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【経済】藤巻健史氏「MMT信者はルーブル建て国債発行での戦費調達をロシアに提言したら?」 ★3 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2022/04/01(金) 09:50:58.75 ID:AClBGRpE9.net
ロシアとウクライナの停戦交渉が29日、トルコの仲介で行われた。停戦交渉後、ロシア国防省がキエフ周辺などでの軍事活動の縮小を発表。
「撤退ではなく再配置」(米国防総省)との分析があるものの、「侵略が2月24日に始まって以来、前進へ初めての兆し」(BBCニュース)との希望的な見方が少しずつ広がっている。

ロシア側の譲歩の大きな要因として考えられるのが、戦費調達とそれを裏付ける財政力に限界が見えてきている点だ。
すでに西側から冷戦終了後、最大級の経済制裁を受け、マクドナルドをはじめとする外資企業が続々と撤退。
自国のエネルギー産業は健在で、中国やインドなどが制裁に参加していないものの、経済的ダメージは計り知れない。

その一方で、想定外の戦争長期化で、戦費は膨らむばかり。バルト諸国や東欧を拠点に展開する大手経営コンサルティング、シビータは今月1日、
「最初の4日間の人命の損失だけで、最も控えめに見積もっても今後数年間で27億ドル以上のGDPの損失、兵站、人員、ロケット発射などを考えると、
ロシアの1日の総戦争費用は200?250億ドルを超える可能性がある」との見積もりを示した。この試算通りであれば、600億ドルのロシアの国防予算はその何倍もの戦費をすでに使ったことになる。

また、30日の読売新聞でも紹介されたように、ロシアの独立系メディア「インサイダー」が、開戦3日目の26日に発射した52発のミサイルが推計3億4000万ドルと報道。
その際、高価な長距離精密誘導弾8発を使ったことにプーチン大統領が激怒したとも伝え、日本のツイッターでも話題になった。

経済評論家の藤巻健史氏は30日朝、ツイッターで読売報道を引用しながら連続投稿。巨額の戦費でロシアの国家財政を苦しめているとの報道について、
「MMT教祖 & MMT信者殿 「なぜ『ルーブル建て国債を発行し、中央銀行にルーブル紙幣を刷ってもらい、その国債を買い取ってもらいなさい。
そうすれば国家財政はたてなおり、武器調達など簡単ですよ』と、提言してあげないの?」「『その国債発行によって武器は山ほど買えますよ』と教えてあげないの?。
貴重な教義を教えてあげてロシアが戦争継続をすることのないように配慮しているところは、えらい」などと皮肉っていた。

果たしてプーチン大統領は“禁断”のMMTに手を出すことがあるのだろうか。あさっては4月1日。万一、そんな事態がその日に報道されたなら誰も信じないかもしれないが。
https://sakisiru.jp/24517

※前スレ
【経済】藤巻健史氏「MMT信者はルーブル建て国債発行での戦費調達をロシアに提言したら?」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648712496/
【経済】藤巻健史氏「MMT信者はルーブル建て国債発行での戦費調達をロシアに提言したら?」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648731086/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:51:52.20 ID:2S0PsPZL0.net
ハイパーインフレ厨の藤巻さんまだいたの

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:52:10.66 ID:TrFkRA7t0.net
>>1
これは言い得て妙w

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:52:13.82 ID:pA1QD+vS0.net
MMT=アホがはまるカルト

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:52:20.15 ID:GcImjAbP0.net
MMT信者は常に金を刷れば景気回復してハッピーになると吹聴している、いい加減に嘘つくのは止めて欲しい

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:52:46.35 ID:HdMo+O350.net
日本はロシアウクライナより中国を意識しといた方が良いと思うの🥺

与党に堂々と中国擁護を公言しちゃってる中価学会もいるしね


https://i.imgur.com/tjZNi2s.png
https://i.imgur.com/lmgh5op.png
https://i.imgur.com/EniaDzM.jpg

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:53:19.89 ID:I4zQqKHj0.net
経済制裁食らってる国を持ち出してる時点でアホ丸出し

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:54:51.35 ID:NyuVYFY40.net
30年間経済成長0%
ジャップwww

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:55:26.09 ID:g3D0umKp0.net
>>1
実際そうなってるんじゃないの?
知らんけど

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:57:42.04 ID:p9tW/eMb0.net
>>7
経済制裁だけが自国の通貨価値の毀損の原因じゃないから
その指摘は詭弁

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 09:58:55.57 ID:mR5y85/a0.net
基軸通貨じゃねえじゃん

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:01:17.24 ID:Y+thHy5Y0.net
この発言が出る時点でMMTの肝を理解せずに否定してることが確定

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:06:06.49 ID:6SvcOuw+0.net
たかだかトレーダーでしかないからこいつの書いた本どおりになったことないし
三橋や中野に論破されるのが怖くて逃げ回ってるのがクソダサい

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:07:21.34 ID:hBByiIJV0.net
日本こそ北方領土と千島列島になぜ攻め込まない?

露助が戦費調達が無理なら尚更そうしろや
クソ財務省とクソ役人め
あと自由移民党

宣戦布告しないとま〜たパールハーバーとか言われんぞ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:09:09.50 ID:vFdGz9K30.net
西田とか三橋とか山本太郎とかの日本のMMT論者は、インフレの影響を考えていない
からな

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:10:13.68 ID:2B+1mRIJ0.net
MMTは無限にカネを刷れるよって理論じゃないけどなぁ。

市中銀行と中央銀行の需給、マネタリーベースで決まる今の発行方法は縮小局面でどんどん縮小してしまう欠陥があるので、中央銀行による国債買い支えによるマネーサプライというルートを作ったのがアベノミスク(何がアベかは知らん。アベの前から世界中で行われている。)その上限はインフレ率で決めましょうっていう理屈だよ。
中央銀行当座預金が増えてるのにマネーを強制的に供給できるから、無限発行できるイメージがあるのかな??
それとも恣意的に誘導してる??

まぁオレも反MMTだけどね。
何故かと言うと、国家予算はすぐに誰かの利権になるから。
MMTで発行したカネで予算組んで、インフレ率達成したからって発行やめれるか??
絶対に予算は減らない。これが現実。
理論はともかく、今でも日銀買い支えは止まらないだろ??
じゃぶじゃぶに薄まった日本円はいつか暴落するよ。
今の円安はそれじゃないけどね。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:11:45.92 ID:nmFViByF0.net
MMTに詳しい師だけど質問ある?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:12:13.61 ID:y8Uzpy3f0.net
金があっても西側部品を輸入できないし

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:13:04.20 ID:ghCdmpdC0.net
まじで時代が藤巻に追いついてきたよな

まさかこんなことになるとは

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:13:38.45 ID:f9ahIYqR0.net
ロバートマートンやマイロンショールズやスティグリッツが理解出来ないと言うMMTを理解できてしまうのがニュー速+平日昼間部担当おじさん達

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:13:57.63 ID:ghCdmpdC0.net
藤巻は独占市場みたいなもんだから最近売れてきてるな
明石じゃだめなんだよ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:15:27.30 ID:Y+thHy5Y0.net
>>16
初めてまともなMMT否定論を聞いた
確かにその恐れはあるよね。日本の行政はクソだから
予算を増やさずにMMTを原資に減税するとか

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:15:57.35 ID:nmFViByF0.net
>>16
後段の「誰かの利権になる〜云々」はMMTの否定の根拠にしてはいけないね。
それは運用の問題であって、
たとえば医者や公務員の給料は国債発行で支払われてるから安定してるんだけど、MMTを否定したらそれ(彼らへの給料の支払い)すら行われなくなる。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:17:44.55 ID:6SvcOuw+0.net
>>15
とバカが申しておりますw

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:17:49.46 ID:FDkhvsuA0.net
税金は財源ではないが、税収と歳出は均衡させなければならない

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:18:19.03 ID:2B+1mRIJ0.net
マイナス金利にしてもマネタリーベースは増える一方だから、現実問題として金利政策は既にアンコントロール。日銀による国債買い支え(ほぼMMT)しなきゃマネーサプライは増えない。
つまりもう手が無いんだよ資本主義。

ちょっとスピリチュアルかも知れんけど、人類が衣食住足りて欲望の増大が止まったんだと思う。ある意味シンギュラリティ。資本主義自体が、無限の欲望をベースにしてるからね。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:18:26.22 ID:IrbPr84Y0.net
MMTをしたいなら

核武装
尖閣ガス開発

の二点セット

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:18:47.49 ID:r9pyLfUe0.net
経済制裁で物資が不足して高騰してる状態じゃ
インフレまでの打ち出の小槌を使えなくて当たり前だろ
むしろハイパーインフレで刷らなきゃやってけない状態

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:19:11.46 ID:xgK/phry0.net
外債と内債の区別がつかない超絶経済音痴藤巻

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:19:13.75 ID:nmFViByF0.net
>>19
藤巻はバカなだけだよ。

ロシア国内で兵器(材料込み)作っていて、ルーブルで販売してるなら、ロシアはルーブル発行しまくりで兵器買い放題。
それは事実。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:19:28.62 ID:6SvcOuw+0.net
ていうかMMTは毎年やってんだわ日本。もう何十年も

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:22:12.76 ID:IrbPr84Y0.net
>>29
JPモルガン東京の伝説の外為ディーラーだぞ!

まあ実弾で勝てるのは経済学者やノーベル賞学者より、パチプロ出身というのが

実務界の事実。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:22:55.13 ID:HaQ8jsIq0.net
タックスヘイブンに消えているカネまで計算されているとでも?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:23:18.53 ID:2B+1mRIJ0.net
>>22
それはあかんのよ。
徴税権が通貨の価値を担保してるのよ。
MMTして減税したらタコの足食いになってしまう。

カネ刷って予算を増やして税率を上げる、が正しいMMTだとは思う。
自民党はこれはMMTじゃありませんアベノミスクです!と言ってるけどね。
もう地獄に片足突っ込んでいると思うよ。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:23:46.13 ID:xgK/phry0.net
>>25

キチガイじみた経済音痴発見w

お前みてーな財務省的プライマリーバランスをつきつめてしまうと経済社会は崩壊、民間企業は設備投資が出来なくなり経営拡大できず、国民の資産はゼロに収縮するだけでなく、通貨そのものも消滅してしまうことすら理解できねーだろ(嘲笑)

36 :くろもん :2022/04/01(金) 10:24:02.40 ID:Q1uMB1Pa0.net
藤巻がMMTどころか経済すら良く分かってないと自白してる可哀そうなソース

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:24:51.50 ID:xgK/phry0.net
>>26
欲望?
ただの乗数効果だよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:25:06.90 ID:nmFViByF0.net
>>26
人類はいまだに「無限の欲求」をもってるよ
むしろ昔より強くなってる。

金が回らないのは、老後の不安が大きくて貯金優先マインドが強すぎるから。
年金を廃止して、老齢ベーシックインカム(公務員の月給程度の額を支給)にすれば一気に金は回り出すよ。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:25:28.84 ID:HaQ8jsIq0.net
計算に入っていない数が幾らでもあることに気付こう

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:26:20.86 ID:xgK/phry0.net
>>32
金融屋なんざポジショントークで支離滅裂な経済用語を連発してるだけ

せめてマクロのIS-LM分析ぐらい勉強しとけよ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:26:50.62 ID:IrbPr84Y0.net
>>38
日銀の準備預金増=輪転機マネー増産

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:27:19.68 ID:8Ts5xpBe0.net
もう論じるまでもないんだ

そもそも、コロナで国債発行しても結局為替レートはドルとか1強状態の時点で、既に破綻と関係がないの明示されてんじゃん。

何も見てない馬鹿しか反論しねーわ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:27:45.54 ID:IrbPr84Y0.net
日銀の自己資本比率が独立性のない円ベースで計測されている矛盾

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:28:10.07 ID:X3oeneuV0.net
通貨発行権を持っていれば破産しないというのは幻想だったな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:28:20.41 ID:IrbPr84Y0.net
自己言及通貨でお化粧

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:28:28.28 ID:2B+1mRIJ0.net
>>37
でも何をどう動かしても信用創造が止まってしまうのは?

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:29:03.75 ID:jFpTiW7M0.net
>>38
お腹いっぱいになればアフリカの子どもたちも残すんだよ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:29:27.32 ID:xgK/phry0.net
>>34
>徴税権が通貨の価値を担保

経済音痴発見(嘲笑)

まず通貨の本質はシステムそのもので、キモは「譲渡することが可能な信用」な!
金(きん)や銀、ダイヤモンドなどのモノではなく社会的技術であって、それ以上でもそれ以下でもねーよ。

その証明の一つが、1970年アイルランドで起こった銀行閉鎖。
当初、どれだけの社会的混乱を引き起こすか?見当もつかなかったが、実際には大混乱は起らなかった。
硬貨や紙幣の流通が止まっても、国民は支払いの大部分を小切手で済ませることができたから。
もちろん、小切手はいっさい銀行に持ち込めず、単なる借用書でしかなかった。
しかし、いつ清算が再開されるかわからないにもかかわらず、借用書の信用システムが銀行システムの代わりを立派にはたしてしまった!

このように、通貨の流通システムは公的に認められたものである必要すらない。
肝心なのは、通貨の安全性や流動性があり、誰もがそれらを受け入れることが出来る、という事だけ。
通貨の安全性や流動性が揺らいだ時は、いつでも無制限に貸し付ける用意を整えさえすればいいだけ。

だからMMTでは、悪性インフレ懸念だけが唯一の通貨発行制約条件としているんだよ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:31:36.72 ID:xgK/phry0.net
>>46

とまる???
常に供給が需要を上回っててデフレ不況が解消されず、GDPギャップが未だ30兆円も残存してるだけだろバカ(嘲笑)

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:32:12.27 ID:94vrYbup0.net
ロシア政府はルーブル建て国債によっていくらでもルーブルを生み出せるが政府支出は買える物がないと使えない
MMT批判はだいたいこれを忘れてるよね
脳が金融バカになってる証拠

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:32:31.29 ID:jFpTiW7M0.net
>>48
公的に認められたものである必要はない?
国の管理下にない商売なんてないしそれが国家にとって不利益とみなされれば潰される
経済オンチはお前だろ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:33:56.49 ID:IrbPr84Y0.net
まあマイナス金利でも円預金する馬鹿がいる限り

国債発行で盗む自由!

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:36:45.75 ID:a13ZYvU40.net
皮肉になってるの?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:37:06.97 ID:xgK/phry0.net
>>51

お前、MMTを読んだことすらねーだろ白痴!
アイルランド銀行の実証例の前段にはこうも書いてあるぜ!

。。。もっとも経済音痴くるくるぱぁのお前には、↓の説明もてんで理解できねーだろ(嘲笑)

「古代の人々は、物々交換でモノのやりとりをしていた。
しかし効率が悪かったので、あるモノを選んで『交換の手段』にするという考えが生まれた。
『あるモノ』には、金と銀が選ばれることが多かった。
耐久性があり、加工しやすく、持ち運びできて、希少だからだ。
通貨はこのようにして生まれた」

これが通貨の起源の標準的なストーリー。
「だが、、、」とMMTは異議を唱える。
「この標準的な通貨観には欠陥がある。
物々交換だけで成り立つ経済社会を目にした者は一人もいなかったのは勿論、
かつて存在したことを証明する歴史的資料すら何一つ残っていないのだ!」と。

この「標準的な通貨観」が誤っていることを、MMTはヤップ島の巨大フェイ(石貨)を手始めに論じてんだよ。 
原始的に見えるフェイは財ではなく、誕生したころから高度に発達した「信用・決済のシステム」だったからだ。

「取引は盛んに行われたが、取引から生まれる債務は、取引の相手との間で相殺された。
相殺後に残った債務は繰り越されて、次の交換に使われるが、フェイそのものは交換されることはなかった」
「ケインズは、ヤップ島の住民はマネーの本質を明確に理解していると絶賛したが、
フリードマンも同様に賞賛している。
20世紀を代表する2人の経済学者が賞賛していたのだから、これは何かあるはずだ」

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:37:36.80 ID:2B+1mRIJ0.net
>>39
確かになぁ。
M2+CDとか、マネーサプライの計算式はざっくりシンプル過ぎて、何か真理を突いているようにも見える魔力があるから騙されるけど、本当は違うんだろうなぁ。
ちょろっと経済学かじってると、得意げにマウント取ろうとするよね。その計算が合ってる証拠は無いのにね。むしろ経済が上手く回ってないんだから、計算式は間違ってる証左なんだけどな。
声の大きい人はただ計算式を知ってるってだけ。

むしろ80年代の情報家電とスマホの比較って画像見ると、経済なんて縮小してて当然だよね。それでもみんな満足して生きてる。

https://i.imgur.com/W7NR3vI.jpg

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:39:43.37 ID:jFpTiW7M0.net
>>54
ただの受け売りを書き連ねて何が言いたいの?
何の反論にもなってないけど

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:40:20.14 ID:ptTgM8QJ0.net
>>1
これはMMTをわざと他国に引きずり込ませ、破綻させる孔明の罠だ!

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:40:54.21 ID:xgK/phry0.net
>>55

信用創造が止まってる(爆笑)

くるくるぱぁレベルの経済音痴が勝手にそう妄想してるだけw
いくらお前が妄想をどんどん進めたところで、真実性も客観性も帯びねーぜ(嘲笑)

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:42:31.93 ID:IrbPr84Y0.net
MMTの向こう側に労働搾取されている奴隷がいるということだ!

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:43:07.25 ID:2B+1mRIJ0.net
>>49
技術進歩したり競争が進めば、必ず供給過剰になるだろ。
陰謀論的に言えばギャップ埋める為の疫病戦争環境問題だけど、それでも供給過剰は解消しないじゃん?
満たされた生活があるのにこれ以上働きたくないのがまともな人間だよ。
無限に金儲けしたいのはサイコパス経営者だけ。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:44:12.86 ID:t9QynMk00.net
インフレと金利の制約はあるから
いまのロシアには無理だろ。
日本も現状では無理なのがはっきりしたね。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:44:25.64 ID:M5fyTUA40.net
アホ「ナンボでも刷って使え!」
オレ「じゃあ、どんな国も税金いらなくね?」
アホ「それとこれとは話が別だ!」←は?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:44:37.57 ID:IrbPr84Y0.net
アリがいないとキリギリスは生活出来ない!

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:44:48.86 ID:xgK/phry0.net
>>56

行間どころか字面そのものも読めねー、日本語音痴だったか!

アイルランド銀行危機での手形流通もフェイも、お前が妄想するような国家権力の強制によるものなのか?
そもそも徴税権??

日常生活に支障をきたしてると思える程の白痴すぎてて糞うけるwww

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:45:05.37 ID:jFpTiW7M0.net
>>55
上の写真でこれだけごちゃごちゃしてたものが下で一つにまとめって誰でも持てる時代なんだから間違いなく経済は「発展してる」って評価でいいでしょ
取引の量じゃなくて必要なモノやサービスが行き渡ることが経済発展なんだから

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:46:15.24 ID:AzM6xzY50.net
今のロシアでなにをしても財政破綻は避けられないだろ
まともに売買すらできないのに

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:46:29.96 ID:HaQ8jsIq0.net
いくら金があっても変えるモノやサービスが無くなったら
意味ないよな
たとえ金で買えてもその質が下がれば幸福度もダダ下がりするってわけだな

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:46:50.84 ID:xgK/phry0.net
>>60

と、何の根拠もなくバカサヨチョン的経済音痴が勝手に絶望論にとらわれてるだけ

お前、PC からスマホに乗り換えたのは何故だ?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:48:36.40 ID:RnDOKu2d0.net
「国債を発行して」を仮定に置くことが既にMMTじゃない

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:50:01.95 ID:76wlT55E0.net
>インフレ率が許す限り幾らでも金を発行できる

これがデマなのは今の日銀が証明している
いざインフレにならんとする時にBSを肥大化させすぎてインフレ対策が出来なくなっている

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:52:52.57 ID:vUZTS65+0.net
プー「やってるよ既に^^

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:53:19.02 ID:2B+1mRIJ0.net
>>65
そうそう。確実に発展してるよね。
言い方悪いけど、未開のアフリカ人ですらスマホ持ってる。これは人類の勝利に違いない。

でも、経済学はこれを数式で表せていない。小麦とか鉄鉱石みたいな古典的コモディティの事は表せても、最先端の事は「次の理論が必要です」と平気で言う。もちろん優れたiPhone13と劣ったAndroidの事は表せない。
だから>>39の言う事は真理だよなって思う。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:55:10.83 ID:nmFViByF0.net
>>50
忘れてないよ。

「国債すりまくると、輸入品が買えない」
そうやって2つの違う話をシャム双生児みたいにするのがおかしい。

ロシアが輸入品を買えないのは
経済制裁を受けているからです。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:56:13.22 ID:2B+1mRIJ0.net
>>69
いいや、MMTはそもそも中央銀行の国債買い支えを観察して作られた理論だよ。

それと当座預金以外のマネーの供給ルートってあるの??
オレの口座にある日カネが振り込まれるの??それすごくね?ああ、オレ債発行すればいいのか??

