.net
- あとはベテランの経歴にキズがつかないように操船拒否で事件回避くらいかな
そんな提案助言社長が聞くわけないもんな
売り上げ予定分給料から引くって言われるだけだし
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:01.96 ID:OLIjb2rj0.net
- 今の日本社会では若手に仕事を教えると自分がクビになることにつながるもんな
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:05.09 ID:o/Zy3h6v0.net
- >>376
安全を越えた快適性、スピーディー、定時性に技量が必要なのは確かだが
最低限の安全に技量を求めてはいけない
安全はあって当たり前だから
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:19.27 ID:SvE6xiHP0.net
- >>380
あとは
外国でやってる研究 > 予算が付く
外国でやってない研究 > 予算が付かない
この謎思考
性根のとこから二番手商法になってどうするって感じなんだけどw
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:24.40 ID:IIIjRzhz0.net
- どーみてもこの社長、海のド素人だな
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:33.85 ID:0RowhHwm0.net
- >>19
ラジオ日経出てたのも休みらしい
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:35.39 ID:42+VAsoC0.net
- >>402
現場知らん経営者はキッツイよな
海のこと船のこと一つも知らん経営者とコンサルが手を組んで、船員は逃げ出す
残ったのは海を知らん船員だけ
まあ因果関係はわかりやすい
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:40.51 ID:l0xTdREE0.net
- >>362
少なくとも自然相手の仕事は無理だという事はそのレスから伝わったから
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:51.79 ID:bB87q/M70.net
- >>413
それもあるね。
だからノウハウを絶対に教えないw
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:58.75 ID:j/dvRauT0.net
- >>401
普通に考えればベテラン船長を3時間ルートに配置して新米船長は短時間ルートに配置するもんだけどなあ
この社長の経営実務スキルは謎だわw
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:17:59.26 ID:QUO/oQ1q0.net
- 田舎の小さな観光施設に都会の大企業論理が通用すると思ったコンサルの無知は大きい
社長とともに説明責任あるだろ
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:04.74 ID:cGi0blxT0.net
- >>408
経営再建か、命令を突っぱねて解雇なのか分からないな。
経営再建なら金が無くてそもそも雇えなかったのでは?
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:19.16 ID:mIJNN0eU0.net
- >>395
どこの地域か知らんが
最終は船長
海峡なんて天気図だけでは分からない
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:23.47 ID:n2U88GJD0.net
- >>369
その一般的に認知され広がってる情報や知識の
重要性や有用性は誰が判断してると?
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:36.07 ID:OafA+Yg/0.net
- >>401
KAZU3の船長は今シーズン直前に雇われたって言ってなかったっけ?
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:37.17 ID:01g0K5ae0.net
- 安い人件費で会社潰れる
これを現代の格言にしろ
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:47.33 ID:Ic/7V00I0.net
- >>365
全部ルール強化でなんとかなるじゃん
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:50.69 ID:ZcECLaH90.net
- コンサルなんて、ネット軍師とかわらん
本物のコンサルは大手かつ、必ず誰がやっても成功するようなものしか参加しない
だから当然失敗しない
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:51.65 ID:iAqwhaxb0.net
- コストカットせずに利益なんか出せないじゃん
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:52.43 ID:xr59UTMj0.net
- >>32
壊れてたのは船に取り付けられた無線じゃなく会社側の無線だぞ。
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:18:56.63 ID:LcFPnvNO0.net
- 船乗りってのは経験が物を言う職業だからなぁ
車を運転するのと同じように考えちゃいけないんだよな
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:19:19.50 ID:WaK64Vp+0.net
- >>344
そのために
執刀医
第一助手
第二助手
って経験させてからでないと
執刀医にはなれない
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:19:23.15 ID:27/f9ubD0.net
- ここに限らず、どこ行っても同じだわ
ベテランは消えて経験値の低い若手しかいない
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:19:35.17 ID:hkBDj+x60.net
- >>372
だから今、物流が崩壊しかかってるだろ
コスト上げて待遇改善にシフトしなきゃ、鉄道やフェリー使おうとムリ
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:19:48.52 ID:sNC3AMz00.net
- 天候か?船体の故障か?操船ミスか?
事故原因がわからない以上論じる意味もないような。
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:19:59.15 ID:o/Zy3h6v0.net
- >>394
今回はそういう予見不可能な事故じゃないから
ルール化していれば充分防げた事故
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:10.42 ID:r6nOl6cg0.net
- いずれ確実に事故はおこしてたろうが
チョット最悪すぎるな、エンジン故障でロシア行きくらいにしといてほしかった
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:24.49 ID:bB87q/M70.net
- コンサルって職業ってあの歌舞伎役者にくっついてる怪しげな占い師に見えなくもないなw
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:29.68 ID:WSRjRlio0.net
- 海は怖いんだよ。
海を遊び場にしてる時点で、利用する側も自己責任。
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:33.06 ID:KwOMMi7n0.net
- 客の命より大事な固定費削減
これがポンコツ社長の判断のようだぞ。
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:41.24 ID:0RowhHwm0.net
- ID:cGi0blxT
逆張りくんは全然記事も読まないし
全体把握もせずにただ喚き散らすんだよねえ
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000252710.html?display=full
運航会社を知る人:「一流のベテランばっかり4〜5人いた。船長も責任者が4〜5人いた。それを(社長が)全員解雇した。経験のあるものは給料が月30〜35万になる。でも全員解雇してバイトを集めれば、15万か20万で頼める」
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:42.63 ID:fnKlZ/GG0.net
- >>411
実際のところ記者会見なんてやる必要は全くなかったからな
粛々と法的責任を取ればいいだけ
んで、法律がおかしい、政治家なにやってんだにしないといけないんだよ
>>415
とうの現場もそうなりつつあるからな
終わりだよこの業界もw
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:47.47 ID:5Ts02fVX0.net
- 俺の職場、使えない先輩方を退職させたら、
非常勤一人だけ入れるとか言っている。
理事長は俺が辞めた時のことをきちんと考えてパワハラしているのだろうか?
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:20:59.86 ID:GCWuJVyB0.net
- >>438
3歳児や7歳児やプロポーズされそうだった女性レイプされそうだけど
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:14.94 ID:I2Biv7NN0.net
- 普通は一斉入れ替えじゃなく数人残して後進の教育期間を設けますw
やり方が馬鹿なだけw
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:19.59 ID:xLzK5OEj0.net
- 組織を腐らすベテランもいるから話はそう簡単ではない
結局は人間性の問題
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:24.72 ID:+7hzOsMb0.net
- あと子供は乗せない方がいいな
客側が認識すればよいが、遊覧船側も禁止としてしまえばよい
熊は動物園で見ればよい
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:30.09 ID:KsYTqtBO0.net
- つまり、経験が物を言う職種と
頭の回転力や新しい発想力は違うから
年功序列じゃなくて若い人ほど給料が高ければ
リストラの対象にはならないのに
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:32.70 ID:6m6vzJ5s0.net
- 技術職は次が育ってないときに
ベテラン切ったらダメでしょ。
事務はいいんじゃない。
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:42.88 ID:hkBDj+x60.net
- 国際VHF無線機も装備せず、アマチュア無線で会社連絡してるくらいには、アホな会社
一切擁護できない
乗員も含めて犠牲者は殺されたようなもの
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:43.08 ID:gAjN3nyO0.net
- 基準があっても無視するところはマニュアルがあっても無視するからな
自社の利害は無視で基準を無視させない経営陣と無視しない労働者が必要
話はそれが揃ってから
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:56.38 ID:nrBPEWy+0.net
- >>437
その"ルール"を作るためにはベテランの知識が必要なんだけどね
気象庁だってその航路でピンポイントで流れが急になる地点の観測をしているわけじゃないから、自分達で補わなきゃいけない部分は絶対に出てくる
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:21:57.95 ID:zbpn9nPr0.net
- 言葉が悪いけど
安物買いの銭失い
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:14.47 ID:42+VAsoC0.net
- >>421
ベテランが3時間を断った結果としか思えんが…
マトモな奴がその納期では無理って次々断って、最後にさらに短くなった納期で引き受けたのは仕事がロクにこない素人同然の奴
結果…
フリーランス業界あるあるだが、船は沈んだら物理的に死ぬからなぁ
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:16.90 ID:38t4jZth0.net
- 少しは取材して記事書かないと
これでは感想文
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:23.02 ID:zNwmy6pI0.net
- >>449
そんなの実現してる国ある?
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:26.53 ID:4rEb4RrC0.net
- 国交相ガチギレだし、とりあえずこの会社は終わったな
どうみても擁護できない失態だしなw
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:32.00 ID:+d5C2BQ90.net
- >>39
能力の高低関係なく、経験値なら高齢者の方が若年層より高いのは猿でもわかるからな。
それを活かす能力の高低は別だけど、さすがに経験を伝えるくらいはできるだろう
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:35.18 ID:/QYmE3UR0.net
- 船長の船の経験って猪苗代湖と芦ノ湖と九州の
有明海で手漕ぎボートやアヒルちゃんボートで
素人が遊ぶようなとこしか経験なかった
そんな人に1年未満の経験でオホーツク海で操船
とか俺なら乗りたく無いわ
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:37.79 ID:OafA+Yg/0.net
- >>428
軽井沢スキーバス事故の時もそうだけど、管轄の省庁が監査しきれないくらい
中小零細の業者があるからルール違反が起きて事故が起こるんやで
今回の知床遊覧船も21日に海保事務所の検査受けてるのに
色々見逃されてるくらいのザル検査やし
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:39.24 ID:VfCdWioN0.net
- >>442
これ会見で社長が解雇はしてないって発言してて苦笑いしたわ
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:46.96 ID:z24M/fpf0.net
- ベテランの弊害じゃなくて
頭悪いくせにイエスマンで固めたワンマン社長の結果だろ
低学歴の個人事業主にありがち
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:57.63 ID:TQYetpDh0.net
- ベテランの勘
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:22:59.61 ID:AMd9itGi0.net
- 大企業だと40代の氷河期世代がごっそり抜けてるから
技術の伝承が全くできてないという
ただベアリングなどの重要な部品は技術伝承の為に継続的に生産してるのもある
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:02.26 ID:GCWuJVyB0.net
- >>457
GAFAはこうでしょ
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:02.61 ID:fnKlZ/GG0.net
- >>458
逆だけどな
国民は国交相にキレなければいけないんだよ
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:05.14 ID:5x7TVJb70.net
- 神の御許に召された方々の魂に限りない平安があらんことを心よりお祈りいたします。
突然のクリスチャン
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:08.32 ID:yo42isoL0.net
- >>3
これね
経理屋がしゃしゃり出てる会社は一旦良くなってもやっぱり傾く
そうなる前にコストカットした連中はゴールデンパラシュートで普通は逃げるけどwww
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:10.02 ID:2444Pqnv0.net
- 給料分の責任と労働で十分だろ
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:18.32 ID:SvE6xiHP0.net
- >>405
アメリカだと厳しいわけじゃなくて
クルーザーくらいなら3時間の講習でいけるんじゃなかったっけ?
確か操舵方法ちょっと教わったら向こうで船乗れたはず
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:28.71 ID:bB87q/M70.net
- >>458
観光船部門のみから手を引くんじゃね?
ここのメインは宿泊らしいし
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:45.11 ID:01g0K5ae0.net
- 安い人件費で会社潰れる
給料が安いと、それなりの人しか集まらない。
責任感もないので当然品質も下がる。
結局は会社の信用を失い倒産する事態に繋がる。
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:23:55.58 ID:B3aDqFLe0.net
- 車なら一種免許・二種免許とあるのに
船には無いの?
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:24:02.36 ID:OafA+Yg/0.net
- >>462
社長「解雇なんてしていない、雇い止めしただけです(ドヤァ)」
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:24:11.09 ID:doElExXw0.net
- 元陶芸家のボンボン社長は元議員の父親の言いなりぽいな
ボンボン前面に出してやり手の父親とコンサルが裏から
好き放題やってた感じがある
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:24:18.49 ID:yo42isoL0.net
- >>458
草加大臣wwwwww
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:24:32.94 ID:38t4jZth0.net
- 経験は先の天候や安全性を予見できるようになる
ベテランほど今回の出航は拒否しただろう
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:24:35.87 ID:oxNJuckW0.net
- まあ桂田は斬首で良いよ
酸素の無駄
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:24:50.95 ID:o/Zy3h6v0.net
- >>453
気分で左右されるような不確かなベテランの意見など不用
単に気象注意報が出た日は遊覧船欠航にしておけば事故は無かった
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:05.25 ID:GCWuJVyB0.net
- >>478
そもそもその前に船を修理に出してただろうね
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:05.24 ID:RwEsdfHj0.net
- 利益優先した結果だろ
日本の未来の縮図やな
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:15.80 ID:KOMfTr8j0.net
- 深夜バスや観光バスも価格サイトでコスパが云々
されるんだから経営者はベテランなんて使えんかもな
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:24.01 ID:n2U88GJD0.net
- >>421
今迄の経緯と報道を見る限り
この社長自身が経営実務スキルを持たない素人だった訳だな
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:25.77 ID:659U2D0e0.net
- >>336
ベテランは出港しない
そういう人をクビにして悪天候でも出港する人を残した
亀裂入った船に高い保険かけて何度も悪天候で船出してるんだからこんなもん保険金殺人だよ
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:27.13 ID:U3LqE33A0.net
- ベテランを解雇するのは致し方ないかと思うがしっかり引き継ぎや後継者の育成が疎かなのが問題よね
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:29.58 ID:VfCdWioN0.net
- >>461
把握しきれないならそもそも把握できてない所に許認可出すなって話だし
維持管理を国ができないのに税金はしっかり取りますよっておかしな話だろ
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:35.70 ID:NRuRuWfh0.net
- このコンサルの手法
家賃も電気代もガス代も水道代も支払い止めちゃえばいい
クレカでキャッシングしまくって現金かき集めろ
友達や親兄弟に借りまくって現金かき集めろ
ものすごい黒字になっただろ
その黒字の半分謝礼としてよこせ
1年後のことは知らん
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:36.47 ID:fnKlZ/GG0.net
- >>479
残念、経済犯罪含めてこの国は異様に甘いんです
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:46.89 ID:NP6u3jtH0.net
- ベテランだろうが社長に諫言できるのか?
