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【鉄道】「実現させる気はあるのか」未着工の「蒲蒲線」計画から浮かび上がる、大田区と東急の深い混迷 [七波羅探題★]
- 1 :七波羅探題 ★:2022/04/10(日) 08:04:43.76 ID:2pTpS98/9.net
- Merkmal 4.10
https://merkmal-biz.jp/post/8684
●約40年前から遅々として進まず
「動かざること山のごとし」とやゆされてきた、東京都大田区の新空港線(蒲蒲〈かまかま〉線)の新線計画に一筋の光明が差し込み始めたのか――。大田区は2022年2月10日、同線の関連経費約11億9000万円を2022年度予算案に計上した。予算計上そのものは2017年から続けられているが、これまでは1〜2億円だっただけに、「初の10億円の大台乗せで計画に弾みがつきそうだ」と期待する向きがある一方、
「そもそも蒲蒲線を実現させる気はあるのか」と冷めた声もある。この計画、同区内のJR蒲田駅を終着点とする東急多摩川線を実質羽田空港まで延伸するものである。途中から分岐して地下にもぐり蒲田駅と同駅の東約800mにある京急蒲田駅とを横串で刺すようにアンダーパスし、両駅直下に地下駅を設け、東急、京急、JR3路線の乗り換えの利便性向上を目指す。ちなみに「蒲蒲線」の珍名はふたつの蒲田駅の頭文字から取ったものだ。蒲蒲線はさらに東進して京急空港線と接続し、最終的に羽田空港第1・第2ターミナル駅に東急電車が乗り入れるのが目標。なお総延長は約4km、総事業費は当初1800億円と見積もられた。
だが「動かざること〜」とささやかれているように、同区は2017年から予算計上し始めていながら、計画はほとんど動いていない。さらにさかのぼると1980年代半ばに同区が調査を正式に始めてから実に約40年も経過しながら、まだレール1本も引かれていないという、実に残念な新線計画でもある。
ただし国は大いに期待しているようで、2000年代初頭には運輸政策審議会(現在の交通政策審議会)が「2015年までに整備を着手することが適当」と答申するが、関係各位の思惑は一致せず、2015年着工は幻に。
それでも翌2016年に交通政策審議会が「東京圏における今後の都市鉄道のあり方について」の答申に、蒲蒲線の有効性を盛り込み早期実現を要請。そしてこれを受けて、前述のように区が予算計上――というのがこれまでの経緯なのだが、依然として五里霧中の状況が続いているのが実情だ。
●「ふたつの蒲田駅の一体化」という思惑
遅々として進まない大きな理由としては、区、京急、東急の主役3者の思惑がバラバラ、という指摘が以前からなされており、これを「同床異夢」と辛口表現するメディアもあるほどだ。まず計画を主導する太田区にとっては「ふたつの蒲田駅の一体化」が最大の狙いのようで、これを中核にして集客や知名度を高め、蒲田地区の活性化を図るのが目標である。
換言すれば、仮に東急・京急の相互乗り入れが不発でも、蒲蒲線でふたつの蒲田駅が連絡さえすれば、取りあえずは目標を達成できる、と考えても不思議ではないだろう。実際、京急・東急の相互乗り入れに関しては物理的・技術的に難問を抱え難航しており、これに対処する苦肉の策なのだろうか、早期実現を切望する同区は東急多摩川線〜京急蒲田駅を第1期工事として先行整備する案を提案し始めている。まさに「見切り発車」。なお、これに費やされる事業費を1260億円と概算している。
●空港線を持つ京急は消極的?
前のめりの大田区とは対照的に、京急の心境は少々複雑のようだ。そもそも同社には羽田空港と都心を結ぶドル箱の京急羽田線があり「なぜわざわざ、他社に金の卵を産む鶏を渡さなければならないのか」と不満があるとされている。2010年代後半頃から、国はインバウンド(外国人来訪者)急増/観光立国化を成長戦略として推進。首都圏の国際競争力強化を図るため、空港〜都心の直通鉄道の利便性アップを指摘、当然のことながら羽田にも注目が集まった。
と言うのも、京急の羽田〜都心ルートの場合、都心側は品川や相互乗り入れする都営浅草線の新橋、東銀座、日本橋止まりで、山手線の巨大ターミルである東京、新宿、渋谷、池袋に直結していないため、利便性にやや難がある。こうした事情から京急は、あまり乗り気ではないながらも蒲蒲線計画に参画したようだ。
加えて、東急と京急とでは線路幅(ケージ)が違うため線路をつなげられない、という物理的問題が立ちはだかっている。東急(世田谷線を除く)の線路幅は1067mm(狭軌)で、JR在来線や東京メトロの大半、東武鉄道、西武鉄道などと同じだ。対する京急は約40cmも広い1435mm(標準軌)で、実は東海道・山陽新幹線などと同一なのだ。
※以下リンク先で
蒲蒲線の構想図(画像:大田区)
https://merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2022/04/220408_kama_01.jpg
https://merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2022/04/220408_kama_02.jpg
https://merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2022/04/220408_kama_04.jpg
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:05:01.95 ID:rRaA59kS0.net
- >>2
しゃぶれよ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:05:53.77 ID:9nSAQOnT0.net
- ♪蒲蒲蒲蒲蒲カミリア〜ン
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:06:09.34 ID:w309dZ3a0.net
- 総て京急が悪いんですよね…
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:07:24 ID:vjPNxlkE0.net
- >>1
こんなの必要ねーよ
京急にメリット何も無いじゃん
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:09:05 ID:iF0KU+rt0.net
- テス
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:09:07 ID:R48e61qx0.net
- だって京急と東急じゃ軌間が違うし、京急は車長も車幅も小さいから
直通させようにも車体とホームがスッカスカになったり、三線軌条で保守がものすごく手間になったり良い事ないんだもの
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:09:16 ID:cHMPoGuF0.net
- >>5
自分のことしか考えない奴らだらけだからこんな日本になってるんだぞ
当然のように中抜きもそりゃするわな
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:09:58 ID:I7gu7UZC0.net
- 不倫の子目蒲線
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:11:54.68 ID:vzPl6FSp0.net
- ぶっちゃけ歩ける距離やしいらん
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:12:47.17 ID:qWKuDkhm0.net
- >>5
なんもせずに毎年億円もらえるんぞ
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:14:16.93 ID:Dj/zY8ME0.net
- >>7
KQは軌間が広くて車体が小さいのか。そりゃ飛ばすわな
