■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★7 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2022/04/16(土) 09:42:40 ID:Ht5Dv86d9.net
- 新型コロナウイルス禍による経営悪化の影響が、地域住民の足であるローカル線にも及んだ－。
ＪＲ西日本は１１日、乗客が少ない路線の収支を初めて明らかにした。
突き付けられたインフラ存続の危機に、対象となった兵庫県内の沿線自治体からは「赤字だからと切り捨てるのか」と維持を求める声が上がった。
「赤字区間だけを切り取るのは、運営の見直しありきのように思える」。
播磨新宮－上月間の赤字額（２０１７年度から３年間の平均）が６億円だった姫新線の地元、兵庫県佐用町の庵逧典章町長はＪＲ西の発表に首をかしげる。
町民の生活圏は、鉄路を通じて姫路を中心とした都市部とつながる。
高齢化が進み、町外の学校へ通う高校生も増えている中で、「経営状況は理解できるが、生活の軸をなくされてはこちらも困る」と憤る。
西脇市の片山象三市長も「加古川線全体の実態を反映した数値ではない」と公表方法に疑問を投げかけた。
西脇市－谷川間は赤字額（２億７千万円）や収支率などが示された一方、接続する加古川－西脇市間は対象外として明らかにされなかったためだ。
ＪＲ西には、自転車の持ち込みを認めるなど利用促進に向けた経営努力を要求。
「南海トラフ巨大地震など災害時の迂回路としても鉄道は機能する」とし、防災面の重要性も強調した。
公表された数字を「衝撃的」と表現したのは、香美町の担当者。
山陰線城崎温泉－浜坂間の赤字額は１１億８千万円で、兵庫関連の４路線６区間で最も多い。
町は今年４月、利用促進のため、町内の５駅を２人以上で利用した場合に往復運賃を助成する制度を創設したばかり。
「数字だけを見れば、違う輸送手段への移行が検討されるのも無理はない。
町民には、自分たちが乗らなければ路線を守れない、という危機意識を持ってもらう必要がある」と話した。
播但線和田山－寺前間の赤字額は７億３千万円。
朝来市の藤岡勇市長は区間を通過し、城崎温泉など兵庫の日本海側を訪れる観光客が多いことを挙げ、
「県にも働きかけて存続に努めたい」と述べた。
斎藤元彦知事はコメントで、ローカル線の実情や課題は線区ごとに異なると指摘し、
「（ＪＲ西に対し）県や沿線市町と丁寧な議論を進めるよう求める」とした。（まとめ・小川 晶）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fe74a25e4562a34cf768169976253e6736bd4cd
※前スレ
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649895111/
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649911465/
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649928259/
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649939619/
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649975190/
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650029316/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:43:19 ID:hHMcWhTy0.net
- 日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思う
与党に中国追随を公言してる政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/HNXdvAX.png
https://i.imgur.com/63u2dW1.png
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:43:37 ID:QsCaTfJU0.net
- そらそうよ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:43:42 ID:CwufN2p60.net
- 撮り鉄はクズ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:44:09 ID:3gBiK31j0.net
- 車ないの？
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:44:14 ID:jXgvEVkJ0.net
- 慈善事業じゃないしなあ。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:44:30 ID:9DGB8yW50.net
- 財源とセットで語らないとな
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:45:17 ID:m2w4G8el0.net
- 民間企業に赤字でも営業しろって脅迫としか思えないｗ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:45:21 ID:jEbtjTHC0.net
- >>1
歩け
足があるだろ？
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:45:51 ID:XOuf67Oc0.net
- だったら乗れよ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:46:03 ID:9DGB8yW50.net
- 黒字路線の利益を、ひっぱつてくる
そのために、黒字路線の、利用者は
割高な運賃を、強いられる
ある程度は仕方がない
どこまで割高は許される？
財源とセットにしないと
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:46:15 ID:zB41qK9W0.net
- 廃止はやむなしにしても
地域住民でもない奴が廃止してほしがるのはおかしいだろ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:46:40 ID:9DGB8yW50.net
- >>12
なんで？
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:46:44 ID:IM19VdoA0.net
- さすが公務員上がり
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:46:50 ID:JANs1yYs0.net
- ポンコツローカル線残したかったら、クソ田舎者の自家用車禁止条例でも作れよ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:47:00 ID:XnXjQugn0.net
- 文句言うなら金出すか引っ張ってこい
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:47:16 ID:C+CYVdS90.net
- >>1
だったらてめえが出資しろや
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:47:38 ID:oLTg+Bou0.net
- 民営化する時に廃線にはしませんって条件だったのにな
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:47:41 ID:zB41qK9W0.net
- >>11
逆に聞くが、赤字路線を廃止したら、黒字路線の運賃は値下げされるか長期据え置いてくれるのか？
赤字路線の減収分を織り込んで経営してるとなぜ考えられない？
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:48:02 ID:zB41qK9W0.net
- >>13
なんでって俺が聞きたいわ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:48:16 ID:Ast+pEjG0.net
- 貴様らのお陰で運賃上がったらその分補填してくれるのかよ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:48:26 ID:yykrj9ar0.net
- そりゃ公共事業じゃないんだから赤字なら切られてもしゃーない
お前らが使わないからやろって話
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:48:44 ID:lWFecXQ40.net
- お前らが使わないからだろうが。
勝手なことばかり言ってるよな。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:48:46 ID:zB41qK9W0.net
- >>21
それを言うなら>>19に答えてくれ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:49:02 ID:JANs1yYs0.net
- 文句言う前に使えよ、アホ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:49:18 ID:9DGB8yW50.net
- >>19
赤字路線の減収分を織り込んで経営
してるだろ
当たり前
何の話がしたいんだ？
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:49:19 ID:T/LFtyTw0.net
- そもそも使ってんのかよ？
今月使ったやつ手を上げてって言ったら誰も上げないだろ
うちの地元の会議でこれ言われて秒で終わったぞ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:49:45 ID:zB41qK9W0.net
- >>26
してるだろ
だったらもう少し続けてくれって言うくらい許してやれ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:49:46 ID:hHMcWhTy0.net
- 日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思う
与党に中国追随を公言してる政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/t6pQekp.png
https://i.imgur.com/vhF5JO4.png
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:49:52 ID:CUEVBx050.net
- 誰も使ってないじゃん
地域住民全員が車を捨てる覚悟を見せれば変わるかもしれんが
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:50:15 ID:m2w4G8el0.net
- >>20
今は使ってないが何時か使うかもしれないって予測の上での
利用者負担の原則って奴だよ
まぁ廃線になればそんな予想も負担もなくなる
その分ガソリン税は上がるかもしれんけどｗ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:50:43 ID:JANs1yYs0.net
- >>26
今黒字のところだってこれからの人口減考えると赤字転落することを見越さないと行けないのだし。
朝、あれだ混んでる東急だって10年後はやばいのに
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:51:00 ID:bkXhN94+0.net
- >>18
国営時代の基準では廃線にしませんって話だろ
国鉄時代は>>1より遥かに利用者の多い路線も切り捨てていた
国営だから不採算路線が維持できるってのは幻想
事実として民営の方が公共性が高い
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:51:13 ID:MwscGWZv0.net
- 今季も黒字でボーナスも出てる東電に毎年1兆プレゼントしてるんだからチョット分けてもらえば良いのに
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:51:13 ID:yykrj9ar0.net
- >>28
黙ってろとは言ってない
仕方ないだけ
騒いだら朝晩のバスくらい用意してくれるかもな
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:51:24 ID:9DGB8yW50.net
- >>28
割高な運賃を、強いられている人達への
誠意がいると思うよ
逆ギレでは無理
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:51:52 ID:zB41qK9W0.net
- >>31
基本的にはそれだわな
単純に経営危機が差し迫るまでは存続
そのリミットが迫ってるだけ
それで地域住民を叩くのはお門違い
彼らは単に今のままにしてほしいだけなんだ
それもそのうち叶わなくなる
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:51:54 ID:Ast+pEjG0.net
- 普段使わないけど電車が通ってなければ嫌だとかどんなワガママだよw
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:51:57 ID:A0ckLL+00.net
- JRさんは民間企業なんだから、赤字路線は第三セクターにするか廃線するんでしょ。
赤字路線でサービス続けるのは無理だから、その路線だけ特別料金にして運賃値上げ
するっていう手もあるけど、きっと制度を変えてないとできないのかな。
田舎侍が吠えるのはいいけど、ちゃんと、社会の仕組みを理解してから吠えてね♪
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:52:03 ID:PYooDzO90.net
- 国鉄で良かったのに
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:52:14 ID:EyV9heLd0.net
- 分割民営化とはこう言う事なんだよ
水道を民営化した馬鹿な所があるんだってね
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:52:26.42 ID:QtVAiErn0.net
- 空気しか運んでない路線なんてイランだろ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:52:26.65 ID:OJ1XwhgE0.net
- >>33
おまえバカだろ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:52:30.24 ID:bwX0NFfx0.net
- >>12
地域住民でもないのに残せと言ってる鉄オタも害悪すぎるわ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:52:35.03 ID:zB41qK9W0.net
- >>35
騒ぐほうが得策だから騒いでるだけだろ
お前がそこに住んでても似たような反応をする
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:52:45.75 ID:/uLCnDKO0.net
- >>12
廃止できないと自分たちが利用してる区間のサービスが低下する
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:09.24 ID:zB41qK9W0.net
- >>38
わがままではないな
なぜなら彼らはその路線を占有してるわけじゃないから
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:10.94 ID:L/xbOryW0.net
- >>19
限度がある。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:32.47 ID:bwX0NFfx0.net
- >>40
動労、国労の遵法闘争で毎日遅刻や（爆笑）
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:38.93 ID:m2w4G8el0.net
- >>37
無理だろねぇ
加速度的に人口がシュリンクしてくのは確実だしな
正直、赤字路線を維持できるって考えてる奴なんて皆無だろ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:41.18 ID:UBtxJq2s0.net
- すべての新幹線も赤字なんだよ バカタレが
鉄道オール赤字なんだよ コノヤロー
全部無くすのかよ ドちびクソどもが
黒字にならねえんだよ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:46.29 ID:zB41qK9W0.net
- >>44
害悪ではない
彼らの声に真剣に耳を傾ける経営者も為政者も皆無だから
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:49.82 ID:bkXhN94+0.net
- >>40
もし国鉄のままだったら>>1の路線なんてとっくに無くなっている
国鉄時代は輸送密度4000人で切り捨てていたからな
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:53:50.15 ID:/w0MMh0t0.net
- 使うやつの負担増やせば解決
必要ならそれでも使うだろ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:54:16.23 ID:EyV9heLd0.net
- 住民:「突然水が供給出来なくなると通知された！」
事業主:「だってその辺の設備修繕してたら赤字になるもん
止めるしかないですね、プゲラ」
これが今後起きないと言う保障は何もない
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:54:29.09 ID:zB41qK9W0.net
- >>48
だからそろそろ限界ですってことだろ
もう少し待ってください、いや待てません、なんてやりとりは当たり前
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:54:29.78 ID:6HM+BwRL0.net
- 乗らないから赤字なんだろ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:54:41.51 ID:L/xbOryW0.net
- もっと本数も減らすべきだな
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:55:02.39 ID:bwX0NFfx0.net
- >>55
工事する労働者の手配がつかず放置されるというのはこれから頻発すんじゃね。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:55:17.73 ID:7n/oum/x0.net
- >>11
これ
赤字なら切り捨てるのは一見当然だ！と思うかも知れないけど
大企業は公共の利益を考える義務がある
日本の自己責任論に毒され過ぎてはいけない
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:55:46 ID:bwX0NFfx0.net
- >>60
使われてないものに公共性があるのかよ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:55:49 ID:T8HWeoFq0.net
- >>8
公務員が私人企業の経営に口挟むのは憲法22条1項違反だよなあ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:56:01 ID:Ast+pEjG0.net
- >>55
民営化というのはそういう事だ
上下水道を民営化するのは怖いな
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:56:03 ID:m2w4G8el0.net
- >>55
宮城方式ですねわかります
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:56:29 ID:HmtiKKlE0.net
- じゃあ電力会社が赤字になったら電気を止めても良いんすね？
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:56:40 ID:jW7l98X+0.net
- 国鉄を知らない人へ贈る「分割民営化」の話
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1704/07/news021_6.html
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:56:50 ID:DmNQXwcs0.net
- いい加減、人口減少する田舎はインフラ維持できないから不便になるって認識した方がよさそう
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:56:57 ID:j8wa6B4i0.net
- >>60
ねーよ
民間企業に求められるのは利益の追求だ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:06 ID:C0nuKWB50.net
- 国鉄の民営化ってやっぱ失敗だよな
赤字だ何だと単体採算の目線は民営だから生じる目線で
そんなことでいちいち廃線してたら日本住むとこなくなるぞ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:08 ID:bwX0NFfx0.net
- >>65
そうならないように青天井で値上げ出来る制度になってんだろ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:22 ID:lDTOegbC0.net
- 通勤用とプライベート用の車を二台所有してる俺から言わせてもらうと、電車税を導入し１駅ごとに50円～100円徴収して赤字路線に補填すればいいだけだろ
まぁ、俺は電車なんて乗らないからどうでもいいけどね
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:31 ID:m2w4G8el0.net
- >>65
新電力会社は破産や清算が相次いでますねぇｗ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:32 ID:7n/oum/x0.net
- >>61
赤字＝利用者がゼロではない
本数減らすのはやむなしだろうけどな
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:46 ID:soh0jeq90.net
- なくなると地価が下がるんだろ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:47 ID:E6QCyFUw0.net
- >>65
黒字になるまで電気料金値上げするからセーフ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:57:53 ID:lx23YnxY0.net
- 沿線自治体が共同出資して運営すればエエんやないの
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:58:16 ID:bwX0NFfx0.net
- >>69
その分道路は整備されて、田舎もんは自家用車使ってるのに
なに言ってんだよ
田舎鉄道なんてなくても生活出来るだろ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:58:40 ID:7n/oum/x0.net
- >>68
悪いがそんな大企業は大企業でいる資格がない
だからどこも社会の役に立つという御大層な理念を掲げているんだよ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:58:50 ID:bwX0NFfx0.net
- >>74
そんなレベルを超えてるくそ田舎だろ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:59:09.96 ID:XBCfB9L70.net
- このスレ見て思ったこと
そりゃ免許返納なんてできんわ・・
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:59:20.76 ID:L/xbOryW0.net
- >>56
まぁ自分は赤字路線を守って欲しいなら代わりに何かを受け入れろって意見なんだけどね。
ただ維持すべきとかなら叩き潰したいので。
18きっぷのヘビーユーザーだけどローカル線に愛着なんて全くない
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:59:29.46 ID:/w0MMh0t0.net
- >>74
売る予定なら地価下がると困るけど固定資産税も相続税も安くなっていいと思うが
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:59:43 ID:ucwvLHmd0.net
- これで肯定してる奴らは電気や水道が赤字になったら止めてもいいんすね？アホらしいｗｗｗ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:59:56 ID:bkXhN94+0.net
- >>69
本気で言ってるのか？
国鉄時代は輸送密度4000人以下で廃線にしていたんだぞ
JRはそれより遥かに利用者の少ない路線でも維持している
民営化によって効率化して公共性が高まった大成功例だろ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 09:59:56 ID:W2734F+A0.net
- 当たり前じゃん
文句があるなら民営化にしてしまった政治家どもに言えや
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:00:25 ID:Ast+pEjG0.net
- 廃線になったら自治体が１ナンバーのハイエースかなんかでコミュニティバスみたいなのを走らせれば良いだけだ。
自治体も自分たちが何かを負担するのが嫌だから吠えてるだけ。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:00:35 ID:9je13Kov0.net
- 赤字が問題なら値上げすればいいだけ
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:00:42 ID:m2w4G8el0.net
- >>77
道路が寸断された場合の代替輸送手段としては有効
まぁ赤字路線の殆どは道路と並走する形で
敷かれてるんで、一緒にｱﾎﾟｰﾝしちまう事が大半だけどｗ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:00:43 ID:QtVAiErn0.net
- ５年後、10年後、状況はさらに悪化するんだから早めに手撃たんと・・・
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:00:58 ID:j8wa6B4i0.net
- >>78
それただのお前の感想じゃん
資格がない？何様のつもりだ？
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:01:00 ID:Pa42dOpp0.net
- 違う
これは政府が悪い
日本の勢力範囲は田畑と共に広がった
農業に補助金を出して維持しないとインフラの前提が崩れる
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:01:07 ID:HmtiKKlE0.net
- >>70
な、困るだろ？
だったら鉄道会社にもそういう仕組みを考えたらいい
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:01:09 ID:lx23YnxY0.net
- >>83
ほうほう、電気水道の利用者が消滅するのか
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:01:15 ID:L/xbOryW0.net
- >>60
だから多少の赤字なら残してるじゃん。今俎上に上がってるのはそんなレベルじゃ無いんだよ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:01:36 ID:bwX0NFfx0.net
- >>89
これからは100万人近く毎年人口が減るんだし
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:01:53 ID:HmtiKKlE0.net
- >>93
人が住まなくなれば消滅するよ
沿線のほうが範囲が限られてるだけ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:02:01 ID:/w0MMh0t0.net
- >>91
農家っても個人の生産力低いとこに金出すのって非効率だと思うけどね
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:02:06 ID:SqZ50ion0.net
- >>1
記事はウォール街から観て重要。
その通りであるとウォール街は観る。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:02:21 ID:bwX0NFfx0.net
- >>92
値上げしたならまた文句をいう田舎自治体だろうな（爆笑）
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:02:38 ID:kQ3YWChS0.net
- トラックは税金でつくられた道路を走るが鉄道は自分たちで作り維持する線路の上を走るので後者のほうが料金的に不利になりやすい、みたいな話があったな
国道作ってバスを走らせたほうが色々とええんちゃうか
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:02:50 ID:E6QCyFUw0.net
- >>92
赤字の路線は初乗り運賃1000円にしたら黒字になるの？
電気料金は黒字ラインまで値上げしてもみんな使うよね
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:03:03 ID:csXYeTPF0.net
- 赤字即廃線ならまだしも大分赤字続いて何だからしゃーないとは思うけど
自治体同士で協力してバス作れば？
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:03:12 ID:ndUdSxgb0.net
- 通勤時間帯の本数が1以下になると依存が急減するからなあ
三江線の廃線説明会でも反対どころか住民から誰も使っていないと言われて拍子抜けだった
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:03:12 ID:HmtiKKlE0.net
- >>99
そりゃ言うだろ
言ったから何だね？
お得意の「黙れ」か
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:03:34 ID:lx23YnxY0.net
- >>96
なら、無くなって誰が困るのか（困惑）
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:03:54 ID:bwX0NFfx0.net
- >>100
駅からクルマ使わないと、目的地、自宅に着かない田舎なんだから
最初から最後までクルマ使うことになるわな、鉄道はからず必要なものではない
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:03:56 ID:R2jiLNgX0.net
- そりゃそーーだろｗｗｗ
お前赤字でもやれっつうならボランティアだろｗ
馬鹿かよｗｗｗ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:04:07 ID:HmtiKKlE0.net
- >>101
ならんよ
そもそも黒字が善ではないし
離島には荷物が届かないことになる
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:04:27 ID:2OsUSYrj0.net
- そら民営化したんだからあたりまえだよな
郵便もそうだが嫌なら国営のままにすべきだった
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:04:38 ID:bkXhN94+0.net
- >>101
赤字の路線を持つ自治体に住んでいる人の
自動車所有に高い税金を掛けて補填するのも手
みんな自動車を使うからりようがすくないんだから一石二鳥
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:04:43 ID:rhlwkpF80.net
- ＞「南海トラフ巨大地震など災害時の迂回路としても鉄道は機能する」とし、防災面の重要性も強調した
地震のときに鉄道走らせるの？(´・ω・｀)
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:04:57 ID:0WLdJgTo0.net
- カネは出さずにクチは出す
ハイ!ハイ!ハイハイハイハイ!