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:47.82 ID:SvE6xiHP0.net
- >>426
応援の船長やね
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:52.66 ID:hkBDj+x60.net
- >>444
つまり、お前一人に全部の仕事を押し付けとこう、全責任も押し付けようという魂胆
まるでみずほ銀行w
さっさとやめた方がいい
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:25:58.80 ID:wIXvDtFw0.net
- >>411
マスコミは製造者責任が無い、罰則も無い、捏造し放題の無法商売だからなあ。殺人以外は何でもあり
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:26:03.68 ID:QOy8JClI0.net
- >>468
山本一郎は「キリストの幕屋」じゃなかったか?
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:26:24.37 ID:yo42isoL0.net
- 派遣なんかを横行させて労働ダンピングを助長した国の責任も大きいわなw
なのに恥をかいてガチギレしてる国交相の大臣w
草加式なのかねw
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:26:33.68 ID:PqpfhlYo0.net
- 海自あがりの奴が事務長になった病院でリストラと利益追求を押し進めたら
婦長以下けっこうな人数が辞めてったなぁ。そのあとコロナで一ヶ月ほどクラスター起こしてた。
身内がひどい目にあわされたところなので正直潰れろと思う。
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:26:34.73 ID:GCWuJVyB0.net
- >>492
まあでもこの時間に呑気に5ちゃんできるならまだありだな
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:26:46.22 ID:lyoEAlgp0.net
- 公明党が国交省を牛耳るようになってから妙な事故が増えたな
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:26:54.71 ID:IWt1sw+N0.net
- 社長がその道のプロなら、ベテランを解雇しても社長の力で立て直せる。
社長が素人ではなかなか困難。
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:27:16.43 ID:X1SJNpk80.net
- >>10
経営者の管理能力がないのが
いろんな形で現れてるのかなと
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:27:17.04 ID:vHGGcj+h0.net
- >>362
存在理由を理解されない、手順、ノウハウ、ルールなんて
頑張って整備した所で無視されて終わりだよ。
ルール作りました。理解させる必要はありません、従わせればいいだけですって、
どうやってそれを遵守させられるか、って理解させるしかないんだが。
人間的要素はどこまでいっても排除できないんだよ。
そこまでは考えが至らないとすれば、それは要するに馬鹿w
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:27:18.64 ID:dxbXLY0n0.net
- 正解は船舶の自動化を進める
以上。
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:27:40.55 ID:42+VAsoC0.net
- >>471
身内で決まった湾内乗るのと客乗せて商売すんのは流石に違うんじゃね
バスと自家用車の違い的なもんで
向こうのボンボンはクルーザー大好きだからユルいのは確かだけど、一応免許持ちが付き添っててこの範囲ならokみたいな最低限のルールはあったような
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:27:43.69 ID:nrBPEWy+0.net
- >>480
お役所がカバーしていないピンポイントの危険地帯ってのがあるわけよ
誰にも出来るってことは、そういう地点のデータを自分達で補わなきゃいけないんだけど、知識が無い人間はそういうことにも気付くことが出来ないわけ
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:27:48.69 ID:y0CuFfSM0.net
- ロシアが日本攻めるとしたら北海道で間違いないので、知床いまのうちに行きたい思ってたから危なかった
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:27:55.92 ID:mIJNN0eU0.net
- >>485
でもその船は船検通ってたんじゃなかった?
なら検査した人も同罪?
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:28:07.70 ID:Ic/7V00I0.net
- >>461
は?ルール違反して起きる事故は全然別の問題だろ
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:28:08.05 ID:GCWuJVyB0.net
- >>499
この会社も立て直してるように見えたんだけどね事故前までは
立て直してるなあって会社もこういう危険性が潜んでそう
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:28:14.82 ID:hkBDj+x60.net
- >>480
気分じゃなく観天望気(かんてんぼうき)
本物のど素人だなお前
ちゃんと社会に出ないとこうなるという見本
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:28:45.28 ID:I6b/2kF+0.net
- >>1
素人経営者が素人コンサルの言いなりの時点で察しろよ
まともな経営しない所にまともな従業員は残らん
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:28:45.58 ID:GCWuJVyB0.net
- >>506
もちろん
でもそこ突っ込まれないように天候の話ばかりしてる
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:28:49.47 ID:LcFPnvNO0.net
- >>362
それはまあ間違いないんだけど
自然相手の仕事だとやっぱり人間の経験と知識ってのも大事なんだよ
極論、ルールを厳格に適用するから免許取り立ての船長に任せますよ、とはならない
あなたの言ってることを否定はしていないけどね
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:28:49.70 ID:n2U88GJD0.net
- >>486
今まさに解雇されようとしてる人間が
雇用者に誠意を尽くす義理など無かろう
経営者視点で見ては駄目よ
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:29:16.62 ID:KtXPXQqK0.net
- バス事故も人件費を削った末の事故だったのに
何も改善されなかったからな
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:29:16.88 ID:o/Zy3h6v0.net
- >>501
そのルールすら無いから行けるだろうで事故が起きたんだろ
何を言っているんだ?
ルール破りなら監督官庁が営業許可停止にするだけの話
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:29:17.63 ID:PB9Nmd0n0.net
- >>472
多分保険会社から多大な請求がいくと思うので何も残らないと思う。
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:29:26.79 ID:SvE6xiHP0.net
- >>502
もうフェリーとかでも自動運転の実証実験とかやってるな
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:29:30.70 ID:zNwmy6pI0.net
- >>505
ウクライナではキエフ攻撃してるのに?
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:30:11.29 ID:8r25s3ZH0.net
- 中国人観光客が戻ってきたら料金2倍にすれば?
はるばる中国から来たんだからちょっとくらい高くても乗るだろ
なんで従業員の丘陵減らすことしか考えないんだ
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:30:14.96 ID:QOy8JClI0.net
- 「合理化」を推し進めた結果が
マルクス社会主義なわけで
ベテランの削減に賛同している人は
本質的に旧ソ連や北朝鮮のシンパなんだよなあ・・・
連合赤軍にでも入った方がいいんじゃないの?
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:30:16.62 ID:OafA+Yg/0.net
- >>487
バス会社の規制緩和は小泉政権時代、観光船の規制緩和は第二次安倍政権時代の国策
観光航路の運航要件緩和 、国交省が新制度 多様なルート促進
国土交通省海事局は4月1日、インバウンド船旅振興制度を創設し、日本船が運航する観光航路の許可・届け出基準を緩和した。
観光航路は運航形態によって日数やルートに一定の制限が設けられているが、柔軟なルート設定や需給に応じた運航ができるようにした。客船会社に新しい航路の開拓を促し、訪日FIT客を取り込みやすくすることで地域活性化につなげる狙いがある。
観光航路の運航要件緩和 、国交省が新制度 多様なルート促進 https://www.tjnet.co.jp/2019/04/15/%e8%a6%b3%e5%85%89%e8%88%aa%e8%b7%af%e3%81%ae%e9%81%8b%e8%88%aa%e8%a6%81%e4%bb%b6%e7%b7%a9%e5%92%8c-%e3%80%81%e5%9b%bd%e4%ba%a4%e7%9c%81%e3%81%8c%e6%96%b0%e5%88%b6%e5%ba%a6%e3%80%80%e5%a4%9a%e6%a7%98/
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:30:37.91 ID:alUjjxQF0.net
- ★なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は あっというまに黒字になったのか? 4月1日(日)6時0分
小山昇(こやま・のぼる)株式会社武蔵野代表取締役社長。
●知床へプライベートで行ったはずが……
2017年夏、私は妻と世界遺産の知床に行きました。
宿泊は、経営サポート会員でもある有限会社しれとこ村(北海道、旅館業)。
いい宿ですが、桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、
突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人。
運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「YES」「喜んで」ですぐ実行した。
知床観光船が売り出されたとき、私は、
「値切ってはダメ! 言い値で買いなさい」と指導した。
世界遺産のなかにあるホテルが売り出されたときも、
「買いなさい。自然に溶け込む外壁にしなさい」と指示した。
すると、赤字の会社があっというまに黒字に変わった。
ただ、ところどころでもったいないところがあった。
当時の旅館の名前「国民宿舎桂田」も無味乾燥で、お客様がラブストーリーを感じない。
「夕映えの宿」と知床らしい名前に変えるべきとアドバイスした。
知床の冬は寒すぎて客数が減りますが、それなら寒さを逆手に取って、
外にテントでも張ってマイナス20度の世界を体験できるプランを販売すればいい。
ハイボールも、普通の氷の代わりに氷柱(自然の氷柱は保健所が許可しないので人工でつくった氷柱)を使えば、
倍の値段で売れます。私は観光で行ったはずなのに、結局、経営指導して帰ってきました(笑)。
ぜひ、第1回連載にある、【あなたの会社の危険度ワースト「15の死角」】をチェックしながら、
『数字は人格』をカラダ中の細胞に植えつけていただけたらと思います。
続きはこちら(ダイヤモンド・オンラインへの会員登録が必要な場合があります)
ダイヤモンドオンライン https://news.biglobe.ne.jp/economy/0401/dol_180401_4338492481.html
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:31:10.46 ID:gAjN3nyO0.net
- 車のスピード違反を考えりゃ分かるが人間なんかルールを面白いくらいに無視するからな
規則やマニュアルがあればいいだろうというのは素人考えでしかないわ
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:31:19.47 ID:j6Hew07E0.net
- >>41
経営者はな
創業者はともかくそうでない経営者は若手育ててやめればいい
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:31:19.83 ID:hkBDj+x60.net
- >>502
究極のアホ代表
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:31:27.72 ID:Wm76LKQn0.net
- 記者会見より、国交省が呼で聴聞なりお叱りうけてるやつ流せばよくね?
正直、俺らに土下座されてる映像流されてもは?て感じなんやが
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:31:34.88 ID:/jmFHDB30.net
- 社長が現場に出ない零細だから起きた事故と言える
普段から率先して操舵していれば何でもなかった
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:31:37.42 ID:VfCdWioN0.net
- >>507
ねぇねぇルール違反を野放しも同じ問題だと思うんだけどw
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:31:38.50 ID:Ub7xBVNb0.net
- 結局リストラじゃなくて運行期間だけの契約だったんだろ?
ベテランを使うと30〜35万、バイトだと20万で済むって記事も記者が適当に作っただけじゃねーの
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:32:10.66 ID:TT3h11JY0.net
- まぁベテランがやろうが新人がやろうが確率の問題であって事故は起こすしな
人が死のうが知ったことじゃないってドライに割り切れる人なら事故起こした時の保険を厚くして固定費削減して収益上げるわ
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:32:18.90 ID:659U2D0e0.net
- >>506
そんなもん地元の名士で圧力かけて一発よ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:32:21.03 ID:kt+mrzHE0.net
- >>485
みんななんで船首付近の汚れに注目してるんだろ?
どう見てもあれは汚れ
FRPだから錆びないし上部の金属の錆が隙間から伝わっただけ
問題はむしろ中央部の船底より少し上
あそこはおそらくFRPがボロボロになってて強度が既に失われてるし水も入ってたように見える
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:32:32.86 ID:3fUPj4TS0.net
- >>1
ベテラン雇うと人件費高くなるから
リストラや降格させて人件削減だろ
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:32:37.19 ID:IWt1sw+N0.net
- リスクのある状況で運行するなら、何かあったときに社長が一人で操船して
バックアップに行けるようでなければ、他にバックアップがいないのでは
話にならない。
バックアップ不能なら、リスク最小限で運行するしかない。
そもそも、今回のはベテランもいない水上バス程度の経歴の人間だけで
社長不在で現場を回している。
無線も繋がらない。船長と逐次連絡していない。
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:32:55.66 ID:GbYorVti0.net
- >>523
じゃあベテランドライバーだらけなら速度制限や免許更新無くても安全なんだね?
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:33:08.67 ID:38t4jZth0.net
- 今後船体の大型化やバディ組んで安全性高めたりして
可能な限り安全性アピール高めても
海に落ちたら低体温になる自然環境や通話不可能
通報しても海自が救助期待できない救出難地域
という所は改善出来ないから継続難しい
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:33:19.16 ID:j/dvRauT0.net
- >>455
この社長の経験則ではベテラン船長は基準が厳しくて断るだが新米は経験不足だから断らない与しやすし
これやろな
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:33:43.19 ID:fzXm5Uj/0.net
- 「人件費はコストではなく会社の目的そのものだ」
コストカットに人件費削減を求める
会社もコンサルも存在そのものが不要だ。
社員を食わせずして何の会社か。
潰れてしまえ。
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:33:49.05 ID:QOy8JClI0.net
- >>523
類似問題としては
「自動車事故を減らすためには何をすればいいか」って話だよな
ルールの改正や厳罰化だけで済む話ではなく
歩道の整備やガードレールの設置、ぶつかりやすい場所に緩衝材を置く、とか
多角的に考えないと効果が上がらん
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:33:57.06 ID:wR+dY7l+0.net
- >>25
俺のせいじゃないから」の言い訳用か。なるほどな。
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:02.59 ID:VfCdWioN0.net
- >>521
当時小泉が総理になる時に顔を見て子供ながらコイツは絶対信用できないって思ったら案の定だったわ
あの親子が持ち上げられるの本当に気持ち悪いわ
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:10.93 ID:LcFPnvNO0.net
- >>519
日本の経営者コンサルって安売りする方にしか頭使わないからな
より魅力的なツアーにして料金上げるっていう思考がない
あらゆる業種で人件費経費削って安売り、ブラック企業化
本当どうしようもない国だよ
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:11.56 ID:vHGGcj+h0.net
- >>515
ああ、事故が起きてルール違反が発覚してから営業停止にすりゃ問題解決だよなw
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:18.63 ID:zNwmy6pI0.net
- >>521
あの航路に5つも業者あるなんて多すぎるわな
政治行政の競争過多推進がこの事故を産んでる
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:20.59 ID:42+VAsoC0.net
- >>519
チャイナってこういう自然遺産とか見たいのかなあ
自然関係、しかも寒冷地なら自国内でいいんじゃ
行ったの7、8年前だけど、ほとんど中韓の人いなかったよ
関西人の観光客が多かった気がするけど、関西弁の主張が強いからそう感じるのかもしれない
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:24.50 ID:ThnhFgA90.net
- そういう話じゃなくて法律とか行政の問題だわ
大量に死んでるんだから
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:30.23 ID:AbHbMIO50.net
- コロナで高給の社員を雇い続けられなくなっただけでしょ
みんなそこが片手落ちなのよ
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:37.94 ID:abrrvr500.net
- コンサルってマジで誰でも出来るからなぁ。
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:44.00 ID:IWt1sw+N0.net
- 波高3mの中を水上バスが運行することはない。
つまりは、そういう環境の経験が無い。
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:34:57.67 ID:SvE6xiHP0.net
- >>535
だから自動に運転しようぜ!って方向になってるなw
機械がノーミスではなくても人間よりかは絶対にミスが少ないし
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:05.68 ID:gAjN3nyO0.net
- >>535
ベテランも人間でしょ
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:07.11 ID:GCWuJVyB0.net
- >>520
老害とかいう言葉が流行ってるのもそっち系の策略だろうな
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:22.13 ID:QYR5yZzh0.net
- 20年前も、こんな話しして氷河期切り捨てたよな。
残ったのはパソコン使えない偉そうな団塊だけ
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:29.55 ID:4zIfOWZf0.net
- ベテランを解雇して派遣を使うのって、竹中平蔵が推し進めてる奴ね
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:29.77 ID:vHGGcj+h0.net
- >>542
そっち方面にしか頭使わないというより、
単に頭悪いから簡単な方に執着するしかないだけだろ。
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:36.83 ID:wIXvDtFw0.net
- >>529
> 結局リストラじゃなくて運行期間だけの契約だったんだろ?