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:14:31.57 ID:fZCJ5zna0.net
- 終わらないと思ってた京急蒲田の踏切工事も終わったしあと30年もすれば実現するんじゃね
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:14:33.94 ID:quTVpi2k0.net
- 京急と東急がライバル会社やからね
東急が全部やるしかないから不可能
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:15:40.57 ID:RFTib3K20.net
- 大田区だからなあ
どうでもいいや
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:16:00.11 ID:fcwTmUzg0.net
- そんな金あるんなら都営浅草線を東京駅真下にもってくるのが先だろ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:17:05 ID:CeEXtQGt0.net
- カマカマ線とはたまげたな。
せめてカニカマ線にでもしてほしい。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:17:30 ID:RFTib3K20.net
- >>10
歩いてる間に朝から泥酔してるオッサンとか、ウンコ座りで屯してるバカガキとかがいて、まるで竹ノ塚のような感じだけどね
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:18:28.69 ID:f2l0ePsP0.net
- 空港線が改修される前だったら意味のある事業だったけど今はもう意味ないだろ。
そもそも多摩川線が空港に直結したところで他の駅のアクセスが悪いからな。
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:20:00.98 ID:p3cj77Sk0.net
- 両社のレールの幅が違うのが最大のネック
京急も今は必要性はないかもだけど
JRが羽田に乗り入れるようになると客が半減するだろうから
将来の事を考えれば蒲蒲線に協力するのはデメリットばかりでもないと思う
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:21:12 ID:1P5W/A+H0.net
- 明るいおカマちゃんがきゃっきゃして乗りそう。
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:22:05 ID:vjPNxlkE0.net
- そもそも直通先が東急多摩川線って時点で、記事にあるような『渋谷や池袋や新宿からのアクセス』なんて改善されないじゃん
何が言いたいんだこの記事は
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:22:08 ID:1dtJsVU30.net
- 東急「こんな儲からない路線なんてやるか阿呆」
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:22:57 ID:q0Q6E79l0.net
- 東急の京急蒲田は駅名どうすんの
相鉄と繋ぐし金の無駄
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:23:05 ID:HZJ7tl7u0.net
- 大田区が民家退去させて用地買収終わらせたうえでここに線路引けって鉄道会社に渡せば良いじゃん
それすらもやらずに早く作れは傲慢
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:23:52 ID:NfBQZYbO0.net
- 気まぐれだからしかたないね
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:24:05 ID:R+eKxtQL0.net
- >>19
東急も目蒲線の頃ならともかく多摩川までしかない多摩川線を伸ばす価値がない
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:24:11 ID:XSy69nxb0.net
- 東急蒲田駅に来ているのは3両編成の多摩川線と池上線だもんなw
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:24:21 ID:hjOH9jVS0.net
- 蒲蒲間に動く歩道を作ったほうが安いのでは
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:24:47.72 ID:W4jcpKWI0.net
- 京急空港線はただでさえ複雑な運用で過密状態なのに
そこに東急が割って入れると思えるのが信じられない
羽田まで独自に線路を引いたほうがマシ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:24:55.46 ID:SR16aZtG0.net
- >>24
むかし半蔵門線が三越前止まりだったときは面白かったな
東急の電車が三越前の表示を掲げて走るんだから
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:25:55 ID:aME/LE200.net
- ↓ここでボーイ・ジョージが一言。
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:25:55 ID:qgbKdGlm0.net
- 京急は大田区と仲悪いから
東急の後押しするだろ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:27:44.41 ID:NVZ4pjT+0.net
- >>1
東急沿線住民だけど、東急多摩川線が京急蒲田駅まで延伸する第1期工事だけで充分だわ、ただ莫大な金かけて地下工事するほどのメリットがあるとは思えん
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:28:20.10 ID:VTtMk8Cu0.net
- 作るのはいいけど、保守京急持ちならそりゃ要らんわな。
売り上げも減るし。
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:30:18 ID:94CT1v620.net
- 川崎市蒲田区。。
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:31:30.55 ID:vrq2A5RR0.net
- 夢の新空港成田が頓挫して羽田再整備に拍車がかかった頃の計画か。
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:32:16.05 ID:KvyrLAv/0.net
- 必要無いもんな。誰にとって必要なんだか解らん、こんな路線を作って誰が得をするんだか
本当に必要なら既に電車が走っているわ。大田区は気でも違ったか?
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:32:38.60 ID:M7ysC4Qy0.net
- 投資額に見合った収益を得るのは難しいのでは。
せいぜいカマカマロープウェイあたりが限界だろ。
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:34:22.41 ID:D5b66F4q0.net
- こんなの付け焼き刃にもならんわ
今のモノレールのルートを使って、途中駅無しの直行・大荷物を持った乗り換えを楽に・一列車での輸送力を増強した路線を作り直せ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:34:39.51 ID:jlaHAKMu0.net
- 京急蒲田まで歩けや!