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:57:03.27 ID:EvoI5W160.net
これは皮肉が効いてていい
ネットでのMMT理論だったら無尽蔵に戦費調達できて財政破綻もないからな
自国通貨はルーブルだし

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:57:37.67 ID:nmFViByF0.net
>>59
「労働搾取」の視点は、別途、とても重要。
適正な分配をしなければいけないのに、
麻生太郎たちは不平等がすぎる。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:57:42.17 ID:8ehcRYBB0.net
>>1
MMTった基軸通貨じゃないと

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:59:06.38 ID:2B+1mRIJ0.net
>>48
MMTの本一冊読めば、徴税権の事が絶対書いてあるけどなぁ。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 10:59:40.24 ID:8ehcRYBB0.net
基軸通貨でないウォンでやったらどうなるか観てみたい

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:01:17.54 ID:nmFViByF0.net
>>75
>>30

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:02:03.29 ID:hBByiIJV0.net
皮肉効いてる?

露助が戦費調達に苦労するなら、緊縮財政派が溜め込んだお金でさっさと北方領土に派兵しろってことになると思うがね

さすがにこのタイミングで何もしないのは脳死と同じでしょう

国家運営をしていない

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:02:56.56 ID:Lq3uacs00.net
>>7
皮肉だろ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:03:33.52 ID:e23OHyPX0.net
慶応早稲田の主席と帝大卒以外は経済評論家名乗るの禁止にしてくれ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:04:15.70 ID:Lq3uacs00.net
>>14
まず自民は反対しないだろ。
立憲や社民、共産れいわは反対するだろ。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:04:24.58 ID:4L+EvI+z0.net
ルーブルと円の信用度の違いを理解できない。経済の専門家ですね。自称専門家様でしょうか。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:04:23.68 ID:e23OHyPX0.net
あと、国家の認定ない限り中卒が国会議員なるのも禁止で

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:04:35.07 ID:IrbPr84Y0.net
不労中抜き税抜きの行き着く先に

性的搾取が多いのも特徴

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:08:40.63 ID:vr5hwl290.net
>>1
円溜め込んでる奴は円安は嫌だろう。円を絶対手放す気も無いから、円高推進の民主党やパヨクになる。

ジムロジャーズ「俺の溜め込んだ円がネトウヨの円安で棄損させられる。」

ロシア「俺も現生で5兆円持っている。円高にしろ!」

パヨク「金は命より重い」

藤巻「俺の溜め込んだ円は絶対に手放さないぞ!お前ら氷河期にやる円はねぇ!」

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:09:00.83 ID:aOxR0HnW0.net
んー MMTを理解してないな
何故、理解が出来ないのか不思議で仕方がない

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:10:05.87 ID:ei7ImwEC0.net
ゼレンスキーさんは自宅もクリーンだよ!
プーチンと全然違う!!

【現ウクライナ大統領】ウォロディミル・ゼレンスキーさんの清廉な自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=18966

【プーチン宮殿】プーチン大統領の1400億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=13687

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:13:49.77 ID:WvN5jRIg0.net
>>1
戦時国債を知らないのかこの人?
戦時下の国は当たり前にやっているんだが

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:13:58.14 ID:1GUQNN9g0.net
>>85
日本がMMT採用しても今と同じ信用を維持出来なければ破綻するってこと?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:19:21.61 ID:V8nLtRV60.net
ロシアは現在壮大なMMT実験場。ルーブル刷りまくってます。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:20:04.70 ID:EvoI5W160.net
>>80
で?
ルーブルが発行できるのはわかってるんだが
それでロシアは沈まないで済むのか?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:20:29.86 ID:I6W+DWoR0.net
>>93
実験して理論の正しさを証明したのは日本ですw

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:22:08.38 ID:M7q0l1Nt0.net
ルーブルに価値がなくなったら何の意味もない
経済制裁抜きにしてもただでさえ弱いのに

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:22:58.71 ID:V8nLtRV60.net
>>94
とりあえず対円相場は侵攻前に戻した。今後は知らん。しかし、国内経済が活性化するかもしれない。おまけに敵対国のパテントはパクリOKにしたからまさに日本の高度成長期と同じ金融政策となってます。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:23:07.12 ID:M7q0l1Nt0.net
>>95
そう
MMT学者もMMTを実証してるのは日本政府と公言してる
つまりただ破綻しないというだけ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:23:27.06 ID:2B+1mRIJ0.net
>>92
為替相場は一つの指標。
経済の実体ってのは、労働力と生産設備の稼働率。
戦争とか変な疫病さえ起きなきゃ実経済が潰れてハイパーインフレなんて起きないから大丈夫だよ。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:25:15.76 ID:EvoI5W160.net
>>97
同じようには見えるな
膨大な戦費負担がなくなったら
でも戦後の日本のように人口増大はしないだろ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:25:24.09 ID:zPKZJ7fF0.net
経済制裁食らって市場において外貨決済つまりルーブルと外貨の交換を停止されてる国の例を持ってくるとか本当に経済学者なのか?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:26:00.25 ID:THc3xCya0.net
あくまでデフレの場合やぞ財政出動は

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:26:19.20 ID:7/7AELCI0.net
そもそも一日の戦費3兆円ってのが間違い
イギリスの報告書ってロシアが失った戦闘機や戦車を
購入時の金額に換算して損失額を算定してるだけ
30年ものの戦闘機や戦車の損失なんて、中古の減損程度の意味合いしかない

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:26:35.13 ID:HaQ8jsIq0.net
>>94
それは国民次第だろ?
働きっぷりによる

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:27:15.08 ID:EvoI5W160.net
>>101
いや、ロシアの例を出されたら反論できないとわかってて、外貨交換できないにもかかわらず言ってるだけ
お前らが困るなら何でもいい

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:28:07.75 ID:DcFsN+YL0.net
>>55
出版とか放送とか新聞もスマホに取って代わられている。
実際はその画像以上。

MMTバカは経済が発展すること、信用創造が繰り返されることを
前提としているが、実際は信用創造ではなく回収され消滅する方が多いのだから、
これは金融をいじってどうなる問題ではない。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:28:57.55 ID:V8nLtRV60.net
>>100
興味深いところ。経済が先か人口増加が先か。

ドデカイ貿易障壁ができて貿易の黒字化は確実。
これで通貨発行量を増やして国内経済を活性化したら。まさに所得倍増のときにやった政策と同じです。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:30:12.86 ID:WMGsxtGb0.net
ガラガラポン芸人が発狂してる

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:30:46.24 ID:3TWYf5Is0.net
>>106
もう政府紙幣(無利子永久債)発行したらいいだろ。
お前レベルのバカでも通貨システムが理解できるようになる。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:31:47.39 ID:5CwJCIg50.net
そんなもん、ロシア国内で使う分しか有効ではないだろ。
破綻論者は、その場その場で、喚き散らして逃げればいいと思っているだろw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:32:52.16 ID:DcFsN+YL0.net
>>109
そんなもの発行したら悪性インフレになる、と思い行動する人が
一定数いるのだから、必ず悪性インフレになる。

人間の行動で結果が変わるのが文系の経済学。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:33:37.07 ID:WMGsxtGb0.net
>>93
供給力に見合わない量の通貨を発行すればどうなるか考えるまでもないよな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:34:17.77 ID:V8nLtRV60.net
武器もウクライナに供給されたジャベリンとか押収しまくりで、アフガニスタンにも米国が残していった武器を石油と交換してくれとか。そのパクリ武器作る気満々ですよ。

結局、新興国の経済発展にパクリが不可欠なことは歴史が証明してる。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:34:30.20 ID:zPKZJ7fF0.net
>>105
ルーブルと外貨の交換が停止されていてルーブルで買える物が限られて外国との貿易が制限されているのをMMTでどうやって解決させようとしてるのか理解に苦しむもんな
交換停止されてる紙幣を刷っても物資の供給も滞ってる国内でしか使い道がないのにさ
まさに外債をルーブルで支払うぞって言ってんのはルーブル印刷して返すぞって言ってるわけなのにさ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:34:42.59 ID:WMGsxtGb0.net
召喚費を予算に組み込んでいるガラパゴスな先進国は日本だけ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:37:20.28 ID:2oZ8xgPt0.net
>>48
MMTの悪性インフレ対策は通貨発行の抑制→増税だよな
全然役に立たないと思うぞw
悪性インフレの局面で通貨発行を抑えてもそれまでに積みあがった債権の償還はやってくる
インフレだからと増税したらその政権はインフレにあえぐ庶民に選挙で落とされる
MMTは先のことは考えないから有効なんだろう
そりゃ無制限の貸し付けも容認されるわなw

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:37:31.08 ID:V8nLtRV60.net
>>114
コモディティによる購入。ブレトンウッズ3体制の先取りともいえる。これも壮大な実験。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:39:29.96 ID:9Hnq9/Vm0.net
知恵遅れかこいつ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:41:12.33 ID:VEZv4xBR0.net
悪性インフレってコストプッシュと他にある?

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:41:33.85 ID:HaQ8jsIq0.net
>>114
買えなくなったのは愚民をマインドコントロールできる機関と権利だろう
そんな情報は過去の遺跡となり果てるというのに
>>116
その数字のデータがまっさらの更地に成ったらどうする?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:42:52.69 ID:9Hnq9/Vm0.net
数学ができない文系はこれだからなぁ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:43:21.46 ID:V8nLtRV60.net
>>118
ロシアが実際にやってることですよ。プーチンの周りの経済閣僚は実は優秀で軍人はへぼいという評判がかなり前からあった。

軍人の不手際をきっかけにこれしかなくなった。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:43:22.59 ID:28tvwUsX0.net
>>110
破綻するわけじゃないのは率直にプライマリーバランス派の誤りだと思う
だが通過をバンバン発行して実体経済に見合うか?

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:43:46.29 ID:NKh5r7RO0.net
ルーブルはガス本位制貨幣だ。
昔やっていた金本位制と同じだ。

ルーブルをプーチンに持っていくとガスと交換してくれる。
昔のドルを金と交換してくれたのと同じ物々交換だ。

MMTとは関係ない古典的な貨幣のルーブルだ。
物々交換の古典的な貨幣観で、MMTとは全く関係ない。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:44:02.59 ID:HaQ8jsIq0.net
>>121
じゃあ数式だけで証明してくれないか数学者さんよ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:44:56.14 ID:M7q0l1Nt0.net
>>121
それじゃ頼む
お前の理系脳でこの問題を解説してくれ
何レス費やしてもいいから

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:45:11.06 ID:DcFsN+YL0.net
経済学部は文系ですよw

通貨の本質が負債の記録だといったところで、そう信じない人は多いし、
そうではなく金銀が通貨の裏付けとして長い歴史を持っていたこと、
通貨を集めたがる人がいる以上、MMTが理論通りに現実に適用できるとはとても思えないがw

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:46:14.06 ID:/wyhwt320.net
なるほど、MMTの真価が問われそうな話だな

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:46:16.30 ID:KCzGfJ3d0.net
>>5
その場しのぎだけどね
他に方策げないわけさ
痛みのある政策は嫌いだからね

止まるまで行くしかないわ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:46:30.37 ID:60NjdHI10.net
藤巻は逆神

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:46:59.08 ID:zF5H3hQP0.net
>>85
最近は円安ルーブル高
https://i.imgur.com/6sAMM5y.jpg

日本は資源をロシアに依存せざるを得ないからこうなる
資源という供給力がある国は強い

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:47:20.91 ID:28tvwUsX0.net
>>127
もし金銀が無尽蔵に採掘できたら通貨の代わりになり得ないのになw

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:47:43.86 ID:HaQ8jsIq0.net
>>124
あとはアメリカに匹敵できるくらいの軍事用品とかかw
材料やレシピはウクライナにいくらでもあるしな
まあ最初はそれくらいでいいだろう
だけど人類なかなかそこから脱却できないねw

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:48:58.57 ID:9q79Tg5A0.net
ロシアは他国と通商してもらえないのが問題なのだから通貨発行の問題ではないな。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:49:16.93 ID:oveJ/Z4I0.net
不必要で無尽蔵にあるものを買う訳がないだろw

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:50:06.94 ID:1kWJ7mqF0.net
>>5
常になんて言っていないし、現状取れる政策として何がマシかって話だろ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:50:22.77 ID:zPKZJ7fF0.net
>>117
これを乗り切るには金本位制でもやるかプーチンが強要してるみたいにロシアの輸出品を強引にルーブルで買い取らせるか
外債をすべてルーブルで支払うとかですよね

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:51:05.59 ID:M7q0l1Nt0.net
>>130
ロシアが今後ずっと暗黒大国であり続けるとは思わんが、数十年経てば浮上するとも思えんが

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:51:12.95 ID:HaQ8jsIq0.net
>>134
中立国のほうがこの世界には多いけどね
戦火はその中立国に飛び火していく
繰り返しだよ哀れ人類の限界

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:51:24.25 ID:k5JGq55Z0.net
MMT理解してないのか

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:51:37.09 ID:PbBTcmcv0.net
藤巻は当たったためしがあるのか?

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:51:40.99 ID:DcFsN+YL0.net
>>124
という事はMMTは通貨の全てを説明出来るわけではないということですか?

(いや、私は別の他の理論も全てを説明出来るなんて思っていませんが)

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:51:56.65 ID:zF5H3hQP0.net
>>134
日本はロシアから天然ガスと原油を未だ輸入している
輸入を止めたら今以上にガソリン代や電気代などが上がる

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:53:04.82 ID:28tvwUsX0.net
確か

財務省はクズ
カネスレ、カネスレ

って連呼してたよね
この板でも
国債をたくさん発行するということは既に沢山刷ってるんだよ
もっと刷れば日本は生き返るのか?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:53:39.43 ID:I6W+DWoR0.net
ってことは、コイツは日本が戦争に巻き込まれても国債発行に反対するのかw
日本が滅んでもいいから財政守りたいってかww

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:55:16.92 ID:xPuUBVDB0.net
70過ぎの爺さんが今さら持論を変えられないもんな

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:56:26.67 ID:NKh5r7RO0.net
>>5
あのさ、科学や技術が常に進歩して
生産力が増大して、物やサービスが増える。

そういう時に金やガスとリンクした古典的貨幣だと
生産力が縛られて、物やサービスが増えない。

だから物々交換の古典的貨幣だとダメなんだよ。
経済が発展しないからだ。

そこで国が交換流通尺度を保証した紙幣・紙切れを
発行して経済を発展させる、同時に科学技術も発展させるんだ。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:58:46.49 ID:NKh5r7RO0.net
>>144
デフレと言う事は
生産力に比べて需要が不足してることだ。
だから需要を増やそうと言う事。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 11:59:12.08 ID:mMvRS4mr0.net
>>140
理解した上でだと反論できないからだろう
だからストローマンプロパガンダを繰り返すしかないんだよ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:00:35.57 ID:28tvwUsX0.net
>>146
どう変えるべきなんだ?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:01:07.23 ID:28tvwUsX0.net
>>148
たくさん金刷ったら需要が高まるのか?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:01:25.51 ID:V8nLtRV60.net
>>147
しかしドルの裏付けは取り立てできる軍事力だったりする。ガス本位制?が有効だとしたら経済活動とガスの消費量は相関関係があるってことか。

ドルの基軸化は軍備拡大とセットだった。

MMTで無制限に刷るではなく生産力に見合った発行量が重要。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:02:20.48 ID:FPbt44TE0.net
>>142
現代貨幣理論だから

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:02:30.08 ID:NKh5r7RO0.net
>>134
そうだね。
だから日本のアサリ・シジミみたいに
第三国を挟めばプーチンは困らない。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:02:42.81 ID:28tvwUsX0.net
カネスレMMT馬鹿を減らした功労者はれいわ党首の山本太郎

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:03:45.85 ID:HaQ8jsIq0.net
>>147
まあ一回全世界の人々に1000億ドル持たせてみる実験をやってみたらいいんだよな
ドルとかじゃなくても世界統一通貨でも創って一切のロンダリング禁止tかにして
カネの動きもすべて履歴に残るようにして
まあ機械が絶対に正しいということが前提の無謀な実験だがなw

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:04:26.51 ID:ILJbMLPV0.net
>>151
需要も増やすように政策するんだよ
なんで一方しか考えないんだ?

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:05:21.48 ID:WMGsxtGb0.net
>>151
政府が需要を創出して民間の預金を増やすということをやらなきゃだめ
今の日本には公共事業が圧倒的に足りない

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:05:57.17 ID:0GTV1Vi40.net
さてMMT理論は

1,国債を発行し公共事業などにドンドン使い市場に貨幣を流通させる
2,信用低下やインフレが起これば高額の税を国民にかけて抑止(彼らの言うところの徴税権)

と言うサイクルで国は赤字など存在せず無制限に貨幣を発行できると言ってる
かれらは常日頃やってる徴税と貨幣の流通と同じと言うが全く違う

実例としては戦後の日本が莫大な債務を払うために預金に高額の税をかけた事と同じ
結局通貨の信用が崩壊しその差によって国の債務は無くなったが、国民の資産も吹き飛んだ
単に国民の資産を犠牲としただけのことに過ぎない
国は国民の資産を守るためにこのような事をしない健全な範囲で経済を回している

戦後のドサクサだからまだ被害は小さかったが、今の状態でこんなことが起こればどうなるだろうか?

日本の資産がある日突然、高額税率を掛けられるという国民の資産に対する不安感を高め、投資の信用を損なう要因となる
いつ来るか分からないインフレや信用低下を補うほどの高額の税が来ると言うのであれば当然だろう

MMT理論とやらを掲げた時点で国の信用を損なう事になるだろう

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:06:11.68 ID:jjT70oVk0.net
>>155
藤巻先生によると日銀が破綻するらしいから
刷れないなww

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:07:22.69 ID:ILJbMLPV0.net
>>159
無制限にと言ってる時点ででまかせだな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:07:25.36 ID:28tvwUsX0.net
>>157
そりゃそうだが
需要がないけど負債が多いのが問題だろ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:07:32.53 ID:HaQ8jsIq0.net
>>159
そしてそれをだれも正しく起算できないというのが真実

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:07:50.01 ID:WMGsxtGb0.net
MMTに批判的な側は「お金を刷る」と言ってる時点で貨幣とはモノであるという思い込みから脱け出せていないことがわかる

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:08:08.20 ID:jjT70oVk0.net
ロシアの中央銀行より日銀のがヤバいらしいよw
藤巻先生の警鐘w

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:08:20.98 ID:28tvwUsX0.net
>>161
制限がかからないなら無制限で可能

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:09:26.61 ID:M7q0l1Nt0.net
>>164
残念ながら日本銀行券である以上、実際に刷られてる
刷り過ぎてどうしましょって話なんだよ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:09:45.26 ID:WMGsxtGb0.net
>>159
供給力が通貨発行の制限になるという大前提が抜けている
やりなおし!

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:10:12.74 ID:HaQ8jsIq0.net
>>165
どうヤバいのか計算式用いて正しい数値を当て嵌めて
数学者もうなる程の証明をしてッて伝えといて

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:10:19.49 ID:BsOZGMKp0.net
MMT賛成派じゃないけど、この人が勘違いか無知だってのはわかる

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:10:53.56 ID:WMGsxtGb0.net
>>167
現金通貨と預金通貨の比率知ってる?