> ベテランを使うと30〜35万、バイトだと20万で済むって記事も記者が適当に作っただけじゃねーの
マスコミは捏造し放題で製造者責任無し、安全規制無しの暴走商売だからなあ。
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:43.26 ID:AbHbMIO50.net
- 観光業界なんて壊滅してんだし
高給の社員をリストラするなんてどこもやってるじゃん
ANAなんて社員をみんなヤマダ電機に売り払ったぞ
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:48.98 ID:GbYorVti0.net
- >>539
ガードレールや緩衝材は「事故の軽減対策であって」
「事故の発生防止」にはなりません
間違いです
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:50.07 ID:n2U88GJD0.net
- 資本主義に於いては自身の知識や経験が資本となるわけで
終身雇用が約束されていた社会では
その資本を惜しみなく与えていけたが
能力主義となったら話は別だな
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:35:54.28 ID:toIlqQh40.net
- ノウハウや手順をマニュアル化する過程では利益が1円も生まれないから力を注ぐ企業はないよ
社史編纂室みたいなもんだよ
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:36:22.70 ID:i9vtav+y0.net
- 平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業「氷河期世代のせいで技術の継承ができない!!助けて!」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本企業「会社に30代後半から40代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:36:30.63 ID:aLty8C7M0.net
- 長年培ってきたプロなりの勘みたいなものがあって、これがもしベテランなら出港しなかったかもしれない
というかクラックが入っている船を修理しなかった時点で素人玄人関係なく詰んでた
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:36:51.86 ID:fzXm5Uj/0.net
- ベテランがいないと
事故が起きた時に社長が安全規定の説明も
ロクに出来ない事態になると言う事だ。
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:00.78 ID:KsYTqtBO0.net
- 海なんてまさに長年の勘と経験の世界だから
ブラック経営とは相性最悪だと思う
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:21.48 ID:GbYorVti0.net
- >>551
あなたは社長が「ベテランも人間でしょ」言えば納得するんだ
ふーんw
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:22.36 ID:mIJNN0eU0.net
- >>531
それなら不備を知ってて許可したんだから
余計に悪そう
ただそこまで責任問われないように
今回は経営者と船長でコトを終息させたいんだろうな
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:23.19 ID:QOy8JClI0.net
- >>558
ああ、死亡事故を減らす、と書くべきだったな
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:25.52 ID:lkUvKzhI0.net
- コロナで客が減って仕事ないからリゾバを雇えなかったてことでしょ?
それでも店開けるからにはたまに来る客のためにバイトを雇って対応してたんだよね?
リゾバで生活してるおじさんは死活問題だけど、逆恨みはよくないよね
リゾバが次の年に必ず仕事あるとは限らないんじゃない?
いい歳したおじさんが定職にも就かず逆恨みとかあわれ
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:28.63 ID:J5YPhIQX0.net
- 日本経済が沈没したのは品質管理部門をリストラしたからだからな
見た目でおかしくなくてもベテランは発見できる瑕疵があるんだよな
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:35.07 ID:toIlqQh40.net
- >>539
船の場合はそれがGPSプロッターなんだよな
ルートや危険物を視覚化して安全性を保つ
今回それがあったかが不明
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:47.61 ID:AbHbMIO50.net
- コロナで観光業は壊滅
高給取りの社員を雇い続けられなくなったんだろうね
そもそもこの会社自体コロナで息詰まってこの社長が経営継いだんでしょ
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:37:53.55 ID:fh5uLj9w0.net
- >>8
記者 山本 一郎
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:38:18.19 ID:gAjN3nyO0.net
- >>539
そういうことだわな
人間が絡んでいるのにこれだけやればOKというシンプルで都合の良い話はない
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:38:33.21 ID:Ic/7V00I0.net
- >>528
なんでルール違反を野放しにする前提なのか馬鹿なのか
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:38:54.27 ID:go0nNt8s0.net
- 海にベテラン「シーマンシップ」
なんかかっこいいんだよなあ
普段不愛想でぶっきらぼうで強面で
でもいざっていうときお互い駆けつけて助け合う
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:38:56.21 ID:tsijVrW70.net
- パソナから船長を派遣しとけば良かったのにな。
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:39:06.06 ID:RwEsdfHj0.net
- 人件費を削った結果だ
国が悪い、ケケ○が悪い、中抜きが悪い…と言ってくれれば応援するわ
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:39:20.31 ID:Gk6XjjRB0.net
- >>559
終身雇用なら会社が安定して景気良くなってくれるのが一番大事だからね
フリーは自分の仕事をちょっとでも高く買って欲しいわけで、同じことができる奴が増えたらむしろ困る
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:39:22.45 ID:f2B8ZDv90.net
- >>362
労働基準法というルールすら守らないのに何を守るの?
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:39:30.71 ID:6m4Yr5e/0.net
- >>535
お前死ぬほど頭悪いな
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:39:52.95 ID:toIlqQh40.net
- >>529
作ったわけじゃないけど、こんなこと言ってた!ってただ伝聞を書いて裏付けを取材しない記事が多い
単なるインタビューで取材ではない
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:40:11.37 ID:659U2D0e0.net
- >>471
それなら米国のシステムが優れてるなんてことないな
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:40:13.23 ID:PB9Nmd0n0.net
- >>542
削減ってのはどの企業でも当てはまるから万能な文句なんじゃね?
海外のコンサルも色々業態とか中身替えるよう助言あるけど、
高級取りの人材を送り込んできて数年経ってもショボい結果しか出さんのも居るし
コンサルと言う存在自体がクソだと思ってる。
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:40:31.55 ID:kZidQQbF0.net
- あの辺って、10月あたりからGWくらいまで、雪とか寒さで観光客来ないでしょ。
日本有数の観光地だけど、収益的には厳しかったりして
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:40:34.28 ID:Wm76LKQn0.net
- >>562
ベテラン「今日は無理っすね」
社長「会社まわんねンだわ。頼むは」
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:40:36.74 ID:go0nNt8s0.net
- でもなんであんな海の男って怖いの?
インタビューに出てくる漁港の人たちみんな怖いんだよ
いつも死と隣り合わせで真剣だから?
みんな高倉健じゃん
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:40:51.18 ID:Ebdg4MrG0.net
- >>181
口が上手いな
まぁ騙された社長の責任ただよ
コンサルなんて胡散臭い奴だらけなのはわかってるわけだし
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:40:58.60 ID:fzXm5Uj/0.net
- 1.ルールを決めても守らなきゃ意味ない
2.ルールの内容が曖昧ならルールそのものに意味がない
3.ルールがないならそもそも何も守れない
4.何故ルールが必要か理解できない者が管理者になってはいけない
この社長とコンサルはすべてアウト
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:41:03.05 ID:9FeVc4Yl0.net
- 30代でベテランだと40代以上はもういらないんだよw
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:41:20.05 ID:OkzfJUVh0.net
- スキーバス事件再び。
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:42:07.68 ID:vCaWu/EH0.net
- >>1
数度乗ってんのか
何度も乗るものなのか
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:42:09.04 ID:go0nNt8s0.net
- 給料って上がってくの?
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:42:18.56 ID:E1iXUYWF0.net
- 熟練者とか製造業だと派遣で来てる人にうちでの中途採用とか勧誘してるぐらい現場では欲しいのにな
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:42:27.59 ID:VfCdWioN0.net
- >>574
今回直前の船の検査をパスしてるんだけど野放しでしょこれw
そもそも去年の事故から船長に対して沙汰が言い渡されてないのに運航できちゃったんぞw
しかも君の論調だと別の問題として矮小化してるように見えるんだわw
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:43:13.58 ID:WBidqg6F0.net
- >>536
法人の規模として人件費と維持費の安い小型船舶じゃないと無理だから大型化は難しい
大型船は検査が厳格で頻発だしそもそもGoogle earthで見ても小さなウトロ港はオーロラ2隻しか大型船が係留出来ないっぽい
オーロラは減船になったらしいけど
大型船は船長だけじゃなく機関士も甲板員も乗せないといけないし資格は小型船より厳格
つまり今いる人員は陸上要員としてしか雇用を維持できない
そもそも小型船でも億越えの建造費がかかるのに船体が10倍以上大きい大型船を建造する体力は無いだろ
中古船を買うにしても年々増加する維持修繕費が簿価額を大きく上回ったり寿命が近いから売りに出るんだろうし
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:43:20.56 ID:QOy8JClI0.net
- >>586
船の上だと声が大きくないと伝わらないから
喉が潰れてるんじゃないかと
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:43:43.24 ID:PX6asPvA0.net
- 正直安全に関してはコストカットしてはいけない。ただ小泉改革以降
コストカットこそ正義、民間は正義との考えが間違いだったとのこ
とだろう。そこは国民の意識こそ問題だがね。
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:43:46.24 ID:DDmqOr7F0.net
- >>590
それな
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:43:53.38 ID:uQJyRkB80.net
- 安全を重視すると仕事の効率が出ない
仕事の効率を重視すると安全性がなくなる
どっちも重視しろと言われる時代だから詰んでる
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:43:58.91 ID:DrjnbTCD0.net
- 那須ハイランドパークも経営コンサルタントが人件費削ってバイトに全部やらせて死人出してたな
人件費削るなんて猿でも出来るのに何の役にも立ってないな
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:44:08.45 ID:ckH0n6hA0.net
- >>579
労基署が何かクレームつけたか?無いよね
事業廃止、譲渡による整理解雇は予告期間が有れば合法だよ
民事再生とか相応の理由が必要だけど
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:44:08.95 ID:OTuuvpQ10.net
- 俺は聴いてない悪くないとかいいはじめたりワンマン経営者だとあるあるだからな
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:44:16.87 ID:toIlqQh40.net
- ベテランだけどそれなりのポジションに付けず最前線のままでやってる人って相当いると思うけど、それが不要って一律に切られちゃう世の中だからなあ
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:44:34.32 ID:Gk6XjjRB0.net
- >>586
海の民のルックスはどこでも怖いぞ
これは仕方ないw
田舎が新潟の海辺だが、やっぱりみんなこわい
日焼けするし、力仕事だから筋骨逞しくなるし、基本田舎だから方言だし、声デカくなるし、オシャレもイマイチアレな感じになる
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:44:39.32 ID:IWt1sw+N0.net
- この海域では、この時期に海が荒れるとなると波高が3m程度は当たり前なんだろう。
だから漁船が出なかった。
現地経験1年の水上バス船長と何も知らない社長が判断したって、
正解なんか出てくるわけが無い。
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:44:52.92 ID:fzXm5Uj/0.net
- ベテランの存在は往々にして自分の
既得権益に固執するから会社の改革の時は
障壁になったりするが
辞めさせたいならベテランを必要としない程の
マニュアル化とルール化が必要だったのだ
何もしないでクビにしたから
何も残らなかった。
コンサルの言いなりで何も考えない素人社長の浅はかさ
と言える。
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:45:03.83 ID:trPWh0vo0.net
- 問題なのは全員一気に解雇してしまった事によると技術や経験の継承が出来てなかったこと
何事も極端にやるのはダメや
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:45:04.50 ID:38t4jZth0.net
- >>586
海相手はマジで命懸けだしね
沈没や救助は多少無理しててもいく
その漁師が救助に行けない天候に出航で事故するとは
本当に怒ってると思う
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:45:11.34 ID:rt9eJR1c0.net
- 現場仕事が軽視されすぎ
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:45:45.59 ID:oSZvRiNq0.net
- 関係ないと思うけどね
タクシーの運転見てりゃわかるけど
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:45:50.06 ID:DDmqOr7F0.net
- >>604
痴呆民は上京しても声デカイからな
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:45:50.55 ID:lyw0TvLL0.net
- 創価利権
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:46:07.18 ID:i9vtav+y0.net
- 政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:46:14.25 ID:659U2D0e0.net
- >>458
観光船事業売却して終わり
法的に責任も問えない
死人に口なし
全部船長のせいにして終わり
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:46:24.35 ID:hk5HkzrO0.net
- 料金みても高いのに情弱だと引っかかっちゃうんだね
事件起こした会社
https://www.shiretoko-kazu.com/
すぐ近くのまともな遊覧船
https://www.ms-aurora.com/shiretoko/information/
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:46:34.60 ID:toIlqQh40.net
- >>605
漁ってたいてい早朝にやるだろ
午後に荒れるなら漁師が船を出さないってのは当たり前だと思う
そもそも昼にあんまり漁やらんし、で
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:46:38.45 ID:15/V5BcJ0.net
- ディズニーランドのジャングルクルーズみたいなシステムにしろ!