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:34:58 ID:vrq2A5RR0.net
- しかし都営は面白い仕事するな。浅草線は京成と京急の持ち物みたいになってるし、副都心線は東急と東武。滅私奉公よの。
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:37:13.58 ID:ns2MsfFM0.net
- 東急を京急に乗り入れしろと言う
こういうのを狭軌の沙汰という
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:37:51 ID:D5b66F4q0.net
- >>42
副都心線は東京メトロだけどな
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:40:33.66 ID:+Y59gbUF0.net
- 歩いて10分ちょっとの距離だけど、雨とか荷物多い時は面倒なんだよな
あと、蒲田はガラが悪いんで、何となく嫌
蒲々線ができれば便利だけど、建設費回収できるとは思えないしバスでいいでしょ
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:40:42.32 ID:hjOH9jVS0.net
- 京急蒲田駅の地下にホームを作り
東急はそこまで地下で延伸してそこで乗換えして羽田に向かうという
第1期工事だけのが現実的かと
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:41:06.52 ID:vK+q/SJJ0.net
- 蒲田で降りるのにうっかり地下駅着の方に乗っちゃったり、すげえ面倒くさい事になりそう。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:43:40.27 ID:gg7Vj+Nc0.net
- >>27
東横線から直通走らせるのなんて容易だろうよ。大井町線だって溝ノ口まで延長したし。
牧歌的な多摩川線に10両編成の高速電車が乱入するのは寂しい気もするけど。
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:44:25.62 ID:gg7Vj+Nc0.net
- >>47
京王新線の新宿みたいなもんだな。
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:45:50 ID:QbzpnbVY0.net
- まずは第一期工事までやってみて様子見かな
ここまではいけるでしょ
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:51:57.62 ID:a/YNt3Tk0.net
- その東急とやらが京急とやらを買収すりゃいいだけじゃん。
バカじゃないの?
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:52:35 ID:eZfa6ffC0.net
- 思わず避けたい路線。
別の方法を考えるわ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:53:32 ID:hjOH9jVS0.net
- 乗換えありの蒲蒲線(第1期)ではあるけど、東急から直通と言えるメリットは東急には十分大きい
羽田空港アクセス線が2029に稼働すると渋谷羽田直通になるので、東急は先を越され困る
ゆえに蒲蒲線(第1期)で合意すると予想
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:53:37 ID:eEZOZtog0.net
- 気まぐれな計画なんやな
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:54:04 ID:D5b66F4q0.net
- >>51
財閥解体の結果が今の状況だから国から許可が下りないぞ、それ
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 08:59:20.71 ID:I9Hh/4FU0.net
- LGBT「オカマ専用は許せない」
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:05:32 ID:vRsUY3N70.net
- 商店街の中心を歩く歩道でつなぐってのはどうだ?
蒲田最強!
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:06:16.91 ID:7I6J+pC90.net
- 名前がそもそも
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:06:19.33 ID:p3cj77Sk0.net
- >>51
令和時代にまさかの大東急復活w
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:06:57 ID:vMVH0XZS0.net
- 大田区って限りなく川崎っぽいよな
スラム街のような汚い街並みに町工場と倉庫群が混在
似たような大田区、川崎区、幸区、鶴見区の四区で
独立させて新たな行政区を作るべき
そのうえで貧困層を啓蒙して在日朝鮮人を追放する方向で持っていくべき
チンピラDQNや在日、珍走の巣窟はほんといらんよ
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:06:59 ID:ugxD4ScU0.net
- ボーイジョージ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:07:55 ID:eEZOZtog0.net
- 蒲田川崎鶴見の黒い三連星
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:08:19 ID:vMVH0XZS0.net
- そもそも田園調布でさえ大田区域は貧相で汚い
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:10:07 ID:p3cj77Sk0.net
- >>60
蒲田と川崎は事実上同じ地域と思ってる
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:14:17.03 ID:gopZbgty0.net
- 有線民だが、蒲蒲線でも結局乗り換え必要だしいらない
有楽町線-有楽町・日比谷(乗り換えすぐ)-三田-空港のルートで十分
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:14:38.96 ID:eEZOZtog0.net
- 丸子橋の付近で急に右(南)に曲がっている多摩川を境界にしたら大田区が東京都になったというイメージ。
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:14:47.88 ID:mnm8U/440.net
- >>32
気まぐれだろ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:16:22 ID:yKS3p37Y0.net
- 京急は油壺まで延伸を優先しろ
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:18:39 ID:nLb8aUrQ0.net
- >>2
ダンゴムシ野郎が…!
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:18:43 ID:SjAYQ49U0.net
- >>1
ヘ
ッ
ド
ラ
イ
ン
壊
す
な
キ
チ
ガ
イ
ボ
ケ
糞
野
郎
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:19:54 ID:wcVmrlLR0.net
- 無駄無駄
こんなの鉄道ファンが喜んでるだけ
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:21:05.90 ID:wcVmrlLR0.net
- >>43
評価する
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:22:33 ID:cKcfbs8I0.net
- レール幅が違う物理的なことを無視するバカにいくら説明しても無駄
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:26:27.49 ID:cKcfbs8I0.net
- 一番可能性があるのは、蒲田から自力で羽田空港JR東日本駅に繋ぐこと
これなら、JR東日本が南西部から羽田空港への直通線を欲しがっているため協力する
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:29:02 ID:SENn7fMD0.net
- >>1 の3枚目の地図だと渋谷-蒲田間はすぐ近く、品川-京急蒲田は遠回りの印象を受けるが、東急と京急での所要時間はそれぞれ30分以上と10分足らず。しかも東急は乗り換え必須だしもうアホかと。
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:33:58.17 ID:PkItASI30.net
- >>7
どの業界もなんで規格を統一しないんだろうね?
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:36:40.12 ID:BOjf+0EC0.net
- >>10
秋津〜新秋津みたいなもん?
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:37:37.37 ID:cNrJzZlI0.net
- 川崎や横浜駅前みたいに、巨大な地下街作れば…と、思ったが、
餃子屋ほかアッチの利権絡みが多そうな地区だからムリかな。
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:40:56.55 ID:lljQjGa50.net
- 蒲蒲〜
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:41:08.14 ID:T1E9LZku0.net
- >>73
JR九州「フリーゲージを使えばいいんですよ」
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:42:38 ID:7wTgHHaa0.net
- >>7
多摩川線なら車体長同じで車体幅は東急の方が狭いぞ
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:44:32.34 ID:cKcfbs8I0.net
- >>80
ちょとまて
JR九州が最初に「フリゲいや」と言いだした事忘れてないか?