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:11:31.05 ID:V8nLtRV60.net
日本がガスの代わりに使うとしたら水。江戸時代の米経済はそれと相関性はあったな。

よって水を外国企業に委ねるとかあり得ない話。
むしろ財務省が管理すべき案件。

アンコールワットとか水の適切な管理が権力の源だったんだろ。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:11:54.16 ID:WMGsxtGb0.net
>>170
藤巻氏はハイパーインフレ芸人というカテゴリーだから

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:13:39.17 ID:Rviqy54q0.net
思ってたけど言わなかった

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:13:51.54 ID:M7q0l1Nt0.net
>>171
それは関係ない
貨幣は物として存在すると言ってるだけ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:15:12.66 ID:un33GtZK0.net
>>5
20世紀の終わりころから、インフレターゲットにもこんなこと言っている奴がいたけど
デフレで日本経済は枯れ果ててしまったわけで

日銀派のアナリストとか、ヘリコプターマネーのバーナンキを馬鹿にしきっていたけど
結局、アメリカ経済は復活してしまったら、ダンマリだったんだよな

松平定信以来、日本はデフレで何度でも同じ失敗するのはなんだろうね

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:15:14.32 ID:HaQ8jsIq0.net
>>175
札には質量はあるけど数そのものには質量はないはずだ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:15:55.35 ID:gyApsBbx0.net
よくわからんが
的ハズレっぽい主張だよなあ。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:16:40.07 ID:RnDOKu2d0.net
>>74
MMTの根本を間違えて覚えてるね
ってか、君の文さ
上と下で整合性とれてないよw

取り敢えず、MMTでの通貨発行には「徴税や国債の発行による財源を確保する必要なしに、支出することができる。」ってのが根本にあるんだわ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:17:18.93 ID:N2GaJky70.net
>>3
確かに国際社会から信用を失った通貨の実例ではあるな。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:17:36.81 ID:+Nn2N/WN0.net
こいつの動画見たけど、何言ってるか理解不能だったわw

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:17:52.42 ID:NKh5r7RO0.net
>>142
数学や物理でも、一つの理論や公式で
全部説明出来ないよ、tryはしてると思うけど。

古典的貨幣の金本位制金兌換紙幣時代でも
生産力が増えていったから、
カネを貸してくれという人が多かった、と思う。

もしカネがあれば設備投資して、
みんなが欲しがる物やサービスを提供できる。
だからカネを貸してくれってのが多かった、と想像してる。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:18:54.42 ID:HaQ8jsIq0.net
>>180
では信用の根源とは何と考える?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:18:56.42 ID:QRi4WBV30.net
今や円がルーブル以下の価値となった現実をMMTガイジは直視した方がいいぞ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:18:58.06 ID:kow/1nsF0.net
>>1
この金の回し方でMMT語ってもダメじゃね?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:19:16.71 ID:bLGQ59SF0.net
藤巻さんMMTを全く理解していないことが判明w

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:19:19.89 ID:NKh5r7RO0.net
>>182
でも金の保有量、生産量は限られているから
そんなにそんなに、カネは貸せない。

そこで抜け目のないgoldsmithさんが、
金の裏付けのない、「当時では偽金の」goldsmithnoteを大量に発行して
貸し付けて手数料を取って大儲けした。

金保有量の何倍もgoldsmithnoteを出した。
だからたまに疑いが生じて、取り付け騒ぎがあったらしい。
この金本位制時代では偽金の、金の裏付けの無い、goldsmithnoteが
現代の紙幣だよ。

goldsmithnoteは金の裏付けは無いけど
物とサービスの生産力の裏付けはあったんだ。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:19:51.66 ID:28tvwUsX0.net
>>177
その質量を使いきれるか?
価値を維持できるか?

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:20:09.02 ID:V8nLtRV60.net
>>176
水枯れが怖いからだw

しかし取水量と経済は相関関係があるからそれを指標に通貨発行量を決めるのはありかもしれない。

江戸時代は米が裏付けの藩札と金本位制のチャンポンだった。幕末に金の価値を過小に見て海外に流出させたのは金本位制の中では大失敗だった。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:21:34.56 ID:M7q0l1Nt0.net
日本がMMTの実証例なんだとよ
要するに破綻しなきゃ良いってだけ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:22:19.67 ID:QRi4WBV30.net
>>190
なるほど、MMTをやると先進国最下位の成長率と通貨の価値が大暴落するんだな
ありがとう日本

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:22:38.31 ID:HaQ8jsIq0.net
>>188
無限の数を人類が使い切れるわけがない
その前に滅ぶよ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:22:58.98 ID:j2hIsKI+0.net
>>1
それは確かにその通りなんだが、ハイパーインフレくるくる詐欺にもいい加減飽きた

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:23:17.82 ID:DAefLlAw0.net
>>184
6月にPB黒字化決定して財政健全化掲げりゃ円の信用とやらが復活して円高になるんだろ?
安心w

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:23:47.26 ID:QRi4WBV30.net
>>193
もう始まってるのにまだ現実逃避するのか

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:24:18.83 ID:8eVis/da0.net
ロシアは戦争に、日本は老人に
金を突っ込んで国を滅ぼしてる

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:24:20.65 ID:QRi4WBV30.net
>>194
実際にやらなきゃ信用されない
必要なのは大幅な増税か大幅な歳出カットだ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:24:50.60 ID:7BAeff9Y0.net
>>195
ハイパーインフレ始まってるの?ww
あんたどこの国から書き込んでるのよw
余裕すぎだろww

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:25:49.30 ID:OygTkPAQ0.net
>>197
日本人が死ぬと円の信用が上がるのか
ワロタw

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:26:27.10 ID:6VzuXz3R0.net
>>51
ビットコインはどの立ち位置?
通貨に信用がない国は暗号資産で取引しているけど

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:26:37.78 ID:OygTkPAQ0.net
藤巻やQRi4WBV30のレベルが低すぎな件

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:27:17.57 ID:ILJbMLPV0.net
>>162
負債が増えることをどう考えてるのか?

何がなんでも、経済活動を縮小・停滞・衰退させてでも、最優先で負債を減らすべきなのか?
先に経済活動を回復・成長・拡大させて、それから負債を縮小させて負担を減らすのか?

どっちを最優先でやるべきなのか?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:27:52.22 ID:UtkyypWb0.net
>>9
まだなっていない

ドル建ての国債をルーブルで返済を始めてしまったら、実質的には次の新規発行からは、すべて自国通貨建ての国債発行と同じことになる

前回、ルーブルで返済されると言われてたけど、結局やらなかった

次の償還が4日に控えていて、それはルーブルで払うと言っているらしいが、どうなることやら

本当にやってしまったら、経済史に残る出来事になるんだろうな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:28:11.30 ID:HaQ8jsIq0.net
>>202
そんなもんいくらでも捏造してきた
出来るだろ財務なら

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:28:13.91 ID:QRi4WBV30.net
>>199
死ぬのではなくインチキを是正するだけの話だけど

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:28:41.14 ID:ILJbMLPV0.net
>>166
制限はかからないから「設ける」んだよ
バカなのか?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:29:22.29 ID:5tkd32/L0.net
相手にするだけ時間の無駄。
はい、解散。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:29:24.50 ID:HaQ8jsIq0.net
>>206
誰のために?

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:29:32.56 ID:6VzuXz3R0.net
>>26
3500万ほどくれ
家と車買うから

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:29:50.40 ID:pttOzs4B0.net
末端まで滴り落ちてくるのいつ?
物価高になってんですけど

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:30:02.88 ID:NKh5r7RO0.net
西側がロシアのガスを欲しがる限り
プーチンはガスを売って戦費を調達できる。
ガスはバルブを開ければ、幾らでも出来てくるんだろ。

ドルやユーロと平行してルーブルも決済手段にすれば良いだけだ。
さらにルーブルは現代社会では唯一、ガスとの々交換紙幣で、
持っていて一番安心できるw

ルーブル握ってプーチンのとこに行けば、ガスと交換してくれる。
ドルだってユーロだって、交換してくれないだろw
ガス本位制貨幣だよ、ルーブルは。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:31:44.53 ID:OygTkPAQ0.net
>>205
貨幣発行やめれば死ぬしかないけどな
物々交換?

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:32:07.17 ID:RnDOKu2d0.net
>>190
均衡財政論に基づいてる日本がMMTに基づいてる訳がない

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:32:13.58 ID:HaQ8jsIq0.net
>>211
まあ西側の固執された概念への配慮としてだわな
老害はいつも教科書から解放されることを嫌うw

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:32:32.74 ID:NKh5r7RO0.net
>>133
ガスの他に兵器もあったね、ロシアには。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:32:40.27 ID:s5DDGvnn0.net
>>5
はい、論破

https://youtu.be/v7YSfS2Vooo

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:32:55.61 ID:QRi4WBV30.net
>>212
じゃあ金融引き締め始めた世界は死にに向かってるのかw
アホ過ぎて話にならねー

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:33:07.41 ID:ILJbMLPV0.net
>>204
捏造したというなら証拠を提示してほしい
>>208
国家経済を調整するためにだよ
国家経済は全て、国民の為に行われるんだから、当然だろう?

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:33:38.82 ID:HaQ8jsIq0.net
>>215
サーモンいくらカニ氷も忘れるなよw

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:33:58.63 ID:nWiI1dWK0.net
>>2
と仰るからには、ルーブル建てでの無限の戦費調達に問題は何もないとお考えなのですな?w

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:34:14.19 ID:OygTkPAQ0.net
>>217
関係なくてワロタw

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:34:22.09 ID:ILJbMLPV0.net
>>217
バカすぎるのはアンタだよ
極端に考えすぎだ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:34:39.84 ID:HaQ8jsIq0.net
>>218
証明するのは匿名じゃないだろ?
屋号を背負っている人物だ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:34:54.62 ID:nWiI1dWK0.net
>>216
出たよ「YouTubeがソース!(キリッ」がwww

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:34:57.89 ID:6VzuXz3R0.net
>>32
パチプロって頭悪いと思ってる?
元教師のパチプロや東大出のパチプロが誌上にコラムを連載してたりするよ
瞬時に期待値を計算して押し引きを決めないといけないから、その辺の才覚は人よりだいぶ優れているでしょ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:35:34.87 ID:QRi4WBV30.net
>>221
自分の頭の悪さを理解しとけw
経済制裁受けてるロシア以下のゴミ通貨になってるのにまだ理解出来ない時点でただの猿だおまえは

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:35:43.12 ID:silBntn80.net
>>1
MMT信者は円建ての国債で戦費どころか
予算も賄え( ・∀・)
とそう言えばいいのに(笑)
実際に日本は国債で賄っている( ・∀・)
今日から施行される令和4年度予算に税金が使われていると思っているのが
藤巻を始めとしたMMT否定論者たち(笑)
税金は財源でない事を理解出来ない(笑)

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:35:47.61 ID:ILJbMLPV0.net
>>224
おいおい、ソースの出所より中身の正誤で判断しろよ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:36:26.71 ID:OygTkPAQ0.net
>>226
円の価値より日本に巨大隕石が落ちてくること心配したほうがいいよw

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:36:31.56 ID:NKh5r7RO0.net
>>26
嘘乙w
日銀が金利コントロールできないなんて有りえない。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:36:44.37 ID:pXfKDdN60.net
ロシアと日本じゃ状況が全然違うと思うけど
変わらないのけ?

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:37:07.79 ID:R0aHoqqy0.net
ロシアの件で未だに通貨の棄損がどういうことか理解できない奴って最早現実逃避してるだけだろ
日銀が緩和するほど俺らの給料は下がってるんだぞ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:37:16.50 ID:ILJbMLPV0.net
>>223
いや、捏造したと言ってるのは「アンタ」

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:37:57.48 ID:QRi4WBV30.net
>>231
合ってるぞ
経済制裁受けてる国以下の通貨価値になる先進国なんて日本だけだ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:38:35.89 ID:RnDOKu2d0.net
MMTでは「国債は財源調達手段じゃなくて金利調整手段である」なw

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:38:57.18 ID:HaQ8jsIq0.net
>>233
証明しなきゃなきゃいけないのは
屋号を背負って商売してるやつだろ?

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:40:06.05 ID:HaQ8jsIq0.net
>>233
だからここに名が上がるやつらは信用を失うんだよ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:41:08.91 ID:xGostQYG0.net
MMTをわかっているという人によるとMMTは無制限にお金を刷れるわけではなくインフレしたら緊縮しないといけないらしい
じゃあもうインフレしてるからこれ以上お金刷れないじゃん
お わ り

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:42:19.45 ID:QRi4WBV30.net
>>238
ガイジはインフレが何なのかわかってないから通じないぞ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:43:22.43 ID:s5DDGvnn0.net
>>224
バカは中身すら確認しないのな

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:43:28.19 ID:iLrqbb6B0.net
戦争中で生産力が伴わないのにMMTできるわけないだろ。
MMTは生産力の裏付けがあればそれに見合うだけの金を発行してもよいという主張だぞ。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:43:39.66 ID:NKh5r7RO0.net
>>159
債務を支払うためじゃない。
100%の資産課税だろ
それで債務を踏み倒したんだ。

海外領土や資産を戦勝国に全部パクられてしまったんでね。
同時に全国駅前一等地も不法占拠されたよね。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:44:18.72 ID:wD4kwrL00.net
>>234
それなのに増税という経済制裁をしろと主張するガイジさんはあなた?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:44:54.67 ID:RnDOKu2d0.net
MMTは「現代」って日本語訳で勘違いするヤツが多いけどケインズ経済学の流れだからなw

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:45:23.11 ID:s5DDGvnn0.net
>>220
2分ほどの動画も見ないような鳥頭が何言っても無駄よ
基軸通貨も理解してないしね

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:45:44.96 ID:QRi4WBV30.net
>>243
増税が経済制裁とかw
日本より圧倒的に高い税金取ってる先進国はみんな成長してますけどw

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:46:06.85 ID:NKh5r7RO0.net
>>238
2%程度のインフレは失業率極小でbestとのこと。
今は個別の価格が上がっているけど
物価が上がっているかどうか不明…高橋洋一

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:46:52.73 ID:wD4kwrL00.net
>>246
日本より財出してるからねw

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:46:57.25 ID:vJ3mYpcO0.net
ルーヴルで買えるんならそれで良いけど何買えるのさ?

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:47:21.49 ID:QRi4WBV30.net
>>248
高い税収がありGDP成長してるんだから当たり前だろw

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:47:22.88 ID:iT6rCzlk0.net
>>147
それ、MMTの効果じゃなくて
非兌換貨幣と信用経済の効果だよね
勝手に成果タダ乗りしないでくれる?基地外理論信者

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:48:00.87 ID:wD4kwrL00.net
>>250
所得がなくても税金払えるとか思ってるガイジw

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:48:45.95 ID:QRi4WBV30.net
>>252
だったら歳出削るだけの話だアホw

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:49:23.65 ID:wD4kwrL00.net
>>253
歳出は燃やしてこの世から消えてるとか思ってるガイジw

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:50:08.23 ID:QRi4WBV30.net
>>254
余裕で消えるw
既得権益のゴミをばっさり切るだけだからw

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:50:54.25 ID:wD4kwrL00.net
>>255
さすがに苦しくなってきたなw
既得権ってお金で焚き火する人たちだっけw

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:51:32.01 ID:C5oG1ZrN0.net
>>251
ほんまそれ
mmt信者は根本的に何も理解せず並べ立てる特徴あるね

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:52:58.75 ID:NKh5r7RO0.net
>>251
万年筆マネーだからMMTだろ。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:53:17.92 ID:QRi4WBV30.net
>>256
お前がなw
増税したら経済制裁とか現実逃避してる時点でただの猿w
普通の先進国は歳出増やすなら増税するという当たり前の話をやって成長出来てる時点で歳出しまくってる日本だけがおかしいという現実をみろ猿w

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:54:27.95 ID:U/BZJJvn0.net
>>1
まあMMT理論ならそうなるよな
無理だけど

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:55:10.42 ID:7Od7/tbZ0.net
その手があったか

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:55:25.80 ID:ygB1bBZD0.net
>>259
だから歳出減らして増税して失われた20年
30年に突入する勢い

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:55:26.61 ID:U/BZJJvn0.net
>>147
じゃ、日本軍の軍票使えばいい

信用経済の前の時代から書き込んでるの?

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:56:41.10 ID:NKh5r7RO0.net
>>263
日本が勝っていれば軍票もありだよ。
でも負けちゃっただろ。

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:57:45.13 ID:U/BZJJvn0.net
>>259
歳出の支払い先が国民宛なんだけど。
特に震災や災害対策の土木とそれを請け負うゼネコンに払ってるわけで。

もっといえば税金で集めて居酒屋の生存とワクチンやPCR検査無料に使ってるわけで、
国家は国民のために使ってるんだよ

おまえが享受を認識してないか、
そもそも受け取る価値のない人なだけで

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:57:52.52 ID:QRi4WBV30.net
>>262
一切成長なんかしてないのに歳出過去最高更新しまくってるけど?w
猿だからわからねえんだなw

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:59:41.52 ID:ygB1bBZD0.net
>>266
成長すると歳出削減できるよ
発想が逆なんだよ
経済成長しなけりゃ財政赤字は膨らむ
増税しようと歳出搾ろうと無理です

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 12:59:48.26 ID:QRi4WBV30.net
>>265
だからサービス受けたいなら相応の対価を払えと言う当たり前の話をしてるだけだぞw
当たり前の話を普通にやって成長してるのが先進国
増税は経済制裁とかアホなこと言って成長してないのが日本だw

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:00:22.22 ID:3yi0V2Fl0.net
>>1
ロシア国内で全部済むものならルーブル刷って解決出来るけど
兵器だ資源だって国外絡むとルーブル建て国債以外はMMTの範囲外だし買う人が居なきゃそれも無意味だし
別にMMTが万能だとは思わないがこの藤巻って人はだめじゃね?

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:00:48.29 ID:QRi4WBV30.net
>>267
逆だよアホw
成長してるから支出が増えるんだよアホw
成長してねーのに支出ばっか増やしてるから成長しねえんだよ猿w

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:01:08.88 ID:HaQ8jsIq0.net
>>268
その対価はどう計算されて導き出されたのか
その根源について考える必要がある

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:01:12.06 ID:ygB1bBZD0.net
>>268
それ言ったらお前は生きてるだけで政府からしてみたら赤字なんだよ
俺は高額納税者なんだとか主張始めるかもしれんが

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:01:28.03 ID:NKh5r7RO0.net
>>266
需要が不足してデフレ、
歳出しても他に漏れてるか貯め込んでいる。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:02:49.63 ID:QRi4WBV30.net
>>271
歳出の額分に決まってんだろw

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:03:13.66 ID:Aj9HprL20.net
>>270
なに言ってるんだ?
我々が豊かになってりゃそれこそ政府の支出なんかに頼らずに済む
小学生でもわかる理屈

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:03:20.41 ID:QRi4WBV30.net
>>272
赤字なのは金取らねえからだろ猿w

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:03:22.34 ID:NKh5r7RO0.net
>>272
なんか北○○○の首領様みたいな台詞だなw

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:03:49.21 ID:HaQ8jsIq0.net
>>274
ほう?どう計算されてるのか知ってるのかな?

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:04:10.21 ID:Aed+AlGX0.net
>>277
だって現実だから
政府の負債=国民の資産

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:04:23.54 ID:QRi4WBV30.net
>>275
ちげーよ猿w
税収が豊かだから歳出も豊かになるんだよ猿w
税収なくて歳出が豊かな先進国は日本だけだ猿w
だから成長してねーんだよw

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:05:35.60 ID:BGpVoob40.net
あ。
ハイパー藤巻さん。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:06:09.74 ID:1WBwApRM0.net
>>280
世界最大の赤字大国アメリカを全否定w

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:06:29.42 ID:NKh5r7RO0.net
>>279
コラコラ、誤魔化すな。
北○○○がそんなことを言ったなんて
聞いたことがないw

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:06:36.45 ID:HaQ8jsIq0.net
>>280
ああふざけるなよ?
キリギリスに与えるモノなんざ弾薬しかねえぜ
捏造してでも変えて見せる現状の苦しみを

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:06:56.42 ID:QRi4WBV30.net
>>282
債務がGDP比250%の国がアメリカを赤字大国呼ばわりとか現実見ろよ猿W

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:08:10.46 ID:nWiI1dWK0.net
>>240
「ソースはYouTube!(キリッ」をバカにしてるだけだからなw

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:08:32.86 ID:bFcf2Hlm0.net
>>285
だから成長しないからGDP比の負債は膨れ上がる
これスレ消費するまでループ?
現実だからいくら繰り返しても否定できないけどw

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:08:42.33 ID:iAj51Ajz0.net
俺、MMRが好きなんだよね

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:09:47.24 ID:QRi4WBV30.net
>>287
成長しねーのに歳出しまくってるからだろ猿w
だかや歳出やめろって話してんだよ猿w

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:10:36.20 ID:50cEuWoT0.net
>>1
日本は国債発行して世界にばら蒔いてるやんw

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:11:05.92 ID:1UP/hiF+0.net
日本に何の関係があるというの

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:11:35.85 ID:50cEuWoT0.net
ウクライナの復興にも日本がMMTやってるから安心w

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:11:45.95 ID:oxdHmPt60.net
>>1
ルーブル戻してるし、
MMT正しかった。

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:11:56.29 ID:ajcc5gdj0.net
>>1
戦時国債軍票の発行は当たり前にやっている。平時の日本国債も軍事力にものを言わせて発行して国民を隷属してる。
ロシア中国は自国通貨の信用を得る為にロシア中国が通貨信用取引の独立を目指してデジタル通貨を基軸通貨として西側諸国と分離する。

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:13:35.46 ID:50cEuWoT0.net
藤巻さんはMMT批判するなら、海外への支援を力ずくで止めてくんないかなぁ?
借金漬けなのに国債発行しまくって海外援助とかアホでしょう

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:15:58.99 ID:M8Cclz2x0.net
MMTが正しいんだよ
先進国で通貨流通額が減少した国なんてない
つまり歴史的にみて18世紀からなだらかにMMTをしている国ばかりなんだよ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:17:45.45 ID:8eVis/da0.net
成長しようがしまいが
長寿化して生産に貢献しない世代が
増えたら歳出は増えると思うんだけど
年金、医療費、介護費やら
老人の寿命をわずか数年伸ばすために
金や頭脳を湯水のように注ぎ込めば
どうなるかわかりそうなもの

将来、生産性の低い延命措置は
保険外の贅沢品として実費払うとかに
せざるを得ないんだろうね

そうしたらガクッと平均寿命は
下がる代わりに、国家運営は安定するだろう
ま、政治的に無理だけどね

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:19:20.41 ID:EEdMoDOh0.net
>>297
生産を増やせばよろしい

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:25:37.32 ID:2B+1mRIJ0.net
>>176
部落資本の勉強で松平デフレ政策やったよ。
それまでは家内工業かつ寡占状態で比較的豊かであった部落の産業が、松平デフレ政策によって焼き払われ、皮革産業に外資の参入などを許し、部落民の貧困が始まった、って習ったわ。

でも逆を言えばショック療法で近代化が進んだんだから、その後に経済成長するんじゃないの?

