■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★5 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2022/04/02(土) 18:56:49.55 ID:RWpMQFdp9.net
- ■岸田政権で「賃上げ」、ぜんぜん期待できない…
岸田政権が「賃上げ」を重要課題として掲げている。
日本人の給料は、金融危機が起きた1997年をピークとして長期減少傾向に入り、
安倍政権のアベノミクスで若干上がったものの、いまだに25年前の水準より低い。
（中略）
■「終身雇用・年功序列」だから給料が上がらない
著書『日本人の給料』では、7人の識者がそれぞれの視点から給料が上がらない原因を論じている。
人事コンサルタントの城繁幸氏は「終身雇用・年功序列賃金制」を挙げている。
日本の制度では経営が悪化しても人員を簡単に削減することができないどころか、給料を下げることも難しい。
企業は、給料を一度上げれば下げることが難しいと分かっているため、昇給を控える。
また終身雇用制では人材が流動化せず、衰退産業に多く留まる一方で、優秀な人材が成長産業へ移ることも阻んでいる。
一橋大名誉教授の野口悠紀雄氏は「デジタル化の遅れ」を挙げている。
コロナ感染者の状況を、保健所が行政にファクス送信していたことが象徴だが、デジタル化の遅れにより労働生産性が上がらず、したがって給料も上がらない。
東京都立大教授の脇田成氏は「企業による内部留保の過剰な蓄積」を挙げている。
日本人の給料は1997年をピークとして長期減少傾向に入ったと前述したが、
その後、企業の業績は上がり、昇給できる原資を稼いできたにもかかわらず、内部留保として蓄積してきただけだ。
7人の論考はそれぞれ深く掘り下げられたものであり、詳しくは著書を見て頂きたいが、興味深い点は、給料の上がらない原因が“日本固有”のものであることだ。
■問題の根深さ
欧米諸国をはじめ、現在の雇用は、仕事の成果に対価が支払われる「ジョブ型」が中心となり、
終身雇用・年功序列賃金制は世界で稀有な制度になった。
デジタル化の遅れも、技術水準の問題ではなく、日本の慣習・風土が色濃く反映している。
そして、アメリカでも欧州でも、企業は日本ほど内部留保の蓄積に励んでいない。
経済のグローバル化が進んでいるにもかかわらず、日本固有の問題で日本人の給料が上がらないことに、問題の根深さがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/14e510ff7c9503488d49ea2a6e01c538deb6d3f1?page=3
※前スレ
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！ [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648817461/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648828572/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648856061/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648869995/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 18:57:36.42 ID:Pp6rPBJR0.net
- 仕事できない高齢社員
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 18:58:55.83 ID:el6hnTy60.net
- されど昔のファッション雑誌とかだと付録に型紙ついてて女は自分で服作ってたこと考えると今の女は普通に甘えてね？
なんの工夫も努力もせずにカネがないとか愚痴ってるだけでガキと変わらんわ
それもカネについても自分で頑張って稼ごうじゃなくて男の稼ぎについて文句垂れるだけってゆうね
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 18:59:30.10 ID:tJGvyevC0.net
- 日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追随を公言してる政党もいるしね
https://i.imgur.com/MLXybxA.png
https://i.imgur.com/YqE1t4D.png
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:02:53.62 ID:8Hf0+ykN0.net
- つまり、公務員のせいって事だな
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:04:39.19 ID:r2VC524o0.net
- 年功序列・終身雇用で頑張っても無駄頑張らなくても安泰なので生産性が低くなる
生産性が低いので全体のパイも少ない
少ないパイを分配するので一人当たりの収入が少なくなる
経済的な不安があるので経営陣の収入は多めに確保される
全く愚かなことをしでかしてくれたもんだぜ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:05:44.33 ID:4+bfEASB0.net
- ただの竹中抜平蔵の作文。
アベノミクス三本の失、大増税大緊縮、低賃金維持の移民と竹中派遣政策のせいだよ。消費税廃止して財政出動しか賃金上がる術は無し
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:06:15.79 ID:oirLkk3x0.net
- 管理職が無能だからだろ
部下の評価がめんどくさいから
年齢順に評価を下す
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:06:51.74 ID:/W6hHzl/0.net
- 女の社会進出だろ原因は
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:08:05.09 ID:IsMsVKgm0.net
- 日本人は偏屈でケチくさいから
終身雇用にしないと若い人に仕事教えないんだよ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:08:51.79 ID:WzL1/nqr0.net
- 医療界では30年前からの常識
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:10:06.16 ID:9BtfD9PS0.net
- 何にしても俺様が豊かにならなきゃ意味はないからな
給料下げられて豊かになれるとも思えないし
下げるのなら働かないよ
苦労した挙げ句に貧乏で苦労することになるのなら
苦労せず貧乏の苦労だけで苦労したほうがマシだからな
仕事するにも金がかかるしね
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:11:21.83 ID:8cptdyVN0.net
- 終身雇用はあのトヨタ自動車でさえ
既に否定を公言しているけどね
まあ成果主義のトップランナーであるユニクロでも
未だに年功序列の賃金体系だけどさ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:11:55.77 ID:AkzQeLCV0.net
- ほんの短い期間の年収なら実力主義のような外資のほうが貰える額も多いかもしれないけど
年とともに実力が低下していくと即クビになる
結局、生涯年収で比べれば絶対的に年功序列・終身雇用のほうが圧倒的に多い。
さらに言えば日本の年金制度は年功序列・終身雇用じゃなければ
将来の支給額が少なくなってしまう可能性が高い。
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:12:38.35 ID:uHh/NSXj0.net
- ３５歳年収480万円は低すぎ？
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:13:28.44 ID:U1tF+9vi0.net
- A)失業率10% 平均年収700万
B) 失業率3% 平均年収400万
日本国民がAよりBの社会を選んだのだから、
今更何を後悔しているのだろうか？
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:14:36.11 ID:eq2VS0ka0.net
- 若者達の低所得で未婚や少子化が進んでるのが判りきってるのに、給与を上げようとしない企業にも問題がある
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:14:56.03 ID:Zav3Xz2W0.net
- 賃上げしないのにストライキもやらない奴隷労働者の賃金が、ストライキやる普通の国の賃金並に上がる訳もなし
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:15:26.55 ID:XlLSHG4B0.net
- 年功序列も言ってみれば中抜だからなあ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:15:30.53 ID:CFFGpBVe0.net
- 子供の進学や親の介護が必要になる時期に給与下げられたり、リストラされるのはキツいよな
ある意味日本崩壊じゃね？
- 21 ：sage：2022/04/02(土) 19:17:02.63 ID:ltADNWo50.net
- こんなアホいるんだな
年功序列、終身雇用なくなっても給料はかわらず
年食っても給料上がらず、クビになるようになるだけだぞ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:18:16.53 ID:ETLofhUs0.net
- 終身雇用無くなったらお前らみたいな無能が路頭に迷うことになるぞ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:19:17.43 ID:s3/aiZDA0.net
- >>10
たとえばこれな。
管理職の人間個人に部下の育成を丸投げにしてっから
こういう職人(wが現れてしまう。
人材育成は組織の仕事として制度化しなきゃいけない。
例のDHCが「天才募集」などとヒーロー待ちのトンチンカン
をやらかしてるけど、2割の有能が8割の無能を養うみたいな組織を
当たり前の事のように受け入れてる。
GAFAとか唸るほど儲かってる会社じゃ
全社員がプロジェクトのリーダーやれるように
どんだけ人材育成にアクティブになれるかが当たり前。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:19:24.94 ID:xt5vsQw50.net
- まぁマニュアルがあれば誰でも出来る仕事だったら
年功序列も終身雇用も必要ないからなｗ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:19:35.23 ID:CFFGpBVe0.net
- 収入を上げる為に何度も転職するのも面倒臭いよな。40過ぎたら転職するパワーすらない
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:20:18.29 ID:Z/EPAu7D0.net
- 日本の世帯所得、なんと25年間で200万円も減少していました・・・就職氷河期世代を救わなかった代償が余りにも重すぎる【単身者2倍/全世帯で所得減少/ロスジェネ】
://m.youtube.com/watch?v=uOSZgwA2x_c
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:23:45.75 ID:K2oKMiYl0.net
- 年功序列なら年を取れば給料つーか肩書きが上がるだろ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:23:55.98 ID:UedHb5Xq0.net
- >>1
もうこういう安倍竹中一派のデマに騙されるヤツはいないだろ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:24:03.67 ID:5qFqNT1D0.net
- 40歳過ぎても雇われの身分は
自ら私は無能ですと宣言してるも同然
今はそういう時代です。
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:24:32.36 ID:Gn7s9CWk0.net
- 氷河期みたいになりたくないなら外資へ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:25:03.49 ID:oppTQeS70.net
- ナマポチョンのナマポから廃止にしないとな
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:25:20.93 ID:1ofV4zU30.net
- ＞＞7人の論考はそれぞれ深く掘り下げられたものであり
ここがこのクソ記者の洗脳ポイント。
坂田 拓也なる日本人のほぼ100%知らない人物の所見なんか何も価値もないし、こんなの見て共感するやつっているのか？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:25:39.24 ID:s3/aiZDA0.net
- 年功序列や終身雇用が原因だったとしてどうすんのさ。
その解決策はただ先細っていくだけのリストラしか無いやん。
欧米列強との競争力を上げていく根本的なビジョンがねぇんだよ。
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:25:52.38 ID:CFFGpBVe0.net
- >>29
そうなの？あなたは社長さんですか
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:25:53.31 ID:mWFx5bgE0.net
- 法人税が安いからだよ
法人税が高かった頃は、どうせ税を取られるなら社員の給料にした方がマシと、どんどん給料を上げた
今は法人税が安いから、企業は貯め込んで
内部留保は経済規模が5倍もあるアメリカよりも多い異常さ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:27:00.02 ID:SreZY71T0.net
- まあでも若いうちは、仕事どんどん覚えるから合理的っちゃ合理的
50過ぎると目に見えて衰えてくるから、そこからは成果主義でいいんじゃない？
肉体的に辛くなってくる時期、無理して稼ぎたいと思わない層もいる、適当に休んで、そこそこの給料を貰う
故に20年年功序列型能力給制度を提案します
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:29:45.78 ID:4SqT05X40.net
- そんなの間違いだ
中国に儲かる製造業が移ってるからだ
昭和の高度経済成長期だってゴリゴリの
年功序列だっただろ
いい加減なこと言うな
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:29:55.22 ID:AuD5y8AR0.net
- 現役世代人口が急激に減りすぎて、内需が減ったからだよ
無策の東京一極集中にともなう超少子高齢化をやめないと、何しても無駄だぞ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:31:04.57 ID:2WBd3am90.net
- 平均年収と失業率の間には相関があるからなー
一般的な平均年収は失業者は計算に含めないけど、失業者＝収入0の労働者として各国の平均年収を計算すると日本の平均年収は世界でもトップクラスというのは実はあんまり知られていない
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:31:19.66 ID:4SqT05X40.net
- アメリカが景気いいのは常に新しい産業が生まれてくるからだ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:31:23.73 ID:QdLKkK7p0.net
- 年功序列と終身雇用が機能してるなら年収低くても良いんだわ
年収低いくせに年功序列も終身雇用も崩壊しそうだから不安なわけで
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:31:38.54 ID:tawrIRBo0.net
- 年功序列というか、本来責任やマネージメントに意思決定の為の役職が制度が威張るだけの肩書きでしかなく、多くの従業員が理不尽や馬鹿げた事に物申せない中高部活延長のような仕組みの日本の会社。ある意味ロシア・中国の体制のよう。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:32:25.63 ID:CFFGpBVe0.net
- >>39
知らん
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:33:25.39 ID:XEoqgTN/0.net
- 嘘つき
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:33:36.20 ID:4SqT05X40.net
- 制度なんかいじっても解決なんかしないぞ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:33:41.38 ID:eh3Ur3Pm0.net
- リストラが広まった頃中年を殺して安い若者を残したアホ企業
欧米なんかはチャンスのある若者をクビにして延命するのに
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:34:25.55 ID:kel6Hkg20.net
- 無能世代を生かすために殺された氷河期からは常識
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:35:06.04 ID:CFFGpBVe0.net
- せめて儲かってる企業は制度を云々言う前に単純に給与を上げてもらいたい
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:35:47.56 ID:1vwsJBZR0.net
- >>33
＞ただ先細っていくだけのリストラしか無い
無能な奴はこうとしか考えられない。ジョブ型
リストラは少数精鋭、贅肉落としのDX。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:36:21.77 ID:4hpLR+YQ0.net
- >>39
はああ？いつの時代の話？
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:36:36.18 ID:eUYYIR6M0.net
- >>48
儲かってる企業見ると日本人はすぐ「そんなに儲かってるなら値下げしろ！」って言うからなあ
そんなんだから給料が上がらない
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:36:41.67 ID:R2zEuNQY0.net
- 竹中の回し者のいつもの定型句www
いい加減にしろ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:37:18.92 ID:AuD5y8AR0.net
- アホなんだよ、そこを変えて内需が復活するのか？長時間労働をしたら内需が復活するのか？
違うんだよ
無策の東京一極集中をやめて、子育て支援財源を増やして出生率を1.8程度まで高めながら、移民を入れることで
先進国のファミリーが増えて内需が復活するから給与も上がるんだ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:37:34.49 ID:CFFGpBVe0.net
- そもそも無能ってどんな人？うちの会社にはそんな酷いヤツいないからよく分からない
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:37:56.85 ID:Y3diRS340.net
- アベノミクスのせいだろｗ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:38:28.10 ID:xr727wIS0.net
- >>1
そら仕事しない＆出来ない、オッサンオバサンを有能な人が養ってる感じだから。
でも今更、日本でジョブ型だのやれるだろうか？遅いんじゃない？って感じ。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:38:51.77 ID:4SqT05X40.net
- 今はエネルギーの転換点だ
次世代エネルギーに全力で努力すべき
水素でも風力発電でも全個体電池でも
世界のエネルギーのバランスまで変える
要素があると思う
小難しい理論をこねくって時間を浪費するな
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:39:07.26 ID:gSXdsO9d0.net
- 正社員でも手取り１５万円の貧乏国
小泉「国民は痛みに耐えてください」
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:39:08.26 ID:y1uu/+AI0.net
- 役員どもが報酬取りすぎなんだよ
あと春闘やらないとどんどん労働者の立場が悪くなる
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:39:27.70 ID:4ZwIpZmQ0.net
- 日本人の年収が低い理由は少子化の1点だよ
社会の主軸がいつまでも団塊世代。需要も技術も硬直化
少子化の理由は氷河期切り捨てと女性の社会進出
団塊世代の年収が消えた時、日本の国力がわかるよ
驚く程の低賃金と物価高、税金負担で日本終了してると
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:39:29.72 ID:CFFGpBVe0.net
- >>56
仕事しない人なんているの？逆仕事させればいいじゃん
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:39:55.61 ID:eUYYIR6M0.net
- >>59
アメリカの平均役員報酬は日本の10倍以上だけど
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:39:59.67 ID:EYFMP1vt0.net
- 年功序列と終身雇用は社会主義的で
資本主義社会の制度じゃないんだよな
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:40:06.30 ID:PK6WkM/t0.net
- 雇用が安定して消費が多い時期に収入増やす傾斜配分
止めたほうがデメリット多いことくらい分かるやろ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:40:12.63 ID:Ras1ukgK0.net
- これと同じ誘導かな？
【お得】NHK「60歳や65歳で年金受給するより、75歳から受給した方が受け取れる年金額がこんなに多い！」しきりに強調 ★6 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648893972/
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:40:34.32 ID:kWdxwSWG0.net
- >>15
地方なら普通では？ 東京ではキツい
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:40:51.83 ID:AkRKLNRv0.net
- マジかよ
竹中さんは愛国者！
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:41:02.87 ID:/yMrD/qs0.net
- 何を今更言ってるのか(´・ω・｀)
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:41:27.09 ID:Zf9Q0/0Q0.net
- >>1
日本は人手不足
但し、大企業のホワイトカラーは人余り
これがヤバイ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:42:26.78 ID:CFFGpBVe0.net
- 年齢問わず国民が貧乏になるのはよろしくない
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:42:57.61 ID:HkvsjV940.net
- 昭和は低くなかったのに小泉純一郎が派遣規制法を骨抜きにしてから下がっただろ。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:43:40.80 ID:T+3T4Acq0.net
- 死因がウイルスかは評価不能なのに大したもんだ^ ^
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:44:12.94 ID:pTi1W5mA0.net
- うちの会社は上手く実力成果主義にスイッチできたよ
アラフィフの正社員俺の給料はアラサーの正社員より安いけど、無能認定されてるとわかるから楽に生きられるわ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:44:52.53 ID:AuD5y8AR0.net
- 超少子高齢化の一点張りなんだから、働き方云々ではないんだよ
だから今すぐコロナ対策や富士山噴火対策も兼ねて、東京一極集中の是正
出生率対策と移民政策で、日本ちゃん急死を止めるための止血をしないと
それだけで内需が回復してくるから、働く側が何も苦労しなくても、勝手に全てが上向くんだよ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:45:05.74 ID:Sa4gfNsF0.net
- お前らホントに年収低いか？
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:46:28.08 ID:vUQiEsgs0.net
- >>15
480万円だと月収40万円だよな？
俺はそれよりもっと貰っていつ筈なんだか全然月に40万円以上貰っている感覚が無い
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:46:46.67 ID:9Wi3HXm20.net
- あっこれ嘘記事で良いよーに変えてくやつね
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:47:03.43 ID:YRqtEcr20.net
- とにかく賃金が安いから日本人の平均年収が低いんだよ
それだけ ほんとに そ れ だ け
日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとに そ れ だ け
派遣を規制しろって
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収は下がるだけだぞ
https://i.imgur.com/Sqjp0Mp.jpg
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:47:14.06 ID:4ZwIpZmQ0.net
- 年功序列・終身雇用が悪いという記事
その恩恵を最大限受けた世代が書かせている闇よ
自分達はもう十分。最後に後輩達の首を切って逃げる
これが日本の低成長を支えてきた実力よ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:47:30.84 ID:9Wi3HXm20.net
- 一億総中流
は年功序列の頃に作られたはずなんだが
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:47:49.27 ID:Zav3Xz2W0.net
- 単に賃上げストライキもやらない、自分で自分の賃金を引き上げる努力をしない労働者になったから、
賃上げストライキという賃上げ努力をする他の国の労働者に比べたら賃金が上がらないだけ。
労働者自身が自分で賃上げ努力放棄してるんだから、上がる訳がない。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:48:06.87 ID:LLxySqT70.net
- >>61
＞仕事しない人なんているの？
リスクをとって新しい仕事に挑戦する人材がいない。
新しい仕事に成功しても、相応の報酬を与える制度がない。
信賞必罰なきぬるい談合経営者が多すぎる。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:49:20.68 ID:4PyxPSKD0.net
- 年功序列じゃなくて団塊優遇になってるけどね
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:49:22.36 ID:Zav3Xz2W0.net
- 派遣労働者なんて日本の就労者の３％にも満たない僅かな数しかいないんだから、
全体の賃金引き下げる程の影響力なんてある訳ないだろ。
だいたい日本の非正規労働者は自ら望んで非正規やってる短時間労働者が殆どだ。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:49:42.28 ID:R2zEuNQY0.net
- >>63
じゃあ、欧州否定すんの？
そもそもそれ資本主義と関係ねえよニートの中卒www
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:50:55.46 ID:xr727wIS0.net
- この件に限らず、相続での空き家対策なんかもだけど全て後手後手の国だから・・・没落の一途なのかなと。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:51:01.49 ID:YRqtEcr20.net
- >>78
人口比で言ったら
韓国の約100倍
派遣会社があるんですけど
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:51:22.85 ID:Q0jXvLyN0.net
- 年功序列無くしたら若い奴にも出来る奴にも金渡すとでも？
今までを見てそんな訳無いと思う。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:51:36.48 ID:VoP0+QAB0.net
- 年功序列のが生涯年収は上だろ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:52:00.92 ID:JujuVFcN0.net
- >>35
内部留保500兆円とか頭おかしい
そのうち1%の5兆円を庶民に流すだけでも結構な経済効果になるんだかな
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:53:08.44 ID:2Xx+grtb0.net
- いや詰め込みのみの使えない高学歴だろ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:53:22.53 ID:YRqtEcr20.net
- とにかく賃金が安いから日本人の平均年収が低いんだよ
それだけ ほんとに そ れ だ け
日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収は下がるだけだぞ
https://i.imgur.com/Sqjp0Mp.jpg
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:53:24.36 ID:9olVzKhY0.net
- またミスリードか
年功序列が激しかった時代の方が給料は高かった
本当の問題は法人税が安いから金を貯め込んでるからだよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:53:38.76 ID:UsShKc8x0.net
- 官僚組織と同じで既得権者の方が多数派になると制度変更が不可能になる
他者の犠牲で補える限りは決して変わることはない
官僚組織がより強固なのは全国民を犠牲の対象にし得るからだけど、日本
のように閉じてて流動性の低い労働環境だと民間企業でもそれに準じる
少子化が進んで新たな犠牲者を募れなくなれば閉じたまま破綻するし人材
の海外流出が進めば閉じた環境が破れるけど、まあ50年は持つんじゃね？
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:53:49.80 ID:2Xx+grtb0.net
- 使えない高学歴が年収高いのが癌なんだよ
国さえ良くできないし
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:55:25.13 ID:3YZkXt5q0.net
- 景気のいいときも終身雇用、年功序列だだったろ？
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:55:33.45 ID:9olVzKhY0.net
- >>35
本当これなんだよな
企業の貯め込みが問題
年功序列までやめたら企業は入社時からほとんど給料を変えずに貯め込み放題だろ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:56:08.53 ID:U2R3Vkm20.net
- 税の国民負担率48%
このせいや
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:56:28.43 ID:YRqtEcr20.net
- とにかく賃金が安いから日本人の平均年収が低いんだよ
ほんとに そ れ だ け
日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収はもっと下がります
https://i.imgur.com/rIQkkwT.jpg
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:57:11.17 ID:6I4Sj7gU0.net
- ワイ70過ぎの爺さんより日当低い
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:58:39.54 ID:YRqtEcr20.net
- とにかく賃金が安いから日本人の平均年収が低いんだよ
ほんとに そ れ だ け
日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収はもっと下がります
https://i.imgur.com/rIQkkwT.jpg
真実の目を持ちましょう
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 19:59:02.07 ID:IFXpPTd+0.net
- 日本は職域を広くやらせすぎ
時に管理者、時にワーカー、時に清掃まで
日本はこんな会社ばかりだろ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:01:11.44 ID:UsShKc8x0.net
- >>96
因果が逆だな
景気が良かったからその制度が成立してた
状況が変って制度維持が困難になってるけど、既に既得権者の
方が多数派なんで変更も困難な状況に陥ってるというのが現状
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:01:15.52 ID:JujuVFcN0.net
- >>88
若いやつはできるやつもできないやつも安いままで、
年を取っても全然上がらない現実
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:03:34.89 ID:G/UtZlTb0.net
- >>35
創価（公明党）は宗教に金を貯めさせる
経団連（自民党）は企業に金を貯めさせる
それに輪をかけるような頭のおかしい野党（国民民主を除く）
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:03:49.55 ID:oRdgTVQl0.net
- 特別会計の闇にメスを入れてほしい
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:04:25.93 ID:ns6Q6OLX0.net
- 45歳定年の流れを加速させたいんだな
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:04:28.40 ID:6X55thhi0.net
- 自己責任論でひたすら上級国民を優遇した結果が、韓国以下の貧民国家ニッポンだよｗ
ありがとう、ありがとう、自民党！
日本人は韓国人より給料が38万円も安い！低賃金から抜け出せない残念な理由
20年間賃金が上昇しなかった日本 韓国に及ばない平均賃金
https://diamond.jp/articles/-/278127?page=2
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:05:45.60 ID:6X55thhi0.net
- とりあえず、経団連に媚びてないで最低賃金上げないとどうしようもないわ
一番高い東京都ですら、最低時給1000円だし
さっさとアメリカみたいに最低賃金2500円まで上げろや
▼なぜ賃金は上がらないのか。現実から目を背け続ける日本人
先進諸国では賃金最安国
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87de3872481f078bb204537aef3be4825427022
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:09:04.28 ID:hswG7uR+0.net
- あんまり言われないけど
一番の問題は高齢ても椅子にしがみついて能力の割に高すぎる経営陣の給料じゃない？
なんか管理職云々で50歳になったら一旦辞めさせろみたいな風潮だけど
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:09:48.40 ID:xr727wIS0.net
- 少し前に読んだ記事で、女性の転職が回転寿司状態でマトモな職に就けないとあったけど。
まあ、ハローワークなんかに行った所でホワイトかつ高給で楽しく働ける仕事になんか就けそうになく。
そんな仕事あるなら、縁故採用で全て埋まってて募集してるのは難ありばかりって感じだからなあ。
しかし女性も、多くの人が未だ事務職を希望していたり自業自得な面もあるとは思ったな。
日本人の気質的に、ジョブ型だの向かないと思う上手く行く気がしない。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:09:51.65 ID:lFpliP3o0.net
- 日本人全体で見れば欧米人より働き者で能力が低いとは思えない。しかし賃金が安いのが現実。これは労働者の問題でなく政治、経営者の問題だと思う
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:10:24.16 ID:U2R3Vkm20.net
- >>106
石井紘基みたいな末路が待ってる
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:11:05.65 ID:ihBkdfsX0.net
- 年功序列終身雇用を否定すると日本が日本で無くなるぞ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:11:34.18 ID:79zP+H9h0.net
- ダウト
有限から株式に変わったからだよ
働かない穀潰し（株主）に金が逃げてるから下がってるんだよ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:11:37.68 ID:Y4Xs8Wxd0.net
- 派遣や契約社員ばかりだからじゃないの。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:12:28.52 ID:hzOv0Lkc0.net
- 失われた30年の失政だろアホかよ、バブル潰すのに民草なんざ知るかとハードランディングかましたの誰だよ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:13:40.03 ID:nNoiejp/0.net
- 雇用の安定があるから婚姻率も高かったし購買意欲も高かったのだがそれを壊してしまったら元も子もない
労働者＝消費者という観点がすっぽり抜け落ちている
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:13:53.55 ID:VoP0+QAB0.net
- >>111
大企業の事務職なら結構年収いいけど
そんな企業総合職のが入りやすいぐらいの人数だしな
というか男性でもただの一般事務やりたい人が増えてる。給料安くてもいいらしい
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:16:12.22 ID:o4yFRDa20.net
- >>76
賞与の無い会社？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:18:44.84 ID:y1uu/+AI0.net
- >>62
日本の物価10倍のアメリカがどうしたって？
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:19:18.94 ID:BSl/9K2y0.net
- 年取るだけで給料上がるイージーモードなのに文句いってるやつはアホやなぁと
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:20:44.06 ID:UwfQZo+s0.net
- 支配層による非正規差別が原因なのに正社員制度のせいにw
グレートリセット無茶苦茶やな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:20:55.47 ID:XEoqgTN/0.net
- 先が見えないと目先の金への執着が強くなる。成果主義・終身雇用の否定はその流れで若い世代に受けがいい。コストカットしたい企業にも好都合。
結局は労働者に跳ね返るよ。
今俺が若かったら人生設計なんてできん。
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:21:36.94 ID:xr727wIS0.net
- >>119
待遇ソコソコで良いから、パワハラ無し病まずに済む無難な仕事に就きたいのだろうね。
神経を擦り減らして高給取りになっても、税金でゴッソリ持って行かれるのだからバカバカしい。
若い人は、これから定年まで何十年と働く事を想像し早々に辞めてしまう人もいるそうで。
でも、気持ち理解できるなあと思って・・・夢が見れない国になってしまってるので。
若い人は、オジサンオバサンを反面教師にしてそう疲れ病んでいる人も多いからね。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:22:07.38 ID:uHuwMOtj0.net
- じゃあその終身雇用、年功序列の仕組みを作った奴らが無能って事だな
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:22:11.54 ID:uBCFovRT0.net
- 最低賃金が低いのに、残業代をちゃんと払わないから。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:22:41.63 ID:XEoqgTN/0.net
- 124
間違った