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:04:59 ID:m2w4G8el0.net
- >>102
バス路線を自治体が嫌がるのは参入も簡単だが
撤退も簡単だからだよ
勝手に撤退出来ない様に条例で縛っても長くて10年程度が限界だしな
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:05:21 ID:L/xbOryW0.net
- >>67
田舎ってそこで無いと出来ないことってどれだけあるのかね、無いならその土地捨てろって思う
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:05:33 ID:GTRHrELt0.net
- さては無人駅で金払ってねーな
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:05:47 ID:bwX0NFfx0.net
- >>110
そんかことしたらそこから引っ越しだろうな
まあ、結果的に都市への集中が加速してコンパクトシティ実現で結果オーライか
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:06:03.81 ID:bkXhN94+0.net
- >>113
赤字補填すれば維持できるだろ
バスの赤字なんてたかが知れてる
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:06:26.75 ID:L/xbOryW0.net
- >>84
それでも維持困難な路線ってそもそも作るのが間違いだから。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:06:31.35 ID:MwscGWZv0.net
- 固定資産税で思い出したが1/3しか納めて無いから鉄道会社の敷地内である踏切を勝手に廃止出来ないと聞いた事がある
踏切廃止するなら固定資産税とか減免されてるものを全て全額払えや！ってなるんだとか
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:06:59.48 ID:vIfZRnXU0.net
- >>55
鉄道以外に交通手段がないなら例として適切だけど
今回の場所とかなら普通に道路が走っていてバス転換なんかの代替手段があるのでお前の例えは的外れ
水を例えにするなら普通に上水道が通ってる地域にある誰も普段使ってないような井戸の管理を辞めようとしたぐらいの話
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:07:08.80 ID:CAZSazqE0.net
- >>91
甘やかしたせいで
日本の農業は競争力を喪失した
株式会社化待ったなし
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:07:21.75 ID:E6QCyFUw0.net
- 赤字でも維持したいならもっと国民から税金多く取らないとね
赤字でも仕方ないんだから文句言うなよ
鉄道事業も医療費と同じ考え方だろ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:07:25.09 ID:L/xbOryW0.net
- >>71
いや、地域の自動車保有者から一定のお金取る方がいいな。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:07:52.23 ID:m2w4G8el0.net
- >>117
都市部ですら大型２種の免許餅がいなくて
配車で苦労してるバス会社が多いのにｗ
まぁハイエース改造の白タクならいいんじゃね
道路交通法違反になるけどｗ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:07:55.65 ID:0of3RrCl0.net
- 廃線にしてバス（BRT）走らせろ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:08:12.83 ID:/w0MMh0t0.net
- >>116
数世帯しかないようなとこにインフラ維持する無駄考えればそれでいいと思うけど田舎の人の土地への執着はすごいから議員が選挙負けるかもね
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:08:19.16 ID:340wQphG0.net
- 結局は人口減少で一極集中になるんだろうなぁ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:08:29.64 ID:6uAPlcBt0.net
- 株は売ったほうがええんか？？
割引券くれるから持ってるけど
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:08:34.24 ID:vx/1GwdU0.net
- プールで美人にぶつかった→オレ「あ、付き合ってください」美人「OK」→結果…
https://agoof.casacam.net/aNZL/931693625.html
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:08:47.50 ID:KCCWHpKY0.net
- >>105
1か100でしか人が住んでないと思ってるとかガイジかよ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:08:53.36 ID:EyV9heLd0.net
- >>120
宮城が民営化したんだよマヌケ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:09:13 ID:ZogOKun+0.net
- JR西日本は優しい方だよ、自治体はむしろ感謝すべき。
JR東日本は廃線や第三セクター化しまくってるからね
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:09:16 ID:elzbC6tZ0.net
- 赤字だから切り捨てる
それか国などに支援してもらうか
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:09:27 ID:2OsUSYrj0.net
- >>117
出来ねーよ
乗る人がいない→1時間1本にする→もっと乗る人がいなくなる のデススパイラルだぞ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:09:40 ID:bwX0NFfx0.net
- >>128
JR酉は売ってJRQに乗り換えたわ
配当利回りいいし
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:09:40 ID:OUPJkTP80.net
- 田舎は電車不向きだと思うわ。バスの方が路線変えたり増減させやすいと思うんだが
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:10:21 ID:rxecDP1T0.net
- 自治体が金出せば解決じゃね
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:10:31 ID:iTcvjvYG0.net
- >>132
そのせいでこの前の地震のとき新幹線止まっても在来線で対応出来なかったもんね
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:10:32 ID:bkXhN94+0.net
- >>124
金出さないからだろ
バス運転手が儲かるなら成り手は出てくる
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:10:35 ID:vTSzBbAC0.net
- 民営化、国営化の二者択一では無く上下分離方式を探るべきだよ、線路等の補修は国が担う、運営は民間がやる
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:10:36 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>136
自宅側まで来るから病院通いの老人に優しい
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:11:17 ID:JBOrl6640.net
- >>15
禁止は良くないな
まずは役場の職員用駐車場に通勤用定期より高い値段を設定することから始めよう
職員虐待？いいえ、民業圧迫の解消です
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:11:22 ID:CEBduLys0.net
- 自治体で買い取って〇〇町営鉄道にしろよ
憤るだけの言いっぱなしは無責任
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:06 ID:RjllM5sY0.net
- 自治体が赤字補填すれば良いだけの話じゃないの？
金は出さないけど残せって朝鮮人かよｗｗｗ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:09 ID:/1ZLYlhA0.net
- その赤字を住民が負担するなら存続でも増便でも
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:15 ID:m2w4G8el0.net
- >>139
だから赤字路線すら維持できない人口減の地方自治体に
バス運転手に高給を支払う余裕があんの？ｗ
ならこんな話は出てこないぞｗ
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:18 ID:/E9GTXfA0.net
- 他の場所で莫大な利益出てるんだからそれを充てろよ
赤字沿線を廃止する代わりにそこらが安くなるなら分かるが
どうせしねーんだろ？
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:23 ID:bkXhN94+0.net
- >>143
それが最も合理的だよな
赤字でも必要だと判断するなら
受益者たる自治体が赤字補填するのが筋
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:27 ID:4r7ZbpyH0.net
- >>73
この程度の需要なら、バスで代替えできるからな。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:31 ID:L/xbOryW0.net
- >>83
ユースケ・サンタマリアの番組だっけ？秘境のやつ
本当に過疎のところは水道とかガスなんてないよ。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:51 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>146
さっさとそんな自治体は倒産だな
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:12:54 ID:ANGE/L9V0.net
- 廃線の説明会に車できて、
「どうやってここまできましたか？」
と問われて無言になるんですね。わかります。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:13:15 ID:ixieUzes0.net
- 自助に洗脳されるといずれ自分が首を締められるぞ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:13:43 ID:ZvrB+o220.net
- 田島とかヤクザと漁師しかおらんとこやしどうでもええやろ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:13:57 ID:2OsUSYrj0.net
- 田舎に限って、Ubar導入すればいいんだよ
鉄道やバスなどインフラ整備するより、それやってドライバー側から所得税取ったほうがずっと安い。
でもそれやると軽度知障にUbarたのんで、飴一個渡して終わるとか言う極悪ジジイとか
出てきそうだが
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:14:00 ID:RLGh7CBF0.net
- 自治体が金出せて首長や職員の給料から出すんじゃなくて税金から出すんだろ
意味無い
廃れてたら消えてくだけ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:14:08 ID:L/xbOryW0.net
- >>86
反対しなかったら地元の人間に村八分だからな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:14:31 ID:OOoC32EN0.net
- >>121
外国は食料安全保障の観点から補助金で農業保護して半公務員化してるも知らんのか
そもそも農業の競争力ある国なんて広大な土地ある僅かな国だけ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:14:34 ID:qdFn4euf0.net
- ローカル夏子
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:14:35 ID:KWF+YppJ0.net
- バスに転換するしかないでしょ
わがままいうならお金をだすしかない
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:14:47 ID:vIfZRnXU0.net
- >>73
今回リストアップされてるような路線ならバスやデマンドタクシーでいいだろ
今の赤字額より一桁少ない額しかかけなくても同等以上の本数の便を運航できる
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:14:47 ID:3zsZFr2l0.net
- 電車もない田舎扱いが嫌なだけだろ、自分達の寄付でなんとかしろよ。どうせ乗らないんだから…
都市部の税金使うな！
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:15:02 ID:L/xbOryW0.net
- >>92
そういう仕組みが出来る前に廃線した方が賢明
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:15:09 ID:iTcvjvYG0.net
- 地球温暖化をいうんだったら自動車の総量規制しろよまずは
自動車メーカーに甘すぎなんだわ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:15:14 ID:m2w4G8el0.net
- >>151
そうなるだろ
昭和、平成と自治体の合併があったが
令和の時代にも、もう一回ぐらいしないと
立ち行かなくなる自治体が多い
ただ、お荷物を押し付けられる裕福な自治体は嫌がるだろうなｗ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:15:26 ID:Qk0JnPfj0.net
- 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が6000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
lk
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:16:02.24 ID:lx23YnxY0.net
- 富士急電鉄「高い？嫌なら乗るな」
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:16:38.85 ID:gQ4yEv3E0.net
- 継続してくださいと資金提供すれば済む
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:16:42.76 ID:Xojf8Dga0.net
- >>18
どこの世界線からきたんだ？
郵政民営化と混同していないか？
1988年の時点で、「JR北海道」の深名線やら標津線やら大量にJRの路線が廃止されているぞ。（国鉄時代のが圧倒的に長いから勘違いしているのもしれんが）
まあ、金も人も出さない自治体がいう事ではないな。
地元のバス会社や私鉄（多くは中小企業）を保護する為に道路整備や私鉄支援には力を入れている。
税収や雇用の確保からは地元企業を保護優遇するのは当然ではある。
それなら、「地元人口が少ないので、利益の出せる水準の利用者は無理です。」
その代わりに、高校や保育所、市役所を駅前に移設しスクールバスは廃止。
職員の自家用車通学も認めない。子供は駅前保育所に預けて、一緒に列車で通勤通学。
環境と渋滞対策から保護者の送迎も一切禁止して徒歩・自転車・鉄道での通学のみ認めます。」
市内の学校に通う定期券購入者（他市民含む）には全額補助、若者定住促進の為に35歳以下の社会人と全子育て世帯の親には、定期券代を補助します（市内区間が1／3以上なら12.5%、1／2以上なら25％。市内に勤務先事業所がある場合は補助率2倍。）
市外への公務には必ずJR線を使います。
（やむを得ない場合は最寄りの新幹線特急停車駅まではバス等利用）
これだけ全力で利用してから言えと思う。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:16:53.75 ID:7iYJmSKE0.net
- >>1
ＪＲは国鉄ではない（笑）
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:17:20.97 ID:L/xbOryW0.net
- >>126
１票の格差是正で少しずつ進めてる
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:17:28.17 ID:u1Mjy6kk0.net
- なら自治体が赤字補填すれば？
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:17:33.06 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>160
これからの労働者不足ではこれまでのようなバスでは運転手の手配が出来ずそれも難しいことになりそう。
田舎はある程度住民同士で助け合う白タクのようなものを認めるのかしないと無理でないかと。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:17:35.60 ID:aAQICvzm0.net
- >>164
道路と自動車は鉄道とは比べ物にならない程の人間がぶら下がってるから到底無理な話
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:18:20 ID:Th85atAm0.net
- あと数十年もしたら限界集落だらけになるから早めに切り捨てた方がいい
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:18:25 ID:33xJPGAS0.net
- どーせ赤字路線の住民は電車乗らんから廃止は仕方なし
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:18:40 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>165
逆にカネのある「村」なんて絶対に合併に参加しないもんな
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:19:08 ID:DbbRxNAa0.net
- >>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
・専門家がワクチンは不要と言った
→よく見ると一人二人の意見です。誇張して意味を変えているケースもあります。記事をよく見ましょう。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:19:25 ID:aAQICvzm0.net
- >>152
北海道で実際にあった話だな
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:20:17 ID:L/xbOryW0.net
- >>179
可部線の話で亀井静香が同じこと言ったな
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:20:23 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>176
そんなところに電車は走ってないから
電車が走ってレベルならすぐに廃止になんてならんよ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:20:30 ID:33xJPGAS0.net
- >>152
それいいな
廃線の説明会で鉄道会社は質問してやれw
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:21:46 ID:6/P0R9IM0.net
- これ、神戸新聞で兵庫県内だけの話し。
解決策は、
すぐ近隣の北条鉄道のように3セク化するか、
JRではないが三木鉄道のように廃止するか、
県がお布施出す+活性化策かな。
でも、たとえば、西脇市の職員、公共交通機関で通勤してるの？
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:21:51 ID:6qaSITwm0.net
- 現実的な話、運賃上げるか、税金上げて補填するしかないよね
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:22:06 ID:vIfZRnXU0.net
- >>131
だからその例をもって今回の赤字ローカル線の話に当てはめるのは状況が全く違うから的外れだと言ってるんだ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:22:17 ID:L/xbOryW0.net
- >>182
結局普段使わないくせに鉄道が無いと過疎に拍車が掛かるとかいうくだらない理由だから議論にならないんだよねw
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:22:28 ID:lRjcmPxD0.net
- 民間企業だしな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:22:47.12 ID:lx23YnxY0.net
- 都心乗入鉄道会社「採算悪いから運行本数減らしまぁす
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:22:53.05 ID:Th85atAm0.net
- 中途半端な支援は焼け石に水なんで
廃線か自治体が運営するか二択しか無い
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:23:05.35 ID:4PCQ9JcQ0.net
- 必要だという人が運営すればいいんじゃない？
JRは線路・駅等施設と車輛と、タダで引渡してでも手を引きたいだろ。
なんなら、運転士等も引き抜きたいだけ引き抜いて良いよ、割増退職金を逆移籍金として渡してやるくらいに。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:23:23.61 ID:K1XO2RS/0.net
- >>183
鍛冶屋線があった頃はそうだった
駅が遠くなれば利用者は減るわな
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:23:39.61 ID:6qaSITwm0.net
- 住民一人あたま1000円徴収すれば維持できるよ
受益者負担の原則ね
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:23:44.91 ID:fuHSXcme0.net
- このくそ無責任、不快、乞食な発言は誰向けなの？
こんなバカに票を入れる住民も同レベルってことよね
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:24:13.65 ID:EyV9heLd0.net
- >>185
同じだろ
民間企業は赤字になる設備投資なんかしない
人が減った集落に
莫大な金かけて送水設備の営繕修繕をやるかね？
マヌケ君よ、
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:24:38.58 ID:GUYcqwVe0.net
- いやさ
さっさと切り捨てろよ！
世の中舐めてる圧力団体か？
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:24:40.07 ID:i4SZWWOh0.net
- もう枯れ木のような国だから枝葉が落ちていくのを黙って見守るしかないよ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:24:40.41 ID:r0ArjYQi0.net
- >>186
鉄道網だけの話ではなくて街を発展させる気がないのバレバレやから怒られんねん
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:24:48.33 ID:NHdMETyx0.net
- 赤字だから切り捨てるんだろ！
黒字ならば普通切り捨てねーわ！
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:24:52.54 ID:YU6QW4Jv0.net
- 公共交通機関や水道電気ガス等のライフラインは民間ではなく、
半官半民程度にしておかないと赤字でどんどん撤退していくし、
老朽化してもろくにメンテナンスが出来なくなる。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:24:59.11 ID:L/TwRu7p0.net
- >>173
数年でレベル4の自動運転には切り替わるでしょ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:25:00.99 ID:Or1XKKGL0.net
- 自治体がバス運行すれば良い
民間企業が赤字で続けられるわけない
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:25:12.41 ID:DS946Om90.net
- 慈善事業じゃないから
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:25:26.76 ID:m2w4G8el0.net
- >>190
保線に金が掛かるんだよ
その分、人も抱えないといけないしな
自治体が反対するのはその保線員やその家族の転出、
それを当てにした商店や食堂、学校なんかも一斉に終わる事
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:25:42.91 ID:vIfZRnXU0.net
- >>146
JR西なら払えるし実際自治体が「代替バス運航してくれるなら今すぐ廃線にしていいよ」と言ったら即OKと言うと思うぞ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:25:46.75 ID:PYooDzO90.net
- >>53
今の密度はどれくらいなん
国鉄作ってすぐはそこまで人が乗らないでも鉄道ひいただろうに
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:25:46.97 ID:lx23YnxY0.net
- 黒字でも資金効率や将来性でズンドコ切り捨てられる件
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:25:58.99 ID:6qaSITwm0.net
- 線路跡は自動運転バス動かしてる自治体もあるよ
まぁ道路の維持管理費かかるけどw
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:26:21.38 ID:5TuQDKLJ0.net
- 普段使うのは車
でも鉄道廃線には反対。
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:26:22.15 ID:L/xbOryW0.net
- >>194
百歩譲ってこれだけの費用負担するなら送水しますだよな
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:26:30.93 ID:SYiIyULe0.net
- バスでいいじゃん
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:26:37.30 ID:gtGk/bTG0.net
- >>200
東京のクソ狭い商店街のようなところを抜ける必要もない
田舎なら条件緩和して自動運転を普及させればいいわな
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:04.21 ID:jW7l98X+0.net
- 自治体も絶対に鉄道は残したいと言うなら、例えば原発施設を積極的に受け入れて、新規稼働させたいというファイティングポーズくらい取ったら？
自治体に入る交付金も桁違いで、地方交付税不交付団体になるレベルだし、新しい雇用も産まれるんだからそれくらいの事はやる覚悟があるんだよな？
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:23.48 ID:EyV9heLd0.net
- >>209
そう、他より倍の値段になります、と言うだけだね
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:26.92 ID:/DEGl2i20.net
- >>165
政令市と一部の中核市以下は完全に自立できていないからな
昔は３割自治なんて言ったけどパイも小さくなっていて身動き取れない所がほとんどだよ
赤字団体同士がくっついても大した効果は望めないよ
むしろインフラあたりの維持管理費が減少して
ますます寂れてくるよ
産めよ増やせよ政策やベビーブーム再来でもないと地方は消滅するだろうねｗ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:35.13 ID:bkXhN94+0.net
- >>192
それでは足りない
例えば与市-小樽間は年間7億円の赤字
小樽は廃止でいいと言っているから与市でさせる必要がある
与市の人口が約2万人だから
住民1人あたり年間3.5万円出さないと鉄道は維持できない
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:36.49 ID:TSxPBuXM0.net
- >>201
車やバスに切り替えるのが正解だろう。
過疎地は自治体に登録制のウーバーを規制緩和で認めたらどうか？
自民党は利権にならないことは仕事が遅いからなあ。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:37.12 ID:lx23YnxY0.net
- ライフラインとは良く言ったもんだ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:43.41 ID:m2w4G8el0.net
- >>204
今のバス運転手って殆どが嘱託だよｗ
なんで路線廃止も簡単♪
商売人が慈善事業で商売やってるって話はないなｗ
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:27:51.60 ID:PYooDzO90.net
- 人口の少ないところで原発やらいろいろやって
電気送ってもらってたわけだし
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:28:07.23 ID:DS946Om90.net
- 社長の気持ちにもなってみて！
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:28:16.56 ID:lJtGWkJu0.net
- 民間企業だもん不採算は切り捨てて業績を良くしないと株主が許さない。
県民の声より株主の声優先が民間企業。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:28:25.52 ID:TSxPBuXM0.net
- >>214
3割自治どころか、
1割自治とか？
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:28:31.22 ID:i0USz/AS0.net
- 民営化した理由は赤字路線を切り捨てるためだからしゃーないわな。国営ならそんな事できないからな。民間は利益第一だし。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:28:36.80 ID:YFKnl+xx0.net
- ますます極化が進むな
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:28:55.89 ID:L/xbOryW0.net
- >>213
公共水道でも値段差はすでにあるからね、加古川が安くて長野県の山間部が高かったはず
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:29:04.03 ID:j2LFvAIk0.net
- 全体で見ろと言われても
赤字区間の駅を廃止して素通りした方が
多くの利用する人には時間短縮になるから良いことではないのか？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:29:09.70 ID:k9Rxlcbk0.net
- 国鉄は三公社民営化唯一の失敗 電電公社・専売公社は成功だろう
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:29:11.67 ID:DS946Om90.net
- >>219
そういう土地柄なのね
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:29:21.17 ID:lx23YnxY0.net
- 民から官へ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:29:22.15 ID:gtGk/bTG0.net
- >>214
毎年100万人近くこれから減るんだしな。
人口の予測だけは悪い方に外れることはあっても、ほぼ外れないからな。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:08 ID:vIfZRnXU0.net
- >>194
公営だろうと民営だろうともっと便利な代替手段があって大多数の住民が普段使ってないようなものを大金かけて維持するような馬鹿なことは普通の知能があればしない
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:12 ID:4PCQ9JcQ0.net
- >>183
三木鉄道から乗客を奪い尽していた神戸電鉄粟生線も、赤字で首が回らない状態
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:27 ID:PYooDzO90.net
- 田舎に住めって言っといて実は住みにくくして過疎らせてよその国のひとに住んでもらおうってなって税金投入するんでそ？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:33 ID:gtGk/bTG0.net
- >>218
いずれはアメリカの田舎町のように住民のボランティアで運転とかにしないとな
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:42 ID:EyV9heLd0.net
- >>225
公営でさえ設備維持の為に値段差があるのは有名な話だよな
俺も田舎から都市部に出てきて
水道が安くなったのには驚いたよ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:43 ID:L/xbOryW0.net
- >>212
ニンビー施設受け入れってずっと言ってるけど正論過ぎて誰も反論出来ないのよ。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:49 ID:bkXhN94+0.net
- >>223
え？
国鉄時代なら輸送密度4000人以下で廃線だぞ
JRはそれより遥かに少ない利用者でも路線を維持している
民営化によって効率化されて逆にこうきょうせいが高まっている
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:52 ID:6rqYFiTY0.net
- 参考
https://youtu.be/jl9q4s7L2pg
山陰本線
https://youtu.be/t57OWnBZAXw
山陰道
山陰線並行高速道路
こんな道があるのに在来線残す意味が
あるのか？
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:30:55 ID:Xojf8Dga0.net
- 例えば、芸備線のある三次市だと、出張は必ずJRを利用し、切符は三次駅で購入。
※JR線の普通切符は日本中どこのみどりの窓口（券売機）でも買える。三次駅でJR北海道の新千歳空港〜北広島駅までの切符も買える。
※オンラインは所属駅で購入扱いになるから、地元対策には不向き（例：三次→広島で購入すると、山陽本線所属の広島駅購入扱いになる。）
広島市までは芸備線、それ以遠は新幹線を使う
北海道や沖縄などやむを得ず他の交通を使う場合も必ず広島駅まではJRを使う。
但し場所によっては福山駅のが利便性がいい場合もあるので、福山駅に出る為に福塩線ないしバスを使うが、我々はJRを積極的に使っているという人と金を示すべき。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:31:05.42 ID:gtGk/bTG0.net