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:32:28.92 ID:+6uHkQC/0.net
むしろ戦争中に国内の労働・実物資源がある状態で、無制限に国債発行しない国があるのか?
赤字が多いので作戦は延期します!って

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:37:11.04 ID:8N7iouXg0.net
>>1
藤巻さんアベノミクスでハイパーインフレになる日本は破綻するとさんざん煽って
本も沢山出してたよな
金融緩和、異次元の追加緩和、黒田バズーカとやりましたがハイパーインフレなんてなりませんでしたね

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:41:22.92 ID:Te32gFwM0.net
>>183
通貨発行国の持っている生産力と、過去に集積した富、およびその2つを他国に破壊されたり奪われたりしないための軍事力かと。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:45:14.15 ID:3TWYf5Is0.net
>>111
お前急におにぎり100個食うようになんのかwそもそもアホなお前の財布に入ってる500円玉は政府発行の無利子永久債だがw

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:45:35.57 ID:sNMiRSLi0.net
>>300
日本の周囲でも軍事的驚異が増してる状況で国債発行はけしからん、とか主張してる藤巻さんですよ?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:45:52.06 ID:2B+1mRIJ0.net
>>183
そんなの経済学の1ページ目に書いてあるだろ。
労働力だよ。

地面に埋まった石油がカネを欲しがるか??
マクドナルドのハンバーガーがカネを欲しがるか??

カネを欲しがるのは人間だけなんだよ。
その欲求によって経済が動くんだよ!

と、完全なる教科書の受け売りを自分の言葉風に下品にアレンジしてお届けしました。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:47:09.60 ID:JzZ2XXrj0.net
>>1
ドル建てだから

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:55:54.37 ID:HaQ8jsIq0.net
>>305
なら屋号を背負ってるお前なら何をする?

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 13:59:20.77 ID:A3nbR6uC0.net
一人1兆円でいいから預金口座に配ってくれる?

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:19:30.36 ID:E+RvtzSK0.net
国内向けには勿論ルーブルペイだろ
あいつらロシアが困ってるのは外貨や

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:20:28.98 ID:o+bW1UyM0.net
MMTの正しさは米も証明してる。
世界一の債務国なのに破綻しないw

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
我々は常に通貨を発行することができるし、ドルは基軸通貨だからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:28:24.41 ID:J7Je0jQs0.net
>>144
違う。金を刷れ、じゃなくてもっと公共事業をやれってこと
国にしかできない経済発展に必要なインフラ整備を財政健全化を理由に阻止してるのが財務省

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:28:45.79 ID:o+bW1UyM0.net
日本は政府紙幣の発行は禁止されている
軍備拡張につながるからな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:30:18.75 ID:J/bcRrDM0.net
 

これまだやんの猿は?w


だから何でまるで有り得ない┐(´∀`)┌ヤレヤレみたいな話しになってんの猿?


ルーブル建ての軍票発行とか


別にフツーにあり得る選択肢の一つだろバカ猿w


こいつらど低脳の猿の糞寝言聞いてたら


「ルーブル暴落プゲラッチョw」→実は円が暴落


とかみたいなこと、これから散々繰り返すことになるぞ


 

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:30:49.25 ID:o+bW1UyM0.net
世界の脅威は、日本の国債発行に合わせてはくれないw

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:33:08.41 ID:J/bcRrDM0.net
 

例えば


ルーブル建ての軍票発行


なぜ有り得ないと言い切る?


根拠を言えよ


まさかソースはアニメキリキリとかじゃないだろな猿


お前らバカの猿ってガチで言うからなそう言うこと


 

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:34:01.44 ID:PYE4byIB0.net
>>12
じゃあMMTの肝ってなんだよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:36:58.16 ID:R0aHoqqy0.net
>>311
やるなら増税してやれってだけの話だぞ
国民のためにインフラ整備するんだから当たり前

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:37:42.70 ID:J/bcRrDM0.net
 

バカ猿が何考えてるかなんてまるで分からないし


分かりたくもないからまるっきりただの当てずっぽだが


「ソースはゴルゴ13!」キリキリキリッとかだろ多分



 

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:38:04.83 ID:lS6EcuqE0.net
>>310
でもアホみたいにドル刷ったら基軸通貨じゃなくなっちゃうことが分かってるから財政規律があるんだよね

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:39:25.23 ID:lS6EcuqE0.net
>>311
本当に必要なインフラなら増税してでもやるべき
増税は嫌なら本当に必要ではないってこと

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:43:17.36 ID:gkHEFmvS0.net
MMTならインフレ時は増税で貨幣供給減らすはずじゃないのか
政府部門の赤字は無視して、財政支出でマネーの量を調整せよって理論でしょ?

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:44:20.29 ID:s1bR6uXN0.net
全く理解してないでMMT叩いてるのよく分かる発言

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:44:42.28 ID:TdSRN8ZS0.net
日本の財政は10年後には破綻する。
という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきただけであるw

破綻サギの歴史w
https://i.imgur.com/fi1syQD.jpg
https://i.imgur.com/FvXqoaV.jpg

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:47:11.53 ID:NL6wVRMt0.net
>>1
つられてルーブル暴落するのに
やるだけ無駄
さらに信用なくすだけ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:49:29.46 ID:suzg5zWg0.net
藤巻は馬鹿だから話聞かなくて大丈夫

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:49:54.74 ID:YhPHK6Wj0.net
>>1
ルーブル建ての国債なんて誰が買うんだよwww
前提条件すら分かってないならMMTなんて語るなよwww

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:54:54.77 ID:f+RtnkxA0.net
またわけわからんことを
政府債務の量ではなくインフレ率が国債発行を制限するというのがMMTやろ
MMTの立場からいうと、著しい供給制限のある戦時下・経済制裁下ではインフレのリスクが高すぎて国債発行はかなりの制限を受けるって話になると思うんだが

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 14:59:15.81 ID:cmpOnig20.net
MMTやるとかするとかどういうこと?
誰か定義して

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:01:40.10 ID:Am1e+jRp0.net
現実問題としてルーブルより円の方が弱いからな
4月の通信料値下げの影響が無くなったCPIを見る必要があるけど+3%超えるようならインフレ率を抑える政策をやるべきだろうね

もしインフレ率抑えるなら増税か、歳出削減か、金融政策ならETF売りオペくらいしかない
どこかに痛みは伴う対策になる

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:03:09.00 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>328
わかんないよな
現実にどこの国でもやってるんだし

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:04:46.77 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>320
増税はインフレ抑制と富の公平のためにかけるものだ
インフラを作るためにあるわけじゃない

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:05:11.13 ID:DcFsN+YL0.net
>>328
いまの日本で問題になっているのは、国債を日銀に直接引き受けさせることじゃないの

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:06:35.65 ID:R0aHoqqy0.net
>>331
んなわけあるかアホ
無料でインフラが出来るなら何でアフリカとか新興国のインフラはあんなゴミなんだよ

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:10:01.71 ID:Am1e+jRp0.net
デフレギャップがとか言ってる人いたけどコストが上昇すれば供給側が減少するのでその時点でデフレギャップは減少する
あとデフレギャップは算出方法で大分変わってくる

コストプッシュとデマンドプルがーってやつは結局減税や金融緩和はインフレ率押上要因なのでその差は今はあまり重要ではない
もしデマンドプルインフレ起こしたいなら歳出削減して社会保険料減額か減税すればデマンドプルインフレに移行は出来ると思う
現実問題歳出削減するには社会保障削らないといけないけどそれ出来るの?って話になる
個人的には全世代に受益者がいない年金と介護は削っても良いと思うけど

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:11:30.30 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>333
インフラを作る能力や生産力がないからだよ
外国に頼らざるを得ないなら他人に借金するので
税金が必要になる
支払いに自国の通貨じゃなくて、相手国の欲しい通貨で支払わないとダメだから

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:12:54.72 ID:R0aHoqqy0.net
>>335
日本のインフラは海外から一切仕入れせずにやれるのか?馬鹿はしんどけ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:13:23.36 ID:MJoicjDy0.net
>>335
そして日本には資源がない
ロシアで失敗した事実から日本でMMTは更に不可能だと証明される

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:13:30.21 ID:Ki58rchu0.net
すいません、MMT反対の人って
現段階で利権があって
貧乏人をこき使ってる
支配階級の人であってますか?

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:13:33.33 ID:AMnBbuKC0.net
MMTに親でも殺されたのか

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:13:40.71 ID:Am1e+jRp0.net
日本は国債自体はGDPに対して出し過ぎている
もしインフラがっていうなら現状の歳出先は変えるべきだろうね
やたら鉄道やら効率の悪いものに使ってるから自動運転とかITとか効率の良いものに変えるべきだとは思う
利権に支配されてるせいだろうけど

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:15:24.55 ID:MJoicjDy0.net
>>338
普通の製造業の労働者が多いよ
特に調達やってるひと
原料の値上げ凄いからね
調達から聞いて製造現場や営業もれいわの嘘に腹を立ててる

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:15:49.29 ID:9HpRzL6Q0.net
アホな戦争を起こされると何しようが経済ぶっ壊れる

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:15:52.87 ID:KhDfFlL20.net
お金を刷って問題解決するのは、その国に十分な生産能力がある場合だ
今のロシアにどんな生産能力があるっていうのか? (´・ω・`)

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:16:01.28 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>336
仕入れ国は日本円でも売ってくれるからね
ドルにでもすぐに変えられるし
君の国はダメだと思うけど日本円はあらゆるものの生産能力に裏打ちされた価値があるから

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:16:36.84 ID:9HpRzL6Q0.net
>>340
利権まみれで国民に金が回らず消費出来なくなってるから経済成長できなくなってる

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:17:09.76 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>337
100%自国で生産消費してる国がどれだけあるの?
日本はもとより、ほとんどの国で普通にMMTやってますけど

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:17:18.64 ID:MJoicjDy0.net
>>344
現場の労働者はもうサビ残だらけで有給も使えないんだけどまだ生産しろと?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:17:24.90 ID:Dv7gDcZs0.net
>>321
MMT信者は税金は無しでいいと言ってたよ
国債で全部賄えるんだと言ってた

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:17:24.94 ID:9HpRzL6Q0.net
>>337
エネルギーは再エネで賄うことを目指そう
太陽水力地熱バイオマス全部日本の天然資源

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:18:07.89 ID:R0aHoqqy0.net
>>344
だから円の棄損を止めろよって話なんだがマジで馬鹿なんだね

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:18:28.19 ID:9HpRzL6Q0.net
>>331
途上国が発展するにはインフラのために投資できるかが重要
先進国ならもうインフラ出来上がってるから分配目的になる

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:19:10.96 ID:9HpRzL6Q0.net
>>350
まともに成長する気が無いから止められないんだろ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:19:11.52 ID:KhDfFlL20.net
>>350
今の円安程度で何が問題なのか? (´・ω・`)

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:19:53.01 ID:Am1e+jRp0.net
仕入れ国はルーブルと円なら下手したらルーブルの方が良いくらいの状態じゃないか?
建前は違っても市場はそうだと言っている
ロシアには原油やガス等売るものがあるが日本にはないからな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:20:00.33 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>338
現在お金持ちだけど収入が一定か無い人じゃないの
例えば給与の上がりにくい公務員とか、年金生活者とか
土地持ちで資産が固定してる人とか
お金の価値が下がると困る人はいる

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:20:13.55 ID:Dv7gDcZs0.net
>>349
知らないかもだけど、日本は2028年に石油大国になるんだよ
中国に気兼ねしなければだけど

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:21:58.27 ID:R0aHoqqy0.net
>>353
実質為替レートの水準が戦後最低になってて問題無いとかアホか

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:22:00.43 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>350
お金は経済の血液だけど、出血多量で死にそうなのに
なんで輸血しないの?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:22:21.17 ID:9HpRzL6Q0.net
>>356
尖閣の話?
日本経済中国に依存しまくってるから無理じゃね

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:23:25.76 ID:9HpRzL6Q0.net
>>358
骨髄どうにかしないと

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:23:30.30 ID:MJoicjDy0.net
>>358
生産が追いついてないからだよ
生産が増えないのに金の量だけ増やしても意味無いだろ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:23:45.78 ID:R0aHoqqy0.net
>>358
何で貨幣量が足りないのに実質レートが戦後最低水準になるんだ?少しは考えてから発言しろよ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:23:47.01 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>348
それは事実だよ
めっちゃバブルになったり、あほみたいな格差社会になれば
いろんな増税をしなくてはならなくなるが

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:24:48.24 ID:Dv7gDcZs0.net
>>359
尖閣じゃない、くぐってみろ、九州と沖縄の間だ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:25:46.97 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>361
なんの生産だよ?
何が需要があるの?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:26:33.41 ID:Am1e+jRp0.net
現実としてコストの値上がりを労働者が吸収するのはもう限界だろう
4月から値上がりしまくりだし
労働者は給料高く出すところにどんどん移動した方が良い

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:26:40.22 ID:Dv7gDcZs0.net
>>363
ならロシアも国債でいくらでも戦費調達できるよね?

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:27:34.90 ID:okDA9aIs0.net
日本でも戦争になればダメよ
国の供給力に伴って通過発行できるだけの話
日本は余力ありまくりなのに
セルフ経済制裁してるようなもの

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:28:31.78 ID:MJoicjDy0.net
>>365
労働者の休暇
今現在でも限界なのにもっと働けと言われるような社会は無理だろ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:28:36.58 ID:Am1e+jRp0.net
国債で全部賄えるどころか金利上がってきて日銀が大量に買わないともう暴落しそうな雰囲気だけど
日銀買うと円安になるし
まじで経済的には大きな転換点に来てるよ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:28:50.61 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>367
高インフレにならなければ大丈夫だよ
不安定な国ではまず無理だが

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:28:54.72 ID:9HpRzL6Q0.net
>>364
茨城沖にって話は出てきたがそっちは分からなかった

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:28:59.41 ID:RhDorJXo0.net
>>344
円を倍刷ったらその円は理論的には半分の価値になるから同じ価格では売ってくれなくなる。
現に今そうなってる。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:29:32.24 ID:TdSRN8ZS0.net
ロシア国債が紙くずに
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00210/030800043/
ロシアでは1998年にもデフォルトが起きているw

前年のアジア通貨危機や原油価格下落のあおりで資金繰りに窮し、
対外債務支払いを一時停止した。このほか、アルゼンチンやウルグアイ、
エクアドルやギリシャなどがデフォルトに陥っている。

デフォルトになるとロシアはどうなる?
ロシア国債の市場での価値はほぼなくなる。そのため
ロシア国債を保有する投資家にとって損失となる。加えて、
国債への信用がなくなることに伴って通貨ルーブルの信用もなくなるため、
ルーブルの暴落につながる可能性がある。国内の物価が急騰する恐れがある。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:29:36.65 ID:9HpRzL6Q0.net
>>367
将来的な成長を担保にしてるようなものだから
世界を敵に回すようなことしてたら無理だろ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:30:18.38 ID:9HpRzL6Q0.net
>>373
その金を国内の成長に使わないと意味無いからな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:30:18.90 ID:xQMED3L+0.net
どうでもいいから早く分配よこせ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:30:40.79 ID:DcFsN+YL0.net
日本で石油が出るようになったら

ガソリンの価格は2倍くらいになるだろうなw コメと同じ、生産者への配慮でwww

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:31:04.21 ID:MJoicjDy0.net
>>376
現役労働者は休みが欲しいんだけどね

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:31:43.99 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>373
昭和から令和まで円の発行高は数千万倍になってるそうだが?
どんなふうに価値が数千万分の一になったの?

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:31:50.38 ID:KhDfFlL20.net
>>357
実質って言葉を使う奴は信用しないことにしているw

俺が20年前アメリカに留学してたころは130円近かったが
それで誰も大変だとか言ってなかったけどねw
要は円安で困る人が大声で大変だとわめいていて
円安で得してる人は口にチャックw(古いw

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:32:05.61 ID:TdSRN8ZS0.net
こんな国の円や国債が、どうやって暴落するんだよw

日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/

日本 個人保有の金融資産1999兆円余 過去最高を更新
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639966124/

日本 国民資産が過去最高の1京1892兆円w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643071607/

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:32:24.01 ID:RhDorJXo0.net
>>376
成長するためには技術革新が必要で、そのためには構造改革が必要。
ダメな奴はお払い箱にしないと成長できない。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:32:35.93 ID:JUjLb+WY0.net
良い一撃w

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:32:46.49 ID:9HpRzL6Q0.net
>>379
少子高齢化放置し過ぎて労働者が足りて無いから余裕ない上に消費も減ってるからな

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:34:11.77 ID:Am1e+jRp0.net
>>382
対外資産で得られる所得収支以上に円安で増える資源の方が多いから暴落する
この状況をなんとかしないと国債下落と円安は止められない

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:34:32.09 ID:RhDorJXo0.net
>>381
同じ1ドルでも20年前とは買えるものが全然違うでしょうに。
それが実質為替レート。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:34:54.68 ID:MJoicjDy0.net
>>385
全人口に金配って消費させると言ってもそれ生産するのは労働者だろ?
小金持ちの成金クレーマーが増えるだけなら損するのは現役労働者だよなあ
生産せずに消費だけする立場の人は気楽だよな

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:34:56.05 ID:KhDfFlL20.net
>>382
それを見て円が紙くずとかいう人は頭が発酵してるとしか思えないよねw

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:35:35.09 ID:KhDfFlL20.net
>>387
例を挙げてみてくれませんかね?
出来るならw

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:35:53.30 ID:/JDkqslq0.net
>>1藤巻をロシア大使館に通報しておこう。

日本政府ほど甘くないからな

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:36:35.51 ID:9HpRzL6Q0.net
>>383
その一番ダメな奴が少子高齢化で競争が減ってるせいで経営者側に大量にいるから改革がされない

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:36:54.29 ID:Am1e+jRp0.net
円に価値があるというやつは持ち続ければ良い
日銀みたいに笑
やばいと思うやつは貴金属や違うものに変えておけば良い

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:37:47.14 ID:RhDorJXo0.net
>>380
例?
あんたが1ドル握りしめてアメリカに行って確かめてみたら?
同じ1ドル130円でも昔買えていたものが買えないのは子供でもわかる。
それだけ円の価値が下がっている。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:37:50.40 ID:Dv7gDcZs0.net
>>393
金は今買うの危ないよ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:38:25.91 ID:9HpRzL6Q0.net
>>388
アメリカはコロナで金配ったらみんな投資にお金使ったものだからインフレが進んだからな
みんなが投資するってのは諸刃の剣だわ
労働も大事にしないと

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:38:41.22 ID:Am1e+jRp0.net
日銀が価値が下がり続ける国債を持ち続けるから日銀券の価値も下がり円安になる
円安止めたいなら国債を大量に持つのを止めさせるしかない

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:40:12.87 ID:RhDorJXo0.net
>>392
競争は常になされている。
世界市場で競争しているから日本が世界でNo.1のときに作っていたものは今は中韓が作っている。
改革されないなら潰れるだけ、貧乏になるだけ。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:40:26.55 ID:Am1e+jRp0.net
もし今日銀が国債買うの止めて売りオペするとか言い出したらどうなるのか?
まじで円は紙屑化するだろうね

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:41:36.59 ID:9HpRzL6Q0.net
>>398
国内市場も重要だよ
韓国は中小企業が弱いから財閥との格差がひど過ぎて
出生率がやばいことになってる

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:42:27.81 ID:Sb3xyH/c0.net
コイツは引退してからキャッチアップ出来てない。相場師であって理論を知ってるわけでは無い。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:42:35.92 ID:9HpRzL6Q0.net
>>399
デフォルトしたところで売る物があればすぐに復活できるけど
このままだと日本はどんどん売る物が無くなっていくからなあ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:43:47.97 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>398
中韓が作ってるものは枯れた技術か、工作機械を買ってきて作る
加工貿易だよな

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:44:05.07 ID:MJoicjDy0.net
>>402
元手少なくて済むのはそれこそ観光くらいしかなくなるかもな
海外から輸入する原料の高騰は先が全く見えない

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:45:32.65 ID:RhDorJXo0.net
>>403
日本も枯れた技術しかないんだから価格競争になるのは当たり前。
そして敗れた。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:45:46.79 ID:9HpRzL6Q0.net
>>404
食料もそこそこ売れると思うがあまり売ると日本人が食う物も無くなりそう

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:46:05.43 ID:62lrMN7N0.net
最近MMT信者すげえ静かw

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:46:36.09 ID:h9Y/bhYr0.net
国民支給用のMMTは為替に影響しないマイナポイントでやるのが正解

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:47:07.51 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>405
あれ?サムスンとか日本の原料と工作機械がないと
半導体も作れなかったよな?
2年くらい前にフッ化水素の規制で大騒ぎしてたが

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:47:30.99 ID:9HpRzL6Q0.net
>>405
国内の競争が激しければそこから新技術も生まれて海外相手でも競争力を持てる
少子化放置した結果、競争力も失ったんだろう

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:48:25.70 ID:RhDorJXo0.net
>>409
だから何なんだよw
日本にGAFAがあんの?
売るもんないんだよ。
だから貧しくなった。
そうやって半島と競争しているだけ。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:49:15.49 ID:FCxhUgJK0.net
MMT教の教義に従えば金利が高騰しているロシアでの通貨発行は当然ダメ。
批判するなら教義をきちんと理解してからにしなよw

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:50:08.38 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>411
ガーファってほとんど情報しか売ってない虚業だよな

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:50:36.83 ID:DcFsN+YL0.net
スマホが作れないならガラケーを作ればいいじゃない

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:51:34.28 ID:usxzmkZH0.net
まぁでも韓国に原料とか工作機械供給するの辞めてつぶして

日本最終消費財売るのはありじゃね?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:51:36.63 ID:RhDorJXo0.net
>>413
そう思うなら中国と競争してアイロンでも作っとけばいいじゃない?
思ったところでドルは稼げないけど。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:53:48.32 ID:Am1e+jRp0.net
日本の場合売るものが全くないわけじゃないし対外資産もあるからデフォルトしたとしても道はあるよ
国が歳出削減すれば輸入は減り経常収支は改善するだろう
問題はそれが老人や利権者によってすぐに出来ない事。むしろデフォルトした方が若者にとっては良いのかもしれない

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:56:25.63 ID:K5JOpZ2Y0.net
>>416
今はメタバースっていうか虚業の世界にいかに時間とお金をつぎ込ませるかということになってる
そしてその商売は世界一のマフィアがバックについている限り、日本に能力があったとしても
それを成すことは不可能だからなあ
カラクリしれば日本がダメとか海外が優秀とかそういう話じゃないってわかる

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:58:29.96 ID:JHV5tmqb0.net
通貨の価値はその通貨で買えるモノサービスの供給力です

アメリカはここ3年で800兆円国債を増やしました
日本は100兆
中国は500兆

ドル円 104→123
元円 14→19

借金を増やして供給力を守った国の通貨は信認されてます

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 15:59:51.50 ID:RhDorJXo0.net
松下電器みたいにアイロンや電球作って売れば工場労働者も消費者も幸せだったのは
昔の日本が後進国だったからでしかないからな。
それはもう中国でやってるって。
同じことやって高給もらえるわけないのがわかんないの?