成果主義→年功序列
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:23:24.54 ID:22c7fZGt0.net
- >>1
あのなあ
働く会社員から年金保険料と住民税取りすぎなんだよ
月々の給与強盗で毎月8~9万円。
このうち約6万円が年金保険料と住民税やぞ
年間約100万円も給料から勝手に盗まれて何で文句言わねえんだよ、日本国民達はもしかして気づいてないのか？
年金保険料と住民税は現在の10分の1負担が適正価格だ！！！
それ以上集めたければ
法人税、固定資産税、相続贈与税、一定額以上の貯蓄資産(停滞資金)これに30%~50%の税金を掛けろ！！
規模に応じて累進性にせよ。
固定資産税なんて日本の土地を買い漁ってる中国とかから金とれて外資も稼げる最高の税金だぞ
日本に土地を所有してる限り、企業も外国に逃げられなくできるし
日本はマジで年金保険料や住民税など、働く会社員負担を減らすべきだ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:23:49.46 ID:R2zEuNQY0.net
- 氷河期団塊ジュニア向けの煽動ネタ
こんなの本気にするのが氷河期子どもおじ
そりゃ底辺這いつくばるよな情弱で頭悪いから
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:23:52.87 ID:I/u5+Wjn0.net
- 30年間 賃金が上がらない国
たぶん実験台
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:24:10.36 ID:C4QEKR2t0.net
- 嘘ばっかだな
現実のデータと照らし合わせると竹中平蔵が推し進めた派遣規制緩和で中抜き派遣屋が蔓延しだしてから給与が下がり続けてる
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:24:36.74 ID:xr727wIS0.net
- >>118
高度成長期でイケイケドンドン時代だったら、それで上手く回っていたのだけど随分前から無理になってしまった。
無能な正社員を抱えてても昔なら余裕で回せていた会社も、減る一方で日本は後進国なんだなーと思わされるよね。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:25:44.29 ID:1/jKKwQo0.net
- >>129
こんな無知がこの世に存在するんだな。
税金が何に使われてるなんてちょっと調べればわかるだろ。
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:25:52.63 ID:R2zEuNQY0.net
- >>1
ほら、やっぱ城繁幸のネタだったわ
このバカまだ生きてたんだな
しかしこんなお花畑ネタで氷河期の低学歴養分にしてたんだぜこいつwww
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:25:55.59 ID:L5OoYQnl0.net
- 38歳年収980万円だが結婚できる気がしない
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:26:01.58 ID:g985ZuZK0.net
- >>63
まあ日本は半分社会主義みたいなものだからな
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:26:26.52 ID:S2Qxeyhc0.net
- 日本は年功序列やめて良くなるようなレベルじゃないだろ
この記事書いたやつは何十年寝てたんだよ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:26:28.71 ID:aLUlD5ay0.net
- ✕年功序列だから
○大量採用されたバブルのアホがポストだけ抱えてなにも仕事しないから
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:26:54.67 ID:+28U3Sma0.net
- いつ切られるかわからんのに家なんか買えんわ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:27:03.50 ID:UHyOTQzW0.net
- 日本人の年収が低いのは、自己責任と自助努力が原因だろ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:27:38.75 ID:ihBkdfsX0.net
- >>140
独身派遣？w
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:28:45.14 ID:R2zEuNQY0.net
- これコンサルの馬鹿ネタだから
こういうのは信じる馬鹿が底辺になる見本だわwww
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:29:17.96 ID:22c7fZGt0.net
- >>134
ははwww事実をバラされて焦ったか？
ばーーか
具体的な反論をして納得させてみろ！！
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:29:22.36 ID:o4yFRDa20.net
- >>136
10年前なら年収500万円少なくても結婚出来る可能性もあったのにね
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:29:23.92 ID:ncVczK0f0.net
- >>3
お袋とか、婆ちゃんがテレビ観ながらセーターとか編んでたの思い出した。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:31:29.96 ID:MpgDTtkT0.net
- 終身雇用制というからピンと来ない
具体例で、公務員
首にならない安定人気の職業だが、
底辺の仕事はルーチンで暇、やりがい低い
出世してこそのやりがいだが、出世できない人多数、異動はできても首にはできない
社会主義と同じ。
高齢万年ヒラ増で、士気低下、職場雰囲気停滞
これが、やる気喪失給与上がらない根源
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:31:48.60 ID:HicTrh1Z0.net
- いや、フツーにデフレ(総需要不足)による不完全雇用だからだろw
教科書ぐらい読めよw
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:33:00.68 ID:aLUlD5ay0.net
- >>141
ぶっちゃけ戦争できない、交渉できないバカだから儲からない
しょうもない製品作ってるドイツやアメリカは
自分達が有利になる規格やルール作ってぼろ儲け
サル日本は不利なルールで戦うのが正々堂々とか思ってる
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:33:17.13 ID:xr727wIS0.net
- 日本に限らないのかもしれないけど、エッセンシャルワーカーみたいな人達の待遇が良くならないからなあ・・・
まあ最近になって、所得の底上げとか言い出すようになってはいるけど。
一度ガラガラポンならないと、何も変わらない気がするし誰も自分が生きている内に変わるなんて思ってなさそう。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:33:19.55 ID:wKyEtTIu0.net
- まぁ、どれだけ守られたいと思ってるかって話でしょ？
だれも守ってくれるわけないのに
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:33:56.08 ID:LLxySqT70.net
- >>134
＞こんな無知がこの世に存在するんだな。
毎年確定申告で税務署と戦争しているヒトからみれば、
使えないマヌケとしかいいようがない
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:34:12.41 ID:t1Wq+isN0.net
- ２０年前に成果主義を導入した際に賃金テーブルを書き換えてしまっているから
春闘で少々ベースアップしても年収は増えない
客観的評価基準を確立する前に年功序列賃金から切り替えさせた
竹中平蔵・小泉純一郎は万死に値する
もちろんテレビ東京と日本経済新聞も同罪
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:34:28.34 ID:6Zuc5g3j0.net
- 普通に働いて豊かになるの難しい時代だし自助しないとね
女の子はパパ活ギャラ飲みコンカフェガルバキャバ風俗、男の人は株や副業や転売やYouTuber
政府の自助の要請にこたえてえらい！愛国者！
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:34:55.53 ID:VorG4Wsh0.net
- ５０代でも４００万以下とかゴロゴロいるんだが(´・ω・｀)
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:35:10.72 ID:HicTrh1Z0.net
- 何この珍説w
アホ運営が大衆から通貨回収しすぎて、歳出が少な過ぎて、デフレ(総需要不足)で経済が長期間均衡してるからだろ。
単位あげられねえぞw
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:37:52.15 ID:o4yFRDa20.net
- 10代で努力して勉強すると20代で良い思いが出来る。
20代で努力して仕事すると30代で良い仕事を任される。
30代で努力すると40代で出世して一生安泰。
40歳まで努力して来なかった人は一生努力することになり
それでも一生報われない人生となる。
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:38:00.62 ID:ga+5JB3R0.net
- 自分の都合をいえば終身雇用はしてもらわないと困る。
年功序列も悪くない。年下のやつに指示されるなんてまっぴらごめん。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:38:17.30 ID:bABQ2lC30.net
- 幾ら今の職場でやれる仕事が増えたって
そこまで自分の評価が上がったって見られてないって
日本人なら思った方が良い
評価なんか上げる気もない経営者だから給料を上げる
何てそんな気もない
やって出来てあーありがとうって発想だから
それが自分の利益しか考えてない
低脳な経営者の思想だから
現代の日本なんかそんなもんだよ
この日本で収入が上がるなんてバカの発想だよ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:38:24.36 ID:UHyOTQzW0.net
- 経済学士の俺がマジレスすると、年収が高かった原因が失われたことが原因
年功序列・終身雇用の下では、安心して消費が出来た
それがなくなると、将来不安から安心して消費することが出来なくなり、
消費低下→需要低下→景気後退・収縮→賃金低下
という流れになった
わかったか？
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:39:12.21 ID:VorG4Wsh0.net
- 今の日本は全ての年代において基本貧乏だと思うよ(´・ω・｀)
特別な能力な無い人はそう
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:39:18.09 ID:8+KtI5g80.net
- 全体を無能に合わせて出る杭を叩く社会
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:40:10.23 ID:yHox5iKu0.net
- >>156
歳出はクッソ多いだろ
40年前と比べて社会保障給付費は100兆円増加しているからな
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:40:36.67 ID:o4yFRDa20.net
- 【地方】含めた日本全国の【中小企業】含めた【正規雇用男性】の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:40:43.61 ID:drQjdZwv0.net
- 「ソ連は頑張っても頑張らなくても給料が変わらずクビにもならないので、やる気がなくなって崩壊しました」
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:41:21.16 ID:o4yFRDa20.net
- 年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:41:29.99 ID:dRegC4fE0.net
- 職員平均賃金と役員報酬の差を所得税率や法人税率に応用すれば良い
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:42:01.16 ID:7vqbugzi0.net
- >>160
国外から金巻き上げる業種に就けばいいじゃん
もしくはIT屋とかになって、企業のコストカットを支援する側に回る
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:42:24.56 ID:f4cq7HzW0.net
- >>165
まるで自民党だね
強いて言うなら中抜きとネット工作だけは頑張ってる
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:43:34.85 ID:HJVJOXWi0.net
- 嘘丸出し
年功序列終身雇用真っ盛りの昭和40年代からバブルまで賃金超絶右肩上がりじゃん
国家的経営ミスで労働者の賃金は伸びてないんだよ
ジョブ型雇用なんてさらなる賃金カットの言い換えに過ぎない
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:43:41.58 ID:NBjGACoK0.net
- 会社側は終身雇用にしとけば
人件費減らせるし経費削減だな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:45:54.42 ID:oZ2Vk64k0.net
- 年功序列じゃなくて、利益を還元しないから
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:47:10.19 ID:CMwBhU1k0.net
- 俺月手取で40行くか行かないか、不安しかない
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:50:03.47 ID:Lex7DJ4z0.net
- 「お前の代わりはどこにでもいる」と下請けや従業員を叩き
自分たちはそう言われないように株主にすり寄る経営陣
給料は上がってないけど株主配当と役員報酬は上がってるんじゃないの
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:52:46.51 ID:cm3n/uGF0.net
- 中抜きせいだろバカが
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:52:55.35 ID:Yyw0X1Gx0.net
- >>33
仕事をハイリスクハイリターンなものばかりにしてローリスクの仕事をなくす。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:53:22.41 ID:PODYRrAK0.net
- まだ氷河期イジメすんのかこの国は
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:53:31.62 ID:7h3VnsIM0.net
- まず竹中をぶっ殺して派遣法を改正して、それでもだめなら次の策かんがえようぜ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:53:52.64 ID:o4yFRDa20.net
- >>173
20代だとそんなものだよ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:53:55.94 ID:BDxiwlqO0.net
- >>6
生産性と効率は無関係
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:54:48.44 ID:4ZbpBqJi0.net
- AIの活用で、日本は変えられる
ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人 日本経済研究センター
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経
AIの活用で、日本は変えられる。これからは、AI時代です
JDSC 東大ベンチャー AI企業
https://jdsc.ai/mission/
日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです 加藤 エルテス 聡志
MISSION：この国は変えられる
2022年 テンバガー候補 ＪＤＳＣ 4418 (旧 日本データサイエンス研究所)
AI分野の成長は、まだ始まったばかり。今後のAI分野の成長、楽しみです
AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:55:35.77 ID:SvG1r37U0.net
- 内部留保に税金を累進でかけないからじゃね？
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:55:44.61 ID:7h3VnsIM0.net
- 中抜きしてるクソを殺す
奴隷派遣業の元締めを殺す
これでやっと日本は他国と同じスタートラインに立てる
まあ、無理だし、このままもう滅ぶしかない終わった国だ
若者諸君は残念だったな
でも若者ほど自民党マンセーらしいし、自業自得って事でシナチョンロスケにむごたらしくぶっ殺されてください
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:56:49.49 ID:bNFRCVQI0.net
- 年功序列をやめれば
自分の給料が上がると本気で思ってるの？
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:57:28.53 ID:CtADnEvw0.net
- 数年前も同じような記事あったぞ？？？
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:58:17.23 ID:J9qgKeiD0.net
- 年功序列、終身雇用が当たり前だった頃の方が豊かだったからそれは違う
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:59:06.02 ID:X5+N2+7h0.net
- 儲からない会社に居続ければ給料は上がらない
儲からない会社が生き続けて必死で競争、それが安売りで実現しようとするから儲けが増えない
これが堂々巡りしてるだけ
年功序列が駄目なんじゃなく年功序列と言いながら年功序列が機能しない程に儲かってないのが原因よ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:59:27.59 ID:ccdCQJBz0.net
- 平均年収が低い企業から法人税沢山取れば良いんじゃね？すでにやってたらすまん
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:59:28.95 ID:ThDShL2g0.net
- いくら効率化しても給料一緒でしょ？そりゃ努力しなくなる
効率ガン無視で意味のない無駄マナーにこだわるノースキルの老害にとっては最高の環境やな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 20:59:59.24 ID:xfBBLcOx0.net
- ジョブジョブいうけどじじいになったら殆どのリーマンは体力気力共に落ちて、
給料が下がるよな。
そんな時子供たちは大学に進学して金がかかる時期だ。
とても困ると思うんだけど。
格差が広がるばかりだね。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:00:18.85 ID:8+KtI5g80.net
- 年功序列と終身雇用というシステムが優秀なら外国の企業でやってるとこあるの
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:00:42.84 ID:cBDaesha0.net
- >>184
アメリカは絶望死ひどいからな
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:00:44.19 ID:Yyw0X1Gx0.net
- >>53
輸出で利益を出さなければ内需を増やして給料があがってもそれ以上に物価があがって終わり。もう日本に田舎を助ける余裕はない。さっさと都会に出てこい。
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:01:03.94 ID:o4yFRDa20.net
- >>177
氷河期世代の実態を教えてあげます
正規雇用は918万人
会社経営者と事業主は196万人
専業主婦は185万人
この3つで1299万人
氷河期世代は総数1,708万人なので
約8割が恵まれていると思うよ
他の世代
特に若い世代と老人は非正規雇用が多いからね
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:01:13.86 ID:LLxySqT70.net
- >>182
＞内部留保に税金を累進でかけないからじゃね？
内部留保が現金や預貯金だとでも思っているのだろうか？
会計学無知のシロウトを増長させる無知のマスゴミが
最悪だな。マヌケは共倒れしてくれ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:02:23.16 ID:cBDaesha0.net
- >>191
イギリスは昔ゆりかごから墓場まで
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:02:57.41 ID:K2t7GS2z0.net
- 実は、ってw
トップが異常に報酬貰うのがどうなのか、と考える国だしね、俺もだけど
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:04:22.59 ID:ccdCQJBz0.net
- 年功序列という言い方は、ただ歳とれば給料上がる悪いシステムっぽく聞こえるけど、
勤続してれば毎年評価されてちょっとづつ給料が上がるのはモチベーションアップにも繋がるし、上がらない可能性有ればサボる奴も減る。
「ちょっとづつ給料上げるシステム」悪くないと思うわ
逆にピークを過ぎたからと給料下げられたらやる気を失くすし、そこまでの技術が流出する事になる
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:04:44.09 ID:o4yFRDa20.net
- >>183
たまーに請負するけど
客先に提出する見積書の人件費は概ね1日28,000円/人にしている
作業員に払うのはだいたい23,000円くらいだな
1人5,000円は中抜きしていることになるが
文句が出たことは1度も無いぞ
まあ管理しているから当然だけどね
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:04:47.12 ID:8+KtI5g80.net
- 日本だけがやってて日本だけが低成長
理由は明らかでしょ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:05:06.21 ID:AuD5y8AR0.net
- >>160
日米欧とも、先進国の内需なんて完全に先進国のファミリー人口の物量に依存してるんだから
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:05:33.09 ID:CKmqxVl20.net
- "【消費税 増税①】なぜ増え続ける？増税の裏に隠された歴史" を YouTube で見る
https://youtu.be/BHt32bB1Dqw
"【消費税 増税②】増税は本当に必要なのか！？～不都合な真実～" を YouTube で見る
https://youtu.be/JWluc9xSmqU
"【TVじゃ絶対言えない話】国の借金は嘘！？中田敦彦が解説" を YouTube で見る
https://youtu.be/dZk9DlbEsWU
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:06:09.54 ID:zSh1TPmr0.net
- >>1
そんなにグダグダ書かなくても「有能だけど転職しそうな奴」には多く払うし「凡庸で辞めそうにない奴」に昇給する必要はない。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:06:09.95 ID:CKmqxVl20.net
- 4月から暮らしどう変わる 広がる値上げ、チーズも電気も 減る年金
https://www.asahi.com/articles/ASQ3Y6391Q3WUCLV00G.html
https://twitter.com/kushibuchi/status/1510131551324962822?t=cFshiDJ-qqX5GTWnm1Al2Q&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:06:16.52 ID:cBDaesha0.net
- 輸出で利益てのはあっても無いよりマシぐらいで国内成長はもう無理だよ海外生産なら再投資は海外だよ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:07:17.66 ID:CKmqxVl20.net
- 維新、元党副代表の除名処分を撤回 違法献金に「現時点で違法性はなし。本人の名誉回復」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648881525/
【共同】陸上自衛隊「反戦デモはテロやサイバー攻撃と並ぶ新たな戦い」 不適切との指摘で回収修正★3 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648718454/
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:07:32.58 ID:BPCgI5xx0.net
- >>129
コイツが馬鹿なのはわかった
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:07:35.94 ID:hswG7uR+0.net
- >>197
>トップが異常に報酬貰うのがどうなのか
能力あるならいいんじゃない？
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:07:38.83 ID:2lknQ1h70.net
- 絶対違うだろ
政治共がアホな事に税金をバカバカ使うからだろうがw
アベノマスク一つ取ってみてもこんなに狂っとる国はないわ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:08:37.85 ID:CKmqxVl20.net
- 「アベノマスク」など5億円かけ5月末までに配布 730万枚処分へ
https://www.asahi.com/articles/ASQ4161C6Q41UTFL00F.html
https://twitter.com/SaYoNaRaKiNo/status/1510137365469478916?t=2-vsxmLAJiP2KZhf7I9IwA&s=19
https://twitter.com/nikkan_gendai/status/1510148035644628992?t=qIRhqJWgtB2sarBswMjeGA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:09:03.18 ID:oNOEbBYY0.net
- 何度同じような記事やるのかね？
とっくにバレて相手にされてないのに
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:09:24.40 ID:K2t7GS2z0.net
- >>208
そこまで必要？って思うことがあるのよ
スポーツとかも過熱しすぎでそこまで？ってなる
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:09:27.34 ID:j+OnoVLg0.net
- 年収が高くなってきたところで人員整理始める詐欺
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:09:38.42 ID:91XMBBO40.net
- デフレ時にインフレ対策してたから
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:09:38.87 ID:I7MXvf0S0.net
- 会社やってるけど、能力ある奴には結構払う
能力ないヤツは、残念でした
仲良いのは、ずっと使い続けるつもり
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:10:28.54 ID:K2glI5T50.net
- まあ、日本企業の経営者は人件費抑制でしか利益上げられないから、仮に賃金制度変えたところで無理
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:12:18.49 ID:bNFRCVQI0.net
- 年功序列は会社や経営者にとって都合が悪い
だから世界では採用されていない
ジョブ型は会社や経営者にとって都合がよいから
世界中で採用されている
日本は今なぜか
「年功序列をやめてジョブ型にしろ」
「そうすればジジイを追い出して自分の給料があがる（はず）」
とダマされてくれるてるんで経営者はホクホク顔
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:12:21.28 ID:j50295ss0.net
- 年収の低さは人間の価値の低さ
年収数百万しか稼げない負け組は三等国民
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:12:40.25 ID:cBDaesha0.net
- >>214
小泉竹中平蔵だな
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:14:07.71 ID:AuD5y8AR0.net
- >>193
それを昭和後期から平成の30年やり続けたろ？結果どうなった
無策の東京一極集中にともなう超少子高齢化で内需は壊滅
東京だけに集めた情報サービス産業の労働生産性が、世界で唯一日本だけ下がり続けてしまった。Googleやアリババが闊歩する情報サービス産業で、東京に集めに集めに日本だけ生産性が下がり続けた
あかんわこれ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:14:11.88 ID:lQc6kpX/0.net
- 公共事業=悪と言ってなにあれ、
民主党のコンクリートから人へみたいな
1番富（税）を公平に分配できる産業を潰したからな
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:15:05.22 ID:2y1O1mAy0.net
- これ中高年の給料下がるだけで若いやつの給料は上がらないだろ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:16:55.17 ID:yHox5iKu0.net
- >>217
それは違う
人口増加していれば年功序列って企業にも都合がいい
将来への期待で大多数の若い人を安くこき使えるからね
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:16:58.75 ID:TViD8bbO0.net
- 仕事が減っているのに、安い労働力をどんどん増やしている。
需要と供給の関係だよ。
経営者の言う労働力不足は大きな嘘で、低賃金で働く奴隷が不足しているってこと。
その低賃金奴隷は、女、老人、外国人といった非正規だ。
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:17:48.61 ID:UHaoMaZG0.net
- 真面目に働けば給料は上がるという安心を与えれば日本人はちゃんと働く
そうすりゃ将来の見通しが立つから結婚も出産もマイホームも手に入れようとする
年功序列こそが日本に合った働き方だ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:18:09.42 ID:UcgbQSSy0.net
- 人件費のパイは決まってんだよ❗
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:20:29.39 ID:2xJhfPS10.net
- >>1
でもエンジニアとか特殊技能持ってる人に年収２億とか出さないんだろ、儲けるのに経費削るのは当たり前、日本企業が人件費に経費掛けたくないだけだからw
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:20:36.88 ID:aWcd3xgm0.net
- 年功序列・自己責任・発達障害…なーんかなあw
TPPや不況時の国際貿易枠組みを想起させるなあw
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:20:43.62 ID:bNFRCVQI0.net
- 若者
「ジジイは敵、無能」
「ジジイさえいなくなれば自分の給料がもっとあがる」
そうなればいいね
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:22:02.72 ID:26yQLGpa0.net
- 年功序列や終身雇用も一因だが、日本は失敗したら再起しにくい社会だから、誰もリスクを取っての動きを
しない。リスクを取って動かなければ会社の儲けも増えずに賃金も上がらない。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:22:10.82 ID:K2t7GS2z0.net
- まぁ、アメリカみたいなのが良いのかと言えば疑問ではあるが
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:22:30.83 ID:AuD5y8AR0.net
- >>229
これ若者が言ってない、東京オリンピックをやってしまった利権高齢層が言ってるだけ。
本当に日本を救いたいのなら内需を増やすしかない
内需は先進国のファミリー人口に比例するから、東京一極集中の是正と移民政策の合わせ技しかない
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:22:39.92 ID:EfJfanN80.net
- >>230
だってリスクをとった人に旨みを与えないじゃん
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:23:58.39 ID:W4xJdMkF0.net
- すくなくとも日本型社会が良いとは思えないのは事実
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:25:10.69 ID:95xXaP4a0.net
- 解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り企業が賃金を上げる事は無い。国は70まで雇えと言っている。高齢となった社員に支払う賃金をどう捻出するか。長期に渡って賃金を抑制して資金をプールするしか無かろう。社会保険料に至っては労使にとって無駄金。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:25:27.51 ID:cBDaesha0.net
- 米ソ冷戦時代が確変時期だったからだよ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:25:27.68 ID:o4yFRDa20.net
- >>234
そうか？日本は良い国だぞ
中国みたいになった方が良いのか？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:25:37.46 ID:He8ZkTCD0.net
- 関係ないよｗ
単に日本が稼げなくなっただけ
そうしたのは非正規雇用を増やしたクズのせい
技術のない非正規増やして安いものしか作れない
その結果だろ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:26:15.76 ID:DyrgeGkH0.net
- 賃上げできない無能な経営陣が多いからだろ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:27:22.03 ID:EfJfanN80.net
- >>237
いや労働環境なら確実に中国以下でしょ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:28:08.15 ID:Wu46Xgqs0.net
- 仕方ないだろ
年功序列制度で入社した連中が退職するまで俺たちの給与が上がらないのは必然だから
まあそいつらが退社する頃には会社が人件費出せなくなってるけどなw
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:28:25.93 ID:K2t7GS2z0.net
- 上澄みだけ掬って見ればどこもそれなりに
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:28:44.76 ID:o4yFRDa20.net
- >>238
非正規雇用で増えたのは主婦パートやシルバー人材だけどね
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:28:59.49 ID:6X55thhi0.net
- 最低賃金上げて、自民党が大量生産した底辺貧乏人を救済しろよ・・・
なぜ賃金は上がらないのか。現実から目を背け続ける日本人
先進諸国では賃金最安国
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87de3872481f078bb204537aef3be4825427022
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:29:16.47 ID:cBDaesha0.net
- アメリカ型だと自己責任で絶望死
中国型だと埋めるだろ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:30:00.09 ID:2xJhfPS10.net
- 何で終身雇用と年功序列採用したと思うんだ、戦争で若者ばかりになったからうちは終身雇用なんでと若いうちは安くこき使うためだぞ、若いとき正当な報酬もらってないから歳いってから高額な報酬もらうのが終身雇用であり年功序列制度なんだが、つまり仕事に見合った報酬を支払いたくないからこんなこと言い出してるだけだぞ。
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:31:02.55 ID:o4yFRDa20.net
- >>240
> いや労働環境なら確実に中国以下でしょ
労働基準法も安全衛生法も無い中国の労働環境が良いの？
業務中に怪我しても労災降りないよ中国は
日本は通勤中に交通事故に遭っても労災降りて
給料補償されるけど
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:31:26.80 ID:kuCXWIJl0.net
- デフレ派氏ね
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:31:58.54 ID:95xXaP4a0.net
- >>244
最低賃金を上げてしまえば人材価値がそれに届かない老人等の労働弱者が職を失うだけ。彼らに死ねと？
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:32:02.55 ID:ihrJyoTs0.net
- >>1
僕も関係ないと思うな
多分今それなりの会社が我社は年功序列ですって求人やったらいい社員集まると思う
自己アピール上手のはったり自信家を能力のあるやつと勘違いして重用してるのが低生産性の原因
簡単に言えば人事に能力を見抜く力がないんだから安心して働ける環境作ったほうがいいってこと
聞いてるか日立
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:32:06.24 ID:saqZcvfF0.net
- 今後は終身雇用も年功序列もなくなって給料は下がるってことだよ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:32:51.48 ID:CfaUubBS0.net
- >>247
ワクチンの因果関係と同じでそんな簡単には出ないよ。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:33:01.77 ID:cBDaesha0.net
- 日本人の「年収が低い」のは米ソ冷戦ボーナス終了したからだ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:33:53.89 ID:VrqANFkP0.net
- 企業が賃金や投資に回さず内部留保をためるのは需要不足と株主資本主義のせい
経営者からしたらデフレなわけだから金をためるのは当然のこと
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:34:09.77 ID:2xJhfPS10.net
- >>247
支那は良くも悪くも実力主義だけどな、まあ共産党員に限るって制限あるが。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:35:03.59 ID:o4yFRDa20.net
- >>252
出るよ
君が知らないだけ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:35:45.58 ID:saqZcvfF0.net
- >>230
自己破産にやたら厳しいからな日本は
だから生まれた時から何度でも失敗できる資産を引き継いだ世襲カネモチオトモダチだけが旨い目にあってる
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:35:53.52 ID:AyXtBcXt0.net
- 真の原因は日本型雇用否定スレで顔真っ赤にして必死にクソみたいな反論書き込んでる連中
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:36:44.72 ID:NTDupcP70.net
- 本当に終身雇用で年収（人件費）を安く抑えられるなら、日本の企業は制度を変える必要ないって事だな。
素晴らしい制度だな。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:36:45.59 ID:o4yFRDa20.net
- >>255
中国は究極の資本主義だからね
社会福祉や社会保障のない成果主義だけの究極の資本主義
よって無職は死ぬだけ
日本はナマポや障害年金あるけどね
