【鉄道】西九州新幹線「かもめ」　来月１０日から試験走行　３市各駅でセレモニー [愛の戦士★]

1 ：愛の戦士 ★：2022/04/19(火) 10:21:08.15 ID:CaJ8Ze299.net

長崎新聞社　4/17(日) 12:30

　９月２３日の西九州新幹線（武雄温泉−長崎）開業に向け、鉄道建設・運輸施設整備支援機構は１５日、５月１０日から本線で試験走行を始めると明らかにした。新幹線「かもめ」が初めて大村、諫早、長崎３市のＪＲ各駅に入る。
　試験走行では、実際に全線で新幹線車両を走行させ、構造物の安全性を確認する。期間は６月下旬まで。安全性が確認されれば、国土交通省が鉄道事業法に基づく完成検査をする。
　３市は５月１０日の試験走行に合わせ、それぞれＪＲ各駅で歓迎セレモニーを計画。新大村駅は午前１０時〜１１時、諫早駅は同１１時〜正午、長崎駅は正午〜午後１時の予定。
　長崎、諫早両市は市民を対象にセレモニー参加者を募集中。詳しくは市のホームページを。大村市は既に募集を終えている。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/960a44ea1791e3e7b62426672e62eec7dcfaebd9&preview=auto
http://imgur.com/4AsGcZZ.jpg

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:21:25.38 ID:MSRg0z910.net

ﾆｯ(´∀｀)ノシ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:22:13 ID:qVhOqwkD0.net

かもめがとんだぁー

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:23:16.23 ID:3fUfzLcJ0.net

採算取れるのか

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:23:55.38 ID:MKhpTHkZ0.net

営業キロがたったの66キロの永久リレー新幹線w

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:23:59.32 ID:ac9fZvbW0.net

いよいよですね！

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:24:52.70 ID:pYctRXH30.net

北海道に続き、負債新幹線第二弾
その分在来線が犠牲になります

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:25:06.73 ID:YQF/liT80.net

飛び地新幹線とか馬鹿すぎる

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:26:18 ID:7ZZ4K1cF0.net

武雄長崎を往復するだけの無駄路線

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:26:36 ID:OPD5ldTg0.net

長崎、諫早はわかるが大村て競艇以外になにかあったっけ？

船小屋と同じ扱いで良くね？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:27:09.73 ID:7ZZ4K1cF0.net

最低でも25年ぐらいはリレー確定

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:27:21.34 ID:7ZZ4K1cF0.net

>>10
空港がある

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:29:51 ID:YDNnJKKf0.net

佐賀県と長崎県を合併するといい

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:31:02 ID:vBK8bXtR0.net

鉄道がなくなって久しい嬉野市は嬉しいんじゃないのか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:32:01 ID:wAwnsyx40.net

かもめーる

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:34:18.54 ID:Vd5MsnOc0.net

>>14
まぁそこだけだよね、メリットは。
将来狭軌に入れ替えられる事はあっても駅は残るだろうし。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:34:59.55 ID:/JM/tXNR0.net

博多までどのくらい短縮できんだか

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:37:18.83 ID:culdZpgu0.net

>>1
おしり探偵

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:37:26.61 ID:ahmZ8JqB0.net

乗り鉄撮り鉄は急がないとすぐ廃線になる

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:38:41.51 ID:NcmU8+xL0.net

>>14
実に90年ぶりの鉄路復活らしい
地元は盛り上がっているようだ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:40:04 ID:YQF/liT80.net

長崎本線最初から嬉野通しとけば距離的にも線形もよかったのに

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:41:40 ID:QwEbHjDl0.net

>>1
赤がコーポレートカラーかもしれんがなんかイケてないな

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:44:34 ID:lQ5G6sEK0.net

ちょっと色のセンスがない

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:45:50.51 ID:YMJxNvcS0.net

4年後廃線新幹線
そうなるかならないかは谷川狂信者次第
でも、本スレでは谷川狂信者発狂中

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:56:20.52 ID:5n06PQ/+0.net

これ新幹線が走る距離は60キロくらいって聞いてｽﾞｺｰ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:58:04.92 ID:zZXrAeqa0.net

かもめというよりあひる

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 10:58:07.36 ID:vXZ0tasP0.net

>>1
無事に佐賀を通ることになったら「ムツゴロウ」にしてほしい

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:02:05.40 ID:ilRVcfKE0.net

赤字確定

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:02:07.15 ID:7z2ZzdH10.net

長崎のオモチャ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:02:51.61 ID:ilRVcfKE0.net

カラーはN700の白地に青い帯が最高

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:03:10.95 ID:ilRVcfKE0.net

>>14
洒落か

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:09:28.41 ID:QwEbHjDl0.net

いっそのことN700Sを真っ赤にしてくれ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:14:06.19 ID:sHTRjMN00.net

博多まで全線開通した場合
特急かもめと比較して運行時間30分短縮
運賃2倍だっけ？
イラネ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:18:17.51 ID:swWqnhLr0.net

料金体系がどうなるか

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:21:32 ID:7ZZ4K1cF0.net

>>17
博多〜長崎間、現状最短1時間50分→1次回22分。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:21:54 ID:7ZZ4K1cF0.net

ごめん、誤字訂正

>>17
博多〜長崎間、現状最短1時間50分→1時間22分。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:22:01 ID:IH8Lzw4Y0.net

>>27
遅そうw

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:22:23 ID:NsXbQjwb0.net

どうせ正規料金で乗る奴なんて少数派なのが九州の特急&新幹線
みんなJR九州のサイトで格安予約

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:23:27 ID:NsXbQjwb0.net

>>27
「むつごろう」と「わらすぼ」でいいな

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:30:36 ID:jrw0xm0F0.net

>>38
それでも値上げになるから
開業効果で2〜3年は需要伸びるかもしれんがその後はお察し

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:37:46.38 ID:vEsHAWVM0.net

時間短縮については、「武雄温泉〜長崎の所要時間が1/3になる！」と
強弁してる馬鹿がいる(笑)
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2108/21/news026.html#006

誰かと思ったら馬鹿の杉山だったので、やっぱり杉山かと安心したw

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:39:23.98 ID:7g7xlR0X0.net

特急かもめの廃止はあまり広報されないよな。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:40:41.91 ID:5n06PQ/+0.net

バスにします

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:41:32 ID:z7BbIKod0.net

西九州新幹線はリニアモーターカーの実験線に転用すれば有効活用できると思う

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:47:06 ID:IXJtl/Lj0.net

開業まで5ヶ月しかないのに新幹線、在来線のダイヤどころか運行形態も所要時間も肥前鹿島特急の名称すら発表されない

JRQは端から諦めてるだろ、これw

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 11:49:20.18 ID:NcmU8+xL0.net

>>44
まさか最後はソーラーパネル置き場に

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:04:26 ID:pYctRXH30.net

在来線を福岡空港に乗り入れさせた方が
よっぽどメリットあったのにな
大阪乗り入れだってJR西日本の縛りが厳しすぎ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:05:49.02 ID:3slZQNvE0.net

欲張りが負けた好例

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:06:02.68 ID:NsXbQjwb0.net

>>45
肥前鹿島特急は前に名前出てた気がするが気のせいかな
わらすぼは冗談としても祐徳とかでよかろうに

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:15:58.97 ID:Yd6RKiWT0.net

式典以外は賛成した自治体や政治家や土建屋の関係者すら乗らない新幹線か

みんなハイヤーで高速道路とか笑えない

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:15:59.29 ID:M8JsBRwO0.net

🚄ほぼほぼ長崎だけ新幹線

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:21:10 ID:bbyvYjO50.net

鉄道って、ビジネスマンと旅行者の為に存在するの？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:26:27 ID:XSXnAgCu0.net

長崎駅から博多行きと電車が消滅するまであと5ヶ月

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:30:12 ID:bbyvYjO50.net

人口減少社会、過疎化、ストロー現象・・・。

新幹線も招かざる客状態になっちゃったね。ｗ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:31:27 ID:kub9wPoO0.net

なんとも壮大な無駄遣いだな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:35:38.82 ID:7ZZ4K1cF0.net

>>53
おぉ、そういえばそうなるのか。諫早〜長崎間は電化設備撤去してもいいね。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:37:02.28 ID:YEp7FAcw0.net

長崎県のゴリ押し無駄使い

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:46:18.06 ID:vP/TJtG70.net

>>1
読む前に言う。
このスレでも佐賀はゴネる！

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:47:52.16 ID:vP/TJtG70.net

>>11
> 最低でも25年ぐらいはリレー確定

長崎憎しの佐賀の妨害工作でそんなにも?!

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:49:46 ID:vP/TJtG70.net

>>13
おじいちゃん、日韓併合は大失敗だったでしょ。
それとテレショッピングの注文はキャンセルしときましたよ。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:50:42 ID:vP/TJtG70.net

>>16
> 将来狭軌に入れ替えられる事はあっても駅は残るだろうし。

それリアルでも言ってんの、佐賀ぺんぺん草？w

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:52:21 ID:xKt1vP2z0.net

今でも福岡空港行くなら
安い高速バス多いのに
値段上がってメリット皆無
土建屋と鉄オタしか喜んでないわ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:54:09.99 ID:GQKUneIU0.net

>>1
佐賀駅に寄らせろと妄言を吐く佐賀駅なんか無視してさっさと山脈をぶち抜いて繋げろよ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:54:15.51 ID:vP/TJtG70.net

>>33
> 博多まで全線開通した場合
>特急かもめと比較して運行時間30分短縮
>運賃2倍だっけ？

おじいちゃん、博多まで全線フル規格なら長崎ー博多は51分でしょ。
お昼ご飯はさっき食べましたよ。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:55:11.71 ID:vP/TJtG70.net

>>39
佐賀駅はワケノシンノス駅でw

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:56:34.92 ID:mFdoSvKR0.net

このニュース見る度に思うけど
佐賀は埼玉の新幹線英断秘話を見習ってもらいたい
東北上越新幹線を埼玉が拒否してたら
今の埼玉の大発展は無かった

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:57:19 ID:HZtrbWIu0.net

アトラクション新幹線は開業一年後の乗車率楽しみだな
23年後には在来線と共に廃線だな
そして鉄道アクセスを失った長崎市は廃墟になっていくだろう

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:58:08 ID:7ZZ4K1cF0.net

>>66
埼玉県が財政負担を要求されていたわけではないだろ。
それに在来線を廃止とか3セクにとかいう話もなかった。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 12:58:40 ID:vP/TJtG70.net

>>51
> 🚄ほぼほぼ長崎だけ新幹線

まあ実際、嬉野武雄は長崎に吸収されてしまうだろうなあ。
んで新幹線分断を続ける佐賀県政に愛想を尽かして分県運動w

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:00:24.52 ID:vP/TJtG70.net

>>62
新幹線が出来るのに新幹線以前の話をしても仕方がない。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:01:45.24 ID:vP/TJtG70.net

>>66
埼玉と佐賀を並べて語るなんて流石に埼玉に失礼。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:02:02.81 ID:HZtrbWIu0.net

>>70
確かに誰も乗らなくなる新幹線以後の話をするべきだよな(笑)