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:00:12.14 ID:EihmU3ux0.net
>>412
戦争してる国は、無法地帯なんだから
何の法則にも当てはまらないやろ。

まず、mmtには、自由貿易、変動相場制、先進国のインフラ
供給能力、資本主義であればなお良い。
人権弾圧、内戦などの国は無理。
つか、mmtに限らず、どんな経済政策もあかんやろw

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:01:22.42 ID:K4DWlmal0.net
忠国の犬

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:06:29.93 ID:XMwH3IVx0.net
ハイパーインフレするする詐欺

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:08:33.74 ID:hQbXibkd0.net
🇯🇵日本のお金でたっぷり貧乏になってね〜❤

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:15:04.21 ID:cpVbDrFY0.net
ハイパー藤巻が言ってもなあ

説得力無し

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:17:32.77 ID:cpVbDrFY0.net
>>1
後ろの数行
不勉強なうえにいい年して壁打ちかよ

恥ずかしい奴

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:18:03.51 ID:hQbXibkd0.net
>>152
ビットコイン本位制

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:18:57.37 ID:EihmU3ux0.net
アメリカは、ドルを刷りまくった。
結果、ドル高

はて?お金は刷ったら価値が無くなるんじゃないの?w

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:21:11.17 ID:pMEyImyY0.net
>>311
需要がないのに乱発したらあかん

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:27:50.64 ID:usxzmkZH0.net
公共事業だけどお前ら日当なんぼくれたら土方するようになるの?
3万か?5万か?
全国のインフラ更新しないといかんらしいぞ

乱発してくれたほうがいいんじゃないの?仕事が増えて賃上げになるやん?

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:32:12.91 ID:Am1e+jRp0.net
金を供給してもそれ以上に物やサービスを供給出来ればその国の通貨価値は上がる
日本にはそれがない
1990年あたりから名目GDPが上がってないしな

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:34:35.30 ID:0UuJXfQy0.net
>>317
増税なんていらんよ
そこにその事業をこなすだけの技術者労働者と資材を調達できるかどうかが重要なだけで
それこそ金は刷ればよし

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:37:17.53 ID:JHV5tmqb0.net
平均的な日本の年収 2020年
就労数およそ5000万人
200万~300万 800万人
300万~400万 900万人
400万~500万 750万人
1000万以上 250万人
残り2000万人は200万以下という結果

世帯数の30%が貯金100万円以下、世帯数の半数が貯金300万円以下しか持ってない
日本人の半数が日本の家計貯金額の5%ぐらいしか持ってないんだよな

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:37:27.33 ID:0UuJXfQy0.net
>>429
だから必要な、と書いてるんだろ
中国みたいにゴーストタウン作りまくるようなのは流石に真似しろとは思わんよ
必要なことを財政を理由にやらないのはアホって話

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:39:51.91 ID:Am1e+jRp0.net
>>430
乱発したらそれ賃上げ以上に物価上がりそうだけど実際そういう感じになるだろうね

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:44:15.04 ID:usxzmkZH0.net
でな、ホワイトカラー月収20万で土方は月収100万とかにするじゃん
ダムでも道路でも箱ものでも何でも作るようにして雇用を創出するわけ

氷河期は体力的に苦しいが30代ならいけるだろう

いま必要なのは高賃金で好待遇の雇用なんじゃないの?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:48:21.82 ID:OV/dE34s0.net
それでいつ日本国債暴落するんだよw
お前20年近くずっと言い続けているだろ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:48:27.26 ID:s1bR6uXN0.net
>>329
資源インフレを増税や歳出削減で抑えるとか藤巻レベルのアホが考えることは分からん

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:50:17.29 ID:ciNO0tw20.net
>>328

税貴族が、老後2000万円預金する税奴隷の金庫から現金を勝手に抜き出し飲み食いした後、出世払いの借用書を突っ込むこと。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:55:18.65 ID:etw0GNG80.net
MMT反対派はいつまで「MMT=無限に金を擦る」って嘘つき続けるの?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:57:40.61 ID:pMEyImyY0.net
>>440
で、MMT賛成派はどうして主流になれないの?

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 16:58:36.81 ID:pMEyImyY0.net
>>434
何が必要で何が不要かの判断は難しい
結局は経済規模に応じたインフラしかできないんだよ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:00:54.12 ID:V5DYY/Bx0.net
このひと、ビットコイン絡みで反社と会談してたよね?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:00:58.22 ID:pMEyImyY0.net
>>428
タイムラグだろ

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:02:39.33 ID:OV/dE34s0.net
MMTの問題は数理モデルがないことだろ
検証できない哲学みたいなもん
ゴミ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:04:48.80 ID:Am1e+jRp0.net
>>436
実際のところ一人親方とかそんな感じの人もいるから似たような状況にはなってるよ
現場監督とかめっちゃ給料いいけど何故か人が来ない

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:04:54.45 ID:R0aHoqqy0.net
>>438
増税や歳出削減は金利払うため
今まで散々借金してきたツケが回ってきただけ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:05:04.43 ID:WdCBUYy10.net
完全無敵な論理だなんて、いつ誰が言ったんだ…
反対派か?

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:08:27.97 ID:Am1e+jRp0.net
>>438
実際やったら納まるからやってみれば良い
増税したら需要が落ちて円高になるから資源インフレの影響は緩和される
歳出削減すれば国債出す量減るから国債を日銀が買い取る量が減り円高になり資源インフレの影響は緩和される

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:09:30.72 ID:B6FDGXH60.net
>>289
成長させりゃ済む話
アンタが道理が理解出来てないだけ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:10:35.12 ID:B6FDGXH60.net
>>286
動画媒体をソースにするのがバカにしてる理由?しょうもないぞ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:15:47.26 ID:RhDorJXo0.net
>>450
成長策にはなぜか反対
竹中ガーとかいいつつ高給取り怠け者を温存

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:28:57.99 ID:usxzmkZH0.net
>>446
まぁきついからねぇ・・・賃金よくても危険とか汚いになると人は来ないかぁ

でもインフラの更新て必要なんだよね誰かがやらないといけない
道路陥没したり橋が落ちたりを継続して治し続けないといけないから

これを自国民でやるか移民にやらせるかなんだけど

どっちがいい?このままじり貧で日本人が移民に置き変わるのと、日本人が自力でインフラ更新できるようにするの

自民党はあきらめて移民に置き変わる政策を通しまくり

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:31:52.20 ID:RhDorJXo0.net
どっちがいいとかいう選択肢は既に残ってないんじゃないかな。
コンビニバイトですら日本人が集まらないんだし。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:37:03.17 ID:ChtrdZsq0.net
そもそも日本人にこだわる理由がわからない
グローバル経済の時代にそんな時代外れなこと言ってるから国が衰退してんだろ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:42:24.63 ID:B6FDGXH60.net
>>455
グローバル化よりナショナリズムがコロナ化で加速してる
実はグローバル化が進むほどにアイデンティティが重要になってくるが、その大元は国家

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:42:24.94 ID:RhDorJXo0.net
外人にどんどん入ってもらって起業してもらったほうがいいわな。
ドカタだけ日本人とかまさに的外れ。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:43:31.13 ID:usxzmkZH0.net
グローバル経済の時代っていうけどさ

相対的に弱い国になるよ、インフラの更新自力でできません、国防も外国人が入るようになりましたじゃ
人間的に弱い人ばっかりになる、兵役があるわけでもないし、楽な仕事を求め続けた結果民族として滅亡

国が衰退するの定義によるけどね

北朝鮮や韓国はともかく中国とかいるからあんまり浸食されていくのは勘弁してほしいんだよね

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:45:12.29 ID:ChtrdZsq0.net
>>458
じゃあ社会主義にでもして強制的に日本人を働かせんのか?
誰も日本に帰属意識なんか持ってないから誰もやらないというだけの話
外人にやってもらわないならインフラ、サービス業は廃業するだけ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:45:43.17 ID:B6FDGXH60.net
>>457
外国人のアイデンティティが日本化されるなら問題ないだろうが

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:48:55.06 ID:a3HyrNF50.net
他所の国で中央銀行が株価や国債を買い支えてるような国があったらそこの通貨なんて買う気になる?
日本は一応今まで積み重ねた信用があるからすぐには影響がなかったし
通貨の信用を毀損させた以上に実体経済を成長をさせることが担保だったはずだが
それを達成できなかったら叩き売られるようになるのは当たり前なのかもしれない

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:51:11.29 ID:Am1e+jRp0.net
>>453
どっちが良いとか選択肢はなくて自国民だけでは全てまかないきれないだろうね
移民も入れないと到底今の経済は回らない
工場地帯なんか外国人だらけだよ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:53:42.88 ID:Am1e+jRp0.net
>>458
すでに弱い国になってるから円は弱いんだよ
国債による財政支出で産業守ってたら競争力が無くなった
自由化して競争させないとさらに生産性は落ちるだろうね

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 17:55:34.60 ID:a3HyrNF50.net
>>463
それをするには本気で需要のあるものやサービスを作らなきゃいけない
それがしんどいからMMTとかにしがみついて国の金にたかり続けたいんだろう

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:03:54.57 ID:RhDorJXo0.net
アイデンティティがどうのというなら日本人だけで百姓やってればいいじゃない?
どうせ新しいiPhoneも欲しいんだろ?
生活水準も下げたくないんだろ?
だったらグローバル化を受け入れなきゃじゃん。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:04:43.76 ID:Q5k8lNr70.net
  
ロシアのルーブル下落は、

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:05:15.12 ID:Q5k8lNr70.net
  
ロシアのルーブル下落は、MMTとは全く無関係なんだが?w

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:05:31.71 ID:wlBCXd3E0.net
既にやってるだろ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:06:39.02 ID:usxzmkZH0.net
>>462
でもそれは財界の都合でしょ?賃金上げて日本人雇えばよかったのに
人手不足で賃金が上がるのを嫌がったから

法人税も下げたし消費税を上げて、これだけ企業を甘えさせて

本気で需要のあるものができませんじゃお話にならないかと

本当は日本人労働者をもっと保護するべきだったんじゃないのかなぁ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:07:00.61 ID:9+Z9XFDE0.net
>>463
シリコンバレーがどのように発展してきたのか調べてみれば、新興産業が民間の活力のみで芽を出すことなど到底不可能だということがわかる

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:10:05.59 ID:zW4E94pI0.net
>>467
関係ないけど、
通貨(ルーブル)安を止めようと思えば
利上げ(20%)くらいしかないよね
っていう具体例だな

まあ、ロシアの場合は資源とリンクさせる
手段がまだあったけどね

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:13:16.65 ID:RhDorJXo0.net
アメリカはシリコンバレーで伸びる産業、稼げる産業を興したんだろ。
日本みたいに終わっているゾンビに税金投入して生かしたの違う。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:14:58.92 ID:9+Z9XFDE0.net
日本の国力が落ちまくってるのはバブル崩壊以降緊縮財政を貫いてきたからだよ
あの状況で民間が借り入れよりも返済に走るのは仕方がない
問題なのは政府も民間の姿勢を見習えとばかりに支出、というか投資をケチしぼりまくったこと

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:16:19.93 ID:RhDorJXo0.net
違うな。
稼げる新しい産業を興せなかったからだ。
バブル前と同じことをやっていてアジアにも追いつかれた。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:19:25.96 ID:usxzmkZH0.net
韓国や中国の発展なんか手伝ってりゃそうなるわな
何も教えず物だけ売りつけてればよかったのに

これは外交がまるでわかってない外務省のせいではあるけど

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:22:08.67 ID:9+Z9XFDE0.net
>>472
アメリカは成長できるという確信があったからシリコンバレーにベットしたわけではない
需要を掘り起こすための投資は数撃ちゃ当たるの精神で広範囲に大規模かつ長期的に取り組む必要がある
何が当たるかは神様にしかわからないからね

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:24:22.92 ID:9+Z9XFDE0.net
>>474
もしかして維新の支持者?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:25:28.80 ID:RhDorJXo0.net
アメリカとは国力が違うから言っても意味ないような。
日本はアメリカと同じことはできない。
投資の額もまるっきり違う。
日本が終わってる産業に税金投入してゾンビを生かしたことに違いはないし。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:27:19.70 ID:Am1e+jRp0.net
>>473
政府の財政は緊縮ではない。むしろ超放漫財政だ
政府はどんどん借金して金使ったけど国民には重税を負わせた
これから起きるのはその逆回転だ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:30:20.83 ID:Am1e+jRp0.net
>>472
アメリカは小さな政府だから自由なマネーが儲かる所に向かった結果シリコバレーが発展しただけだ
日本は政府が自由な金を吸い取って使ったからゾンビ企業や老人達に金が行き発展業界を作れない上に生産性の低い状態になった

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:33:21.24 ID:RhDorJXo0.net
そもそもシリコンバレーは人材が外人だらけだからな。
GAFAも外人だらけ。
「ドカタも日本人でなければ日本人の魂が守れない」みたいなこと言っていてどうやって産業を興すのか。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:34:17.88 ID:SuyKJswI0.net
MMTよりは財政破綻厨の方がヤバいわ

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:35:54.41 ID:Kr8Diz3P0.net
>>480
シリコンバレーどころかその先に連綿と繋がるGAFAも計画経済の賜物だ。
事実を無視して自分の思いを書き込んでもアホしか釣れんぞ。

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:36:29.48 ID:9+Z9XFDE0.net
>>479
預金通貨は借りると増えて返すと減る
この信用創造の大原則を理解した上で言ってる?

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:37:03.41 ID:RhDorJXo0.net
だからアメリカは成長産業に投資したんでしょ?
日本はやってないじゃん。
ゾンビを生かしただけじゃん。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:38:08.48 ID:9+Z9XFDE0.net
>>485
高圧経済って聞いたことある?

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:38:17.65 ID:usxzmkZH0.net
産業を起こすのそんなに簡単じゃないし

日本人労働者の保護をどうすべきかと言ってるだけだが?

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:38:41.24 ID:Am1e+jRp0.net
>>484
理解している
借りるところが国か民間かの違いだ
国が借りまくって使うと非効率なところにばかり使いまくる

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:39:59.34 ID:Am1e+jRp0.net
民間ならちゃんとリターンがあるところを吟味して金使うだろ
国はそんな事おかまいなしに使いまくった結果が今の日本

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:41:09.80 ID:9+Z9XFDE0.net
>>489
リターンの有無を考慮することなく投資できる経済主体は政府だけ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:41:18.65 ID:ymzgULUJ0.net
>>469
企業が国家国民の為に、という理念を捨てて金の亡者に成り果てた

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:42:32.85 ID:Kr8Diz3P0.net
>>485
では政府主導の熊本へのTSMC誘致は正解ってことでイイんですね?

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:42:59.95 ID:wfntqghU0.net
それ日本の戦時国債だろ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:43:21.99 ID:RhDorJXo0.net
企業を金の亡者と言いたくなる気持ちはわかるが、企業は経済合理性で動くだけ。
国民のお気持ちを忖度したりしない。
企業が(本当に可能ならばだが)自国民を雇うほうが合理的であるといえるような政策を取らない政府が悪い。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:43:54.11 ID:A/SiRbqu0.net
まずは消費税廃止しろよ
続いて社会保険料ゼロ
さらにガソリン税もゼロにしろ
法人税は累進性にすること
株利益の分離課税廃止
これで労働分配率上がるからようやく日本は成長の素地が整う
当面は一律給付金毎月20万円を支払え
その状態で派遣労働の禁止と財政支出の拡大、関税自主権の復活を果たせば今まで停滞してた分を取り戻す高度経済成長できるぞ

はよやれクソ売国移民党

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:44:29.94 ID:ymzgULUJ0.net
>>489
リターン気にせずに金出せるなら、政府の方が自由度高いじゃねーかw

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:45:08.77 ID:9+Z9XFDE0.net
>>488
それがわかっているなら永久に借り換えで問題ないってことが理解できるはずなんだけど

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:47:13.20 ID:usxzmkZH0.net
我が国は現在核を所有する北朝鮮からミサイルを飛ばされてるんですけどね

政府はただちに核作って原潜からミサイル飛ばし返す行動を取らなくていいの?

遺憾の意を表明するだけの日本政府

軍拡しちゃえばいいんだよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:47:33.84 ID:RhDorJXo0.net
>>495
企業は海外に出ていくだけでしょ。
それは企業が「金の亡者」だからではない。
経済合理性がそうさせる。
お前が役員でも同じことをやる。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:47:41.82 ID:ymzgULUJ0.net
だいたい、政府が自己通貨建ての負債を増やしすぎて破綻すると思う方がおかしい
通貨発行権と徴税権持ってるんだぜ?
国内においては最強じゃねーか

501 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:04:45.92 ID:kXXy6GRMf
鎖国して生きていける国なら正解
貿易が必須な国だと通貨価値の下落で成り立たなくなる

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:51:17.98 ID:/f9JWM9H0.net
現実には自国通貨建ての負債で破綻した国だらけで、日本もその一つですがな。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:53:42.57 ID:A/SiRbqu0.net
>>499


日本はデフレだからね。
それをなんとかしろと言ってる

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:53:58.99 ID:usxzmkZH0.net
売国自民党は国家運営するセンスがない残念ながら
企業と仲良しで自国民すら平気で見捨てる

政府がしなければならないのはまず 減税 次に移民政策の中止 次に公共事業だとおもうんだけど

政府は大盤振る舞いすべきなんだよもっと

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:54:24.71 ID:A/SiRbqu0.net
>>502
嘘をつけ
日本国債がデフォルトしたことは一度もない

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:55:10.02 ID:A/SiRbqu0.net
>>504
その通り
政府の赤字はみんなの黒字
みんなの赤字は政府の黒字

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:55:27.64 ID:afC5Boke0.net
>>502
いつ日本が破綻したの?