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:46:47.09 ID:xogv4lGZ0.net
- ベテラン「無線直して下さいよ〜危険があった時どうするんですか」
コンサル「はい解雇」
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:46:59.15 ID:KtXPXQqK0.net
- この国は安売りしか出来なくなった
国が円安を推奨してるんだから
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:47:16.53 ID:xta2E6Tv0.net
- >>614
いくら保険入ってたとしても企業責任を問われるから逃げらんないよ?
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:47:33.31 ID:QOy8JClI0.net
- >>597
その後で「事業仕分け」でもやらかしてるからな
コストカットは成果として見えやすいけど
その分かえって潜在的なリスクが見えにくい
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:47:42.47 ID:n2U88GJD0.net
- >>578
ホントそれ
経営者が従業員を替えの利く部品のように扱えば
この手の事故はこれから増えるだろうね
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:47:45.76 ID:LcFPnvNO0.net
- >>583
まあ経費削って売り上げが横這いなら短期的には利益は増えるからな
長い目で見たら従業員の士気低下、品質低下、サービスの劣化
ひいては賃金の低下で経済悪化
今の日本がまさにこれなんだよね
コンサルに潰された国だわ
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:47:45.89 ID:bB87q/M70.net
- コンサル=怪しげな占い師
今回の件でつくづくそう思った。
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:48:12.08 ID:toIlqQh40.net
- >>615
おーろらは冬は砕氷船で営業するから単純に比較するのはどうか
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:48:12.75 ID:S/UWW57y0.net
- 日本ってどんどんアホみたいな会社ばっかりになってきたな
仕事のプライドもクソもない
貴族と乞食の国になってしまうんだな
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:48:19.19 ID:jEfqzRLM0.net
- バイトなんてテキトーな仕事しかしないんだから
命に関わる仕事に充てたらダメなんだよ
銀行が悪いよ大体
悪質コンサル紹介してるのも銀行だし
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:48:21.30 ID:PX6asPvA0.net
- >>619
頼みの外国人労働者も円安で稼げないからね。それに後日強制労働とか
自国民保護とか色々問題が出てくる。
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:48:34.60 ID:Gk6XjjRB0.net
- >>611
体もデカいし、あとメシ食うのが早いぞw
海に最適化されてっから、都市部では目立つ
海のもんは本当に別人種と感じる
都市部の基本構造は農耕民
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:49:14.55 ID:toIlqQh40.net
- 働き蟻なんてみんな同じだから若くて安いのに切り替えようってのが社会の方向性だね
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:49:43.23 ID:bB87q/M70.net
- このコンサルのこと調べたら、セミナーでかなり儲けてるらしいな。
ある意味セミナーとかも新興宗教と同じニオイがプンプンしたわ。
お布施もセミナー参加費も対して変わらなさそう
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:49:55.46 ID:WBidqg6F0.net
- >>584
流氷観光があるでしょ?
コロナ前は日本人の客以外に台湾や香港やオーストラリアやシンガポールやタイの海外客が押し寄せるのは冬
ドライスーツ着て流氷の上歩いたりするツアーや流氷の下を潜るツアーがあるらしい
逆に夏に押し寄せるのが大陸中国人と韓国人と日本人だったらしい
観光関連のスレでは1番の閑散期は雪が溶けて流氷もさってからゴールデンウィークまでの時期
つまり今時期
なんの見どころもないし観光施設もメンテナンス休業してたりとかで
普通は観光船も走ってないし
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:49:57.92 ID:alUjjxQF0.net
- >>523
日本国外に出ると「何となく破ってもよい制限速度」など存在しない。
海外で運転する場合は速度制限を10km/hも超えるような違反をすると
直ちに警察に身柄を拘束されると覚悟した方がよい。
それが世界の常識だ。
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:50:13.47 ID:w90ZlLRJ0.net
- >>630
暗黙知の存在を無視して若手に入れ替えてトラブル起こすのはどこも一緒だな
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:50:14.55 ID:aCEZjeS50.net
- 優秀なのもいればダメなのもいるからな。
どっちかというと後者が。
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:50:33.03 ID:fzXm5Uj/0.net
- コストカットは安全と人件費が一番安直でやりやすい
バカでも思い付く
こんなコンサルはバカ社長相手にいくらでも儲ける。
安全と人件費をコストだと考えるなら経営など
最初からしない方がいいのだ。
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:50:48.69 ID:zANh5Nph0.net
- >>633
ハッピーメーターってのを調べてごらん
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:50:57.66 ID:toIlqQh40.net
- >>627
世の中の大半が非正規になれば、非正規だから手を抜いてもいいという考えもなくなる
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:51:26.53 ID:rdT/jVXB0.net
- こういう人命に直結する仕事はちゃんとしようや
今までそこケチってどれだけ人命が奪われて来たか
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:51:28.43 ID:KV+O6/h70.net
- 豊田船長を「センスがある」と褒めてたベテラン船長に取材して欲しいわ
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:51:33.41 ID:eh/tQR1u0.net
- ベテランがさっさと辞めずに社長を諌めて残れば今回の事故は起きなかったかも知れないな
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:51:49.56 ID:PX6asPvA0.net
- >>636
情報セキュリティあたりはコストカットの対象としてなりがち。自治体の
情報セキュリティは甘い。責任者が60代ではどうしようもないね。
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:51:57.75 ID:1kZbiY5h0.net
- >>640
嘘の味がするだろ?
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:03.20 ID:9FeVc4Yl0.net
- 他の多くのとこはちゃんとベテラン雇ってるからな
いわゆるブラック会社で乗客の命預かる仕事は許されんが平民の命より上級の金のほうが尊いということだな
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:08.49 ID:7Kzh+Ko70.net
- ベテランも「あんな社長の下で早くクビになってよかった」と思ってるだろな
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:09.24 ID:nuCjMVX90.net
- ベテランがいても社長は出航させるし悪天候ならベテランでも事故っただろう
従わないならクビにしてYESマン雇う
ジャップ独自の経営者は上 従業員は下という謎文化があるかぎり防げない
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:23.16 ID:DDmqOr7F0.net
- >>629
家畜で生計を建てていただけあって社畜への転換も最速
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:29.25 ID:toIlqQh40.net
- >>635
ダメって言ってもそれなりに経験は積んでるんだよ
そういうそれなりの人もホントにダメな人と一緒に切る体制だからさ
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:33.10 ID:go0nNt8s0.net
- >>608
ふざけんな!ってブチ切れだよな皆
地元の漁師さんなんて何の責任もないのに
大勢の命が失われて悔しいんだよな
心あったかいね
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:36.38 ID:UY/KHYO/0.net
- >>336
ベテランだったら退役軍人だった
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:37.60 ID:xUZgLqT40.net
- >>641
そのタラレバは無理がある
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:52:58.97 ID:qoky7v+v0.net
- >>1
事業再編(リストラクチャリング)とは
@ 必要なものと不要なものを選別し、不要なものを減らす
A 必要なものが足りなければ、追加投資して手に入れる
B それでも事業黒字化の目処が立たないなら、事業そのものを切り捨てる
事業存続有りき、追加投資しない前提で、@ をやった結果、必要なものまで破棄するのは、リストラ失敗の典型例やな
こんなんでコンサルとか笑う
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:18.28 ID:5AfEJks10.net
- それ以前の問題な気もするが、まあ社長も素人だったようだしなぁ
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:20.02 ID:pn4Fnwx30.net
- 運行管理が下手すぎる
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:20.25 ID:659U2D0e0.net
- >>620
企業責任問われたところで法的に保険で賠償金払って終わり
そのための保険だし法律でそう決まってる
保険会社が契約の不備を突いて保険料の支払い拒否すれば企業を訴えられるけど
結局金の話で刑事責任には問えない
事業売却して終わる
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:22.52 ID:S/UWW57y0.net
- >>635
残念ながら日本人は7割ダメ
集団力こそ力の国だったのにそれを捨てようとしてる
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:23.08 ID:LcFPnvNO0.net
- 日本=1本20円のボールペンを50本売って1000円の売り上げ
スイス=1本200円のボールペンを5本売って1000円の売り上げ
品質は変わらない
従業員は同じ二人
これがブラック安売り天国日本
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:23.86 ID:Ic/7V00I0.net
- >>594
意味わからん、それは何のルール違反なのか?
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:30.27 ID:QOy8JClI0.net
- >>642
情報漏洩防止とか地震や停電時の対策とか
「めったに起こらないときの備え」ってのは
特に効果が見えないからね
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:43.92 ID:WgSZVSCw0.net
- 日本のリストラてことばリストラの意味を履き違えてるからな
なんで首切り=リストラて意味で定着しちゃったんだろうな?
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:53:58.15 ID:V7VAvgyW0.net
- 老人:「いいか、老人を簡単に『クビにしろ』とかいうからこういう弊害を招くんだ!お前らはもっと老人を大切にしろ!」
老人:「あ、氷河期の中年はどうでもいいからなwあいつらは本当にゴミだからw」
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:09.00 ID:toIlqQh40.net
- >>644
でも元船長は休みの日も別な仕事で働かされたとか言ってるからな
ぐうたら感がある
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:16.99 ID:vaXUKnLs0.net
- なんか最近思うのは経営者だからなんやねんって話
会社経営者ってだけでどんだけ偉くなったつもりなのか知らないけど感謝の気持ちとか敬意を払うとかを忘れてる経営者の多いこと多いこと
金払ってんだからみたいな気持ちに溺れて大事なこと忘れてる
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:26.97 ID:659U2D0e0.net
- >>633
日本でも捕まるけど?
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:32.73 ID:5AfEJks10.net
- >>660
やりたかったのは首切りで、誤魔化すために適当な横文字を使ったから
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:32.67 ID:Wxjyhk0E0.net
- >>641
地方のワンマン企業を知らんのか
休みの日に社長の車を洗車しろ、ゴルフ付き合え言うような会社ばっかだぞ
社長に反論したら即クビだわ
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:37.92 ID:QNUquv3+0.net
- リストラで捻出した分はコンサルが受け取ったんだろ
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:42.76 ID:r6nOl6cg0.net
- >>615
オーロラのホームページに「ちっこい船はあぶねーんだよ」って書いてあるなw
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:44.98 ID:zNwmy6pI0.net
- 知床の先に行って熊見るだけの一航路に5業者も参入させたのは政治と行政
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:46.76 ID:ir3crE5C0.net
- 諸悪の根源は自由化
所轄官庁が徹底した指導監督をしなければ
経営者が命より金を優先するのは必然
資本主義経済社会に性善説は通用しない
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:50.50 ID:hkBDj+x60.net
- >>581
マスゴミ記者も、ベテランは大した指導せずさっさと辞めて、残ってるのはあほなゆとり以降だけ
この船長とにたようなもの
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:54.43 ID:N0XY9CxH0.net
- 🐿🐯
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:54.66 ID:4j3mGvbl0.net
- ベテランが素人並みの価格で働けば解決ではないだろうか?
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:54:58.58 ID:FmMKH0JQ0.net
- >>414安全はあって当たり前だから
それは思想であって現実ではない
あるいは理想
安全は出来ることで確保していかないといけない
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:03.48 ID:+42nvDpm0.net
- ほとんど出航出来ないから首きりしたかな人命優先の人はいないといけない
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:13.84 ID:PX6asPvA0.net
- >>660
バイトばかりにしてコストカットとか誰でも思いつくからね。
安全が犠牲になることに思いはいかない。バイトでもできる
ようなマニュアル、仕事の仕方を考えつけばいいけどね。
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:26.32 ID:fzXm5Uj/0.net
- ベテランというのは素人経営者にとっては
目の上のタンコブみたいなものだが
頼りになる存在だ。
無能なイエスマンばかり揃えるとどうなるかは
この会社やプーチンが証明している。
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:26.85 ID:gAjN3nyO0.net
- この社長の愚かな点は必要かどうかの判断がつかないのに必要なものは買えばいいだったこと
その裏は不要なら捨てればいいになるからまだ捨てる時でないのに不要と思った経験者を捨てた事
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:40.92 ID:KV+O6/h70.net
- >>643
船体やアンテナや衛星電話の修理を受けた行事さんにも取材してほしい。
多分、存在しないと思うけど。
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:44.18 ID:0K8Trjhc0.net
- >>659
????:「ですから、何度も申し上げている通り、そうならないように万全の体制を整えております(半笑い」
これで問題が起きたところで何も責任取らなくて済むんだもん、備えなんか全く必要ないさw
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:46.60 ID:weHbJipU0.net
- >>655
車の免許もってなさそう
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:55:51.90 ID:mnZy11gY0.net
- まぁベテランになったらなったで会社の部署を私物化したりプチ横領したりするのが常だからな。
本当に優秀な奴は必ずと言っていいほど自立して起業する。
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:56:14.53 ID:s2lTvMbk0.net
- >>8
お前もな
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:56:30.58 ID:VucSFvA30.net
- 3ヶ月もバイトしてりゃベテランと変わらんよ
無駄に給料高いベテランはどんどん切るべき
この国は本当既得権益にしがみ付く無能ばかりの体質を変えないと
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:56:45.63 ID:+nlDoPOK0.net
- 法律に詳しい人に教えてほしいんだけど
この社長は無罪なわけ?
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:56:46.82 ID:WgSZVSCw0.net
- >>665
変化する需要に供給過多人員過多で
それに対応するために減らしたいとかわかるんだけどさ
タコつぼが狭くなったから足を切って食べていったとして
いざタコつぼ壊れたら全部の足がなくなって餌捕まえられなくなっていた
なんてお笑いじゃね?