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:03:01.82 ID:j9EkvG2q0.net

>>3
かもめがそらーをとーぶよ
まるでかぜのように

いま、とびだとう
おーぞらいっぱいに

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:03:31.83 ID:xKt1vP2z0.net

>>64
アホな鉄オタか土建屋なんか?
どこが50分なん?
https://www.city.nagasaki.lg.jp/sumai/660000/669003/p035725.html#:~:text=%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E4%B9%97%E6%8F%9B%E6%96%B9%E5%BC%8F%EF%BC%88%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%96%B9%E5%BC%8F%EF%BC%89%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%81%8B%E8%A1%8C%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%80%81,%E5%88%86%E3%81%AE%E7%9F%AD%E7%B8%AE%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:04:45.04 ID:j9EkvG2q0.net

>>4
新幹線の線路はレンタルだから、
新幹線料金を取れる分、走らせれば走らせるほど儲かる

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:07:14.69 ID:xruoYR070.net

>>63
佐賀駅に寄らせろと言ってるのはJR側なんだけど
現行の博多ー佐賀間の需要をまるまる新幹線に持ってこないと採算取れないという事で

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:08:12.86 ID:HZtrbWIu0.net

>>75
線路はレンタルだが負担はある
車両は当然JR持ち
23年後には在来線共々廃線間違いなし

長崎が陸の孤島と呼ばれる日も遠くないぞ(笑)

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:10:27.91 ID:vP/TJtG70.net

>>67
> アトラクション新幹線は開業一年後の乗車率楽しみだな

楽しみなのは開業一年後の佐賀県庁への風当たりだろw
今でも県内各所から怨嗟の声が漏れ出ていると言うのに。

「佐賀県内でもフル規格を求める声は少なからずある。
県の手前、フル規格を求める声を堂々とあげられない今の県内の雰囲気は異常だ」
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/27986.html

構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w

九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.nishinip...co.jp/item/o/582845/

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:11:25.55 ID:HZtrbWIu0.net

>>78
別に佐賀の風当たりがどうなろうと俺の知ったことではないが？？
俺、佐賀となんの関係もない福岡市民だし

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:12:20.34 ID:vP/TJtG70.net

>>74

>>33
>博多まで全線開通した場合

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:15:38.61 ID:CNqF82HZ0.net

長崎県民のメンタルは朝鮮人そのもの
この新幹線が好例やろ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:15:58.43 ID:vP/TJtG70.net

>>79
そうなんだ。
こちらもアトラクション新幹線の開業一年後の乗車率なんて関心も無いのでね。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:16:33.79 ID:vP/TJtG70.net

>>81
はいはい、佐賀ぺんぺん草、佐賀ぺんぺん草w

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:17:45.71 ID:HZtrbWIu0.net

>>82
新幹線の乗車率に興味がないのに佐賀は叩くんだ
それこそ意味がわからんな

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:19:24.10 ID:b7DV/tUf0.net

>>62
>>74
よおバスオタ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:20:45 ID:vP/TJtG70.net

>>84
> 新幹線の乗車率に興味がないのに佐賀は叩くんだ
>それこそ意味がわからんな

新幹線の乗車率は気になるのに佐賀は叩かないんだ。
意味がわからないのはお互い様だw

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:21:34 ID:NsXbQjwb0.net

白いかもめの振り子は人によっては酔うからな。俺は博多から鳥栖までで酔ったw

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:21:39 ID:wbJYiUjC0.net

一年後JRは金ないから休止路線にします
在来線復活します、新幹線は長崎県が
鉄道事業者免許取得後運行してね

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:22:33 ID:vP/TJtG70.net

>>77
> 長崎が陸の孤島と呼ばれる日も遠くないぞ(笑)
確かに佐賀は今でも北センチネル島と言われてはいるなw

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:24:08 ID:vP/TJtG70.net

>>72
> 確かに誰も乗らなくなる新幹線以後の話をするべきだよな(笑)

あー結局、
駅無し負担金無しで押し切られて日々かもめにぶっ飛ばされるワケノシンノス駅の事ねw

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:24:22 ID:wbJYiUjC0.net

長崎は高速バスで充分だろ！新幹線なぞ100年早い!

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:24:58 ID:lIgqSRuG0.net

>>33
リレー運行の場合だね＞30分短縮
全線開通したとしてもそんなに急いで行き来する用事もなし
どっちにしてもいらんけどね

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:24:59 ID:mtbH4Wgu0.net

佐賀人が思ったよりヤバかった

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:25:31 ID:vP/TJtG70.net

>>88
それでは武雄ー鳥栖間は佐賀県営ワケノシンノス鉄道になるご準備を。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:25:42 ID:YQF/liT80.net

博多直通はあきらめて有田佐世保に延ばしてやればw
むつ念書も果たせるぞ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:26:00 ID:HZtrbWIu0.net

>>86
俺は福岡から長崎に行くときに安く便利になればいいと思ってるだけだよ
直通新幹線になっても高くなるだけで何らメリットがない

今の在来線かごめが無くなる時点ですべて反対だわ
少なくとも俺はかごめ廃止後は高速バスを使うだろうし、
アトラクション新幹線を馬鹿にし続けるだろうな

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:27:54 ID:oVHyZVHM0.net

>>1

悲しい車両よの・・・

折角の高性能で内装も特色あり工夫された新幹線車両も
嬉野温泉に新鳥栖、と立派な新幹線駅を県内に国費主体で
造って貰いながら、佐賀市以東東部ＳＡＧＡ県民の時短短縮効果が少ない
平行在来線ダイヤ普通快速などが減るカラーと保証対応策をＪＲ九州や国
が提示しても残り50?程度の路線建築を拒む、馬鹿な佐賀県知事山口よしのりや取り巻きの
おかげで寸切り在来線乗換えのかたわ新幹線に。。。

佐賀県は恩を仇で返したり横車を押す変人が行政トップに鎮座している
長崎県の人に糞詰まり被害を与えるばかりか、地元佐賀の経済波及効果
全国新幹線ネットワーク直結の効果観光増大需要も計算出来ない
佐賀県知事であった。　このような葉隠れ自治体には補助金削減でお灸を据えても
誰も弱い者苛めとは受け取らないように思う。地域の公共事業一人反対チョーセンお宅活動家
大牟田ホモニート　有明の月＠三池藩領某などにも、きついお仕置きを課するのは
世間納得当然な事と思います

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:27:57 ID:vP/TJtG70.net

>>96
なんだ。
結局は佐賀民と同じ立ち位置の人か。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:28:59 ID:HZtrbWIu0.net

>>98
利用者の声と言ってくれたまへ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:29:02 ID:mtbH4Wgu0.net

そんなに乗らないのにID赤くなるほど賛成とか反対とかならんよ
頭おかしい粘着佐賀人が常に監視してる

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:29:58 ID:1gKhLoH00.net

ビジュアルが酷い
「かもめ」のイメージってこんな配色なのか？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:30:05 ID:Ldz8CoMq0.net

あんな短い区間でいちいち乗り換えを強要されて
さらに運賃まで上がる
乗るのはよほどのマニアくらい

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:30:32 ID:vP/TJtG70.net

>>97
> 佐賀県は恩を仇で返したり横車を押す変人が行政トップに鎮座している
長崎憎しで新幹線を分断して結局は同じ県内の嬉野武雄と新鳥栖も傷付けている。
結局、ハンサム知事がやっている事はただの自傷行為。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:31:25 ID:vP/TJtG70.net

>>102
> あんな短い区間でいちいち乗り換えを強要されて
あんな短い区間でいちいち乗り換えを強要させる佐賀県政。

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:33:19 ID:7ZZ4K1cF0.net

>>102
まあ、長崎・諫早と佐賀・博多間を移動する用事がある人は、
他に実用的な選択肢がなけりゃ武雄乗換新幹線を使うしかないw

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:34:40.45 ID:TxmvV42+0.net

>>103
武雄は今後も佐賀博多まで乗り換えなしだし、鳥栖は長崎に
直通するかどうかなんて興味ないよ。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:35:26 ID:vRPh9UmW0.net

セレモニーがゼレンスキーに見えたwww

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:37:42.50 ID:h3imLiPP0.net

>>106
鳥栖は非公式に佐賀飛ばし案が出るくらいのやや賛成派
鹿児島開通で福岡が得したように、長崎開通で得する土地

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:40:57.32 ID:YEp7FAcw0.net

佐賀人は新幹線で長崎に行けなくても何一つ困らない
長崎より便利だし住むのも快適だしJリーグもカテが違うしw

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:41:41.52 ID:y82lL63c0.net

リレーなんだから特急「多田」と「山縣」でいいだろ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:46:15.24 ID:oVHyZVHM0.net

>>1

https://youtu.be/5Olr8A9Ipqo?t=119

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:46:26.46 ID:1gKhLoH00.net

>>105
諫早・大村から通勤定期で通う県庁職員ウハウハ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:48:29 ID:vP/TJtG70.net

>>106
> 武雄は今後も佐賀博多まで乗り換えなしだし、
>鳥栖は長崎に直通するかどうかなんて興味ないよ。

線路は続くよどこまでも。
鉄道路線なんてできるだけ多くの都市や地域と結んでなんぼ。
それを直通するかどうかなんて興味無いとかw

やっぱり佐賀は飛ばすのが正解。
新幹線の何たるかを全く理解していない。
だから自県の都合だけで在来線を残せとここまでゴネ続けられるのだ。

ついでに在来線も佐賀ー鳥栖までにすればいい。
直通なんて興味無いなら佐賀ー博多を直通させる必要も無い。

西九州新幹線開業後は武雄ー博多間の時短と利便性向上が最優先。
リレーかもめも新鳥栖からは停車駅無しで武雄まで直通。
在来線を鳥栖止めにすればスジも空いてちょうどいい。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:49:58 ID:vP/TJtG70.net

>>109
福岡に近いことだけが佐賀の良さだなw
よくわかった。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:51:53 ID:HZtrbWIu0.net

>>113
この人って利用者の便なんか全く考えないのな
只管、佐賀憎しだけ

まぁ、現実は残酷で直通なんかありえないし、
だからこそこういう人が現れるのだろうけど

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:52:32 ID:vP/TJtG70.net

>>108
> 鳥栖は非公式に佐賀飛ばし案が出るくらいのやや賛成派

そりゃそうだろな。
ただで在来線全部残せ！負担金ゼロでも認めましぇん！
とか言ってるアホ県庁には付き合ってられんだろw

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:53:40 ID:vP/TJtG70.net

>>107
あともう少しでモニカルインスキーにも出来そうだ。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:54:56 ID:vP/TJtG70.net

>>115
長崎憎しでフル規格新幹線「だけ」を妨害し続ける佐賀県庁が何だって？w

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 13:55:53 ID:rixwT0hN0.net

佐賀は北朝鮮
JRQの一言が長崎を破滅へ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:02:06 ID:3IgLY0Di0.net

このスレで佐賀県民のヤバさがわかった

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:02:13 ID:3slZQNvE0.net

“武雄温泉迄”で合意したのに文句ばっかりいうフル全通派(長崎)

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:07:07 ID:vP/TJtG70.net

>>121
> “武雄温泉迄”で合意したのに

その合意も佐賀がゴネるからだろw
日本全国、六者協議なんてやってるのは佐賀がゴネ続ける西九州新幹線だけ。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:07:13 ID:3slZQNvE0.net