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:56:24.45 ID:9+Z9XFDE0.net
>>499
ひたすらに利潤を追求する株主第一主義の限界があちこちで議論されてる
今後はパブリックに貢献できるか否かが生き残りのカギになる

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:58:03.18 ID:9+Z9XFDE0.net
いわゆる国の借金と通貨流通量がほぼ一致する件

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:58:10.76 ID:A/SiRbqu0.net
>>508
全体最適はやはり政府主導でないと無理だよ。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:58:40.53 ID:RhDorJXo0.net
>>508
岸田がそんなこと言って株価下げてんね。
そろそろ大リストラかな。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:58:51.76 ID:Am1e+jRp0.net
>>497
インフレが起きると金利が上がり永久に借り換えとはいかなくなる
値下りするものに買い手はつかない

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:59:17.05 ID:A/SiRbqu0.net
>>512
池戸万作
@mansaku_ikedo
財政破綻論者の皆さんが共通して間違えていることは、「国債は税金で返さなければいけない」です。
実際のところは、自国通貨建て国債を税金で返して、国債を減らしている国なんかありません。
国債は国庫債券の略称です。日本銀行が新たに日銀当座預金を発行すれば、日本国債は必ず返済されます。
国債発行の仕組み上、買い手は一般銀行が日銀当座預金で国債を購入します。私たちの預金で購入しているのではありません。
買い手が付かなくなることは有り得ません。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 18:59:33.27 ID:afC5Boke0.net
>>508
経済がデフレ化する前の97年を100としたら、賃金所得は98くらいに低下して、株主だかへの利益は6倍にまで上がってると言うグラフがあったような

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:00:50.54 ID:A/SiRbqu0.net
>>514
そういう税制にしてるバカ政府のせい

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:01:36.02 ID:RhDorJXo0.net
池戸万作

侵略者ロシアを擁護するれいわ新撰組の経済ブレーンですか・・・w

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:01:48.31 ID:9+Z9XFDE0.net
>>512
日銀の債務超過なんて簡単に解決できる
政府が必要な額の「硬貨」を発行し日銀に渡せばよい
利上げて破綻する説はオワコン

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:03:08.54 ID:A/SiRbqu0.net
>>516
今度はストローマンプロパガンダですか
やり方がバカっぽすぎて相手する価値ないですね。

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:03:22.67 ID:KsdZZqOd0.net
すでにルーブル建で国債を発行していると思うし、自国通貨建国債が返済不可能であると誰も思っていないと思うのですが

ロシアに何が作れて、何が作れないのか、中国やその他の国にから何を売ってもらえるのかと言うMMTの本質的な議論をしている段階だと思う。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:03:46.45 ID:afC5Boke0.net
>>516
池戸万作の言ってる中身は正しいのか?間違ってるのか?
どっちなんだ?

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:04:13.31 ID:9+Z9XFDE0.net
>>514
法人税を引き下げた減収分を消費増税で賄っているのが現状

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:04:16.59 ID:RhDorJXo0.net
日本はロシアと違って資源が何もないんですが

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:04:18.14 ID:/f9JWM9H0.net
平時なら自国通貨建てで国債を本当に返済してる(公的債務残高削減を行っている)国なら、あちこちあるよ。
OECDでいえば三分の一くらいは財政収支黒字だから、減らそうと思えば減らせるんで減らす国もある。

代表的なのはデンマーク。

ttps://ecodb.net/country/DK/imf_ggxwd.html

コロナ以前は2014年ピークに減ってるでしょ、国債のガチな返済してるからだよ。
自国通貨建て国債返済してる国がないなんてのは、ちょっと事実確認すれば分かる、ただの嘘。
騙されんなって。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:04:31.10 ID:A/SiRbqu0.net
>>520
その人経済オンチですから答えられませんよ。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:04:57.46 ID:KsdZZqOd0.net
日本で年金、医療費は無駄、無くせって言う人多いと思うんだけど
公的な福祉制度をなくしても自分の生活費は減らないから貯金する必要があると思うんですが
もし福祉制度が廃止されたら自分の親を子が面倒を見ないといけないんだよ?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:05:01.23 ID:ZuUDiE4U0.net
>1
ロシア・ルーブルにも負けつつある日本の「円」
ttps://toyokeizai.net/articles/-/578361

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:05:25.29 ID:KsdZZqOd0.net
>>522
日本には世界に高く売れる製品がありますね

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:05:37.60 ID:A/SiRbqu0.net
>>523
インフレ、デフレて言葉知らないんですね。わかります。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:07:37.84 ID:9+Z9XFDE0.net
民間銀行は顧客から集めた預金を元手に政府から国債を買い入れている

↑〇か‪✕‬か?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:07:47.21 ID:/f9JWM9H0.net
インフレデフレなら知ってるけど、国債返済には何の関係もないし、
日本は2013年あたりからインフレ基調、今に始まったことではなく。

どちらかといえばMMTとかで商売してる連中が、
インフレデフレの意味分からん人相手に、出鱈目な定義持ち出して商売してるようだけど。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:07:58.02 ID:buNykNl/0.net
かつての日本は戦時国債を強制的に買わせていた
戦争おわったら預金封鎖するし
泥棒体質はいまだ治ってないと思っている

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:08:17.17 ID:afC5Boke0.net
>>522
「地下資源」が無いなら「加工品・完成品」を売るしかないだろう?
そのために投資をするべきだが、民間が需要を拡大出来ないから政府に需要を拡大しろ、って状況なんだろう?
そこを理解出来てないのか?

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:08:38.93 ID:usxzmkZH0.net
個人が結婚し子育てするのはその人の自由なんだけど

このままいくと日本人の性の循環は無理になるんだよね

財界の都合で

いいの?政府主導で財政出動して雇用を創出して高賃金、好待遇の仕事を用意するしか無くない?

上で土方を出したけど月収100万もらえるならやるだろう

民間では高賃金、好待遇の仕事なんか用意できないんだよ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:10:09.95 ID:RhDorJXo0.net
で、その資源がない日本が1万円を2枚にコピーしたら2万円分の原油が買えんの?

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:10:58.27 ID:A/SiRbqu0.net
>>530
もう恥の上塗りはやめとけよ経済オンチ
いうてることめちゃくちゃやぞw

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:11:37.11 ID:9+Z9XFDE0.net
>>534
わかってないな
モノやサービスを生み出した対価で買うんだよ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:11:49.62 ID:A/SiRbqu0.net
>>532
そいつは貨幣は有限だと思ってるバカなんですよ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:12:06.08 ID:zW4E94pI0.net
>>519
ルーブル建国債をどれ位の利息なら買いたいと思う?
そもそもルーブルをドルに交換できるのかという問題は置いておくとして。

最終的にはルーブルの大量発行と支払い利息の上昇でバランスはとれるから破綻はない。
ただし、まともな国家運営ができるかは別

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:13:00.22 ID:/f9JWM9H0.net
民間銀行は預金者の預金で国債買ってるよ、信用創造では買えないから。

民間銀行が信用創造を行う場合、貸し出す相手が自分の銀行に口座を持っていて、
貸し出した金の殆どを預けっぱなしにしてもらう必要がある。
あと担保を用意する必要も。

政府は民間銀行に口座持たないから、そもそも民間銀行が信用創造しようがない相手。

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:13:00.35 ID:RhDorJXo0.net
いや、だからその対価はドルでしょ。
円の(ドルだけではないが)ドルに対する価値が下がっている。
今後も下がり続ける。

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:15:57.47 ID:9+Z9XFDE0.net
>>539
政府が民間銀行の口座を持っていないのであればどうやって決済するの?
その都度現金払い?

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:16:20.24 ID:+pAld/Ck0.net
国の年間予算の詳細て何故ニュースや新聞、ネット配信しないんだろう、誰も興味ないのか  アト特別会計てなんなの

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:16:36.20 ID:afC5Boke0.net
>>539
国債って銀行預金で買えるの?
日銀当座預金は何処に行ったんだろう?

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:16:46.59 ID:/f9JWM9H0.net
日本政府統計局の分かり易い説明、日本のデフレ期間

ttps://www.stat.go.jp/info/today/146.html

>「デフレの時代」は、いつからいつまでか?

> 「平成」は、日本が戦後初めて経験する「デフレの時代」でした。
>  消費者物価指数(総合指数)は、戦後一貫して上昇してきましたが、平成11年(1999年)以降は、一時期を除き、継続して下落するようになりました。
>これが再び上昇に転じたのは、25年(2013年)です。
>物価は、大きな経済危機や原油価格の暴落などがあった年には、一時的に下落することがあります。
>このため、「デフレ」という言葉を使うのは、一般に、2年間以上、物価の下落が続いたときです。
>  したがって、消費者物価指数(総合指数)の前年比上昇率からみると、物価が下落に転じてから2年後の13年(2001年)から24年(2012年)までの時期を、「デフレの時代」ということができると思います。

という訳で、日本のデフレは2001~2012年、ちなみに間が3年ほど途切れてたりもする。

MMT商売してる人達って、日本が20年デフレだの25年デフレだの言い出すでしょ?
ああいうの基本的なデフレの定義無視してる出鱈目な主張だから、騙されん方がいいよ。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:18:53.79 ID:KsdZZqOd0.net
>>538
中央銀行も買えるし、民間銀行も投資先がなければルーブルの国債を書いますよ、ほかに運用先もないんだから
それで国民もルーブルしかお金の使いようがないしルーブルで物のやり取りをしますよ
大事なのは信認とかではなく取引の決済の道具である事のみ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:19:07.89 ID:9+Z9XFDE0.net
>>543
多分その存在を知らないんだろうね
預金を現金化して政府に支払ってるとか思ってるんじゃないかな

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:19:11.56 ID:DcFsN+YL0.net
>>537
無限なんてMMTは主張してないのだが?

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:19:35.81 ID:afC5Boke0.net
>>542
特別会計は財務省が手を付けられない、各省庁ごとの必要経費分の予算だったかと
必要経費として計上されるから、ここは問題視されてない

財務省はなんやかんやとここをもぎ取って管理下に起きたいとかなんとか

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:19:37.89 ID:zW4E94pI0.net
>>537
無限と考える方がおかしいぞ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:21:17.76 ID:t23rFSYr0.net
失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本はいったい何を得たと言うのか。過ちを繰り返すな。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:21:38.55 ID:afC5Boke0.net
>>544
デフレ化を脱却出来たならいい加減GDPが600兆円越えても良いんだが、いつ越えるの?

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:22:16.21 ID:A/SiRbqu0.net
>>539←こいつ頭悪すぎて自殺すべきレベル

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:22:44.56 ID:KsdZZqOd0.net
そもそもさ、日本より貧しい国がほとんどなのに何故か日本が仕事をしていても食べていけなくなるとかいう話がなぜ広く通用するんだろうか?

藤巻っていう人は2000年かその頃にソロスに日本国債売りを進めて大損させたからクビになった人だってフィナンシャルタイムズの記事にあるって知ったよ
未だに国債価格は暴落していない

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:23:19.38 ID:zW4E94pI0.net
>>545
だから、国債の受け取り利息120%とかにしたら、糞でも買う奴はでてくるからバランスはとれるって述べてるだろ?
そして、実際の国民生活は破綻するよね?
って質問しての

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:23:33.12 ID:9+Z9XFDE0.net
>>550
「民間総資産 推移」で検索すると国債発行額に比例していることがわかるよ

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:23:34.50 ID:afC5Boke0.net
>>550
全くその通りで、だからこそ経済回復、経済成長、経済規模の拡大が望まれてる
政府には頑張ってほしいものだ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:23:42.75 ID:p81eguBZ0.net
>>539
うそつき

【拡散希望】財務省が慌てふためく!『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た!(参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日)


0:01 西田昌司君(以下西田)
0:02  ご挨拶
0:58 やの論文と国債発行について
1:29 日本銀行清水企画局長(以下日銀)による信用創造の説明
2:00 西田による仕訳、信用創造の説明、「キーストロークマネーとか」
3:00 日銀「先生のご説明通りでございます」
3:15 西田「何もないところからお金を貸している」
「国債が増えると、負債も増えるが同額の民間預金が増える」
4:05 日銀「政府が国債発行し、銀行がこれを購入、これにより得た資金を用いて支出した場合、貸し出し同様信用創造が行われている」
4:40 西田「国債発行による財政出動は事実上の信用創造である」以下仕訳を用いての説明「政府の負債が増えた分民間預金も増えている、元手の資金なしに預金が増えている」「国債を買う財源、日銀当座預金(準備預金)、所謂預金者から預けられたお金ではない」
8:45 日銀「銀行が国債を買うとき、当座預金が十分あるときはこれを使い、不足した際は短期金融市場等必要な資金を調達する」

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:24:57.20 ID:KsdZZqOd0.net
>>550
日本の歳出は90年から21年までで増えたのが年金と社会保障費だけ
つまり日本の国債のほとんどは90年以降は生活費しか増えていない
そりゃあ財政政策が足りませんよ
そんなのは制度になくても個人が払う生活費だ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:25:08.22 ID:A/SiRbqu0.net
>>547
良いか悪いかでいうたら無尽蔵に国債発行して過度なインフレを引き起こすような通貨発行は良くないと言っているだけであって理屈上は無尽蔵に貨幣を発行することは可能だよ。
貨幣発行して民間から帰るものには限りがある、それが答え。
わかったかな?経済オンチくんw

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:26:07.28 ID:t23rFSYr0.net
>>556
政府がインチキで作り出した需要に何の意味があると言うのか。需要なら海外に無限にある。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:26:49.53 ID:KsdZZqOd0.net
>>560
海外にも無限にないよ
輸出は他国の輸入が上限でしょう?

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:27:33.93 ID:iKhxJzjb0.net
>>547
そもそもMMTなんて信じてるのネトウヨだけだしな
山本太郎は自分の政策はMMTではないと明言してる
ところが安倍や竹中はMMTを強くアピールしてる

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:27:58.62 ID:9sqWSzV00.net
馬鹿が覚えたての単語をイキって使って恥をかく典型的な例

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:28:49.86 ID:5ervcgW30.net
そもそもmmtは通貨の希薄化利用したある種の財産税なんだが、なんで錬金術みたいな話してるの?

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:29:32.04 ID:t23rFSYr0.net
>>558
国は社会保障から撤退すべきだね。公助から自助共助(家族内扶養)への転換を急ぐべき。

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:30:45.35 ID:/f9JWM9H0.net
税金や国債調達でかき集めた政府が使うお金、要するに国庫金は、
日銀の政府預金口座で一元管理されてんの。

この時点で民間金融機関が信用創造で国債買い支えたりはできないわけ、日銀の政府の口座に金があるんだから。

信用創造の意味がろくに分かってない連中相手に、
万年筆マネーだのキーストロークマネーだのいって誤魔化して商売してるクズがいるだけだよ。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:30:56.75 ID:9+Z9XFDE0.net
>>560
国内にも需要は山ほどある
老朽化したインフラ
まだまだ不十分な道路交通網
甚大化の一途をたどる気象災害を見据えた国土強靭化
今こそ公共事業だよ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:31:21.00 ID:afC5Boke0.net
>>564
貨幣は負債と同時に生み出されるという事実を知らないんでしょ?
錬金術というが、正に錬金術ですよ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:31:26.74 ID:zW4E94pI0.net
>>559
それの前提条件って
買う人が無限にいれば だな
実際には世界人口は無限ではないから
なんちゃって理論

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:32:29.76 ID:t23rFSYr0.net
>>567
そんなものは受益者から金を取ってやれよ。w

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:33:10.95 ID:9+Z9XFDE0.net
>>566
企業が銀行から1億円を借り入れる際両者のバランスシートがどうなるかを説明できる?

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:33:47.08 ID:6os3jcLh0.net
ID:KsdZZqOd0 ID:afC5Boke0 >1-50


ID:afC5Boke0
日本でも、上級だって、ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化 >1-10、
御坂シスターズ、出鱈目インチキ ジョーカー紛いに、暗殺されるwはい、完全論破! 
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。

ID:afC5Boke0
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化な、製造業偏重の、飢餓輸出、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
ID:TWlcB1Gn0



「これはゲーム、そう思っていた――」「これは、遊びでも ゲームでもない」

日本でも、公家気取り、貴族気取り上級国民さまだって、いくらでも、
ポンコツガラクタ量産型 粗悪摸倣劣化 
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
京王線 小田急線 
大阪・北新地 ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全に論破!

いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化な、スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


1990年代、昭和末期から平成にかけて。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、1990年 湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

プラザ合意後 ブラックマンデーでの、
超低金利政策 金融緩和 円安インフレ化政策から、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。

西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。

住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。

オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。

2003年 川崎市 元 31、サントリー部長夫妻 射殺事件。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:33:59.15 ID:p81eguBZ0.net
>>570
受益者負担ではありとあらゆる組織制度の維持は出来ませんね

574 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:40:41.30 ID:8fMfuSPr8
馬鹿はやっぱり馬鹿とわかった

575 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:41:34.75 ID:8fMfuSPr8
馬鹿はやっぱり馬鹿とわかった

経済理論も運営も一緒にするアホがいるんだなwww

576 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:42:55.60 ID:8fMfuSPr8
友達にばら蒔いてタックスヘイブン
他人で回収 増税、増税

タイムラグがあれば馬鹿に理論は分からないからなwww

577 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:43:37.19 ID:8fMfuSPr8
D嘘つきの、、屑が支持して 馬鹿を煽る 移民党www

578 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:46:34.00 ID:8fMfuSPr8
そんな戯言抜かす前に、他国では最低時給も2倍になって二千円を越えてる国もありますの

アメリカなら小浜が最低時給も毎年1ドル上げて2倍に増やしてますの

労働者の賃金は2倍になって、GDP は、4倍、、8倍の国もありますの

不幸を作って、不幸を煽って、他人の不幸をカモにして 私欲肥やす 移民党 

((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ🎵

相変わらずの屑 で笑た 

579 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:48:04.11 ID:8fMfuSPr8
経済評論家

理論と運営も  同一視するのかwww

原発も、原爆も  同じ扱いにしないぞ  アホかとwww

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:34:22.34 ID:/f9JWM9H0.net
90年代なら公共投資が無茶苦茶増えてたでしょ、バブル崩壊後の景気対策&アメリカの内需拡大圧力のせいで。

ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00913/

この異常な状態から正常化しただけで、今でも日本のGDP比の公共投資比率は先進国では比較的高目の部類。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:35:03.13 ID:6os3jcLh0.net
>1 
ID:KsdZZqOd0 ID:afC5Boke0 >1-50

ID:6os3jcLh0
日本でも、上級だって、ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化 >1-10、
御坂シスターズ、出鱈目インチキ ジョーカー紛いに、暗殺されるwはい、完全論破! 
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
 
ID:6os3jcLh0
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化な、
製造業偏重の、飢餓輸出、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
ID:nOvhzmFW0



自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、
欧米ノミクス超低金利政策 超インフレ化政策。
石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。

長崎市長射殺事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インfフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で、良かったなあw
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:35:09.70 ID:p81eguBZ0.net
>>580
あっという間にへらしてるじゃないの
原則増やし続ける

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:35:18.68 ID:9+Z9XFDE0.net
>>570
身を切る改革がおまえの正義なんだね

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:36:23.71 ID:p81eguBZ0.net
>>566
一元管理されていることと信用創造で国債を買えないことと結びつきません

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:36:47.66 ID:+pAld/Ck0.net
>>548
書き込みありがとうございます

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:36:57.46 ID:6os3jcLh0.net
>1 ID:KsdZZqOd0 ID:afC5Boke0 

ID:6os3jcLh0
どうせ、自公安倍スタン幕府風味、
ナチスマニアック、
大本営マニアック ジャップ猿国は、
○○ノミクスな、軍拡傾向 インフレ化 重税加速で、
スタグフレーション慢性的構造大不況化になって、日本はすぐに破たんする。無駄無駄!