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:56:48.17 ID:6hZFObUO0.net
- >>641
腕の良い人ほど残るなんて真っ平御免だろよ
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:56:49.64 ID:5AfEJks10.net
- >>678
そうだね。素人で右も左も分からんのに、判断する立場になったことそのものが間違い
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:56:50.29 ID:+42nvDpm0.net
- 判断出来ないのに無線使えないまま出航させる経営者か
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:17.09 ID:toIlqQh40.net
- >>684
バイトにちゃんと資質があればOKって考え方ね
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:21.29 ID:SvE6xiHP0.net
- >>582
保有船舶に対する喪失比率とかだとアメリカのが日本よりいいのよな、何故かw
向こうのが新しい船多いせいかもしれんが
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:39.00 ID:zNwmy6pI0.net
- >>684
自然相手にしてるのに?
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:44.63 ID:KtXPXQqK0.net
- 保険で賄えるレベルの事故じゃない
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:49.64 ID:O71xxVNh0.net
- 町おこし系の怪しいコンサルとか、大手広告代理店の倫理観を正せる正義マンがいればいいんだけどな
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:50.08 ID:CHAMwlFL0.net
- コンサルのオッさん
本日のラジオ出演休んで逃亡中
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:50.52 ID:PX6asPvA0.net
- >>684
そう言う人に限って本当の既得権益者、例えば政治家とか経団連には
切り込まないよね。彼らこそ不要な人材。もちろん例外はあるけどね。
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:57:58.76 ID:659U2D0e0.net
- >>681
車の事故でもそうだぞ
保険入ってなさそう・・・
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:58:04.46 ID:PvyYiNO+0.net
- >>684
まともな仕事したことないのか?www
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:58:09.35 ID:fzXm5Uj/0.net
- バイトばかりにしたいなら
バイトでも仕事が回る仕組みになるまで
落とし込めばいいだけなのだが
無能の社長とコンサルではそこまで出来ない。
あの数値のない安全規定とやらが全てを表している。
ぶっちゃけバイトだけにするなら店長が一番有能でなければ
ならないのだ。
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:58:31.98 ID:6Xi5mOi90.net
- 誰でも遊覧船の事業ができちゃうって怖いな
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:58:41.18 ID:0ZWDqG5k0.net
- 技術を持っている人能力のある人を大事にしないで切り、コストカットで金を追った結果
今の日本はどの会社でもありうるから怖いな
健全な企業は技術者は大事にする方向に振ると思うけどね
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:58:42.73 ID:soVjOurv0.net
- >>697
自己紹介が捗ってるの気が付いてないだろ?w
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:58:57.01 ID:/ydaV3ox0.net
- >>39
>>459
老害という言葉を安易に使うガキは若害だと思う。
40年後の老害予備軍。
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:04.02 ID:N0XY9CxH0.net
- >>684
一年やったってわからんもんはわからんよ
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:16.65 ID:659U2D0e0.net
- >>641
解雇されたんでしょ
クルーも全部バイトにしてるやん
コンサルにアドバイスされた人件費削減だよ
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:20.03 ID:ieeSfQnM0.net
- 勘違いするなよ
無用なベテランはいらない
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:30.70 ID:+42nvDpm0.net
- 責任者はトップがとるべき中間職にやらせてはいけない
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:32.35 ID:+T0k53al0.net
- >>435
若い人免許すら持ってないもんなー
でも氷河期おばちゃんはみんな免許持ってるから
安い扱い
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:36.96 ID:akaC5x960.net
- >>685
最初に「この度はお騒がせしました・・・」などと言ってたので、国家騒乱罪で一族郎党極刑に処すです
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:36.98 ID:WklCMD0W0.net
- >>626
コンサルの方が儲かるからな 今の東大生はコンサル志望
が一番人気らしいし、しょうもないプライドの為に儲け
を追求しない方がアホだろ
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:46.94 ID:PX6asPvA0.net
- >>685
可能性があるとしたら業務上過失致死かな。早く身柄を抑えて証拠隠滅を
防いだ方がいいかな。後は船の引き上げ。証拠は船の中だからね。
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 09:59:55.91 ID:QNUquv3+0.net
- 加山雄三にでも操縦させた方がよくね
カヤマ1とか、もう歳だけどな
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:20.15 ID:N0XY9CxH0.net
- たとえどんな仕事でも日々条件というのは変わるのに3ヶ月でベテラン並みにできるわけもなし
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:20.37 ID:O71xxVNh0.net
- 月給30万って記事見た気がするけど、高給取りでもなかろうに人を入れ替えてどのくらい効果あったんだろ
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:23.33 ID:fzXm5Uj/0.net
- 不確定要素の多い自然相手に
バイトだけで回そうなんてあまりに無謀だった
そこらのハンバーガー屋じゃねぇんだから
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:30.46 ID:VFnlOGwq0.net
- この件は人の命が失われてしまったので大騒ぎだが中堅、ベテランを排除したせいで日本が大きく傾いたのが現実。
これから日本はアジアの貧国となる。
岸田どうすんのこれ。
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:31.10 ID:+42nvDpm0.net
- リストラなければ出航拒否して事故は防げたよね
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:40.91 ID:go0nNt8s0.net
- 船に傷
GPSなし
アンテナ壊れてる
天候悪化
漁民に出航止められる
運転技術不慣れな素人船長
他ある?
起こるべくして起こった事故でしょ
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:42.62 ID:gAjN3nyO0.net
- >>691
新しい船にする=既存の船より安全対策がよりなされている可能性が高いから新しい船が多いと喪失比率が良くなるのかも
意図しなくてもそういう安全対策の取り方もあるわな
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:43.02 ID:sIsPEumG0.net
- リストラを敢行するには、ど素人の経営者を連れてくるといい
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:00:44.35 ID:n2U88GJD0.net
- >>668
でもほら、デッカいのは岸に寄せらんないから
熊とかよく見えないから!
双眼鏡持ってオーロラ乗るのが正解か?
行くことは無いだろうが
もしもの為に覚えておこうかな・・・。
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:00.33 ID:iXGRxGmt0.net
- >>699
それはそれでコストかかりそう
普通の頭の回路していたらバイトで未熟だからベテランなら行けそうな日も
危険極まりないから出さないというマニュアルになっちゃう
普通の頭なら
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:12.81 ID:+l7n1eRz0.net
- 辞めたベテランもこの観光船やべえって通報するとか、割れてるの見つけた漁師もどっかに通報しろよな
見て見ぬふりする田舎のいい加減さが起こした事故でもあるな
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:15.63 ID:R4pgC5pI0.net
- 人件費や修繕補修費カットによる儲けって即結果出るけど悪影響は遅れてやってくるんだよな。コンサルはこのタイムラグでV字回復だけアピールして成果報酬受け取り後の問題は知らぬ存ぜぬのパターン
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:19.21 ID:659U2D0e0.net
- >>702
具体的にどんな法律でアウトなのか言ってみ?
全部船長のせいって言われたら終わりだよ
証明できない
感情論でムカつくから制裁されるだろうと言ってるだけだろ
裁く法律がないんだからどうしようもない
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:21.18 ID:N0XY9CxH0.net
- >>720
ゴーンとかな
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:26.47 ID:+42nvDpm0.net
- トップがリストラされるべきだった
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:33.63 ID:t+lRFLCA0.net
- 完全になろう系追放もののオチ
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:37.79 ID:fzXm5Uj/0.net
- >>710
今頃コンサルやろうなんて
東大生ってもしかしてバカなのか?
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:50.43 ID:2X7NCtIL0.net
- 知床の件はケーススタディにもならんでしょ
単純に
・人員管理しません
・水準未満の賃金で、水準未満の人を雇います
・船舶管理しません
・事故ったら即人が死ぬ観光業に従事します
というどうしようもないことをやってただけで。
ベテラン云々の話じゃないでしょう。
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:01:59.22 ID:nIXVrzaM0.net
- >>721
軽自動車に乗るような命知らずだと気が付かないんだよこういうのって
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:02:11.04 ID:qUX7Xli/0.net
- >>706
無能な
しかももっと無能なバイト入れてどうすんねん
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:02:11.92 ID:iIJq2pje0.net
- ええ…
つまりコンサルが悪いってことぉ
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:02:55.30 ID:2XBnYSHI0.net
- >>730
パワハラの最強クラスやな
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:06.61 ID:nIXVrzaM0.net
- >>723
でもお前もそういう他人に期待してる時点でカッペ丸出しだぞ
世の中そんな屁理屈道理行くわけないだろ間抜け
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:06.63 ID:N0XY9CxH0.net
- >>721
残念!小型船でもそれほどでっかく見えるわけではありません!
というかでっかく見えるとこまで行ったら危険です!
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:07.27 ID:NwUuweT70.net
- 客からはそれなりの金額取ってるから、人件費を下げれば浮いた分は全部自分の儲けだよな。
こういうクズを旅客事業者にしちゃいかんよ。
何か法規制すべき
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:09.40 ID:SvE6xiHP0.net
- >>719
後は海域のせいもあるんだろうけどね
大体アジア近辺は海難事故多めって出てる
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jinnavi/196/0/196_89/_pdf
事故多いと保険金も高くなるし減らしたいんだろうけどなぁ
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:22.56 ID:zNwmy6pI0.net
- >>730
そんなのに行政も許可出してるしな
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:30.53 ID:+42nvDpm0.net
- コンサル使うような社長は首に仲間内でやれ
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:33.92 ID:lh65PKci0.net
- どの業界でもそうなんじゃない?
あの老害いつもいろいろ言ってきて、鬱陶しいなと思っていても、その人が抜けた後その作業をやらずに失敗して、実感するもんだ。
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:35.02 ID:roOgzqM40.net
- >>723
青臭いな
いくつよ?
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:46.25 ID:fzXm5Uj/0.net
- >>722
だから店長は激務になり死ぬのだ。
どこかで足りない部分のしわ寄せはくる。
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:49.97 ID:N0XY9CxH0.net
- 熊を見たいだけなら熊牧場に行くのが正解
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:03:58.61 ID:DDmqOr7F0.net
- >>723
窓口とか制度とかそういったものを知ってても田舎故に…
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:04:22.32 ID:2XBnYSHI0.net
- >>723
どこに?
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:04:29.00 ID:jiDiEZtJ0.net
- >>723
都会だったらもっと見ぬ振りするだろw
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:04:36.82 ID:vptt9qaQ0.net
- >>658
知らないわからないなら口出すなよ
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:04:39.91 ID:PX6asPvA0.net
- >>730
海に素人なら素人で信頼できる側近に船舶管理を任せればいいけどね。
ただ野心家なら船舶運行部門の独立を図りそうだね。
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:04:46.39 ID:Wxjyhk0E0.net
- >>714
月給30万だと社保健保合わせると大体月50万
年間だと600万
日給8000円なら4月から9月の運行がある日だけ支払い
大体100万で足りる
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:04:48.32 ID:gXYXV5Pg0.net
- 程度の問題ってだけだ、何事も
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:02.53 ID:N0XY9CxH0.net
- >>723
だって社長は地元の権力者の息子じゃん
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:03.93 ID:VucSFvA30.net
- >>741
老害がいなくなったせいで潰れた会社はこの世に一つもありません
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:13.32 ID:d5h8zpnI0.net
- リストラは事業の再考・再構築なんだからただ人員をカットすればよい話ではない。
心臓部にメスを入れ、ただ切ればいいというもんじゃない。
心臓を切り、入れ替え失敗したようなものだ。
アホな経営してんだな。
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:16.97 ID:odDpkjVL0.net
- >>741
ベテランほどこまけえことはいちいち言わないからな
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:26.54 ID:+42nvDpm0.net
- 客は危険なんど判らん会社が判断しないと
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:38.85 ID:659U2D0e0.net
- >>723
どこに通報するねん
検査合格してるし
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:41.83 ID:2XBnYSHI0.net
- >>741
老害ほど金を使うのを嫌がる人の話を聞かない
命令するだよな
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:45.61 ID:OrKiiwKG0.net
- これでまた社内ニートは退職金と定年雇用を維持できそうですね
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:53.46 ID:alUjjxQF0.net
- >>664
違反切符を切られるだけで、身柄を拘束まで行かないだろう。
日本の場合は。
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:58.06 ID:fzXm5Uj/0.net
- 人件費のかかる会社ほど
多くの人間を食わせている良い会社なのだ
それは「ムダ」ではないのだ
それこそが会社のあるべき姿なのだ
社長だけ儲かる会社なんて存在する意味はない
単なる泥棒だ
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:05:58.63 ID:OyWb1uMV0.net
- ここには岩が有るから近づくなって海図もないのか?
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:06:14.15 ID:VVOwVvDm0.net
- 国をあげて推奨してるんだから仕方ない
バスやタクシーなんかの2種免許すらも取得条件を緩和してる
人口減少の衰退国はこんなもん
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:06:19.95 ID:wzlxeM7r0.net
- >>756
これからは遭難する恐れがありますとか、自己責任で遊覧してね
って一言掲げとかないとだめだなw
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:06:23.44 ID:cg0k51e20.net
- >>1
コンサルタント
うちの会社ではコンピューターシステム改善策
完了した時点で契約打ちきり、
コンサル会社に頼りきるとろくなことない、
茫然自失のあの連中には内心嗤ってしまった
ただの駒のくせに調子にノリ過ぎ。
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:06:27.64 ID:lh65PKci0.net
- >>753
潰れた会社は無くとも、経験値が無くなるから失敗する可能性は増える
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:06:29.77 ID:iXGRxGmt0.net
- >>743
店長とかなるもんじゃないな
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:06:33.07 ID:loA1KbhR0.net
- どんな業種でも客と直接相対するのは全て非正規労働者って時代が目前まで迫ってるからな
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:06:57.63 ID:+42nvDpm0.net
- 老人が隠退でもっと悲惨な事故が多数おきそう
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:07:09.48 ID:rPBi6Yrz0.net
- 貧乏国家になってくるのでこれからどんどんこんなことが頻発するであろう
自己防衛が大切な世の中じゃよほほほほ
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:07:16.87 ID:Nz5HvBJp0.net
- 長く勤めてベテランになるならいいが老害になるなら場合もある
俺と組んでいるジジイは長いから上手く手抜きしてこちらに仕事を押し付けてくるから介護でしんどい
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:07:43.53 ID:LcFPnvNO0.net
- >>718
漁民に止められたのに船出すとか本当素人なんだなって思うわ
漁民が止める=事故っても助けに行けないぞ
ってことよ
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:08:03.61 ID:+42nvDpm0.net
- >>764
そんな船に誰が乗るの
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:08:04.39 ID:2XBnYSHI0.net
- 権力者だから好き勝手にやってきたんだろうな
修理されてない状態で運航許可でているし
リストラされた従業員に何ができると?