フル全通派の言い分は全て筋が通らない話
着工の際に武雄温泉迄の整備で合意した以上、その先が繫がらなくても“合意には一切反しない”わけだし

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:08:56 ID:1gKhLoH00.net

>>122
不利益だから反対しているだけじゃないのか？
「赤字でも新幹線開通！」とゴネているほうがおかしいと思うぞ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:09:53 ID:3slZQNvE0.net

>>122
嫌なら合意しなければ良いだけ。繋がらないのに欲しがった長崎が悪い

だいたい、長崎だけで十分な新幹線需要があれば[営業主体たるJRQは江北以東の分離撤回]出来るわけで

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:09:53 ID:vP/TJtG70.net

>>123
ゴネる
強引
の合意なw

佐賀がゴネてる象徴が合意なのにそれを金科玉条にするとは、
もしかして佐賀民ってゴネてることを自慢したいの？w

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:12:41.92 ID:vP/TJtG70.net

>>124
> 「赤字でも新幹線開通！」とゴネているほうがおかしいと思うぞ

論点ずらしはみっともないw
六者協議は西九州新幹線の赤字黒字を協議する場なのか？

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:14:02.66 ID:h3imLiPP0.net

いつもレスバしてるのが同じメンツなので同じレスバの繰り返しになってるよな
議論を進めたいならマインドマップみたいなツールでまとめるといい

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:15:29.00 ID:3slZQNvE0.net

俺らの為に犠牲になれ!てな考え方なのに、それに反対することは>>126的には“ゴネ”と見えるらしい

フル全通派って、やっぱりおかしいよね

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:16:20.25 ID:vP/TJtG70.net

>>125
>繋がらないのに欲しがった長崎が悪い

残念ながら長崎がフル規格新幹線を望んだ時点で
中間県の佐賀にはフル規格以外の選択肢は無いのだよ。
フル規格以外は即新幹線ネットワークの分断を意味するのだからな。

悪いのは「繋がらないを強制している」佐賀県の方だ。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:16:26.20 ID:rixwT0hN0.net

佐賀に
駅は作らない 建設費出せ ３セクで在来線引き取れが当初案だったが

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:18:50 ID:vP/TJtG70.net

>>129
そうだね。
一銭も払わず在来線を全て今のまま残せとゴネる佐賀の為に犠牲になれ！
佐賀の在来線の為に長崎はフル規格新幹線を諦めろ！
と言ってる佐賀県庁はやっぱり頭おかしいよねw

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:18:54 ID:h3imLiPP0.net

ご・ねる
ぐずぐずと文句や不平をいう。

佐賀は非常にぐずぐずしていると思うよ
国交省との協議が遅々として進まない
内容もぺらっぺら

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:21:15 ID:1gKhLoH00.net

>>127
何を協議している？
「赤字でも推進」が大前提とは知らなかった・・・
「公式発表では『絶対に黒字』で根拠は伏せたまま」だったから問題になってたと思うけど
論点ずらして会議してたら、まとまるはずないよな

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:21:44 ID:vP/TJtG70.net

>>131
佐賀に
駅は作らない 建設費出せ ３セクで在来線引き取れが当初案だったが

駅無し負担金無し、乗客数に応じてJRQ在来線維持で解決だね。
これ以上これ以外の要求は全て佐賀県のゴネ。

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:21:59 ID:rixwT0hN0.net

自前だけで費用出して、佐賀通らないで西九州新幹線作って、在来線廃止したら済む話だろ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:23:12.00 ID:1gKhLoH00.net

>>130
自治体としては、佐賀vs長崎で発言権は対等なはずなんだが

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:26:33 ID:qackK3ZN0.net

かもめかもね

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:28:04 ID:1gKhLoH00.net

>>132
佐賀から見ると「長崎のための踏み台になれ」と言っているだけの長崎
「佐賀ガー」連呼で話をまとめる能力がない長崎県を叩けよ
ちな俺は長崎県民

仮に、理論で佐賀が反論できないようにねじ伏せても、
佐賀を動かさなければ話は進まない
佐賀叩きが目的になっているようじゃ無理だな

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:30:08.23 ID:0PaIBSUW0.net

>>10
長崎空港(´･ω･｀)

県内移動だと長崎市内や佐世保までバス（＋離島へはそこから船）だろうから
飛行機・新幹線の乗り継ぎ需要はほぼないが(´･ω･｀)

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:33:38 ID:dXphJB7J0.net

温泉新幹線
「ん」が多いな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:34:50 ID:1gKhLoH00.net

>>141
未完の民間温泉新幹線

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:35:20 ID:0PaIBSUW0.net

佐賀にとっては博多が近いし
他地域でいうと佐賀〜博多は距離的にはちょうど大阪〜京都と同じくらいの距離だし

無理やり新幹線強制乗車させられても
時間もそれほど変わらないのに料金だけ値上がりしてウザいだけだからな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:35:40 ID:HZtrbWIu0.net

>>118
長崎憎し？？何を言うのやら。
俺は長崎大好きだよ。

特急かもめなくして不便にしやがってさぁ

もうアトラクション新幹線はネタにするぐらいしか使い道ないでしょ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:37:59.25 ID:2Xpzg6vK0.net

開通後の、旧長崎線の電化施設いつ撤去するんだろ
ディーゼル走らせるのに、そのまま維持してたら、新幹線の今後も焦臭くなるな

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:39:41 ID:rR8Gg0al0.net

長崎行くなら福岡で車借りたほうがいいぞｗ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:40:53 ID:1gKhLoH00.net

俺感想だけど>>144が佐賀県民の一般的な感情だと思う
ソレを汲んでいるのが佐賀県庁
原水協みたいな左翼的煽動で「佐賀ガー」と喚いているのが長崎県
長崎県庁内では「新幹線通勤できるから、現状でもOK」の空気なんだよね
騒いでいるのは長崎の鉄ヲタだけかな？

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:51:36.58 ID:pYctRXH30.net

なんか北陸新幹線スレで出てくる
アンチ米原ルートみたいな
明らかにおかしなヤツがいるな

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:53:53 ID:9KPf4JyG0.net

>>148
利権に絡んでる輩は必死になるからな
それ以外の人は意見を述べるだけなので浮いてみえてしまう

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:55:16 ID:GwmdsrZF0.net

>>148
武雄長崎新幹線関連スレでいつも佐賀叩きしてるやつだろ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 14:55:22 ID:HZtrbWIu0.net

>>147
上の方でも言ってるが俺は福岡市民だ。

だけどね、俺はコロナ前まで長崎にほぼ毎年行ってたし、
友達も結構頻繁にこっちに来てくれてた

今はコロナだから仕方ないけど、
一番便利な交通手段奪われたらそりゃ文句も言いたくなるわ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:02:25.72 ID:h3imLiPP0.net

この話題のスレの自称どこどこ民はあんまり当てにならないんだよな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:03:45 ID:1gKhLoH00.net

>>151
そか
>一番便利な交通手段奪われたらそりゃ文句も言いたくなるわ

当然だよねぇ
その点を解決せずに不便だけを押し付けるのに合意は無理

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:04:57 ID:HZtrbWIu0.net

>>152
別に当てにしてもらう必要はないが利用者の率直な感想だ

そういうあなたこそ特急かごめ使ったことないの？？

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:08:37.36 ID:J3nEStpg0.net

【画像】女子小学生の間で「大ダメージジーンズ」が流行る
http://swexs.ddnsgeek.com/0794/H1XTawv4B.html

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:10:42.08 ID:h3imLiPP0.net

>>154
そう切り捨てなくても、近場で写真とか撮って晒せばいいんじゃない？
電柱でも建物でも、それこそ近くにあるなら新幹線なんかでもいい

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:15:14.96 ID:HZtrbWIu0.net

>>156
別に信じてもらう必要が無い、と言ってるのに何言ってるのかな？

それよりもかもめつかったことあるの？ないの？

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:16:40.10 ID:h3imLiPP0.net

うーん、この反応はまた佐賀派の産地偽装かな

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:18:36 ID:CzZrjKQK0.net

>>10
自動車の運転試験場がある

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:19:27.83 ID:HZtrbWIu0.net

>>158
その手の煽りは乗らないよ(笑)

もしかして特急かごめに乗ったことないのにこんな議論をしてるの？？

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:19:57.28 ID:CzZrjKQK0.net

>>22
赤いカモメ
白いカモメ
赤いミドリ
白いミドリ

ってのが長崎本線の特急にはある

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:21:03.01 ID:7Bcmbc4g0.net

盲腸新幹線

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:22:40.18 ID:CzZrjKQK0.net

>>62
バスは都市高速降りてから空港まで渋滞する時があるから怖くて使えない

帰りは使うけど行きはマジ怖い

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:23:04.63 ID:h3imLiPP0.net

>>160
単純にこの話題の佐賀派に、自称どこ民偽装がすげえ多いから気になってただけですわ
煽ってるつもりは無いよ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:24:56.59 ID:HZtrbWIu0.net

>>164
いや、佐賀人だの長崎人だのは俺には興味ない

かごめ使ってた？使ってなかった？？

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:28:30.70 ID:CzZrjKQK0.net

>>165
横だけど

コロナになるまで月一回は博多までカモメで行ってる飛行機乗ってたけど，乗り換えあっても新幹線で速くなるのは助かる

5時55分に乗ってたけどコレが6時20分なるのは大きい

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:34:19.73 ID:h3imLiPP0.net

特に2人限定で話し込んでるわけではないので
横とか気にせず気軽にどうぞ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:37:36.81 ID:HZtrbWIu0.net

>>166
なるほど
俺も値段が上がらないのなら素直に喜ぶけどな。

そんな過密なスケジュールで長崎いかないから
30分程度の短縮で値段が跳ね上がるのは勘弁してほしいのが正直なところ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:41:06 ID:AdVNE/on0.net

もうさ沖縄新幹線も作ろうぜ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:41:39 ID:AdVNE/on0.net

>>19
はいせにゃ、のうなるぞ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:44:15.77 ID:lE6eDj+i0.net

九州新幹線って広軌道になったの？
なんか揉めてなかった？

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 15:46:03 ID:E95yzRoP0.net

武雄温泉ではせんとや？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:08:17.91 ID:OPD5ldTg0.net

ビジネスならJR1択やからなぁ…
泊まりなら車もあるけど。

高速バス使うとか怒られるで…

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:14:05 ID:zZXrAeqa0.net

>>171
長崎内だけ広軌に

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:27:54.93 ID:JfYFZUwc0.net

>>148
アンチ小浜の間違いでは
ここで荒らしてるのと同列なのが米原厨だろ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:34:36 ID:bpMtLHk+0.net

>>68
逆に在来線増えたもんな

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:35:17 ID:bCWNkapG0.net

カモメカモメカチンカチン

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:35:36 ID:2/CnGRUV0.net

>>161
知っているけどカラーリングがイケてない。やるならシャーザクみたく真っ赤にした方がいい。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:41:22 ID:9gkaViZf0.net

>>166
基本的に新幹線は6:00〜23:59しか動かせない
なんで6:20発ができるとおもってるんだろう、、、
6:00ジャスト発の次は6:40とかに決まっとるやん