ID:6os3jcLh0
日本でも、上級だって、ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化 >1-10、
御坂シスターズ、出鱈目インチキ ジョーカー紛いに、暗殺されるwはい、完全論破! 
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。

実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化な、製造業偏重の、飢餓輸出、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
ID:nOvhzmFW0


江戸幕府崩壊へ、黒船襲来後、開国後。
安政江戸巨大台風 安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸大震災。
トクガワノミクスなギガ軍拡。超重税、インフレ激化。

スタグフレーション慢性的構造不況化。
コレラ コロリ アメリカ風邪 インフルエンザも、大流行。

桜田門外の変など暗殺横行。
薩英 下関戦争、
天狗党の乱 関東内戦、戊辰戦争 長州征伐。

ハイパーインフレな、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、
世直し一揆巨大暴動 和風ハロウィン、
ええじゃないか狂い踊りパンデミック。
b江戸幕府滅亡。


日中太平洋戦争前後。大日本帝国末期。

1929年 大恐慌。
昭和三陸大震災。

タカハシ コレキヨノミクス ギガ積極財政。投機狂乱ギガバブル化。
226クーデター事件。

そのまま、日中太平洋戦争へ 
敗戦。
ハイパーインフレ 取りつけ騒ぎ、
預金封鎖 デノミ 財産税に。

超重 スタグフレーション慢性化構造的大不況。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:38:58.39 ID:h51t3M6b0.net
>>583
そうだよ。
今まで下世代への借金押し付けで様々な事業が行われて来た。何かしたいなら今の世代が金を出してやるべき。

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:39:22.56 ID:/wCd3sL80.net
>>569
私が何を言ってるのかすら理解できない情弱おつやで

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:39:27.60 ID:QcrYunmt0.net
まだこいつ生きてたの?
恥ずかし気もなく出てきたな

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:39:34.32 ID:KsdZZqOd0.net
夕張みたいに財政破綻する、したからって高い税率まで税金を引き上げて、行政サービスをなくしたら、人が居なくなって治安も悪くなると思うな
カルフォルニアもイギリスも少額の窃盗の取り締まりをやめたりさ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:41:06.45 ID:/f9JWM9H0.net
GDP比での公共投資は先進国は2〜3%くらい、日本は90年代のピーク時は6%になってる、どうかしてるレベルになってたの。
今は3〜4%くらいで、先進国では相変わらず多い部類だよ。

どうかしてるレベルの公共投資やってたのに、ろくに成長しなかったんだけどね。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:41:28.79 ID:/wCd3sL80.net
ここ見てると財政破綻論者てのはいかに経済オンチでバカで罪深い殺人者なのかよくわかるよね。
さっさとこの世から消滅してもらいたい。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:42:12.66 ID:RhDorJXo0.net
数式もかけないMMT論者

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:42:23.61 ID:KsdZZqOd0.net
>>580
そのグラフで見たって97年ピークでその後減少しているじゃないか
その後微増されたって全然増えてない
事実として就労人口だって半減したらしいし
リーマンショックの時は半年仕事がなかったって聞いている

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:42:24.83 ID:/wCd3sL80.net
>>591
日本はインフラ整備に金がかかる地形だし別になんの問題もなかったんだけど

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:42:44.74 ID:/wCd3sL80.net
>>593
バカの代表高橋洋一おつ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:43:17.38 ID:/wCd3sL80.net
>>594
日本のこの手の問題のほとんどは政府の間違ったプライマリバランス黒字化目標、緊縮財政が元凶だよ。
国民は貨幣観と国家観を正しくして間違った政治を正していかないといけない。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:43:19.97 ID:RhDorJXo0.net
山本太郎なんて折れ線グラフが読めるかどうか

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:43:36.96 ID:eybTIzll0.net
まだタスカル

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:44:43.11 ID:afC5Boke0.net
>>580
何をどう言い繕ったってGDPが増え続けてない以上意味がない
重要なのは経済成長

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:45:45.69 ID:RhDorJXo0.net
いや、公共投資では軽座成長しないってのが既に経験上、証明されているってことでしょ。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:46:22.98 ID:/wCd3sL80.net
安倍
・二度の消費税増税で世界最低最悪の経済衰退を招く
・種子法廃止、水道民営化など、悪政の数々
・外交でもロシア、アメリカに大敗北し、不平等条約を呑む
・枚挙に暇がないほどのスキャンダルの山
これで、安倍を持ち上げてる奴は最早カルト

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:47:00.09 ID:/wCd3sL80.net
>>601
バカは黙ってろ
おまえGDPも知らねえくせに偉そうにほざいてんじゃねえぞカス

604 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:50:01.67 ID:8fMfuSPr8
そんな戯言抜かす前に、友達にばらまいた金は友達から回収しとけよ  カス

605 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:53:42.27 ID:8fMfuSPr8
大きな釣り針で雑魚を釣るアクロバットコントの移民党  www

ヒトの不幸を利用して、屑が アクロバットコントの馬鹿を晒すとは  何の自虐コントですか?

606 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:54:27.72 ID:8fMfuSPr8
不幸を作って、不幸を煽って、他人の不幸をカモにして 私欲肥やす 移民党

相変わらずの屑で笑た

607 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 19:58:40.10 ID:8fMfuSPr8
経済理論も、経済運営も、一緒に語るから  GDP 成長もしないで世界から一人負けしているのwww

608 :名無しさん@13周年:2022/04/01(金) 20:00:56.22 ID:8fMfuSPr8
労働市場に10兆円入れて MMT 運用すれば  年収は百万円上がるぞwww

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:48:18.74 ID:RhDorJXo0.net
痛いところ突かれたようでw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 19:52:24.13 ID:usxzmkZH0.net
一億総中流に戻せばいいだけの話なんだけどなんか自民党に任せてると
一億総底辺にされるから困る

デフレいつまでたっても終わらんし、インフレになってもないのに心配してるし
もっとガンガン公共事業やればいいんだよ

お前ら労働者だろ?もっと賃金や待遇のいい仕事よこせーって叫べばいいんだよ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:00:36.36 ID:10CEjq9d0.net
>>610
総中流にしたところで献金も天下りポストも増えないからな
政策で一極集中で富ませればそのお礼がお財布に入る連中が政策決めてんだもんな

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:00:43.32 ID:afC5Boke0.net
>>601
賃金所得が上がってないんだよ
先進国で上がってないのイタリアと日本くらいじゃないか?
所得が増えてないのに消費が伸びるわけがない
GDPの6割が民間の消費で構成されてる日本で、だぜ?
労働者の賃金所得を上げていけば、普通に経済成長するんだよ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:04:46.25 ID:JHV5tmqb0.net
日本「小麦や石油が欲しいです」
外国「代わりに何を売ってくれますか」
日本「緊縮財政で供給力が減ったので売れるものがありません」
アメリカ「800兆円の借金を増やして供給力を維持しました」

円安ドル高

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:04:54.13 ID:zW4E94pI0.net
>>603
三橋理論をかじってイキりたおすとか
典型的な奴だな

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:07:02.53 ID:JHV5tmqb0.net
名目GDP伸び率
1990 〜1997 1.174倍 8年間
1997〜2017  1.018倍
公共事業の90年代は成長してたよ
問題は消費増税と構造改革

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:07:58.76 ID:zW4E94pI0.net
>>613
なんの供給力?
競争力の高い商品の供給力じゃないと
意味ないぞ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:09:17.53 ID:KsdZZqOd0.net
せめてね
日本企業の売上高を伸ばし続けます とか 子供手当を創設します とかせめてそれくらいやりませんか?
それくらいはいいでしょう?
研究に投資とかさ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:09:28.25 ID:T1MjOn9w0.net
残念MMTが出来る国は最初から限定されている
自国通貨のある先進国やね
ヨーロッパならスイス
カナダとかアメリカとか日本とか

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:10:24.44 ID:p81eguBZ0.net
>>616
そんなことないよ
波、並でもいいよ、地産地消ならなおさら

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:11:59.04 ID:U1cp0kmV0.net
日本が経済成長していない一番の理由は緊縮財政だからな
否定するのは馬鹿かクズ
GDPの伸び率と政府支出の伸びは恐ろしいほど相関する

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:18:31.53 ID:U1cp0kmV0.net
馬鹿は税収が増えるから政府支出が伸びるとか言うんだけど、因果関係が逆だというのがMMT
そんなの当たり前の話で、そもそも税と回収している円は、政府が制定して政府の支配下にある日銀が管理しているからな
自分が刷ってる円を財源のために回収するとか根本的に矛盾する
そこから、政府支出の財源が税なのではなく、税の財源が政府支出だという、コペルニクス的転回の結論が出てくる

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:19:03.76 ID:KsdZZqOd0.net
本当に冷静になって考えてほしいんだけど日本って世界二位の経済大国だったんですよ
そして中国は抜いた
その中国が二位を維持するためにどれだけ無駄遣いしたのかって話じゃないですか
組織も腐敗しているし汚職はひどい
習近平は汚職を摘発する形で政敵を倒して権力の座についた
プーチンと同じ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:19:32.82 ID:p81eguBZ0.net
一番重要なことは国債を財源とした政府支出
信用創造で作られたお金による支出は通貨供給だからね
税金を財源にするとお金の移動、所得の付け替えなのでGDPが伸びない

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:19:41.95 ID:T1MjOn9w0.net
財政支出とGDPの相関は事実だが
GDPが伸びたから財政支出が増えたのか
財政支出が増えたからGDPが伸びたのかはわからん

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:23:41.22 ID:t23rFSYr0.net
>>624
失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本はどれほど経済成長したと言うの?w

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:24:34.34 ID:p81eguBZ0.net
>>625
またそれ?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:24:57.57 ID:usxzmkZH0.net
個人的に日本人の数増やすべきだと思うんだよね
金使って外国人を国内で増やすぐらいならだけどさ

どうせ外国人って言っても 中国人 朝鮮人 グェン アフリカとかになるだろこれから

そりゃもう日本人だけ優遇する政党に投票すべきだよ、ここは日本で日本人が多いんだから
当たり前だろ?なんで外国人に生活保護が出て給付金まで出るんだ?

狂いすぎだろ自民党

西田昌司も移民には賛成だから落としたほうがいい

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:25:05.46 ID:X0K4ehDf0.net
>>16
そうそう、重要なのは金自体じゃない
それをどうやって配分するかの方が大事なんだけど
金にしか意識が行かない奴らが多すぎ

公共投資だとろくな配分にならないから
ベーシックインカムの方がマシ
欲を言えば教育投資に回すべき

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:25:12.08 ID:t23rFSYr0.net
>>626
うん。過ちを繰り返して欲しく無いので。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:26:46.57 ID:T1MjOn9w0.net
GDPは政府支出を増やさなくても伸びるしね
民間が勝手に借金して信用創造して使いまくれば伸びるんだから
実は海外の財政支出とGDPの伸びは
民間の力の影響が大きくて政府支出はまさに民間がGDPを伸ばしたから
政府支出が増えたというオチ

だから各国の政府支出とGDPの相関図を持ち出してほらっていうのは
実はそこには錯誤が含まれている

しかしながら日本の場合は民間活力が弱いので
政府支出を増やさないと話にならないのは事実

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:26:49.25 ID:DcFsN+YL0.net
>>621
偉そうに書いているが、根本的に間違えているんだよ。

まず民がいて、お金が生まれた。
政府や税金や中央銀行は、あとから出来た。

これに反論できるヤツはいないよね?

現代でもそう。お金を作るのは民。中央銀行はそれを測定して、似合う量を発行するだけ。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:27:45.63 ID:t23rFSYr0.net
>>628
賛成。
問題は、税の分配の大格差。社会保障をベーシックインカムに転換して公平平等に分配するべき。それだけで少子高齢化も勝手に是正される。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:28:35.70 ID:p81eguBZ0.net
>>629
簡単なお話
新規国債発行10兆円、経済成長率0.5%だったとき
10年で100兆円の負債を増やしたが、時々マイナスになったのでGDPはろくに増えてません
っていうだけの簡単お話
国債発行残高だけ見てもわからんよ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:31:19.40 ID:t23rFSYr0.net
>>633
つまり、10年間で100兆の借金が出来たがロクにGDPは増えないと。w
無駄無駄無駄。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:31:26.73 ID:U1cp0kmV0.net
>>624
それもよくある反論だけど嘘だな
まず、GDPは民間や貿易を含んだ数字だから政府が直接操作はできない
政府支出は政府が任意の予算を組むことができる
政府の裁量だからGDPに制約されることはない
しかもGDPには政府支出が丸ごと含まれる

ようは、仕組みとしてGDPがダイレクトに政府支出の影響を受けるのに対して
政府支出がGDPに直接制約されることはない
政府支出が原因であることは明らか

これは歴史的にも明らかだからな
アメリカは第二次世界大戦で政府支出が爆発的に増大し、同時にGDPも相関して増大し、
経済規模がそのまま戦後に引き継がれて覇権国家になった

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:34:12.84 ID:XdABjByR0.net
>>620
オリンピックとても良かったですね
お前みたいなバカはああいうの大喜びしてるんだろ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:34:52.20 ID:RhDorJXo0.net
コロナ対策のため既にたった1年で70兆円支出してるよ。。
ぜんぶ国債で。
これは東北震災の10年分に相当する。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:36:12.62 ID:p81eguBZ0.net
>>634
国民の可処分所得を増やして政府の新規国債発行額を増やしなさいってこと

>>630
錯誤ではないな
政府が貨幣供給するか民間がやるかの違い、って自分で書いてるじゃん

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:38:14.24 ID:p81eguBZ0.net
>>634
久しぶりにこのコピペを貼ろう

税は政府の財源ではない、ということが広がって生きていることがこのスレの寂れ具合でわかるw
GDP、「Gross Domestic Product」の略で、「国内総生産」のことを指します。
1年間など、一定期間内に国内で産出された付加価値の総額で、国の経済活動状況を示します。付加価値とは、サービスや商品などを販売したときの価値から、原材料や流通費用などを差し引いた価値のことです。
極めてシンプルに例えるならば、付加価値とは儲けのことですので、GDPによって国内でどれだけの儲けが産み出されたか、国の経済状況の良し悪しを端的に知ることができます。
(税は付加価値にかけられるからGDPは税収に反映されると言うこと)
名目GDPの計算式 個人消費+民間投資+政府支出+純輸出(輸出−輸入)
三面等価の原則とは、GDPを生産・支出・分配の3つの観点から見た時、すなわち、生産面のGDP、支出面のGDP、分配面のGDPを考えるとき、それらは常に同じ金額になるという法則のことです。

生産面のGDP = 分配面のGDP = 支出面のGDP
分配面のGDP = 支出面のGDP を抜き出す
分配面 − 支出面 = 0、左辺は収支
GDPは、政府、企業、家計、海外を対象にした統計だから
★ 政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支 = 0 になる(すべての経済主体が同時に黒字にならない)
左辺を黒字にしよう
政府 + 家計 = −企業 −海外(輸入−輸出)政府の予測で海外はプラス推移
法人が銀行から金を借りて国内投資して好景気でないと政府の黒字は成立しない、これが条件
無条件で税は政府の財源になれないのである


政府が国債発行(赤字)にして民間を黒字化しろってことよ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:38:33.76 ID:KsdZZqOd0.net
>>630
民間がお金を借りるというのが日本で起きていない

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:38:49.87 ID:t23rFSYr0.net
>>638
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
政府による搾取がなけりゃ可処分所得は増えますね。そこで小さな政府なんですよ。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:38:57.67 ID:U1cp0kmV0.net
>>580
はい嘘
政府支出が伸びないのにGDPが伸び続けている国はない
政府支出はGDPと強く相関すると行っただろ
もし政府支出が増えないのにGDPが増えるなら、民間が借金しまくって支出してることになるからすぐに行き詰まってバブル崩壊する

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:40:01.08 ID:zuIFsC+B0.net
文藝春秋で経済学者、小林慶一郎を論破ー完全版ー
https://www.youtube.com/watch?v=YDfoRtsN9SM&t=2s

【打倒!!緊縮財政】税は財源だと勘違いする井手英策教授の暴論
https://www.youtube.com/watch?v=mv8MzvJBrOQ

【打倒!!緊縮財政】日本経済をドン底に突き落とした悪魔の経済学者とは?=吉川洋
https://www.youtube.com/watch?v=eh9mUOZghpw&t=141s

【打倒!!緊縮財政】時代遅れの経済評論家 大前研一を完全論破
https://www.youtube.com/watch?v=-XVy_k_Zhlg

【打倒!!緊縮財政】慶應教授 土居丈朗の支離滅裂な暴論
https://www.youtube.com/watch?v=jUkzaOnIXP4

【打倒!!緊縮財政】「日本財政は必ず破綻する」矢野財務次官の腰巾着"小幡績"を徹底論破
https://www.youtube.com/watch?v=vk4dIDC4MBw

【打倒!!緊縮財政】朝生で露呈した三浦瑠麗の無知
https://www.youtube.com/watch?v=SaIPyQMfK50

打倒!!緊縮財政】「消費税は経済活動を歪めない」一橋大学教授 佐藤主光 の無知を暴く
https://www.youtube.com/watch?v=2Q8YATZnXGw

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:40:18.18 ID:2khisHbY0.net
すでにやってるんじゃないの?

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:40:41.28 ID:RhDorJXo0.net
小さな政府は新自由主義だ、
ネトウヨだー
安倍ガー
竹中がー

ってパヨさんが言ってんですけどw

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:41:02.84 ID:zuIFsC+B0.net
【打倒!!緊縮財政】「国の借金は返さなければならない」Mr.ハイパーインフレ藤巻健史を徹底論破
https://www.youtube.com/watch?v=Lc-XSPXoBMM

国会でMMTに対する無知を晒した公述人・森信茂樹
https://www.youtube.com/watch?v=k0gJQnEPMkA&t=143s

【打倒!!緊縮財政】「日本人はみんな金持ち」大阪大学名誉教授の大嘘
https://www.youtube.com/watch?v=sMVMRRSriuE

「ゼロ成長でも良くない?」エコノミスト藻谷浩介の詭弁にツッコむ
https://www.youtube.com/watch?v=3EuBDb48Si4

「破裂寸前の国家財政だ」緊縮プロパガンダ雑誌Wedgeと櫻田謙悟の嘘を暴く

【打倒!!緊縮財政】「財政破綻はしない」藤巻健史がウソを認めた決定的瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=ZXEj0I0rvKo

【打倒!!緊縮財政】「ワニの口と最初に言ったの俺」財務省のNo.2の間違いを徹底批判
https://www.youtube.com/watch?v=6fpY_nXrFm4

【打倒!!緊縮財政】モーニングショーでデマを拡散した加谷珪一の3つの嘘
https://www.youtube.com/watch?v=gM6Tb17Qtg8


【打倒!!緊縮財政】もはやデフレではない!?国民を騙し、嘘をつく経済学者 吉川洋 のデタラメな言い分
https://www.youtube.com/watch?v=0N234auBzVk

【打倒!!緊縮財政】朝生で露呈したエコノミスト藻谷浩介の無知
https://www.youtube.com/watch?v=sNk7-SSHJwQ&t=1687s


【打倒!!緊縮財政】「2020年、日本が破綻する」元財務官僚 小黒一正 のトンデモ大予言
https://www.youtube.com/watch?v=np_SowdJn3I


「脱成長しないと地球を救えない」バラマキを否定する斎藤幸平の無知
https://www.youtube.com/watch?v=pCEVTIyE9qc

【打倒!!緊縮財政】「財政出動が日本を滅ぼす」ハーバード大学出身"小幡績"の詭弁
https://www.youtube.com/watch?v=0sPmcFelp44

【打倒!!緊縮財政】一橋教授 佐藤主光の財政破綻後シミュレーションの誤解
https://www.youtube.com/watch?v=8MSlunjZm8Q

打倒!!緊縮財政】「減税しても消費は増えない」大阪大学名誉教授 小野善康 の大嘘
https://www.youtube.com/watch?v=wRl6VPFFNnE

【打倒!!緊縮財政】「天下りで財界人を操る財務官僚」藤城眞の無知を晒す
https://www.youtube.com/watch?v=90d486Pv_CU

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:45:16.10 ID:/f9JWM9H0.net
>>642

書いてもいないことを勝手に書いたことにされて嘘とか言われても困るけど

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:47:52.26 ID:U1cp0kmV0.net
財政均衡主義は、まだ金本位制や金貨銀貨を引きずってる馬鹿だからな
それだと政府の通貨発行は金や銀の量に制約されるから、政府は自由に通貨発行できない
だから金属保有量の上限までカネを発行したら、税収の範囲でしか支出できなくなる仕組み

もうとっくに金本位制は終わって管理通貨制度になっているのに
金本位制から卒業できず、税を集めてそれを希少な財源として支出するとかいう
周回遅れの マインドの馬鹿が諸悪の根源

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:50:04.45 ID:T1MjOn9w0.net
海外は健康体日本は病気という視点が常に抜けて議論されるから

病気の始まりはバブル崩壊、人為的に病気にさせられた日本経済という姿がそこに
浮かび上がる

この病気を治すには人為的に需要の拡大政策をとるという
まさに一択それしかないという単純明快な話だった
こんな単純な話で30年も低迷してるんやから馬鹿の集まりやん

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:50:50.34 ID:afC5Boke0.net
>>631
✕金を作る
◯負債を増やす
民間・政府が負債と引換に貨幣を発行するのが現代貨幣の信用創造です
根本的に貨幣が何か理解出来てないんだから、バカは黙ってろよ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:52:51.95 ID:RnDOKu2d0.net
>>316
徴税・国債発行に因らない通貨発行

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:53:18.38 ID:t23rFSYr0.net
MMTなんて言ってるのは政府にすがるしか生きる術の無い底辺老害だけ。先の事など知った事ではない。w

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:54:34.63 ID:T1MjOn9w0.net
病気というのはなにかというと
民間の信用創造機能が弱ってることに尽きる

そりゃ政府が代わりをやらんとしゃーないのに
アクセル踏んではブレーキを踏むわアクセルと同時にブレーキ踏むとか
迷走に次ぐ迷走www
笑えてくる

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:54:49.07 ID:p81eguBZ0.net
負債を負わないとお金は作られない
こういう仕組み、これがいやなら中央銀行潰してスイフトから離脱しても耐えられるようにしなければならない
だが不可能
なら現状を受け入れ、負債を負うことでお金を作る仕組み(中央銀行と信用創造)を受け入れるしかない