- >>223
国鉄の方が廃止基準は甘かったのですが？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:31:26.33 ID:VqGpE1EI0.net
- 町単位でタクシー車両を一台づつ保有して
日当一万円で二種持ちを雇う
町内限定移動で電話かアプリ予約で料金は
通常料金の三割で町の収入
不便でも町内移動は確保出来て
町の出費も一千万で釣りがあるやろ
問題はたぶん既に町内にある個人介護タクシー
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:32:01.59 ID:L/xbOryW0.net
- >>238
島根県ってバカだよな
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:32:05.22 ID:EyV9heLd0.net
- >>231
民間企業はそれが顕著なんだ
何故なら社会的責任が年々希薄になってきているから
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:32:35.30 ID:m2w4G8el0.net
- >>234
道交法改正が必要だわな
ただそうなると益々バス運転手のなり手が居なくなる
まぁ消滅する自治体は自然に任せた方がいいだろうなぁ
残る自治体は残るし
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:32:47.61 ID:qw9JqG0X0.net
- >>242
コロナ脳の馬鹿知事だし
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:33:06.44 ID:bkXhN94+0.net
- >>243
JRは少なくとも国鉄よりは社会的責任を果たしているけど
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:34:19 ID:qw9JqG0X0.net
- >>246
親方日の丸の国鉄や公務員の方が規制されてる民間企業より
無責任なのが分からんアホが多すぎですな
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:37:38 ID:uLU1owzb0.net
- そんなに必要なら自治体が赤字分を補填したらええやん
必要なら住民も納得するだろ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:37:59 ID:4PCQ9JcQ0.net
- >>203
地元の繁栄の為に必要な仕事とそのための人を維持する負担は、必要としている地元が負担しれよ。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:38:34 ID:EfClcbSo0.net
- >>8
自治体が経営しろよw
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:38:48 ID:9SaE/tni0.net
- >>243
公務員の無責任さに比べたら民間企業は遥かに社会的責任を果たしてるだろ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:38:57 ID:VqGpE1EI0.net
- >>238
JR貨物って知ってるか？
山陽本線普通になったら
山陰線使うんやで
物流バックアップ路線をどう確保するかの問題も有るんやで
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:39:19.01 ID:vIfZRnXU0.net
- >>243
馬鹿で無駄なことに金を浪費しないのは社会的に見ていいことなので
その傾向が顕著になるなら民営化は鉄道に関しては大成功という結論にしかならんな
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:39:23.56 ID:PYooDzO90.net
- 国営が悪いんじゃなくて
きちんと国営らしく機能しなかったのなら
そこを改善するにあたり問題をごちゃごちゃにしてはいかんが
どうにもならんかったんだろうな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:39:34.52 ID:m2w4G8el0.net
- >>249
負担したくないからJRに押し付けてるんだろｗ
不便を楽しむって発想の転換がない限り、
この手の話は無くならないわな
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:39:57.87 ID:o+6D8ONE0.net
- 自治体の人は毎日乗ってるんだよね？まさか車通勤なんかしてないよね、
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:40:37.83 ID:YkGYWS/v0.net
- と、いいつつ固定資産税払えない人は無慈悲に家取りあげるだろおまえら
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:40:44.16 ID:K1XO2RS/0.net
- イギリスに昔ピーチングという人がいて
赤字の鉄道路線と駅を切りまくった
その結果それまで黒字だった路線まで赤字になってしまった
ピーチング・アックスというお話
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:40:49.66 ID:9SaE/tni0.net
- >>256
役場を駅に作るとか知恵がないからな
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:41:34.69 ID:6rpNz64J0.net
- これから鉄道も道路も維持管理できない地域が急増するだろうよ。
今の日本は歴史の逆回転中で、明治、江戸へと戻りつつある。
政治家はこれにいち早く気づかないと。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:41:49.24 ID:ATs6wwrj0.net
- 営利企業ですから^^
そんな辺鄙なところからは引っ越しってねって感じやろなぁ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:42:08.53 ID:QOV5M6Qb0.net
- JR西「客のために走らせてるわけじゃねー」
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:42:13.03 ID:9SaE/tni0.net
- >>260
ありとあらゆるセクターで人手不足が深刻化
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:42:18.03 ID:jJuARrqX0.net
- 金も出さずに口だけ出すな
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:43:57 ID:lx23YnxY0.net
- 京都市営地下鉄「高い？嫌なら乗るな
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:44:19 ID:PYooDzO90.net
- これから鉄道ひくより安いなら続けてもイイんでない
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:44:30 ID:15r9Kdlp0.net
- >>245
溝口善兵衛？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:44:30 ID:4lFwnVBD0.net
- 悲しいけどこれ商売なのよね
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:44:32 ID:9SaE/tni0.net
- >>260
兵站を考えない日本らしく、維持費の掛かるトンネルやら高架橋ばかりだし、今後どうすんだろね。
この前の地震での高架橋の脚の座屈は結構ショックだった。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:44:33 ID:fbujpbKQ0.net
- 無人駅にもエレベーター、エスカレーターつけろ
障害者を運ぶ駅員をおけ
そんな事言ってた人いたよね
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:44:39 ID:4PCQ9JcQ0.net
- >>255
田舎の市町村の負担できないレベルで線路が破壊されるのを待つしかないよな
台風とか洪水とか地震とか
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:45:00 ID:DKANYe5z0.net
- 自治体が買い取って公営路線にすればいいだけ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:46:28.17 ID:4PCQ9JcQ0.net
- >>259
中途半端に金が有るような無いようなところが、駅前再開発なんかやっちゃって、
結局テナントが入らず、街の中心から少し離れたところにあった役場がテナントに入る
という衰退都市あるあるかよ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:46:45.38 ID:6rpNz64J0.net
- >>263
人手不足どころか、需要が減っているよ。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:47:23.01 ID:VgFeVVBq0.net
- ＞突き付けられたインフラ存続の危機に、
こういうことどれだけ行っても
そいつら乗らないし
自治会や地方行政から予算出すこともないよな
せめて騒いでいるやつらの交通系ICの乗車記録だそうぜ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:47:24.18 ID:SK00HQUe0.net
- >>269
土建屋に金回す事しか
考えてなかったから
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:47:51 ID:RgGCfXBf0.net
- >>1
1営利企業に、
「損してもいいから続けろ」
と言っているのか…何を言っているのか…
だったら自治体が買い上げりゃあいいだろ。思う存分続けられるぞ？w
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:47:54 ID:w/zskJiz0.net
- 採算合わなきゃどうにもならんわな
国営じゃないんだし
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:48:10.64 ID:eDi8cGGQ0.net
- 自治体が黒字になるくらい分の乗車券を買いとって住民に配れば解決するだろ。
自治体が努力すべき
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:48:11.83 ID:F8jaaeIy0.net
- 自治体は赤字でも維持するだけの価値があるって事を
訴えるのが先だろ ただクレクレじゃ無能公務員のお前らも
一緒に廃止した方がいいって、世間は思うぞ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:48:36.14 ID:fuHSXcme0.net
- 山陰本線への貨物列車の迂回は全然機能しなかっただろ
だからその次に山陽本線が被災したときは実施しなかったし
国も貨物のために迂回路を維持することは否定している
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:49:15.21 ID:2NR3P49a0.net
- 郵便もそうだけど民営化ってそういう事だよな
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:50:29 ID:lDHC7iQc0.net
- 俺の会社もJR西関係の仕事やってるけど、儲かってない事業なので撤退するわ。
困るって言うても、同じ理論だから大丈夫。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:50:56 ID:AuDDroA20.net
- 普段使わないくせに無くすと文句言うなと
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:50:59 ID:E3XO1E5Q0.net
- 黒字だったら切り捨てるわけねーだろ
赤字だから切り捨てるんだろうが
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:51:16 ID:PYooDzO90.net
- 郵便は民営化して何かいいことあったっけ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:51:35 ID:iTcvjvYG0.net
- >>284
だから普段使わせにくいようにしたのは誰って話なんだよ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:52:09 ID:VgFeVVBq0.net
- 赤字はもちろん
乗ってすらいないからなあ
町長の所有する交通系ICの記録見れば
都市部でしか乗っていない可能性も出てくるか
どうせ主に車で移動するし
姫路三宮大阪あたりの区間しか乗車実績ないかもｗ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:52:21 ID:zSkEDSf60.net
- 赤字なんて言わないでPTSDですからとすればいい
PTSD都合の良い病気
例/眞子さま
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:52:25 ID:lDHC7iQc0.net
- >>286
上場してから株価もずーと下ってるからね。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:52:38 ID:RgGCfXBf0.net
- >>283
撤退すりゃいいと思うよ。需要があれば、他の企業が手を挙げるだろう
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:54:57.24 ID:49EAXUQC0.net
- >>27
嘘松
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:55:03.69 ID:9SaE/tni0.net
- >>281
山陰線に限らず日本のローカル鉄道は線路が貧弱すぎて
役に立たんわな。
鉄道大国アメリカなんて、西海岸から東海岸への鉄道ルートが幾つもあって商売繁殖してますな。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:55:29 ID:iTcvjvYG0.net
- >>286
封筒とかそんなのを店頭で販売するようになったぐらいか
土日の配達もやめたしな
貯金、かんぽ関係は全て悪くなった
やたら、投資信託勧めてくるし
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:55:39 ID:PYooDzO90.net
- コロナだから赤字なのは仕方ないよね
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:55:46 ID:FVW5het50.net
- 本当に西日本が潰れそうになったら、自治体も補填できずに三セクも無理で廃止するから心配するなよ
地元民がとりあえず反対するっていつものことだろ
乗らないくせにとかも言いがかりだよ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:56:12 ID:6rqYFiTY0.net
- >>252
迂回貨物って言っても一日数本だろ
山陰線に普段から貨物も
使える様に軌道改良とか電化でも
するなら話は別だけど
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:56:44 ID:hI1xjJdz0.net
- 日本の衰退案件なのに嬉々としてる奴らばっか。
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:57:03 ID:lDHC7iQc0.net
- また増資して、株価暴落してほしい
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:57:07 ID:VgFeVVBq0.net
- >>286
税金かかりすぎだから縮小するのは必然にしても
土曜含めて即日配達とか需要減ってるからどうでもいいにしろ
成果ないんだから
高額報酬の会社役員とかいらんよなあ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:57:27 ID:2a+YfM7Y0.net
- バスですらガラ空きでしょ？
電車ってw
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:57:33 ID:F8jaaeIy0.net
- 残すなら税金投入しないとダメだろ
そうなって来ると、ここの地域が将来なくなると
これだけみんなが困るよってアピールしないとダメだろ
別に影響ないなら、潰せばいい
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:58:36.56 ID:8F8soKEZ0.net
- 昔みたいに皆車を持つ余裕がないなら救済してやる。それが公共交通機関。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:58:51.76 ID:eGlimDsv0.net
- 田舎住んでて電車ないと困るとか言ってることがおかしいんだよ 利便性求めるなら都市部に住めよ
通学できないとか既に子供が住める環境じゃないんだよ
ごちゃごちゃ言うなら引っ越せ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:58:54.09 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>299
その時また買うか草
ユニオンパシフィックでも買った方が確実か
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:59:42.83 ID:Ast+pEjG0.net
- 自治体が存続に向けた努力を何もしていないのにクレクレ言ってるだけだから腹も立つよな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:59:49.74 ID:fDBZA/FB0.net
- 赤字だからの切り捨てるのか！と同レベルの返答するなら
車の方が便利だからと電車乗らないのか！かな
どっちもそりゃそうだろとしか言えん
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 10:59:59.19 ID:HO6eesJe0.net
- 安倍＋二階＝赤字路線
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:00:31.47 ID:F8jaaeIy0.net
- 日本全国 どこも救う事をなんて無理なんだよ
これからはどんどん選別されていく
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:01:16 ID:ffkAXtUE0.net
- >>1
広島の芸備線は100円稼ぐのに25000円かかってるって言ってたな。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:01:22 ID:8F8soKEZ0.net
- 金もアイデアも出さんような奴のことはしらんがな
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:02:10.74 ID:4J287eHh0.net
- 文句があるなら自治体で運営しろ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:02:36.48 ID:eDi8cGGQ0.net
- 赤字だから切り捨てるのか？
当たり前だろ。
景気悪くてもボーナス貰える公務員は、ぬるま湯に浸かりすぎ
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:02:40.18 ID:PYooDzO90.net
- >>300
結局税金ってそんな関係なくて
郵便局で働く人も利用する人も
前の方が良かったりせんか？
税金税金っつてもガンガン外国にも送ってるし
国営に投入して周辺産業も活発な方が良かった
愛想が悪いサービスの工夫が足りない公営の中の人をどうにかするべきで
国営公営そのものが悪いとは思わないんですよ
税金投入しつつグッズやらサービス頑張って儲けてもいいんですよねー
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:02:48.80 ID:HO6eesJe0.net
- 赤字路線＝清和会の糞議員の地元
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:03:12.93 ID:VgFeVVBq0.net
- >>303
昔こそ車持っていない現実
自動車登録台数も所有台数も
50年前とかカスカスで
今が最大じゃねえか
それに沿線以外じゃ使いにくい、駅まで平気で10kmとかいう鉄道は
公共交通として機能していないから乗らないんじゃね
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:03:29.68 ID:6rqYFiTY0.net
- 山陽本線の貨物迂回なら山陰線の
軌道改良や電化より
JR貨物が緊急時用に貨物船を
買うかチャーター
すればいいだけの様な気もすけどな
門司港から安治川口まで船でカバーできるだろ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:03:54 ID:2f/gOfBl0.net
- 赤字だから切り捨てるんだろ
黒字が切り捨てられるわけないだろ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:04:37 ID:CVCt0Prj0.net
- >>314
そもそも郵政は国営時代から黒字決算だったから税金は投入されていなかったぞ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:04:57 ID:+q48zO7R0.net
- 誰も乗らないから赤字なんだろ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:05:27 ID:FVW5het50.net
- >>304
免許がないごく一部しかそんなことは言ってない
それに代替輸送の目処が立たないと廃止はできんのだ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:05:39 ID:SYgV98OO0.net
- 車乗れない年寄り子供が困るんだと思う
イオンと病院までのバスとスクールバスでなんとかならんかね
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:05:42 ID:VgFeVVBq0.net
- >>318
しっかり乗車して
みんなが認めるインフラなら
赤字でもそうそう切らないのもな
廃線候補の路線って
沿線市町村の住民の何割が乗ってるんだか
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:05:45 ID:fZhwLcu00.net
- 沿線地方自治体は赤字でも存続できるから気楽ですね
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:06:06 ID:FVW5het50.net
- >>318
赤字でも切り捨てられない路線はあるのだが
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:06:14 ID:eGlimDsv0.net
- 赤字だから切り捨てます！
営利企業なので当たり前です！
むしろ今まで赤字で存続させてたことに感謝しろ！
採算取れるよう補填するならこれからも存続させてやらんこともないぞ
こんな感じだろ 地方はワガママだよな
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:06:39 ID:PYooDzO90.net
- >>319
なぜかそうじゃない空気ですごかったです
あの勢いはなんだったんでしょうね
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:06:42 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>314
あれは単に基地外純一郎の特定郵便局潰しの私怨だけでやったこと
基地外に乗っかって日本をボロボロにした有権者も自業自得だわな
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:07:06 ID:FVW5het50.net
- >>326
いや、わがままじゃないが
自分の持ち物として借りてたわけじゃねえし
地域の足を残してくれと言うことの何が悪い？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:07:08 ID:j+8ApBnJ0.net
- 赤字のところだけ国鉄復活
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:07:19 ID:cliT5mMs0.net
- 成り立たないなら仕方ないだろう
三セクにしてその自治体の税金で維持するのが筋かな
よくある事だけど非効率なまま放置が一番まずいと思うわ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:07:25 ID:Ast+pEjG0.net
- >>326
自治体が赤字負担すりゃ済む話だ
JRの苦悩を思い知れ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:07:31 ID:8F8soKEZ0.net
- >>328
本当に潰せていればよかたけど結局残ってるしな。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:07:36 ID:kQ3YWChS0.net
- >>106
車を運転できない未成年者や老人のことも一応は考えないとあかんじゃねえかな
駅やバス停まで行くのに車が必要としても、家族が駅までの送迎をすれば運転する人の消費される時間は送迎分だけ、駅やバス停がなければ消費されるのは目的地までのフルの往復時間と用事を済ませる時間分がいるってなるわけだし
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:07:39 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>327
アメリカ様の年次改革派要望書
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:08:13 ID:Qxpj5TI/0.net
- ならその役所が直営しろよ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:08:38 ID:FVW5het50.net
- >>328
基地外じゃなくて特定郵便局は大昔の地方名士の既得権益化してたから確かに問題だったんだよ
今じゃ過疎すぎてなり手も集まらんかも
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:08:57 ID:AYN/h9yE0.net
- 文句は自治体に言えよ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:09:12 ID:eGlimDsv0.net
- >>321
なんで代替え輸送の目処が必要なの？
それはJRの責任じゃないよね？
イオン撤退しても代わりのスーパーをイオンが用意したりしないよね？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:09:33 ID:/SzejMVV0.net
- 廃線になる前に乗っておきましょう
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:09:38 ID:8289JfZV0.net
- そっちの都合で続けてほしいなら補助金出して赤字補填してやれよ
ボランティアじゃないんだぞ。それか国営に戻せや
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:09:39 ID:vTSzBbAC0.net
- >>286
職員が国家公務員じゃなくなったから国が給与払わなくても良くなった
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:10:23 ID:PYooDzO90.net
- >>337
> >>328
> 基地外じゃなくて特定郵便局は大昔の地方名士の既得権益化してたから確かに問題だったんだよ
> 今じゃ過疎すぎてなり手も集まらんかも
結局不便になってるけど、どう言うカラクリでこうもサービスが悪化するんだろう
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:10:58 ID:8F8soKEZ0.net
- >>337
先日も長崎で香ばしいのがあったな
【長崎】長崎市の元郵便局長、40人以上から10億円詐取か…「高い金利が得られる」と勧誘
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617677855/
息子に譲ってからも局の施設使ってやってたんだから、息子も黙認している幇助じゃないのかって。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:10:59 ID:/FarxwLD0.net
- >>334
田舎限定で高校生ならクルマ通学できるようにするとか
他国の例も取り入れて変えていかないと、いつまで昭和のシステムを維持ではどうしょうもないんじゃね？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:11:26 ID:l4PgRXHu0.net
- 赤字を負担してる他の利用者に迷惑かけんなよ
人口減ってていづれ消える自治体なんだから
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:11:31 ID:wGN93MnQ0.net
- >>325
それね 赤字=すべて廃止じゃなくて、選別している
切る所は本当にそこまでして維持出来ないって判断なんだから
自治体側は、じゃあ自分達もこれだけ努力しますってもんを
見せないと
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:11:43 ID:eGlimDsv0.net
- >>329
相応の金払うならまともな交渉だけど金は払わんけど赤字でやれって言ってること滅茶苦茶だろ？
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:12:16 ID:T/VcxYyE0.net
- 電車がない自治体を見習え
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:12:20 ID:SH/VZH3y0.net
- >>1
東日本大震災でも騒いでた老人どもいたなぁ
結局はBRTで事たりてるけどね
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:12:23 ID:HmtiKKlE0.net
- >>339
当たり前だろ
代替輸送手段が決まってないうちから、具体的に廃止に動くことはない
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:12:33 ID:/FarxwLD0.net
- >>348
クレーマー様が主権国家の日本ではそんな理屈は通りません！
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:12:37 ID:Oj1se2wJ0.net
- 市町関係者自らの利用率を宣言し、下回れば廃線でいいんじゃね。
つまり自分たち次第だよ。
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:12:52 ID:PYooDzO90.net
- 不正をなくすために民営化？
民営化してサービス低下？
わからんw
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:13:10 ID:FVW5het50.net
- >>347
赤字でどうにもならん路線でも切れないところはあるんだよ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:13:12 ID:eGlimDsv0.net
- >>334
車乗れないやつが住んでて良い場所じゃない
引っ越せ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:13:47 ID:/FarxwLD0.net
- >>355
倒壊道線なんかそうだよな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:13:51 ID:FVW5het50.net
- >>343
そりゃそうだよ
昔と違って身分や賃金が保証されないから
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:14:20 ID:8F8soKEZ0.net
- >>356
実際いい年した大人が車以外の手段で動いていると色眼鏡で見られるようなところだしな。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:14:58 ID:wGN93MnQ0.net
- >>355
今後はそういう所も切っていくようになるよ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:15:15 ID:V2tvfMxi0.net
- 鉄道より道路交通が便利になって、
利用者がバスや自家用車にシフトしたのよ。
だから無理をしてまで維持する必要は無い。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:15:19 ID:8F8soKEZ0.net
- >>357
羽越本線の村上から鶴岡の間の駅の利用者を調べるとぞっとするぞ。
特急貨物があるから残しているレベル。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:16:02 ID:iTcvjvYG0.net
- 効率化を求めた結果が福知山線の事故なんだよ
またやらかすんじゃねえかこんな考えじゃ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:16:18 ID:r+PjU/BR0.net
- 基幹線である新幹線が海外の2倍の運賃なのが原因
これじゃあ在来線ー新幹線つかって旅行や長距離移動しようとする人がいなくなる
新幹線を半額にしよう！
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:16:29.63 ID:/FarxwLD0.net
- >>359
確かに駅なんかにいると不審者だと思われるのはあるわな。
元鉄なんで、ローカル線の秘境駅周りは好きなんでそんな田舎駅に行くけど、そんな感じ。申し訳ないけど鉄道は使わず、飛行機&レンタカーだけどね
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:16:42.29 ID:PYooDzO90.net
- >>358
なんか違う
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:16:42.83 ID:SqZ50ion0.net
- >>353
飛行機みたいに搭乗率で路線廃止もやむなしかも
学生老人の数駅利用を補完する巡回バスなどの代替は準備するとして
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:16:45.98 ID:eGlimDsv0.net
- >>351
たからその理屈がわからん
赤字で止めざるを得ないんだから止めたあとのことなんて知ったことではないだろ
新電力でもいきなり無くなってるだろ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:16:51 ID:r+PjU/BR0.net
- >>361
基幹線である新幹線が海外の2倍の運賃なのが原因
これじゃあ在来線ー新幹線つかって旅行や長距離移動しようとする人がいなくなる
新幹線を半額にしよう！
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:17:28 ID:r+PjU/BR0.net
- >>365
基幹線である新幹線が海外の2倍の運賃なのが原因
これじゃあ在来線ー新幹線つかって旅行や長距離移動しようとする人がいなくなる
新幹線を半額にしよう！
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:17:29 ID:iTcvjvYG0.net
- >>364
貧乏人は夜行バスか格安航空使えという考えなんだろうな
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:17:41 ID:eRAnrswR0.net
- 自治体が運営したら良くね?