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:36:51.96 ID:95xXaP4a0.net
- >>247
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。一般的な会社員なら手元に残るのは半分以下だろう。幾ら中国が酷い国でも老人等に奴隷搾取される日本よりは遥かにマシ。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:37:32.54 ID:tUQasel/0.net
- いいアイデアがあるぞ？国が富裕層から増税して低所得から中所得限定で再分配するんだよ。いいアイデアだろう？でも上級は絶対反対するだろうけどね。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:38:05.47 ID:2xJhfPS10.net
- >>260
共産主義なのに社会保障が皆無って訳分からん国だからな。
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:38:42.27 ID:cBDaesha0.net
- 結局日本型雇用とか維持できないからだろ
それを解体したら給料上がるみたいに誤魔化してる
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:38:49.28 ID:95xXaP4a0.net
- >>262
労働者や若者を奴隷搾取しているのは、企業でも富裕層でも外国人であるでもなく老人等。
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:38:56.04 ID:pdam65wS0.net
- なんでこんな嘘を
20年前は今より給料高かったんだろ？
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:39:40.38 ID:o4yFRDa20.net
- >>261
そんなに中国が良ければ
中国で働けば良いよ
中国の大企業は常に日本の優秀な人材をヘッドハンティングしているから
君が有能なら中国で稼げるよ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:39:41.19 ID:gtmXC4o10.net
- 移民のせいだろ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:40:45.81 ID:o4yFRDa20.net
- >>263
中国は一党独裁政治の究極の資本主義社会だよ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:40:51.57 ID:cBDaesha0.net
- >>266
他国が成長した
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:41:04.61 ID:2xJhfPS10.net
- >>264
派遣導入と同じで給与は下がるだろうな、労働者=消費者ってのを経営者が理解してないからな。
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:41:36.64 ID:Yyw0X1Gx0.net
- >>220
少子化もIT分野での敗北も東京集中が原因ではない。なんでそう思うんだ？
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:41:40.57 ID:lPB953P50.net
- そのくせ75歳まで働けとかどんだけ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:42:20.66 ID:2xJhfPS10.net
- >>269
そう共産党に所属してないやつは究極の弱肉強食社会だからな。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:42:50.04 ID:oPm1vl/h0.net
- まるで金融危機がある前は年功序列でも
終身雇用でも無かったよう物言いだな
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:43:18.99 ID:t1Wq+isN0.net
- 問題は年功序列賃金であれば管理職になれなくても
中堅以上の企業ならそこそこの給与がもらえていたから
自分の意見を言うことにあまりリスクはなかったが
成果主義になり自身の年収が人事権のある奴に握られてしまうことにある
ことを若い連中は理解できてない それなりの高学歴の奴でも
たぶん自分だけは上手くやれると考えているんだろうが
世の中そんなに甘くない
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:43:22.59 ID:Yyw0X1Gx0.net
- >>229
まずは試してみようよ。安楽死合法化！
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:43:26.31 ID:CfaUubBS0.net
- >>182
それが正解
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:43:48.01 ID:95xXaP4a0.net
- >>267
俺は日本に拠点を築いているからね。投票行動初め様々な社会活動で日本に変革して欲しいんだ。w
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:44:18.08 ID:CfaUubBS0.net
- >>256
フォークリフトに跳ねられても出なかったけどな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:44:22.72 ID:UIufM/Zy0.net
- 終身雇用・年功序列の頃の日本が一番繁栄してたのになぁ何言ってるんだこのアッホはｗｗｗｗ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:44:27.64 ID:HJ9cJuKW0.net
- 公務員や大企業にしてもかなり上位の役職だと役員や幹部になれない時点で退職や関連会社団体行きが多い
なので平や一般と呼ばれる層こそ定年までいられる可能性は高い
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:44:29.57 ID:EKbQnvH10.net
- 無能経営者ばっかだからだろ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:45:17.20 ID:95xXaP4a0.net
- >>278
年金医療介護の受益者に相応の負担を求めれば解決だろ？
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:45:19.70 ID:K2t7GS2z0.net
- そもそも戦前とか明治大正はどうだったの
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:45:29.28 ID:o4yFRDa20.net
- >>274
私の友人の中国人は某中国大手重工メーカーの在日駐在員だが
共産党員ではないぜ
普通の一般人だが年収は日本円で9,000万円くらいだと言ってた。
20代でスゲーと思った。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:46:06.09 ID:K2t7GS2z0.net
- >>280
随分な会社だな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:46:12.55 ID:8DDlj57d0.net
- >>276
単純に会社の利益を上げた人を評価すれば良いのでは？
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:46:20.22 ID:Yyw0X1Gx0.net
- >>235
健康保険を解体して貧乏老人は早死にする世界にするというのも選択肢としてはあるな。
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:46:44.48 ID:o4yFRDa20.net
- >>280
労災隠しは刑罰のある違法行為だけど
いつの話？
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:46:53.20 ID:Apo3SVyf0.net
- ランク
中国の底辺>>日本の底辺（俺らはここ）>>日本の上位>>>>>>>>>>自民中抜き党を始めとする上級>>>>>>>>中国の上級
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:46:55.17 ID:CKmqxVl20.net
- 【経済】4月から暮らしどう変わる 広がる値上げ、チーズも電気も 減る年金 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648903061/
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:47:21.91 ID:95xXaP4a0.net
- >>289
それ。
皆保険＝ネズミ講。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:47:55.65 ID:2xJhfPS10.net
- >>195
減税することで税金で持ってかれるなら報酬で支払おうとか投資しようとかしなくなったから早晩に日本企業も終わるよ、腰掛け経営者は自分の任期中に成果残すことしか考えてないからな。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:47:55.97 ID:K2t7GS2z0.net
- 奴隷多くすれば頂点は高くなるかもな
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:48:11.99 ID:95xXaP4a0.net
- >>290
上に政策有れば下に対策有り。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:48:28.24 ID:TwTfq7Ba0.net
- うち会社は年齢に関係なく10年前から同一労働同一賃金、成果主義を採用。結果みんなの年収が下がりました。成果報酬が年々下げられました。日本の無能経営者なんてこんなもん
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:48:47.08 ID:o4yFRDa20.net
- >>279
君の希望など糞だと思うぞ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:50:04.12 ID:95xXaP4a0.net
- >>298
既に新自由主義は社会に認知され、それに近い公約を掲げる政党も出て来ています。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:50:14.70 ID:o4yFRDa20.net
- >>296
今の時代において労災隠しは誰も得をしないけど
君は無職なのか？
社会常識に欠けてる気がする
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:50:56.99 ID:Ecmm+9cQ0.net
- >>1
終身雇用
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:52:03.78 ID:o4yFRDa20.net
- >>299
とりあえず働いて納税しろ
ここで大切なアドバイスです
この手の無能で無職のヒトは経済的政治的な発言をしても
意味はないことを自覚してください
君たち無能無職には人権も選挙権もありますが
5ちゃんで無能を棚上げして必死に発言をしても
経済活動に参加していない時点で説得力はゼロなのです
無能なのは納税者には見抜かれていますからね
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:52:10.00 ID:7vRWNuoW0.net
- こんな当たり前の事を今更言われても…
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:52:28.15 ID:95xXaP4a0.net
- >>300
企業や労働者の足を引っ張るのが政府。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:52:28.76 ID:06a/udqz0.net
- 年取れば、いい給料がもらえるから、若いうち低賃金でも我慢できた。
年取れば給料減るわリストラくらうわそんな先輩見て希望が持てるわけがない
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:53:38.51 ID:aojTTm+h0.net
- 自民党が原因
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:53:44.67 ID:o4yFRDa20.net
- >>304
企業や労働者の足を引っ張るのが無職
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:54:56.34 ID:95xXaP4a0.net
- >>302
見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負け。若者が労働や消費といった経済活動から降りるのも当然ですね。労働、納税のコスパは最悪ですよ。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:55:37.51 ID:XkY27VqJ0.net
- 美味しいところだけ企業に食わせるつもりは無い
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:55:53.12 ID:2xJhfPS10.net
- >>305
若い人が多かった時代は終身雇用が都合良かったけど、年寄りが多くなった現状では都合悪いってだけだからな。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:56:00.96 ID:dDRSZTJn0.net
- ほんとかよ
日本人を高く雇ってくれる国なんてないわけだから分相応だろ
ほんと使えんからな日本人って
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:56:01.37 ID:cBDaesha0.net
- >>285
蟹工船で人口問題（維新後に増えすぎた人口）解決には僻地の島に飛ばして使ったら会社も儲かるしと資本家が言ってる
終身雇用＋年功序列＋従業員を身内扱いみたいなやつは統制経済の1940年システムがルーツ
冷戦終結からは機能しなくなる
業界団体の原型は1940年の「重要産業団体令」をもとに作られた「統制会」だ。「これらの業界団体、営団、金庫などは、形を変えながら現在も生き残り、また、分野によってはその数を増やし、経済活動に対する官僚統制や行政指導の道具として、あるいは官僚の天下り先として、重要な役割を果たしている。 」
日本に形作られた戦時体制は
戦後のオイルショックを乗り越えるのにプラスに働いた。欧米諸国ではまさに「ショック」で、それまで構築したさまざまな仕組みが壊れ、大きく変化するきっかけとなった
終身雇用や年功序列型の賃金は、1920年代から重化学工業など一部の業種で徐々に導入されていた。それが1939年、初任給が公定されることになった。さらにその年の後半からは賃金統制が行われ、従業員全員を対象にして一斉に昇給させる場合を除き、賃金は上げてはならないとされた。これによって、定期昇給の仕組みが定着
日本に限らず、第二次大戦に参戦した欧米諸国はどこも、こうした戦時体制を導入していた。そしてどの国でも、その体制は、戦後もある程度引き継がれたようだ
日本と欧米諸国の分かれ目は、どうやらオイルショックの時だったらしい。日本に形作られた戦時体制は、オイルショックを乗り越えるのにプラスに働いた。欧米諸国ではまさに「ショック」で、それまで構築したさまざまな仕組みが壊れ、大きく変化するきっかけとなった。
若い世代が作る新しい会社も、実はけっこう1940年体制の影響下にある。日本の学校システムはもろ「1940年体制」だし、大企業に勤めてから起業・入社するとどうしても保守的な企業のやり方に影響される。さらに、税制やさまざまな法規制など、新しい企業を取り巻く環境にも1940年体制が色濃く残っている
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:56:02.61 ID:A3rPuDPh0.net
- あんまり給料高いとリストラ対象になったりするし程々に高くてマッタリ仕事できるのがベストだな
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:56:43.81 ID:7IUG4hap0.net
- >>253
冷戦時代はほんと楽勝だったな
あの時代儲け過ぎてアメリカに怒られて日本は世界から置いてかれた
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:57:11.92 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>306
自民党だけじゃない、日本全ての政治家が悪い
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:57:13.08 ID:gNfFivs30.net
- >>2
将来はおまえも？
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:57:18.92 ID:o4yFRDa20.net
- >>308
君はそもそも若者ではないだろうw
高齢ニートの無職カスじゃん
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:58:01.40 ID:zyRj+rar0.net
- >>311
英語が、、、
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:58:02.30 ID:95xXaP4a0.net
- >>307
ジジババに国力を傾ける国に奉公ご苦労さん。w
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:58:27.88 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>314
何歳の方ですか？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:58:38.53 ID:MpgDTtkT0.net
- 年収を上げる唯一の方法、資本主義体制下で
インフレこれ以外にない
かつてやった所得倍増計画がこれ
しかし、永遠に上がり続けることはできない
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:59:24.01 ID:zyRj+rar0.net
- 英語公用語にしなかった陛下は先見の明に欠けていた
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 21:59:45.92 ID:o4yFRDa20.net
- >>319
君のような無能で無職のヒトは経済的政治的な発言をしても
意味はないことを自覚してください
君たち無能無職には人権も選挙権もありますが
5ちゃんで無能を棚上げして必死に発言をしても
経済活動に参加していない時点で説得力はゼロなのです
無能なのは納税者には見抜かれていますからね
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:01:17.96 ID:lT4fbj9+0.net
- だって、年功序列、賃金に関しての介入は、
主に氷河期より前の世代の、今の会社の幹部や首脳陣レベルの年代の、
声高に会社に言える年代が、「一番気にしてる」ところで、
逆にその人たちは、「退職するまでは年功序列でいて欲しいし、
それまでは高給取ってて逃げ切りたい」と思う、急先鋒でしょ？
すでに知ってる人、多いと思ってたよ、、、
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:02:25.50 ID:+hOB8rwi0.net
- 年功序列でも終身雇用でもない人達の年収が高けりゃそうなんだろうね
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:02:31.50 ID:95xXaP4a0.net
- >>317
俺が何者だろうが関係が無い。世代間搾取をするような国はサッサと滅びるべきですね。お宅は中高年だろ？今老人の逃げ切りを見逃せば、10年後、20年後の老人は当時有権者であった事の責任を下世代から厳しく糾弾されるでしょう。w
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:02:43.55 ID:t/LoeTNT0.net
- >>1
城繁幸
消費税増税には一貫して賛成の立場を表明している。[3]
竹中平蔵が提唱する労働ビッグバンの信奉者で、労働ビッグバンが若者を救うと主張している[4]。
「世代間格差」の視点から、主に雇用や労働における格差是正を主張している。新卒一括採用や終身雇用、年功序列反対の立場を表明。雇用の流動化、職務給化による「同一労働同一賃金」の実現を主張している[5]。
「よりよい処遇を求めて多くの労働者がばんばん流動化し始めるまで、日本がデフレ脱却することはないだろう。」[6] と主張している。
企業が内部留保を溜め込むことに肯定的で、内部留保を用いて労働者の雇用を守ることに反対している。内部留保への批判に対してはしんぶん赤旗が貧乏人をけしかけていると主張している[7]。
ブラック企業批判は大企業への粗さがしで、庶民の嫉妬心を煽ったガス抜きと主張している[8]。
ワタミの労働問題を批判している日本共産党を、ワタミは営業妨害で訴えるべきだと主張している[8]。ただし、ワタミは2013年にブラック企業大賞を受賞するなど、共産党以外からも強い批判を受けている。
おいおい、ｹｹ中信者に現代が記事かかせるとか、どうなってんだ？
韓国つながりか？顔から推測するに
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:03:02.74 ID:o4yFRDa20.net
- >>321
日本は格差の比較的小さな国
米国のように超格差社会にすれば
インフレ関係なく有能な人材は年収はどんどん上がるよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:04:17.55 ID:2xJhfPS10.net
- >>324
今は成果主義になってるから腰掛け経営者は任期中に成果残して退職金ゲットすることにしか興味ないからな。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:04:50.53 ID:o4yFRDa20.net
- >>326
納税していないのに主張だけはしたいってカスはもう黙ってなさい
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:04:52.70 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>328
でも最低賃金が高いじゃん
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:05:17.60 ID:jhVSHy1m0.net
- 複雑な規制や制限のせいで無駄に管理職や中抜き会社が増えたせい。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:05:40.75 ID:95xXaP4a0.net
- >>323
君らジジババの既得権を護持したい者達の欺瞞はネットで明らかですよ。w
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:06:02.26 ID:t1Wq+isN0.net
- >>288
人が人を評価するんだぞ？
客観的かつ透明性の高い評価をどうやるかだな
欧米でも正解がまだみつかってないんだから
日本にはまだ早かっただろうな
ほとんどの企業で恣意的な人事が横行している
日本経済低迷の一因だよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:07:02.18 ID:G2/W2SSe0.net
- 自民のせいだろ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:07:16.33 ID:CfaUubBS0.net
- >>333
コピペ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:07:17.41 ID:95xXaP4a0.net
- >>330
何か都合が悪いのかい？w
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:07:57.77 ID:+ID1VwwE0.net
- 既に労働者の4割が非正規雇用なのだから緩やかに上がっていかないとおかしい
>>1のライターはアホ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:08:02.59 ID:o4yFRDa20.net
- >>331
2021年5月1日時点で、米国連邦最低賃金は7ドル25セントだよ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:08:09.39 ID:jaAnxY0/0.net
- 実はでも何でもない何十年前から言われてんだよ
ジジイが勝手に手に入った地位を維持しようと無能の癖にのさばってるそれが今のこの国の結果だよ
世界に取り残されて恥を晒すだけの衰退国家どうしようも無いわ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:08:23.98 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>335
いや、日本の政治家全員の責任
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:08:46.57 ID:6C7653st0.net
- >>288
具体的にそれどうやるの？
>>1
デジタル化の遅れも言及されてるけど、具体的に何をどうしてたらデジタル化が進んだ会社になるのか、ちゃんと解説してる人を見たことがない。
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:10:20.29 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>340
今時そんなの公務員くらいだよ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:12:17.57 ID:CfaUubBS0.net
- >>343
いや、民間でも管理職ポストが足りなくてワケわからんポスト作ってるところもある。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:12:34.32 ID:cBDaesha0.net
- >>314
問題はその後
何も作れなかった
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:13:36.05 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>344
今時そんな余裕のある会社があるんだね？逆にいい会社に見える。羨ましいわ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:15:50.70 ID:hN4SLVvp0.net
- 大企業で年功序列ってとこは少ないと思うけど、死ぬほど頑張っても適度に手を抜いても30歳～40歳くらいだとせいぜい200万程度の差しかつかないからな。合理的な奴ならプライベート犠牲にしてまで必死にやらんだろそりゃ。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:16:02.91 ID:cBDaesha0.net
- 外貨稼げ無いなら死亡は宿痾だな
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:17:13.83 ID:TwTfq7Ba0.net
- 年功序列って製造業とか組合が強いトコが多いのかな？
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:18:15.36 ID:95xXaP4a0.net
- 解雇規制が生み出したもの。
派遣
氷河期
低賃金
ブラック企業
海外移転
過労、長時間労働
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:19:04.24 ID:q0itDPST0.net
- バカ政府の怠慢だろうな！！楽するために偉くなるクソにたかるハエ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:19:38.25 ID:QNf5FtpJ0.net
- 中途半端な女性の社会進出が原因だろ？
就労数が増えれば１人あたりの収入は減るんだよ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:19:50.02 ID:NBjGACoK0.net
- 人がコロコロ入れ替わる会社はやばい
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:20:43.92 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>352
旦那の給与が上がらないのだから主婦がパートに出るのは当たり前だろう
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:20:49.27 ID:KLm0gvHd0.net
- >>352
正解
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:21:47.19 ID:MpgDTtkT0.net
- >>334
特に誰がどう見ても成果だとわかる職業なら
客観的かつ透明性の高い人事評価ができる
しかし、特に日本企業、中でも公務員は、
成果が出にくい仕事（公的故の非生産性もある）のため、コミュ力折衝力→全方位可愛がられるか
で評価が決まる
しかも、首にはできないなら、万年ヒラはさらし者、周りも疎ましくやる気喪失
ただ、時間だけ居れば生活費もらえるになる
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:22:04.85 ID:IL+YZcRQ0.net
- ふんふん
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:23:50.01 ID:cBDaesha0.net
- 内需型とか言っても厳しい
日本を脅したいのなら、穀物の輸出を止めればいい。アール・バッツ（元米国農務長官）
脱炭素どころか稼働40年以上の老朽化した火力発電にも頼らざるを得ないのが日本の現状
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:26:51.38 ID:bWlZKoeG0.net
- ちがいます竹中パソナ中抜き自民が原因です
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:28:09.45 ID:Sq2oPkkO0.net
- 収入は低くても終身雇用のおかげで何の取り柄もない平凡な人が自ら辞めない限りは定年まで安泰なわけだし
それに終身雇用だから分不相応に誰でもローンを組んでマイホームが建てられるわけだし
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:28:40.50 ID:m9dqzI+R0.net
- >>1
そもそも年功序列だの終身雇用だの、そんな夢のような話が
現代にも通用してるんなら、竹中の「正社員を減らしてみんな非正規に」
ってアレの犠牲になって収入激減した奴らはゼロの筈なんだが
なにを都合いい時だけ終身雇用だの年功序列だの嘘ついてるんだか
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:29:12.29 ID:lQ6rFFE80.net
- 石橋がメジャーでハリウッド出られた理由が分かった
容姿弄りは向こうでは勝ち組の普段のジョークだからだな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:29:16.69 ID:a/Qn6jOc0.net
- 日本がじゃなくて流動性ないのって大企業だよね
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:32:50.88 ID:EQhZQgUU0.net
- 年配社員が無能って言うか、ブルシットジョブを自分で作ってやってる感出してやるのは上手いんだよ。管理仕事と称して無用な決まりごと作ったり、無くとも良い資料作ったりとか。年配社員はそれで自分の立場守ってんだよ。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:37:20.63 ID:CKmqxVl20.net
- 食糧難まであと１年？
農家の方の動画内容です。肥料屋さんが肥料はあと１年くらいだろうとのこと。コロナで輸入が止まってるし、さらに戦争も大きく影響する。米、大豆、麦、野菜何も作れなくなり、食料100%輸入に頼るしかなくなる。いや、輸入すらできないかもしれない。
https://twitter.com/tho9vY5gIpCmPbw/status/1510199027173834755?t=lSHW0cYaQNVaN9cCCqG8_Q&s=19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648903061/59
(deleted an unsolicited ad)
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:37:38.17 ID:1UOxWnrN0.net
- 正社員を解雇し易くすれば良い
しかし、労組より寧ろ厚労省が反対するだろう
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:39:05.72 ID:3YZkXt5q0.net
- 今後、労働力は東南アジアからの
研修生とかだろ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:39:15.28 ID:8DDlj57d0.net
- >>366
派遣は派遣会社の正社員だからｗ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:40:18.94 ID:AGVdABjp0.net
- 年功序列・終身雇用はそこそこ有能で会社への忠誠心に揺る気のない社員が大半をしめていないと維持できない。戦前は経営者も社員も愛国心と愛社精神が一体になって出来上がっていたが、戦後は愛国心は禁じられたので、会社のため働くという精神に特化され、とにかく会社のために死に物狂いになって働くことを生き甲斐にした時代を経て気が付いたら日本国は世界一とかニとかいわれる経済大国になっていた。そしてその担い手であった戦前世代の人が一線から姿を消していった後に現れたのが今だけ金だけ自分だけという現在人である。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:41:57.43 ID:1bJbR9hV0.net
- >>369
つまり子育てに失敗したってこと？
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:42:22.09 ID:tNuD72J00.net
- >>321
自民党のおかげで、「上級国民だけ」はインフレしまくってんでしょ
一般庶民は悪夢のスタグフレーションで、正に地獄を見ている現状だけど
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:43:57.51 ID:CfaUubBS0.net
- >>346
その皺寄せで若い社員の離職が増えてる
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:44:21.55 ID:cBDaesha0.net
- ウーマンリブってありましたよね。
1960年代からアメリカで始まって世界中に広まった女性解放運動のことです
実は女性解放運動はアメリカの「Ms.」という雑誌が記事へ出した事が発端
今世の中で女性が普通に働いているのは、
この運動があったおかげ
もちろんまだまだ女性の社会における立ち場は
男性とちがうという声もあるでしょうが、
少なくとも「子を生み、家庭を守る」ということが女性の役割である、ということに一石を投じたのは、このウーマンリブが発端です。
この「抑圧された女性の立ち場を解放する」という運動が誰の思惑でどんな目的を持って遂行されたのかと言うなら
女性解放運動はアメリカの「Ms.」という雑誌が発端だったのですがそれにお金を出していたのはCIA
ウーマンリブを画策したのはロックフェラー家です両者が連携してウーマンリブは誕生
理由のひとつは女性に課税すること。
もうひとつは家庭を壊すことです
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:44:50.89 ID:nNoiejp/0.net
- >>133
無理もクソも富裕層が富を独占しようとしたからこうなったんだろ
シェアするという意識があれば生産能力が落ちても十分やっていけるはず
要するに経済の問題でなく政治の問題
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:45:28.01 ID:TwTfq7Ba0.net
- 無能が他人を無能呼ばわりする無能な日本人
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:45:37.35 ID:m9dqzI+R0.net
- >>370
今だけ金だけ自分だけ ってのは、何十年も前に「成果主義」が
導入されて年功序列も終身雇用もなくなってからの話だから
子育てではなくて、制度設計の話。
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:46:38.65 ID:CfaUubBS0.net
- >>358
エネルギーは原発メインの方が上手く行きそうだけどね。
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:46:45.83 ID:TwTfq7Ba0.net
- >>372
でも自分も歳とったら同じ事できるじゃん
いい会社だと思うよ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:49:02.22 ID:1UOxWnrN0.net
- >>374
どうやって？
勿論誰も解明していないが
共産主義は大失敗し、新自由主義での発信源は疲弊して、EU離脱やトランプ現象が起こった
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:49:17.62 ID:MpgDTtkT0.net
- 細かい点だが、
老人のために、若者現役世代が搾取されていることもある
年金、医療界度保険、（増税、物価高。。）
支出増大で若者の不満爆発
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:50:05.86 ID:8DDlj57d0.net
- >>378
てか一人親方でも手に職を付けたほうが良いと思う
定年も無いし
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:51:12.64 ID:CfaUubBS0.net
- >>378
自分は御世辞でも優秀な方じゃないがあれはどうかと思うよ。
そこまで割り切れないわ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:52:10.96 ID:AGUQHnJm0.net
- >>352
正解ですね
女性が進出したぶん新たなビジネス開発するべきだった
でも女性は既存のビジネスに食い込んできただけだったため
男女共に給与が半分になった
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:52:24.87 ID:DTed1ZIH0.net
- いつまでも学生気質で見られなかったらサボるからだろう
やむを得ない監視で金かかる
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:53:21.61 ID:PWrmrk670.net
- >>380
若者だけじゃないぞ、現役世代全員摂取されている
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:53:47.60 ID:U1tF+9vi0.net
- 平均年収ってのは仕事がある人の平均だからな。
失業率上げて低スキルの人を母集団から除外すりゃ平均年収上がるのは当然だよね。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:53:53.18 ID:DTed1ZIH0.net
- あと有能な人にタスクが集中するんよなー
そこに隠れて何もしてない奴らがいる
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:53:58.34 ID:t1Wq+isN0.net
- >>356
君が考えているより世の中複雑なんだよな
昇進と昇給を同じに考えてない？
高学歴で業績貢献大でコミュ力高など全部満たしていても思うようには
昇進しないし年収も上がらない
優秀な奴から順番に．．．。みたいに割り切れるなら
誰も苦労しないよ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:57:28.78 ID:m9dqzI+R0.net
- >>380
年金をもらい始めた世代からすれば「積み立てた年金」って感覚。
勿論、そういう制度ではないことは知っている。
しかし今まで年金を支払ってきて、もらう側になったら途端に
搾取してるだの、早く死ねだのおかしいだろ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:57:51.69 ID:lkuHg9wu0.net
- ソ連消滅でアメリカは労働者資本主義やる必要が無くなったから
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 22:59:27.91 ID:zSW9rx4A0.net
- >>389
さすがに90過ぎたら年金を払う必要はないだろう
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:03:04.98 ID:P4WyqL340.net
- アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:10:43.06 ID:Qm8juYZe0.net
- >>3
昔は服が高かったんだよ
それにファッション業界で飯くってんの女だけじゃないだろ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:12:10.57 ID:Qm8juYZe0.net
- >>30
氷河期こそ外資全盛だった
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:12:37.73 ID:IkHi8m1V0.net