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:08:04.69 ID:gAjN3nyO0.net
- >>765
コンサルはアドバイザーだからその使い方で正しい
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:08:51.18 ID:rPBi6Yrz0.net
- >>773
正直でいいじゃん?
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:04.99 ID:qUX7Xli/0.net
- >>765
コンサル「バカ高い金を改善に使わずプレゼントしてくれてありがとうございます!」
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:07.40 ID:y2EtGTlN0.net
- ベテランをクビにした以上は任命責任が問われるだろうけど、それは法的責任とイコールではない、てとこかな
現時点では刑事罰は下らないのではないか
結局それが一番民事訴訟の傷を浅くする
民事の金額にしたって、刑事責任の重さが影響するからな
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:07.66 ID:659U2D0e0.net
- >>760
多くの国でも違反切符だぞ・・・
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:33.14 ID:SuT3T9b50.net
- リストラすると一時的に株価上がんのよ
何回も繰り返して中堅クラスを切り出したら会社がもたず潰れる
資本家はそうなる前に売り抜けてるから痛くも痒くもない
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:35.06 ID:aK9YQyXF0.net
- >>641
ワンマン社長に従業員は不満たらたらでリストラで入れ替わりの中堅会社ってのはよくある
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:41.51 ID:N0XY9CxH0.net
- >>772
う、魚民
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:45.70 ID:fzXm5Uj/0.net
- コンサルに訊かなきゃ経営できないなら
コンサルに経営して貰えばいいではないか
その矛盾に気付け素人社長ども
おまえが会社で一番のムダな人件費だと言う事に
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:54.80 ID:2XBnYSHI0.net
- >>778
違反だらけじゃないか
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:09:54.85 ID:WklCMD0W0.net
- >>663
資本主義社会では経営者は最上位ランクなんだから
業績や報酬が鰻上りなら偉ぶるのは自然だと思うが
政治家も経営者の意向を重視するしな 資本主義では普通のこと
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:10:06.32 ID:PX6asPvA0.net
- >>756
客は無線アンテナとか衛星携帯とか天気図とか言わないけどね。これから
は増えそうだね。あの無線アンテナは見たらすぐ分かるからね。
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:10:07.89 ID:SvE6xiHP0.net
- >>772
同じように出航したKAZUVの船長までディスるなw
出航はいいのよ、引き返す判断出来なかったのが不味いだけで
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:10:12.24 ID:Ic/7V00I0.net
- >>748
いやお前に聞いてないし
口出すなよ
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:10:13.38 ID:N50/lI3b0.net
- >>774
帝王学の直訴換言の項について、学んでない社長はだいたい後になって痛い目を見る
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:10:16.32 ID:2XBnYSHI0.net
- >>785
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:10:50.83 ID:6CUXjLIr0.net
- 会見見たけど田舎者感が凄過ぎ
社長社長で地元では崇められてんのかなw
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:11:04.39 ID:DrhADFD30.net
- 業種にもよるわな
改革しようにも反対する頭古いベテランは邪魔なだけだし
海を熟知してないといけないこのケースは愚策だけど
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:11:13.76 ID:ScR33NRE0.net
- >>1
バカの一つ覚えで老害連呼してるネットのアホどもと
それに影響される町の社長どもがたくさんいるからな
同様の事故はまだまだ起こるんだろう
そういや最近工場の爆発とか火事とか工事現場の事故とか結構起きてるが
もう答え合わせ完了してるようなもんだよな
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:11:41.26 ID:Kn+lX0HU0.net
- 役所とかは長年同じとこで働いてる非正規雇用のおばちゃんで持ってたりする
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:11:49.04 ID:6K7/wwoy0.net
- >>428
全部がぜんぶ、ルールで片付くと思ってる時点で間抜け
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:11:50.30 ID:L4KntpNo0.net
- 無能なゆとりの老害たたきに乗った強欲経営者
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:11:55.44 ID:SvE6xiHP0.net
- >>784
無線は任意設置
傷は直した
携帯電話が壊れてた?って話もあるからそれくらいじゃないか
携帯電話が壊れてたことによる事故への影響とかどれだけあるかは分からんけど
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:11:57.05 ID:CHs/B0MW0.net
- >>787
よかねぇーよ。荒れてから引き返すのは遅い。
海舐めんなw
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:12:11.54 ID:r6nOl6cg0.net
- >>791
しょざいです
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:12:17.94 ID:2XBnYSHI0.net
- >>791
むかし北海道とか地主みたいなのが偉そうしているとか聞いたことがあるな
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:12:27.69 ID:GHl1qVvT0.net
- コンサルか!!!
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:12:44.28 ID:fzXm5Uj/0.net
- 東大出て経営もした事ないコンサルに
経営の相談をするのか?
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:12:57.06 ID:maSz12k90.net
- >>791
知床が田舎じゃないなら、どこが田舎になるんだ?
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:12:59.30 ID:8e3yp0iu0.net
- でもこれ解雇の時期的にコロナの影響だろ?
解雇しないと人件費まるまる赤字だったんじゃね?
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:13:03.75 ID:THHGeL930.net
- 今回でかい事故になっただけで
この手の問題は日本中至る所で多発してるだろ
スキルに対する評価の低さ、非正規の賃金の異常な低さ、安全すら犠牲にして人件費削減に躍起になる
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:13:20.65 ID:WBidqg6F0.net
- >>668
そりゃあ経営は元は名鉄グループでオーロラ号は南極観測船と同じ造船所で建造されてるからなあ
検索でわかる範囲のトラブルはかなり前だけど網走港から冬季に出港した時に流氷に阻まれて立ち往生し僚船のオーロラ2に氷を割ってもらった事がある程度
船内は暖かいし売店とかもあるので混乱もなかったっぽい
対して小型船は検索でわかる範囲でカムイワッカが座礁人身事故、FOXが絡まったロープを外してた船長が行方不明、カズが複数回の座礁とここ数年でも事故は結構多い
そのオーロラも小型船の攻勢に晒されてオーロラ2を廃止して小型船のオーロラ3を建造中
ただしオーロラ3が実際どうなるかはこの状況ではわからないなあ
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:13:56.83 ID:868ChvW40.net
- これから気の利かないゆとりだらけの痴呆がどんどんやらかしてくるなあ
阿鼻叫喚だな
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:14:31.37 ID:WkEkR20F0.net
- 某銀行ではシステム担当者を異動させて知識の不足した担当者にした結果
システム障害が起こり大変なことになったな
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:14:38.26 ID:qUX7Xli/0.net
- >>792
反対する理由にもよるだろ
今回みたいなケースでベテランがフライングやシケ出航に文句を言って反対するな!とかやるのがあほコンサルやここの社長なんだから
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:14:47.64 ID:lyoEAlgp0.net
- 「船長お前追放な。観光船なんてバイトで十分なんだよおおおおお!」
リアルに頭なろうなクズ社長がベテラン船長を追放した結果、みたいな展開でホンマ草も生えない
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:14:54.12 ID:QYR5yZzh0.net
- ベテランを解雇したのは正解だろ
問題は船長1人で余裕がないのと、安全確認の不備だろ。
老害はさっさと引退してもらって若者に仕事渡せ
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:10.72 ID:Kez5joHY0.net
- 馬鹿っぽいな
カリスマはろくなのがいない
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:17.03 ID:6PCzjhHp0.net
- ベテラン切ったら社長含めてド素人しかいない会社がベテラン切るのは論外だろ
あの会社は特殊なケースだわ
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:22.89 ID:2XBnYSHI0.net
- >>804
それで素人船長つかい修理もしない船をつかう言い訳にもならない
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:38.09 ID:Ic/7V00I0.net
- >>795
は?365で上がってるのはルール化でベテランとか関係ないものだけだろ
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:38.22 ID:qTlutLQb0.net
- >>130
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/national/20220426-OYT1T50264/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
指導されてるよ
再度確認する前に事故
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:47.03 ID:w+43oLl/0.net
- >>808
ああ云うシステムは三つ巴にするよりどれかのシステムに統合する形にしないとだめなんだよ
トップの判断ができない時点でこうなるのは目に見えてた
三菱系は統合うまくいってたろ
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:54.02 ID:og4J5Lcn0.net
- >>798
普通は無事に帰港する迄を考えて出航するけど
ここは客を納得させる為にも出して荒天だから帰港しますをマニュアルにしてたみたいね
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:15:56.74 ID:r/Ildr3K0.net
- >>721
登別のクマ牧場にでも行けばいいんじゃないかな
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:16:18.56 ID:IIIjRzhz0.net
- やっぱりコロナウィルス蔓延した、の影響があるんだろうな
本家本元の中国も、相当混乱している様だし
コロナウィルスの発生原因・発生場所が、分からんとか
中国にとってはウクライナ侵攻は、問題が逸れられてしまって
有利に働いているみたいだな
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:16:18.77 ID:2XBnYSHI0.net
- >>811
その結果がこれか
- 822 :発毛たけし:2022/04/28(木) 10:16:22.48 ID:p9JPSzPV0.net
- このコンサルにも話聞かないとだめやろ
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:16:24.28 ID:WM50y7tn0.net
- >>815
寝言は寝てから言いなさい
何言ってるか分かんねえよマヌケ
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:16:29.17 ID:PX6asPvA0.net
- >>811
若者が船長になるのはいいが、最低でも経験3年は必要だろう。
しかも過酷な勤務で責任が重い、誰でもできる仕事ではないね。
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:16:47.39 ID:qUX7Xli/0.net
- >>811
正解(26人死亡)
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:02.17 ID:98lmszTy0.net
- 経験は金じゃ買えない。
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:21.38 ID:itP4rjxE0.net
- >>795
ルールってのは最低ラインなんだよ、事故を起こさないような対策、起きてしまった時の二次災害の防止
何一つやっていなかったのが今回の事故、おおよそプロとは思えない失態
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:23.39 ID:SvE6xiHP0.net
- >>798
だからそれが船長判断だよ
これくらいなら大丈夫、このくらいなら引き上げるって
荒れる前に引き返せばいいだけ
KAZUVの船長は当日出航して短いコース航行してたけど「俺があのコースなら途中で引き返すね」って言ってるしな
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:24.07 ID:WU2YACaz0.net
- >>815
おい、>>365が見えねえ(透明
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:24.52 ID:aQiEy0n10.net
- >>90
民間大手グループ病院もこんな感じ
事務が幅を利かせて、経営改善の為にやりたい放題
現場の医師や看護師、検査技師の意向は二の次
場合によってはそれこそインチキコンサルを雇ったりしてダメになる
公立は経営はそこまで必死じゃないけど
自治体からせっつかれたら訳のわからんことをやり出すことも多い
その場合、やはりコンサルが入ったりし易い
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:25.52 ID:0VJQ5t+k0.net
- >>805
見えないものは評価しない。サービスしかり、ソフトしかり。
日本のものづくり至上主義の弊害。
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:27.25 ID:Kez5joHY0.net
- 儲かる仕事でも無いのになんで手を出したんだ
ホテルから手配で紹介手数料貰うくらいでもよかったんじゃね
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:29.87 ID:ijVQoXTg0.net
- >>15
流氷に閉ざされる期間は営業できないから仕事ないの。
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:37.60 ID:LL4JJIGQ0.net
- 馬鹿としかいいようがない
目先の金ケチって失敗する典型的なパターン
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:39.87 ID:KV+O6/h70.net
- >>701
トラブルが無いから不要と言ってメンテナンス部を廃止した直後にトラブル多発〜みたいな話だよな
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:17:55.81 ID:+42nvDpm0.net
- 26人の荷物運ぶのと勘違いしてないか
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:02.74 ID:N1dALYk70.net
- まあでも国交省的にはゼロか百で途中で引き返えしゃあいいや的な運営は論外らしいが
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:05.02 ID:vptt9qaQ0.net
- >>788
言論の自由はあるけど無知が素人考えで発言すんなってこと
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:09.76 ID:saSzH75M0.net
- >>827
ウルセエハゲ
ルールがベースっての当たり前だアホ
論じるレベルが低すぎるわタコ助
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:17.64 ID:qUX7Xli/0.net
- >>815
そもそもそのルール決める判断もアホのコンサルや社長やバイトやお前にはできないだろ
その判断できるベテランを真っ先に切るととんでもないガイジムーブ
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:17.78 ID:Ic/7V00I0.net
- >>823
わかんないならこれからは口出すな?わかったか?