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:48:06.36 ID:uL4u+OVA0.net

全力で走れるのは何秒？

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:49:24.00 ID:UfdqiP4+0.net

>>179
6:00発を設定するかどうかなんてまだわからんだろ。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:51:44.33 ID:gNxt3Ty90.net

>>166
　　
＞コロナになるまで月一回は博多までカモメで行ってる飛行機乗ってたけど，乗り換えあっても新幹線で速くなるのは助かる
　
　
意味不明すぎる

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:53:35.63 ID:nqeuNe6c0.net

>>182
「博多までかもめで行き、博多で地下鉄に乗り換えて福岡空港から
飛行機で移動していた」という意味だろう。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 16:55:16.48 ID:pi8mfKAP0.net

永久に博多までつながらない新幹線ｗｗｗ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:08:24.79 ID:J1CtsKYq0.net

>>145
何か新幹線駅に、気動車が乗入とか恥ずかしい光景だよなぁ。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:09:42.89 ID:J1CtsKYq0.net

>>184
まあ、つながるとは思うけど、２０年後になるわなw

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:11:42 ID:j9EkvG2q0.net

>>77
建設負担が無いというのは大きい

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:13:08 ID:czwY6crO0.net

今までは特急かもめで博多駅から直通移動できたのに廃止になっちゃって
長崎ごりおし新幹線のおかげで不便さが増しただけの産物になっちゃったってことか
まあコロナが収まるまではランタンフェスティバルとか行く人も少ないだろうけど

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:13:13 ID:J1CtsKYq0.net

開業すると、７８３/７８７系が大量に余るな。
・783系は、みどり/ハウステンボス編成以外は廃車。
・787系も4編成は余る。
・415鋼製車も廃車。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:13:23 ID:S2KxYEmP0.net

シンカリオンがどうやって絡ませてくるか楽しみ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:21:04 ID:nqeuNe6c0.net

>>185
そんなの駅、たくさんあるだろ。主要駅だけでも、

盛岡、名古屋、岡山、広島、新山口、博多、熊本、鹿児島中央

ほかにもたくさんある。

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:25:13.49 ID:pG1nJOms0.net

>>186
20年では無理っしょ。着工〜開業まで10年以上かかるというのはJR九州も
言ってることだし、いまから佐賀県の方針転換・条件合意・路線決定・
環境アセス・移転補償の
交渉・用地買収なんかの手続きが10年でできるとは思えない。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:26:07 ID:V6EarYDZ0.net

福岡県民を装う戦法かー

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:35:18 ID:GMzf0NnY0.net

長崎県北民だけどこっちには新幹線が来なくて結果オーライだわ
特急みどりハウステンボスか廃止されたら困る
もうすぐ西九州自動車道も整備されるし現状のままでいいや

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:36:58.76 ID:7mCOgDvW0.net

この新幹線モドキ必要なのか？

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:53:31 ID:J1CtsKYq0.net

>>194
全フルになったら、特急「みどり/ハウテン」の武雄温泉発・着は避けられんね。
電化設備も撤去されて、ハイブリット気動車化されるかも。

全フル前でも、博多-武雄温泉間は「リレーかもめ」だけに集約される事も有り得る。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:53:34 ID:xdpiXon00.net

乗車率9％の北海道新幹線よりは成功するのでは。
北海道新幹線は赤字額100億円にくわえて
地震のため1編成廃車で45億円の出費追加。
廃止も視野に。

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:58:03 ID:TLwSTKfx0.net

そもそも…国鉄時代のルート(早岐経由)では“全額国費でも収支改善効果無し”とJRQが拒否したのに…造る意義とかある?
長崎のゴリ押し+佐賀の妥協+JRQの妥協で決まったのが“諫早-武雄温泉間新幹線鉄道規格新線での整備≒長崎本線国費改良化”だったのに…

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:58:43 ID:J1CtsKYq0.net

>.>197
国が支援するだけですよ。

コロナで支出増えているのに、財務省も頭痛いだろうけど。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 17:59:17 ID:TLwSTKfx0.net

>>196
フル全通の時点でみどりハウテンは廃止。気動車快速列車に格下げよん

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 18:01:05 ID:TLwSTKfx0.net

>>197
札幌延伸で化けるかどうか…だろ?
新青森-新函館北斗じゃ需要無いのは当初から明白だったし

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 18:01:18 ID:J1CtsKYq0.net

>>198
JRQは西九州新幹線は前向きだったはず。

早岐ルートなのが唯一嫌だっただけ。

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 18:06:07.13 ID:uW08HYSu0.net

長崎県は他の多くの県と違って、県内の主要都市・地域が分散し、県外とは
それぞれ個別に繋がっていて、交通の核になる拠点がないんだよね。

北陸とか東北は新幹線主要駅が県内移動の結節点になっていて、それは九州
新幹線の熊本や鹿児島も同様。でも、長崎県だと長崎や諫早が県内各地への
交通の拠点になっておらず、新幹線も単に長崎諫早が博多と繋がるだけ。

仮に新鳥栖までフル規格になったところで、佐世保など県北地域や五島、
壱岐対馬にはほぼなんのメリットもない。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 18:22:27.77 ID:GMzf0NnY0.net

>>196
みどりも武雄乗り換えになったらもうJRの利用はやめると思うわ
博多までは西九州自動車道で車移動一択
ハイシーズンにみどりとリレーかもめの2本で
それぞれちょうどいい時間の便の指定席確保とか面倒すぎるし

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 18:30:53 ID:uMzyBiI80.net

>>186
順番が四国や羽越の後になるからその辺にも金蒔かないと早期は無理よ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 18:32:13 ID:TLwSTKfx0.net

>>202
ソースよろ!
現ルート案ですら“長崎県知事発案.佐賀県知事上奏(早岐切りを長崎県知事として表明出来なかった)”でJRQが受け容れたものでは?しかも“諫早武雄間短絡ルート&新幹線鉄道規格新線”での収支改善効果を算定.発表しての[営業主体指名受諾示唆]ですし?

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 18:45:11.14 ID:NcmapRP/0.net

>>200
それどころか、新大村発着のリレー特急になったりして。
1本でハウステンボスも佐世保もスイッチバック無しで行けるし。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:31:41 ID:pZwBW1nq0.net

>>171
>>174
標準軌な

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:37:33.24 ID:zRBD0VFd0.net

>>3
かもめ〜はかも〜め〜

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:46:32.71 ID:s71dVAK70.net

直通だったのが乗り換え1回になった富山と大阪の間は鉄道のシェアが減ったわけじゃないし
そんなに心配は要らないんでは。
私鉄なんかで各駅停車から急行に乗り換えてちょっとだけ急行に乗るぐらいの感覚だろう。
乗り換え2回になった富山と名古屋の間はバスに流れたけど。

乗り換え無しで新幹線ができた博多と熊本の間は鉄道のほうがシェアを伸ばしたし
料金は最大の選択基準ではないんだろう。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:47:49.22 ID:2w07d3Sa0.net

>>210
> 乗り換え2回になった富山と名古屋の間はバスに流れたけど。

今も昔も「ひだ」で乗り換えなしだが。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:49:29.33 ID:BvGkydil0.net

>>210
元々のシェア(というか需要)が大きいからね

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:52:02 ID:BvGkydil0.net

>>210
あと、熊本博多は新幹線以上に高速バスがシェアを拡大したのだが
まぁ、熊本駅と博多駅の位置が需要地から離れていたのも一因だけどね

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:52:04 ID:bkyo4GrX0.net

>>210
博多長崎間だけなら、そりゃ大した時短はないのに料金あがるとしても、
競合できる代替手段がないんだから武雄乗換アトラクション新幹線に
移ると思うよ。武雄乗換必須新幹線が歓迎されるのではなく、他に
手段がないからしょうがなく使うだけ。

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:52:05 ID:fSbbFdQ30.net

>>1

かもめというより…
ファットマン？

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:52:43 ID:B0i+bTg/0.net

GWに間に合わなかったのかよ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 19:54:29.09 ID:NcmapRP/0.net

>>214
高速バスは？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 20:03:23.79 ID:LYnthIwc0.net

>>210
> 乗り換え2回になった富山と名古屋の間はバスに流れたけど

いまでも金沢で名古屋直通のしらさぎに乗り換えできるけど。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 20:22:35.26 ID:ac9fZvbW0.net

山陽新幹線を小倉止まりにしとけば良かった
博多まで伸ばしたのがそもそもの間違い
県庁のせい

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 20:24:44.75 ID:ac9fZvbW0.net

佐世保も県庁が無いから無視された

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 20:59:23.11 ID:5SZOgFVh0.net

1時間50分が51分に短縮っていうのは詐欺に近い
リレー方式が決定していて博多までフル規格で繋がるなら1時間22分が51分(31分)に短縮が正解

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:24:21 ID:bh+KAbOZ0.net

>>221
> 1時間22分が51分(31分)に短縮が正解
早くても25年後

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:26:54 ID:W2p0XKWc0.net

>>219
昭和40年代同時、山陽新幹線を小倉止まりにする合理的な理由なんか
皆無だっただろ。今考えてもそんな選択肢はないけど。

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:28:11 ID:Y06a0plT0.net

>>10
スコー珈琲

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:30:22.88 ID:SrOpelfr0.net

念願の新幹線ができてよかったね
これで長崎も発展するよ
未来は明るいぞ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:30:56.79 ID:4DdyXAGY0.net

>>140
県外から壱岐対馬五島にいくなら、福岡空港から飛行機のほうが便利。

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:32:19.05 ID:SrOpelfr0.net

直通特急より乗り換え新幹線を選んだ長崎県民は幸せになったのかな

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:34:58.08 ID:9aQH1M/I0.net

>>227
新幹線の恩恵を受けるのは長崎諫早大村民だけ。多くの県民には無関係。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:39:14.07 ID:O2Z1d2PN0.net

長崎諫早大村周辺民にとっても、もともと博多まで2時間かかるかどうかの
近さだったのがせいぜい20〜30分短縮されるだけのこと。

佐世保北松五島壱岐対馬あたりにはなんのメリットもない。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:43:45.92 ID:Y06a0plT0.net

>>228
料金が上がり武雄温泉で乗り換えを強要をされ、恩恵を受けたのかどうか怪しい

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:45:21.25 ID:QY+BNcs30.net

【超悲報】 高校の時モテモテだった美少女、3年後バケモノになってしまう…（画像あり）
http://doir.webredirect.org/1070/78HGbKqU2.html

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:55:43 ID:S3mkmfqi0.net

西九州新幹線とか西日本を意識した名前であり、世論の操作で西九州を消そうぜ！暇ならオレらは世論操作もお茶の子さいさい！

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 21:59:52 ID:v3khWoiq0.net

盛岡とか金沢とか熊本とか鹿児島中央は、そこから県内各地に行くときの
ターミナルになってるけど、長崎はそこまで行ってもそこから長崎県内の
各地に移動するのに糞の役にもたたない。

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 22:08:56.37 ID:7ZZ4K1cF0.net

長崎市民も含め、ほとんどすべての長崎県民にとって、長崎武雄永久リレー
新幹線が開業したところで、博多大阪東京に行くのになんの役にも立たん。

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 22:14:31.01 ID:grux7W/10.net

長崎駅から徒歩数分のところに住んでるならともかく、長崎市民とて長崎駅に
行くにはまあ30分やそこいらはかかる。また、天神あたりに行きたいなら、
博多駅で降りてから天神に着くまでは、乗換時間含めて20分は必要。

すると、自宅から天神まで、武雄リレー新幹線ご開業したとしても、今はざっと
3時間かかるのが30分短縮されるだけなんだよなぁ。しかも高くなる。

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 22:22:23.63 ID:wTMLHq3M0.net

一人で30回以上書き込んでる火病起こしたながかしみん

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 22:22:38.48 ID:F2PrDcfV0.net

沿線人口五十万人も居ないよな?