- 田原「なんで非正規が増えたのかわかる？」
荻原「コスト下げるんでしょ？」
田原「違う！全然違う！これをマスコミも野党も全く追及しない。根本の原因はアメリカにやられた」
荻原「竹中さんがやった」
田原「関係ない！中曽根の時にジャパンアズナンバー1。世界一だった。一億総中流社会。素晴らしい時代だ。
素晴らしすぎて、日本からアメリカに集中豪雨的に輸出した。
レーガンは「ソ連はもう弱い、敵は日本だ！日本ぶっ潰す！」と宣言する。
それで何やったか？日本がアメリカに集中豪雨的に輸出する。何故か！円が安すぎるからだ！。
だから当時の大蔵大臣竹下登をニューヨークに呼ぶ。で「円高にしなかったら日本を潰す」と。僕竹下と親しいから。
当時円は240円だった。だから、200円まではしょうがないと思ったら、あっという間に152円。円高大不況。
さらにアメリカは、「日本がアメリカに集中豪雨的に輸出するのは、内需拡大できてないから」。嘘！
日本は内需拡大できてた！無理やり強引に内需拡大した、これが前川リポート。
無理やり強引に内需拡大したから、バブルやって弾ける。
さらにアメリカは日本を潰す為に、スーパー301をガンガン日本をやっつけて、むちゃくちゃな不況になる。
僕は中曽根に、「アメリカがこんな無理難題、むちゃくちゃだと。何で日本は言うこと聞かなきゃいけないんだと」。
そしたら中曽根が「田原さん言うとおり、アメリカはむちゃくちゃだと。但し、日本はアメリカに守って貰ってるから、
言うこと聞かざるを得ないんだ」と。それで中曽根は、日本は主体的になるために、憲法改正しようとしたら、
朝日新聞まで全部大反対。
それで中曽根時代に大不況になって、バブルになって弾けて、どうしようもなくなったのが宮沢なんだよ。
というね、アメリカにやられたんだよ。はっきり言えば。ところが誰もそれ言わない。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:16:55.23 ID:lkuHg9wu0.net
- 生産性を高めることができるのはモノやサービスを欲しがっている需要がたっぷりあるときだ。高度成長期はまさしくそういう時代であり生産性の伸びが高かった
生産性向上というスローガンは間違いではないが使えない
それが証拠に輸出企業が選んだのは現地生産
冷戦終結から
雇用海外
再投資は海外で外貨で
法人税は籍があるからまぁ日本
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:21:59.13 ID:25XXIVX40.net
- 相変わらずのアホ理論
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:23:23.76 ID:CKmqxVl20.net
- ネトウヨパスタ
https://i.imgur.com/ApmqM8S.jpg
https://i.imgur.com/AsWbXA7.jpg
https://i.imgur.com/cok70gT.jpg
https://i.imgur.com/pzdvjR8.jpg
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648613990/976
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:25:57.24 ID:gZnuEO7G0.net
- 政策の失敗なんだけどそれを隠したくて企業のせいにしたい
なのでこうやって金もらってる奴らが世論誘導でスレ立てしてる
多分スレ立ては中国人
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:27:51.10 ID:lkuHg9wu0.net
- >>395
プラザ合意
ドル高の時に外国からドル建ての借金をしてかはドルを刷りまくってドル安にして、ドル建てで返す。これでアメリカは借金の棒引き
１ドル235円だった相場が翌年には150円台になるほどドルの価値は下落しました
強調円高介入だったからね
日本が高値で買った米国国債は95年の円高ピーク時には約7割も価値を失った
ドル安・円高はアメリカの戦略でした。日本は米国国債を大量に買い込んでいます。ですからドル安になると、その価値は下がることになります。
「極論すればアメリカが債務を負う相手国の国力を殺そごうと思えば、為替相場をドル安に誘導するだけでこと足りる」
これが35年前
プラザ合意でドルが暴落することなく、協調的に下がっていく。いわゆるソフトランディング（緩やかな円高）は良いことだと考える風潮がありました。また、ドル安にすれば米国の貿易赤字（とりわけ対日貿易赤字）が目減りするので、日本にとって目先のメリットもありましたからね
急激にドル安になって日本の製造業は外貨を稼げなくなった
内需型にしろとアメリカからしつこく言われたのが昭和末期ですが
中華ロビーのアメリカ議会への圧力もある
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:28:57.23 ID:liroC36V0.net
- >>1
そういうの無くなって久しいよ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:30:41.79 ID:TpDquoD+0.net
- >>397
こんなアホな理論でしか考えてないからこんな状況なんだよな
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:32:44.27 ID:8uXAaKTr0.net
- >>389
今の払ってる世代は貰う前に死ねと言われるんだよなぁ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:33:25.68 ID:lkuHg9wu0.net
- >>389
最初は積立制度だったが積立金を膨大に使い込んだ（ネコババ）から割賦方式に変わった
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:33:51.64 ID:m9dqzI+R0.net
- >>403
積立式にしておけばよかったのに、どこで間違えたんだかな
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:36:20.06 ID:hekr0N7c0.net
- >>3
稼ぎもないのに稼がない嫁を貰ったの？
自業自得だね
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:36:40.76 ID:6Zuc5g3j0.net
- 人口減少で内需はシュリンクするんだからどのみち仕方ない
あとは自助するしかないよ
パパ活でもギャラ飲みでも株でも副業でもして稼ぐしかない
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:39:15.71 ID:ACE/f4/K0.net
- 生産性0の派遣会社社員を養ってる日本の派遣システムw
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:42:50.40 ID:jZGkmRaq0.net
- 東京渋谷で夢見た勘違い東京渋谷コンプレックス田舎者クズ土人(^_^;に小売り業ごときで勘違いした大学デビューの首デブカス白デブ天罰コロナで終了ざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:43:22.92 ID:3L0JD84z0.net
- このバカチョンが
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:44:32.24 ID:0tbyuHkd0.net
- 無能なポンが言うな
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:46:30.08 ID:WxkaCOj60.net
- そもそもさ、コロナが悪いんじゃね？
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:48:52.47 ID:bpdF3Cl60.net
- しらけ世代バブル世代の仕事できない奴らが自分の雇用を守ろうと氷河期世代に劣悪環境を強いたからだろ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:50:38.20 ID:m9dqzI+R0.net
- リストラして首とか非正規雇って正社員減らしてってずっとやってきたんだろうに
そのせいで日本人が金を使わなくなってデフレスパイラルになったって
バカでもなければ気づいてる人が大勢いるだろうに
まだ「終身雇用と年功序列」ってバカなこと言い出す奴がいるんだな
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:52:34.15 ID:lkuHg9wu0.net
- わざわざ輸出せんでも消費地で作ったほうがいいだろなぜ日本で作らなきゃならないとメーカーは思ってるよ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/02(土) 23:56:41.13 ID:lkuHg9wu0.net
- わざわざ輸出せんでも消費地で作ったほうがいいだろなぜ日本で作らなきゃならない→go to 予算3.7兆円、次世代半導体開発90億円
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:00:31.25 ID:fwWCyQJQ0.net
- 最近あちこちで「日本が衰退した」「欧米に比べて大きく立ち遅れた」「給料が半分以下だ」とか言う話を聞くがそもそもの前提がおかしいものばかり
まずは各国のGDP
好景気のバブル期から、「失われた20年」などと呼ばれる段階の比較
〇各国GDP成長1980→2000→2020。自国通貨(ドル建て）
日本
273,519.4(3,986,755.5)→482,572.9(3,986,755.5)→530,264.4(4,380,756.5)
ドイツ
1,676,965.4(1,859,866.6)→2,555,609.0(2,834,341.1)→3,096,690.0(3,434,436.0)
イギリス
883,831.8(2,882,115.9)→1,512,203.1(2,310,310.2)→1,886,475.9(2,882,115.9)
フランス
1,171,914.2(2,045,676.7)→1,844,502.7(2,045,676.7)→2,173,255.7(2,410,285.6)
イタリア
1,108,586.3(1,229,496.3)→1,660,304.0(1,841,388.0)→1,573,153.2(1,744,732.0)
日本と同様の段階にある先進国の動きに殆ど大差ない事が分かる
「日本だけが衰退してる」と言う状態にない
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:00:59.70 ID:sApEc7Aq0.net
- 終身雇用は雇用の安定化の為に必要
だが年功序列は廃止すべき
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:03:09.43 ID:ssqlwA7U0.net
- みんな、このスレのような政府の依頼でやってる工作スレに騙されたらダメだぞ
こうやって「年功序列は間違い」という風潮を作り上げてリストラしやすい社会にするのが目的だからな
これを推し進めた先に待ってるのはアメリカのような一部の特権階級以外みんな低賃金契約社員の世界だぞ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:04:41.78 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>418
いまどき年功序列の制度のままのところがあるとしたらそれは相当良い会社。なくす必要なし。
そんな企業あれば入りたかったな。
実態は「成果主義」で年功序列は消滅、相当、日本企業の企業風土は痛めつけられた。
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:06:54.29 ID:pdrZv9vc0.net
- >>419
いや、若い人もわかっているよ。
一部の人が特権階級の世界と
全員低賃金の世界
どっちがいいかってのなら、全員低賃金の世界は選ばないってだけ。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:08:24.63 ID:U3tRZTiw0.net
- 優秀な中国人たち見習いなよジャップ
https://i.imgur.com/Zb2kk6n.jpg
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:09:52.87 ID:ZpYKhpTK0.net
- 一般にアメリカの国債（米国債）といわれるのは、アメリカ合衆国財務省証券です。日本財務省と日銀が管理している外貨準備の中に外国の証券があり、米国債もその中に含まれています
日本財務省の2020年６月５日の発表によると、５月末現在、外国の証券の保有残高は１兆１７５９億８５００万ドル（約１２６兆円）です。しかし、日本政府がその内訳を公表しないので、米国債の保有残高は分かりません。
他方、米財務省が５月１５日発表した米国債の国別保有残高によると、３月末現在、日本は１兆２７１７億ドル（約１３６兆円）で、第１位です。しかし、そのうちの日本政府の持ち分は、やはり不明です。
ただ日本財務省は、世界の貿易決済や為替取引で最も大きな比重を占めるのが米ドルなので、それに相応する米国債を保有していることは認めています
１９９７年６月、当時の橋本龍太郎首相が米コロンビア大学での講演で、「私は何回か日本政府が持っている財務省証券（米国債）を大幅に売りたいという誘惑に駆られたことがある」と述べたことで、ニューヨーク証券市場で株や米国債が急落したことがありました。
ちなみに外貨準備は主に、外国為替市場で円買いの介入を行うための資金として保有されています。その原資は、外国為替特別会計法に基づいて発行される外国為替資金証券という短期の国債で調達します
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:10:27.26 ID:fwWCyQJQ0.net
- そして給料の件だがこれもおかしい
給料の比較については名目と実質の二通りがある
まずは名目賃金
これは貰った額そのままで物価が上がれば当然給料も「上がって見える」
日本は周知の通り物価の上がり方が少ないためにその変動は少ない
なので「貧しくなった」と言う割に実感する事は殆どないだろう
欧米は急激な物価上昇をしてるので大きく増えて見える
なので「欧米は倍になったのに」などと言う比較はまったく意味がない
そして実質賃金
これは物価変動を除いたものだがこれもカラクリがある
日本はまず失業率が欧州に比べてかなり低い2-3％台となっている
雇用率が高くパートなども含み給料の幅が大きい
そして働き方改革によって残業が減り労働時間が少なくなっているので残業代が減っている
なので「少なく見える」事になる
逆に欧州は6-10％と言うかなり高い失業率となっている
またドイツによる賃金抑制策で「低賃金」状態が続いている
この状態で「給料が上がり続けるバラ色の国」であるわけがない
この失業と低賃金のゆえに昨今の移民排斥運動などの右翼的活動の活発の背景がある
実体に即した数字とはとても言えない
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:11:36.22 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>421
その若い人たちはどこの「終身雇用年功序列」の企業に勤務してるんだい？
興味ある。
そんなの見たこともない。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:12:13.64 ID:KWlRIo0s0.net
- >>1
嘘八百
昭和でも年収上がらなかったなんてないぞ。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:12:30.46 ID:N03uf2RP0.net
- 高齢者は首切
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:13:33.59 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>427
事実は「高齢者になる前に首切り」が横行してるのだよ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:14:45.37 ID:prbOcdCK0.net
- 実はも何もずっと言ってるじゃん
中高年の仕事の出来なさは異常
頭使ってないだろあいつら
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:15:52.20 ID:P1ok9ITh0.net
- >>21
そうしたいから言ってるわけで
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:16:12.31 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>429
それも何十年も前から言ってること
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:17:57.02 ID:ZpYKhpTK0.net
- 政府の方は70まで働けで企業は「高齢者になる前に首切り」が横行してるだな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:19:00.00 ID:w8RZa48L0.net
- 揉め事が嫌い 辛抱我慢が好き
つまりカネは要らないって事
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:19:11.54 ID:gMWwHh0j0.net
- 税金と政治家がクソなのが原因だろ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:20:37.45 ID:pdrZv9vc0.net
- >>425
？
だから若い子たちは全員が賃金が低くなる終身雇用制度年功序列に否定的って話だぞ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:22:27.69 ID:Nv2mfstl0.net
- 実はじゃねーよ
あと外資ハゲタカな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:23:18.73 ID:033TP7760.net
- いや、人口減少だろ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:24:03.63 ID:fwWCyQJQ0.net
- 上で書いたように実態は
１，GDPを見てわかる通り日本も他先進国も同じような動きをしており特別何かの衰退のような異常が起こってなどいない
２，名目賃金など物価変動の差に過ぎず「上がって見える」だけのもの
３，実質賃金は日本の低い失業率と、パートなどの賃金も含む広い雇用と、残業代の削減などの結果で「下って見える」
４，欧州は10％近い慢性的な失業率と低賃金が社会問題化しており実体と乖離している
と言う事になる
この事から「欧米が優れているから日本は欧米と同じになろう」と言うのは大きな過ちが含まれた考えを前提にしてる危険な考えだと言える
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:26:00.31 ID:QFHnMeJ40.net
- 無能を辞めさせるの難しいからな
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:26:49.88 ID:ZpYKhpTK0.net
- 終身雇用制度年功序列廃止なら成長するのか？
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:30:59.77 ID:N/2LXBL00.net
- 給与上げろとか騒ぐけど
そもそもとしてインフレ前提なのがおかしい
問題はインフレなんだからデフレにして解決すればいい
デフレになれば給与なんて少ないままでいいんだよ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:31:09.53 ID:fwWCyQJQ0.net
- 『欧米は別に優れた成長も雇用も給料の上昇も生活の向上もしてない』
と言う事をまず理解しないと「日本は全てダメだ！」「欧米と同じにならなきゃ！」と言う狂った方向に進むことになる
欧米は別に優れたモデルケースでも何でもない事を理解すべき
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:33:31.04 ID:MnoBfEDu0.net
- >>419
バブル崩壊のあとも、同じようなことが言われてきたけどな。
そのときに、言葉に踊らされて成果主義万歳、派遣労働万歳みたいな人
みんな、いま中高年になってどうしてんかな？
結局、日本の企業の半分以上は年功序列、終身雇用維持してるし、
親方日の丸の公務員が完全にその体質だから、変わらんわな。
最初の給料安くても、安定した組織に入った人間が今は完全に勝ち組だからなｗ
記事の言葉に踊らされて、自分の長い人生のこと考えないのかな。
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:34:52.19 ID:1vFvGeY40.net
- 「年功序列」だから「給料あがらない」は違うと思うけどな
高度成長の時は年功序列でも上がってただろ
「少子化で需要が死んだ」から「給料があがらない」
「スキルも磨かない奴に高い金払ってる」から「若手に給料払えない」
とかならまだ分かるが
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:35:18.92 ID:oC9CphWm0.net
- 新卒なんて今の時代どこかでいなくなるからなぁ
アホみたいにコストかけててバカだなぁと思う
そもそも人事みたいなクソ業務がコストセンターじゃないとかいってるのに笑う
しまいにゃ派遣を100万とかで雇うアホさ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:35:37.65 ID:ZpYKhpTK0.net
- 終身雇用を維持するのが難しい理由は日本経済が低迷しているからでしょ
終身雇用制度年功序列解体でも変わらんだろうな
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:36:58.33 ID:GzeDCk2g0.net
- 無能を有能若手が養う構図だからな。
代わりに失業率は低くはなる
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:38:58.36 ID:fwWCyQJQ0.net
- この記事は見当違いのことばかり書いている
現在の日本は
１，バブル最盛期レベルの労働需要がある
２，失業率がとても低く労働者は慢性的に不足している
と言う状態にある
本来なら給料や待遇が大幅に上がる局面だがそうなってない
なぜか？
１，景気の先行きが不透明で企業が新規雇用ではなく徹底した効率化によって人件費を抑えている
２，パートタイムなどを増やして対応してる
となっている
なので記事の言うような「IT化」「ジョブ型雇用」など「効率化促進」であって給料や雇用の更なる縮小を進めるだけ
企業努力としてこの方法を推奨するなら分かるが「労働者の条件をよくするため」だというのだから見当違いも甚だしい
単に思い付きで「旧態依然とした体制が悪い」とか言ってるだけとしか思えない
こんなトンチンカンな事を言ってるような人間ばかりだからダメなのだと分かる
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:40:42.20 ID:jzprsVzb0.net
- これ中国の工作員が扇動するために書いてんの？
なんで産業の移転に言及しないんだ
かつて生産大国だった日本の工場は
海外の人件費の安い国へと移っている
それこそが最大の理由だろ
なぜここを無視する？
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:42:27.94 ID:c5AGWgnr0.net
- 維新、元党副代表の除名処分を撤回 違法献金に「現時点で違法性はなし。本人の名誉回復」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648881525/
【共同】陸上自衛隊「反戦デモはテロやサイバー攻撃と並ぶ新たな戦い」 不適切との指摘で回収修正★3 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648718454/m
【経済】4月から暮らしどう変わる 広がる値上げ、チーズも電気も 減る年金 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648903061/
食糧難まであと１年？
農家の方の動画内容です。肥料屋さんが肥料はあと１年くらいだろうとのこと。コロナで輸入が止まってるし、さらに戦争も大きく影響する。米、大豆、麦、野菜何も作れなくなり、食料100%輸入に頼るしかなくなる。いや、輸入すらできないかもしれない。
https://twitter.com/tho9vY5gIpCmPbw/status/1510199027173834755?t=lSHW0cYaQNVaN9cCCqG8_Q&s=19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648903061/59
「アベノマスク」など5億円かけ5月末までに配布 730万枚処分へ
https://www.asahi.com/articles/ASQ4161C6Q41UTFL00F.html
https://twitter.com/SaYoNaRaKiNo/status/1510137365469478916?t=2-vsxmLAJiP2KZhf7I9IwA&s=19
https://twitter.com/nikkan_gendai/status/1510148035644628992?t=qIRhqJWgtB2sarBswMjeGA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:45:51.26 ID:w7tpewZf0.net
- 嘘つけ糞ジジイ
一体移民党や経団連や中抜きケケ中にいくら貰ってそんな事を言ってんだ死ね
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 00:47:59.02 ID:o5JYQeUu0.net
- >>1
あのなあ
働く会社員から年金保険料と住民税取りすぎなんだよ
月々の給与強盗で毎月8~9万円。
このうち約6万円が年金保険料と住民税やぞ
年間約100万円も給料から勝手に盗まれて何で文句言わねえんだよ、日本国民達はもしかして気づいてないのか？
年金保険料と住民税は現在の10分の1負担が適正価格だ！！！
それ以上集めたければ
法人税、固定資産税、相続贈与税、一定額以上の貯蓄資産(停滞資金)これに30%~50%の税金を掛けろ！！
規模に応じて累進性にせよ。
固定資産税なんて日本の土地を買い漁ってる中国とかから金とれて外資も稼げる最高の税金だぞ
日本に土地を所有してる限り、企業も外国に逃げられなくできるし
日本はマジで年金保険料や住民税の働く会社員負担を減らすべき。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:02:11.44 ID:c5AGWgnr0.net
- 岸田内閣支持率、不支持95.7% 日経CNBC調べ
https://twitter.com/sharenewsjapan1/status/1510245921455493124?t=iBWGVH4G5d3XOyHUPMhEEw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:06:22.74 ID:1vFvGeY40.net
- >>452
労働者は、その手の事を考える余裕がないし
仮に気付いても、老人と企業が強い国だから実現は難しい
結局、状況が好転せず
国は衰退、若者（出生率）も減少
日本民族の遺伝子は国家レベルで激減しました
って展開が関の山だろうな
弱々しい国だよ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:06:25.00 ID:7V0LZ2jR0.net
- そら、終身雇用も原因の1つかもしれんが、これがメインの理由ってのがね。
浅いね。
普通に考えたら、「社会システムがフラットすぎたので、勝ち組と負け組に
分けようというのが最近の政府の政策の結果、日本社会に派遣社員
という人達が増えた。
そして、平均所得が下がった。」というのがおおざっぱな説明だと思うが。
まぁ、マスゴミのことだから、何も考えずに適当にニュース書いてるんだろうけどｗ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:18:23.65 ID:SWQZRLx60.net
- 年収のデータが信用できん
いつから男女含めパートタイム含めになったんだ？
９０年代はそれ含め６００万超え？ありえなくね
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:19:41.12 ID:RTupISvq0.net
- 法人税アホみたいに減税したから
労働者の賃金に回さなくなったんだよ
だから内部留保って形でどんどん企業に積み上がってるの
利益を賃金に回さない企業からは法人税がっつり取れば企業は賃金に回すよ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:19:48.09 ID:46nxqtAO0.net
- 俺が知ってる限り経験も実績も無い新卒を有難がってる国って日本と韓国だけだな
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:33:47.19 ID:2hekkmS/0.net
- いまの若いヤツの殆どは仕事ができない。できると勘違いしてるよ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:34:30.60 ID:tY0crlVQ0.net
- >>456
国の調査なら昔からパートアルバイト含めてるだろ。
そもそも対象が1年以上勤続の給与労働者だ。正社員なんて概念は法律上無いからな。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 01:36:34.57 ID:z79d/cOE0.net
- 企業は35歳定年、後は国がなんとかしてくれって考えだろ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:06:09.12 ID:mdnwW2pS0.net
- 日本人の寿命が短いのは水を飲んでるからだ
というのと同じだな
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:06:57.53 ID:mdnwW2pS0.net
- >>459
そんな差別して仕事しなくなれば損するだけなのに知能検査受けるか
精神科で診断受けてみるのをすすめます
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:10:51.62 ID:UpKChuFU0.net
- >>457
あと、内部留保に課税ね
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:11:20.65 ID:0G5brTBv0.net
- 若いから仕事できないはないと思う
だができない人も多くなってるのは事実
出来る人からみりゃふざけんなって思うかもね
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:13:35.21 ID:0G5brTBv0.net
- 内部留保に課税って現金資産税みたいなもんだから論外
実際再投資した方が税金下がるのにしない理由がそこにあるんですよ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:19:43.66 ID:g4f8rXr/0.net
- 組合が壊滅したからじゃね？
外国はストライキ当たり前だけど日本でストライキなんて絶滅危惧種だよ
少ない餌でも働いてくれるなら追加の餌をやるのはもったいないだろ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:23:41.16 ID:g4f8rXr/0.net
- 能力の乏しさか、開拓精神の弱さか、そもそも日本人の金を稼ぐ力が衰えたのもあるんじゃないか
トヨタのカイゼンがもてはやされるように限られた水をできるだけ効率よく使おうとするだけで、新しい水源を探す挑戦をしなくなったから
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:24:02.27 ID:UpKChuFU0.net
- >>466
↑
といってるバカシロートジャップ
バカが…
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:26:52.38 ID:0G5brTBv0.net
- >>469
一応言っとくがじゃっぷじゃねーからな
喧嘩売ったらそこら中燃えるぞ
気をつけな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:37:56.41 ID:QKmJ7wXB0.net
- 経営者側がケチでクソなだけだろ
制度のせいにすんな
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:44:18.38 ID:UpKChuFU0.net
- >>471
ケチでも会社が成り立つのがおかしいって話なんだが
バカが…
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:45:23.92 ID:UpKChuFU0.net
- >>470
海外は内部留保課税があるのを知らないバカジャップ
バカが…
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:53:14.83 ID:+jrpYfXY0.net
- これで生産性あがるとは思えん。
欧米みたいに転職しやすくないだろ。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:53:27.38 ID:PhhOo0eb0.net
- 給料あげないからだろ？
敵を勝手に作るなよ
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 02:56:38.08 ID:/bHrHOig0.net
- 別の理由でしょ。
内部留保多くしてるからだよ。
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:03:35.63 ID:0G5brTBv0.net
- >>473
お前が海外で払っとけ
資産税かけたら他に投資するだけだろ
バカ社員
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:12:05.19 ID:UpKChuFU0.net
- >>476
まあ、
なんで内部留保をするかって話。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:21:24.58 ID:0G5brTBv0.net
- 結論から言えば、政府の経済政策が信用ならんからに尽きる
そら付き合って死にたくないわ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:32:34.75 ID:sr9M9WsD0.net
- 21世紀に入り様相の異なる資金構造ができている
人件費削減や法人減税によって増えた内部留保が国内設備投資ではなく金融投資や子会社設置、M＆Aなどに回っているのです
子会社も海外子会社とか
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:35:54.17 ID:sr9M9WsD0.net
- 大企業は国内設備投資しても利益が薄いと判断
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:42:54.60 ID:sr9M9WsD0.net
- 日本企業の海外での投資動向がうかがえるのが、日本銀行「国際収支統計」の対外投資データです。日本の直接投資（出資が10％以上の投資）残高（17年）と日本の証券投資（出資が10％未満の投資）残高（13年※）のそれぞれ上位10カ国の金額を合計すると、1位は米国ですが、2位はケイマン、3位はオランダとなります。ケイマンはタックス・ヘイブン（租税回避地）として知られ、オランダはEUの中の軽課税国です。このデータからは、海外投資のすべてが設備投資に回っているわけではないということがわかります
企業が内部留保を積み上げるのは90年代に経験したバブル崩壊後の不況やグローバル化に対する恐怖感からだと考えられます
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:46:21.56 ID:oIsAsOa30.net
- 年功序列や終身雇用を捨てようと言い出した90年代後半くらいからおかしくなった認識やけどな
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:48:41.77 ID:sr9M9WsD0.net
- https://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/670/img_c56adb85b218f88b91104ac15eb75658313812.jpg
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:51:21.98 ID:E4D1v+WC0.net
- 日本の社会人の勉強時間が著しく短くて成長が遅いってのも大きいと思う
10年たっても10年前と同じレベルの仕事しかしてない奴なんて大勢いる
それで給料だけバカスカあげようなんて現実的ではなさすぎる
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:51:34.69 ID:sr9M9WsD0.net
- 71～85年度は、国際通貨危機とオイルショックの影響で高度成長から低成長への移行を経て、再び景気回復過程に入る、バブル直前の段階です。この間、内部留保の要因となる売上高は82.3兆円から383.2兆円に急激に伸びています。結果、利益も増え、公表されている内部留保増加分は29.4兆円。さらに新株発行や引当金による資金の増加分を実質内部留保増加分と考えると、その額だけで21.2兆円。この間の設備投資は70.9兆円増加していることから、内部留保は設備投資に使われたことがわかります
86～00年度は、バブル経済の隆盛と崩壊後の不況の段階です。この間も、売上高は347.7兆円から527.0兆円に増加。公表内部留保増加分は51.8兆円、実質内部留保増加分は49.6兆円に上りました。この間の設備投資増加分は114.9兆円で、やはり内部留保は設備投資に充てられていました
01～17年度は、様子が一変します。売上高の増加は約1.1倍で、ほとんど増えていません。しかし、利益だけは上がっていて、公表内部留保増加分は131.9兆円に上ります
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:54:27.92 ID:sr9M9WsD0.net
- 以上の理由で
結論を言うと日本国内はもう成長しません
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:55:16.87 ID:SATkQnV30.net
- >>82
それは年功序列と終身雇用とは全く無関係の経営者の問題だな
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:55:59.93 ID:TThWruCt0.net
- 海外というかアメリカの内部留保課税は、経営陣と株主が組んで脱税をするのを防止する為のもので、
滅多なことでは課税されないもの。
企業が内部留保貯めるのは当たり前のことなので、貯めないようにするために課税するバカ国家はない。
むしろ貯まらない方が問題有るので。
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:57:37.00 ID:PGlTlkee0.net
- でも昔はちゃんと上がってたわけだし関係ないだろ
要は企業が利益を人件費削減でしか出せなくなっただけ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 03:58:31.10 ID:vWG1z8WS0.net
- >>1
何か嘘くせーな
年功序列、終身雇用が日本の経営の特徴なら最初から低いはずだろ。それが1997年から変わっているならその辺り以降の政策に問題があるんじゃねーのか。
それに、年功序列や終身雇用も既に批判されてただろ。それでも変わらないならもっと根本的な問題があると考えるべきだろうな
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:01:16.47 ID:TThWruCt0.net
- 単に日本の労働者が賃上げストライキもやらなければ、高賃金求めて転職もしないから、
賃上げストライキやったり、高い賃金求めて転職する労働者が多い国の労働者程には賃金が上がらないだけ。
労働者自身が全く賃上げ努力をしなくなってるから上がらない。
企業が自分から賃上げしようとしないのなんて、当たり前のことでしかないから、
独裁国でもない限り、普通は労働者は賃上げストライキやりまくり、企業側から賃上げ引き出したり、
賃上げしないなら他所の会社に移る。
賃上げしないのにストライキもやらず、会社を辞めずにしがみつくような労働者の賃金が当たらないのは当たり前。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:01:54.16 ID:E4D1v+WC0.net
- >>490
1950年、高齢者の割合は5%以下だった
当然年功序列終身雇用で高額賃金を貰う人たちも少なかった
2022年現在は高齢者の割合は35%
年功序列終身雇用で高額所得を得る労働者が多すぎるってこと
しかし利益はそれほど増えてないから一人当たりを減らすしかない
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:02:00.36 ID:sr9M9WsD0.net
- まあ内部留保課税しても賃金には回ら無いだろうって思うよ
日本国内は投資の対象じゃなくなりましたから貧しくなる
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:05:23.49 ID:nFLpMdw00.net
- 社畜天国
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:07:16.22 ID:E4D1v+WC0.net
- >>494
内部留保に課税しても海外に投資するだけでしょ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:07:27.29 ID:BKOiRuW50.net
- 新自由主義者の言に踊らさせるなよ
お前ら自分が優秀だと思ってるかもしれんが、お前らこそが最底辺の首切り労働者扱いなんやで
弊害のないシステムは無い
今のシステムが100％良いわけではない
だが、お前らは守られてる面も多い
その砦のおかげでスラムに成らずに済んでるやで
新自由主義の禿鷹達はその防壁を取り払いたい
甘い耳障りの良い言葉に騙されるな
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:09:50.49 ID:sr9M9WsD0.net
- >>496
海外子会社＝固定資産も内部留保