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:18:05 ID:iTcvjvYG0.net
- >>372
自治体にはそんな余裕はないよ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:18:20.45 ID:H91VeUwm0.net
- JR西日本は、全体としては黒字ではないの？そんなら別に潰さなくても。
黒字路線の運賃の認可は赤字路線のある前提ではないかしら？
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:19:11 ID:kQ3YWChS0.net
- >>356
50から70の人しか住んじゃいけない地域にするん？
子供ができるかもしれないなら住めない、子供と老人も住めない地域にすると
>>345
無人タクシーシステムとか救世主になりうるやろな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:19:15 ID:HmtiKKlE0.net
- >>360
一部はならんよ
そういう所は地形的に急峻とかで道路建設も四苦八苦してるから
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:19:17 ID:8F8soKEZ0.net
- >>374
去年度は全国の鉄道会社で神戸電鉄と山陽電鉄以外は全部赤字だよ。
何でこの二社が黒字なのか不思議なくらい。
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:19:25 ID:/FarxwLD0.net
- >>369
コロナで社畜需要が無くなって暴利貪ってきたJR倒壊もこれから厳しくなるんじゃね。
ほんと、5列の詰め込み貨物新幹線であの値段は国際的には暴利
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:20:13 ID:Ynd5zQ3r0.net
- そりゃあ民間企業だから
民間企業を文句言う前に自分達で案を出せよ
それを公共事業にしたって地方の赤字路線維持より人口密集地に新路線作った方がより多くの人の利益に繋がるって事を民主主義の仕組みと共に理解しろよ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:20:17 ID:VgFeVVBq0.net
- >>364
東京大阪間とか邪魔なくらい乗ってるし
半額しても乗車数ほとんど増えないだろ
そもそも新幹線依存の移動も少ないし
東京大阪以外の区間を中心に
繁忙期以外に乗せる意味がある
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:20:48 ID:B6ywwtph0.net
- >>256
アホかよ。
車のほうがいい場面では車に決まってんだろ。
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:21:06 ID:/FarxwLD0.net
- >>377
赤字のくせに配当出してるJR酉は株主には良心的
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:21:08 ID:HmtiKKlE0.net
- >>368
その理屈がわからんじゃなくて、現に西日本もいきなり「廃止します」じゃなしに、「赤字でやめたいんですが」とほのめかしてるだけだろ
代替輸送手段をこれから議論するんだよ
赤字で採算が合わんから即廃止なら公共性が認められんわな
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:21:17 ID:6rqYFiTY0.net
- >>364
ヨーロッパの高速鉄道はガソリン税で鉄道の赤字を補填してるから安いんだよ
日本鉄道に対して
思い切った政策やればいいのに
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:21:39 ID:8F8soKEZ0.net
- 鉄道のほうがいい場面が思いつかないレベルの場所。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:22:20 ID:jP1CVJC00.net
- >>368
自治体とも協議するんだろ
バスにしようかとか第三セクター化とか補助金出すから続けてとか
それも無しにいきなり廃止はねえわ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:22:35 ID:r+PjU/BR0.net
- >>371
>>378
昔はブルートレインや東京ー神戸行き東海道線が走っていたから、新幹線の高額運賃が赦されていた！
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:22:37 ID:L/xbOryW0.net
- >>252
言う程輸送料無い
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:22:38 ID:BsGqdF/y0.net
- 金出せ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:23:12 ID:r+PjU/BR0.net
- >>380
昔はブルートレインや東京ー神戸行き東海道線が走っていたから、新幹線の高額運賃が赦されていた！
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:23:19 ID:eGlimDsv0.net
- >>375
僅かな人数の為にインフラ維持するのは無理なんだよ
鉄道以外も電気、ガス、水道とインフラ関連は高いコストがかかってる そのコストを一般の消費者が負担するのがおかしいんだよ ワガママ言ってないで引っ越せ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:23:34 ID:L/xbOryW0.net
- >>269
新しく作る方しか評価されないからな
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:23:35 ID:PYooDzO90.net
- 酉ってどうなん
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:23:43 ID:3UL4OiKo0.net
- 赤字だから廃止とか…何でも金金金だな
いつから日本はこんな貧乏たらしい国になってしまったのか
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:24:12 ID:SqZ50ion0.net
- >>377
山電は電車も黒字なん？信じられんわ。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:24:17 ID:LW8ReWYa0.net
- 民間なら赤字なら切り捨てるのは、普通だよな
存続させたいなら、田舎の議員や役所の公務員なんか暇なんだから
自分たちでバスの免許でも取って送迎してやれよ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:24:25 ID:L/xbOryW0.net
- >>279
自治体は基本的に要らないのよ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:24:33 ID:1yBpAguS0.net
- >>1
はい
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:24:34 ID:jP1CVJC00.net
- >>391
うーん、一応ね
都市から過疎地まで行く手段という名目でもあるわけ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:24:35 ID:/FarxwLD0.net
- >>388
鉄道大国アメリカ様と違って貨物輸送需要がないのが日本の鉄道業の厳しいところ。
内航船業界も先を見越して自動運航船化するようだしね
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:25:02 ID:vIfZRnXU0.net
- >>321
今回話題となってるようなクソ田舎でも道路は立派なものがあったりするので
コミュニティバスかデマンドタクシーで十分代替になる
赤字額と同じ金額どころか一桁少ない金額でももっと便数増やせる
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:25:26 ID:BvpeUWq40.net
- >>394
国内の格差が激しいだけやで
みんな東京のタワマンに住みたがるからますます地方は過疎るよなあ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:25:26 ID:/FarxwLD0.net
- >>399
真に過疎なところってクルマでしか行けないだろ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:25:43 ID:8F8soKEZ0.net
- >>394
田中角栄からじゃね？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:25:50 ID:/w0MMh0t0.net
- >>394
金が重要じゃないなら自費でなんとかしてあげなよ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:26:01 ID:jP1CVJC00.net
- >>403
車がない奴もいるという前提
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:26:09 ID:L/xbOryW0.net
- >>322
青森市みたいにコンパクトシティで
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:26:20 ID:aC/VT/f60.net
- ブルートレイン復活させろ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:26:33 ID:eGlimDsv0.net
- >>383
だからそんな義務が法律で決まってるの？
赤字で廃止させてもらえないなら私鉄なんて100%衰退しないとこにしか走らなくなるだろ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:26:53 ID:/FarxwLD0.net
- >>402
中級崩れの一般国民では糞まみれになった武蔵ウンコ杉のタワマンが精々
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:27:04 ID:8F8soKEZ0.net
- >>402
金以上に格差がある物事があると気づいたからなおさら減る一方でしょうね。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:27:38.42 ID:jP1CVJC00.net
- >>357
JR東海だとそれに該当するのは飯田線だな
一日の乗降数が数人の駅もざらにあるが廃止案自体が事実上ない
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:27:39.34 ID:L/xbOryW0.net
- >>383
デマンドタクシーと集落の統合
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:28:09.70 ID:GamznzJC0.net
- >>412
リニア計画がある以上潰せんだろ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:28:17.97 ID:YMVBKLmG0.net
- 関西は私鉄が強いってこと？
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:28:22.59 ID:Mmz7omAd0.net
- 赤字の分を利用者で割ってその分値上げすればいい
簡単でしょ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:28:25.01 ID:r+PjU/BR0.net
- >>401
そもそもクソ田舎でも立派な道路造る予算あるなら
そのガソリン税を電気自転車に配分すべき
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:28:25.93 ID:HmtiKKlE0.net
- >>409
さあ
そこまでは知らん
だが現に「廃止します」「仕方ありませんね」だけでは話は終わらない
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:28:35 ID:eGlimDsv0.net
- >>399
観光資源でもあるならわかるけど鉄道ない田舎なんていくらでもあるだろ 需要ないんだからそんな名目は無理だ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:11 ID:CXijUMaa0.net
- 鉄豚は声が大きいだけでなんの役にも立たない
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:13 ID:W6YVZLBV0.net
- ＪＲ の 民営化 でも 日本 国民 全体 の 利益 には なっ て い ない。 国有鉄道 は ５ 社 に 分割 さ れ、 ＪＲ東海 は 大儲け し て いる。 株主 への 配当 も 多い。 しかし ＪＲ北海道 は 実質 赤字 で 線路 の 修理 すら 出来 ない。 分割 せ ず に １ 社 で あれ ば 利益 を 株主 に 配当 する 前 に、 儲かる 地域 の 収益 を 儲から ない 地域 へ 回す こと によって、 全国 的 に 鉄道 の 安全 を 維持 できる ので ある。 全国 的 な 規模 で 見れ ば、「 民営化 が すべて 良い」 という 理屈 は 成り立た ない こと が 分かる し、「 民営化 が 地域 格差 を 生ん で いる」 こと も 分かる で あろ う。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:33 ID:jP1CVJC00.net
- >>414
それ以前に飯田線の成り立ちな
あそこは本当に僻地で、誰も乗らなくても鉄道という輸送手段をなくしたらヤバいから
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:34 ID:r+PjU/BR0.net
- >>357
東海道線は東京ー神戸長距離線に戻せ！
昔はブルートレインや東京ー神戸行き東海道線が走っていたから、新幹線の高額運賃が赦されていた！
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:35 ID:HzpurcL50.net
- 鉄道は大量輸送機関っていう前提を忘れてもらったら困るんだよな
つまりねバスでは間に合わないときに必要不可欠で敷設されるもんなんだよ
なのでバスで運べる量なら必然的に鉄道という選択肢はなくなるのよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:39 ID:WzHPZc3a0.net
- 自治体が赤字ふたんすれば？
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:50.77 ID:W6YVZLBV0.net
- 新自由主義 型 資本主義 は 収益 至上 主義 で あり、 民間 は 儲かる もの にしか 投資 し ない こと に なる。 だから 新自由主義 では、 社会資本（ インフラ・ストラクチャー） には 投資 が 出 て こ ない ので、 投資 不足 になり、 経済 は 成長 し ない。 国家 は 社会 全体 を 発展 さ せ て ゆく ため には 政府 による 公共投資 が 必要 で あり、 市場原理主義 では 説明 でき ない 分野 が 多く ある。 日本 が 官民 ともに 投資 不足 に ある のは、 政府 が 新自由主義 的 政策 を 採っ て いる からで ある。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:54.75 ID:8F8soKEZ0.net
- 信楽線ですらびわ湖京阪奈線計画があるからと絵に描いた餅で残しているのに、
ここらそれすらないでしょ？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:29:56.50 ID:BvpeUWq40.net
- 過疎地は商業施設も撤退するから諦めるろ
田舎に住むのって実は贅沢なんだぞ
田舎産まれでさえ就職で都会に移住してんだから
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:30:01.57 ID:L/xbOryW0.net
- >>412
東海は今まで利益があったからそのまま維持してるだけ。
何れ架線外して非電化になる可能性はあるよ。
東海で最初に廃止になるとしたら名松線
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:30:19.76 ID:jP1CVJC00.net
- >>419
知らん
だったらローカル線を運行してる会社に文句を言え
なぜお前が止めたがるんだ？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:30:45.79 ID:jP1CVJC00.net
- >>429
違う
利益が上がらなくなってもあそこはなくせん
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:30:55.09 ID:W6YVZLBV0.net
- 地方交付税 は 地方 で 自由 に 使える 支出 で あり、 地方 交付金 は 中央政府 の 公共投資 に 関連 し て 目的 が 指定 さ れ た 支出 で ある。 また、 国庫支出金 は 特定 事業 に対する 補助金 で ある。 中央政府 から 地方 政府 へ こうした 支出 金 が 渡さ れる 制度 が でき た のは、 日本 国内 の どこ に 生まれ て どこ に 住ん で い ても、 同じ 公共 サービス（ とくに 教育 と 医療） が 得 られる よう に する という 国家 理念 から き て いる。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:31:05.21 ID:4PX/0Gss0.net
- 民間企業に赤字サービスを強要するのは犯罪にならないのか？
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:31:25.18 ID:HmtiKKlE0.net
- >>429
東海の経営陣に聞いたのか？
利益が上がってるにしてもお荷物なのは変わらんぞ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:31:29.03 ID:7fV4tn5i0.net
- >>377
山電 アリオ加古川
神鉄 三木市の補助金
かwww
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:31:30.19 ID:L/xbOryW0.net
- >>431
詳しく
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:31:35.97 ID:BvpeUWq40.net
- >>432
民間サービスは関係ないんだな
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:32:22.67 ID:vIfZRnXU0.net
- >>334
田舎の駅前なんてそこ自体にはなにもないんだから郊外のショッピングセンターとか地方の中核都市までの直通でバス走らせたほうが確実に便利
学生も自分の地元だと登下校時間に地域の高校を一通り巡回するスクールバスを出してたがそれで十分事足りる
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:32:30.34 ID:GamznzJC0.net
- >>419
毎年のように北海道旅行をコロナ禍でも続けているけど、
観光地行くのに鉄道では絶対に行けないところがほとんどですな。だから当然、安い飛行機&レンタカーになるけど。
層雲峡もニセコの温泉も積丹のカムイ岬もどうやってクルマなしに行くのかって。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:32:33.89 ID:SYCNnrwV0.net
- 廃線にして線路を撤去すれば町がすっきりするじゃん
騒音問題も解決するしさ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:32:42 ID:iTcvjvYG0.net
- >>425
自治体よりも国だな
国鉄のままでよかったんだよ
郵政もな
そもそもアメリカ自体が郵政は公社なのに何で民営化したのって話なんだよ
売国奴の口車にのって改革＝売国なんていってさ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:33:08 ID:eGlimDsv0.net
- >>430
すまん止めたい訳ではないがワガママすぎると思ってな
田舎は不便だから地価も安いわけで、そこに金も払わず利便性求めるやつに腹が立つだけ
まして税金で補填とかなったら少なからず負担させられるからな
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:33:21 ID:L/xbOryW0.net
- >>434
東海はなぜか赤字路線廃止について観測気球をあまり上げないんだよな。
リニア作ってて廃止は言いづらいからか？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:33:22 ID:H91VeUwm0.net
- >>377
なんだ。恒常的なもんでもないんじゃん。
株主は怒るかもね。でも住民とマスコミに、怒った株主を非難して貰えばいいんだし。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:33:31 ID:sBIE6Wsa0.net
- >>250
赤字増やして潰れるのがはっきりしてるからな。
自治体の責任になるから、やりたがらない。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:34:17 ID:jP1CVJC00.net
- >>436
地形が独特で代替手段があまりに貧弱だから
中小私鉄を買収して繋げた路線だから
どのみちリニア飯田駅のおかげで廃止はないがな
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:34:36 ID:iTcvjvYG0.net
- >>443
東海道新幹線で儲けまくってるからだよ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:35:04 ID:J3Gq1PeR0.net
- 東京一極集中が日本を滅ぼす
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:35:20 ID:jP1CVJC00.net
- >>443
名松線とかは槍玉に上がってる
だが飯田線は別
僻地でありながら交通の要衝を結ぶ路線なので
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:35:23 ID:BXk1fadY0.net
- 民営化するってこういうことだろ。当時こんな話散々したんじゃないのか？
最終的には自治体が買い取って税金で運営することになるだろうな
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:36:15.75 ID:8F8soKEZ0.net
- >>450
○ローカル線がなくなることもありません
の括弧内の「特定地方高越線は除く」を皆見落としている感じ。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:36:24.68 ID:GamznzJC0.net
- >>444
それが今年も赤字な感じだからまた4月から株価暴落のJRですな。
ポストコロナで仕込んだけど含み損にorz
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:36:30.52 ID:z+q/r3xx0.net
- >>125
気仙沼BRTは遅いので観光客は来ない
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:36:35.23 ID:jP1CVJC00.net
- >>450
今回の問題で重要なのは、その区間だけ廃止すると、その路線がブツ切れになることだ
自治体が代わりに運営すれば済む話ではない
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:36:46.61 ID:7fV4tn5i0.net
- >>435
追加。
神鉄はむしろ谷上から市営地下鉄乗換増加？
なぜか乗車距離が短くなったのに大儲けwww
今までは新開地(神鉄としては湊川)が谷上までになったのに。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:37:13.27 ID:lBDgLDMe0.net
- どのみち鉄道という公共インフラを使った大量輸送って公共交通機関モデルが破綻してるんだから、どうあっても小規模個別輸送モデルに切り替えるしかない
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:37:22.50 ID:GamznzJC0.net
- >>451
東京スポーツの「か」ですか
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:37:35.34 ID:B6ywwtph0.net
- >>409
今は1年前の届出だけで自由に廃止できる。
代替策を用意する義務も無い。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:37:37.26 ID:V6IYjvOd0.net
- ヤバすぎる赤字続きの東北６県路線群
奥羽本線 田沢湖線 五能線、男鹿線、陸羽東線、陸羽西線、左沢線、米坂線
東北本線、羽越本線、仙山線
東北路線は仙台近郊路線や仙石線さえもほぼ全て赤字の状態です
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:37:54.06 ID:HzpurcL50.net
- 公共機関としての義務はバスでも十分に果たせるだろ
鉄道でなければならない理由はバスで間に合わないほど大量に乗客がいる場合以外にない
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:38:27.27 ID:jP1CVJC00.net
- >>441
は？
安易な廃止を望まない俺だが、国鉄がどんだけ赤字を垂れ流してたかわかってるのか？
あの時精算したからこれらの赤字路線もまだ生き残ってるわけ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:38:56.67 ID:vIfZRnXU0.net
- >>322
バスだと捌ききれないような場合は自治体だって真面目に第三セクターで引き受けるなりの対策を考える(例:えちぜん鉄道)
自治体側にそういう動きが見えないということは無くなったら困るとは地元民も本気で思っていないということ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:39:11 ID:/uLCnDKO0.net
- >>424
バスで間に合うけど鉄道の方がより速いから使われるっていうケースもある。
山陰本線の特急なんかそうだが、
高速道路が開通したらここは存続厳しいのかな。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:39:13 ID:33xJPGAS0.net
- 地方では駅を減らせ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:39:29 ID:jP1CVJC00.net
- >>460
飯田線の天竜川流域区間はバスを通すのも難しい
だから廃止の話が出ないわけ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:39:33 ID:CFhK2TAD0.net
- あかつき 京都駅 - 長崎駅間
安芸 新大阪駅 - 下関駅間 呉線経由
あけぼの 上野駅 - 青森駅間 上越線・羽越本線経由
あさかぜ 東京駅 - 下関駅間
出雲 東京駅 - 出雲市駅間 山陰本線経由
いなば 東京駅 - 米子駅間 山陰本線経由
紀伊 東京駅 - 紀伊勝浦駅間 関西本線
さくら 東京駅 - 長崎駅間
彗星 京都駅 - 南宮崎駅間
瀬戸 東京駅 - 高松駅間
鳥海 上野駅 - 青森駅間 上越線・羽越本
つるぎ 大阪駅 - 新潟駅間 湖西線経由
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:40:10.18 ID:V6IYjvOd0.net
- ヤバすぎる赤字続きの東北６県路線群
奥羽本線 田沢湖線 五能線、男鹿線、陸羽東線、陸羽西線、左沢線、米坂線
東北本線、羽越本線、仙山線
仙台近郊路線や仙台市直通の仙石線さえほぼ全て赤字続きの状態です
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:40:10.24 ID:rB3S357P0.net
- なんか区間によって利用客が得し過ぎている感あるから廃止しよっと。
山手線均一回数券⇒廃止
都区内均一回数券⇒廃止
JR東日本全線新幹線含めて乗り放題系のフリー切符⇒廃止
マジクソ東日本。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:40:21.95 ID:qAYLd/zI0.net
- アメリカなんてあれほど国土広いのに鉄道スカスカでも成り立ってるじゃん
日本も赤字路線なんて切り捨てていけばいいんだよ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:40:26.09 ID:kQ3YWChS0.net
- >>391
都市で農業をするのは無理あるし、広い農地を確保したら人口密度はさがるし、山からのほうが取りやすいリソースもあるしで
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:40:43.54 ID:iCI5xpNK0.net
- >>465
別に豊橋に行く必要なくね？
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:40:49.59 ID:eGlimDsv0.net
- さっさと廃止すれば生活できんやつは引っ越すしかないから問題ない、引っ越すやつが増えたら他のインフラも減少するから車乗ってて鉄道いらないやつも必然的に引っ越すことになる 結果として都市部に集約できて無駄なインフラコストも削減できる 人口減少の日本では必要なことだ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:41:10.09 ID:r+phyme60.net
- 金は出さない、頼まれても利用しない
だけど沿線の土地の価値が落ちるから
廃線せず赤字で事業継続せよって誰が従うんだw
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:41:40 ID:8F8soKEZ0.net
- >>473
落ちるほどの価値あんの？
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:41:42 ID:jP1CVJC00.net
- >>442
百遍でも言ってやる
わがままじゃない
ピケを張って廃止を阻止してる訳じゃない
確かに一企業に大きな赤字を背負わせるのは良くないが、今ある移動手段をなくさないように懇請するのはごく当然の権利だ
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:41:44 ID:L/xbOryW0.net
- >>454