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 22:33:30.19 ID:1gKhLoH00.net

>>237
終点だけでも３９万人都市だぞ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/19(火) 23:42:09.24 ID:8nIQd8yx0.net

長崎に住んでるけど、この前かもめで出張に行ったときに同行の長崎地元民から「佐賀が新幹線に反対するのは素通りされるのが嫌だからでしょ？」って言われたわ（俺のほうは実家が佐賀）
「新幹線通ったら博多までの特急がなくなるのが佐賀の一番の反対理由」って説明したら納得してたけど「長崎も新幹線開業したら特急なくなるよ」って教えたら知らなくて驚いてた
県内の報道でも特急のことは触れないようにしてる感があるから仕方がないかもしれないけど、さすがにこの時期にこの様子だと開業直後はどれだけ混乱あるやら

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 00:02:55.24 ID:XJukVadD0.net

>>221

そもそも51分になんかならないし。
51分という数字を出すには新鳥栖〜博多の間にあるボトルネックを解消しなきゃならない。

例えば、博多〜博多南は山陽新幹線の回送用線路をJR九州が間借りしてて、回送列車の合間を縫って制限速度120km/hで走ることになる。
また、山陽新幹線を減らすわけに行かないから、山陽新幹線の合間を走る必要があり、本数をホイホイ増やせない。
長崎ルートから直接乗り入れるとなると鹿児島ルートを減らすか新鳥栖で併結作業しなくてはならない。

51分の計算はこれらが考慮されてない机上の空論。

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 00:06:25.03 ID:Nsg2KAE00.net

>>239
単純に長崎県民は不便になるよね

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 00:08:47.95 ID:Nsg2KAE00.net

>>235
高速バスのほうが早いってなんなん
安いし

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 07:18:31.99 ID:mpbzAsM50.net

大阪乗り入れ自体が完全に妄想

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 07:18:33.81 ID:9O6b+K2F0.net

>>192
まあ普通に考えて最低30年だろうね。用地買収いかんだろうけど、揉めたり他の問題要因が出てくれば50年かかっても不思議じゃないよ。建設費も日本経済が急速にしぼんでいる中では、大幅に増額日本経済なる可能性もあるよね。

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 07:39:27.77 ID:VKZo32+60.net

>>239
福井県の沿線自治体も特急がなくなると今頃騒いでいるもんな
メリットのある所がない所に意図的に隠している感もする
佐賀県が鹿島まで残せと交渉したのは着工時でもう遅い

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 08:34:39 ID:mpbzAsM50.net

北陸新幹線の大阪延伸で通らない滋賀の在来線が廃止という闇

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 08:40:23 ID:idLspZs40.net

>>1

孔雀や鳩やましてや女にはなれない。。。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 09:25:13.54 ID:sA4l6Ew10.net

>>245
隠すもなにも、最初から自明だったじゃんw

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 09:34:03.91 ID:JBWx3lKM0.net

>>242
博多と天神は目的地違うし
もともとは天神だったけど
じわじわ博多が侵食してるよ
京都が四条烏丸が中心だったのが京都駅が中心に変わったのと似た状況
それよりは天神の方が強いけど

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 09:35:14.35 ID:JBWx3lKM0.net

>>210
鉄道のシェアは減ってないが
富山が関東圏に取り込まれたのは間違いない

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 09:38:33 ID:LTpEjIMc0.net

ダイヤはいつごろ発表なん？
昼間は二時間に一本とかだったら笑うしかないが

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 09:48:47 ID:1C5hxh/00.net

>>210
富山大阪間はバスで5時間半以上かかるので端から勝負になってない

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 09:52:13 ID:f32FpsCU0.net

ミニ新幹線で十分だったのに

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 10:20:03 ID:xcNlzf8m0.net

>>251
さすがに毎時1本はあるでしょ。
時間帯によっては毎時2〜3本とかも。

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 10:35:20 ID:1C5hxh/00.net

>>251
博多長崎80分に短縮される事になっているが
現行のみどりが博多武雄温泉に73分かかっているので、武雄温泉長崎＋乗り換えでどうやって80分に収めるかが見もの

1日1本だけ博多武雄温泉ノンストップ60分のリレーかもめを走らせて、最速80分達成!とか言うのかね?

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 10:45:33.33 ID:ekMcWAcV0.net

武雄温泉駅の副駅名を博多ゲートウェイにすれば解決

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 10:55:18.93 ID:sA4l6Ew10.net

>>255
武雄温泉〜長崎が66kmなので途中ノンストップだと18分ぐらい？
対面乗換3分として、博多長崎最速82分との差引が61分。

博多武雄温泉現行73分から12分の短縮。大町武雄温泉間の複線化で
何分の時短になるかだけど、せいぜい数分だろうから、どこかであと
7〜8分を捻り出さなきゃいけないですねぇ。

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 11:05:30.80 ID:6RO5Ao/O0.net

>>257
二日市鳥栖新鳥栖肥前山口通過にすれば、
7〜8分短縮できそう

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 11:11:12 ID:ZPixgbRJ0.net

>>163
今でも高速バスが渋滞にハマって、飛行機に乗り遅れた、代わりの飛行機手配しろという客が多数いるの？

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 11:14:34.96 ID:4i12C7ZY0.net

>>10
大村のチョチョサン

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 11:35:56 ID:JBWx3lKM0.net

>>255
佐賀肥前山口以遠の武雄温泉までに佐世保線の在来線は改良工事してるよ

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 11:36:52 ID:JBWx3lKM0.net

>>259
そんなギリギリのバス使うからだろ、、、
バス使う時は遅延も見越してチケットとるのが普通

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 11:37:37 ID:feeYT+R/0.net

勘違いされてる事けど
佐賀側は佐賀から新鳥栖や博多へ行くのが大半
長崎側は諫早とかから長崎方面に行くのが大半
諫早から肥前鹿島、この間は前からのほぼ乗ってないのよ

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:15:23 ID:1C5hxh/00.net

>>258
佐賀博多ノンストップリレーかもめ誕生で佐賀市民にとってフル規格新幹線のメリットがますます薄れるというジレンマw

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:19:44.98 ID:aFEyy5vZ0.net

長崎駅より北側の住民は、かもめの浦上停車のおかげて長崎駅まで出て乗り換える必要無かったしな
乗り換え2回(長崎駅と武雄温泉駅)になるなら、浦上駅前から高速バス乗るんじゃね？

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:21:04.53 ID:EhfEIrXf0.net

これで長崎へ日帰り旅行ができるな。

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:34:23.87 ID:sA4l6Ew10.net

>>266
博多長崎のわずか30分の所要時間差で日帰りできるかどうか変わるの？

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:40:21.54 ID:6Xf9r+MV0.net

>>213
違う。

福岡と熊本間の新幹線開業後は高速バスの増加率よりも鉄道の増加率のほうが高いから
シェアは鉄道が高速バスから奪ってる。

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:49:20.19 ID:N8E8UBZr0.net

>>262
朝の便を使うときは始発のバス使うので
それ以上早くすると前日になる

だからバスは使わない

経験から時間が予測できる特急で福岡空港には行ってる

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:51:15 ID:N8E8UBZr0.net

>>259
いや知らない
J Rだと遅延しときに対応してくれるけど
バスは補償外だろ？

だから行きは特急使うって話なんだよね

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:53:49.19 ID:N8E8UBZr0.net

>>263
長崎発の乗客のほとんどは終焉の博多まで行くよ
一部サッカーや新幹線乗り換えて鳥栖はいるけど少ない
諫早行くのにの特急乗るやつなんて皆無

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:54:34.53 ID:5xLsw3Di0.net

繋がってないから盲腸線ですらない・・・
こういうのはなんて言うの？

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:56:24.54 ID:7DhF76/u0.net

>>271
かもめの利用者のほとんどは博多佐賀間か博多長崎間の利用で、
それ以外の区間はわずかなんだろうね。

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 12:56:39.07 ID:7DhF76/u0.net

>>272
孤立線

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 13:00:10.00 ID:JBWx3lKM0.net

>>264
誕生しない
佐賀に停まる
JRが佐賀に停めなきゃ成り立たないことを表明済み

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 13:00:38.74 ID:JBWx3lKM0.net

>>269
なーる
始発じゃしょうがないな

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 14:12:20 ID:zlcm9FD80.net

>>275
リレーかもめが速達化のために新鳥栖・鳥栖不停車になる→佐賀にとってさらに在来線の便が良くなりますます新幹線不要になるという話だろう

まあ、実際には鳥栖の不停車は不可能なんだが

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 14:35:20.40 ID:r72BsgmD0.net

>>302
対応って？遅延証明書貰ったって仕方ないし、特急料金の払い戻しも2-3時間以上でないと対応しないだろ？家にいるのがバレバレだね。

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 14:57:40 ID:r72BsgmD0.net

>>304
アトラクション。ジェットコースターと同列だな。

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:02:11 ID:fgTmJL190.net

未来にレスする人？

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:07:03.06 ID:oMTbBcjD0.net

>>277
詳しく

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:26:51.11 ID:ul4jdSxh0.net

>>132
おかしくないと思うわ

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:28:11.32 ID:ul4jdSxh0.net

>>135
だが、それを嫌がってるのがIRと長崎と国だろ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:29:42 ID:JBWx3lKM0.net

>>277
佐賀博多ノンストップってことかあ
なんかそれはない気がする

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:39:02 ID:ipDyQYSP0.net

そもそも新「幹線」なわけで、枝線で延伸の可能性もない路線は「幹線」ではない

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:43:42.88 ID:6RO5Ao/O0.net

>>285
新枝線？
いや、幹線とつながってないから枝ですらないな…

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:46:56.29 ID:8XupYi/L0.net

かもめリレー号は久留米〜武雄温泉はノンストップだぞ
佐賀市民はみどり＆ハウステンボス乗れってよ

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 15:50:09 ID:ZSEZfWMJ0.net

一部のリレー特急は佐賀通過もあり得る。西九州新幹線の乗車率次第だがね

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 16:15:40 ID:JBWx3lKM0.net

>>288
佐賀は全停車前提
久留米やらの通過は可能性なくもないが佐賀通過なんてありえないから

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 17:31:04.97 ID:24N6te/h0.net

久留米は通らんだろ

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 17:56:30.20 ID:KwL6sTc90.net