課税できません
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:11:32.30 ID:sr9M9WsD0.net
- もはや成長しない理由が一目瞭然
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/img/g0204_01.png
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:14:11.61 ID:hE1vJ6MA0.net
- 一生団地に住んでろ w
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:17:52.63 ID:taui8MRM0.net
- >>467
まずバス電車を率先して止めろと言いたい
ああまたこの季節がきたなと
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:24:49.94 ID:sr9M9WsD0.net
- 年功序列・終身雇用改正は30年前にやるべきだった
今更言い出したのは維持できなくなっただけだろ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:25:03.39 ID:LNHOIwLf0.net
- トンチンカンな理屈で低賃金化させようとするなや・・・
どんな賃金制度でも結局企業が金を払うか払わないかだ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:25:15.26 ID:0G5brTBv0.net
- >>485
それはあるね
じゃあ年寄りに何ができる
結局大半は出来ないんですすよ
仕事は経験に学ぶことはできるけどね
まあ過酷な海外のような社会が正解かもね
けどそれじゃみんな死ぬし、引きこもりも親の金当てに駅なくなるという話だな
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:25:24.25 ID:3oU/urPY0.net
- 消費税０
所得税最高税率80%
法人税５０%
これやれはやくやれ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:25:28.91 ID:SATkQnV30.net
- 新興国との価格競争のために賃金を抑える必要があったかもしれないが
多くの産業で敗けが確定したからその必要はなくなった。
今の不景気の状態で賃下げとか雇用不安になれば
物は売れなくなり、税収も減るから地獄へ一直線。
携帯代が高いから不景気とか訳がわからんことやらずに
民間にバンバン金をながして、緩やかにインフレにしないとマジで国ごと沈む
今やる事はニューディール政策だよ。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:26:21.18 ID:qEVmUX2C0.net
- >>17
それね
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:27:13.74 ID:0G5brTBv0.net
- >>505
それやったら優秀な奴はみんな出ていくよ
今でもギリだってわかってる？
俺はもうお布施する気ねーぞ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:28:06.74 ID:qnIDukeB0.net
- 低賃金終身雇用も悪くないと思うよ
企業型ＢＩみたいな感じで
もっと稼ぎたいやりたいやつには副業許可すればいいし
そもそもやりたいことあるやつは放っておいても転職していくし
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:28:13.17 ID:qEVmUX2C0.net
- >>506
日用品や必需品で商売してる会社は成功してるよ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:28:20.89 ID:3oU/urPY0.net
- 基本給は一度あげたら景気悪いからって下げれないんだから企業側はそりゃ慎重になるだろ
ボーナスで還元してもらうようにするしかないよ
もしくは基本給も景気によって下がることも受け入れるならあげてもらえるかもね
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:30:29.26 ID:sr9M9WsD0.net
- 20年以上ゼロ金利とかずっと不景気
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:31:49.30 ID:3oU/urPY0.net
- Twitterの画像見てこいよ
#⃣消費税廃止
誰か貼ってよ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:33:18.23 ID:rmKEylIM0.net
- 団塊ジジババが逃げ切ってから年功序列がどうの言っても遅いだろ？馬鹿なの？
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:33:27.93 ID:jauJ2kyd0.net
- これ長年言われてることで聞き飽きてるが
言い続けてるのに実現しないのは、こいつら「識者」の言ってることが
現実無視の机上の空論で、実行のしようがないからだと思う
だいぶ前から「識者」って馬鹿のことだと思ってるが
その確信はいよいよ深まるばかりだ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:33:29.31 ID:rmKEylIM0.net
- 団塊ジジババが逃げ切ってから年功序列がどうの言っても遅いだろ？馬鹿なの？
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:35:37.48 ID:sr9M9WsD0.net
- 実行のしようがないからぶっ壊れるまで放置
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:35:48.66 ID:3oU/urPY0.net
- >>508
じゃあ消費税3%
所得税最高税率70%
法人税40%でいいよ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:36:45.77 ID:0G5brTBv0.net
- >>518
無理
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:37:12.81 ID:bkiLmYYu0.net
- >>508
もうとっくに優秀な奴は出ていってるよ。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:37:12.75 ID:ih4eQT820.net
- 1番のガンは無能役員が関連会社にまで兼業や定年後も居座るからだろ。あいつら一般社員の倍の給料を兼業分得てるからな。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:37:25.80 ID:3oU/urPY0.net
- >>519
無理じゃないよ
1990年はこれだった
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:37:33.83 ID:p2Roh/+i0.net
- 「日本の大学ランキング」発表 2位は「東京大学」、1位は？ [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648771207/
【待望】ノババックス製ワクチン、4月下旬に承認へ 国内4例目 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648804465/
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:40:04.80 ID:0G5brTBv0.net
- >>522
消費税下げるのはやめた方が
時限式なら良いけど
あと法人税は安くした方がいい
その代わりに賃金上がるような仕組みを作ればいいのでは
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:41:17.61 ID:3oU/urPY0.net
- >>524
なんでそんな金持ちの味方なの？
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:41:49.80 ID:0G5brTBv0.net
- そもそも政府がデフレ脱却とか言わんでインフレ認識に変わればいいだけなのにね
ずるすぎなのよ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:42:41.80 ID:qEVmUX2C0.net
- >>524
お店でも毎回割引してくれるお店に消費者が行けば生活もそこまで苦しくならないで済むんだよね
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:43:32.52 ID:0G5brTBv0.net
- >>525
だって企業って悪意無ければ借金はあっても報われないもの
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:43:50.93 ID:R8oUT/Em0.net
- そんなことないと思うんだよな
ピーターの法則という優秀な人が出世すると組織は無能になる
という研究があって出世する人をランダムに選ぶと最良ではいけど
その次くらいに優秀な組織ができる
年功序列は能力的な乱択の役割を果たしてて組織としてはそれなりに
優秀なものになるんだよ
日本のダメなところは海外ではこうだからといって中途半端に
取り入れようとするところだと思うわ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:43:53.09 ID:LNHOIwLf0.net
- そもそも年功賃金が、
「自社の事に経験が豊富な社員を確保したい」
そのために
「若い時は本来的な賃金より安く雇用するする代わりに将来の昇給を約束する」
これが年功賃金なんだから別にジジババ社員が不当に高級貰っているとは言い切れない側面もある。
それを踏まえて年功賃金はダメだと言うのなら分かるが何も分からず言ってる奴はただのバカ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:47:27.08 ID:0G5brTBv0.net
- ところで低いって言ってるけど、どのくらいなん？
文句がありそうな20代30代でいうと？
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:50:24.66 ID:JWuF2P160.net
- >>490
世代間格差だよ
恵まれた世代の企業年金に吸い取られて破たんしたＧＭみたいに
日本は老害に搾取されて終わってるの
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:50:32.85 ID:kJEb6fei0.net
- 辞めさせたくて仕方ないのな
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:52:21.58 ID:ezG13huC0.net
- 税金取り過ぎなんだよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:54:05.39 ID:u/ls2dGr0.net
- 長くいれば優秀というわけじゃないしな。
実力順に給与を与えたら自動的に年齢順になった、というのならともかく、解雇規制がなかったらこいつとっくにクビだろって老害も多い。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:54:21.27 ID:KPhYFPyi0.net
- 失業率が上がったら社会が崩壊すると思うわ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:54:56.02 ID:0G5brTBv0.net
- これだけ不満が上がってるのに、ら税金で食ってるやつの具合が悪くならないのが不思議
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:55:05.48 ID:Kt/RS4Vb0.net
- >>1
いや研修生という名の「外国人労働者」のせいだよ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:56:10.61 ID:qRrmoLgN0.net
- >>492
それは一理あるな。
日本の労働組合は企業の御用組合だから、個々人が戦うしかない。
大半の日本人には経営者は労働者の敵という意識が欠けている。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:56:11.52 ID:0G5brTBv0.net
- >>535
まあそう思うが、みんな年取るじゃない
社会がおかしくなるのも困るだろ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:57:31.86 ID:u/ls2dGr0.net
- 仕事より趣味ってやつが多くなりすぎた。
仕事が好きです、と胸張って言えないやつは、全員最低賃金でいいと思うよ。
仕事が好きなやつが会社を回してるんだから、それ以外はアルバイト程度の賃金でよろしい。これに同意できないやつは賃金泥棒。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:57:39.03 ID:KPhYFPyi0.net
- 外国人バイトがいないと居酒屋の時給が上がったもんな
日本人の給料が上がらないのは需給のせいだわ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:57:42.28 ID:0G5brTBv0.net
- >>538
それは違う
彼らは搾取されてるだけ
そして若い人らがやってくれない仕事を少し助けてくれてる
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 04:59:17.04 ID:HhnNZiTI0.net
- 協力金のお陰で常に30万円以下だった預金通帳が今は900万円を越えたぜ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:03:10.76 ID:qRrmoLgN0.net
- >>541
社畜の鑑だね
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:04:17.64 ID:6g2tijzC0.net
- 外国に搾取されてます
ずっとネトウヨの戯言だと思ってましたがガチでした
最近露骨ですよね
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:07:36.54 ID:u/ls2dGr0.net
- >>545
いやいや仕事をやってるお前の方が奴隷だろ。嫌なことなんかやめてしまえばいい。会社にも社会にもお前は必要とされてない。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:09:33.20 ID:mmj1ZY5Y0.net
- >>1
終身雇用と年功序列やめようと号令かけたところで
日本人は優秀な人でも雇用の安定を志向するから
結局安定雇用を売りにした募集は出るし賃上げはほぼ起きないと断言できるよ。
こういう非正規低収入の人のルサンチマンに奉仕するだけの駄文が最近増えてるのはどういう現象なんだろ？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:10:36.68 ID:KPhYFPyi0.net
- 元気な老人が多いし、安く仕事する人がいるね
彼らを雇用する努力義務もある
他国も長寿化すると給料も上がらなくなると思うね
>>1には同意できない
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:15:01.35 ID:iWrQ/DyJ0.net
- 60歳定年なんてあり得ないよな
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:15:14.84 ID:mmj1ZY5Y0.net
- もっと日本人を安く元気な間だけ雇いたい企業が
自分達だけそんな条件にしても誰も入社してくれないから
右も左も御手手つないで皆で渡れば怖くないをしたいだけなのが見え見えｗ
そこに正社員や上級社員を引き摺り下ろしたい浅慮な非正規や下っ端の怨念が乗っかって地獄絵図
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:17:35.14 ID:qEVmUX2C0.net
- >>551
ブラック企業がホワイト企業に変わって募集してくれたら若い人もその求人を見ていっぱい面接しに来ると思うけどね
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:23:26.59 ID:o5JYQeUu0.net
- >>538
国政で更に低賃金の外国人労働者入れようとしてるからな
人件費払おうとしないブラック企業やら中抜きピンハネ派遣業を延命させようとしてる
ブラック企業潰してホワイト企業に労働力と集客力を取り戻す方向に舵をきらないといけない局面なのに
今ブラック企業で働いてる人はさっさと生活保護貰えばいいのにって思う
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:25:48.20 ID:MIcnzSuo0.net
- 5ちゃんに経済は無理だって何度言えば
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:29:40.47 ID:/2llvRVN0.net
- 基本的に出来ない人を守るための仕組みだからね
出来ない人ほど、なんでもいいからとにかく「正社員」になった方がいい
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:32:47.61 ID:eTJy1z/z0.net
- いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ行って戦ってくればいいの。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:34:45.47 ID:YAbABXPz0.net
- 年功序列で、老害に給料出しすぎてるんだろうな
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:35:54.76 ID:19AXzzhz0.net
- 終身雇用…45歳位で大量の 早期退職募集したり、実質役職定年制やら大手企業でも普通にあるよね。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:37:50.28 ID:omjPlcW+0.net
- 中出しさせてくれるならちょっとくらい中抜きされても
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:40:43.09 ID:taui8MRM0.net
- >>544
その金でコロナ終わっても食えるように新商品開発しとけ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:44:15.53 ID:7Saqw7CQ0.net
- >>1
的外れな議論だな
ありもしない終身雇用を仮想敵になぞらえて、架空戦記さながらの労働市場改革論
アホか
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:53:33.35 ID:KPhYFPyi0.net
- 欧米は失業率高いからね
必要ない人を雇わない
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:53:50.01 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>1
終身雇用と年功序列ってさ、
60年前の日本について論じて、なにしてるの。
しかも当時は給料上がってたし
リストラさせて非正規増やして
成果主義で年功序列をなくさせて
少なくとも30年はそういう状態なのに
あるもしない終身雇用と年功序列ってどこにあるのか
示して欲しいもんだ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 05:56:30.61 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収はもっと下がります
https://i.imgur.com/rIQkkwT.jpg
真実の目を持ちましょう
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:03:38.37 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>564
その非正規雇用を思いっきり増やしたのが竹中氏に代表される政治
リストラ肩たたきなんでもいいけど雇用を危うくして
自衛のためには金を節約しないと、って金を使えない状態にして
経済縮小させて、デフレスパイラル
しかも日銀は円安誘導に強固にこだわり資産価値も上がらない
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:06:01.77 ID:UAyMSFEB0.net
- なんのキャンペーン始まったんだい？
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:06:48.15 ID:qRrmoLgN0.net
- >>562
失業給付が手厚くて期間も無制限という豊かな国だからワープワで働くようなアホがいないだけ。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:10:42.06 ID:qRrmoLgN0.net
- >>541
そんなに仕事が好きなら、どうして自分で会社を経営しないの？
社畜さん
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:15:01.35 ID:7eTKvjX/0.net
- 「どうしてだろう。解雇がしやすくなって労働者の立場が弱くなったら、何故か労働者の賃金を増やさないといけない気分になってきたぞ？不思議だな～」
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:20:23.13 ID:vNSIAEot0.net
- その分が下に回ると思えないから
また世代間分断だろ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:24:27.32 ID:yhMnP25T0.net
- >>25
俺43で転職したよ
息子も就職決まり、金銭的不安が減ったから、休みがしっかり取れる所にした
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:32:14.71 ID:SlvuX+I40.net
- >>35
それでいて社員への福利に損金処理できることも少ない。社員のために使えない税制なんとかならんかね。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:35:46.88 ID:GjCnnhCX0.net
- >>556
特権階級じゃなくてただの【乞食】な
何の能力も生産性もないゴミが生産力、創意工夫できる働き者の給料から勝手に金を盗んでるだけ
あと数年でこの社会構造は終わるからそこまで気にすることじゃないけどな。結局、実力ある人が次のステージに進んでいく
眠れる乞食達は低い周波数帯を抜け出せず延々と繰り返す
ヴァーイ(^Д^)v
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:44:24.88 ID:iCpwJBOK0.net
- 高度成長時代は画期的新商品がバンバン出てたのだから、人は沢山必要だった。売上もドンドン増えてたから問題ない。今はそんなに画期的な商品出ないし売上も伸びないのだから人は必要ない。減らそうと思えば減らせる。だが終身雇用年功序列制度ならクビも切れないし給料は減らせない。必然的に薄っいブルシットジョブを沢山作ってやらせて、給料は増やせないが現状維持にするしかない。当たり前。当たり前のことが起こっているに過ぎないよ。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:46:24.53 ID:3vQgjjGc0.net
- >>564
派遣業を生業にしている会社はそんなに多くはないぞ。
ちなみにウチの会社は全国に約500店舗展開している金融機関だけど、他社への出向があるので派遣業の登録をしている。
まあ年に2から3人程度しか出向させていないけどね。
君は社会の実態をもっと知った方が良いぞ。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:50:31.06 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>575
馬鹿じゃない？
日本人労働者の4割 3000万人が非正規雇用労働者
自分の半径5メーターで語ってんじゃねえよ
白痴老人
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:50:35.89 ID:HhnNZiTI0.net
- >>560
店の看板だけ出しておけば協力金は支給されるから別の所で社保だけ入れてもらって働いてるよ
多分日本ではまだ何度も波が来るからその都度協力金が支給されるよ
そもそも自宅の一回を店にして月に数回知人が来たときだけ店を開けてただけだから
はじめて国に感謝したよね
今朝も朝から酒を喰らってるアルコール依存症です( ´∀｀)
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:52:08.13 ID:qwN9v72H0.net
- >>1
年功序列で若年期に薄給にあまんできた中高年層をディスっといてフザケんじゃねえよ
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 06:59:19.76 ID:v6SrwK4/0.net
- いま46歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがない禿げたオッサンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう25年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:02:01.50 ID:xAO4g3ia0.net
- >>573
無理やろ
そのコジキがいま正に税金じゃぶじゃぶ使って中抜きし放題ネット工作まみれなのに
未だ投票率50％オーバー
しかもネットでさんざんこのことをバラされてるのに若者に支持を受けてる
本当にこの乞食が投票されてるのか
お得意の改ざんなのかはしらんが
どういうカラクリなのかしらんけどあと数年で終わるわけがない
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:04:20.30 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>579
いやいやいや
ノブレス・オブリージュ
高貴さは義務を伴う
おまえみたいな薄っぺらい幼稚な馬鹿のせいだわ
日本が没落してんのは
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:05:32.54 ID:lBV9nwwI0.net
- まぐまぐを記事ソースにしたか
>>1の鈴木傾城
佐藤しょ～おんとか
5chの人特に嫌儲住民などに忌避されそうなのが
たくさんいるからな
ところでまぐまぐ系の「By Them」をソースにする記者はさすがにいないよな
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:08:01.49 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとうに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収はもっと下がります
真実の目を持ちましょう
https://i.imgur.com/5gjuCy7.jpg
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:09:11.96 ID:3vQgjjGc0.net
- >>576
派遣業を生業とする派遣会社とその事業所数の話だよ。
突然脈絡も無く非正規雇用者数の話をしてどうした？
気でも狂ったのか？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:10:37.62 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>584
派遣の無能経営者か
存在が社会悪なんだよ
おまえは
ハゲ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:10:44.15 ID:Pl03lsf20.net
- 年功序列終身雇用が問題ではなくてそれを中途半端に改悪して請負派遣で中抜きしたのが問題なんでしょうに
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:11:06.51 ID:1xMt3p9A0.net
- 「終身雇用・年功序列」に反対するのは
非常に能力が高い人か
非常に能力が低い人
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:12:59.64 ID:JWuF2P160.net
- >>579
毎日コピペご苦労
908ニューノーマルの名無しさん2022/04/02(土) 05:45:18.04ID:xEOXDVDD0
いま44歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがない禿げたオッサンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:13:11.00 ID:3vQgjjGc0.net
- >>583
非正規雇用の大部分は主婦パートやシルバー人材のパートですよ。
派遣社員は実は非正規雇用の中でも少数派です。
社会に出て実態を知りましょうね。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:13:12.01 ID:+OlVxCQJ0.net
- 終身雇用もジョブ型も
選択できるようにすればいいだけだろ
そんなの全然本質じゃない
みんなタブーから逃げている
日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとうに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収はもっと下がります
真実の目を持ちましょう
https://i.imgur.com/5gjuCy7.jpg
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:14:24.81 ID:3vQgjjGc0.net
- >>586
請負派遣って何？
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:14:42.97 ID:JWuF2P160.net
- ID:3vQgjjGc0
バブル世代のデブ爺
捏造グラフ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:14:53.61 ID:4GhVHlqJ0.net
- 必死こいて派遣の話しをしてるけど
ここで言ってる年功序列とか終身雇用からも分かるけど
年収は正社員の話何だが
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:14:59.00 ID:D+PFHlE30.net
- あらら！氷河期を犠牲にした癖にうまくいってないようだな！屑だな！お前ら!ざまあだな❗俺達は同情しないよ？だってお前らは悪党だからな！お前らに名セリフをマホカンタしてやるぞ？自己責任、死ね！自己責任、死ね！
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:15:05.14 ID:VMom2V/70.net
- >>580
他に選択肢ないじゃん
おまえ立候補できる？
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:16:25.15 ID:Pl03lsf20.net
- >>591
請負や派遣って意味だよ
そんな単語ない
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:16:35.72 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>589
いやいやいや
そんなのどこの国も同じ
問題は非正規雇用が全体の平均をおもっくそ下げているのは
日本の派遣会社の異常な数の多さなんだよ
ハゲ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:16:57.96 ID:n/PP3uVE0.net
- 派遣や契約社員を廃止して正社員化する
ことを願うが、実は非正規雇用を促進して
いる企業、例えばNTTグループは立憲
民主党議員がバックについているので、
文句が言えなくなっている。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:17:07.81 ID:OYjrCIr80.net
- >>18
これが原因だな
労働組合が機能しなくなったのが大きい
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:17:21.21 ID:3vQgjjGc0.net
- >>593
そうそう正規雇用されている人の話をしよう。
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:17:36.77 ID:4GhVHlqJ0.net
- >>597
派遣含まない話のスレだから
派遣に終身雇用とか年功序列は関係ないだろう？
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:18:46.90 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>601
ハゲはからんで来るな
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:19:24.31 ID:4GhVHlqJ0.net
- >>602
いいから派遣板にでも行きなって
そんな板あるのか知らねぇけど
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:19:38.86 ID:Pl03lsf20.net
- スレタイの話がそもそも本質的ではないとは思うけどや
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:20:11.33 ID:xAO4g3ia0.net
- >>595
他の党に入れればいいやん
95％中抜きされるよりはマシだろ
他の党は97％中抜きします
自民以上に税金じゃぶじゃぶ使ってネット工作しますっていうならともかく
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:20:38.33 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>603
なんで逃げるんだよ
ハゲ
都合が悪いんだろ
ハゲ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:21:44.33 ID:4GhVHlqJ0.net
- >>606
派遣の話じゃないからスレ違いなんで
他でやれよ
何故そこまで派遣に固執するのか知らんけど
大半は関係ないだろうに
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:21:45.67 ID:3vQgjjGc0.net
- >>597
派遣業を生業とする派遣に特化した派遣会社の数はそんなに多くはないですよ。
派遣業の登録をしている会社は多いでしょうが
それは自社の社員を他社へ出向させる時に便利だからです。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:21:56.58 ID:D+PFHlE30.net
- 氷河期犠牲にしたお前らが間違ってたんだよ？いい加減認めろ。数字は客観的だ。数字は真実且つフェアなものなんだよ。何？そうじゃないって？バカだな！間違ってることを正当化するから狂ってくるんだろうが！あー、そのままいっちゃう？反省せずに！なら死ぬしかないな！ポルナレフ❗
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:22:07.60 ID:LXH7TXZp0.net
- 高度経済成長期に調子乗ってた世代が生活を維持しようと搾取しすぎたせい以外にねえぞｗ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:23:20.97 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとうに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収はもっと下がります
真実の目を持ちましょう
https://i.imgur.com/5gjuCy7.jpg
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:24:20.98 ID:Pl03lsf20.net
- >>603
2chの時代から普通にあるが
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:24:50.89 ID:GjCnnhCX0.net
- >>595
一応さ、面白いと思うのが「れいわ」だな
ベーシックインカム推してたから。
ブラック企業で働く人たちがさっさと辞めて生活保護なりベーシックインカムに駆け込んでくれりゃブラックが潰れる。
ブラックが潰れてくれりゃホワイト企業に労働力や売上が流れる。
それを邪魔しようとしてるのが外国人労働者の受け入れ。
それと竹中抜三乞食の中抜きピンハネ。
日本国民がこれに気づいて上手いこと立ち回ってさっさと生活保護なり外国人労働者拒否なりしてくれりゃいいんだけどな。
財源はもちろん、法人税、相続贈与税、固定資産税、溜め込み資産課税、公務員据え置き、この辺りを増税すべき。
日本人全員がこれに気づいて、然るべき政党を立ち上げ、然るべき政党を見極め投票していくべき時に来てる。
資本主義は限界を迎えている。
なぜなら、トリクルダウンなんて起きないと証明されたから。
(トリクルダウンとは金持ちに金を配れば、その金が更にその周りや下請けに落ちていくだろうという【幻想】または詐欺の謳い文句)
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:25:12.57 ID:NwJr8jYk0.net
- なんか頭の悪い奴がいるなｗ
「非正規労働者の割合」で日本と韓国比べろよ
なんで「派遣会社の数」で比べるんだよｗ
なんか感情的で思い込みの激しい奴ってこうやって騙されてるんだろうな
そりゃ弱者男性になるわｗ
韓国では、1997年経済危機後、解雇規制の緩和、派遣法の導入など労働市場の柔軟化政策が行われた。
韓国の非正規職労働者の割合は24.7％で、フランス、ドイツ、日本などに比べて格段に高い。
https://cdn.mottokorea.com/mottokorea/userfiles/2014/11/mk1128_sa.png
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:25:29.18 ID:3vQgjjGc0.net
- >>609
では氷河期世代の数字を出してあげますね。
氷河期世代の総人口は1,708万人ですが、分類すると次のようになります。
会社経営者と事業主は196万人で11.5%です。
正規雇用は918万人で53.7%です。
(男性649万人女性269万人)
パートアルバイト女性は237万人で13.9%です。
専業主婦は185万人で10.8%です。
女性契約社員は31万人で1.81%です。
パートアルバイト男性は26万人で1.52%です。
女性派遣社員は24万人で1.4%です。
男性契約社員は21万人で1.23%です。
男性派遣社員は11万人で0.64%です。
女性嘱託社員は7万人で0.41%です。
男性嘱託社員は2万人で0.12%です。
その他女性非正規雇用は7万人です。
その他男性非正規雇用は5万人です。
ちなみに高齢ニートは30万人で1.76%です。
全部足すと母数の1,708万人です。
正規雇用と会社経営者と専業主婦で全体に約8割を占めます。
それが氷河期世代の実態です。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:25:48.78 ID:za9JqJjE0.net
- 違うよ。
規制だらけ利権だらけだからだよん
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:27:51.66 ID:4GhVHlqJ0.net
- 関係ない派遣がーしてるけど
人手不足で未経験だろうが正社員募集してんのになんで派遣やってるのか理解に苦しむんだけど
あれは時間が自由になるからとか、とりあえずスキル身につけたいとか、副業もやるからとか、そういう理由で選ぶ物でしょ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:28:47.70 ID:3vQgjjGc0.net
- >>596
だよなあ
単語くっつけて造語したのか？
新しい言葉が出来たのか？と思ったわ
ちなみに中抜きって何？
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:29:14.65 ID:gAQH8fqJ0.net
- それやめても格差拡大は止まらんだろう
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:29:21.47 ID:zvBM9MSQ0.net
- >>600
うちは某県庁所在地で賃貸マンション経営してて必然的に入居者の年収を知れる立場
単身者もいれば5人家族もいる
世帯主の年収は概ねこういう分布で間違いないと思うね
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:30:21.60 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとうに そ れ だ け
派遣を規制しろって 韓国の100倍も派遣会社があるって日本どうなってんの？
派遣が自由化されて50代の平均年収は200万円も下がりました
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収はもっと下がりますよ
真実の目を持ちましょう
https://i.imgur.com/vRz2mZp.jpg
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:30:32.51 ID:JWuF2P160.net
- >>619
世代間格差
世代間搾取なんだよな
恵まれた無能世代が氷河期以下を食い殺して自己責任と罵る
ID:3vQgjjGc0
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:32:20.98 ID:bEL56HMV0.net
- 日本の稼ぐ力が落ちてきただけでは
国際競争で相対的に沈下