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:47:51.79 ID:+LZFhb970.net
- 蒲田は追い出さないとダメな奴らが多い進まねえよ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:48:50.05 ID:7wTgHHaa0.net
- >>59
そーいえば、大東急時代に今の東急線を改軌して今の京急線と相互乗り入れして車両の統一化する計画中あったんだよな
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:52:24.74 ID:Siy8L57W0.net
- 路面電車でつなげよ
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:52:47.07 ID:Siy8L57W0.net
- >>84
やるべきだったな。貧弱狭軌あかんやろ
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:54:25.47 ID:m/9owg5E0.net
- >>22
多摩川に特急停まらないから東武や西武からは期待できないなwww
逆に相鉄がwww
目黒線特急(多分直通したらできる)は停まらないけど。
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:54:43.23 ID:SENn7fMD0.net
- 東急京急両者のうち片方しか得しない、軌間が問題、これは長崎新幹線問題と同じだな。
- 89 :あ:2022/04/10(日) 09:55:01 ID:vKHjaC2Z0.net
- カルチャークラブ
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:56:22.00 ID:m/9owg5E0.net
- >>48
みなとみらい線だけでなく相鉄にも東横線は直通するのだが。
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:58:13 ID:3fucTwAY0.net
- 京急とJR東急の間桜木町みたいにケーブルカーにすりゃあいい
歩くと信号入れて15分弱だからビミョーにダルい
人多いし障害物多いし
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 09:58:40 ID:d7qo3WLR0.net
- もう、伸び代ゼロの東京を捨てて、新天地に投資しようぜ
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:00:36.91 ID:jOTHq2P20.net
- 羽田は蒲田からバスでいい
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:16:52.34 ID:u5pjjbSC0.net
- >>3
俺も思った
それにしてもクソダサいネーミング
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:37:37 ID:ioZyJey+0.net
- 一緒に多摩川駅から蒲田駅の連続立体交差事業もやらないとダメだろ
鵜の木駅とか通過させるだけにしても事故で東横線側から入ってきた電車が居座ったら踏み切り通れなくなる
国道1号のところだけ立体化されてても
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:38:51 ID:Uj5GE3uc0.net
- 別にいらなくね?
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:47:07.43 ID:/Eg0PXru0.net
- >>88
東急だけ得するのに、建設費の大部分の金出す上にゲージが違って運用が大変になる京急がやる気あるわけないわな。
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:48:54 ID:6SE0KOf60.net
- >>3
蒲蒲線のテーマソングにしよう
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:53:13.09 ID:/r1d0WJj0.net
- >>1
4キロ程なら線路は諦めて地下街で繋いでしまえよ、都会人は運動不足らしいから歩け歩けや
ビルの地下街と繋げりゃ良いんだから安上がりじゃね
何なら、動く歩道を導入しても良いし
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:57:32.63 ID:VATUqcpq0.net
- 蒲田とか羽田空港とか場末に金を使うな
東京の中心は山手線の中央線
蒲蒲線は中止、中央線の複々線化が必要
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:58:24.92 ID:VATUqcpq0.net
- >>92
伸び代があるのは東京だけだよ
地方は大阪も名古屋も終わってる
吉祥寺や立川と比べたら梅田も名駅も下品
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:59:10 ID:Dj/zY8ME0.net
- 享受できるのは東急沿線のブルジョワ達だけだろ
エイトライナーもやるなら歓迎ムードの醸成も進むかもしれんが
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 10:59:51.06 ID:VATUqcpq0.net
- >>60
田園調布以外は東京から切り離して欲しい
東京は都心、目黒世田谷、中央線沿線
これで十分だよ
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:04:25.27 ID:SENn7fMD0.net
- 作りたきゃ勝手に作ればいいけど、京急に迷惑をかけたり品川発羽田行きの列車が減ったりしたら都民の半分近くを敵に回しそう
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:05:52 ID:eyVn232G0.net
- 乗り換え通路でも作ったら?
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:07:41.34 ID:WnktfGf20.net
- 多摩堤通りと呑川の上にゴンドラかロープウェー通せばいいよ(´・ω・`)
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:10:55 ID:gg7Vj+Nc0.net
- >>100
総武線と中央線で実質複々線なのに、まだ増やすの?
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:11:14.63 ID:acmx9iCh0.net
- 30年くらい前に羽田利用したときに浜松町から狭いモノレールのって疲弊しながら辿り着いたけど
今は京急でも行けるようになってたのか
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:14:26.67 ID:WnktfGf20.net
- >>100
中央線は高架化とホームドア設置で踏切も自殺も減ったからしばらく放置で(´・ω・`)
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:24:03 ID:TJ1wlcBK0.net
- 京急のら蒲田駅があんなに立派に
なってしまったから実現不可能だろ
駅周辺も大規模タワマンとか建っているし
地下でもかなり厳しい
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:45:19 ID:uTfqi9zy0.net
- >>73
箱根湯本まで小田急電車が乗り入れ出来るのはなぜ?
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:53:15.71 ID:SENn7fMD0.net
- きかんが
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 11:54:19.11 ID:SENn7fMD0.net
- 軌間が同じだとしても京急は乗り入れなんてさせたくないだろうに。品川京急蒲田間の客が減る
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 12:36:49 ID:UXxassai0.net
- 線路幅は"gauge"「ゲージ」だろ
シロートの知ったか記事なんか読む気にもならんわ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 12:39:30.83 ID:UXxassai0.net
- >>111
箱根登山鉄道が新宿直通の営業上のメリットから、三線軌条をコストかけて整備してるからだろ
線路持ってる京急がコストかけてそんなもん整備するメリットが皆無だから、ここではありえない
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 12:47:18.60 ID:6QrcfwKp0.net
- >>114
さすがにケージはねえよな
ニコラスケージかよと
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 12:49:20 ID:jbjfM6iB0.net
- でかい駅作って歩く歩道で結べ
その間はショッピングモールな
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 12:54:46 ID:rR49YWvf0.net
- 京急蒲田地下までで京急蒲田で乗り換え。
渋谷の乗り換えすら考えなかった東急なら、蒲田要塞を右往左往する人がいても気にしないだろう、、
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 12:58:39 ID:mtcG6XkO0.net
- 東急を切って西馬込に繋げは
京急も前向きになるんじゃね
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 13:05:17 ID:D5b66F4q0.net
- >>106
エイトライナー構想を復活させればいい
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 13:31:20 ID:vjPNxlkE0.net
- 西馬込から国道1号に沿って川崎まで延伸させて欲しい
というか、西馬込から延伸できないのは東急が猛反発しているからという噂は本当なのだろうか??