中国自動車道が並行してるから津山～新見～東城～庄原～三次辺りに
高速バスでも出す訳にはいかんの？
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:41:48 ID:eGlimDsv0.net
- >>458
素晴らしいな
じゃ来年廃止だね
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:41:53.77 ID:Jkcgoh3T0.net
- 民間企業なんだからあたりまえ
文句だけ言って金出さない奴は客じゃない
公共交通機関なんだからというならば
赤字分は自治体が出すべき
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:04.95 ID:WkjuhOOI0.net
- 地方のマイカーは鉄道ひくより一人あたりの経済負担が低いからな
赤字路線なんて潰していいと思うぞ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:10.10 ID:fdNdgHEZ0.net
- 日本に鉄道なんて不要
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:22.71 ID:A7XdgdpC0.net
- 赤字だから切り捨てるって当たり前だろw
需要ないんだよwww
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:24.99 ID:iTcvjvYG0.net
- >>472
空白地帯にロシアや中国が攻めて来たらどうすんだよ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:34.92 ID:z+q/r3xx0.net
- >>184
営業キロを増やしての運賃値上げと
税での補填が現実的かな
第三セクターよりは安上がりだし
運賃値上げは18きっぱーには効かないけど
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:44.65 ID:Ast+pEjG0.net
- >>473
その通り
文句言うなら企業誘致でもしてから言うんだな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:51.48 ID:L/xbOryW0.net
- >>459
それより酷い路線の話してるんだよ
今回は
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:52.36 ID:71Kmo5Hn0.net
- 国鉄を分割すれば
地方ほど収益が伸び悩んだり悪化する事は分かってただろうにな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:42:53.75 ID:GamznzJC0.net
- >>322
そんな老人には鉄道駅に行く用事なんてないだろ。
田舎もんなんて病院は駅から遠いし
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:43:32.08 ID:r+PjU/BR0.net
- >>479
ブルートレイン復活させるべき
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:01 ID:z+q/r3xx0.net
- >>186
鉄道は観光客のためのもの、という考えなんだろうな
なら税金で補填するしかない
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:05 ID:+BHYLZAm0.net
- なら自治体側に赤字にならないプラン出させればいいかな。
もちろん、出せないなら廃線で。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:19 ID:iCI5xpNK0.net
- 鉄道はどんどん廃止でいい
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:30 ID:eGlimDsv0.net
- >>475
それが厚かましいって言ってるんだよ
今まで赤字で存続してくれてありがとうだろ？
今まで赤字でやってくれたのが当たり前だと思ってる？
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:42 ID:33xJPGAS0.net
- そもそも駅が多すぎなんだよ
芸備線の奥地とか駅いらないだろう
全部潰せ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:48 ID:XsqzvxuO0.net
- 不景気だからって氷河期雇わず切り捨ててただろ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:49 ID:HgoQRVAR0.net
- >>1
じゃあおまえらが金を出せよ
なにいってんだこいつら
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:49 ID:L/xbOryW0.net
- >>482
そうなったら自衛隊施設がいっぱい出来るから税収上がるんじゃない？
田舎には喜ばしい話かと
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:49 ID:GamznzJC0.net
- >>469
はあ？
世界一の総延長200万キロ超える鉄道大国アメリカですが？
ユニオンパシフィックをはじめとする巨大鉄道会社が莫大な利益を上げてます毛唐。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:44:51 ID:GgB3iMqg0.net
- そう言うなら、少なくとも町長は公共交通機関で通勤したらいいんじゃないかな？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:45:10 ID:z+q/r3xx0.net
- >>194
集金事業だけを民間委託するだけなら
全体の営業責任を負わないから
今回のとは違うんじゃね？
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:45:13 ID:L/xbOryW0.net
- >>475
ニンビー
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:45:24 ID:MRbT6Tii0.net
- 荷物でも運べ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:45:33 ID:GamznzJC0.net
- >>482
心配ならお前が住めよ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:45:40 ID:/uLCnDKO0.net
- 乗って残そうとか言うけど
本数少ないし線形悪くて遅いし使いづらいって場所ばかり
本当に必要性がない
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:46:08 ID:eGlimDsv0.net
- >>482
何にもない山の中に攻めてくる意味がわからん
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:46:23 ID:SqZ50ion0.net
- >>476
大阪〜津山のような需要はなさそうね
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:46:52 ID:iyLseyLi0.net
- >>41
全く違う。
鉄道は戦前に栄えていた街を結んでいるに過ぎず全国網羅しておらず、シビルミニマムではない。
鉄道の無い村など幾らでもある。
水道民営化問題が起きてるのは「日本人が居住する地域」と法で定められた市街化区域（≠市街化調整区域）。
居住地に水を届けるのは行政の責任。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:47:01 ID:8F8soKEZ0.net
- >>487
うちの実家のほうは鉄道がここまで深刻じゃないけど、駅前に病院を作るのにこだわりました。
これで医者も遠方から来てくれるから。
医者曰く自宅から所属の大学病院に鉄道とバスを乗り継いでで通うより、電車一本で来られるこっちの方が楽と。
距離的には後者が三倍くらい長いんだけど。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:47:16 ID:vIfZRnXU0.net
- >>470
農家なら軽トラぐらいは運転出来てないとやっていけないのでほぼ100%ローカル線なんか使ってない
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:47:25 ID:dLv4t5pZ0.net
- >>492
厚かましくないよ
まあそう思うお前は自己責任論者なんだろう
過疎は誰の責任でもない
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:47:46 ID:/uLCnDKO0.net
- 赤字ローカル線なんて多くは地域のシンボルにしかならず実用性がない
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:47:51 ID:SqZ50ion0.net
- >>488
復活してもサンライズになるで
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:47:56 ID:iHbAekF10.net
- JR貨物に移譲したらええやろ (^q^)
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:48:01 ID:M2tpDxqn0.net
- ゼレンスキー「助けろ！」
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:48:11 ID:33xJPGAS0.net
- まずは人が乗らない駅から廃止だな
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:48:21 ID:HmtiKKlE0.net
- >>458,477
義務がなくても現実的には不可能
フェリーの航路廃止くらいに思ってねえか？
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:48:22 ID:GamznzJC0.net
- >>512
運ぶ貨物がないのに
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:48:43.79 ID:r+PjU/BR0.net
- >>511
これからの時代はブルートレインが流行る時代
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:48:46.62 ID:QI1dLxKp0.net
- 初乗り1000円。
それでどーよ。 それでも乗りたいのなら乗ればいい。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:03.83 ID:GamznzJC0.net
- >>517
ねーよ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:20.29 ID:8F8soKEZ0.net
- >>511
185系やE653系みたいに恐怖のカラー誕生か？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:29.47 ID:GamznzJC0.net
- >>518
10,000でないと採算割れ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:30.01 ID:HmtiKKlE0.net
- >>514
そう
まず不要駅を整理することから
長い目で廃止はやむを得なくても、赤字負担を減らしつつ延命させる意味はある
ないならとっくの昔に廃止されてる
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:30.58 ID:5yOxJiWB0.net
- 何時になったら安くすんだよ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:51.77 ID:eDi8cGGQ0.net
- 大井川鉄道みたいに馬鹿高い料金に値上げしたら？
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:52.18 ID:L/xbOryW0.net
- >>505
鉄道よりは維持費安そうだけどね。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:49:56 ID:8F8soKEZ0.net
- と思ったらそれに近いのはJR西日本が117系でやってた
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:12 ID:z+q/r3xx0.net
- >>352
法的にはクレーマーは通らない
残したいならその方策を考えるのが筋だしな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:13 ID:TsOwxLHN0.net
- JR東海の無駄な儲けを全国のローカル線に還元する仕組みが分割民営化時不十分だった
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:15 ID:HmtiKKlE0.net
- >>518
だから
高速道路と違って受益者負担じゃねえの
届出運賃で営業してるの
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:39 ID:GamznzJC0.net
- >>522
無人駅を整理してもコスト削減になるの？
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:45 ID:wGN93MnQ0.net
- >>523
今後は上がる一方で安くなる事はないぞ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:55 ID:eGlimDsv0.net
- >>509
過疎は誰の責任とは言わんが過疎になることを想定してなかったやつは自己責任
過疎ってるのにインフラ維持しろはワガママ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:56 ID:z+q/r3xx0.net
- >>325
それは鉄道会社にも残す利益があるからだろ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:50:59 ID:0kxUYQhZ0.net
- >>1
運賃値上げでよろしいな
1乗車1諭吉
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:51:13 ID:SqZ50ion0.net
- >>522
とっくに無人駅ワンマン化済み
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:51:15 ID:B6ywwtph0.net
- >>498
町長をはじめ政治家は自分のために政治をしているのではなく
住民を代表して政治をしているのだから
政治家自身が使うかどうかに着目するのは的外れ。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:51:19 ID:r+phyme60.net
- 過疎路線は本数が少ないから一本乗り遅れたら次は3時間後なんてザラだからな
コミュニティバスみたいに時間に余裕も無いし日常利用は辛いよね
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:51:21 ID:HmtiKKlE0.net
- >>528
それは一理ある
JR各社で分配する仕組みを作れば、赤字路線の問題ももう少し何とかなった
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:51:55 ID:dLv4t5pZ0.net
- >>532
やっぱりお前はアホだな
住むのに自己責任もヘチマもねえだろ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:52:00 ID:z+q/r3xx0.net
- >>350
BRTは観光客にはないのと同じ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:52:07 ID:/uLCnDKO0.net
- 実用性がない割にはなぜか簡単に廃止するな残せと言い過ぎ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:52:28.10 ID:L/xbOryW0.net
- >>530
多少なる
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:52:37.99 ID:xJOxVXb50.net
- 人口減少より一極集中が原因だろ
吸い上げられた地方は切り捨てられる。
そうして技術者が減っていき、脆弱な国になる。
いま災害起きてもなかなか復旧できないのがそのせいなんだけどね。
無駄無駄と省けばシステムの冗長性が損なわれていく。言い換えれば、目先の損得で物事判断して全体最適を損なう。
バカには一生わからない大局的視点な
日本国民に欠如してる
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:52:43.12 ID:r+phyme60.net
- >>503
それに加えてちょっと雨が降れば直ぐ運休するしね
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:52:43.87 ID:keq2bb6n0.net
- >>528
そもそも民営化しなきゃ良かったんじゃん？
したら地方路線も残ったろ。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:00 ID:GamznzJC0.net
- 新幹線でこの惨状ですからな
【JR北海道】新幹線は乗車率9％… JR北海道の利用状況 21年度と22年3月の速報値 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649987597/
沿線人口が億単位な上海-北京でないと商売成り立たんわな
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:03 ID:+N9kbGQh0.net
- 他者の自由を疎外する自由主義はあり得ない。
いい加減にこの原則を理解しよう。
今まで、赤字でも地方の自由のために
儲からない路線を維持してきた訳で、
その寄付を持続化させるには、寄付を
投資に変えるべく、地方が鉄道会社や黒字路線に恩返ししなければ成らない訳で。
少子化問題含めて、日本の問題は、そこに起因してる。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:09 ID:z+q/r3xx0.net
- >>429
それをやったら新幹線召し上げだろうしな
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:18 ID:33xJPGAS0.net
- 無人駅なんぞ全て廃止
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:37 ID:HmtiKKlE0.net
- >>532
北朝鮮に生まれたのは人民の自己責任か？
自助努力で脱北しろってか？
確かに過疎地の人は自分の意思で移り住めるが、自分さえ過疎から逃げればそれで地域社会の問題が解決するわけじゃない
もう少し社会勉強をしろ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:41 ID:L/xbOryW0.net
- >>540
時刻表に出てるのでまだマシ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:42 ID:H91VeUwm0.net
- 逆に、より便利にして開発頑張ってみたらどうか？
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:53:50 ID:taDPdJQy0.net
- 国鉄がどーんとあれば都市部のドル箱路線の利益で地方の不採算路線の負債をカバーできたのだろうが
JR各社の貧富の差が大きすぎる
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:54:05 ID:iyLseyLi0.net
- >>521
運賃１万払ったら田舎鉄道残してくれるなら
JRさん優しいな。
YouTuberのスーツ君が秋田内陸縦貫鉄道で「スーツ号」を走らせて、１編成独占して車内でひとりカラオケ列車やったときは５万くらいかかったからなｗ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:54:17 ID:/uLCnDKO0.net
- >>544
雪が積もれば除雪費用ないから解けるまで運休
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:54:17 ID:z+q/r3xx0.net
- >>386
協議した結果なんじゃね？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:54:19 ID:auJqJ1xr0.net
- ＪＲ西日本といえばボーリング大会
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:55:01.54 ID:eGlimDsv0.net
- >>539
住む場所なんて100%自己責任だろ アホなの？
埋め立て地で液状化とか自己責任のアホだ
その地域がこの先どうなるかとか考えないとか知恵遅れか？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:55:11.15 ID:LBGlh5tR0.net
- JR西は、山陽新幹線、いまだ建設中の北陸新幹線で大きな穴があいている。
ビジネス需要消失で、新幹線客激減だから、こうなってきた。
兵庫県は尼崎上郡間の東海道山陽線含めて、
在来線全体を３セク化しろと兵庫県知事が要求すべきだ。
そうしてならしてみれば、ちゃんとバランスとれているはず。
あとは阪急阪神に経営統合だな。
いまやろうとしていることは、新幹線維持と新線建設（うめきた駅）なんかに
かける費用を捻出するための赤字線廃止論
北海道と同じ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:55:40.05 ID:L/xbOryW0.net
- >>543
そんな理由で地方に無駄金使って来たんだろ。
地方は補助金貰うなら東京のゴミを引き受けるくらいの事はしろと思います
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:55:49.17 ID:Y6rv+w300.net
- 関西本線の加茂～亀山はもったいないね～
電化して大阪～名古屋に普通運賃で乗れる新快速やれば近鉄に勝てるのに。
名阪の高速列車は税金入れて強化しても損はしないと思うね。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:56:01.50 ID:eEelvP/p0.net
- >>552
それより老人の延命にカネつかえ！
80過ぎた老人守るためにコロナ対策で溶かした77兆円有ればこんな赤字鉄道も余裕です残せたのにね
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:56:06.31 ID:keq2bb6n0.net
- >>553
つーか
こうして不採算路線を整理するために民営化したように思う
郵便もそのうち過疎地は切り捨てられるんだろう
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:56:15.11 ID:wLubu7Fx0.net
- 赤字だと廃線にするのは当然だと思う。
民間企業は利益が出ないと継続出来ないし、
多くの家族が路頭に迷うからね。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:56:29.61 ID:wGN93MnQ0.net
- もうさ みんな余裕ないんだよ
１人の為に１００人が犠牲になるような社会は無理なんだよ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:56:46.17 ID:sAEunswc0.net
- 日本は数十年後には人口（日本人）が大幅に減ります。
今のうちに対策した方が企業も地元民も助かる
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:56:49.48 ID:dwT3Y2Mh0.net
- さよなら姫新線
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:56:50.22 ID:YZT7Xc320.net
- なら公務員様は全員電車で通勤な
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:06.58 ID:kWfs8LA20.net
- 30年以上前に全線撤廃なった地域に住んでる
文句言ってるこいつらにも各家庭に車2～3台保有させて同じ苦しみを共有してもらいたい
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:11.10 ID:hEpfGHtz0.net
- >>547
こいつらは赤字路線なら潰してもいいんだとよ
JR西日本だけに負担させるなと言ってるならわかる
ローカル線存続基金でも作ってお前も寄付しろと言うならわかる
西日本がもうやめたいと泣きを入れるのもわかる
じゃあなぜそんな路線が今日まであったかは考えないアホだから
もちろん限度はあるから全てを維持するのは無理だがな
なぜこんなことまで算盤尽くで考えるんだろうな
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:17.35 ID:eGlimDsv0.net
- >>550
自力で生活できるやつだけ残ればいいだけ
その地域社会ってやつが消滅するんだから問題ない
人間の住んでないエリアなんていくらでもあるだろ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:20.53 ID:iB6yVZ2l0.net
- 森みたいな場所に政治家の力で無駄そうな交通網敷いてるとこあるよね、、、画像見てびっくりした
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:24.37 ID:8F8soKEZ0.net
- 民主主義って数が多い方が勝つって制度だと知ってました？
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:35.84 ID:HmtiKKlE0.net
- >>558
>>550を読め
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:35.90 ID:kWfs8LA20.net
- 所有ね
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:39.49 ID:yykrj9ar0.net
- >>45
しねえよ
要らねえもん
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:57:40.33 ID:jqVgu/a40.net
- あたりまえだとおもうけど？アタマおかしくね？
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:07.83 ID:kQ3YWChS0.net
- >>508
現状つかってないのと、車を持たない人の出来ないことが増えていくのを良しとするのが行政の姿勢としてどうよってのは別の話じゃねえかな
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:10.66 ID:LzKO/EXL0.net
- ガソリン180円で数人が同時に20㎞以上移動できるのに
190円払って１人6㎞しか移動できないからな
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:10.68 ID:hEpfGHtz0.net
- >>571
お前の言う通りなら社会福祉は不要ということになる
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:21.19 ID:xJOxVXb50.net
- >>560
何を持って無駄と言ってるの？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:34.49 ID:i5vnE1mK0.net
- 「『パロディです』なんて断りを入れるくらいならやらない方がマシ」変わってしまったパロディ感を嘆く漫画家「今はなんでもパクリになる」
https://agoof.casacam.net/bOKJ/856220465.html
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:41.29 ID:/uLCnDKO0.net
- >>569
どうせ廃線になってなくても2時間に1本しか来なくて使い物にならず
車依存だっただろ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:43.91 ID:BvpeUWq40.net
- >>577
これが田舎の感覚やで
四国に新幹線呼ぶ気だしな
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:58:45.57 ID:moQXtCkx0.net
- 民営なので
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:59:01.54 ID:r+PjU/BR0.net
- 車利用が増えたら
カーボン増える
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:59:34.39 ID:jqVgu/a40.net
- >>580
鉄道は社会福祉ではありません
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:59:36.19 ID:BvpeUWq40.net
- >>582
今の還暦ぐらいがパロディ全盛期のオタク
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:59:47.63 ID:8F8soKEZ0.net
- >>584
よそと同じ物がほしいだけの身の程知らずなんですよ。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 11:59:54.82 ID:iyLseyLi0.net
- 秋田や山形みたいな除雪コストかかる地域ですら
幹線だけJRで他は三セクだよな。
いま赤字言われてる支線をJRに残す意味が
そもそも無いだろ。
ともかくJRからは外して、三セクかバス転換かは地元が選べばいい。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:12.53 ID:iB6yVZ2l0.net
- 陸の孤島は困るけど多数の手段を持つ必要はないかも？
どうだろ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:14.38 ID:B9OLM4hH0.net
- >>445
市民の足と言うなら赤字路線は市町村で経営するのが筋でしょ。
市民の足を民間企業が赤字で運営するのはどう考えてもおかしい。
鉄道が道路整備の出来ていない時代のものだし、細かくバス路線組むほうが市民には有益だと思う。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:16.01 ID:hWL1i8Y50.net
- 姫新線の上月～姫路は高速化事業の名目で地元の自治体・企業の出資があるからまだしも、
他は金出したのか?