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:34.99 ID:iXGRxGmt0.net
- しかしこれからこの手の観光は安全が売りになりそう
船長は何年経験のベテランですとかやりそうだな
嘘つくかもしれんけど
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:39.72 ID:+T0k53al0.net
- >>723
なんで辞めた人がそこまでしないとなんないのよ
何も起きなかったら営業妨害で訴えられちゃうやんけ
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:18:53.58 ID:1z9cjbQc0.net
- >>811
この結果を見て正解とか行ってる時点で
ただの痴呆でしかない
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:00.22 ID:QYR5yZzh0.net
- >>821
だから余裕ないんだろ
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:05.47 ID:VucSFvA30.net
- >>828
もしベテランが残ってたら調子に乗って引き返さなかっただろうな
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:06.82 ID:2ym5H7mW0.net
- どの職業も先人が残したバイブル的な掟があるはずで
そんな事も知らずに社長になるやつが失敗するだけの話
大きな事故は責任者が負うのだから勉強不足が原因ですな
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:18.31 ID:zNwmy6pI0.net
- >>805
観光地、過当競争、事故はセットだと思うわ
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:25.72 ID:d5h8zpnI0.net
- 4社が集まり上手くやってきたのに桂田社長が買収後はその寄合から抜けた形で営業してきたんだろ。
港町には昔から「もやい」の 意識とかあるだろ。
助け合い生きて安全に航行する。
同時期運航は同時期に営業運航すれば、いざ事故が発生した時に逸早く他社の船が救助にむかえるなどのメリットがあるから決めたんだろ。
それを破り、寄合から抜け少しでも稼ぎたいから一社だけの運航。
嵐が迫っているのに出航、事故になり、他の船は一切いない状態の中、沈むしかなかった。
アンテナの件では壊れていても他の会社に連絡がいくだろと思ったとか図々しい発言まで口に。
開いた口が塞がらなかった。
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:30.52 ID:+42nvDpm0.net
- ベテラン船長が案内しますじゃないともう乗れない怖い
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:39.32 ID:pLJznXLA0.net
- 海の家と同じ短季の船なんて新規でやるほど旨味ねえだろ
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:40.02 ID:EL939VwY0.net
- >>841
ルールですべて片付くという時点で
ま ぬ け
もういいよお前時間の無駄
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:48.09 ID:Ic/7V00I0.net
- >>838
だからお前は口出すなって
、それすらわからないのか?
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:53.34 ID:CHs/B0MW0.net
- >>804
解雇の判断はまぁ、経営判断として理解出来る
解雇して安く新しい船長入れて、去年に事故2回起きた時点で
やっぱ知床の海ムズいんだな、経験に金払わなあかんのだな、って気がつくべきだったし
同じベテラン呼び戻さなくてもいいが何らかの改善措置するべきだった
改善できなきゃ3回目はそら大きな事故になるわ
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:53.73 ID:go0nNt8s0.net
- >>741
そのひずみが
無関係の人の命を奪ってんのよ
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:53.88 ID:loA1KbhR0.net
- 利益最優先の素人社長からしたらちょっとの危険でも運行中止しましょうと進言するベテラン社員なんか目障りでしかなかったろうな
絶対社長に逆らわないイエスマンだけ残したらこうなるというモデルケース
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:19:57.93 ID:2XBnYSHI0.net
- むかし夏休み夫婦でクルーズしたがこんな小さなのではなく二階あって
熊みたが陸から離れていたな
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:00.23 ID:PX6asPvA0.net
- >>843
ただ何か起こったら周りも巻き添えだな。もう知床の観光船は危険との
イメージがつき何年も解消しないね。
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:11.10 ID:KV+O6/h70.net
- >>844
かまってちゃんレス乞食だから相手にしちゃ負け
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:20.41 ID:aK9YQyXF0.net
- >>818
出航すれば運賃もらえるからね
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:20.63 ID:659U2D0e0.net
- >>811
若いバイトクルーも大勢死んだからお前の希望は叶ってる
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:22.31 ID:QYR5yZzh0.net
- ベテランだったら事故しなかった。
船を出さなかった
無線が壊れてなかった
↑これを証明してくれ
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:29.37 ID:xgx1vxGV0.net
- >>843
この話とは関係ないけど、クソ会社といろいろ決裂して辞めるのにちゃんと引き継ぎする人って真面目だよなw
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:32.05 ID:rb2n1v+C0.net
- ベテランはリスク回避(こりゃ死ぬぞ)にかけて、経営者は利益(海はシケない!いける!)にかける。
ベテランが抜けると職場が少しずつ回らなくなるのはこれ。
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:48.68 ID:jUe/r5M20.net
- >>858
大型船持ってる会社も事業を畳むときが来たわけだよ
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:20:55.52 ID:toIlqQh40.net
- 期間雇用
天候不順などの際は仕事がないので休み
ただし給料は変わらず
休みの際に別な仕事を振ると休みなのにと不満を言う
↓
時給制あるいは日給制アルバイト
天候不順などの際は仕事がないので休み
給料は働いた時間あるいは日数に応じて支給
休みの際に別な仕事をやらせる必要がない、不満がでない
それはアルバイトにするだろうし
これまで期間雇用されていた人間は休みの分が減るから離れる
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:21:03.71 ID:Kez5joHY0.net
- ベテランがどうこうより、漁師とか同業者の言う事聞いてればよかっただけ
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:21:11.99 ID:nnn+32vt0.net
- 結局現場と経営の剥離よちょっとでも把握しようとする意識あれば切るべき者と残すべき者くらいはわかるだろうに
次育てる余裕持てる状態準備しないで切るから余計傾くw
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:21:29.77 ID:G8Ipgvcy0.net
- >>863
でもスキルは引継ぎできないからな
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:21:30.91 ID:+42nvDpm0.net
- ベテランなら情報考えて引き返すから
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:21:32.42 ID:vptt9qaQ0.net
- >>853
お前が馬鹿な発言してたらそりゃ突っ込むだろ
5chはお前がルールなのかよ
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:21:53.63 ID:GHl1qVvT0.net
- >>802
東大卒が就職する外資系コンサルは大繁盛してるぞ。
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:21:58.17 ID:4j3mGvbl0.net
- そんなにベテランの知識が重要ならベテランがボランティアで指導しに来れば良かったんだよ
それともベテランは観光客の命より自分の金の方が大切なのか?
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:01.04 ID:+T0k53al0.net
- >>753
傾いた会社はそこそこあるかもね
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:21.82 ID:2XBnYSHI0.net
- >>862
ベテランなら社長にくってかかるだろ
どれだけ危険かわかっている
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:35.64 ID:VFnlOGwq0.net
- >>863
俺もそう思うわ。引き継ぎなんかしないで有給消化して辞めたった。
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:38.53 ID:WEPBeUx/0.net
- >>189
そしてリストラされたり逃げた技術者が行った先が中国・韓国他アジア諸国
日本の技術は無事ライバル国に継承しそれらの国は技術を発展せましたとさ
それを見た日本人は技術者を手放した企業ではなく中国や韓国に行った技術者の行動に驚いた
なぜか日本人は無条件で会社や社会に尽くすものだと思い込んでいたからね
>>701
その健全な企業が日本じゃ絶滅危惧種なんだよなぁ
2000年前後くらいにマスコミや政治家・経営評論家がリストラ、非正規への置き換えを推奨してたからね
小泉の「痛みに耐えろ」とかそのころの象徴みたいなもん
耐えたから何なんだって話なんだけど
最近いい話聞くのホンダジェットくらいじゃね
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:40.98 ID:0VJQ5t+k0.net
- コンサルは目先の利益を確保できれば、それが貢献。
コンサルをどう使うかは、発注元次第。
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:42.17 ID:qUX7Xli/0.net
- >>873
自分の金惜しさにベテランを切り捨てたアホの社長に向かって言えよ
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:53.60 ID:uUjIaQXX0.net
- >>867
幾ら社長が海の素人でも漁師が漁を止めてて強風と波浪の注意報が出てれば普通は止めるよね
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:22:56.78 ID:KvV1/hvE0.net
- このハゲ ID:Ic/7V00I0
カマかましいカマッテチャンだろ
いちいち相手しないでさっさと透明入れろ不毛な薄毛ども
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:25.05 ID:2XBnYSHI0.net
- >>873
何度も危ないと指導はしたが無視されたとインタビューあったよ
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:28.27 ID:659U2D0e0.net
- >>428
悪天候で出ないルールをみんな守っててこの会社だけ守らずに1隻だけ出港してるんやが
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:30.03 ID:Osv/TMeV0.net
- >>1
コイツの事だけ見てベテランを解雇が悪って書き方はどうよ?
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:34.53 ID:SvE6xiHP0.net
- >>846
基準も船長判断だしな、釣船なら大抵こんなのとか出してる
https://oretsuri.com/wp-content/uploads/2018/11/IMG_1625-1-1000x1000.jpg
このくらいなら行きますよって
結果的に遭難したら判断ミスってことになるんだけど、操船技術次第なとこもあるしなぁ
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:41.58 ID:KE5J84XG0.net
- >>507
は?じゃねえだろハゲ!
詫びろハゲ
生まれてごめんなさいは?
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:42.46 ID:PX6asPvA0.net
- >>873
言っても聞かないだろう。トップはベテランは口を出すなだし
バイトは経験がないからベテランが何か言っても分からない。
ベテランを1人は残しておくべきだったね。
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:59.19 ID:iXGRxGmt0.net
- >>873
そのくそ甘えた考えどっからくるの?
変なセミナーでも行った?
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:23:59.31 ID:VFnlOGwq0.net
- >>880
誰が言っても聞こえないんだろう。
人命を預かる仕事をしてはいけない人種。
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:24:17.41 ID:loA1KbhR0.net
- 中国人バイトが観光船の船長やる時代まであと20年とないだろうな
そんな船で自分の命晒してまで観光旅行したいか?
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:24:41.56 ID:y2EtGTlN0.net
- 民事でいくら行くか知らんけど、人数が多すぎるから倒産までは確定かと思う
でも法的に瑕疵がないなら大した金額にはならないかもしれない
少しでも無念が拭える金額になりゃいいんだがな
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:24:49.83 ID:0O3ExSFW0.net
- ベテランとか言葉が軽いんだよ
技能と経験と知識が与えられた仕事に対して十分かどうか
人の命を預かる仕事でそれが不足してりゃ
お話にならない
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:24:50.55 ID:BIjl2hyd0.net
- >>862
同感
なんかスポーツでいうと
情勢わるいからレギュラー交代した途端負けたみたいな
いわれようが納得いかないね
もともとの日本の実力だってのw
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:25:03.75 ID:VFnlOGwq0.net
- >>873
ボランティア受け入れがタダだと
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:25:12.40 ID:v00CJ4wJ0.net
- 町でよく見る測量を外人だけでやってるのは見たな
今の日本の縮図
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:25:16.74 ID:8e3yp0iu0.net
- >>814
>>854
それはもちろん
俺が言いたいのは一切解雇せざるを得ない状況だったんだから「ベテランを解雇する弊害」って記事の主題自体はまるで的を得ていないってことね
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:25:34.07 ID:HTRkeMyR0.net
- 経営は10年20年のスパンで利益の最大化を目指すものだから、当然起こりうる事故へのヘッジにもコストを割かなければいけないんだが
コンサルなんてもんがそんな長期的な視野でもって指導するわけがないじゃん
自分の実績として評価されないんだから
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:25:51.64 ID:xgx1vxGV0.net
- >>869
雇われ使い捨てってのは基本的にスキルがいらない、もしくは会社が押さえてる業種でのみやっていいこったからなあ
ロシアで某うどん屋チェーン撤退後、設備そのまま現地人が営業できてんのはまさにコレ
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:26:01.92 ID:VucSFvA30.net
- >>884
ベテラン解雇は正しいんだよ
事故そのものとは全く関係ない
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:26:02.31 ID:SvE6xiHP0.net
- >>891
賠償請求はそもそも全部船主が持つ法律だからなぁ
保険会社も噛んでるし結構出るんじゃないか?
まぁ保険会社が交渉するんだろうけど、多分契約的にそれ込みだろうし
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:26:06.08 ID:KV+O6/h70.net
- なんかあの社長の会見見ると、むしろベテランだからこそ大事故になる前に辞めたんだろうなって思うわ
実際2人くらいは社長の方針について行けなくて辞めたんだっけ?
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:26:07.43 ID:W6vldKQV0.net
- ベテラン軍曹のいない軍みたいなもんやね
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:26:33.53 ID:6Xi5mOi90.net
- 「知床遊覧観光」っていう由緒正し気な名前とあのHPを見たら
会社は知床の海に詳しく安全運航、船長も知床の海に詳しいベテランって思っちゃうよね
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:11.49 ID:CHs/B0MW0.net
- >>862
ほんとか知らんけど
ベテランがいた時代は無事故だったそうだ
船長入れ替えて2年で事故3回
負傷者13人死者26人
この結果で十分やろ
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:11.71 ID:PX6asPvA0.net
- >>900
保険会社も会社の過失を主張するだろうしね。どっちにしても
この会社は廃業だね。
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:14.06 ID:PnHfw+UG0.net
- うちの会社は入社してすぐに主任になる
名ばかり管理職w
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:18.72 ID:BIjl2hyd0.net
- >>892
医師は三人殺してプロになれる
って理論は良いの?
みんなはなぜかそれだけは必要悪っていうよね
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:20.63 ID:659U2D0e0.net
- >>873
他の会社は無線使わせたり融通してるんよなぁ
むしろ変に助けず完全に見放して危険ですって大声で叫んだほうが良かった
やっばい会社なんだから他の会社全部結託して注意喚起したほうが良かった
知床の観光船に乗る人激減だろうな
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:27.72 ID:OhtStPXS0.net
- >>901
建設会社あるあるみたいになっとる
そして現場猫が量産される
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:45.70 ID:l8tYTe8t0.net
- >>898
でもその後どうなったか不明だよな?
妄想で騙るなよハゲ
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:46.73 ID:2XBnYSHI0.net
- >>901
多数やめて残っていたのは社長にいろいろいっていたらリストラ
新船長が経験不足
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:47.05 ID:xgx1vxGV0.net
- >>876
まあ普通はそうなるよな
アメリカの大手が推薦状で次の就職が有利になるとか対策してんのはさすがと思う
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:27:54.54 ID:KV+O6/h70.net
- >>903
会社概要の無いHPは危険だなって思った
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:28:02.14 ID:0BNVG68H0.net
- 近海を航行するだけの観光船なら別にベテランである必要はないだろ
会社がしっかり安全マニュアルを守っていればね
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:28:03.39 ID:vptt9qaQ0.net
- >>895
こっちは測量だけじゃなく建築も途中や全部を外人がやってたりするわ
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:28:04.71 ID:r6nOl6cg0.net
- >>899
ベテランいなくなって暗礁の位置もわからず底擦りまくってたのが原因ぽいけど
まぁ船を引き上げないとわからんけどね
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:28:33.00 ID:659U2D0e0.net
- >>862
他の会社も漁師も船だしてない
危険だから
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:28:42.77 ID:CHs/B0MW0.net
- >>896
経験に金払えない現場はどこでも似たような結果になるから間違っちゃいないよw
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:28:45.42 ID:2KPpHU/F0.net
- >>862
まともな仕事してないんだろうなあ
って思われるからそういうアホな質問やめなさい
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:28:59.03 ID:OhtStPXS0.net
- 大体こういう社長がコストカットのために安全に必須な部分の手を抜けと指示をする
道理がわかったベテランは自分のプロの矜持として辞めざるをえなくなる
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:01.71 ID:xgx1vxGV0.net
- >>910
レスバも悩むほど内容空っぽの煽りは困るw
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:06.36 ID:2ym5H7mW0.net
- ベテランはベテランで手抜きの仕方がうまいから
弊害だらけなんだけどね
いかに社長が人たらしでベテランに愛されるかでその会社が決まるよねw
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:10.13 ID:SvE6xiHP0.net
- >>898
船長って基本そうなんだよな国際ルール的にも
船主が好きに解任出来る(だって俺の船だから!)