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 13:45:37 ID:h6Ahv69P0.net
- >>18
竹塚は駅リニューアルしてモダンな雰囲気になったの知らんだろ
京急のどの駅よりナウイよ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:01:30 ID:gygPhHRV0.net
- >>76
とんでもない金がかかるからに決まってるだろ
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:01:50 ID:X/6dQ9Ef0.net
- 矢口渡に住んでたけど、羽田空港行くのがかなり不便だった
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:02:21 ID:gygPhHRV0.net
- >>16
金を出す主体が違うだろ
馬鹿なのか
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:04:27 ID:gygPhHRV0.net
- >>22
多摩川線は東横線とつながってるから渋谷と池袋からは直通だぞ
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:05:23.87 ID:gygPhHRV0.net
- >>31
それの何が面白いの?
三越は電鉄系じゃねえし、客層が違うだろ
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:08:16 ID:gygPhHRV0.net
- >>84
京王は標準軌に変えるべきだったなあ
そうすれば成田空港とつながって便利だっただろう
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:09:10 ID:gygPhHRV0.net
- >>82
高速でのフリーゲージだからダメなんだろう
のんびり各駅ならありえる
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:11:05.79 ID:gygPhHRV0.net
- >>91
あのケーブルカー、くっそ高いけどな
蒲田ごときで1000円も払うか?
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:22:33 ID:Siy8L57W0.net
- >>128
京王は本当に糞菜道を歩んだよな。孤立。
京成八幡とかもったいなさ過ぎ
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:22:51 ID:Siy8L57W0.net
- >>129
2800車体ならば余裕!
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:36:31.10 ID:SENn7fMD0.net
- 蒲蒲線は要らないけど、狭軌を全面的に採用した当時の責任者は猛省すべき。あと商用電源の周波数を統一しなかった政治家も。
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 14:53:55.66 ID:DXR6fSZQ0.net
- カーマカマカマカマカマカメーレーオーン
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 15:15:27 ID:k1pAc5pn0.net
- >>77
そこよりちょっと距離ある
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 15:29:46 ID:yfnLQtgr0.net
- >>22
JR蒲田駅で京浜東北に乗り換えてってことでは
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 15:45:26.02 ID:QkzCB72R0.net
- >>133
> 蒲蒲線は要らないけど、狭軌を全面的に採用した当時の責任者は猛省すべき。
大隈重信「あれは一生一代の不覚だった」
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 15:47:27 ID:2j/fvCIU0.net
- ぱっと見た時 蒲郡線に見えて???となった
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 15:48:18 ID:k1pAc5pn0.net
- >>136
さすがにそれは京急で品川行った方がマシ
東横線使うルートかと
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 16:00:53 ID:IN7m3RG70.net
- 京急がJR蒲田駅に来るだけでいいよ
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 16:19:43 ID:j1d0N3B40.net
- >>140
京急にJR蒲田まで延ばすメリットが何一つないだろ
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 17:33:57.08 ID:gygPhHRV0.net
- >>53
今からやっても2029に間に合うわけねーだろ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 17:36:52.38 ID:gygPhHRV0.net
- >>133
アメリカの提案を蹴って
首都高を3線にしなかった宮澤喜一
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 17:45:43.13 ID:7fU8SDaB0.net
- 区民としたらマジで無駄だわ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 17:45:50.87 ID:nApB6wxD0.net
- >>45
そう。雨の時がねえ。
京急側の商店街はアーケードやからいいけど、その先の道沿いのあの、微妙な屋根、、、
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 18:02:16.48 ID:bq2H1l/T0.net
- 乗り入れなくても京蒲まで繋げてくれれば十分だ
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 18:36:25.83 ID:D5b66F4q0.net
- >>144
羽田の利用者が増えれば税収爆上げよ?
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 19:07:20.28 ID:SENn7fMD0.net
- 両蒲田駅の地下を動く歩道で繋いで100円くらい取ればいいんだよ。地上の商店街からの反対が凄そうだが
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 19:43:50 ID:GzmUVPVl0.net
- >>133
何と言うか、グランドデザインを提言して形に出来る人がいなかったんだよね。民主的と言えばそうなんだけど。
鉄道にしても電気にしてもそれぞれの業者が独自に海外から技術導入してしまったから、いろんな国の規格が日本で混在してしまった。
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 19:46:37.73 ID:GzmUVPVl0.net
- 東急蒲田が地下化して、京急蒲田まで延伸してそこで終わりと言うのが一番現実的なんだろうなぁ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 20:23:04 ID:Siy8L57W0.net
- 近鉄のFGT開発はどうなったんだ?
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 20:25:55.84 ID:Siy8L57W0.net
- 近鉄こそ改軌しろよ!