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:25.26 ID:L/xbOryW0.net
- そこまでして鉄道に限らずインフラを維持すべき過疎地ってどんな重要な産業がそこにあるんですか？
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:43 ID:BvpeUWq40.net
- >>590
バスも福岡でさえ路線減らしてるという
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:49 ID:iTcvjvYG0.net
- >>587
もうそろそろ電気やガスのようなインフラ捉えてもいいんじゃねえか？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:52 ID:xJOxVXb50.net
- このスレ見てても結構国民の分断が深刻だな。
よほどさもしい人生なんだろう。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:56 ID:LzKO/EXL0.net
- >>586
数人しか乗ってない気動車のほうが燃費効率も悪くて環境に悪そうだが
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:00:57 ID:gWb8qnGg0.net
- 北朝鮮引き合いに出すなよ
全然関係ないだろ
過疎は政治的に解決しないといけない段階にあると思うが
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:01:08 ID:r+PjU/BR0.net
- >>591
ブルートレイン復活か
新幹線を半額にすれば増える
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:01:13 ID:eGlimDsv0.net
- >>574
ここは日本
済むところは選べるから自己責任
社会主義国家と比べるのがおかしい
それともこのエリアのやつは動けない理由でもあるのか？
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:01:44.21 ID:pKuAE+VK0.net
- >>558
憲法には居住移転の自由があってだな
移転しないのも自由なんだよ
もちろん不便は引き受けなきゃならない
だが地方の行政サービスにコストがかかるからと全廃はしないだろ
過疎に住む人が全くいなけりゃ国土も維持できんのだ
社会全体で支える思想がここに書き込んでる奴らには決定的に欠けてる
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:01:48.17 ID:BvpeUWq40.net
- >>597
国民の過半数は都市部に住んでるから
こんなのただのマイノリティのワガママやで
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:09.31 ID:8F8soKEZ0.net
- こんなナマポみたいなメンタルの人間と一緒に暮らすのいやだろう？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:12.81 ID:yykrj9ar0.net
- >>578
そういう人のために市が市内路線のバス作るとこが多い
本数は少ないがそれに乗れば良い
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:15.58 ID:HmtiKKlE0.net
- >>601
日本には自己責任なんてないが
誰かが言い出してそれにお前が乗っかってるだけ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:24.96 ID:iB6yVZ2l0.net
- うんと田舎に行くと公共のハコモノが派手だよね
なんでそんなお金あるの(´・ω・｀)
びっくりしちゃったよ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:42.26 ID:wGN93MnQ0.net
- 将来的にはバスでカバー
道路設備出来ないような地形の所は、籠城攻めで全滅して
もらうの待つしかな 悲しいけど、これが現実
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:42.57 ID:eGlimDsv0.net
- >>596
そのうち電気やガスも供給されなくなる
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:55.77 ID:Lnc1R5Va0.net
- >>601
ある人は選べる
事実上選べない人もいる
その想像もつかんの？
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:02:57.75 ID:vIfZRnXU0.net
- >>578
バスやデマンドタクシーに転換しても車運転出来ない人の出来ることは変わらないどころかもっと安く生活に便利な交通網を作れる
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:03:15.92 ID:iB6yVZ2l0.net
- バスは公金注ぎ込んで確保した方がいいよ(´・ω・｀)
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:03:20.81 ID:xJOxVXb50.net
- >>603
ワガママねえ
おらがむらの存続を願うのがワガママなんだ。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:03:28.49 ID:iB6yVZ2l0.net
- タクシーでもいいけど
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:03:37.92 ID:H91VeUwm0.net
- >>562
赤字となったら、そこを黒字にしよう、というのが基本であると思うのですよ。
どうしても無理ならやめるんだけど。どうしても無理ってほど頑張ったすえの話とは、まだ見えない。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:03:42.62 ID:ksyzEfCF0.net
- 自家用車で大王しないの！？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:03:49.04 ID:eEelvP/p0.net
- >>602
と、偉そうに便利な都会からカキコ
おまえが過疎地に引っ越してください
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:04:11.91 ID:BvpeUWq40.net
- 地方のバスも民間企業だからな
あんまり過信したらダメ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:04:14.70 ID:iyLseyLi0.net
- >>563
ネットがユニバーサル料を徴収して、
人間住んでる地域は全て携帯使えるので
郵便そのものがシビルミニマムでなくなる。
いま前島密がいたら、「郵便廃止して全国に５G普及させろ」と言ってるだろうな。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:04:19.86 ID:r+PjU/BR0.net
- JR東海の東海道線は放置されてるけど、
横浜ー神戸の長距離東海道線として復活すへき
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:04:42.19 ID:ycpPwdQe0.net
- 兵庫県が赤字補填すれば 円満解決
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:04:43.75 ID:BvpeUWq40.net
- >>613
そうだよ
予算足りないんだからワガママですね
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:05:01 ID:Lnc1R5Va0.net
- 何でもいいけど
「赤字区間だけを切り取る」ことが問題にされてるわけ
全線廃止ならまだすんなりいくんだが
記事も読まない馬鹿ばっかり
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:05:07 ID:eGlimDsv0.net
- >>606
日本は自業自得、自己責任の社会だ
余計なものに費用かける余裕もゆとりもない
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:05:29 ID:L/xbOryW0.net
- >>613
我が儘だよ、ちなみに自分の故郷は高速のジャンクションになって失くなりましたよ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:05:31 ID:xJOxVXb50.net
- >>622
まあ発言自体が憲法違反なのはおいておいて、
デフレの日本で予算がない、は嘘だなあ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:05:34 ID:wGN93MnQ0.net
- もうさ 日本全国どこでも税金使って守るなんて無理だから
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:06:06 ID:yykrj9ar0.net
- >>623
逆に良いだろ
目的地よりは近いところに駅が残るわけだから
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:06:06 ID:HmtiKKlE0.net
- >>617
お前は幼稚だな
どんどんそこの浅さがバレてきてるぞ
こんな理念は山奥に住んでても都会に住んでても変わらんだろ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:06:27 ID:C2Gaa5mb0.net
- 引越したほうが早い
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:06:34 ID:r+phyme60.net
- 鉄道は道路と違って国が金出して引いてくれんからな
山陰本線が国保有だったらとっくの昔に線路引き直して新線になってる
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:06:38 ID:BvpeUWq40.net
- >>626
なら金出せば？
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:06:40 ID:4k63aG5J0.net
- こんなのはねえ
いっぺんハゲタカファンドみたいなのにきれいに整理してもらえばいいんだよｗ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:06:57 ID:eEelvP/p0.net
- >>622
地方自治の原則からすれはそれぞれの自治体の自主財源でやること
自治省のような意味不明な役所作って3割自治なんて続けてきたなんちゃって痴呆自治の無責任さがますます露呈してしてきたな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:07:02 ID:DiBqFiLl0.net
- 未舗装だらけの時代でもなしバス転換でいいじゃん
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:07:17 ID:xJOxVXb50.net
- >>632
金を出すのは政府だろ
去年10万貰わなかった？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:07:31 ID:L/xbOryW0.net
- >>633
西武秩父線であったな。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:07:38 ID:eEelvP/p0.net
- >>629
高みから理念（爆笑）
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:07:47.79 ID:8F8soKEZ0.net
- 特に小浜線、おまえら舞鶴若狭道作ってもらっただろ。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:07:48.74 ID:33xJPGAS0.net
- 次の便に数時間も待つ乗り物なんか誰も利用せんだろ
田舎は車だよ車
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:07:52.12 ID:TMXqEYIi0.net
- カカオビターで済ませるのか！
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:08:18 ID:7NMDTjCe0.net
- これは沿線自治体の責任でしょう！沿線住民が沢山利用して黒字にしてあげて。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:08:30 ID:/uLCnDKO0.net
- 小浜線は電化が意味不明だった。JR西日本も拒否できなかったのかな
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:08:33 ID:eGlimDsv0.net
- >>602
だから不便受け入れればいいだろ
不便は嫌だとワガママ言うから叩かれてるんだ
国土の維持ってなんだ？樹海とか人間の住んでないとこ沢山あるのに人間を散らす必要あるか？
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:08:34 ID:wElpc7ng0.net
- 道路は税金で
鉄道は自助努力っておかしい
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:08:43 ID:xUE6Dvoh0.net
- 法の下の平等と幸福追求権と居住の自由があるんだから、都市部は鉄道、田舎部は新幹線と快適な道路整備で均衡すればよい
おまけに与党は移民、野党は外人参政権と売国奴全開だから地方を空白にするのは国防上よくない
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:09:14 ID:iB6yVZ2l0.net
- >>640
歳とったら困るんだって(´・ω・｀)
バスはお金かけて間違いない
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:09:25 ID:bgrm/KoO0.net
- 金は出さない口は出すの典型
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:09:30 ID:Lnc1R5Va0.net
- >>628
は？
中間の一部区間を廃止したら、対象区間を跨いでの鉄路移動までできなくなるんだが
もちろんそんな利用客はごく一部だろうが
区間の長さ以上に他の区間にも影響が出るわけよ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:09:36 ID:nV2c9XIg0.net
- 営業係数発表は国鉄時代も毎年やってた
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:09:56 ID:exPeBmga0.net
- 地元住民は鉄道は不便だから使えないんだよ。
鉄道もバスも便数が少ないし車の方が便利だもんな
鉄道はあれば長距離移動する時には便利だと思うけどな
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:06 ID:AoUK18qn0.net
- JR東海から関西圏内の新幹線の運用を没収すればいい
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:07 ID:Lnc1R5Va0.net
- >>648
当たり前だろ
鉄道が維持できるだけの金はないに決まってる
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:15 ID:iB6yVZ2l0.net
- なんなら都市部だとバスを電車代わりに使う人いるし
時間かかるだけ
高速バスを毎日使う人もいる
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:21 ID:8F8soKEZ0.net
- >>643
電力会社の根回しだからしゃあない。
防衛省だっていいところを見せたくて、金出すから学校にエアコン入れろとやってるし。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:33 ID:L/xbOryW0.net
- >>643
原発マネー、ニンビー受け入れれば色々交渉しやすい実例です。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:41 ID:SQ+Pkd9v0.net
- 行政がいち民間企業の経営方針に介入って…
社会主義みたいだな
市が鉄道欲しいなら買いとって市が運営すりゃいいだろ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:48 ID:6rpNz64J0.net
- 廃線するならすぐにでもやれよ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:54 ID:QtVAiErn0.net
- 乗る人も維持管理する人もいないのに、維持する意味あんの？
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:10:55 ID:r+PjU/BR0.net
- >>651
鉄道はブルートレインとか長距離在来線をなくしてしまったのがアウト
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:11:21 ID:XZSvX0G+0.net
- >>646
なんで愛国ウヨさんは地方に引っ越さないの？
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:11:30 ID:Lnc1R5Va0.net
- >>651
問題はそこだろうな
鉄道が減便簡素化されすぎたせいで不便で
駅が近くにあっても使わない
使わざるを得ない通学生だけってこともある
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:11:37 ID:eGlimDsv0.net
- >>623
赤字区間の駅全部廃止して路線残すなら納得するのか？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:11:42 ID:12gFOoMD0.net
- 民間企業じゃなくて地元自治体に言うべき文句ではないのかい
支援なり補填なりして存続させてくれって
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:11:45 ID:/uLCnDKO0.net
- 小浜線は原発マネーといっても
鉄道を生かしたいなら電化じゃなくて高速化だと思うんだがな
どういう思考回路してたんだろ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:12:07 ID:QtVAiErn0.net
- >>660
逆だよ
特急車両を走らせてる路線の方が、赤字幅はデカいから
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:12:23 ID:A7CGo3z10.net
- だったら国鉄にしろよwww
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:12:29 ID:XZSvX0G+0.net
- >>655
エアコン設置業者に地味に再就職草
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:12:35 ID:Lnc1R5Va0.net
- >>659
金銭的な負担を度外視すれば、鉄道が開通してる事実は大きい
ここを過小評価してる奴が廃止一択の極論を展開してる
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:12:40 ID:V6IYjvOd0.net
- >>590
東北を代表する仙台市近郊路線さえも赤字続きだし
仙台市営バスの全45路線すべてが赤字という内情の悪さ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:12:48 ID:z+q/r3xx0.net
- >>551
新幹線の駅から時間がかかりすぎる
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:13:04 ID:xJOxVXb50.net
- >>662
客が少ないのは需要がないんじゃなくてあっても不便すぎるとか要因は複数あるもんだよね。
切り捨てる理由探してる奴らは深く考えやしないだろーが
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:13:19 ID:r+PjU/BR0.net
- >>666
今はJR複数社を跨がる特急なんてないだろ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:13:25 ID:XZSvX0G+0.net
- >>666
それでも利用客がいるから公共性があると判断してんだろ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:13:34 ID:iyLseyLi0.net
- >>602
市街化区域と市街化調整区域で全然違うし
鉄道はシビルミニマムですらない。
水道問題とは全然違う。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:13:49 ID:Lnc1R5Va0.net
- >>663
そうしたほうがいいだろうな
例えば10キロの赤字区間を無くすために、残り50キロをちょん切るのは避けたい
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:13:54 ID:fj8ESU9P0.net
- 下手に残して介助要因をケチるととんでもないことになるからな
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:13:57 ID:v0rGmTGD0.net
- 赤字路線でも車椅子！
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:02 ID:z+q/r3xx0.net
- >>574
そのための地方交付税
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:12 ID:L/xbOryW0.net
- >>665
非電化単線→電化単線→電化複線→新幹線の順に都会っぽくなれると本気で思ってるから手に負えない
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:18 ID:yIDNmYIQ0.net
- 枝を切り落として幹だけになったら木は枯れます
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:19 ID:g7iSzOUj0.net
- じゃあ自治体は自力で鉄道なりバスなり運営すればいいんじゃないの？
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:21 ID:Lnc1R5Va0.net
- >>675
水道なんて書いてないが
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:26 ID:SQ+Pkd9v0.net
- >>669
金銭的な問題点が何より度外視できないから
その前提はそもそも存在し得ない
それが資本主義であり民間企業
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:34 ID:xUE6Dvoh0.net
- >>661
安倍信者だからだろ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:35 ID:XZSvX0G+0.net
- >>679
それが枯渇よ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:53 ID:exPeBmga0.net
- 鉄道で貨物輸送して金を稼げよ
それと長距離移動する人の運賃をあげたら良いじゃん
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:14:55 ID:QtVAiErn0.net
- >>673
新幹線、乗れよｗ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:02 ID:yykrj9ar0.net
- >>649
そんなもんは織り込み済みやろ
うちらが考えることじゃない
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:04 ID:r+phyme60.net
- 全線神戸線並の速度で運行出来れば利用者増も見込めるんだけどな
乗客の忘れ物を届けるのに軽トラ使って先の駅で待ってるとか笑い話にもならん
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:09 ID:KYWyycJs0.net
- 当事者が怒るのは理解できるが国営じゃないし仕方のないことでもある
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:17.17 ID:z+q/r3xx0.net
- >>580
民間企業に義務は課せない
自治体が税で支援して支えないならそれまで
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:18.39 ID:tJVCyxwM0.net
- 高速バスがあんなに流行ってるから潜在的需要はあるんだろうに
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:19.54 ID:L/xbOryW0.net
- >>671
知らんがな、自分があの辺乗った時は石巻まで夜行バスつかった
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:27.18 ID:8F8soKEZ0.net
- >>665
車両の共通化を優先したかと。
昔は湖西線北陸本線も含めてディーゼルが多かったけど、小浜線に合わせるために仕方がなかった。
それらが電車化されて小浜線だけがディーゼルで残っては不効率。
現実はさらに客が減って113系や521系の運用はなくなったけど。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:36.83 ID:wGN93MnQ0.net
- １人を助ける為に１００人が犠牲になる
結果 全員死ぬ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:44.88 ID:CZEaa1LD0.net
- >>556
終わってないから揉めてるんだよ
廃止が決まったのか？
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:15:49.09 ID:g7iSzOUj0.net
- 播但線といえば
阪神震災時に大阪から姫路方面行く人が
山陰線、播但線経由でたくさん乗ってたのを思い出した
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:11.89 ID:rhbqojnm0.net
- 言ってることはコジキと同じ
金は出したくない、サービスは維持しろで成立するわけがない
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:13.93 ID:r+PjU/BR0.net
- >>688
新幹線は国際的に2倍の運賃
TGVと比べでも
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:14.50 ID:XZSvX0G+0.net
- >>687
日本は内航船とトラックの国、アメリカのように貨物輸送で大儲けは無理
アメリカ民間鉄道会社の時価総額とか収益はビックリするくらいデカいからな。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:36.35 ID:mLZZhEKz0.net
- 沿線人口が少なくても、乗車頻度が高ければ残す方向で動くだろうよ
廃止されるような路線は、人口比で見ても明らかに乗る人が少ないところ
それは需要がないんだからしょうがない
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:40.62 ID:8F8soKEZ0.net
- >>680
で、非電化複線はどうすればいい？
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:43.40 ID:iB6yVZ2l0.net
- 今なら飛行機使った方が早いというあれもあるよね
周り飛行機とバス活用派多いな
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:43.42 ID:vIfZRnXU0.net
- >>613
今回問題となってるようなローカル線が存続しようが無くなろうが地元民の生活は何も変わらん
無くなったらなくなったでほとんどの住民は今まで通り自動車を使うし
車運転出来ない層は代替バスに切り替えて特に便利にも不便にもならず生活出来る
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:44.99 ID:S9fUPYrn0.net
- >>696
はあ？
死ななくていい程度の負担だからこれまで延命が図られたわけだ
そろそろやめたいんですがって話
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:16:55.84 ID:YNguF57t0.net
- JR「切り捨て御免！」
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:17:07.04 ID:g7iSzOUj0.net
- >>700
安全性考えれば相当かも
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:17:14.08 ID:iyLseyLi0.net
- >>683
水道を例示したのは、
鉄道以外で移管議論のあるインフラだから。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:17:25.09 ID:8F8soKEZ0.net
- >>681
腐った枝は大木をもゆるがす
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:17:27.46 ID:eGlimDsv0.net
- お前ら新電力とかのニュース見てないのか？
電気ですら一月先に供給止まるとかなのに、赤字の鉄道残して貰えるわけねーと思うけどな
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:17:49.06 ID:r+phyme60.net
- >>682
3セクの99%が赤字なのに？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:17:50.48 ID:tJVCyxwM0.net
- >>701
アメリカは貨物輸送で大儲けできるのに
日本ではトラックのが優位なん？
そこがおかしい
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:05.11 ID:BvpeUWq40.net
- >>634
自治体ってのは地域の発展で人口増やして税収増やすことだからな
日本の田舎は自治なのか疑問なレベル
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:25.05 ID:S9fUPYrn0.net
- >>705
それは他の識者にもさんざん指摘されてるな
赤字なのになくしたくないとしたら、輸送手段のカードが減ることだろ
ここは危機管理の観点から損得度外視で判断しないといけない
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:26.03 ID:8F8soKEZ0.net
- >>690
それでも湖西線ですら減ってるよ。
高島市どころか大津市の堅田以北でもだ。
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:26.33 ID:r97UXYRJ0.net
- 憤る前に自治体は廃止されないように利用を促したり対策をしたりしたのか？
まさかそれすらも企業任せで何もせず憤ってるだけじゃないよな？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:41.41 ID:+N9kbGQh0.net
- 都会でも車の方が自由度が高く、
利便性が高いからな。
渋滞の問題と駐車料金の問題がクリアに
成れば、都市部でも電車は衰退する。
在宅ワークが普通に成れば尚更。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:47.27 ID:wGN93MnQ0.net
- >>706
だから今まで我満していたが、これ以上やったら死ぬから
辞めたいって言っているんだろ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:50.74 ID:exPeBmga0.net
- 貧乏自治体に金があるわけがないじゃん
廃線になれば利用してる人達が困るだけだろう
運賃を上げるか廃線しかないのかもな
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:55.51 ID:FUEoKG3M0.net
- 維持コストが少ない交通機関に置き換えた上で、その最低限の維持コストは自治体が
負うというのが正しい姿だろうね
今の技術だと、バスか乗り合いタクシーかな
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:18:58.88 ID:L/xbOryW0.net
- >>703
次に要求するとしたら電化複線じゃない？伊勢鉄道あたりかな？
ただハイブリッドの高速車両が出てきたからもうただ電化しても仕方無いけどね。
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:19:00.20 ID:iB6yVZ2l0.net
- >>713
面積考えよう
ちなみにアメリカはバス運転手確保に相当お金出すらしいよ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:19:01.36 ID:XZSvX0G+0.net
- >>711
新云々なんて安売りスーパーのようなものに経営破綻であって、大元の電力会社はビクともしてないだろ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:19:19.94 ID:csES2oCA0.net
- 民間なら何とかして減らす努力するのは当たり前だと思うけどな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:19:41.91 ID:S9fUPYrn0.net
- >>711
お前反論されてるけど
全然受け入れてねえな
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:19:43.82 ID:NVUUGywZ0.net
- 「選択と集中」
その結果の1つがが「都市部の満員列車」でもあるんだが
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:19:44.22 ID:qAYLd/zI0.net
- 地元の愛環は民間以降したら黒字になった
3セク万歳
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:20:07.67 ID:iB6yVZ2l0.net
- でもその地域地域によりなにが便利なのか違うよね
全く駅使わない街もあるよね、人がいないｗ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:20:25.88 ID:S9fUPYrn0.net
- >>719
死なんよ
JR西日本も独立採算にこだわりすぎなんだ
政府に泣きつくべき
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:20:34.49 ID:6qaSITwm0.net
- 普通はその地域の住民の税金で市営町営のバス運行だろ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:20:46.43 ID:L/xbOryW0.net
- >>713
アメリカの貨物列車の貨車の大きさと編成両数が違い過ぎる
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:20:55.33 ID:exPeBmga0.net
- せっかく全国に鉄道網があるのに維持しないのは国がアホーだからかな
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:03.62 ID:HmtiKKlE0.net
- >>729
でも使ってないからなくせとは誰も言わんよね
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:13.29 ID:7MTOlYWo0.net
- まあ簡単な話で、存続させたいなら当該の沿線自治体が赤字を補填するシステムにするしかない
補填できないなら、即廃線
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:24.05 ID:wGN93MnQ0.net
- >>730
それなら廃止とか騒ぐなよ 問題ないんだろ？
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:30.48 ID:XZSvX0G+0.net
- >>713
イギリスに狭軌を押し付けらだのが運の尽きですな。
海コン二段積みやトレーラー搭載貨車が数キロも繋がってる貨物列車はマジに萌える
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:34.44 ID:rB3S357P0.net
- 高速道路無料に出来るんなら、
社会実験としてどこかの路線を無料化してみるとか？
あっ、その前に再国有化しなければならないか…はよ。
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:43.23 ID:eGlimDsv0.net
- >>724
大元の電力会社も電力余力無くて新規企業の契約は停止してるとこばかりだ、電気難民の企業が沢山出てきてる
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:44.58 ID:HVyRkSBb0.net
- >>720
利用してる人がいないから赤字なんだぞ
需要がない商品は売れないよ
民間企業なんだから
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:59.97 ID:/uLCnDKO0.net
- 法律上は自由に廃線できるんだよな
それで自治体と関係悪くするのもまずいとJR西日本は思って
仕方なく手順踏んでる
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:21:59.98 ID:QtVAiErn0.net
- >>733
使ってないのに維持するのもアホかと・・・
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:22:02.44 ID:xJOxVXb50.net
- >>705
それは目先の話だろ。
不便なところに新たには人が来るか？
転出超過が加速する。
切り捨てたい奴らは次はバスを奪う
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:22:09.70 ID:r+phyme60.net
- 鉄道も設備と運営を分社化すれば良いんだよ
線路の所有権と敷設維持管理を国営にするだけでかなり改善する
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:22:34.17 ID:XZSvX0G+0.net
- >>723
ロングビーチ港の出入りのトラック運転手には年収1500万のオファー
それでも集まらないと
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:22:47.48 ID:SqZ50ion0.net
- >>652
京都と新大阪は西へ!