使い捨ても何も船長を選任して自分の船を任せるってのが、船主と船長の関係
俺の船を任せるに足りん!ってなら解任して別の船長選ぶ権利が船主にはある
船主は「俺の船を預けてる」状態
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:32.12 ID:OTvdWIJz0.net
- >>862
>ベテランだったら事故しなかった。
>船を出さなかった
>無線が壊れてなかった
>↑これを証明してくれ
なかったことは証明できない
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:33.52 ID:WmZJhLDP0.net
- >>921
妄想は認めたのか?wハゲ
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:45.08 ID:OhtStPXS0.net
- >>915
別に国籍はどこでもいいんだわ
それをフリーダムにやらせてたらまずいってだけで
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:46.77 ID:7FVbBnew0.net
- 経験を引き継ぐ期間設けろよ
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:52.68 ID:mGzZDUF+0.net
- >>866
ベテランを解雇しようと言うことではなく
賃金体系を今風に変えようってことなんだよな
時間内でどれだけ働けるかが問われる時代に
休みの日は働きません何もしません、でも給料は固定でって言う人が去ったんだよ
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:29:56.50 ID:0VJQ5t+k0.net
- 経験が不要というなら、船長は全員新人がやればいいんだ。
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:00.95 ID:mghMsS6E0.net
- 終身雇用が再評価されるべきなのかもな。
安全に観光できるのも、安全に飛行機に乗れるのと同じで
インフラなんじゃないかな?
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:01.23 ID:WEPBeUx/0.net
- >>878
コンサルの目的は財務の改善と利益の確保だからね
技術の継承とか社内の労働環境なんかは目的外だし
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:08.16 ID:wIaToRP80.net
- >>899
船見つかってないのに事故と関係ないなんて断言出来るのは真犯人だけだぞ
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:31.95 ID:rmAMcKDB0.net
- まぁリスクをとってでも黒字化しようとしたの失敗しただけでしょ
これも考慮してやってたんじゃないの24人とか死ぬ可能性を考慮してリスク呑んだんだろうし
賠償させりゃいい
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:33.20 ID:BIjl2hyd0.net
- なんかベテランが
ベテラン擁護に必死だね
戦力外通告されるのこわいのかな
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:33.65 ID:MGa3CU3c0.net
- >>922
自称ベテランにに相当いじめられたんだね?
大変でしたね
でもお前の罪を数えたほうがよさそうw
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:42.53 ID:GfAdisAO0.net
- 何だこのクソ記事は?
ベテラン一斉解雇は至極真っ当な判断
まずかったのはその後の対応だろ
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:48.04 ID:xgx1vxGV0.net
- >>925
お前とちがって代々フサだぜ!w
これでいい?ww
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:30:54.55 ID:OhtStPXS0.net
- >>928
結果的に会社が潰れる、と
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:07.99 ID:2XBnYSHI0.net
- >>929
子供医者の国があったな
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:11.80 ID:xbTlz18Y0.net
- 印刷会社がベテランをやめさせたら倒産したわ
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:18.32 ID:SvE6xiHP0.net
- >>924
ベテラン(KAZUV船長)は船を出してるから
あの状況で出航しても事故してないのは一応証明できるぞw
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:32.04 ID:GObnS8t70.net
- >>934
ベテランとエキスパートは違うんだぜ?知ってた?
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:39.08 ID:OhtStPXS0.net
- >>934
リスクマネジメントができる賢い若手でも別に構わないんだが
それができないからこうなる
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:42.17 ID:BIjl2hyd0.net
- >>929
ロシア人でも雇用したほうが
上手そう
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:48.21 ID:hIf22E2n0.net
- 社員にお金がないお金がないと言ってたらしいけど
そんなこと言われたら修理とか言いづらくなるし
釘さしてるのかと思うよ
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:57.31 ID:ouXWu4JR0.net
- >>937
よく鏡みてごらん?半芝程度の薄毛だろどうせw
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:31:59.21 ID:DR5p4+6j0.net
- >>924
3mの高波の海に出る人が他の会社にも漁師にも居なかった
経験ある人なら出ない状況なのは蓋然性がある
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:32:26.22 ID:rmAMcKDB0.net
- ベテランもざまぁ案件だから良いんじゃないの
むしろ居たら死んでかもしれないし
少なくとも巻き込まれたかもしれない
やめてて良かったじゃん 炎上するのはあの馬鹿社長だけで澄むし
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:32:28.96 ID:GfAdisAO0.net
- >>932
お前の読解力が終わってて理解できないだけ
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:32:34.05 ID:KV+O6/h70.net
- >>944
狂犬病の犬乗船させるぞ?
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:32:36.20 ID:mGzZDUF+0.net
- >>938
でも休みの日に何もしないのがたくさんいたら
それでも潰れるわけで
ちゃんと労働時間に応じた金額にするってなったら
それじゃもうやらないわって話でしょ
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:32:42.75 ID:0O3ExSFW0.net
- >>907
それは技術と経験と知識とは別の話だろ
仕事上のメンタルのお話じゃないの?
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:32:48.28 ID:SvE6xiHP0.net
- >>947
いや、だからKAZUVの船長はKAZUTの船長と一緒に出航してる・・・
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:32:51.42 ID:vptt9qaQ0.net
- >>926
トラックで道半分塞いでるのに誘導員無し
日が暮れてからもヘッドライトだけで作業
フリーダムに建てられてたからな
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:33:01.28 ID:OhtStPXS0.net
- >>947
出航判断そのものはありかもしれんと思うよ
波はあの時はそこまでなかったからね
会社無線とGPSプロッターがないってのは論外
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:33:11.73 ID:WQjOvB/L0.net
- wを文末に付けのは、だいたいハゲ
wを句点代わりに付けるのは、超絶イケメン
常識だからなおぼえとけよハゲ
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:33:19.99 ID:adEx7Eay0.net
- >>906
職聖様w
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:33:27.44 ID:OhtStPXS0.net
- >>954
建設中に燃えなくてよかったなw
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:33:40.04 ID:2XBnYSHI0.net
- >>947
救助要請あっても行けなかったしな
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:33:41.87 ID:0QyiDkuC0.net
- むちゃくちゃな経営してて、事故起きたら亡くなった船長に非があったようにする経営者とかそういう会社の悪い仕組みだろう
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:34:08.78 ID:PX6asPvA0.net
- >>948
ただあの時もっと厳しく言っておけばの後悔は一生引き継ぐだろうね。
失敗が分かるだけに。
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:34:09.45 ID:6qB8jdke0.net
- 昨日の会見を見た感じだと
ベテランをリストラしたというよりも
勝手にやめていったという感じだろ
儲かるような事業ではないから
金を出して雇うことができない
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:34:18.68 ID:sOFLdiEi0.net
- リストラクチャーを
人員整理と勘違いする日系企業
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:34:18.78 ID:VH4aS0Wx0.net
- せめてゴムボートくらい置いといて欲しいよな。乗る方はそんくらい当然あるってアタマで乗ってるけどなぁ
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:34:21.85 ID:kMnMwmW+0.net
- エキスパートもベテランも若手で仕事出来る奴もそれなりの給料を要求するから素人やバイト使って金を浮かそうとして失敗する素人経営者が増えただけだろ
ど素人がコンサルタントとか言って素人経営者に馬鹿みたいなコンサルしてるからこうなる
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:34:36.54 ID:SvE6xiHP0.net
- >>955
無線は任意設置でGPSプロッターも任意なのよなぁ
GPSの方は2日前に整備中だったから当日付いてたかは不明のままのはず
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:35:06.53 ID:DR5p4+6j0.net
- >>953
だからその人は70分コースでしょ
その人も午後から荒れるから3時間後は危ないって言ってた
なのに出た理由がその船長の証言でも謎
他の会社の人からも注意されてたんだし、みんな3時間後は危険と認識してる
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:35:06.94 ID:pLarpgxk0.net
- >>956
モシモシで初めて2ちゃん始めたハゲにありがちよなそれ
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:35:12.72 ID:wIaToRP80.net
- >>949
お前の妄想なんて誰にも読解できないんだが
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:35:13.02 ID:OhtStPXS0.net
- >>962
素人コンサルの戯言のままに慣れない業種の斜陽産業会社を言い値で買ったりするからそうなる
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:35:52.13 ID:OloTOuOE0.net
- >>956
あとアゲ厨なハゲ
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:06.57 ID:OhtStPXS0.net
- >>966
少なくとも任意だから外して良い装備じゃないよね、座礁歴ある会社なんだし
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:11.89 ID:5XM+VM3l0.net
- ソープだったら新人がいいけどなぁー
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:25.77 ID:toIlqQh40.net
- >>928
そう、働かざるもの食うべからずってのは当然
運休ならダラダラしてるわって言う昭和的な働き方が出来なくなって
旨味が感じられなくなったからみんな辞めたんでしょ
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:29.08 ID:SvE6xiHP0.net
- >>962
月給じゃなくて時給にしますってやったら離れたんだろう
そら「それじゃあ食えん!」って話なんじゃね?
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:40.02 ID:sOFLdiEi0.net
- >>962
再雇用時の条件が改悪され契約しなかった。
実質的には首切り。
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:44.41 ID:6qB8jdke0.net
- >>970
伯父経営していた会社らしいから
積極的に経営したくて買ったわけではなくて
次いでほしいといわれた感じだろ。
安く買いたたいたわけではないだろう
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:45.32 ID:vptt9qaQ0.net
- >>958
だな
マジで大丈夫かよって不安だったわ
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:36:59.29 ID:OiRaLJig0.net
- >>956
でもお前イケメンじゃないだろ?w
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:03.21 ID:b3jsARng0.net
- >>899
新しく雇ったメンバーを教育して正しく運用できるようにすれば良いだけではある。そこまで教育できたか判断できなかった経営者は安全を無視したか無能すぎるだけだろう。
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:18.98 ID:OhtStPXS0.net
- >>951
そういう時に旅館とかで違う業務をさせてたそうじゃん
それが不服でやめた人もいるんだろうけどね
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:22.14 ID:ijVQoXTg0.net
- >>15
流氷に閉ざされる期間は営業できないから仕事ないの。
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:24.10 ID:6qB8jdke0.net
- >>976
経営が苦しいからそうせざるを得なかった
しかたないんじゃないの
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:28.30 ID:SvE6xiHP0.net
- >>967
だからKAZUV船長は「俺なら途中で引き返す(2時間コースに切り替える)けどね」って言ってる
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:48.02 ID:hKQmmpQF0.net
- 自称ベテランBBS戦士の方はいらっしゃいますかー?
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:49.50 ID:2XBnYSHI0.net
- >>977
一族経営とかヤバイな
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:37:56.53 ID:OhtStPXS0.net
- >>977
例の小山ってコンサルの記事で言い値で即買えと言ったと書いてあるぞ
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:38:17.91 ID:toIlqQh40.net
- >>976
じゃあ働いてない時間にも給料を上げれ続ければよかったの?
令和にもなってそんな話はないだろ
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:38:43.26 ID:LkjKiHIx0.net
- マスコミはコンサルを追わないの?
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:39:11.33 ID:DR5p4+6j0.net
- >>984
みんな認識してるのにそうしなかったからなぞなんだって
だから経験不足としか思えない
経験不足の人を行かせたのが間違い
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:39:11.66 ID:81YnjmvY0.net
- >>967
かず3の船長の証言しだいだな
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:39:20.10 ID:toIlqQh40.net
- >>981
別仕事が不満なら時給でってやったら辞めたんだろ
辞めた側の意識の問題じゃないか
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:39:28.19 ID:vptt9qaQ0.net
- >>973
新人(他店からの流れ者)
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:39:43.77 ID:6qB8jdke0.net
- >>984
それは自分の能力を高く評価されたい見栄だろ
本当に同じ立場だったらそれができたかどうか
正午前までは1mも行かない波だったのに
20分も立たずに3mまで高くなっていた
高くなり始めてから引き返したのでは遅かったんだよ。
現状荒れていない海を見て、荒れ始めると予想できるだけの人だどれだけいるか。
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:40:25.82 ID:toIlqQh40.net
- 働かない時間も給料をって話に誰が共感できるんだ
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:40:40.24 ID:BysrEnZl0.net
- >>1
これを組織的にやってるのが稲盛永守ワタミ竹中な。
そして経団連でありその政治部がジタミ。
ワタミとジタミが国を売り、船を沈める。
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:40:53.48 ID:Tv1KDgfg0.net
- >>684
3ヶ月じゃフォークリフトですら半人前だよ
部活経験があれば3ヶ月目がどんな程度が想像できるだろ?
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:41:20.05 ID:qEOfsvj40.net
- アゲ厨消すだけでスッキリしちゃうんだよなこれが
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:41:28.34 ID:nLylMoOn0.net
- コンサルタントとかいう奴が議員と繋がりある奴なんだろ。そんな奴は大抵無知なくせに権利振り翳して偉いと勘違いする
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 10:42:00.21 ID:ayROs4Bm0.net
- かわいそうにな。
そろそろあの世に渡ったのかな
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