>>271

JR九州が公開している輸送量を見れば、肥前山口〜諫早間がガクンと落ちてるのがわかる。
長崎から博多まで通しで乗るやつばかりなら、それこそあの区間の輸送量くらいしか特急で運べてないわけで、
あれでフル規格新幹線なんてどうして必要なんだってレベルだぞ。

https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/pdf/2020senku.pdf

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:19:10 ID:6Xf9r+MV0.net

>>291
そりゃ普通列車に近距離の通勤通学客がいるし。
そのデータからかもめの乗客動向は分からないんじゃないの。

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:23:36.22 ID:6Xf9r+MV0.net

>>278
知らないの？
https://ana.force.com/jajp/s/article/answers5114ja

>>270
バスでもいいみたいだよ。

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:24:37.39 ID:6Xf9r+MV0.net

でもバスだと遅延証明書をくれるかという問題はあるかな。

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:32:18.30 ID:ZFHoyI0V0.net

>>292
通過人員数のデータだろうから“諫早-肥前山口”を乗り通した人数+諫早肥前山口間で途中乗車下車した人数だろ?
確か、2020年度で3300人/日という輸送密度

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:34:26.25 ID:9uDdscd60.net

>>293
これって正規運賃の切符じゃないの？
早割タイプでも、国際線でも、次の便に振り替えてくれるの？

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:34:33.87 ID:KwL6sTc90.net

>>292

肥前山口〜諫早間の通過輸送人員数だからかもめの輸送量込みでこれだぞ？

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:39:11.73 ID:Tv6mMHeG0.net

今からでも遅くない
狭軌線路追加しろよ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:46:27.02 ID:9uDdscd60.net

>>298
それができないように作ってある。

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:47:44.92 ID:j4ksdP8F0.net

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up163786.jpg
ブサイクすぎないか
速そうに見えない

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 18:57:54.16 ID:AyfIbUsJ0.net

>>299
じゃ、廃線するまでリレーだな

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 19:03:59.59 ID:siw61G0v0.net

>>195
地元土建屋と政治家に必要

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 19:04:35.36 ID:siw61G0v0.net

>>300
このデザイン好き。日本人にしては高設計。

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 19:08:25.63 ID:lH9SRTQ80.net

>>272
用語としたら孤立路線かな？

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 19:17:57.14 ID:9O6b+K2F0.net

>>293
いや、遅延証明で払い戻して貰えばいいような利用なの？乗れないと困るんじゃないの？

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 19:22:58.67 ID:SeBIAyUy0.net

>>300
臙脂色いいじゃないですか

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 20:20:37 ID:Qzp0zec60.net

>>238
長崎市と言っても広いから、駅周辺となるとかなり減るんじゃないの？
長崎大学(浦上)あたりが中心のイメージなんだけど

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 20:26:24.45 ID:Qzp0zec60.net

>>258
鳥栖駅通過のためには信号システムの改修が必要だよね

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 20:30:12.08 ID:Qzp0zec60.net

>>261
肥前山口から大町までと高橋から武雄温泉までの複線化は無期限延期となりました
Wikipediaにもソースが貼ってあります

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 22:16:50.64 ID:uvFpb0k90.net

>>238
長崎水族館あたりの長崎市は諫早の方が近くないか？

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 22:23:57.82 ID:ou0KCsaT0.net

>>272

あえていうなら…癌線かな

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 22:27:52.27 ID:yEhiy6xS0.net

出島が鎖国状態

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 22:55:21.20 ID:Mz+TBiXU0.net

赤字だからって、税金に集るなよ。
憧れだけで導入したら確実に失敗するのがわかってる以上、四国なんて100%新幹線要らないからな。
南海トラフ地震来て、橋梁が破壊されたらうどん売って橋直せるわけ？
俺はみかんを沢山買って応援するけど。

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/20(水) 23:09:24.13 ID:/sK83aSC0.net

かもめはかもめ　つばめやさくらや
ましては　みずほには　なれない

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 00:32:46.08 ID:1q+vMwic0.net

まあ長崎駅もホーム6両分しか作ってないし、口ではいろいろ言うけど、JR西への直通なんて夢物語と思ってるだろ
国もこれで完成ってことで、これ以上建設費出さなくて済むし、内心ホッとしてるはず
あとは定期的に話し合いというガス抜きやって、ほとぼり冷めるのを待つだけ

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 07:22:16.73 ID:j5Ou40yG0.net

ＪＲ九州は赤字だろうな。
鉄道以外で稼いだ利益をはき出すことになる。

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 07:56:41 ID:4mTmGYZ00.net

>>300
ウルトラ警備隊という言葉を思い出すデザインだな

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 07:58:04 ID:j5Ou40yG0.net

佐賀県の人口は８１万人しかいないんだな。
そんな県に負担金と在来線を押し付けとかないだろうな。

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 08:00:04.20 ID:4mTmGYZ00.net

沿線自治体が希望して
在来線をJRから切り離すことに同意することが
新幹線を作る条件だからなぁ

損しかない佐賀県は新幹線いらんわな

そんな条件にしたやつが悪いだろｗｗｗ

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 09:44:17 ID:eiFu1d++0.net

長崎駅なんて佐賀駅の3/4しか乗車人員がない

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 10:06:31 ID:fec4EjTD0.net

しかも、そのほとんどが長崎諫早のみの利用者という…

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 10:13:27 ID:+XRemWUm0.net

乗り換え必要
運賃大幅値上げ
在来線値上げ、３セク化


長崎県は損得勘定ができないのか。

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 10:21:00 ID:NcxHgLAZ0.net

>>291
あとこれ、肥前山口〜肥前鹿島の間の数値もここに入る
肥前白石、肥前鹿島の乗降客はまあまあ多い

ようするに肥前鹿島〜諫早をする通過人員は極めて少ないという事
そこに新幹線を走らせようという無謀さ

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 10:40:34 ID:+XRemWUm0.net

９月になったら無理筋だったことを痛感するだろう。
そして絶望感しかない。

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 10:54:54 ID:hWCswyJ60.net

>>324
佐賀県庁の苦悩は続くw

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 10:56:44 ID:hWCswyJ60.net

>>323
> ようするに肥前鹿島〜諫早をする通過人員は極めて少ないという事
>そこに新幹線を走らせようという無謀さ

新幹線化で乗客が2-3倍になるのが近年の趨勢。
佐賀が妨害し続ける西九州新幹線もそうなる。

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 11:03:10.98 ID:hWCswyJ60.net

>>322
(佐賀県の妨害により) 乗り換え必要　全線フル規格で乗り換え無しに
運賃大幅値上げ　所要時間大幅短縮
在来線値上げ、３セク化　勝手な妄想w 国交大臣の発言で3セク化も実質無くなった


佐賀県は悪質な妨害行為の自覚がないのか？w


レスポンス　8/2(月) 17:15
赤羽一嘉国土交通大臣は7月30日に開かれた定例会見で、
西九州新幹線新鳥栖〜武雄温泉間のフル規格整備問題について記者の質問に答えた。

赤羽大臣は、7月30日付けの西日本新聞朝刊で
「フル規格で整備する場合は並行在来線を維持するようにJR九州に対して説得を進める」
「佐賀県の財政負担の軽減も図る」と発言。

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 11:05:20.60 ID:hWCswyJ60.net

>>318
カネも出さんなら新幹線に口を出すなw

カネも出さん！新幹線は負担ゼロでも認めましぇん！
一銭も出さんが在来線は全て今のまま残せ！

と言ってるのが佐賀県。

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 11:06:56.17 ID:3XkwOJoM0.net

>>320
長崎市民にとってJRは市民の足じゃなく
旅行やビジネスでしか使わないからな
そんなもんだろ

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 11:13:32.25 ID:hWCswyJ60.net

>>315
> 国もこれで完成ってことで、これ以上建設費出さなくて済むし、内心ホッとしてるはず

佐賀民ってホント希望的観測だけで動くよな。
旧日本陸軍の悪いところを寄せ集めたみたいw

国がそう思ってるんなら佐賀県と話し合いなんかするかよ。
何をどう言い繕おうが下記の佐賀県と共産党だけが反対を続ける構図は崩れない。
いや、当の佐賀県内で佐賀県庁への反対の声が日々広まっている。
9月の開業後はこの流れに歯止めがかけられなくなる。
なんせ同じ県内の嬉野武雄を傷付ける自傷キウイなのだからな。


構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w

九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.nishinip...co.jp/item/o/582845/

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 11:17:51 ID:tFq2bHSt0.net

>>330
URLが404返しされますけど何か？

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 11:22:26 ID:tFq2bHSt0.net

地元に「鳥栖−武雄温泉間は」整備新幹線か既設在来線のどちらかを選べと突き付けて、地元が既設在来線を選んだのだから外野はそれを順守しろ
地元の意向を無視するなら、外野が自腹新幹線を作ればよいだけ
でも、外野の利権であるキックバックがほとんどないから、外野は自腹新幹線を一蹴して地元に負担だけもたらす鳥栖−武雄温泉間整備新幹線を要求し続けている
B/C=3.1だから、四半世紀以上なら充分元取れるし、それからは金の木となるけど、どうして？

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 12:17:11 ID:hWCswyJ60.net

>>289
>佐賀は全停車前提
>久留米やらの通過は可能性なくもないが佐賀通過なんてありえないから

下のデータをもとにその根拠を述べよ。

人口:
佐賀市　24万
久留米市　30万

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 12:18:44 ID:hWCswyJ60.net

>>282
佐賀県外でそう言ってごらん。

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 12:19:35 ID:hWCswyJ60.net

>>331
タイトルで検索してみれば？

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 12:26:58.33 ID:QlBO7hZN0.net

ああ〜長崎は今日も
アホ〜だった〜

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 12:50:42.75 ID:hWCswyJ60.net

>>336
ＢＡＫＡ、バカ！w

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 12:52:42.71 ID:nsCjTiQy0.net

もう熊本から長崎まで橋作って新幹線通したら？

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 12:58:18 ID:fec4EjTD0.net

>>338
JRQ:佐賀需要を取り込めず在来線分離も不可能なルートはお断り
国交省:誰が負担するの?
長崎:長崎の負担無しなら大歓声!