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:32:26.13 ID:4GhVHlqJ0.net
- >>622
世代間格差無くしたいなら
まず新卒一括採用やめて通年採用にする
そして年齢制限の撤廃
これで年功序列と終身雇用が崩壊する
たったこれだけの話だよ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:32:29.54 ID:5TRGL6Qk0.net
- 終身雇用ってまだあったっけ定年まで雇用安定してないと思うけど
年功序列とかいうけど外国の会社や金融でも30代後半までは低いけど
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:32:31.72 ID:bITfEbmn0.net
- 現代ビジネスの記事名一覧見れば、相手するだけ無駄なメディアと分かる
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:32:40.59 ID:hbsHRsT80.net
- >>600
中央値で語れよこういうのは
上が突出して平均おしあげてるのに
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:34:09.34 ID:LzY8gFpM0.net
- >>599
純日本人向けの労働政党がないのが問題なんだよな。
労働党のはずの野党が外人勢力と結びついてしまったせいで労働運動のイメージが著しく低下した。労働運動=売国運動みたいになってしまった
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:35:28.30 ID:yEyUux3a0.net
- 日本企業がバブル終了で20年前に年功序列終身雇用を辞めてどうなったか
まず年功序列終身雇用じゃないから最初から給与は24万にします給与は上がりませんでも初任給から手取24万です
となる予定が給与は上がらないのに初任給は手取14万ですでもでも年功序列終身雇用じゃないから一生給与は上がりません
と
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:36:00.14 ID:GjCnnhCX0.net
- >>614
それでどうなの？
って所を聞きたいんだけど。
現状こうです。
のその次。
それでどうなの？
何を言いたいの？ってのが全然見えない。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:36:17.06 ID:qRrmoLgN0.net
- >>610
団塊世代が数の暴力で、日本を滅茶苦茶にした。
人口構成を滅茶苦茶にした、その親世代にも責任があるけどね。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:36:26.62 ID:rG0fnfhW0.net
- 何十年も前に言われたことじゃん、まだ言ってんの、城繁幸って無能だな
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:36:48.92 ID:4GhVHlqJ0.net
- そもそも経団連企業が
ジョブ型に以降！人材の流動化！終身雇用は無理！
こんな風に騒いでるのに新卒一括採用はやめない
馬鹿としか言いようが無い
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:37:52.55 ID:qRrmoLgN0.net
- >>624
そうしないと、日本の沈没は止まらないだろうね。
アメリカとか年齢差別は絶対禁止で、定年自体ないよね。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:39:09.59 ID:3fjSzUlM0.net
- 粗利が給料の倍レベルじゃ話になんねーんだよ
俺粗利1億作ってるだろ？年収粗利の1/10だよ？
とりあえず3000作ってこい
そしたら1000出してやる
って言ったら辞めてっちゃった
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:40:19.61 ID:qi4P5VBP0.net
- 今までの歴史観ても自分らで変わることは無理
外圧があれば良くも悪くも変わる
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:41:41.65 ID:18eBoDHv0.net
- >>1
なんだコレｹｹ中が学者先生に書かせた論文か？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:41:48.05 ID:3vQgjjGc0.net
- >>627
正規雇用の年齢別平均年収はほぼ中央値と同じだから
君に主張は間違っている
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:42:11.01 ID:GjCnnhCX0.net
- >>623
外資を稼げるヤツが総理にならないといけない
外資を稼げる企業を育てる必要がある。
日本は石油などの資源が自国ないから。
食料自給率も弱い。
GoogleやらYouTubeに30%~50%の日本円取られてる場合じゃないんだよ。
外資を稼げる日本の産業を手当り次第、何でも強化して、公務員やら稼げないとこはどんどん切り詰めて、固定資産税も累進性で爆上げして何がなんでも外資を稼がにゃいかん所まできてる
固定資産税上げれば日本の土地を買い漁ってる中国やらから思いっきり金取れるからな
円安なんてさっさとやめちまえ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:42:46.16 ID:D+PFHlE30.net
- 経団連みたいな上級国民は自分たちの子供たちやお友達だけは終身雇用を継続させるつもりなんだよ。一般国民だけジョブ型にさせて不安定にしてな。奴等は悪魔だぞ？
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:43:21.65 ID:5ftiFe5b0.net
- 安定雇用が守られるなら給料安いのはまぁギリ我慢できる。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:45:11.05 ID:D+PFHlE30.net
- >>624
そんなことしたら上級利権国民の子供が没落しちゃうから嫌だお❗って上級利権国民は思うと思うねw
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:46:56.09 ID:3vQgjjGc0.net
- >>620
正規雇用の年齢別平均年収は提示したけど
人口分布を加味して年収を語るとこうなるよ
氷河期世代を含め上の世代は人口多いからね。
年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:49:50.75 ID:GjCnnhCX0.net
- >>642
無能はそのまま【眠って】れぱいいと思えよw
遺伝子的にも、精神的にもねwww
まともな人たちは、乞食なんて置いて、さっさと次のステージに進んでいくだけさ。
ヴァーイ(＾ν＾)v
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:50:16.28 ID:vy7lVCA90.net
- >>628
労働組合を盛り上げるしかない。
現状の労組って経営寄り、自民寄りできちんと仕事してないよね
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:50:18.08 ID:UwDbeFfJ0.net
- >>6
生産性だけ多くして
誰に売るの？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:50:32.14 ID:3vQgjjGc0.net
- >>640
経団連会長が終身雇用の時代は終わったと公言しているけど。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000154403.html
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:51:21.71 ID:qi4P5VBP0.net
- >>645
うちの労組は民主議員への投票呼びかけてくるぞ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:51:37.04 ID:wI4pMppo0.net
- >>3
色々なスレで荒らして居るんじゃねぇよ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:51:42.91 ID:UbUdE0Qo0.net
- デモやストライキもしないのに給料上げろとか
受身すぎるだろ
どんなけ甘ちゃんやねん
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:51:46.80 ID:2JxgkUnw0.net
- へ？
それが崩れてから給料上がらなくなっただろ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:52:22.11 ID:1pnC5mwN0.net
- 年功序列いらないの？
じゃあずっと奴隷価格でいいのか
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:53:24.67 ID:zrvXwCS80.net
- 経団連がしたくないだけだろ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:53:46.55 ID:XfugCohU0.net
- 結果出てない慶応OBがテレビでコメンテーターしすぎだな
最近見たことない慶応OBのやつらもやたら出とんな
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:53:54.76 ID:3vQgjjGc0.net
- >>630
> 現状こうです。
> のその次。
> それでどうなの？
> 何を言いたいの？ってのが全然見えない。
横からだが
派遣業を生業とする派遣に特化した派遣会社の数はそんなに多くはないですよ。
派遣業の登録をしている会社は多いでしょうが
それは自社の社員を他社へ出向させる時に便利だからです。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:54:06.79 ID:2dl5Eutq0.net
- 内側から見た富士通 成果主義の崩壊
https://bookmeter.com/books/535789
富士通が「成果主義」の導入に踏み切ったのは1993年
しかし、この成果主義が、結果的には富士通をボロボロにしてしまった。
無能なトップとそれに群がった無能な管理職が、この制度を使いこなせず、
社員の士気は低下。社内には、不満と嫉妬が渦巻き、自殺者まで出るという惨状が出現してしまった。
もはや成果主義は死んだも同然である。はたして、成果主義は社員になにをもたらすのか？
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:55:46.96 ID:qi4P5VBP0.net
- >>650
察してほしい系の人と人が自分のために何かするのが当たり前系の人が結構多い
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:56:42.35 ID:qEVmUX2C0.net
- >>115
違うよ寧ろ給料をあげない会社は働いてる人を奴隷としか思ってないんだよ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:56:56.73 ID:3vQgjjGc0.net
- 日本で成果主義のトップランナーであるファーストリテイリングの年収のお知らせを見てみよう
https://i.imgur.com/cXsD7qB.jpg
成果主義を導入しても年功序列の賃金体系であることに変わりはないのよ。
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 07:57:08.25 ID:QIONNcMU0.net
- 日本史上最も日本人を殺したのは恐らく竹中平蔵
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:00:09.00 ID:3vQgjjGc0.net
- 中抜きについて
たまーに副業で請負するけど
客先に提出する見積書の人件費は概ね1日28,000円/人にしている
作業員に払うのはだいたい23,000円くらいだな
1人5,000円は中抜きしていることになるが
作業員から文句が出たことは1度も無いぞ
まあ管理しているから当然だけどね
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:00:37.53 ID:VI/pYOY00.net
- 過度な円高が原因
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:01:27.74 ID:OUNuPyKP0.net
- これを変えるには、大学からインターンで見習いで企業に入社
自分のスキルで、会社に利益をあげる度合いで年俸を決める。
その利益を上げる金額によって管理職に幹部候補生としてスキルを高め、課なり部なりの利益を上げれる度合いで年俸を決めより上位に役職をあげる。
当然、利益をあげられない社員はfire
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:02:13.69 ID:8X+osPlx0.net
- >>656
日本の成果主義の問題点はジョブ型に移行せずに実施したこと
そりゃ無理だよ
数字が出てわかりやすい営業や分かりにくい総務や経理も一緒くたにして評価して
部署移動や転勤まであるんだから
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:03:26.64 ID:8X+osPlx0.net
- >>663
会社内で管理職にアップというのがまず無理
管理職は管理職のスキル持ちを採用すりゃいい
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:03:28.30 ID:omC7ycGc0.net
- 円高でグローバル化した影響で、海外からの輸入が増えて企業が駆逐されて行った
安い海外製品と戦うには、給料も下げなければいけない
こいつら、この事実を無視するよねw
グローバリストは詐欺師だよ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:03:29.98 ID:OUNuPyKP0.net
- 雑務はアウトソーシングでいいんじゃないか
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:04:42.41 ID:GjCnnhCX0.net
- >>653
経団連は自民党に献金してるから自民党は無下にできんよな
経団連の資金の源泉は？
大体なぁ、働く国民の給料からあれやこれや【勝手に】むしり取るのは良くねーよ
こんなん基本的人権もクソもねーだろ
国民の給料からは勝手に盗まないとうにした時！
じゃあ社会保障、厚生年金の財源は？
そりゃあ当然、企業の法人税や固定資産税、そして滞留資産、内部留保に税金をかける！そして相続贈与税の増税、世襲なんて悪なんだよ
経団連の資金の源泉、そろそろ見えてきただろ？
俺たちの賃金をぶん盗られてんだよ
俺たちの金を経団連や宗教法人が自民党に献金してんだよ、この事実を知人友人にバラせ！！！
・給料から勝手に金取られるのはおかしい
・逆に税金を払ってないやつらが存在するのもおかしい
って事に文句を言え！！
税金を巡る、俺たち国民と【乞食共】との、分断の時代だ！！
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:05:38.78 ID:eSfTfznq0.net
- この記事があえて触れない事
・消費税増税以降の景気や人口動向
・20年前と比べて給与から引かれる部分が大幅にアップしている事
・人口がアメリカの1/3しかない日本に、なぜかアメリカの4倍もの派遣会社が存在している事
・日本の派遣社員を使う会社側は自社の正社員よりも高い人件費を払っているのに、なぜか派遣社員の手元には低賃金な事
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:05:45.22 ID:dO9cdrhD0.net
- 貧しきを憂えず、等しからざるを憂う
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:07:08.54 ID:+kNXEOD70.net
- したり顔で知ったかぶってわけのわからん理屈こねるやつばかりやけど
世界で日本だけだからな30年前よりGDPも賃金もさがっとるのは
日本人が無能、ただこれだけ
アメリカの恩恵で発展しただけや
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:07:27.99 ID:eH6isAWH0.net
- 優秀な奴は独立するからね
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:07:33.53 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>628
共産党でさえ
底辺労働者の敵みたいもんだしな
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:08:25.11 ID:hWvLaqvd0.net
- >>669
正社員よりも高い人件費？本気で言ってるなら世間知らずも良いところ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:08:47.33 ID:3vQgjjGc0.net
- >>669
そもそもだけど日本は派遣社員が多くはないよ。
米国と派遣社員の数を比較してみよう。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:10:51.63 ID:3vQgjjGc0.net
- >>671
ここ30年間の日本のGDP推移を知らない無知なヒトへ
馬鹿なんだろうけど、どーしてそんなに無知なの？
1990年GDP462兆円
2020年GDP539兆円
その差77兆円
1990年GDPの17％うpが現在のGDPだ。
まったく成長していないとアホなこと主張しているのは
数字に弱い無能底辺。たぶん無職か非正規だろう。
他国ガーと主張する馬鹿にも言うが
例えば君の月給がある時期と比較して17％上がっているとしよう
例えば月給42.6万円から53.9万円だ。
その事実を見た非正規雇用のバイト君が
自分は月給13万円から月給26万円に上がったけど
君の給料は全然成長していないね。
オレなんか2倍に上がったよって言ってるの見てどう思う？
同条件だと仮定して
同じ国で同じ年代で同じ期間で同じ物価変動での月給の伸びだよ。
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:11:02.95 ID:+kNXEOD70.net
- 欧米の派遣の法定マージン率は1割未満
日本は最低賃金以上ならいくらでも抜いていい
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:11:16.01 ID:omC7ycGc0.net
- 円高にすれば、十年くらいは日本を維持できるだろう
しかし、さらに企業がなくなっていき、海外企業が優勢になる
国家は無職だらけになっていくのを防ぐために税収がなくなっていく状況で国債を発行し続けて、最終的には崩壊する
その時に円安になる
阿鼻叫喚
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:11:32.54 ID:W4jgU3e70.net
- 良いものを安く必要な分だけ
4月から値上げで家計は悲鳴
まずこういうデフレ脳からまずは抜け出さないとね
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:11:36.66 ID:+kNXEOD70.net
- >>676
月給38万やけどw
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:12:21.98 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>676
無知なのはおまえ
1990日本人労働者の実質賃金は世界一だっただろ
賃金のスレでなんでGDPなんだよ
全然関係ない
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:13:05.46 ID:cbGujqK80.net
- 年功序列終身雇用って高度成長で企業が成長することを前提とする雇用制度なんだよね
ここ数年実質成長率マイナスの日本で維持出来ないんだわ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:13:28.05 ID:eSfTfznq0.net
- >>673
だいたい労働者の味方面している共産党もさ
トップはずっと変わらない独裁で、さらに幹部だかの自宅は超豪邸よな
それだけに留まらず、赤旗の配達員数10万人はボランティアだと
赤旗自らのサイトで美談として掲載している始末だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豪雪の早朝の中も無賃金の配達員が赤旗を届ける話を
涙ながらに語るような記事掲載しているからｗｗｗｗ
賃金払えよｗ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:13:59.36 ID:eSfTfznq0.net
- >>682
そうなったのは何が原因ですかね、って話ですよ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:14:22.06 ID:8IXvNJNF0.net
- 俺は余った給料は円で残しておいても何の価値もないから米ドルに変え、それで米国ETFを買い付けて金をさらに増やしている
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:14:43.28 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>683
それでも自民党よりはマシ
自民党は悪魔そのもの
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:15:14.06 ID:7XOvE9XH0.net
- >>666
円高だからグローバル化した訳じゃないわな。
世界の潮流の中で必然としてグローバル化しただけだし。
で安い海外製品と戦うってスタンスがもう根本的に間違っており、産業構造の転換が出来なかったからここまで落ちぶれたんだよ。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:15:21.47 ID:D+PFHlE30.net
- まあお前らは助けないんだからそれがお前らにもいずれ回ってくるってことだ。お前らが見捨てた人たちはお前らの子供や孫が誘拐されかけても見てみぬふりをするだろうし、お前らの親や祖父母が死にかけてても見てみぬひりをするだろう。そうなのさ。お前らはやり返される。分かるか？
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:16:03.71 ID:KsV0I70m0.net
- >>680
30年前に月給42.6万円で現在53.9万円の人に
オレの月給38万円だと言っても
30年前のオレの月給より低くて自慢かよw
で一蹴されて終わる話だね
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:16:22.94 ID:qEVmUX2C0.net
- >>688
因果応報だよねそれ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:17:31.11 ID:KsV0I70m0.net
- >>681
> 1990日本人労働者の実質賃金は世界一だっただろ
へー
1990年の平均年収っていくら？
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:17:55.53 ID:Ji3kVf6O0.net
- ジョブ型は解雇規制撤廃と表裏
解雇規制は政府がやるしかないし早くやらないとまたガラパゴス化しそうだ
ハラスメントやる様なのは首にして効率を上げないと日本は死ぬ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:17:55.90 ID:+OlVxCQJ0.net
- アメリカは日本を二度と経済大国にしないさせないと世界に宣言しています
歴代アメリカ大統領もG7から即刻黄色い猿を追い出すと述べています
同盟国アメリカは一貫して日本に経済制裁を課しています
植民地ニッポンの管理者 自民党に甘い汁を吸わせる代わりに
日本人貧困化計画を遂行させているのです
なぜ日本だけ30年間もゼロ成長なのか？
アメリカの日本人貧困化計画通りなのです
真実の目を持ちましょう
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:18:47.89 ID:+kNXEOD70.net
- 名目GDPでは下がってるよ
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:19:30.47 ID:eSfTfznq0.net
- >>692
つーかほぼ全ての企業がジョブ型にならんと成立しないよジョブ型って
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:19:45.41 ID:DwfnTltB0.net
- 即戦力になれる有能が年功序列や終身雇用だから不当な扱いを受けてるなんてまず無い
不況だから体よく人減らししたいってだけなんだよなぁ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:20:14.29 ID:omC7ycGc0.net
- >>687
円安で日本はグローバル化出来たかな？
日本に売っても儲からないし、他国の土地や企業を買えないんだから無理だよ
グローバリストの詐欺という潮流に乗せられて、ダーっ！と一気呵成に外に出て行って日本人は自爆した感じ？
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:23:03.84 ID:JkOWzoWA0.net
- >>646
需要は作るもんやろ。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:24:48.92 ID:3vQgjjGc0.net
- >>694
> 名目GDPでは下がってるよ
いつと比べてですか？
30年前の名目GDP？
1991年492,669.10(10億円)
2021年553,490.24(10億円)
ちなみに実質GDPは以下の通り。
1991年441,209.10(10億円)
2021年541,433.13(10億円)
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:25:40.95 ID:+OlVxCQJ0.net
- そもそも資本主義経済で30年間もゼロ成長ってありえないんだよ
資本投下しても金利分も成長していない
戦争やってる国より成長していない
中東南米より成長していないなんて
ありえないんだよ
わざとやってると思わないか？
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:25:43.96 ID:VMR7YWGm0.net
- 企業が金を貯めこんで自らの首を絞めている
まるで笑い話だよ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:26:16.79 ID:7XOvE9XH0.net
- >>676
1996年で530兆円台だったけど？
25年掛けて成長してないね。
ちなみにアメリカは96年が8兆ドルで20年が20兆ドルね。
両方名目な。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:26:25.26 ID:rVAfmsSd0.net
- >>250
同意
エプソン聴いてるか
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:29:12.13 ID:3vQgjjGc0.net
- >>700
> そもそも資本主義経済で30年間もゼロ成長ってありえないんだよ
それGDPの話ですか？
＞681 ニューノーマルの名無しさん[age] 2022/04/03(日) 08:12:21.98 ID:+OlVxCQJ0
＞賃金のスレでなんでGDPなんだよ
＞全然関係ない
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:29:51.59 ID:7XOvE9XH0.net
- >>697
円安でもしてたやろ。
為替差益より賃金の安い新興国での生産や地産地消の方が利益が上がるやろうしね。
まあ多少スケジュールは違ってたかも？ぐらいの差じゃね？
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:30:33.75 ID:Ji3kVf6O0.net
- ジョブ型は失業前提の社会になるから政府のセーフティネットの整備が必要だけど民間が先行してしまってるし現状そもそも解雇できないから形だけになる
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:30:44.07 ID:FgvqJJ2W0.net
- 確かに解雇規制を大幅に緩和しないと導入無理だな
それまでに一抜けしないと、、
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:30:55.59 ID:N7trr0/i0.net
- 自民党政権では上がらないと思うけどな。官僚から企業の上層部から議員も大学の同期とか
先輩後輩じゃないの? 記録に残らない形で密約してるでしょ普通。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:32:09.05 ID:7XOvE9XH0.net
- >>707
まあ金銭解雇は認めたら良いんじゃね？
ただそれするなら派遣は見直さなな。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:32:12.84 ID:eSfTfznq0.net
- >>696
つーか国の省庁が今データサイエンティストを募集しているけど
年収350万～700万円だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府や経営者が言う即戦力ってルビを見ると「どれい」って書いてあるんだろｗｗｗｗ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:32:32.90 ID:3vQgjjGc0.net
- >>702
> 1996年で530兆円台だったけど？
> 25年掛けて成長してないね。
2021年553兆4902億円ですから成長はしていますよ
小学生でもわかる算数
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:32:53.53 ID:QewwkdBX0.net
- 小泉改革を支持したおっさん世代の自業自得
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:33:40.84 ID:d8xDpKeN0.net
- 内部留保しまくってるのにキッシーは
投資家が企業が成長するための資金吸い取ってるとかイミフなこと言ってるんだよなあ
でもそんなやつを支持してるのが日本
子供でもわかることが理解できてないやつばっかりだから衰退するのも当たり前だろ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:33:43.22 ID:RPFQgGNQ0.net
- 44歳郵便局員内務、課長代理、週休２.３〜２.５、超勤２〜３h/月、年収６８０万
やりがい全くなし。もう辞めたい。はぁ・・・。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:33:55.06 ID:eK7yIzeb0.net
- まあそのとうりなんだが、今更変えても給料は上がらないと思うぞ
もう日本企業は儲けられてない
儲からない会社の給料が上がるわけないだろ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:34:02.55 ID:r1tHbeuN0.net
- 賃上げしたら、日本は潰れるよ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:35:09.28 ID:eSfTfznq0.net
- >>706
政府のセーフティーネットだけあってもどうにもならないよ
ほぼ全ての企業がジョブ型を採用しない限り、雇用の流動性は起こらないわけでさ
じゃあ日本の労働市場の9割を占める中小零細企業がジョブ型採用できるのか？といえば無理だわな
それでもここ最近ジョブジョブ言い出しているのは
人口がアメリカの1/3しかない日本で、なぜかアメリカの4倍もの派遣会社が存在している事に理由があるのさ
労働市場の1割しかない大手の中の一部でジョブ型採用すると、単純にリストラだけが発生する
そうしてあぶれた人たちは派遣など非正規になるしかないわけよ
となると潤う連中が出てくる
それは
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:35:17.20 ID:YjOjGLnN0.net
- ペテン師の自民党に騙された結果だからね
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:35:45.08 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>711
馬鹿ですか？
当時に比べて円の購買力は半分以下です
100%のオレンジジュースが50%になって増えたと喜んでる子どもと同じですよ
おまえ
そもそもアメリカなんて10倍くらい増えてねえか？
https://i.imgur.com/h1HDZyN.jpg
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:36:53.39 ID:1UoNL7na0.net
- いや、原因は円安だよ。
1ドル=50円になれば年収2倍。世界一。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:36:56.89 ID:GjCnnhCX0.net
- >>678
固定資産税を爆上げすれば、日本に土地を持ってる限り海外には逃げられない
固定資産税を上げないから企業が海外に逃げるんだよ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:37:34.44 ID:YjOjGLnN0.net
- 大企業ばかり優遇するからこうなったんじゃないの
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:38:17.85 ID:eSfTfznq0.net
- >>719
切れてるチーズの箱をあけたら中身が1/2も入っていないとか
かっぱえびせんの中身が大幅に減らされても減量できていいじゃん！と喜ぶマゾ人種やで
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:38:23.03 ID:j46Sg36W0.net
- それと解雇規制ないからだよ
大学と一緒で入るまでがゴールだと思ってるから、
入った後の成長がまるでなく過去の栄光にすがるだけ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:38:26.17 ID:ORpVN93E0.net
- 正社員お局高齢独身BBAとか
昇進試験だけ頑張る働かないおじさんとか
が問題なんだろ？
そう言えば賛同してもらえるのにな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:39:12.43 ID:SATkQnV30.net
- >>698
例えば、老人の年金云々言う奴がいるけど
人口比率でそうなるのは分かってるんだから
老人の財布をこじ開ければいいって簡単な理屈だよな。
儲けようって気概がある奴はとっくに手を付けてるだろうけど。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:39:36.25 ID:7XOvE9XH0.net
- >>711
そら1%でも0.1%でも増えたら成長だろうけどw
まあアメなんかと比べて何の慰めにもならんわな。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:40:00.87 ID:Vwv3ekA00.net
- そういう事か、年功序列や終身雇用を廃止して全て日雇いにすれば収入は上がるんだな？
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:40:12.55 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>723
もうね
薄々気づいてると人も多いと思うけど
わざと日本人を貧しくしてるんだよ
自民党は
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:40:16.24 ID:j46Sg36W0.net
- お局高齢独身BBAこそ税金ガッツリとって欲しいよな
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:40:22.01 ID:3vQgjjGc0.net
- >>717
>>669
そもそもだけど日本は派遣社員が多くはないよ。
米国と派遣社員の数を比較してみよう。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:40:29.18 ID:1QfcmGo30.net
- ローンとかで買い物するアホだもん
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:41:51.53 ID:XqO2oUQJ0.net
- 日本は事実上の奴隷大国になってしまったからもう終わり
庶民は実質奴隷だから
上がる税金ブラック労働
戦時中の方がマシだったまである
戦う気力を根こそぎ奪われて無気力なまま生きながらえることの方が苦痛では
まさに地獄の国
これがアベノミクスの成果
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:42:37.01 ID:+OlVxCQJ0.net
- 民主党政権時代
日本人労働者の実質賃金が世界一だったのか
たった10年でアジア最貧国まで急落するって
ありえないだろ
わざとじゃないと
真実の目を持ちましょう
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:42:48.09 ID:TNX/7d2e0.net
- 日本を崩壊に導く勢力の捏造記事
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:44:40.90 ID:3vQgjjGc0.net
- >>719
> 当時に比べて円の購買力は半分以下です
嘘はダメだぞ
嘘吐きは泥棒の始まり
円ドル為替
1996年は1ドル108.78円
2021年は1ドル109.75円
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:45:20.59 ID:gjoHqRYv0.net
- どうしても現行制度を破壊したい勢力がいるみたいだな
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:45:53.11 ID:oLXcHFfu0.net
- >>1
新卒と中途の区別もなくそうぜ
応募者の年齢性別をフラットにして、スキルや知識、実績、対人能力などで採用する方が効率的だ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:45:59.53 ID:pHm+YHqw0.net
- 就業は国民の義務だが、給料支払いは事業者の義務ではない。
これを法律で厳格に定めるべきだ。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:46:07.06 ID:O8NmQpBU0.net
- 終身雇用、年功序列が崩壊しつつある今年収が低いのは何故？
雇用主提灯記事すか
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:46:36.86 ID:omC7ycGc0.net
- >>720
日本企業「安いし奴隷を雇うために海外へ行こう」
海外企業「円買うの高いんだよね〜日本国内への進出はやめておこう」
そして誰も居なくなった…無職天国ニッポン
ヤバすぎ、分かるだろっw
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:48:00.90 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>736
購買力の意味を調べよう
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:48:12.24 ID:9VQ5qxk50.net
- >>728
弱肉強食にするって事だからね
強い人間はより強くなって社会に貢献するし
弱い人間は生きるために必死に働くという二極構造になる
問題はしばらくの間は年功序列でやってきた連中が舵取りする事になるので、それで上手くいくかどうか・・
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:48:41.20 ID:3vQgjjGc0.net
- >>727
20兆円と云うと小国の国家予算より多いですが
君は少ないと思っているようですな（笑）
ちなみに少額だとしても増えていることに変わりはないので
コレ↓は嘘だな
＞702 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/03(日) 08:26:16.79 ID:7XOvE9XH0
1996年で530兆円台だったけど？
25年掛けて成長してないね。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:50:13.44 ID:eSfTfznq0.net
- >>726
オレオレ詐欺とかあるじゃん
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:50:31.23 ID:3vQgjjGc0.net
- >>742
君は自分の書き込みに責任を持って
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:50:52.36 ID:eSfTfznq0.net
- >>731
？？？？？
人口が3倍もあるアメリカと「派遣社員の実数」を持ち出して何が言いたいの？
馬鹿なの？脳みそプーチンペー？
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:50:53.41 ID:SATkQnV30.net
- >>727
アメリカは実態を伴わないインフレだから
家賃の高騰でトレーラーハウスに住んだり
貧民が炭水化物しか食えなくて肥満になったりしているだろ。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:52:28.57 ID:aVOUwYP90.net
- >>674