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:23:01.27 ID:NVUUGywZ0.net
- だから地方によって地方自治体がJRの株を保持してたりする
株主だから当然発言力もうまれるし
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:23:32.84 ID:r+phyme60.net
- >>728
愛環は約束された黒字路線だからな
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:23:34.61 ID:eGlimDsv0.net
- >>726
どこが？意味不明なこと言うなよ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:23:47.80 ID:S9fUPYrn0.net
- >>731
指摘されてるけど、対象区間だけ切り捨てると接続に問題が出る
基本的には鉄道は全線開通してるからこそ意味がある
全線開通してないなら、寸断された区間を乗り換えなきゃならん
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:23:55.30 ID:kQ3YWChS0.net
- >>605
>>611
バスでええんちゃう？てのは俺も思う
車を運転出来ないやつはそんなとこに住むなってのはやばいんちゃうかって話で
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:00.64 ID:iB6yVZ2l0.net
- >>745
トラックは戦闘だしな、、！
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:04.38 ID:L/xbOryW0.net
- >>741
廃線のゴールは決まってるがそこへどう持って行くかだよな。
自分なら１日１本にする
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:07.64 ID:HVyRkSBb0.net
- >>733
君が全額維持費を出すなら誰も文句は言わないだろう
国も自治体も企業もお金がないだけ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:08.13 ID:+sDp9fYu0.net
- >>733
維持しても使うやついないし利益出ないんだが
せっかくだの維持するべきだのって
まさか維持するコストかからないと思ってる？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:20.95 ID:M7Xz+eLq0.net
- 鉄道すら維持できない限界集落から強制的に都会に移住させたら、
どんだけ税金の垂れ流しが防げるんだろうと思う。
同様に、独居老人もピカピカ新築のマンションにまとめて住まわせたら。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:21.42 ID:S9fUPYrn0.net
- >>749
自己責任論
過疎はそこに住む人個人の問題に帰結させるべきではない
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:39.30 ID:r+PjU/BR0.net
- >>737
廃止するなら狭軌を標準軌に変えればいいじゃない
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:39.63 ID:HVyRkSBb0.net
- >>748
切り離したJRさん無能！！
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:24:46.20 ID:x4OJt6w50.net
- 自治体が運営しろ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:25:00.56 ID:8F8soKEZ0.net
- 最近は路線バスも1年に一本の免許維持路線にして次の年に廃止が増えてきた。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:25:10.19 ID:xJOxVXb50.net
- >>742
なんで使ってないのか深く考えたことある？
根底に一極集中があるが、危機管理上一極集中は問題なわけでな
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:25:18.84 ID:SyUz3KKw0.net
- 赤字路線を切り捨てていくなら、
単なる営利企業であり、交通インフラとして失格。
公共交通機関などと名乗る資格無し。
営利企業に国土や国民を守れない。
国営に戻せ。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:25:49.01 ID:8F8soKEZ0.net
- >>756
適正のない人はずっと田舎にいてください。来られても迷惑です。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:26:16.68 ID:eGlimDsv0.net
- >>730
税金負担はあり得ん
なんで一生使わない路線の維持に金払うんだよ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:26:28.22 ID:8jPkNrbV0.net
- >>763
国鉄「無理だから捨てたんやで」
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:26:31 ID:rhbqojnm0.net
- 昔ソ連という国があってな、こういう非効率を一杯やって滅んだんだよ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:26:50.29 ID:U5kvdaCJ0.net
- >>752
F35に勝った18輪
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:26:58.16 ID:ohsAmq6Y0.net
- それが民営化なんだけど？
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:27:00.77 ID:iyLseyLi0.net
- >>756
同意。
なので「田舎へ移住してくれたら補助金支給」って
将来に禍根を残すと思う。
限界集落はこのまま消滅させたほうがいいのに
国策で若者移住させたら、また数十年残さなければならなくなる。
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:27:01.04 ID:wvge4obS0.net
- >>744
国営？
あの国鉄の悪夢を再びってあり得ない
国鉄時代なんて輸送密度4000人で廃線していた
鉄道を維持したいなら民営一択だわ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:27:25.95 ID:L/xbOryW0.net
- >>756
地域の繋がりを維持するためにも御近所さんまとめて移住はありだろうね。
病院やスーパーも近くに作って上げればいいでしょう。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:27:35.49 ID:3gITMhLC0.net
- >>733
原発とかな
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:27:38.26 ID:NVUUGywZ0.net
- 民間でござい・・と言うけど元々は国民の税金ぶっ込んで作った会社なんだよな
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:27:39.44 ID:exPeBmga0.net
- 確かに使ってないから維持するのはアホーなのかもな
でも、貨物輸送を鉄道に任せれば維持できそうだけどな
必要だから国が小さな民営鉄道をまとめて国鉄としたんでしょう
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:27:59.77 ID:ho+fQMQr0.net
- だって赤字だし
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:28:09.98 ID:wGN93MnQ0.net
- 仮に国営にして日本全国のローカル線維持することにしたら
初乗り普通に千円とかになるよね
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:28:22.79 ID:wvge4obS0.net
- >>763
国営になったらもっと廃線が進む
国鉄時代は輸送密度4000人で廃線だからな
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:28:37.83 ID:eGlimDsv0.net
- >>757
だから環境の変化に対応出来ないのは自己責任
自然界の動物なら対応できないと死んでるから
なんで誰かに頼ることしか考えないの？甘えすぎ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:29:04.12 ID:/uLCnDKO0.net
- 必ずしも廃線をゴールとはしてないでしょ
赤字補填してくれるなら続けても良いとは思っている
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:29:10.18 ID:ohsAmq6Y0.net
- >>777
ならない。
ならないからそれを問題として民営化したんだから。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:29:50 ID:8F8soKEZ0.net
- じゃアイデア出すと言ったのが香美町だけ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:30:17 ID:iB6yVZ2l0.net
- そういえば関東のある私鉄
住んでた身内が、高いから使わないって言ってたな
その分便利ならいいけどそうでもないという
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:30:21 ID:DinyEbxy0.net
- 赤字の事業なんかやるなよ！
日本の衰退の原因だろ！
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:30:39 ID:NVUUGywZ0.net
- この問題は都会と地方で思いっきり温度差が出るのがよくわかる
突き詰めたら鉄道だけの問題じゃないし
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:31:08 ID:+sDp9fYu0.net
- >>775
廃線候補の鉄道で貨物鉄道とか
何を運ぶんだ？
幹線ですらトラックのほうが有利で貨物鉄道縮小なのに
既存の運送運輸は必要としていないし
民間としてその自治体に工場でも作って
鉄道沿線だけで輸送収まるような事業やってやることからだろうな
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:31:25.27 ID:DinyEbxy0.net
- >>762
過疎化してるところに住みたいやつなんか居ないだろ
不便なんだよ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:31:38.65 ID:exPeBmga0.net
- 鉄道で貨物輸送すれば良いじゃん
トラックも減って排ガスも出ないし環境も良くなる
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:32:21.83 ID:DinyEbxy0.net
- 自治体の分際で偉そうだな
そんなにやりたきゃ自分で金払えよ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:32:46.54 ID:L/xbOryW0.net
- 田舎で赤字でも絶対残した方がいいと思うのは林業と言うか森林管理。
これは半分公務員みたいな待遇でもあった方がいい。
あとは自衛隊の演習場かな
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:32:51.99 ID:iB6yVZ2l0.net
- >>788
昔は駅に荷物とりに行ってたんだって
そこから荷物とりだしてまた運ぶなら余計運賃かかりそう
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:33:19.56 ID:wGN93MnQ0.net
- >>783
北総線とか高くて有名だよね つくばEXも高いけど
あそこは大成功している
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:33:34.30 ID:3gITMhLC0.net
- 東京一極集中やめろとは言ったけどだからって山奥の明らかに住みにくいところに行けとも言ってない
極端なことしかできないのか？
平野部に住め
欧州が大農園多いのも平野で農業してるからだぞ
山に棚田作って日本の景色素晴らしいなんてやって機械入れずに手作業してる国が発展するわけ無いだろ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:33:38.11 ID:iB6yVZ2l0.net
- トラック運転もだが何が大変って荷物の出し入れよな
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:33:38.41 ID:+sDp9fYu0.net
- >>788
だから何を運ぶの？
廃線候補に挙がっていない鉄道路線を激安で貸し出せってのがメインであり
この記事にあるような兵庫県の南北に走っている路線の運用じゃないなら汚職そのものだな
播磨新宮－上月間でいいから何を輸送するか示して
JRと交渉していけよ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:33:50.82 ID:AY7qR3Y10.net
- クソ田舎の限界集落まで道路鉄道ガス水道電気が通ってたのは高度経済成長期のボーナスステージだったから
もうそこまで手は回らない
不便なら町に移住するんだな
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:33:59.30 ID:QtVAiErn0.net
- >>788
山奥の田舎で貨物輸送って・・・
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:34:15.28 ID:eGlimDsv0.net
- 核の最終処分地にしたらがっつり補助金もらえてその金で維持できるんじゃない？それでも住みたいやつは住めばいい 何かを求めるなら対価を払わないと
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:34:17 ID:wnVcC9xF0.net
- 田舎はどんどん切り捨ててけ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:35:05 ID:dEDX952W0.net
- トラック自動運転がかなわずトラックドライバーもホントに居ないぐらいの条件がそろわないと
荷物輸送はなさそうだな
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:35:22 ID:wlJErmJ80.net
- >>756
都会バカの勘違いだな
その人は過疎に住んでくださってるのだよ
だったら東京二十三区だけ切り取れよと
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:35:31 ID:TLmexrOk0.net
- まぁ猶予期間設けてならありじゃないか
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:35:39 ID:bss0ObaY0.net
- >>793
ほんまそれ。地方の平野部なんて土地安いし家賃安いし仕事もそこそこあるし周りもそんなに構ってこない。
五万人程度の市町村でなら誰でも生きていける。
と、移住した俺が言う。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:35:40 ID:BvpeUWq40.net
- >>770
それ選挙のためにやってるだけで根本的に解決なんかしないよ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:08 ID:ek6WZ0300.net
- 文句あんなら電車に乗れw
アホか
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:24 ID:iB6yVZ2l0.net
- >>799
切り捨てたら外国人、特に中国人が住んで増えて独立地区が出来るだけだよ、いやマジ
カナダ、ロシアが経験済み
強制送還してる
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:26 ID:RJKn3YvB0.net
- 田舎ら貨物メインにすりゃいいのに
アメリカみたにならんのは何でなんだろ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:33 ID:wlJErmJ80.net
- >>787
そういう変わり者が意外にたくさんおるんだ
移住相談なんてまとめてやったら盛況だしな
だが彼らは実際に移住するとその土地に馴染めない
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:34 ID:gVnMQN2l0.net
- 【驚愕】知っていますか？青森県には平均年収1,300万円の村「六ヶ所村」があることを。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:35 ID:KzApBTKu0.net
- 長らく赤字続きなのは分かった上で、路線利用者を増やす努力をしてこなかった地方自治体が全部悪い
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:43 ID:Q/QhzgNX0.net
- だから国鉄に戻せよ
赤字なんか問題ない
日銀マジックを使え
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:36:51 ID:DinyEbxy0.net
- >>788
電気を発電するのに火力発電してるから
環境には良くない
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:37:01 ID:L/xbOryW0.net
- >>793
総務省が将来的に中核市レベルの街を各地に作ってそこに生活する人を集約させたい施策を言っていたような気がする。
そういう話かな
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:37:07 ID:wlJErmJ80.net
- >>805
アホではない
不便すぎて乗れないのだ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:37:14 ID:SqZ50ion0.net
- こういう路線の沿線に住む人はなかなか声も出せないと思う
代わりに首長が嫌な役回り引き受けて発言してるんだろうな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:37:31.88 ID:g7huoPOM0.net
- 仕方ないだろ？
慈善事業でもなければ、国家事業でもない
一民間企業が採算度外視で地元民の希望を叶えるのがあるべき姿だとでも？
あのね、経緯を辿れば
赤字路線はトータル的な採算で成り立っていたんだよ
つまり、都市圏や新幹線などの料金の利益で赤字を穴埋めしていた
コロナでリモートワークが増え、どうしても必要な出張以外はなくなり
路線単位で黒字化を目指さなければならなくなった
どうしても不便で困るのなら、自らが便利な場所に移るしかないだろ？
他に解決策があるのか？
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:37:39.12 ID:DinyEbxy0.net
- >>808
不便なところにわざわざ行きたがるなんて大バカだよな
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:37:41.99 ID:+uY5cqw60.net
- どんどん切り捨ててけ
税金無駄だ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:37:56.39 ID:vIfZRnXU0.net
- >>743
今回問題なってるようなところはローカル線が何十年もあっても減り続けてきたところで
ローカル線を残ししたところで今後も間違いなく新しく人が来るようなことはない
「朝夕の一本だけ1両編成のディーゼル車が停まる!便利!ここに住みたい!」
今は人がいないが近い将来はこんな変人がたくさん移住してくる、なんて本気で考えてるならただの狂人だわ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:38:00.50 ID:wlJErmJ80.net
- >>790
そう
国土を保全する要員が絶対に必要
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:38:12.25 ID:+sDp9fYu0.net
- >>804
どうせ仕事や生活地盤も言わないし
対した職もないな
1世はいいけど
2世は親の事業継ぐか公務員ならないなら出ていくしな
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:38:12.28 ID:RJKn3YvB0.net
- >>797
農産物とか、工場とか鉱物とかあるだろ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:38:40.66 ID:wlJErmJ80.net
- >>817
馬鹿だとは思わん
だが自分にもできると思うのが馬鹿
過疎には過疎の魅力がある
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:39:03.89 ID:KbLuu7se0.net
- >>801
んじゃ地方交付税廃止しよ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:40:04.61 ID:hnqnZjLY0.net
- >>12
できるだけよそ者に口出させないようにするための分割でもあったからねえ
国鉄だとそれこそ全国民が口出ししちゃってた
JR西も大きすぎたかも。北海道四国九州より山陰は厳しそうだからね
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:40:15.67 ID:wlJErmJ80.net
- >>819
そういうつもりで反対してるのではない
「今高校に通ってる生徒らの足はどうしてくれる？」「おばあちゃんが薬を貰いに病院に行くから困る」
基本的にはこれだけ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:40:36.48 ID:eGlimDsv0.net
- 学校も会社も買い物するとこも周りにないとこなんだよね？そこに住む意味がわからないんだが、なんで引っ越さないの？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:40:37.09 ID:L/xbOryW0.net
- >>798
自分が知事ならフル規格の新幹線要求するね。
核の最終処分場を受け入れするなら
国も渋々首を縦にふるくらい面倒な話だから。
ここにいる赤字なら廃止しろって人間を黙らせる破壊力あるよ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:40:45.55 ID:wlJErmJ80.net
- >>824
それが大きな間違い
都会で稼いで地方に仕送りするのは美徳
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:41:30.97 ID:sQ6UbnJf0.net
- 乗って応援！
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:41:53.25 ID:L/xbOryW0.net
- >>809
八戸まで新しい鉄道作ろうかなんて話本当にあったからな
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:41:58.59 ID:8F8soKEZ0.net
- 住民総公務員体質の田舎なんて切り捨てろよ。
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:42:16.94 ID:eGlimDsv0.net
- >>826
引っ越せ 以上
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:42:16.97 ID:wlJErmJ80.net
- >>828
核はともかく山陰新幹線は計画そのものが頓挫してる
また声を上げてるが相手にされてない模様
もし新幹線が山陽に走らず、山陰に走ってたら結果は随分違ってたろう
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:42:47.07 ID:LuFl+gMZ0.net
- 行政か住民全員分の運賃払ってやれば解決
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:43:04.44 ID:SOHsJYmD0.net
- 日本の自治体は道路には毎年金かけるけど
鉄道は立体化とバリアフリー化を除いたらほぼ放置だからな
整備新幹線を除いた予算は2桁違う
そりゃ不採算路線から撤退したくもなるだろうよ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:43:09.11 ID:Z8vQNQcT0.net
- >>771
だから分社化だって言ってるじゃない
鉄道会社の重荷になる線路の固定資産税や維持管理を国にやらせて
列車の運行管理は民営にすれば良い
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:43:10.56 ID:wlJErmJ80.net
- >>833
お前はそれしか言えないのか？
他のレスを読んでも知力に欠けるな
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:43:19.12 ID:1Q+Szq260.net
- 使わないなら必要ないわな
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:43:20.93 ID:oVQ+qs290.net
- >>713
鉄道がストライキばっかやって頻繁にとまってたから
そんなのに物流はまかせられん
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:43:22.97 ID:L/xbOryW0.net
- >>826
学生が生活出来る寮を作る、
病院の廻りに移住させる。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:43:30.84 ID:vTSzBbAC0.net
- 東京が豊かなのは本社があるからにすぎない、東京自体が何かを生みだしてるわけではない
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:44:02.61 ID:EVkBudQP0.net
- 自治体が人口増やして利用率上げる努力をするなら撤退しないじゃない
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:44:20.07 ID:OWuToKuU0.net
- >>1
【お役人根性】「民間の赤字だからと斬り捨てるのか」
地元の赤字路線に何も支援せず存続をゴリ押しするだけの沿線自治体に国民から憤りの声
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:44:26.75 ID:n/Olkz9z0.net
- >>836
国鉄のように赤字垂れ流しではないのだから、実績に応じて補助金を出すくらいはできるだろうな
ここの奴らはなぜか独立採算にこだわってるが
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:44:52.43 ID:8F8soKEZ0.net
- 何故東京に本社があるかって、人材のレベルが全然違うからですよ。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:44:56.52 ID:eGlimDsv0.net
- >>838
お前もな
他力本願で努力したり自分が変わろうとする気がゼロだ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:45:02.79 ID:Q/QhzgNX0.net
- そもそも鉄道事業は儲からないのよ
ハード面の建設維持管理にコストが掛かり過ぎる
リニアだってそう一番儲かってそうな東海でも
東京大阪を開通できずに中途半端な名古屋まで
民間会社にしたから政治力使えず沿線問題解決できない
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:45:38 ID:1Q+Szq260.net
- 使わない駅なのにうるさいバリアフリーモンスターが悪い
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:45:42 ID:jqVgu/a40.net
- ここでJRを非難してるやつは
ポツンと一軒家住人が
「電気、水道、都市ガス、固定電話、全部維持し続けろ」
と言ったら、そうだそうだと思うのだろうか
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:45:51 ID:iB6yVZ2l0.net
- >>842
別に東京が一番豊かじゃないぞ
確か石川かどっかじゃなかった？
理由はなんでしょう
答え、全員労働してる(共稼ぎ)から
東京も同じ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:46:18.48 ID:HmtiKKlE0.net
- >>847
お前もなじゃなくて
お前がバカ確定だろ
結論として廃線にするにしても、お前のような奴が協議に加わったら相手にされんよ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:46:18.73 ID:hrzoL+4A0.net
- 住人が乘らないのなら不要なんだろ
存続させたいのなら、乗車券を税金で購入して住人に配布すればいい
それで文句いうやつが多いなら不要ってことだ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:46:21.41 ID:EGB0tCbA0.net
- 赤字だからと言って廃止にするのは思いやりが無さすぎる！
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:46:43.97 ID:8F8soKEZ0.net
- >>850
そもそも田舎にねえじゃん都市ガス
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:46:50.76 ID:E6QCyFUw0.net
- 田舎は人力車使えよ
機械に頼るな
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:46:54.09 ID:8M29r06S0.net
- なんとか鉄オタを呼び込めないものか？
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:47:33.96 ID:n/Olkz9z0.net
- >>850
JRを非難してる奴ってそんなにいるか？
むしろなんでここまで住民が非難されてるって感じだが
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:47:34.42 ID:8F8soKEZ0.net
- >>857
あいつらも鉄道なんてアクセサリ代わりで乗らないから。
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:47:42.15 ID:kQ3YWChS0.net
- つか、敷石、枕木、レール、架線、駅舎の整備をし続ける必要のある鉄道はある程度の利用数がないならオーバースペックで費用ばかりかかるってなるのは仕方ないわな
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:47:54.89 ID:eGlimDsv0.net
- >>852
それはお前のようなクレーマーだ
一切の負担を拒み、企業に赤字運営を強要する
話にならんよ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:47:59.91 ID:L/xbOryW0.net
- >>857
鉄ヲタに鉄道事業をやらせる
最低限の生活保障すれば来る
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:48:09.03 ID:n/Olkz9z0.net
- >>853
いや、そう思うならお前が乗車券を購入しても構わんのだぞ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:48:17.18 ID:oKphpc4I0.net
- しょあない。もう国鉄じゃないから
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:48:17.20 ID:5pdWiX650.net
- >>854
北海道でも同じ話でてたな
維持したいなら今からでも沿線や自治体の人たちが毎日でも
利用すればいいだけ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:48:29.48 ID:SOHsJYmD0.net
- >>88
公共交通機関全体で考えたらそういう議論もしかるべきなんだけど
実際は道路が寸断された場合の代替は別のバイパス道路を作るってことをやってるわけで
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:48:35.60 ID:HmtiKKlE0.net
- >>861
クレーマー？
いつ俺がクレームを入れた？
妄想には付き合えんな
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:48:48.17 ID:8F8soKEZ0.net
- たとえ乗らなくても定期券を毎月買えば客がいることになる(w
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:49:15.67 ID:n/Olkz9z0.net
- >>865
無茶を言ってはいけない
沿線住民ですら頻繁に利用できないほど不便なんだよ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:49:48.47 ID:n/Olkz9z0.net
- >>861
感情的すぎるぞ
キッズ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:49:55.07 ID:71Kmo5Hn0.net
- >>854
沿線自治体が資金援助しろよ
そのくらいの思いやりもないのか
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:50:08.53 ID:T6jLBuKL0.net
- 赤字路線でも維持したいなら沿線自治体が補助金を出して赤字を補填する以外に方法が無いだろ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:50:18.07 ID:eGlimDsv0.net
- >>867
自分が無茶苦茶なこと言ってる認識すらないのか
重症だな
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:50:30.26 ID:8F8soKEZ0.net
- 話し合いにならないんだから結局持っている側が一方的に潰すだけです。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:51:16.54 ID:oKphpc4I0.net
- >>865
秘境駅の旅って番組は北海道が多かった気がする・・・
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:51:18.92 ID:8Lwquo8f0.net
- 停車駅はそのままで
バスにしたほうがいい
バスのほうがずーっと便利
何より階段がない
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:51:46.60 ID:sj2TMANJ0.net
- >>847
沿線で鉄道を必要としてるのは主に未成年の通学者な
立場上自助努力が難しい人
その一部のために存続させるか否かなので、自助努力を持ち出すのは可笑しい
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:51:48.80 ID:Z8vQNQcT0.net
- >>862
鉄ヲタはJR東海が大嫌い
理由は乗客の利便性と快適性しか追求しないからw
こんなのに任せたら国鉄以上の惨劇になるわ
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:51:52.18 ID:EbTnwu+v0.net
- 水道民営化の話も含めて鉄道だけの話に収まらない
金がない国でインフラの維持をどういう設計でやるのか。
数量的だと思うのだが数学で解決できないのかね？
重要問題を解決できない学者は普段なにやってるの？
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:52:11.07 ID:oVQ+qs290.net
- ライドシェアとかタクシー補助金出すとかのほうが便利だし安いと思うけど
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:52:22.54 ID:9MK2Kwsr0.net
- >>872
後はクラウドファンディングとかふるさと納税とかかな
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:52:26.62 ID:mRYGks310.net
- ずっと大都市は田舎に金を分配して生活を維持させてやっきた。労働力供給への感謝もあってな
だったら田舎はせめて子供を増やす努力をしろよ
鉄道を維持したけりゃ人口増やせよ
生活費安いだろうが
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:52:29.20 ID:k8nfwYVX0.net
- >>837
要するに、上下分離ね
上下分離なんかやったら線路の管理がおざなりになって事故の原因になるだけだろ
それに、増税の原因にも成り得る
誰も使わない赤字路線維持の為の増税とかふざけんな
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:52:36.41 ID:oKphpc4I0.net
- >>876
タクシーでいいんじゃね？予約制だし
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:52:45.77 ID:vZowyve50.net
- で黒字化する案は？
記事読んでも書いてないんだが？
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:52:58.10 ID:8F8soKEZ0.net
- 地方のインフラはすでに高速道路に置き換わったはずだが・・・
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:12.08 ID:vTSzBbAC0.net
- 道路は国や自治体が整備するのに線路は鉄道会社だけが負担するのはおかしいよな
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:13.48 ID:Z8vQNQcT0.net
- >>875
飯田線急行秘境号も人気だよね
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:21.13 ID:88nhqdSe0.net
- 文句があるなら、斉藤鉄夫国土交通大臣を輩出した公明党に言え。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:21.83 ID:8M29r06S0.net
- >>880
運営費？は安いだろうけど乗客としてはかなり不便じゃないかな
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:32.25 ID:oKphpc4I0.net
- >>885
鉄オタに１回１万円で運転させる(｀･ω･´)
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:33.36 ID:8Lwquo8f0.net
- 3セクの未来も暗いよ
人口減るんだから
バスにしろバスに
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:49.48 ID:5PzsKVgu0.net
- 赤字だったら企業としてやる価値ないよね
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:50.32 ID:SxOd0bJz0.net
- そうは言うけどあなた方利用しないじゃないですかっていうあれだな
いいとこ学生が通学に利用してるかどうかくらいだな
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:53:59.56 ID:HO6eesJe0.net
- 安倍だけじゃなくて地域自体が迷惑な存在でしかない
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:19.66 ID:AaiOrf410.net
- >>876
西日本のその路線はそうでもないが、山間部はバスが通れる道路を整備できなかったりする
日本のローカル線代替問題のネックな
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:41.28 ID:k8nfwYVX0.net
- >>879
インフラインフラ言うけど、鉄道なんてインフラの中じゃそこまで重要度高くねーよ
誰も乗らない赤字路線なら尚更
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:46.60 ID:iB6yVZ2l0.net
- >>882
福祉難民化するから親が働いてないと原則ダメ
病気や怪我、不労所得は別だが
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:47.21 ID:XKN6xQTu0.net
- 鉄道設備地元にやるから3セクで運営しろって事だろ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:48.15 ID:HTQrdHcZ0.net
- 運賃100倍にすれば大丈夫だね
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:49.32 ID:rOLqaak00.net
- お前らが経営しろよ
マジで
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:49.54 ID:L/xbOryW0.net
- >>879
過疎地は国土保全の為の人員以外は基本的に市街地移住でいいと思う。
例外あるのは承知で言うが
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:51.18 ID:z9ZD4TWg0.net
- そもそも鉄道にこだわる理由はなんだろう？
バスの方が自宅近くに停留所が増えるんだから利便性は向上するだろ 大量輸送に向かないだけで
鉄道の方が地域文化的な味わいがあるってのはわかるけどあの赤字額じゃな
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:53.18 ID:N0rBMGSO0.net
- >>894
当然だ
不便なのに利用しろとは何事だ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:54:58.11 ID:pEXHA1fT0.net
- >>894
当然だ
不便なのに利用しろとは何事だ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:55:01.55 ID:eGlimDsv0.net
- 赤字補填すりゃ維持してくれるって言ってるんだろ
あとは金払うか払わないかは自治体側の問題
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:55:10.84 ID:pEXHA1fT0.net
- >>897
んなことない
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:55:17.78 ID:vZowyve50.net
- >>891
オタなら10倍だしそうｗ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:55:22.13 ID:jgmDUGSn0.net
- 200レス以上書かれているが、あえて書く
じゃあ乗れよ
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:55:52 ID:8F8soKEZ0.net
- >>903
ガキのゲーム機と同じで自分だけ持っていないのが悔しいから。
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:56:02 ID:LcnMcUnO0.net
- >>906
しないって言ったら？
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:56:18 ID:k8nfwYVX0.net
- >>907
んな事あるわボケ
よく比較される道路とかと比べたら汎用性に大きく劣る
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:56:32 ID:vIfZRnXU0.net
- >>826
このスレ内でも散々バスやデマンドタクシーに転換しろと言われてるのが見えないのか?