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 13:03:15 ID:nsCjTiQy0.net

>>339
北陸新幹線大阪延伸で通らない滋賀の在来線が廃止になるとか

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 13:05:00 ID:MuAME5yO0.net

結局、いつものメンツがこっちにも集まっているだけになったみたいだなw
N＋スレでもとても完走できない程度の進行とは、本当に動員無くなったんだなw

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 13:22:01 ID:3XkwOJoM0.net

>>341
エヌタスカードにスレがあるのかと暫く驚いた

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 13:39:05.57 ID:H7GWZLcB0.net

長崎市は来月にはもう人口40万人切達成するだろうな
在来線を非電化した後は加速度的に人口減っていく

これが長崎市民の選んだ未来なの？？

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 13:48:11 ID:eiFu1d++0.net

>>333
リレーで久留米駅は通らないよ

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 13:53:18.59 ID:fec4EjTD0.net

>>340
京都-敦賀の在来線が並行在来線になるから
熊本に通すと(何処から渡すか次第だけど)佐賀にとって最も重要な“肥前山口-鳥栖”は指定不可能かと
新幹線の経由地が変わるからね

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 14:12:10 ID:MuAME5yO0.net

>>345
長崎ルートだと、博多〜長崎を結ぶ(在来線分離容認合意済自治体に含まれる)任意の１路線をJRは並行在来線指定できる。途中経路は関係ない。

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 14:47:46 ID:fec4EjTD0.net

んなこたぁない
例えば諫早から有明海横断ルートにした場合は諫早から先の長崎本線は並行在来線指定不可能です
北陸新幹線も小浜-亀岡ルートなら滋賀県内は並行在来線指定不可能

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 15:06:18.05 ID:hEB5UqKY0.net

>>347
それが可能なんだなあ

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 15:18:50.58 ID:58mxgwlC0.net

>>347
いや平行在来線はJRが決められる
武雄温泉〜諫早は全然平行してないだろ
ただ滋賀県が猛反発するのは必至

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 16:05:05.32 ID:iDP+1AC40.net

北陸新幹線で一番需要あるのが
金沢ー新大阪。
大都市圏に接続される北陸新幹線と
どん詰まりの枝線新幹線を比較されてもな。

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:00:07 ID:z7xCFn2m0.net

>>338
熊本側に高い金払って長崎に行きやすくするメリットがない
熊本を福岡に置き換えても佐賀に置き換えても同じ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:25:28.13 ID:IeW0CUfT0.net

>>341
全線フル規格「だけ」を頑なに否定する佐賀県庁の「理由なき反抗w」
に対して、
業を煮やしたマトモな佐賀県民による佐賀の乱が始まってるんだろw

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:26:10.32 ID:IeW0CUfT0.net

>>343
おい、人口23万の佐賀なんか言うとんぞw

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:29:16 ID:MuAME5yO0.net

どこをどう読んでも、マヌケな全線フル派の自滅が続いているだけ

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:32:52 ID:zPb5U2QN0.net

>>353
利用客数少ない佐賀より少ない長崎がいうことか

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:34:24.25 ID:IeW0CUfT0.net

>>319
>そんな条件にしたやつが悪いだろｗｗｗ


現行の整備新幹線スキームは問題だらけなので第二期ではこれを大幅に改定する。

費用負担は自治体分を大幅に減らす。
今まで待たされた機会費用の損失を考えれば当然だ。

各県ではなく、沿線で費用を分担する。
但し、費用負担に合わせて駅の設置や運行頻度を決める。

実質、東京発着ルートしかクリアーできない無理ゲー設定のB/Cは、
収支期間を現行50年から100年に、金利を現行4%から0%へと、
実態に合わせて変更。

技術の進歩を反映しない愚かな愚かな時速260km制限は撤廃。
新幹線ネットワークを分断する中間県の拒否権は、これを認めない。

在来線の存続は事業者と自治体で話し合う。
但し、市場原理を超えて存続を希望する場合は沿線自治体が全額費用補填を行う。
運賃上げなどの消費者への転嫁は行わせない。(つまり三セクもダメ。)

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:35:23.27 ID:4mTmGYZ00.net

>>334
佐賀県民じゃないので佐賀県外でそう言ってるんだが？ｗｗｗ

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:36:44.65 ID:4mTmGYZ00.net

>>356
なんか変な内容だなと思ったけど
それ、お前の妄想だろ？

「ぼくのかんがえたさいきょうのしんかんせんすきーむ」だなｗｗｗ

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:36:53.51 ID:IeW0CUfT0.net

>>354
佐賀県庁自らが「フル規格新幹線しか有り得ない」新規ルートを
2つも提案してきた事について意見ある？

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:37:10.96 ID:MuAME5yO0.net

いつも通り、キチガイのワガママ願望妄想が繰り広げられるのもいつものことだな

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:38:32 ID:IeW0CUfT0.net

>>357
そうかそうか。
で、周りの方々の反応は？w

佐賀県外で在来線だけを残してフル規格新幹線を分断&妨害する主張をしてるんだよね？

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:38:45 ID:MuAME5yO0.net

>>359
佐賀県議会から別ルート聞かれたから、その問題点ダメ出しを国土交通省からしてもらった。
議員連中、県庁担当の説明なんてまともに聞かないだろ。

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:39:12 ID:4mTmGYZ00.net

>>361
長崎の事なんて誰も興味ないからなぁ
フーン
で終わりだぞｗｗｗ

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:40:01 ID:IeW0CUfT0.net

>>358
佐賀は
「ぼくのかんがえたさいきょうのすきすきーむ」
が在来線だけ存続なんだろ？w

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:40:15 ID:U2lLqHJP0.net

>>353
これはがばい

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:40:46 ID:IeW0CUfT0.net

>>363
>フーン
>で終わりだぞｗｗｗ

フーン
w

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:41:30.13 ID:4mTmGYZ00.net

>>364
「現在の整備新幹線スキーム」の枠内では希望しないというだけだろｗｗｗ

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:44:02.74 ID:uIifgWPw0.net

出来るのが３０年遅い

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:46:41.64 ID:fNFf+i2O0.net

>>359

それは国交省に向けた毒饅頭だったという話だな。
あれを認めちゃうと、その少し前まで佐賀県に飲ませようとしてた「あらゆる方式に対応した環境アセスメント」はまやかしでしたと白状することになる。

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:48:23 ID:g9sH36/W0.net

まあ、佐賀県も含めて福岡県に吸収合併されて長崎県も佐賀県も消滅させれば円く収まるだろ？
そうすりゃ、だれもあんなオンボロチンチン電車以外なにもない街に行かなくて済む。
新幹線ねえ、観光用トロッコ列車でも走らせりゃイイだろ？

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:50:45.40 ID:MuAME5yO0.net

本当に全線フル派は、一連の動きに対する本質を全くつかめていない。
国土交通省と佐賀県による全線フルも対象にした協議をしているふりアリバイつくり幅広い協議に、国土交通省の思惑通りに引っかかってくれているw

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 17:51:59.78 ID:H911M67G0.net

佐賀が折れると踏んでたんだろうね
我田引水の象徴として観光名所に最適じゃないかｗ

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 18:06:19.17 ID:qG3yrqih0.net

>>349
逆だよ
肥前山口諫早間を並行在来線にしようと目論んだけど、地元自治体が同意しなかったため、上下分離でJRが運営継続するから経営分離に当たらず自治体の同意は不要というアクロバット理論で無理矢理押し切ったの

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 18:19:49 ID:j5Ou40yG0.net

ＦＧＴを２００kmくらいで走らせろ。
これですべて解決する。
山陽乗り入れとか考えるな。

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 18:39:23 ID:tFq2bHSt0.net

西九州新幹線が廃止されるまで永久乗り換え確定なんだから、武雄温泉の乗り換えでまず長崎駅前の長い乗り換えの準備運動をしておこうね

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 18:47:59 ID:tFq2bHSt0.net

ねか
軟弱地盤でのコンクリートポールの電柱の傾斜・沈下などを防止するため、主に電柱地中部分に取り付ける部品
https://www.nichian.co.jp/products/p_08_sonota/08sonota_04neka.html

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 19:02:03.57 ID:P3Q+VPJf0.net

長崎市民すら使わない新幹線
賛成した土建屋も政治家も自治体関係者もハイヤーで高速道路利用して福岡までw

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 19:20:00.06 ID:bE7cN23U0.net

>>320
佐賀市はかもめが佐賀駅にしか停まらないけど
長崎市はかもめが長崎駅と浦上駅に停まるんだから
長崎駅と浦上駅の合計と佐賀駅を比較しないと意味ないやろ。

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 19:47:38 ID:XhTrsv/C0.net

>>378
前にその話は出たが浦上足しても負けた
だから長崎はその話には触れたがらない

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 19:51:45 ID:4kewbDtI0.net

>>378
常識的に考えて、「佐賀駅と博多を行き来する客」と「長崎駅・浦上駅と
肥前山口駅以遠の特急停車駅を行き来する客」のどっちが多いかなんて
わかるだろうにwww

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 19:58:36.44 ID:hWCswyJ60.net

>>369
> それは国交省に向けた毒饅頭だったという話だな。
>あれを認めちゃうと、その少し前まで佐賀県に飲ませようとしてた
>「あらゆる方式に対応した環境アセスメント」はまやかしでしたと白状することになる。

全く以ってくだらん。
今でもスレを重ねるたびに佐賀のゴネ具合が人口に膾炙しているというのに、
こんな騙し討ちをして更に新幹線建設を妨害しようとか、頭おかしいw

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 19:59:30.50 ID:hWCswyJ60.net

>>371
> 本当に全線フル派は、一連の動きに対する本質を全くつかめていない。

本質は、佐賀のゴネ。

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:00:08.93 ID:fhfq6Bsm0.net

武雄から鳥栖
早よ通せ(´・ω・｀)

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:00:34.10 ID:hWCswyJ60.net

>>372
> 我田引水の象徴として観光名所に最適じゃないかｗ

そうだね、21世紀に誕生した佐賀の関だもんなw

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:02:15 ID:bVNCtF0R0.net

>>33
どうみても特急がマシだよなｗ

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:08:18.45 ID:7AlWD7250.net

多くの人が勘違いしていることがある

まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況

次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた

そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:08:33.82 ID:Ac/b0R1N0.net

どうせ車使うんでしょ

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:20:52 ID:FL3UHrIk0.net

>>238
39万ネエｗ西彼杵半島の南半分まで含めて

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:25:23 ID:FL3UHrIk0.net

おそらくは、この盲腸新幹線の悲惨さが解ったら、元の在来線特急に戻せの声が大ききなるだろうな。
もっとも、人口流出で長崎市自体の発言力は低下するだけだから、盲腸新幹線の廃止といいオチがついても不思議じゃない。

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:38:57.16 ID:7HqiReo10.net

>>381

騙し討ちも何も、元々武雄温泉から博多の間は在来線利用ということで着工したんだろうが。
そういうことを忘れて、しれっとフル規格つくるのが当然かのような話してる連中が騙し討ちだよな。
堂々とフル規格を建設するという合意作らないからこうなるんだよな。
まあフル規格作るなんて言ったら佐賀に合意してもらえないから騙すしかなかったんだろうけどさw

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:45:02 ID:tFq2bHSt0.net

西九州新幹線が廃止されても、JR九州は博多−長崎直通特急を再度運転しない
2025年後半には肥前山口−長崎間から完全に電化設備が撤去される
おそらく長崎県が特急内装にした気動車を保有してJR九州へ貸し出す形で強制的に鳥栖−長崎間を運転させるだろう
車両ベースはYC1系でトイレの場所は車端へ移動させられるだろう

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:47:55.37 ID:7AlWD7250.net

長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること

佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作れば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作った
そして今秋、武雄まで開通した後、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、わざと佐賀に喧嘩を売りまくって
佐賀のせいでリレーになったんだと長崎県民に対するアピール活動をしているのが現在の状況

別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:53:10 ID:Q9Nhz7zf0.net

>>1
なんで「たにがわ」号にしないの？

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 20:58:20.75 ID:H7GWZLcB0.net