労働者の取り分は低いけど、雇う側が払う分は少し高いんじゃない？
福利厚生の負担が軽いとか、都合よく切れるとかのメリットはあるが。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:52:43.84 ID:3vQgjjGc0.net
- >>747
比べてみたら分かるよ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:52:52.11 ID:7XOvE9XH0.net
- >>744
そうだね、悲しいねw
アメは12兆ドルも伸ばしてるのにね。
それと君が最初に20年と比較してたんだが？
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:52:53.39 ID:ITANrEeT0.net
- 国が無駄遣いしまくって赤字国債だよりだから、高齢者になっても納税してもらわないと税収が下がるんよ
定年年齢を引き上げてるのは国が馬鹿で借金しないとやっていけないから
元々定年制は昭和初期からずっと55歳だった
それが定年年齢を引き上げてる訳だから、その分若年層の昇進も遅くなる
極論、中央集権と東京一極集中をやめることから始めないと、この先どうにもならない
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:53:28.50 ID:eSfTfznq0.net
- >>750
？？？？？？？？
ですから人口が日本の3倍あるアメリカの派遣社員の「人数」で比べてどーするんですか？
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:53:35.95 ID:6k0FVkhF0.net
- >>14
ほんとこれ！
若者はいいが、40台後半になったら成果主義やジョブ型は死ぬよ
しかもその年代が子供の学費や住宅ローンで一番出費が多い世代
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:53:51.50 ID:7XOvE9XH0.net
- >>748
20年迄は先進国の大半は程インフレ下だったけどな。
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:54:18.77 ID:eSfTfznq0.net
- >>754
だって
サントリー「定年45歳に」
ですからｗ
そして
岸田「日本の宝は外国人」
ですからｗｗｗｗｗｗ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:54:23.23 ID:3vQgjjGc0.net
- >>751
> それと君が最初に20年と比較してたんだが？
妄想ですか？
その書き込みをアンカー撃ってコピペしてみて
君の妄想で無ければ可能ですよね？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:55:01.67 ID:WNH4or6g0.net
- 民間は今のままで問題ないので公務員は改革しといてくれ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:55:12.99 ID:3vQgjjGc0.net
- >>753
君が会社数だけで比較する馬鹿だからですね
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:55:40.15 ID:+3NYWAPJ0.net
- 年功序列が無くなったところで給料は上がらない
と言うか下がる人と上がる人に分かれる
しかも公平とは限らない
当たり前すぎるな
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:55:51.92 ID:TtNT8kFW0.net
- アメリカやヨーロッパの会社を知らないバカの書き込みだらけで日本人はここまで低脳なったんかと驚きました。
アメリカヨーロッパは社内教育ありません。上司が部下教育ありません。自己研鑽できんバカは給料低いコンビニや公務員窓口です。
昭和の日本は社員教育して会社のパワーアップしていました。そういう日本の強さに恐怖した欧米の罠にはまって、今はみんな欧米式なっただけです。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:56:42.39 ID:eSfTfznq0.net
- >>759
？？？？？？？？？？？？？？
日本は派遣会社数が多いと私がいったのは人口比に対する話ですが？
まじで脳みそプーチンペーだったのか
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:57:04.10 ID:7XOvE9XH0.net
- >>736
96年頃は実質実効為替レートが円高のピーク、今は1972年までの360円前後並みの円安な。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:57:51.53 ID:eSfTfznq0.net
- >>760
つーかすでにジョブ型導入した企業の中で
賃金アップした！が皆無で
それどころか先月某社が発表したように
3000人規模のリストラが現実なんだよねｗ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:58:11.75 ID:+OlVxCQJ0.net
- 終身雇用やめてジョブ型って
要するに
日本人労働者全員非正規雇用にしようってことだぞ
とにかく賃金が安いから日本人の平均年収が低いんだよ
それだけ ほんとに そ れ だ け
日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているから
ほんとに そ れ だ け
派遣を規制しろって
派遣をそのままにしてたら日本人の平均年収は下がるだけだぞ
https://i.imgur.com/Sqjp0Mp.jpg
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:58:12.34 ID:7XOvE9XH0.net
- >>757
>>676
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:58:31.77 ID:7go+elfM0.net
- 一億総中流
あれの何が悪いのか
いい時代だったじゃないか
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:58:52.82 ID:3vQgjjGc0.net
- >>762
どこに人口比とありますか？
コレ↓
＞669 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/03(日) 08:05:38.78 ID:eSfTfznq0
この記事があえて触れない事
・消費税増税以降の景気や人口動向
・20年前と比べて給与から引かれる部分が大幅にアップしている事
・人口がアメリカの1/3しかない日本に、なぜかアメリカの4倍もの派遣会社が存在している事
・日本の派遣社員を使う会社側は自社の正社員よりも高い人件費を払っているのに、なぜか派遣社員の手元には低賃金な事
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:59:10.27 ID:wtyG+epQ0.net
- 会社の業績が好調でも
上がるのは役員報酬と株価だけになるんだから
従業員の給料なんて蚊帳の外だもん
当たり前
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:59:34.42 ID:eSfTfznq0.net
- >>765
さらにいうとジョブ型だのいっている詐欺師のやり口ってさ
日本人は労働生産性も低い！って奴あるじゃん
でもさ
労働生産性って、安い賃金で長時間労働すれば下がるんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 08:59:39.96 ID:9VQ5qxk50.net
- >>760
メリットはといえばGAFAみたいな尖ったベンチャー企業が出てくる可能性はあるってところくらいかな・・
そういう場の競争に参加できない大多数の国民にとっては、マイナスにしかならないだろうね
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:00:24.59 ID:eSfTfznq0.net
- >>768
＞ ・人口がアメリカの1/3しかない日本に
＞ ・人口がアメリカの1/3しかない日本に
＞ ・人口がアメリカの1/3しかない日本に
＞ ・人口がアメリカの1/3しかない日本に
人口は1:3に対して派遣会社数は4:1だという話をしているのですが
まじで病院いったら？
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:00:44.02 ID:7XOvE9XH0.net
- >>767
そやな。
日本人のメンタリティに非常に合致するシステムやったんやろな。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:02:19.26 ID:3vQgjjGc0.net
- >>772
君は算数が苦手？
それとも日本語が苦手？
両方だろうけど
人口比でも揃えて
4倍の派遣会社がある根拠とソースご提示ください。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:03:24.02 ID:XifWu0Cr0.net
- 必死に中抜きパソナからタゲをそらそうとしてるなw
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:03:24.87 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>770
ぜんぶ雇用者側 経営者側の詐欺なんだよ
労働者の権利を奪って賃金があがりますよって
悪魔だろ
トリクルダウンはありません
働き方改革で賃金下がりました
円やで国内回帰ありませんでした 貧しくなっただけでした
こんどは解雇の自由化します 賃金あがりますよ！
な 悪魔だろ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:03:34.23 ID:CtNoKhtr0.net
- 竹中平蔵のせいだとはクチが避けても言えないだろうな
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:04:44.00 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>770
ぜんぶ雇用者側 経営者側の詐欺なんだよ
労働者の権利を奪って賃金があがりますよって
悪魔だろ
トリクルダウンはありません
働き方改革で賃金下がりました
円安で製造業の国内回帰ありませんでした 貧しくなっただけでした
こんどは解雇の自由化します みなさんの賃金あがりますよ！
な 悪魔だろ
デストピアニッポン
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:04:52.53 ID:Iqvbu+Tq0.net
- >>1
先ずは滅亡寸前のお前たちマスゴミの心配でもしてろwwww
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:06:31.64 ID:RVrRqZMg0.net
- かつて日本が成長したのは年功序列・終身雇用があったから
年功序列・終身雇用を悪として実力主義とか言い始めたあたりから衰退が始まる
実力主義は雇う側に都合いいようにハードルが高く設定されてるからクリア出来る者は少ない
そして年功序列・終身雇用は否定されたから低賃金、非正規雇用が増えた
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:06:41.16 ID:ZjalvxD70.net
- そりゃ時代の変化についていけないのを高給で飼っていたらな
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:06:54.33 ID:eSfTfznq0.net
- >>774
何論点ずらして逃げてんの？
まずはドヤ顔で「どこに人口比とありますか？」とかほざいたことを謝罪訂正したら？
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:07:58.82 ID:eSfTfznq0.net
- >>781
無能を高給で飼っていたのなら、なぜ日本は20年間消費低迷、デフレになっていたのですか？
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:08:45.73 ID:MMtGCEV50.net
- 賃金上がらないのはデフレで経済成長してないから
コストプッシュインフレは物価は上がるが賃金上がらずでデフレ促進効果あるし
政府はまず減税や給付金で家計を助ける＋経済成長するように財政出動しろ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:08:46.47 ID:KtaDLaIU0.net
- 終身雇用制だから家の３５年ローンが組める
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:09:25.90 ID:LYWAU6XS0.net
- ジョブ型にしても結局従順に育てた社員を優遇して
ろくに役職も与えられなかった氷河期やまともな意見する奴が弾き出されそう
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:09:54.45 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人の賃金を下げて
総需要を減らす政策
増税を連発して
総需要を減らす政策
すべて自民党の日本人貧困化計画なのです
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:10:07.92 ID:3vQgjjGc0.net
- >>782
どこにも人口比とは書いてませんでしたが
謝罪を要求するなら謝りますよ
ごめんなさい。
では論点となっている派遣会社数の日米比較ですが
人口比で米国の4倍とする根拠とソースをご提示ください
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:10:12.06 ID:nEm92/pU0.net
- >>1
日本人の平均年収を底上げしているのは年功序列終身雇用だからね、
それを無くせば経営側はウハウハだね
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:10:31.62 ID:ZjalvxD70.net
- >>783
老人は老後不安()で消費に回さず溜め込むだけやん
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:10:51.44 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人の賃金を下げて
総需要を減らす政策
増税を連発して
総需要を減らす政策
すべて自民党の日本人貧困化計画なのです
自民党議員は😈悪魔👿
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:10:54.73 ID:vO00p4gg0.net
- しってた
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:11:41.54 ID:+kNXEOD70.net
- GDPですら捏造改竄してるからな
捏造改竄しても罰則とか減俸程度
やからな、やりたい放題や
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:12:25.47 ID:+q9lnkEk0.net
- なんでそうなるかね
非正社員の比率が上がったからだと結論が出てたでしょ
氷河期の正社員率を調べてみりゃ分かるんじゃないの
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:14:03.06 ID:eSfTfznq0.net
- >>788
> 人口比で米国の4倍とする根拠とソースをご提示ください
だからさｗ
さっきから君、人のレスを曲解して批判してくるの何なの？
まじで日本語読めないならレスしなくていいよ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:14:26.75 ID:kwE4j23p0.net
- >>1
終身雇用が多数派だった時代は存在しない。
◆新卒で正社員になり定年まで勤め上げる男性の割合は１９５０年代生まれで３４％
引用元： 不安な個人、立ちすくむ国家 https://www.meti.go.jp/committee/summary/eic0009/pdf/020_02_00.pdf
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:15:11.49 ID:ZuZygbfO0.net
- 終身雇用制があったから経済が発展したっていうのは
終身雇用制にしがみついてる無能シニアの言い訳だろ
経済が発展してたから終身雇用制なんて無駄な制度も維持できた
もう経済がやばいから終身雇用制が維持できなくなっただけの話
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:16:21.18 ID:a6d7M+WU0.net
- >>767
間違いなくいい時代だった
ただし、少子高齢化した今では同じことはできない
少子高齢化という超絶なハンデを認識したほうがいい
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:17:30.64 ID:SZntklT70.net
- 中小ブラックから大手ホワイトに転職して残業半減＆年収200万円アップした俺から言わせりゃ、終身雇用なんかお笑い草だわ
環境が悪けりゃガンガン転職すりゃいいんだよ
待ちの姿勢はやめて労働者側から動いてかないと何も変わらないよ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:17:34.20 ID:KtaDLaIU0.net
- 将来、ＡＩの普及で仕事が少なくなるのだから
ベーシックインカムは導入せざるをえないんだよ
もし消費者が貧乏になれば企業の製品も売れなくて
共倒れになるからなｗ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:18:34.95 ID:7XOvE9XH0.net
- >>784
鶏(デフレ)が先か卵(賃金抑制)が先か、まあ卵が先だと思うがな。
で財政出動しろってのは王道ではあるんだけど、今の日本は通貨安が止まるのか？って不安があるわな。
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:18:54.54 ID:JWuF2P160.net
- >>797
終身雇用で守られた恵まれた世代である無能団塊バブルが
働かないジジイになったのが証明してる
会社ナマポに搾取されるための失われた30年
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:22:39.97 ID:c0ih/YYH0.net
- 10年遅いな言うのが
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:23:00.21 ID:SYAgLkYXO.net
- 良い会社や公務員に入って４０歳以降は暇の潰し方ばっか覚えて遊んでる今の日本の形では先細るのは当たり前。組織の生産性が低下しまくり。民主主義や自由主義とのさばりながら仕事は社会主義なんだから経済低迷は当たり前。
さっさとジョブ型の日本にしねえとここからは更に急速に貧しくなるぞ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:23:05.74 ID:+q9lnkEk0.net
- >>799
職種というか業種はなに？
流動化が進んでるところとそうではないところが二極化してる気がする
人手不足が常態化してる業界は気軽に転職できるよね
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:23:06.71 ID:v6SrwK4/0.net
- 今日来た移民に負けるジャップは昭和式終身雇用大好き
代表的な奴が氷河期底辺
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:23:35.65 ID:3dkE8WwF0.net
- ID:3vQgjjGc0氏凄いな
5chに蔓延るウソの定説を適切なデータで論破している
出されたデータ、2つほどコピーさせてもらいました
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:25:22.82 ID:7XOvE9XH0.net
- >>797
因果関係が違うんじゃね？
ピラミッド型の人口動態が有ったから終身雇用が効率的で経済成長に寄与したんだろ。
で経済がヤバいってのは人口動態が逆ピラミッド型になってるから発生してる問題と捉えれば、そもそも終身雇用なんて非現実的になるんだからね。
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:25:27.58 ID:QK6xVIi30.net
- 相談役とかも不要
会社に来て新聞読んで
役員会に顔を出すだけだからね
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:27:46.01 ID:zGs6GP7Y0.net
- 同一労働同一賃金にする以外ないんだよな
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:28:13.67 ID:91msQ1I60.net
- あべさんとその一味が必死に考えた言い訳がこれってかんじだね
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:29:06.85 ID:InpUykbl0.net
- 元凶は小泉の派遣法改正
それまでは派遣社員のが高給だった
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:29:14.47 ID:ZuZygbfO0.net
- 日本の終身雇用が本格的に始まったのは
戦後の朝鮮特需のときの労働者の囲い込みから
景気上昇の方が先にあって終身雇用制が確立したから景気が良くなったわけじゃない
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:29:55.34 ID:v6SrwK4/0.net
- 派遣に責任を負うような契約にしたら誰もやりたがらない
といっても底辺正社員の責任て何よ て話だがな
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:29:59.90 ID:PzTPwMCT0.net
- 足りない分は余ってる米で支給したらどうだろか
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:30:17.12 ID:RVrRqZMg0.net
- >>797
実力もないくせに実力主義を支持した連中が雇用主に搾取される道を選んだ結果が経済の悪化だよ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:31:06.64 ID:omC7ycGc0.net
- そもそもさぁ…
グローバリズムによる他国の発展による原油需要増による原油高が原因なんだから、他国に何十兆も無駄金あげてる余裕があるんなら、エネルギー構造の変革のために金をつぎ込めよ
どうせ原油を利用し続ければ地球は人類が住めない環境になるし、日本が生き残る方法は、原油が必要のない技術的革新による社会の構築しかないじゃないか
それを達成すれば、日本は間違いなく復活するよ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:31:39.76 ID:eSfTfznq0.net
- >>817
日本の宝は外国人なんだからインドには5兆円ぽんですわｗ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:31:42.94 ID:+0GHUjiG0.net
- 25年前から竹中が唱えてきた事なんだが
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:31:43.43 ID:zGs6GP7Y0.net
- そのかわり貧富の差は更に広がるよね
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:31:57.17 ID:3vQgjjGc0.net
- >>669
そもそもだけど日本は派遣社員が多くはないよ。
最近だと141万人です。
米国と派遣社員の数を比較してみよう。
米国はちょっと前だけど1570万人です。
日本の派遣社員は数にして米国の1割にも満たない約9%以下の人数です。
ちなみに日米の人口比は1:2.6ですので
(331,003÷126,476=2.617121034821)
141万人を1.26倍したところで圧倒的に日本は派遣社員が少ないことが分かります。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:34:22.72 ID:3vQgjjGc0.net
- >>795
派遣会社数が米国の4倍は君の主張でしょう。
曲解だとするのは無理だよ
＞669 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/03(日) 08:05:38.78 ID:eSfTfznq0
・人口がアメリカの1/3しかない日本に、なぜかアメリカの4倍もの派遣会社が存在している事
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:38:52.47 ID:eSfTfznq0.net
- >>822
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_3/german_02.html
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:40:18.42 ID:v6SrwK4/0.net
- 貧富の差て広がったのだろうか？
昭和の時代、工員とかフツーにそれほどの賃金を得てなかったけどなぁ
貧しい家の子が小学校に1人はいたろ？
それが平成令和になってみんなが豊かにならないとダメ
努力できない子はできる子が助ければいいみたいな甘いパヨク主義が蔓延して
中流家庭で生まれたオッサンらはプライドから３Kの仕事もせずに
移民ががんばってる状態 我慢することを忘れた勤勉な日本は滅んで
将来の希望の星というか金の卵は 移民 なのだよ・・・・
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:40:57.11 ID:KsV0I70m0.net
- >>823
そのURLは見たことあるけど
16年前のデータですね
最近のデータではどうなの？
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:41:10.69 ID:6PXPpJ090.net
- 年功序列の昭和時代は今より収入多かったろ。バカなのか？
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:43:53.02 ID:qr2Lryrw0.net
- こんなの全て経団連のせいだよ
日本人総奴隷化で日本人を生かさず殺さずの奴隷待遇で苦しめてるから
経団連が人件費にもっと金を使って給料を上げたら簡単に解決する問題
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:45:17.02 ID:omC7ycGc0.net
- >>824
移民は良くないよ
ウクライナの戦争のそもそもの原因は、ロシアからの労働移民だよ？
彼らの子孫が幅を利かせたので、親ロシア派が増えて領土欲のあるロシアの侵攻に繋がった
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:46:16.11 ID:ZuZygbfO0.net
- 年功序列のほうが年収が高いというならなぜ年功序列を採用していない
アメリカやヨーロッパの年収が伸びているのか
唯一年功序列が残っている日本の年収が伸びてないのか説明できないだろ
日本が成果主義になったから成長してないって言うやつが多いけど
本当に成果主義が導入されてる会社はごく一部だぞ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:46:34.32 ID:v6SrwK4/0.net
- 奴隷状態の低賃金でもベトナムから来た人は本国の家族に
家を建てるためにがんばるね
一方日本人底辺は誰かのせいにして、自分の価値をタダで上げてほしい朝鮮型
失われた20年の原因はアホ氷河期がネットに溺れた我慢できないファミコン世代だったけ
ジャップ弟が滅びり訳だわ・・・・・
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:48:00.67 ID:Bo5RiSUJ0.net
- >>797
お前 氷河期だろ？
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:49:15.75 ID:JWuF2P160.net
- >>830
爺さん何歳？
自分たち世代が日本を食いつぶしてるシロアリだと自覚してないの？
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:49:59.65 ID:Y+xsztwd0.net
- >>819
むしろ、竹中の意見を取り入れて、以前より規制緩和されたり、非正規が増えて、年収が上がってないのが現状だからな
年功序列や終身雇用が年収の低い原因と言っているのに、年功序列でも終身雇用でない非正規がより低い年収ばかりと言う時点で説得力がない
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:51:27.23 ID:Bo5RiSUJ0.net
- >>829
欧米は管理職が馬鹿みたいにもらっているからな
日本はまだ終身雇用が残っているが
成果主義・能力主義を錦の御旗に
賃金テーブルを書き換えてしまったからな
組合が御用組合である限りもとには戻らない
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:52:06.85 ID:8Z5hD+0t0.net
- >>833
その辺嘘は言ってないってとこだろな
年功序列が原因だけど、
それをなくしたからと言って年収上がるとは言ってないってとこか
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:52:41.93 ID:u/ls2dGr0.net
- スマホゲーやってるやつが、なんで年収が低いのか？とか言っても違和感しかないな。
そんな非生産的なものに時間と金を使うぐらいなら、本を読め、投資と副業しろとしか言えない。
自分の待遇にぶーぶー文句いってるやつは、その状況を自分で変えようとしていない。
当然、低賃金のままだよな。
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:52:50.97 ID:ZuZygbfO0.net
- >>833
非正規の年収が低いのは中抜きが多いせいで別の問題
会社からは正社員並の支出はしてるから
非正規にすればコストカットできるとか思って非正規にしてるわけじゃない
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:54:13.05 ID:v6SrwK4/0.net
- >>832
最近禿げてきた46歳だよｗ
周りでお前ら搾取されてるような人て全くいないわ
子供ら別に公立だったけど周りで両親が非正規底辺職で困窮とか見たことないは
もちろん親が若いころＤＱＮのガテン系もいたが普通に稼いでるは
30後半以降で非正規困窮なんて発達かなにかどこか悪かったのだろ
リアル社会で見たことない
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:54:16.85 ID:Bo5RiSUJ0.net
- 竹中平蔵は働き方の多様化と日本の労働者の年収が世界一高いと言う理屈で
非正規化を進める 大義名分にしたからな
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:55:00.19 ID:fk8Tf9ns0.net
- 平等というのが社会主義の思想なら
年功序列、終身雇用、1億総中流というのは社会主義の発想のようなもので
社会主義では働いても働かなくても給料が変わらないので怠けるようになり成長しなくなる
逆に資本主義では競争して成長するが貧富の差が大きくなる
どっちがいい？
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:55:00.88 ID:omC7ycGc0.net
- 日本人って分かってないよね
出身国の違い、宗教の違い、思想の違いは社会の価値観に混乱を生じるので、それを国がまとめるのは非常に難しいということを
下手したら、権力の濫用を使用しなければ人は纏まらない
そのような混乱した国は、歴史的におそらく全て分裂していったけど、逆にいうとこれをまとめることの出来た国が残っていったんだよ
移民はマズイ…
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:55:01.07 ID:NihU4AFY0.net
- 公務員は永遠に給与上がりまくるからな
下に下げられないルールあるんじゃないかね
定年年齢上げたらさ
65までたけぇ給料払わなきゃならん企業が持たねぇよ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:55:47.49 ID:btfPzFdt0.net
- >>827
資本家層って基本的にいかに労働者から搾取するかしか考えていないからな
資本家層の報酬は低くないからな
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:55:48.93 ID:JWuF2P160.net
- >>838
高卒？中卒？
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:56:21.61 ID:QMAH24wq0.net
- 何度言われても絶対に答えないけど、その年功序列と終身雇用がなくなったら、ここにいる底辺おじさんたちの生活変わるの？
今から一発逆転あるの？
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:57:02.39 ID:n/PP3uVE0.net
- 派遣や契約社員を推奨しているのは
自民党よりも立憲民主党の議員たちだ。
NTTグループの社屋の玄関には
選挙期間になると民主党に投票しろと
キャンペーンをやっている。
非正規社員がほとんどで正社員は45歳
定年で天下ってきた連中が占めると言う
いびつな雇用体系になっている。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:57:37.88 ID:btfPzFdt0.net
- >>840
大多数にとっては社会主義的な資本主義が良いだろうな
9割は負け組になるわけだから
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:57:56.47 ID:3fHu3MPO0.net
- 仏大統領選 ゼムール氏が出馬表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638397131/
「４０年間移民を拒否してきた日本がモデルだ」
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:58:49.92 ID:LNHOIwLf0.net
- >>840
中流が増えるやり方
日本が豊かになるにはこれだろ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:59:02.40 ID:aDWD6Vp/0.net
- >>845
日系大企業の大半が何もしない働かない人たちと言われていて
そうした人たちはもちろん一発逆転はないが
終身雇用や年功序列がなくなってクビになるとうんこまみれになるだけだ
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 09:59:44.06 ID:v6SrwK4/0.net
- >>840
社会主義(共産主義)を勘違いしていないか？
社会主義は労働者が運営する国家であって労働者以外は存在できない
ノルマをクリアすれば後は怠けていい(サボタージュ)だがノルマをクリアできない労働者は
クリアできるまで働かないといけない そのノルマは国家が決める
なお、ニートや不労所得者はブルジョアになり、存在しえない
なぜなら先に述べた労働者が支配する国だから(プロレタリアート独裁)
ニートもとより、ノルマをクリアできない労働者は国家思想を揺るがす政治犯になるの
そこで教育されるわけね できない子は教育しないとダメだから
ソ連(ロシア)もとより中國は教育の為に2000年代初頭まで再教育する強制収容所が存在した
平等の対価は労働の平等だ 共産主義なめんなよｗ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:00:25.80 ID:QMAH24wq0.net
- >>850
だから「変わらない」んだろ
40過ぎても底辺のままでこれから先も底辺のまま
定年過ぎても働き続ける未来が待ってるんだから黙って社会の片隅で消えていけばいいじゃん
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:01:12.13 ID:3fHu3MPO0.net
- 社内英語化も失敗したしなｗ
社内英語化の楽天がシンガポール撤退ｗ
https://newspicks.com/news/1404263/
社内英語化は三木谷社長の自己満足で終わった
楽天がシンガポールをはじめとしてマレーシア、インドネシア、タイの事業を撤退させると発表し、
すでに150人のリストラが実施された件について、「英語公用語とは何だったのか」と
疑問視する声が相次いでいる。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:01:32.76 ID:v6SrwK4/0.net
- >>844
一応大卒
安倍ちゃんの学校より偏差値低いからお前ら高学歴無職からしたら底辺だろうけど
ちなみにタワマンのローンは既に返済した(^^♪
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:01:38.57 ID:LNHOIwLf0.net
- 制度が何になろうがコネとしがらみほど影響の大きいものはないから
比較的不公平感が緩和される職能資格制度を排除したら労働者の不満は増えるはず。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:02:42.76 ID:Ppqg9DIA0.net
- 金があるけど払う気がない理由付けとして
労働者側のせいのは良い弾除けになる
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:03:02.88 ID:KsV0I70m0.net
- 米国の派遣サービス事業所数は2015年の時点で
34,707ヶ所ですが
日本の派遣サービス事業所数は2018年の時点で
38,128箇所です。
3年間のズレがありますが
>>823の16年前のデータよりは現実的でしょう。
人口比で言っても日米人口比は1対1.26ですので
4倍はフカシすぎの大嘘のようです。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:03:25.61 ID:LLuXZkRt0.net
- そうだそうだ老害は◯ねと叫んで
10年後20年後に後悔するパターン
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:03:36.58 ID:3fHu3MPO0.net
- 共産主義、社会主義はソ連の崩壊で瓦解しただろｗ
今の中国も内実は資本主義だしｗ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:04:32.99 ID:Y+xsztwd0.net
- >>835
年功序列でも非正規でも目先の人件費抑制に目が眩んで、賃金を抑えてばかりの経営者の問題
企業を成長させて賃金を上げて社員のモチベーションを上げて更に成長させるとかいう経営者自身の仕事ができていないわけだから
そもそも、正社員で雇うか非正規で雇うかは経営者が決めているわけだしな
>>837
直接雇用でも非正規の賃金は低いぞ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:05:16.46 ID:Z5pXcWNa0.net
- 若い時に仕事しない出来ない臭いヨボヨボ年功序列社員を敵視して老害としか思わなかった。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:05:52.87 ID:3Ql9fGYa0.net
- >>21
これ
労働力の流動性を高めるとか言って
正社員も契約社員も派遣社員も好きな時に好きなように短期間で解雇できるようになるだけ
労組が反日パヨクに汚染されてるからこうなる
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:09:07.04 ID:azwsyfQi0.net
- 自民党のせいです
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:09:37.75 ID:xm9GHQRm0.net
- すべては政治の結果
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:10:03.60 ID:qRrmoLgN0.net
- >>785
そもそもそんな長期でローン組むのがアホ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:11:47.55 ID:3fHu3MPO0.net
- >865
でもおまえの両親は長期ローンで家を買ったんだぞ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:11:48.45 ID:ew9pOn/x0.net
- >>865
死んだらチャラ♪
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:12:10.17 ID:Dz1W5cA+0.net
- じゃあ正社員なくそう
日本人全員非正規でいいよ
格差があるよりよっぽどいい
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:12:12.27 ID:5vukC+iX0.net
- 相対的成果主義のせいだよ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:12:36.57 ID:v6SrwK4/0.net
- >>865
若いころに家買うから35年ローンないとみんなオサーンになってからしか家買えないぞｗ
でもまぁオサーンになってくるとそれなりに収入増えてくるから返済35年マジでやるやつ少ないけどな
おまえ 独身の こどおじ だろ？
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:16:02.70 ID:QMAH24wq0.net
- >>870
マジレスするのもアホらしいが、今の社会人は家買わないよ
大企業でもつぶれる世の中だし、転勤や転職も普通だから賃貸が主