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 21:47:18.22 ID:D5b66F4q0.net
- 速度を出せない首都圏の私鉄で標準軌を導入するのはコストの無駄
昔は京急のみ120km/hが出せるって強みはあったが、メリットは少ないしな
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 22:20:17 ID:BrIXvP7q0.net
- 晴れた日荷物を持たずに歩く分には気にならない距離だが
スーツケースがあるとあまり歩く気にならない
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 22:28:12.64 ID:Siy8L57W0.net
- >>153
そういう考え方もあるんだなあ。。。。。
ある意味、関東首都圏は狭軌だらけというのはローコストに貢献か。
筑波エキスプレスとか関西の新快速なんかは線形もいいから標準軌でガンガンいってほしいが
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 23:09:12 ID:M+8+tk430.net
- >>130
ウチは駅から羽田空港までのバス出てるから必要ないけどw
JR東急蒲田〜京急蒲田で荷物多けりゃ需要はありそう
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/10(日) 23:15:40.32 ID:Siy8L57W0.net
- 路面電車つまりトラムで、鎌鎌実現がベスト
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 00:59:42.60 ID:CUQlQFif0.net
- >>31
東急線内では「三越前行」って言わなかったんだっけ?
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 03:21:18.85 ID:wEuHxkJJ0.net
- >>157
糞狭いトンキンに路面電車なんか邪魔なんじゃね
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 03:41:14 ID:+vPVG51M0.net
- >>22
>そもそも直通先が東急多摩川線って時点で、記事にあるような『渋谷や池袋や新宿からのアクセス』なんて改善されないじゃん
>何が言いたいんだこの記事は
https://merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2022/04/220408_kama_04.jpg
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 04:02:29 ID:xiI5FuQ20.net
- あらやだ蒲蒲ですって!御をつけなさいよ!
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 05:32:04 ID:O50vgWC/0.net
- 利用客数が見込めないのだから
鉄道ではなく
モノレールとか新交通システムとかにすべき。
民間なら採算を重視するし
お役所なら予算は税金になるから反対で潰される。
蒲田〜羽田空港のモノレールでOK
東急蒲田駅からはホーム〜ホームの
動く歩道でも設置すればいい
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 05:33:51 ID:juFQcz390.net
- お手軽 蒲田−京急蒲田間に動く地下歩道建設
京急蒲田駅改札内扱い
一応具現化 東急多摩川線改軌※・(主に)京急車両で運転
※東急多摩川線の片側1線は池上線車両回送のため三線軌条化
理想 JR羽田空港駅の南まで延伸してしまう
蒲田警察署前から東はJR東と共用
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 05:48:58 ID:xPd6fJRl0.net
- 軌間が違うんだから無理に繋げても無意味
大体バスで行ける
車でも行ける
電車は不便
こんなとこより他に税金使うべき
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 06:36:06.88 ID:dAViAM570.net
- 京急蒲田から昭和島超えて令和島に繋げたらいいよ
あの辺は50年後オフィス街らしいし
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 08:20:24 ID:g39MtAdE0.net
- >>159
高齢化社会+震災に強い
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 09:03:55.90 ID:c/4OyQp50.net
- >>158
普通に言ってたわ
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 09:46:45.52 ID:3QITd2wb0.net
- >>147
蒲蒲線で空港利用者増とか無いわ
空港利用者が増加するにしても
それは、他のアクセス路線経由だからマジで無駄
そもそも空港利用者が増えたところで、大田区の
税収なんて大して増えねーわ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 15:12:23.05 ID:rePCb3660.net
- >>148
反対
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 15:17:07 ID:rePCb3660.net
- >>121
西馬込から池上経由で蒲田まで伸ばしてほしいな
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 15:19:32.63 ID:rePCb3660.net
- >>146
同意
無理して大鳥居まで伸ばさなくてもいいよ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 15:29:11.92 ID:eNSnBDPf0.net
- >>3
なんでこの歌手がボーイジョージなんだ?
ガールジョージならすっきりするのに
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 15:35:11 ID:CvXE0Dic0.net
- それより蒲田と令和島を結ぶ路線頼むわ
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 15:56:02 ID:yNOnlZvo0.net
- 大田区がJRと京急間の土地の接収してくれんならいいだろうけどな
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 17:49:13.64 ID:dc/ARaBH0.net
- >>1
太田区 ×
→大田区 ◎
由来は大森蒲田区な
メモっておけよ
_φ(・_・
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 17:49:46 ID:dc/ARaBH0.net
- >>170
それな
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 17:59:21.70 ID:ZGoyNKWC0.net
- A列車で行こうならやってみたいシナリオ
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 19:42:17 ID:g39MtAdE0.net
- >>175
すげえ
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/11(月) 19:42:33 ID:9IpxEZZP0.net
- ネカマ線からニューカマー線とか?
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 01:08:41.69 ID:QFmoYlqh0.net
- >>167
まじで?強豪百貨店の宣伝避けるため「半蔵門線方面」って案内してた記憶だが。
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 05:30:32.01 ID:9TonqxbK0.net
- >>98
運動不足は地方民な
帰省すると短距離でも車で移動する人ばかりで驚くわ
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 05:54:55 ID:3qlrxPxQ0.net
- >>172
お父さんったら古いんだ。
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 08:20:38.09 ID:cSvwD7JS0.net
- 蒲蒲蒲蒲蒲 chameleon
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 08:28:46.48 ID:oiY0nmE40.net
- 京急蒲田で折り返し電車の設定ならいいよ
羽田空港まで乗り入れてくるのは猛反対
これが割り込んでくるせいで横浜方面や都営方面の本数が減らされたら頭くる
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 09:43:25.35 ID:+5b/dWon0.net
- どっちにしろ京急との相互乗り入れは無理なんだから、東急に羽田まで自前で引かせろ
蒲蒲線じゃなくて玉川線渋谷発羽田行でいいじゃんか
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 11:17:39.66 ID:lT9n+GC80.net
- >>24
阪神電車の野田駅に対する地下鉄の駅名が野田阪神駅だから、東急線の駅名は蒲田京急駅とでもすればいいかも。
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 11:38:57.46 ID:Qtgi+eFV0.net
- 京急はクズだな
開かず北品川踏み切りなんとかしろよ
あと各駅の地元民をバカにしすぎ
まぁ京急沿線に住んてる奴等ってバカだから良いけど
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 11:43:50 ID:UZ1cuhyV0.net
- ホモホモ線
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 11:58:49.90 ID:kEfYUcfD0.net
- そいや、ボーイジョージってどうなってん?