それともわざとすっとぼけてるのか?
問題になってるようなローカル線なら確実に自動車で代替出来るしそっちの方が遥かに便利で安上がり
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:56:37 ID:L/xbOryW0.net
- >>896
ポンチョが通れれば大丈夫
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:56:39 ID:itnxSb6S0.net
- >>909
不便で用もそんなにないのに何回も乗れるわけないだろ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:57:01 ID:eGlimDsv0.net
- >>884
採算取れる運賃にするならタクシーのが安いかもな
使うやつが負担するのは当たり前だし良いアイデア
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:57:02 ID:oKphpc4I0.net
- >>903
路線バスも赤字だろ
乗り合いバス的なのがかろうじてある・・・
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:57:11 ID:71Kmo5Hn0.net
- >>915
なら廃止は仕方ないんじゃね？
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:57:30 ID:ab+QHB1e0.net
- 地域住民が買い取って運営したらええ
運賃１０倍くらいになるかｗ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:58:15 ID:L/xbOryW0.net
- >>911
廃止、簡単な話
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:58:22 ID:jAOYgFqX0.net
- >>913
読んだけど
齟齬が生じてるね
本人が反対してるのではなく地域だろ
あと自治体が難色を示してる
それらを整備するのが嫌だから
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:58:33 ID:eGlimDsv0.net
- >>911
廃止
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:58:34 ID:T6jLBuKL0.net
- 山奥だとタクシーかコミュニティバスだろうな
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:58:38 ID:rOLqaak00.net
- >>897
人口密度が高い地域だと必要なインフラだけどね
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:58:54 ID:SOHsJYmD0.net
- >>813
コンパクトシティは既にやられてるけど失敗が多いんだよ
もっと過疎地には重税をかけられるとかしないと移住の動機になりにくい
今は過疎地ほど固定資産税も安いんだから
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:59:13 ID:ZTX460qY0.net
- >>826
>>841
>そういうつもりで反対してるのではない
>「今高校に通ってる生徒らの足はどうしてくれる？」
>「おばあちゃんが薬を貰いに病院に行くから困る」
>基本的にはこれだけ
学生の通学、というより高校生の通学だけなんだけどね。
小中は徒歩で通うし、大学は地元に無いから下宿。
高校生だけの話なんだったら学校貸し出しでスクーター通学認めればいいだけ。
それとオンライン授業。それでもダメなら高校内に学生寮整備。
老人の通院も自治体が公用車で送迎してあげればいいだけ。
病院に隣接して健康ランドでも作ってあげれば社交の場にもなって
健康寿命も伸びて医療費も減るw
何れにしても民間事業者である鉄道会社に赤字を押し付ける理由にはならない。
そもそもの話、鉄道が赤字になるのは地元住民が車に乗るから。
鉄道が消えても問題は無いのだ。
- 927 ：佐藤 剛志：2022/04/16(土) 12:59:49 ID:HNSvxXkq0.net
- >>177
東海村の事ですね。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:59:58 ID:L/xbOryW0.net
- >>908
https://train-and-nature.com/train/unten-taiken.html
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 12:59:59 ID:Y+oQjRde0.net
- 「そうです」としか言えない
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:00:15 ID:8F8soKEZ0.net
- 過疎地なんて全員BIあたえておけばいいだろ、地域活性化を模索する方が金がかかる。
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:00:37 ID:wPHwdqP10.net
- 北朝鮮やロシアみたいに弱者が吠えるのが流行ってるの？
ボランティアじゃなく、営利企業が運営してるんだから廃線廃駅だろ。
JR北みたら分かるだろう。
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:01:13.08 ID:Z8vQNQcT0.net
- >>883
道路の維持管理は国を含めた自治体ですが整備不良による事故は年間何件発生してるの？
国鉄労組がクズ中のクズだったのは知ってるが当時整備不良での事故ってどれだけ有った？
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:01:18.17 ID:L/xbOryW0.net
- >>925
インフラの脆弱化と市街地移住優遇のアメとムチかな、必要なのは
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:01:27.52 ID:vIfZRnXU0.net
- >>890
ここで問題となってるローカル線のレベルだと鉄道使って目的地に行けとか言われたほうが苦行
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:01:27.94 ID:EbTnwu+v0.net
- >>897
赤字路線を黒字路線で支える同じような構造が他にもあるって事。文盲かよ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:02:17.07 ID:5id7teEg0.net
- 口は出すが金は出さん
沿線自治体です
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:02:51.79 ID:ZTX460qY0.net
- >>900
> 運賃100倍にすれば大丈夫だね
悪いスタグフレーションw
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:02:58.36 ID:vZowyve50.net
- >>928
いいなこういうことやるといい
または銚子電鉄みたいに名物やらなんやら売って稼ぐとか
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:03:10.11 ID:Eornw5hO0.net
- いーこと考えた
鉄道を道路に変えて有料にしたらええんや
はい俺のアイデア
特許料1億万円ね
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:03:14.60 ID:Z8vQNQcT0.net
- >>896
最近廃止になった三江線は代行バスも無いからなぁ
車以外で元沿線行くのは一苦労だ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:03:27.52 ID:z0SwF4RN0.net
- JR北海道で路線廃止がスイスイ決まるので、今のうちとばかりに
各社が名乗りをあげだしている。
ただ儲かる区間だけ残すなら馬鹿でもできる独占企業。
全体で人間の体内の血管のように維持できるかが使命なのに
北陸新幹線や北海道新幹線への投資はできても、在来線維持ができないなら
在来線は全部三セクにしたほうがよほど効率的。
たとえば、新快速だって、兵庫県的には不要。むしろ神戸中心のネットワークに
張り替えたほうが、兵庫のためにはなる。
尼崎で兵庫鉄道の運行はストップ。そこから東は大阪鉄道。
乗り換えがいやなら、阪急阪神でどうぞだけど、京都直通はないですよ。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:04:21.46 ID:mRYGks310.net
- ちょっと思うのは
JR東海が全国の赤字路線を見ればいいと思う
なんであそこだけ大儲けなの？
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:04:59.28 ID:LzKO/EXL0.net
- 鉄道が通ってるや駅がある優等列車が停車するというのは都会でも田舎でもステータスなんですよ。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:05:17.94 ID:k8nfwYVX0.net
- >>924
東京や大阪等の都市部だったら利用者過多で道路じゃ捌ききれないからな
ただ、都市部であろうと基本的に道路の方が重要度は高い
鉄道はあくまで道路の補完的な位置付け
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:05:30.73 ID:SOHsJYmD0.net
- >>845
道路は赤字で作るのに鉄道にはその議論がないんだよね
冗長性として鉄道も維持したいならそれなりの補助を自治体もしないと
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:05:36.20 ID:vIfZRnXU0.net
- >>921
繰り返しになるが極端な話地元自治体が「代替バスを運航してくれるなら今すぐ廃線にしていいよ」といえばJR西は即引き受けてくれると思うぞ
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:05:36.78 ID:tmudFVOa0.net
- >>941
新快速はあかんのか?
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:06:22.38 ID:xUE6Dvoh0.net
- 単線の線路を道路に換えても狭い道路が広い道路と平行に並ぶだけだからな
鉄橋トンネルあるし維持費が出ない
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:06:40.75 ID:Ast+pEjG0.net
- >>945
自治体が金出さずに文句だけ言うのが問題なんだよな
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:07:28 ID:6k8C+5pz0.net
- 沿線自治体が反対するのは分かりきってるだろ
それを罵ってガス抜きしたいバカの多いこと
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:07:31 ID:k8nfwYVX0.net
- それにしても、>>942みたいな民営化当初のJR東海の悲惨さを知らないバカが増えたな
新幹線は自社の所有物じゃない上に、国鉄の莫大な負債まで背負わされたのに
JR東海がどんだけ辛酸舐めてきたか知ってれば全国の赤字路線云々とかアホな事は言えなくなる
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:07:45 ID:NVUUGywZ0.net
- バスは時間が読めないから苦手
道路状況に左右されるし
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:07:48 ID:8F8soKEZ0.net
- 税金にたよって生きてきただけだから金はもちろんアイデアも出るはずがなく。
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:07:48 ID:wvge4obS0.net
- >>945
道路は基幹インフラだからな
道路がなくなると死活問題だが鉄道は無くても大きな問題はない
貨物も今やほぼ全てがトラックと船だし
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:07:49 ID:Z8vQNQcT0.net
- >>942
ならいっその事JR全社を東海に統合しようぜ！
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:08:56 ID:nsjl/jt60.net
- >>946
どうせコミュニティバスの委託で赤字分はヒモ付きが条件だろ？
自治体はそれが嫌なんだよ、きっと
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:09:55.34 ID:xUE6Dvoh0.net
- JR東海の在来線の少なさはおかしい すくなくとも四国と北海道はJR東海に編入すべき
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:10:39.95 ID:YKhr+Yul0.net
- >>949
お前が知らんだけで三セクとかに随分出してる自治体は少なくない
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:11:15.80 ID:z0SwF4RN0.net
- ここで廃止賛成の人は要するに鉄道は要らない派なわけで
都会のJRも全部廃止でいいのではないかと思う
新幹線は中国企業に技術まるごと売却し、日本は鉄道産業を捨てる
車社会に移行し、鉄道は儲かる区間だけを、私企業が勝手にやる世界に
さもなくば田舎の人の不便は忍ばせ、東京や大阪の住人は安い運賃で便利に暮らす
これはやはり不平等だよ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:11:20.84 ID:YKhr+Yul0.net
- >>934
それは旅の風情と割り切るべき
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:11:56.57 ID:L/xbOryW0.net
- >>942
本来は東西分割でいいんだけど
そうなると東京～大阪間は西日本管轄になり、業界で西にイニシアチブを持たせるのは不味いと言う理由。
高速道路も東西でなく中日本を作ったのも同じ理由。結構有名な話だよ。
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:12:05.55 ID:NVUUGywZ0.net
- このスレ見てると年寄りが免許返納しないのもよくわかるわ・・・
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:12:27.87 ID:k8nfwYVX0.net
- >>955
>>957
お前らは借金まみれの親戚が居たら、そいつの面倒見たいと思うか？
絶対見たくないだろ？
それと同じで、JR東海の経営陣や株主が認めない
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:12:37.19 ID:mLZZhEKz0.net
- 過疎地でもみんな使ってるなら残してやろうぜって話にもなるが、使ってないじゃん
沿線人口比で見ても利用頻度が低い路線は、廃止されてもしょうがない
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:13:04.10 ID:ldOXHN8f0.net
- 結局地方に仕事がないのが一番悪いってことだよね
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:13:20.23 ID:8F8soKEZ0.net
- 気に入らないと「都会も巻き込んでやる、ムキーッ！」だから困る。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:13:24.94 ID:YKhr+Yul0.net
- >>959
そうだよね
都会の鉄道は地方の鉄道の赤字を補填するためにあるみたいだから、いっそ都会も鉄道を廃止しよう
ゼロか百かの議論はそぐわないのによ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:14:14.56 ID:NfrFYUlf0.net
- >>957
何で無関係のJR東海が面倒見なきゃならないの？
お前が全財産投じて面倒見ろよ
もしくは、お前自身がJR東海をTOBして筆頭株主になるか
多分TOBに数兆円掛かるけど
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:14:15.02 ID:SOHsJYmD0.net
- >>933
富山みたいに自前でLRTやって面的に都市開発した例も無いわけじゃないけど
富山市くらいの規模があったから出来たわけで、
既に限界集落化しそうな地方じゃもう遅いんだよね
住宅や病院、商店をセットで自治体が整備して移住させるとかね
その中に鉄道を入れるかって話になると、ほとんど議論にすら上がってないのが現状
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:14:27.31 ID:YKhr+Yul0.net
- >>962
交通弱者の今後の足のことを考えないと免許を返上しろとは言えないわな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:14:57.12 ID:YKhr+Yul0.net
- >>969
そもそもその富山も内実は失敗だしな
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:15:54.41 ID:tmudFVOa0.net
- >>961
しかし新大阪が東海なのはモヤモヤする
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:15:57.59 ID:mRYGks310.net
- >>951
税金で作った物を譲渡されて事業始めて今は大儲け
辛酸とは？
舐めた事言ってんなよ。一からやってる全国の製造業に謝りな
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:16:10.64 ID:co3V+d0L0.net
- 地元人が乗ってそれなりの収益出すか
3セクで維持のどちらかを選べってだけだわ。
まぁ並走してガラガラ中国道や陰陽連絡道を後付で建設した国にも否はあると思うけど。
こうなる未来は分割民営化時点でわかってたよね。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:16:18.12 ID:NfrFYUlf0.net
- >>959
>>967
そういう極論を言ってる暇があるなら今すぐ利用しろ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:16:20.77 ID:/SzejMVV0.net
- 中国山地は手遅れ
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:16:36.23 ID:z0SwF4RN0.net
- ドイツは上下分離しているけど、運賃は恐ろしく高い
市内の初乗り２時間とかで、400円超すから
日本も初乗り420円で運賃体系組み直せば、全国黒字間違いなし
一方で、州に住んで、年単位の定期を買えば、日本より安くなる
州内乗り放題や全国乗り放題もある
これが日本にはあまりないので不便
スポットユーザーには日本の三倍、ヘビーユーザーには日本の半額という感覚かな
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:17:15.01 ID:SOHsJYmD0.net
- >>959
廃止が賛成なんじゃなくて、
廃止になるような路線の存続を求めるなら自治体もお金を出すべきって話では？
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:17:28.56 ID:0eB5iCv30.net
- 土壇場で大阪を儲けさせたくないから東海作ろうと言い出したやつ叩けよ
JR東と西だけならなんとかなってたかも
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:17:59.17 ID:xUE6Dvoh0.net
- >>963
JRは元国鉄だから民間のいいとこどりは不可能 NTTの電話債券はとられっぱなしだし
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:18:20.25 ID:k8nfwYVX0.net
- >>973
だから新幹線はJR東海の自社所有物じゃなかったし、国鉄の莫大な負債背負わされたって言ってるだろ
バカなのか？
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:18:44.55 ID:Hxtx6xI/0.net
- >>975
極論じゃねえよ、皮肉だよ
一旦整備された鉄道路線を無くすのもまた損失なんだよ
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:19:27.76 ID:cdwXFGai0.net
- 「赤字だからと切り捨てるのか」 その通りだ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:19:34.49 ID:ldOXHN8f0.net
- 東京の定員割れFラン潰して地方に大学作れば、少なくとも学生と教授と事務員とその周りにある飲食店とかは地方に移るし、その分需要も生まれて地方活性化すんじゃね
知らんけど
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:19:41.25 ID:bJHoouIf0.net
- 県にも働きかけるという時点で自治体からひいては税金から金だしてっていう要求みたいなものやろ
結局はそこにおちつくんじゃないの？
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:19:59.75 ID:k8nfwYVX0.net
- >>980
何言ってるか意味不明
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:20:33.43 ID:k8nfwYVX0.net
- >>982
誰も乗らない赤字路線の為に増税する事こそ多大な損失だろ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:20:39.68 ID:hRNP66WK0.net
- インフラは民営化しちゃイカンのよ。
鉄道の場合儲かるとこだけ売ればよかった。
本来利益のない所のインフラ整備が国の役割。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:20:42.17 ID:Hxtx6xI/0.net
- >>985
路線を維持する観点からその区間を廃止する気はなく、金を出してやってことだろうね
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:20:52.64 ID:NVUUGywZ0.net
- >>984
東京の私大の地方校の現状を見てるとな・・
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:21:05.67 ID:Hxtx6xI/0.net
- >>987
なんで増税？
飛躍だぞ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:21:38.92 ID:kzhfLqax0.net
- 使ってないか馬鹿が寝言言うなよ
憤りを感じるにはこっちや
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:21:57.93 ID:8M29r06S0.net
- >>934
なるほどだけど1みると通学とかかいてるしどんなもんなんやろ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:22:08.66 ID:z0SwF4RN0.net
- >>978
JRは税金で建設されてきた道路よりも前からあったインフラの継承者
本来は全国津々浦々に恩恵のある施設
なのに部分的に切り捨てるというから問題になる
鉄道を奪われる地域に対し、何の補償もないどころか逆に金出せという無茶
そもそも多くの駅などは寄附でつくられてもいるし
いまでは電化区間ですら維持できないと言う状態
だから儲かる区間も含めての３セク化するしかないということ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:22:18.63 ID:Hxtx6xI/0.net
- >>988
JRに比べたら私鉄も並べてダメだしな
ただ戦前はどうしても民間資本でも鉄道を敷かなきゃならなかった
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:22:25.08 ID:k8nfwYVX0.net
- >>979
何ともならねーよバカ
そもそも三島は最初から本州会社と分離するのが決まっていたからな
東西分社化ってのは本州の話
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:22:44.52 ID:ldOXHN8f0.net
- >>990
そういうのって大抵文系な気がするわ
地方に新設する大学は理系だけにすればいいんかな
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:22:49.25 ID:4PCQ9JcQ0.net
- >>280
赤字って価値貸せないってことじゃん。JR西日本は営利企業だから、赤字＝無価値だよ。まして今後回復する見込は無いんだし。
価値があるならその価値を感じている人らが赤字を埋めるなり、自分らで運営するなりするしかないでよ。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:22:51.46 ID:HmtiKKlE0.net
- >>992
なんでお前が怒るんだ？
迷惑がかかってない奴ほど怒るんだよな
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/16(土) 13:23:08.77 ID:kP5CETto0.net
- >>988
使われないインフラは不要だぞ
それ以外に選択しないならともかく鉄道よりも便利な道路があるだろ
通信インフラにはインターネットあるけどFAXを維持しよとコストかけるのは正しいか？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
242 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★