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:16:05.70 ID:OIWCRIey0.net
- 終身雇用を維持しろと国が言ってるんだから仕方ないだろ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:16:13.16 ID:3fHu3MPO0.net
- 労働者を豊かにしないでどうするんだ
労働者は即 消費者なんだよ
労働者が豊かにならないから、クルマも家も売れない。
消費も回らない。一億層中流社会こそ正義
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:16:22.68 ID:KS3Bip4h0.net
- >>548
非正規低収入が増えれば
そういう人向けの文章の需要が増えるというだけのことかと
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:18:52.29 ID:Bo5RiSUJ0.net
- 会社の忠犬 御用組合を淘汰しないと
将来の昇進を条件に会社側と裏取引している御用組合ばかりでは
何も変わらない
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:19:13.16 ID:v6SrwK4/0.net
- >>871
＞大企業でもつぶれる世の中だし、転勤や転職も普通だから賃貸が主
へーそれが令和の一般て驚いたわ 単身赴任とか聞いたことない？
マジレスしてやると結婚して子供ができたら嫁が家家いえぇー買ってと煩くなるよ
まぁ結婚がんばれ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:21:11.44 ID:+Mn4lbj00.net
- おまえら氷河期子供部屋無職の年収が少ないのは、働かないからだよ？
年功序列とか一切関係ないどころか、年功序列でお父さんの収入がそれなりだから
50歳近くになって無職でも飼って貰えてるってのを自覚しないと。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:21:19.32 ID:FdGAOM9n0.net
- 消費税のせいやで
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:21:46.14 ID:MXYtaqUn0.net
- 違うな。内部留保と収益率だよ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:22:36.25 ID:qRrmoLgN0.net
- 日本の戦後の経済成長は朝鮮戦争特需と団塊世代による人口ボーナスという特殊事情なんだよ。
もともと日本は辺鄙な極東の資源のない島国だから、本来的に貧しい国だ。
戦後の30年間くらい勘違いしただけ。
今は人口オーナス期だから、どんどん貧しくなるのが既定路線だよ。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:24:21.85 ID:cQglTLvx0.net
- 全然違うだろ
単純に老人が多いんだよ
そんなこともわからんのかねえ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:24:36.57 ID:c0ih/YYH0.net
- 終身雇用ならおかしなやつは来ないし辞めるがなあなあになってぬるま湯になるんならやめた方がいいのか
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:25:45.19 ID:R6cV4xbb0.net
- 借金をしない会社の体質。賃金を抑えて会社がぶん取る構図。俺のいた、横浜の会社もそうだったけどな。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:27:31.75 ID:GIACba120.net
- 今は成果主義と年功のいいとこどりしてるからなｗ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:28:39.14 ID:uq+jig6J0.net
- 年功序列と終身雇用破壊したら住宅ローン組めなくなって
住宅業界は倒産しまくるぞ。あと自動車もな
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:29:56.26 ID:QMAH24wq0.net
- >>876
5chのおじさんって一軒家志向が多いけど、やっぱりパパの家に住み着いてるからそれが当たり前とか思ってるのかな
普通は自立して核家族化が進んでるから3ldkとかでも家族安心して暮らせるよ
というか、今の世の中で一軒家持つメリットどこにあるの？
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:30:42.06 ID:aDWD6Vp/0.net
- >>852
こいつらは仕事では片隅にしかいないが
野球部的には大先輩なのでとてもえらそうにしており
決して四六時中片隅にいるわけではないw
そしてやつらはそれが仕事だと思っているw
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:32:05.60 ID:v6SrwK4/0.net
- 終身雇用はいらないと思うな
年功序列は必然的に年功序列になるから大丈夫では？
職歴長くなればなるほど経験値が上がって行くからね
それに対しての成果主義≒年功序列かな
若いころに超絶優秀な奴に対価払うは賛成
無能は搾取されてろ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:32:50.16 ID:qRrmoLgN0.net
- >>885
無駄な空き家が増えなくていいね。
税金で取り壊しているよ。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:33:45.16 ID:v6SrwK4/0.net
- >>886
嫁に聞けよ どうして家が必要ですか？ 賃貸じゃダメですか？て
水回リフォームしてぇぇぇ とか言ってくるぞ 嫁
結婚がんばれ
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:34:12.68 ID:2WrxQffP0.net
- 年功序列はそのままでいい
廃止するのは学歴主義だよ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:34:46.27 ID:QMAH24wq0.net
- >>890
ほら、なんの反論も出来てないでしょ
なんで5ch民って反論ないのに無理やり返そうとするんだろ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:36:47.81 ID:HWALrgaH0.net
- 年功序列終身雇用の質の悪い所は、今の50代60代は年収1000万上げるけどこれから20年後30年後に60歳を迎える人は年収600万しかあげませんという制度なんだよ
だから今の若い人が定年間近まで働いてもベースアップ制昇給のせいでどう頑張っても現世代の年収には届かない額で定年を迎えることになる
不思議だよなあ～時代が進むごとに収入が下がるなんて
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:38:06.00 ID:2WrxQffP0.net
- 人間の能力ってそんなに変わらないよｗ
だから成果主義ではなく年功序列でいい
仕事は習うより慣れろが多いからな
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:38:12.12 ID:aDWD6Vp/0.net
- >>885
そうなんだろうけど
不動産屋がいうには
とっくにじゃっぷの貯蓄ゼロが普及しすぎており
まったく住宅ローンの相談どころではないらしいぞw
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:38:16.58 ID:RPFQgGNQ0.net
- この記事は完全に逆だよ。
年功序列や定年制を止めて
非正規雇用を増やしたことで
報酬が減ったんだよ。
ただし、一人あたりの報酬が
少なくなった分だけ
人数を多く雇える結果として
失業者を減らすことができた。
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:39:39.03 ID:c5AGWgnr0.net
- 【経済】4月から暮らしどう変わる 広がる値上げ、チーズも電気も 減る年金 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648903061/
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:40:28.73 ID:qRrmoLgN0.net
- >>893
日本は詰んでいるからどうしようもないよ。
資産を持っている老人から財産を奪うくらいの革命でも起こさなきゃ。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:40:45.08 ID:LNHOIwLf0.net
- 周りは普通に家買ってるがなぁ・・・
買ってないとかほざいてる人の周り、非正規社員しかいないの？
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:40:54.41 ID:2WrxQffP0.net
- 成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:41:15.23 ID:eSfTfznq0.net
- >>897
切れてるチーズってなんでかたくなに外箱のサイズかえないんだろなｗ
中身は今じゃ1/2といっても過言じゃないくらい小さいのにさ
箱も小さくすれば電通チーズだかSDGsになるのに
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:41:17.45 ID:+9B5ghz70.net
- >>163
フツーの経済政策がまともな国は、40年間で名目GDPが倍以上だw
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:41:28.57 ID:RPFQgGNQ0.net
- 最近の記者はバブル崩壊と
その後に政府が採用した政策の
意図や効果をよく知らないんだろう。
まだ生まれたばかりの子供
だったわけだから仕方がない。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:41:52.31 ID:2WrxQffP0.net
- 年功序列の日本だけが勝ち組ｗ
日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/
日本 個人保有の金融資産1999兆円余 過去最高を更新
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639966124/
日本 国民資産が過去最高の1京1892兆円ｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643071607/
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:42:22.21 ID:+9B5ghz70.net
- >>894
明らかにやる気のない年配者ではない限りそれでいいと思うなー。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:42:28.23 ID:N4CnjhbI0.net
- 原因なんて企業が人件費をカットしているからだろう
物価が上がらないのも原因だろう
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:43:20.71 ID:9K7/Qr1C0.net
- 欧米型成果主義を導入するも、ほとんどの企業が失敗
■成果主義とは
・すぐに結果に現れない事は、やる気にならない。
・勤勉だった社員を怠け者にしてしまう人事制度
・上司が評価してくれない事は、やる気にならない。
・ライバルの成果を高めてしまうことは、やる気にならない。
・今期はこの辺でやめておこうぜ、もう当初の目標は達成したんだから
今期、これ以上受注したら、来期は更に上回る成果を出さないと
減給になってしまうんだぞ。と社員に思わせる制度
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:43:55.43 ID:3vQgjjGc0.net
- >>891
学歴がモノを言うのは就活の時だけだな
以降は経済社会に於いて何をした実績があるかだよ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:43:59.56 ID:LNHOIwLf0.net
- そもそも一番の問題は労働者が何も怒り出さないことのような気がする
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:44:35.29 ID:xOL6c2M80.net
- 年功序列だとか何か言ってるけど今の日本人の
給与水準が世界トップだったらともかく
先進国の中では下の方にいる時点で
言ってることおかしいよね
そもそも似たような商品で給与水準の高い
アメリカの価格よりも日本の方が高いとかザラだし
そのからくりの解消とかまずやらないと
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:44:52.14 ID:9K7/Qr1C0.net
- 結局、外資のための消費税増税だからな
外資のために法人税、所得税を下げます
その穴埋めとして消費税増税だからな
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:45:23.52 ID:+9B5ghz70.net
- >>909
25年間デフレ(総需要不足)、不完全雇用だから基本的に辞めたら次がしんどいんだよ。
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:45:47.86 ID:f7Pz26GV0.net
- 日米地位協定のせい
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:45:54.80 ID:v6SrwK4/0.net
- 労働者が団結してブルジョアに立ち向かうのはいいけど
団結してやることが社会保障制度の充実マンセー
非正規にサボりを！ 努力は敵だ マンセー だからなぁ 誰もついてかない
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:46:10.73 ID:9K7/Qr1C0.net
- 中国 日本が海外に持つ「莫大な資産」に、やはり日本人は賢い
http://news.searchina.net/id/1699100?page=1
プラザ合意は実質的には米国による制裁だった
米国が経済成長の著しい日本を制裁するため、円高ドル安へと誘導するための合意だった。
日本は、その後バブルがはじけて長期にわたる経済低迷に至った。
しかし、賢い日本人はその後、海外にもう１つの日本を作ることにした。
つまり日本から直接輸出するのではなく、海外へ投資することで、投資先の国を通して
世界に輸出する方法をとった。これにより日米貿易摩擦をもたらすことなく
経済を成長させることができた。
日本企業や個人が海外に保有する資産は１０００兆円を超えており、
これは日本のＧＤＰの２倍の規模だ。
それだけでなく日本は長く世界最大の債権国としての地位を保ってきたのだ。
日本の例は米国との貿易摩擦を抱える中国にとって参考になっているようだ。
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:46:48.87 ID:RPFQgGNQ0.net
- 日本では自殺者が１９９５年から
９６年にかけて急増した時期がある。
これはバブル後のリストラで
解雇される人が増えると同時に
サラ金やパチンコの
テレビCMが解禁されたことも
関係があるのではないかとも
指摘されてきた。
しかし、主要メディアは
CMスポンサーに気をつかい、
警察官僚は天下り先確保を
優先してるのではないかとも
思われる。
こういったことは当時を知らない
若い人は知る機会もないだろうね。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:49:09.65 ID:btfPzFdt0.net
- >>873
マクロで見ればそれはあるな
経営層が目先の利益に囚われ労働者から搾取することしか考えないからダメなのかもな
日本市場は捨てられて海外市場に行くかもな
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:49:27.97 ID:3vQgjjGc0.net
- >>900
成果主義の導入で問題となるのは
目標設定ではなく
設定した目標に対して組織や上席がどう評価するからだね。
目標設定って実は簡単。
定量面と定性面に分けて定量面は数値目標
定性面はいつまでに何を行うかで
両方とも数値化が可能。
問題は評価方法なんだよね。
往々にしてあるのが好き嫌いでの評価や
考課時直前の出来事に左右されがち
考課は考課期間内全体でみないといけないのだが
それが難しい人がいる。
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:50:21.06 ID:btfPzFdt0.net
- >>914
そもそも団結してないだろ
労働者同士で足の引っ張り合い
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:51:16.07 ID:RPFQgGNQ0.net
- 消費税が拡大されたのも
そもそもはバブル崩壊のような
経済危機のときにこそ
財政出動を要するのに
税収が減るという問題を回避
するために導入されたんだよ。
それ以降、日本はリーマンショックや
大震災があっても安定税収を
使って復興を確実にしてきた。
政策が導入された背景を無視し
一方的に批判する共産党や
太郎がいかに無責任かということ。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:51:28.58 ID:Q+bcVOYx0.net
- ＞年功序列終身雇用
つまり公務員だろ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:51:51.85 ID:xs1BsY830.net
- これが相関と因果の誤謬の典型例>>1
原因は日本の凋落で
そのために
給与もあがらないし、終身雇用も維持できない。
なので
終身雇用を廃止しても給与は上がらんよ。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:51:59.35 ID:d3iKpLML0.net
- どう見ても経営の方の問題だろ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:52:40.08 ID:LNHOIwLf0.net
- >>918
成果主義賃金制度は絵に描いた餅過ぎてねえ・・・
しかも「人間」の特性をあれこれ無視しすぎているという。
>>919
それね
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:53:54.78 ID:bUfHbs8Z0.net
- 老人だらけの限界集落国だから経済成長できないだけ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:54:00.08 ID:+9B5ghz70.net
- >>920
なぜカネを発行できる運営の通貨回収(徴税額)を好況不況で一定にしてんだよwバカなのかw
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:54:31.04 ID:3vQgjjGc0.net
- >>924
成果主義を導入しても年功序列の賃金体系は変わらないのが日本だよな
ウチの会社も成果主義を導入しているが
年功序列の賃金体系だわ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:55:29.15 ID:eSfTfznq0.net
- >>903
知らないのではなくスポンサー様の意向に反するからですよｗ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:55:38.90 ID:+9B5ghz70.net
- 自動不安定化装置=消費税
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:56:22.19 ID:qRrmoLgN0.net
- >>925
まさにそれ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:56:24.29 ID:kyL7NLVJ0.net
- 消費税は目茶苦茶人口の多い老人からも税取るためだよ
現役層から所得税や法人税取るだけでは莫大な老人福祉費が足りない
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:56:25.93 ID:LNHOIwLf0.net
- >>927
最近はそれって人事が優秀だからのような気がしてる。
そもそも「公正な評価」なんて絶対に人間には無理な事だから
頭のいい人事総務が現実を理解していて落としどころをそこにしているのではないかっていうね。
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:56:31.33 ID:eSfTfznq0.net
- >>910
それも別に年功序列終身雇用下での賃金下落も
去年おととし始まりましたというわけでもないしな
ま、スポンサー様の意向があるんでしょ>>1は
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:57:15.48 ID:+9B5ghz70.net
- >>931
そんなに老人から通貨回収したければ相続税にしとけw
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:58:55.94 ID:bUfHbs8Z0.net
- まあ日本人は老人にワクチン優先したから
経済成長できないこと
消費税アップ
に賛同してるんだよな
経済成長したいインドネシアは現役層にワクチン優先したよ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 10:59:18.98 ID:+9B5ghz70.net
- アホの脳構造
支出したカネはなぜか消える
政府はカネを発行できない
国債発行すると我々の預金残高が減る
だいたいこんな感じだな。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:00:02.44 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>934
相続税はもう上げられた
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:00:23.89 ID:3vQgjjGc0.net
- >>902
> フツーの経済政策がまともな国は、40年間で名目GDPが倍以上だw
1981年名目GDP 274,300.30(10億円)
2021年名目GDP 553,490.24(10億円)
君の主張だと
辛うじて日本の経済政策はまともな部類なんだね。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:01:57.36 ID:xs1BsY830.net
- 老人がいなくなれば給与が上がる
これも相関と因果の誤謬
老人がいなくなっても給与は上がらない。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:02:28.17 ID:N4CnjhbI0.net
- 公務員が何故人気なのか分かる？
年功序列型の俸給制で終身雇用だからだよ❗
それを社是としてアピールする民間企業があっても良いのでは？
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:02:56.60 ID:3vQgjjGc0.net
- >>932
人事よりも各部署の管理職が研修制度などで勉強しているからだと思う
まあその研修制度を社内へ導入して強制的に管理職に勉強させているのが人事部なんだけど。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:03:03.35 ID:+9B5ghz70.net
- >>938
イギリス
1981年289
2021年2235
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:05:00.42 ID:Q+jxGb2j0.net
- 生まれてくる時代が悪かったな
ごく一部以外は年収上がらん構造を着々と作ってるな
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:05:02.10 ID:+9B5ghz70.net
- >>937
相続税の実効税率は13%ぐらいでほとんど変化ないなー。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:05:35.11 ID:+9B5ghz70.net
- >>943
さっさと選挙行って変えたらいい。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:05:47.92 ID:3vQgjjGc0.net
- >>942
突然英国の話ですか？
この↓話はもう良いのか？
＞902 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/03(日) 10:41:17.45 ID:+9B5ghz70
フツーの経済政策がまともな国は、40年間で名目GDPが倍以上だw
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:06:05.94 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>939
老人がいなくなれば
老人のため取られている保険料や年金分は軽減されるので
現役層の可処分所得は上がる
可処分所得が上がれば消費促進され企業は儲かり給料も上がる
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:07:42.21 ID:+9B5ghz70.net
- >>946
1997年の消費税増税以降の日本の経済成長率は地球上で最下位だw
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:08:36.89 ID:3vQgjjGc0.net
- >>948
ジンバブエって国は地球上にあるよ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:08:47.50 ID:U8dfSi0A0.net
- 新卒2人教育したり自分の担当業務を他の社員に教えたり会社必置資格複数取ったのに殆ど給料上がらなかった
今年度から教育放棄して他の担当業務奪っていくからなクソ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:09:51.53 ID:v6SrwK4/0.net
- >>940
民間は赤字出すと終わりで あきらめたらそこで試合終了 ですよ だから無理
赤字の概念のない公務員やNHKだからできること
みんなが諦めたら民間は試合終了 不断の努力しない奴は消えていく運命
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:10:12.42 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>948
地球上最も高い老人率だから
消費税は上がるし
経済成長も出来ない
当たり前
他の国はそれがわかっているから
国を老人だらけにはしたがらない
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:10:37.68 ID:aDWD6Vp/0.net
- >>943
組織の問題だけじゃなくて技術的にいって
技能が年々上がって単価が着実にあがるというスキルがあまりなくなってるのではないか？
昔は職人型のスキルがたくさんあったのでそうしたものならば年功型で単価があがるのは理にかなっていた
しかしいまは知識社会なので職人型労働のイメージで単価があがる業種はほとんどなくなりかけてる
そんなところでは？
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:10:58.89 ID:CvMczaUV0.net
- 終身雇用と一億総中流の日本は豊かだっただろw
日本人の平均収入が上がらなくなって格差が広がったのは小泉自公政権やら竹中、あと円安に誘導しといて肝心要の所得上げを遂行できなかった安倍晋三のせい
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:11:18.32 ID:Ya71VTy70.net
- 自社の中途高卒30歳を観察
1、残業拒否して定時上がり
2、土日出勤を拒否
3、会社批判して給料が安いと文句ばかり
ゴミすきる
解雇してぇ
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:11:59.17 ID:+9B5ghz70.net
- >>949
日本は経済制裁食らったのか？
つか、2014年から経済制裁食らってるロシア以下だろ、日本の経済成長率。
セルフ経済制裁(デフレ下の消費税増税)まじヤバい。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:11:59.33 ID:N4CnjhbI0.net
- 賃金制度の問題じゃねえよ
少子高齢化で人口は減少傾向なんだから後退期なの明白
時代が違うんだよ
いつまで幻想を抱いてんだよ❗
社会構造も根本原因なんだよ❗
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:12:21.94 ID:+9B5ghz70.net
- >>952
1997年に急に老けたのか、アホw
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:13:32.43 ID:v6SrwK4/0.net
- >>955
稀にいるな ４０になっても給与初任給から1万ぐらいしか上がってない奴
ある種のツワモノだと思う あと朝酒飲んでからくる奴いなかった？ 昔
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:13:33.70 ID:Ya71VTy70.net
- >>954
違うな
お前みたいな働かないで文句ばかり言うゴミのせいで日本の工業生産効率が上がらない
あ、お前は無職か
早く市ねや寄生虫
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:13:36.31 ID:Cx0Rg/an0.net
- >>951
無能を切れるようにしろ。失業対策は国がやれ。
となると公務員として抱えるなり、生活保護するなりで、結局は税金で
面倒見ないとならんわな。
無能を切ることで、仮に他の従業員の給料上がったとしても、社会保障費や
税金が増えて、手取りは変わらん、みたいになっちゃいそう。
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:13:56.52 ID:aDWD6Vp/0.net
- >>954
世界経済のなかにおいて
後追いで高品質標準化労働力を提供するという横並び型ビジネスの需要が高くそしてたまたま当時の日本の状況にマッチしていた
だがそんな需要はもうなくなった
それだけだろ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:14:34.19 ID:Ya71VTy70.net
- 働かない奴は死刑にしろ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:14:44.95 ID:3vQgjjGc0.net
- >>950
オレの場合で恐縮だが
取得必須に指定された資格試験の日程がコロナ禍でズレて
そのまま放置している
受験資格はあるが受験予約の取り直しが面倒
だけど毎年年収上がってるし役職も上がったよ。
要するに会社は資格よりも実績を残すことをより評価するってことさ。
年間80億円の売上に貢献しているからだけど。
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:14:45.84 ID:+9B5ghz70.net
- アホの脳構造
支出したカネはなぜか消える
(カネ受け取った人は燃やすのかw)
政府はカネを発行できない
(国債発行なりで通貨供給してるw)
国債発行すると我々の預金残高が減る
(信用創造してるからむしろ増えるw)
だいたいこんな感じだな。
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:15:26.34 ID:v6SrwK4/0.net
- >>961
最低限の生活を見直せばいいだけ
アメリカ式にシェルターのフードチケットでいいと思うのよ
まぁそれで犯罪増えても、移民社会になるから結局は同じな未来
今後は外国式さ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:15:42.44 ID:3vQgjjGc0.net
- >>956
地球上で最下位って話はもう良いのか？
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:16:41.37 ID:+9B5ghz70.net
- >>967
1997年以降で日本より名目GDP成長率が低い国を1ヶ国でも挙げたら否定できるからさっさと探せよw
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:17:59.87 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>958
日本は消費税導入が遅れた国なんで
高齢化対応して欧州はきちんと消費税を上げていく中
日本は消費税を上げず
所得税法人税保険料など、やたら現役層に重税を課すことに固執したので
現役、特にサラリーマン層が没落した
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:18:33.39 ID:96MkqUwi0.net
- >>967
すいません、地球上で最下位と言うのは完全にガセでした謝りますもう言いません許してください
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:18:48.72 ID:3vQgjjGc0.net
- >>968
さっき挙げたよジンバブエ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:20:05.50 ID:2AzdfAU00.net
- ヒュンダイに言われても
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:20:33.18 ID:F7ePKXS+0.net
- >>969
韓国やカナダは食料品は消費税ゼロ
外国の消費税は実質贅沢税なんだよ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:21:22.31 ID:c0ih/YYH0.net
- 減税してもいいけど格差広がるぞ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:21:36.77 ID:U8dfSi0A0.net
- >>964
ぬぅぅうう…くっそぉぉ！！
マジで1年無駄にしちまったわ…
技術の継承とかも全くもって俺にとって意味無かったわ
くだらねー…
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:21:58.90 ID:bUfHbs8Z0.net
- 投資の鉄則として
老人だらけの国は避けなければならない
日本への投資は忌避される
日本経済オワコン
経済成長がしたいなら
なんで老人だらけの国にしてきたのか？って話
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:22:20.34 ID:+9B5ghz70.net
- >>969
歳出推移
イギリス(10億ポンド)
1997年 331
2021年 1067
日本(兆)
1997年 180
2021年 240
歳出(政府による総需要、通貨供給)が少な過ぎんだよw
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:23:25.06 ID:Q+jxGb2j0.net
- 最近しきりにジョブ型を言い出して人件費削減しようとし
年功序列を廃止して人件費削減しようとし
定年年齢は下げるくせに再雇用は促して人件費を下げ
年金社会保険料は年々上がるくせに年金支給年齢は遅くしようとする
そりゃ世の中の人安心して暮らせんわな
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:23:57.76 ID:+9B5ghz70.net
- >>971
ジンバブエ
名目GDP
1997年 10.39
2021年 2198.00
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:23:58.69 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>973
日本や欧州の消費税は老人税だよ
高齢化で、若者から所得税保険料取るだけでは老人福祉費が不足
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:24:49.16 ID:lD6ttPUv0.net
- 毎日クイックワン宝くじして金運確かめろよ。
やり方ならYouTube見ればわかる。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:24:54.62 ID:+9B5ghz70.net
- >>980
アホの脳構造
支出したカネはなぜか消える
(カネ受け取った人は燃やすのかw)
政府はカネを発行できない
(国債発行なりで通貨供給してるw)
国債発行すると我々の預金残高が減る
(信用創造してるからむしろ増えるw)
君はすべてに該当するなw
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:25:00.16 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>978
世界一の老人国だから当たり前じゃん
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:25:51.88 ID:v6SrwK4/0.net
- 美しき移民の國へ
働かなかった日本人100万人氷河期ありがとう
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:27:34.46 ID:bUfHbs8Z0.net
- 老人国への投資は避けなければならないから
君らも日本株長期全力買いは危険だからね
しばらく老人経済の日本経済に未来はないよ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:28:25.34 ID:1EJH4I3x0.net
- コロナが老人をもっと殺せば問題は解決するだろう
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:29:06.78 ID:+9B5ghz70.net
- >>985
セルフ経済制裁国なだけだろw
売れなくて困ってる(デフレ)のに消費にペナルティ10%ってw
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:29:33.61 ID:o/I50sw/0.net
- 公務員が先陣切ってやりゃいい
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:29:35.31 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>982
MMTに夢見る花畑脳はアベだけでええわ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:30:11.46 ID:3vQgjjGc0.net
- >>979
ジンバブエはマイナス4%成長だよ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:30:38.58 ID:+9B5ghz70.net
- >>989
だからさ、そもそもMMTするって表現が全く分からんのよ。
管理通貨制(政府がカネ刷ったりカネ回収したり)で、変動相場制(カネは海外に出ていかない)なら国債発行=政府によるマネーの供給やんけって話な。
また金本位制で固定相場制に戻して恐慌を経験したいのかな？
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:31:29.00 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>987
老人国では消費税は上がるものなんで
国を老人だらけにしてきたことが
セルフ経済制裁
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:31:34.33 ID:+9B5ghz70.net
- >>990
あのさー、1年間限りの話どこでしたよw
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:32:07.45 ID:+9B5ghz70.net
- >>992
お前の感想は聞いてない
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:33:00.46 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>986
日本は老人にワクチン優先したから
経済成長したくない、消費税上げたい
というのが民意
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:34:30.00 ID:3vQgjjGc0.net
- >>975
人材教育を評価しない会社は悪いね
それとも人材教育の評価基準が無いか
それとも君が人材教育を業務として指示任命されていないか
どれかだろう
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:35:20.85 ID:bUfHbs8Z0.net
- 異常なほど人口の多い団塊が
これから要福祉になる年齢だから
消費税20にはなるよ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:37:18.38 ID:+9B5ghz70.net
- >>997
だからさー、介護施設はタダなのか？
働く人は無給なのか？
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:37:42.56 ID:1EJH4I3x0.net
- >>995
自爆やね
日本人は日本を支えたくはない
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 11:38:34.70 ID:bUfHbs8Z0.net
- >>998
介護士給料アップのため消費税が上がったよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
290 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★