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 12:00:18.14 ID:kEfYUcfD0.net
- >>172
シュワちゃんもどうしてるんだろ?
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 12:07:30.20 ID:OGAlf7No0.net
- i am a man who doesn't know
って歌詞のところで、
i am a woman who 〜
の方がふさわしいと思ったわ。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 12:32:57 ID:IEURm6Rz0.net
- >>111
箱根湯本から下は全部小田急の車両で線路幅も小田急式だから
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 12:39:51 ID:KUNqY7W60.net
- >>187
北品川を立体化して踏切を廃止する計画ですよ
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/road/kensetsu/gaiyo/renritsu23.html
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 13:41:59 ID:58wF9ToT0.net
- 京急蒲田って出来上がったのかまだやる気なのかわからんような空き地がくっついてるけど、あれは蒲蒲線予定地なのか?
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 13:56:32 ID:rd/VfIBA0.net
- >>194
道路の拡幅計画あるんじゃない?15号北に進むとしばらくの距離で建物立ち退いてるし
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 15:02:45.67 ID:tLqR+5iY0.net
- 大田区は生まれ故郷だから悪口は言いたくないが
この計画は無価値無駄無意味以外の何物でもない
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 15:54:10.16 ID:L99YatDn0.net
- それではお先に失礼しますよとか前を失礼しますよぐらいの程度で良いと思うわ
止まってくださり有難う御座いますは止めといたほうがいい
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 20:29:05.81 ID:PfOFCIKu0.net
- >>115
小田原〜箱根湯本の三線軌条は廃止され、小田急に合わせた狭軌専用になってるよ。(箱根登山鉄道線の車両基地がある入生田〜箱根湯本は三線軌条が残ってるが)
この区間を走る車両も、小田急の車両のみ。
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 20:41:35.79 ID:lY3KQS770.net
- 川崎、鶴見は京急、JRの距離は許せるレベル
蒲田は互いが遠すぎる。
そもそも京急蒲田駅のあたりは
住所は蒲田なのか?
蒲田と言えば西蒲田、新蒲田やろ。
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 20:52:33.56 ID:rB7ADd+t0.net
- 蒲田ってどういう意味
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 22:43:27 ID:mtTzuZF00.net
- >>184
軌間が違うから東急が羽田に行くのは不可能
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/12(火) 23:54:57.22 ID:PfOFCIKu0.net
- >>129
九州新幹線のFGTは、270km/h以上の高速域で使うには台車の耐久性が足りずに車軸の磨耗が激しいのと、あと車重が重すぎて軌道の損傷が大きく早く進みやすいため、山陽新幹線区間への入線を拒否されている。
FGTは、そういう理由での失敗。
ただ、新幹線より低速度の在来線特急の直通運転(標準軌京都線←→狭軌吉野線)用に近鉄が、JR総研から子会社近畿車両へFGT開発を引き継がせているから、そのFGT開発の成否に蒲蒲線建設は左右されると思う。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 00:04:42.08 ID:owF5owv70.net
- >>199
南蒲田になるんじゃね あの辺
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 00:05:47.32 ID:owF5owv70.net
- どちらにせよJRと京急の間の商店街は反対するでしょ
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 00:31:50.90 ID:IIOrMzAl0.net
- >>25
それ大田区がやったら壮大なブーメランになるぞw
この路線は現在の東急蒲田の地下から京急蒲田の間は一部単線にならざるを得ないのが
最大のネックとなっているが、その原因は用地の上に大田区役所が建ってしまい、
地下部分の基礎が邪魔しているため。つまりそれを解消するには区役所を移転する必要がある。
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 02:18:03 ID:Q/h63oDP0.net
- >>36
ニュータンタンメン本舗の勢力図をみるとそう言われても仕方がない(笑)。
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 05:36:02.80 ID:I/vmg8BS0.net
- >>205
旧桃源社ビル建設当時から地下に空間確保済み
なのは有名な話なんだが、ソースどこよ?
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 08:15:54.34 ID:CUZ7FPGw0.net
- 大田区の大が太でない理由は
大森+蒲田=大田区だから。
これ、豆な
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 08:17:35.01 ID:RfcsPWPc0.net
- 蓮田駅のスレが立ったのにひたすら蒲田駅と書かれるくらいに蒲田の日頃の行いは悪い。
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 08:29:26.04 ID:m9Y9qBmf0.net
- 地下道作って動く歩道にするだけで十分な気が。
確かに道が狭いし結構距離あるよね。
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 09:12:24.13 ID:ZOqKOjWW0.net
- おれはトラム推進派
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 09:12:39.99 ID:ZOqKOjWW0.net
- 関東大地震を考えると復旧が早いから
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 09:46:31 ID:BJzP9k7S0.net
- >>199
京急蒲田が蒲田駅として開業したのは
1901年
蒲田駅は1904年
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/13(水) 19:02:50 ID:8QQkqTLl0.net
- >>186
何その首都大学東京みたいな名前
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 00:55:31 ID:+rIQNDMF0.net
- >>207
川島冷蔵庫
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 01:01:15 ID:xXrCWcPO0.net
- よし第二の二丁目を作って街を活性化させよう
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 01:01:44 ID:dUydO8NC0.net
- かまかません
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 04:24:06 ID:N032Bbtq0.net
- >>78 >>99
その地下街建設案に賛成。
佐世保かどこかにある日本最大クラスの4kmアーケード街や、大阪梅田にある日本最大の地下街網、などにも匹敵するほどの巨大地下街の誕生だな。
大阪の天神橋筋商店街みたいに繁盛するといいな。
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 04:29:08 ID:N032Bbtq0.net
- >>107
国立駅に特別快速を停めないと複々線化工事は認めない国立市の反対で頓挫した、三鷹〜立川or八王子の複々線化のことでしょ。
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 04:36:07 ID:N032Bbtq0.net
- >>108
タイヤ格納部が車内に大きくはみ出してる分だけ車高が低く重心も低くなり、より車体が安定するため、東京モノレールは多摩モノレールや大阪モノレールよりスピードをだせるらしいよ。
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 04:38:58 ID:N032Bbtq0.net
- >>192
小田原〜箱根湯本だけ走る小田急の真っ赤な車両、カッコいいな。
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 04:48:53.44 ID:N032Bbtq0.net
- >>128
他社線との直通運転を考えるなら、関西とは違い関東だと標準軌より1067mm狭軌のほうが有利では。
都営新宿線建設時の京王だけじゃなく、都営浅草線建設時の京成や京急も1067mm狭軌に改軌すべきだったと思う。
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 05:37:30.94 ID:RqTXzyhf0.net
- >>3
おかまは気まぐれ
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 06:48:14.28 ID:Xc/bX6rj0.net
- 何このスレw専門用語ばかりで鉄ヲタきもすぎw
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 07:15:08.07 ID:NXT3kFlp0.net
- >>222
京王の立ち位置なら、標準軌にして京成とつなげて成田空港と繋げられてたほうがウハウハだったよ
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 07:24:06.14 ID:BIqIyJgK0.net
- それでは歌っていただきましょう。
ボーイ・ジョージさんで
「カーマは気まぐれ」
張り切ってどうぞ!!