長崎市民的にはどう思ってるのかすごく気になるんだけどな

在来線なくなってもいいからなんとしても新幹線欲しいのか？
新幹線があれば長崎市の人口減少が止まり発展すると思ってるのか？

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:01:24.25 ID:j5Ou40yG0.net

長崎県民は乗り換えの為に
毎日スクワット５０回やっとけよ。

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:10:30.58 ID:04UjFVZS0.net

マジレスすると今の環境に新幹線が増えるだけだと思って喜んでる
バーターで特急が無くなるとは夢にも思っていない

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:49:50 ID:jXBjeiC+0.net

>>394
遊園地内の電車と質的には変わらんよな

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:56:06.07 ID:1q+vMwic0.net

>>396
2年前ならともかく、今に至ってそんな現状認識甘いやついるかね？
まあ、そもそも博多方面とか行く用事のないやつはどうでもいいんだろうけど

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:46:18.13 ID:si1/yyrB0.net

>>368
国鉄時代に作るしかなかったよね
その場合JR九州なんて会社も無かったかもしれないが

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:52:18.54 ID:si1/yyrB0.net

>>372
前知事が超乗り気だったからね
任期中に言質を取るとかしておけば違ったんだろうけど、後継の樋渡氏が当選すると信じきっていたみたいだし

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 23:11:02 ID:fec4EjTD0.net

もし国鉄新幹線で整備してたら…

並行在来線問題が発生しないので在来線分離が不可能
諫早-肥前鹿島は輸送密度から廃止の可能性もあるが、肥前鹿嶋-鳥栖は廃止も不可能
在来線廃止が不可能なので佐賀博多需要を新幹線に取り込めず西九州新幹線が赤字経営

になるかと
結局、長崎に新幹線が不要でした!って話

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 23:43:50.49 ID:tFq2bHSt0.net

>>401
整備5線に入っている以上、早岐経由でも並行在来線は設定される
○一括開業　新鳥栖−長崎間
○途中駅：佐賀、武雄温泉、早岐、新大村、諫早
　朝夕は運転本数を増やすため、博多−新鳥栖間は全区間最高120km/h制限
　博多南駅は当然16両化
○並行在来線：肥前山口−早岐−諫早−長崎
○在来線移管：早岐−佐世保と山本−伊万里
→松浦鉄道へ　肥前山口−早岐−佐世保
　長崎大村鉄道へ　早岐−諫早−市布−長崎
　長崎電気軌道へ　浦上−長与
　バス転換　山本−伊万里

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 23:47:00.39 ID:Tb2NBXUV0.net

整備新幹線ではなく国鉄による直轄整備されていたらという前提でしょ。その場合には並行在来線分離なんて概念はない。

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 23:50:55.91 ID:FL3UHrIk0.net

>>391
JR九州がやる目的は肥前半島からの在来線撤退の一里塚にするためだからね、当然そういう対応になる。
この会社にとっての鉄道事業はできる限り最小の投資で最小の損失に留めるものだから、撤退していいと言われたら喜んでや。

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 01:38:26.34 ID:UD27mmVu0.net

人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 04:53:17.36 ID:mJo/N6290.net

もし、国鉄時代に長崎駅まで新幹線を作っていたらどうなっていたのか
元の計画どおり早岐経由で

民営化前に利用者の少ない路線がたくさん廃止または三セク化されたけど
新幹線と在来線が生き残ることが出来たのか？
今の新幹線は博多までJR西日本だけど、博多長崎間があったら？

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 04:54:58.91 ID:agrYfSGi0.net

並行在来線問題が発生すると建設不可能で、並行在来線問題が発生しないと新幹線経営がどん詰まりになる
此が西九州新幹線の実態です

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 10:19:29 ID:BjhxO/gF0.net

ＪＲ九州の経営基盤は脆弱だからね。
株式の上場したから赤字覚悟で在来線を引受けると
株主から損害賠償を受ける。

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 10:24:33 ID:sWaQkexX0.net

>>373
だから最初に平行在来線の区間はココと指定するのはJRて話だ
ルートが離れてるから指定できないという話ではないと言ってるだけ
だから滋賀県の反発は必至と書いてるだろそこでポシャるかどうかは知らん

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 10:26:09 ID:BnYIzPT+0.net

つまり、対面リレー引受けは赤字ではない、と。全線フル派は上場企業の経営判断にまでウソばかりつく。

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 10:30:15.53 ID:KcsoiKJK0.net

>>408
損害賠償請求な

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 11:24:06 ID:sWaQkexX0.net

>>373
正確には平行在来線て経営分離は関係ないからなこっちの意味で言ってるだけ
平行在来線は博多〜八代みたいにJR直営のままや横川〜軽井沢みたいに廃止
しなの鉄道みたいに第三セクターとかいろいろある
長崎本線の江北〜諫早は上下分離で運行は20年はJRがやるという新しいパターンだな

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 11:38:20 ID:vgKlQao20.net

>>408
株主代表訴訟の間違いだろ

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 11:39:30 ID:pBmspF5d0.net

なんだろう
かっこ悪い

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 12:06:01.23 ID:fnE+7eIH0.net

>>409
決められる、ではなく指定できる、だな
決めるには地元の同意が必要

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 12:10:40.71 ID:vgKlQao20.net

地元の同意を得ないで作る方法もあるけど、長崎県・JR九州が完全拒絶
つまり在来線を切り離すなら作ってよい、すなわち佐賀県の意向完全無視
また、在来線を切り離さなければならない程度しか新幹線利用客は居ないと言うことであり、
新幹線を走らせても需要はほとんどないことをあからさまに示しどころか現運営者が認定している

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 12:51:30 ID:7xiB4J6E0.net

この星飛雄馬のボッチクリスマス感はなんなんだろ

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 14:15:35 ID:fEijjRrc0.net

>>349
諫早-武雄温泉は諫早-肥前山口の扱いになるので並行在来線指定が可能
諫早から有明海横断して熊本(新玉名)や福岡(新大牟田)で接続すると“諫早から先の長崎本線”は並行在来線として見做されない


ちなみに、諫早-武雄温泉間なら“大村線-佐世保線(早岐-武雄温泉)でも”並行在来線指定が可能になる

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 23:01:19.03 ID:rVsHQKnL0.net

もう全線完成で永久リレーなんでしょ？

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/22(金) 23:29:46.89 ID:rV6Bjdpg0.net

乗り換えなきゃいけなくなくなるの面倒だろうね
9月までに有明海沿いをかもめで通っておかなきゃね

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 00:50:29 ID:piL/vtxb0.net

長崎って、カジノもやろうとしてるんだな。
だから、新幹線なのかね

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 00:55:40.99 ID:mw+fgRMc0.net

わざわざ新幹線に乗ってバクチ打ちに来るのかね？

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 01:08:12.67 ID:1rViJt3H0.net

おまえらの半分以上負担の税金でこんな地元に新幹線(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 03:33:38 ID:XDV8SNvr0.net

長崎県のカジノの候補地はハウステンボス
西九州新幹線は使えません
新鳥栖から武雄温泉までがフル規格になったら不便になる場所です

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 06:44:20 ID:Wwtv/gO+0.net

>>341
変なのが頑張ってるから、逆にかえってやられたことの実態が広まっていって
敵が増えていって不利になって行ってる説。

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 10:58:57.85 ID:acs7KR8v0.net

今日と明日でキハ185が博多長崎を往復するよ！

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 11:02:08.73 ID:cVhJcMOr0.net

そんな名前で言われてもわからん
ディーゼル？

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 11:02:32 ID:cBOypA4J0.net

盲腸新幹線

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 11:03:20 ID:7blpc4Tm0.net

>>426
また馬鹿鉄どもが集結するのか

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 13:58:33.10 ID:XDV8SNvr0.net

>>427
どうやって書き込みしているか知らないけど、その機械で調べましょうよ
博多-大分・別府の特急「ゆふ」で使用されている車輌です
久大本線を走るので、当然ディーゼルです

https://www.jrkyushu.co.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2022/04/04/220404_youtuber_suit_tour.pdf

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 14:10:41 ID:G9dKoh490.net

ジョーカーにしか見えん

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 17:07:27.07 ID:Dl2x9z1S0.net

この試験走行は駅のホームとかで見ることはできるのかしら？
佐賀県内だと嬉野周辺が多少開けてるかな？
武雄は駅出たらすぐトンネルだし

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/23(土) 21:35:40.92 ID:aF7pWMkc0.net

とりあえず早いうちに西九州新幹線は記念乗車しておけ
すぐ廃線になるから

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 00:01:09.79 ID:PDhqOU3d0.net

>>433
そうか、JRは在来線の23年間維持には合意したけど、
新幹線の維持については言及ないもんな
非電化になる在来線よりも先に新幹線のほうがなくなる可能性もあるわけだ

アトラクション新幹線らしく初動だけの乗り物になるんだろうな(笑)

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 01:50:41.23 ID:zG8CBzqe0.net

永久リレー

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 02:09:50 ID:hOdxPDeP0.net

ＪＲ西:どうせすぐに廃線になるだろうから今からお宅の車両購入予約しとくね
臨時列車にでも使えるし。

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 04:33:04.15 ID:PJQbNppo0.net

>>434
新幹線として走らせたらカネかかるだけだから、車両が寿命を迎える15-20年後に

直流1500Vへ降圧
ホーム少し広げる

西　鉄　長　崎　線

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 05:12:09.73 ID:Ux6alKdU0.net

【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様ｗｗｗｗｗｗｗ
https://zoir.mywire.org/3226/3MC7E3iEv.html

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 05:42:22.72 ID:HyZTNLQC0.net

>>4

乗車率9%で
年間赤字額100億円、
地震で失った1編成が45億円の
北海道新幹線よりかまし。

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 06:34:04 ID:iQ+hvtuu0.net

【独自】西九州新幹線、博多―長崎間は6千円超　指定席料金巡り最終調整、自由席は5千円台半ば
https://news.yahoo.co.jp/articles/754c5e98642cdbbc27cf3b731b2d6ca383ef35aa

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 06:42:28 ID:iQ+hvtuu0.net

高速バス2620円
現かもめ5590円(早特7予約2340円)
新かもめ6000円超

大して速くならんのに乗換必須でフル料金取ってたら
完全に空気輸送だし結局割引きっぷ出さんとバスに客流れるな

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 08:08:51.49 ID:oKjtOX8S0.net

かもめのデザインがダサすぎるよな。
何であんな紅白みたいな色にするんだろう。
名前もかもはダサい。

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 08:14:56 ID:Pz9YewfY0.net

社長直筆(笑)

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 08:15:17 ID:cciBCAcg0.net

>>439
北海道新幹線は、札幌延伸までは赤字の想定じゃなかったかな
コロナ前まではその想定を超える乗車人数だったと記憶している
致命傷の想定が瀕死で済んだのレベルではあるけど

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 08:18:19.94 ID:ypwkUY9U0.net

>>5
そんだけしかないのか。米原〜京都間くらいか?

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 09:13:13 ID:oKjtOX8S0.net

北海道新幹線が札幌まで開通しても大赤字だろうな。
飛行機の方が安くて快適なんだし。
そもそも新幹線に４時間以上乗ってたら疲れるっての。

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 09:28:23 ID:BHHL5NFQ0.net

飛行機は乗ってる時間は短いけどその前後が面倒くさかったりするから
それを嫌気する層には一定の需要があるかと

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 09:35:12.19 ID:zw+j/Ot+0.net

>>446
新千歳便の欠航率知らんの?
新幹線札幌きたら、冬季は新幹線使う人多いと思うわ

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 09:48:21.97 ID:p5oTaiPK0.net

九州の空港の台風による欠航と千歳の雪による欠航ではどちらが多いの？

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/24(日) 10:14:04 ID:5dJ/Al7/0.net

>>449
台風欠航なら年に多くとも数度、その場合でも1日中欠航なんてあんまないよ。
全くなかった年があることも珍しくもないし。

本当にバシバシ欠航する位のが来るのって沖縄くらいじゃない？