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 07:46:03 ID:czBhbW7W0.net
- なんで京急蒲田駅とJR蒲田駅をあんなに離して建てたんだろう?
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 08:23:23.88 ID:08kvy0Al0.net
- 設問は「京急と京浜東北線はどうしてあんなに近くを走ってるのだろ?」ではないのか?
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 08:37:03.81 ID:N032Bbtq0.net
- >>225
京成が京急と共に都営浅草線建設時に1067mm狭軌に改軌していれば、京王が改軌するとしても1067mm狭軌の京成と直通運転することになるでしょ。もちろん都営新宿線も1067mm狭軌で建設することになっただろうしさ。
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 08:44:56 ID:4jG5qP9Z0.net
- >>229
そこまでして狭軌にのりたいの?
逆だよ逆。京王の蛮行が諸悪の根源
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 08:46:32 ID:4jG5qP9Z0.net
- >>229
1970年代後半、京王にはまだ木の枕木が一部あったし、改軌しようと思えば出来た
ただ、都電にノスタルジー感じる馬鹿が上層部にいて、強行に反対。これがあだとなった
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:12:29.38 ID:N032Bbtq0.net
- >>231
京成が改軌した時代とは異なり京王が改軌した時代は、すでに京王の利用者は激増し混雑も激しくなっていたために、わざわざ区間運休なんてして改軌するわけにはいかなかったと聞いたけど、表向きの理由とは裏腹に現実は、京王経営陣の単なる趣味に従っただけってことなのか。
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:22:48 ID:N032Bbtq0.net
- >>230
JRはもちろんのこと私鉄も地下鉄も、関東では狭軌路線が圧倒的な多数派だから、軌間も単純に圧倒的多数派のほうの規格に合わせたほうが得策だと思うだけ。
新幹線じゃなく在来線だと、日本の路線の線形では狭軌も標準軌も出せるスピードは変わらないんだしさ。
ただしJRだけは在来線も標準軌にしておけば、新幹線車両の在来線区間への直通運転ができて便利だったとは思うけどね。
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:23:51 ID:IyDoUrkk0.net
- 車両ごとハッテン場になりそうだなw
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:24:51 ID:4jG5qP9Z0.net
- >>233
乗り心地、さいあくじゃんか、狭軌
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:30:08.06 ID:ZYiQhcu10.net
- 大森->大森海岸を復活しつつ、さらに競馬場まで行ってモノレールと繋ぐ。
蒲田はこれ以上きついだろw
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:38:45 ID:s4Essran0.net
- >>184
糀谷と蒲田の間が単線並列な関係で間隔が縮められないのでいまの電車減らさずに割り込ませることは可能だよ
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:40:38 ID:WSoL4QzZ0.net
- もうさ何千億もかけて鉄道の大工事するよりさ
JR蒲田と京急蒲田の間を動く歩道でつなげちゃえばいいだろw
発想の転換だよ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 09:42:00 ID:N032Bbtq0.net
- >>235
標準軌の京急や京成・・・急カーブが多いせいで、大きな横揺れが多い
狭軌のつくばエクスプレスや北越急行・・・急カーブが少なく高速走行用の高規格路線なため、大きな揺れは少ない
少なくとも「日本」では、軌間ではなく路線の線形と軌道の規格ランクで、出せるスピードや乗り心地が決まるようだよ。
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 11:42:44.30 ID:4jG5qP9Z0.net
- >>239
ああ、それはあるかもですね。
西武新宿線と東武東上線では、後者の方が線形がいいです。
ただ、京急は比較的線形が宜しいかと。京成と新京成はあかんですな
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 11:44:36.51 ID:4jG5qP9Z0.net
- まあでも、狭軌は国際的に見たら劣等規格。約3m車体が、ほぼ3分の1に支えてモノレール状態は、尼崎事故を引き起こしたとも言えるし
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 14:11:51 ID:se4H164n0.net
- 今成田空港とか言われても「あー」って感じだけど、
当時は夢の新空港になる予定だったのに、そこへのアクセスを自ら閉ざすとは流石やね。
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 14:24:13.08 ID:hnSPX9qs0.net
- さっさと外環東京区間を第三京浜玉川経由で首都高川崎線まで繋げて都内西部から空港までのリムジンバスサービスを拡充する方が蒲蒲線よりもはるかに便利
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 22:56:23.91 ID:1/e65fhy0.net
- 蒲蒲線
何て読むの
ガガ線?でいいのか?
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/14(木) 22:59:55.08 ID:4jG5qP9Z0.net
- >>244
カマカマ線。
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