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:55:08.40 ID:X0K4ehDf0.net
>>644
>すでにやってるんじゃないの?
当然やってるだろうな
だいたいドル建ての国債発行なんて限界あるからルーブルでやるしかない

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:56:37.85 ID:t23rFSYr0.net
ま、MMTの人はれいわに投票すれば良いだけですね。俺は維新か自民に投票するが。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:56:40.90 ID:DcFsN+YL0.net
>>650
違うね、負債を作れるのは民だけ。

お前のは単なる共産主義国だ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:57:58.20 ID:B2CUga390.net
MMT信者じゃない人は、
プライマリーバランス信者ってことなのかね

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:58:13.37 ID:afC5Boke0.net
>>657
日銀企画局長 清水氏の答弁の動画あるから観ることをお勧めする

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:59:11.54 ID:eGIui2WO0.net
MMTとかナツいな
金刷れば刷るほど貨幣の価値が下がるからスタグ化する
そもそも最初の段階から躓いてるわな
やれるならやってみろよ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:59:36.36 ID:/f9JWM9H0.net
大抵の国は歳出を増やすなら、増税などで国民負担率の方も引き上げ、
財政バランスをとって財政悪化させないように財政を拡大していく。

MMTとかにすがりついちゃう連中は、この他所の国がやってる負担増による、
財政バランスの維持という部分から目を背けて、都合がいい部分だけしか見ようとしないから、現実とずれちゃうの。

歳出拡大に見合う負担増を行わなければ、財政バランスが崩れて財政悪化してしまい、
金融機関が国債見捨て始めるから、その政策を継続できなくなる。

分かり切ってる事なので、大抵の国はちゃんと財政健全に保ってんの。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:59:38.09 ID:DcFsN+YL0.net
>>659
それについて聞かれたからそれについて答えただけの動画だろw

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 20:59:54.87 ID:RnDOKu2d0.net
ここまでMMTが理解されてないのをみる限り、やっぱり日本では経済学が人気無いんだなぁ
ってのがよく解るw

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:00:49.68 ID:afC5Boke0.net
>>657
・民間が銀行から借入金を借りる
・政府が国債発行して日銀から日銀当座預金を調達する
どこが違うのか説明してくれ?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:01:05.73 ID:DcFsN+YL0.net
偉そうに書いてるが、共産主義国の政策とどこが違うんだよwww

大失敗してるじゃないか。
働かず金をもらおうというさもしい旧ソ連の国民みたいな人間が
MMTを支持しているw

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:01:14.56 ID:oNB4HKy/0.net
日本でハイパーインフレ起こす方法簡単だぞ
中国と断交する
安い衣料品 食料品 家電製品 文房具 家庭消耗品 ほとんど メイド イン チャイナ
ホームセンターとか100円ショップ 衣料店の商品ほとんど消滅する
日本で絶対にハイパーインフレありえないとか
ただのアホ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:01:15.47 ID:oNB4HKy/0.net
日本でハイパーインフレ起こす方法簡単だぞ
中国と断交する
安い衣料品 食料品 家電製品 文房具 家庭消耗品 ほとんど メイド イン チャイナ
ホームセンターとか100円ショップ 衣料店の商品ほとんど消滅する
日本で絶対にハイパーインフレありえないとか
ただのアホ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:01:28.36 ID:afC5Boke0.net
>>662
観ての感想がそれか?

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:01:36.03 ID:DcFsN+YL0.net
>>664
>>665

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:02:07.47 ID:eGIui2WO0.net
貨幣の価値が下がって何が困るかって外債と輸入
MMTとかいう机上の空論はプーチンも失笑ですわ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:02:12.80 ID:afC5Boke0.net
>>665
資本主義の意味を理解出来てないのか?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:03:58.08 ID:afC5Boke0.net
>>665
ってかさ、国家経済ってもんが理解出来てないんだろう?バカなんだから勉強しろよな?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:05:02.66 ID:/f9JWM9H0.net
そもそも国債は信用創造で買い支えられないから。
理由は俺のIDたどりゃ上の方で読めるよ。

国債で資金調達した日本政府が、国債買った銀行に、調達した金の殆どを預けた状態にしてくれない限り、
信用創造で国債は買い支えられないの。

でも、そんなことしてないの日本も他所の国も。
日本の場合は日銀の政府預金口座に集められ一元管理されるので、そもそも民間銀行の口座に預けられないから。

信用創造がなんだかよく分からない人相手に、それっぽい話して、
万年筆マネーやらキーストロークマネーだの言って煙に巻いて商売してる連中に騙されんなって。

信用創造の説明読めば、金を借りた側が殆どを口座に預けっぱなしにするから、
信用創造が成立することくらい、普通分かるだろ。

でも国債で政府が調達した金は、民間金融機関の口座ではなく、日銀の口座にあるの。
だから民間銀行の信用創造じゃ買い支えられない訳。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:06:30.65 ID:zuIFsC+B0.net
働く人の15%は「週の半分、ランチ抜き」 食品値上げでさらに… ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648613990/l50



農業に投資して、農家を育成して、農業機械をガンガン入れて、生産設備を増強すればいいのだけど、
国の借金がー!インフレがー! 破綻がー!っていう奴のせいで
もう手遅れだよ!

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:06:48.15 ID:t23rFSYr0.net
そもそも歴代の王朝が金銀など希少金属で通貨を発行したのは通貨の価値を守る為。兌換通貨も同じ。管理通貨制度に移行してもそれは同じで金銀の保有量というカセが無くなっても今度は国家の信用が担保となる。通貨増発はその毀損行為。

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:07:13.85 ID:335S1ceP0.net
>>1
韓国にも言ってやれよ。
ロシアも韓国も国民は自国債を買ってくれねーよ!

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:07:23.74 ID:zuIFsC+B0.net
>>673
発行された日本国債の半分を日本銀行が持ってるんだが???

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:07:34.51 ID:p81eguBZ0.net
>>665
共産主義は思想信条の自由もないし宗教の存在も赦さないが
MMTもそうなのか?
設計から流通まで特権階級が決定するのがMMTなのか?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:08:39.09 ID:U1cp0kmV0.net
もう財政均衡を目指すべきとかいうロジックが論破されてるからなw
前提が完全破壊されてるのに「財政均衡を目指さないと通貨の信認ガー」
とかバカの極みw
財政破綻論者の主張によると日本の財政状況は世界一悪いのに、国債金利は世界一低いからな
自分の誤りを認められない大人はほんと屑だな

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:08:49.18 ID:v3DUrRSl0.net
>>677
それ自体が異常だろ
おかげで日本の銀行は安定的な利回りのある国債を保有する選択がなくなって、
危ない外債に手を出してるんだぞ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:09:40.15 ID:afC5Boke0.net
>>673
政府が調達した日銀当座預金を担保に政府小切手を民間に支払うでしょ?
小切手を口座のある銀行に持ち込んで、引換に預金残高に換えてもらうんでしょ?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:10:14.31 ID:eGIui2WO0.net
そもそもMMTで経済回るならとっくにEUは崩壊してるんだわな

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:10:25.61 ID:p81eguBZ0.net
>>680
政府の財政政策が悪いのだからしかたないでしょ
地銀の統廃合を進め外資に買収させようとしていると勘ぐられている

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:10:39.89 ID:afC5Boke0.net
>>675
国家の「信用」って何?

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:11:41.52 ID:v3DUrRSl0.net
>>683
全然分かってないじゃん
政府が今発行する低金利の国債なんかいらないんだよ
だから日銀が集めないといけなくなってるわけ
本来なら3%とか4%の金利がついてる国債が出回ってるないとおかしいのに、
政府はそんな高金利じゃもう返せないからムリヤリ下げている

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:12:03.90 ID:t23rFSYr0.net
>>684
国家が通貨の価値を適正にコントロールすると言う信用だな。暴落するかもしれない通貨を誰も保有しようとは思わないだろ。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:12:12.18 ID:p81eguBZ0.net
>>685
無理矢理下げてる?
証拠はどこでしょう

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:12:23.30 ID:IXSGfMKR0.net
>>658
均衡財政論への疑問からケインズへ立ち返る理論だからなぁ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:15:31.91 ID:X0K4ehDf0.net
>>684
徴税とか公共サービスとかをそれなりの規模で貨幣でやりとりし続けるだろうということかな

最悪でも税支払いや公共サービス料はその通貨建てでできる前提で
それをやる人が一定数いるならその貨幣を欲しがる人がいることが保証される
だからその貨幣でものが買えることも確実だという信用

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:15:37.39 ID:v3DUrRSl0.net
>>687
指値オペしてるでしょ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:15:53.27 ID:U1cp0kmV0.net
>>630
長期デフレで実質実効為替レートで円の価値を落とし続けてる日本は大失敗だな

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:15:56.03 ID:eGIui2WO0.net
ロシアは何故MMTやらないのか?
それが答えです

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:16:21.73 ID:v3DUrRSl0.net
>>688
ケインズに立ち戻るなら完全雇用の問題なんだから、
日本で財政出動しても意味のある局面じゃないだろ
これ何回も言ってるぞ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:17:14.41 ID:afC5Boke0.net
>>686
通貨の価値って「何」で担保されてるの?

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:17:32.97 ID:v3DUrRSl0.net
>>691
実質実効はデフレのときは安定して高かったんだが?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:18:05.35 ID:RhDorJXo0.net
金利低すぎて地銀が儲からないから統廃合という話になっている。
因果も逆転するのがMMT信者。
一生、安倍ガーいっているしかない。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:18:27.32 ID:p81eguBZ0.net
>>690
それだけじゃなー
でも答えてくれてありがとう

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:18:55.84 ID:U1cp0kmV0.net
>>692
MMTをやるってなに?
MMTは貨幣財政経済の仕組みの話だから、やるとかやらないとかないけど?
おまへは万有引力の法則をやるとか言うの?
馬鹿なの?

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:19:35.63 ID:p81eguBZ0.net
>>693
昔の話でしょそれ
我が国における公共事業の必要性については失業対策じゃないから

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:20:03.58 ID:afC5Boke0.net
>>689
その通り
貨幣の価値や信用は「その通貨で経済活動が行われる」ことによって担保される
モノやサービスの生産しかり、消費しかり、納税しかり、だ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:20:40.87 ID:v3DUrRSl0.net
>>699
ならケインズに立ち戻ってないじゃん

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:21:10.82 ID:DcFsN+YL0.net
MMTが万有引力の法則?

天動説でしょw

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:21:23.84 ID:zuIFsC+B0.net
>>680
別に異常じゃないが?
外債なんか大して買ってないやん


ノーベル賞受賞のスティグリッツ教授の提案

■スティグリッツ教授の「日銀保有国債の無効化」提案
http://diamond.jp/articles/-/122071


・政府(日本銀行)が保有する政府債務を無効にする
 ■ 粗政府債務は、瞬時に減少−不安はいくらか和らぐ

・債務を永久債あるいは長期債に組み換え
 ■ 政府が直面する金利上昇リスクを移転
 ■ 債務組み換えは、ほとんどお金がかからない
 ■ 永久債の発行は、政府支出に必要な追加的歳入を調達し、経済を刺激する低コストの方法

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:21:42.66 ID:RhDorJXo0.net
韓国が日王と言い出したのはほんのつい最近なんだよな。
つい最近まで天皇と読んでいた。
狂気のナショナリズムで言葉が言い換えられた。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:22:15.35 ID:p81eguBZ0.net
>>701
個人的意見だが、どうでもいい
その国の課題は時代で違うから、でおしまいだな
経済理論に永遠性も普遍性も求めてないしね

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:22:19.41 ID:zuIFsC+B0.net
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 (←★今ココ)


(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、研究者流出、少子化、高齢化、震災復興できない、
橋、道路、水道ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、、起業できない
医療を充実できない、電力足りない、石油、天然ガス買えない 毎日5件も6件も電車に飛び込み自殺
コロナ対策できない、自粛に金出せない、CR検査できない。外人に土地、会社買われ放題
無差別殺人、無敵の人の増加)

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:22:41.12 ID:U1cp0kmV0.net
>>679
高くねえよバカ
実行レートではデフレ化した97年から右肩下がりだわ
当たり前だろ
インフレ率が外国とより低いということは、どんとん相対的に日本の物価が安くなっているということ
逆言うと、日本人にとって外国の物価が高くなり続けているということ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:23:08.47 ID:zuIFsC+B0.net
●れいわ新選組  
【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか?】
https://www.youtube.com/watch?v=xiM6JLBlk5I


●自民党内の積極財政100人 記者会見映像
【記者会見】国民を守るための「真水100兆円」令和2年度第2次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&t=298s


●国民民主党 積極財政
国民民主党CM@「積極財政に転換」
https://www.youtube.com/watch?v=mYYO7511m3I
国民民主党政策インフォグラフィック@「積極財政に転換」
https://www.youtube.com/watch?v=q-PrSuxgaQM


●リフレ派だった浜田宏一(元内閣参与)はMMTに改宗
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685


●さんざん、国の借金を煽ってきた池上彰も、方針転換か?
MMT(現代貨幣論)信奉者続出!? 「借金大国の日本を見習え」という理論
『今を生き抜くための池上式ファクト46』より #2
https://bunshun.jp/articles/-/44221?page=3
池上 彰  2021年3月24日


●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」
 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/

■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵

「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:23:17.66 ID:p81eguBZ0.net
>>707
日本がインフレしないからじゃね?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:23:26.30 ID:U1cp0kmV0.net
>>695へのアンカミス

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:24:14.10 ID:v3DUrRSl0.net
>>703
金融政策が限界で増税の必要があるって記事を持ち出してなにがしたいの?
ちなみにその記事の分析だと銀行業界の不安は高まるとされてるが?

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:24:36.76 ID:zuIFsC+B0.net
国に借金がある!というのは財務省のウソ!!!!

通貨の考え方が変わってきてる


毎月20万を全国民に配れ!!
コロナ終了するまで!!!

財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ!

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。



★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない

★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
(信用創造という) 民間銀行もやってること

★国は通貨発行権を持っている
日本円で借金してて、日本円を作ることができる

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:25:08.65 ID:v3DUrRSl0.net
>>705
MMTerってそういう理論部分は実はなにも考えてなくて、
自分が欲しい結論を肯定してるだけなんだよな
だから理論の根幹部分に変更があっても頓着せずにおかしなことを言える

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:25:19.69 ID:MBgWkxSW0.net
実際問題として、いまは日本に関してMMTが成り立つ環境がもしあるとしても、数十年や100年たって成り立たなくなる時が来る可能性は一定程度以上ある。

その時に破綻したらもう元には戻らない

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:25:23.54 ID:zuIFsC+B0.net
●お金は刷れば簡単に作れる!
(ただし2〜4パーセントのインフレになるまで)

万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える


■金よりももっと大事なものがあるということ!!
トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、
道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり
生産力とそれを維持し続ける力!こそが金よりも何よりも重要!!!
スキルを持った人間はすぐに育たない!!


135 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね

過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。

例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、

畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。

お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。

破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:25:33.34 ID:zF5H3hQP0.net
>>683
地銀よりも先に都市銀行の方が統廃合を進めた

地銀が活力がないのは地方の衰退とその人口形態に見合った再編が未だ出来きってないのとゼロ金利政策で貸し出しがハイリスクローリターンになったため

なので地銀の多くは手数料が都市銀行よりも高い
そうやってなけなしの収益を稼ぐしかないから

再編が進むと地方での貸し出し顧客の取り合いが少なくなるので今よりは貸し出し金利を上げることができる

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:25:48.23 ID:zuIFsC+B0.net
選挙に行って、まともな人に投票してくれ
財政出動する!消費税やめる!って言ってる人に投票してくれ


9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0
・国会開きません
・年末年始は休みます
・4日から“緊急会見”やります
・五輪は絶対にやります
・補償しません
・減税しません
でも「やれることはやる」
怒りが爆発しそう

●【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609881879/l50

●GoToトラベルに1兆円追加ドン! イートは500億円ドン! [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611461093/

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:26:01.14 ID:9+Z9XFDE0.net
>>661
セルフコピペ乙
民間金融機関が国債にそっぽを向くことなどありえない
原則無利子の日銀当座預金で利を生むには国債購入という選択肢しかないからね

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:26:15.70 ID:zuIFsC+B0.net
●あなたが生活困窮した時に役所の福祉課で言うべきたった一つの言葉とはー★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607003640/l50


所持金が10万円切ったら、生活保護申請を!
弁護士も相談に乗ってくれる。 まずは過去スレから隅々まで読め


13ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 19:26:33.09ID:0atpaBZO0
ナマポ民だけどこれはマジ 「相談したい」ではなく「生活保護の申請をしにきた」とはっきり言うこと もし渋い顔されたら「憲法で保障されている」といえば役人は何も言えなくなる


15ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 19:26:49.54ID:7sgK4ljz
役所行って、生活保護の申請するときは 「生活保護の申請します」ってちゃんと言うんだぞ 窓口担当者から「生活保護の『相談』ですね」って言われても、 「いえ、申請です」って言うんだぞ


255 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2021/12/31(金) 21:53:44.67 ID:yiciUCHU0
>>226
生活保護の申請を受け付けて貰えないのは水際作戦や嫌がらせではなく単に申請者が受給条件を満たしていないせいもある
無職で手持ちの金が30万を切ったとかじゃそりゃ受け付けてくれない
金があるうちにアマゾンなんかで最新版の生活保護手帳(あとボイスレコーダー)を手に入れてよーく読んで頭に叩き込んでおく
そして生活保護受給条件満たしている(具体的には所持金が5万以下)になったら生活保帳とボイスレコーダーを持って役所へ行って
窓口にそれらをドスッっと置いて「生活保護の受給条を満たすようになったので申請しに来た」と言って申請すりゃいい
申請が断られるようなら「自分では保護の条件を満たしていると考えるが、申請拒絶の理由は生活保護手帳のどこに書いてあるのか?」ととことん問いただせばいいし
その前段階で「相談」しに行く時点で生活保護手帳を持参してどのような状況になったら生活保護の受給条件を満たすようになるか?をしっかり確認しておけばいい

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:26:41.02 ID:zuIFsC+B0.net
欧米は大きな政府、積極財政に転換
700兆円ぐらい新規に通貨発行してる


● 【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論(MMT)の影響 
イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611572701/

●【朗報】米下院、200兆円支援案可決へ コロナの追加経済対策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614400668/l50

●【1人15万円の現金給付】 米下院通過
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614435525/l50

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:26:43.98 ID:p81eguBZ0.net
>>713
お前はまずMMTer
の読みと意味を明確にしろ

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:27:17.64 ID:zuIFsC+B0.net
●「貨幣」とは、すなわち「負債」である


■「信用貨幣論」とは、

貨幣を「商品」ではなく、「負債の一種」と考える説で、
結論から言えば、「信用貨幣論」が正しい貨幣論です。


■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関

★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓ 

銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える

国の借金は返してはいけない借金!!

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:27:42.14 ID:v3DUrRSl0.net
>>707
デフレだった1995年が一番高いんだが?
ちなみに1999年と2000年も高いがこのときもデフレ
1996-1998年はは下がってるがこのときはインフレ
1997年は1%超えてるよ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:27:55.81 ID:zuIFsC+B0.net
●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている

>(2)近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。

財務省 S&P宛返信大要(2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:28:15.97 ID:v3DUrRSl0.net
>>721
MMTerが詐欺みたいに意見をころころ変えるからムリだね

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:29:10.27 ID:X0K4ehDf0.net
>>700
そう理解するとルーブルが外貨と替えにくくなった結果
ルーブルで経済活動してるのがロシア国内だけになって
買えるものがなくなってきてるのが問題であって
MMTがどうとかは関係ないことだとわかるね

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:29:37.64 ID:zuIFsC+B0.net
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入(東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50


困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます!
ハイパーインフレになってません!
経済破綻してません! 
お金はあるのです! 日本国民に出さないだけ!

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:29:52.67 ID:9+Z9XFDE0.net
主流派経済学で説明しきれない部分を補ってるのがMMT

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:31:35.37 ID:U1cp0kmV0.net
>>707
だから?
トレンドで見ろよバカ
デフレ転落してから長期で右肩下がりだろうが

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:31:56.49 ID:zuIFsC+B0.net
●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/

■各国の成長率ランキング  
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg


世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ!!!!マイナス !!!
財務省による増税のせい!!


「国の借金ガー!」    ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」    ←★財務省のウソ

最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税!!」←★これも財務省のウソ !!!

↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました!

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:32:16.53 ID:U1cp0kmV0.net
>>723へのアンカミスな

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:32:20.49 ID:a9m4bLiA0.net
>>1

これは味噌もクソも一緒にした言い方。
MMTによるマネー発行でも、無駄遣いしたらダメなのは当たり前。
無税国家とか言ってる奴と同類。

藤巻たけしネットで見たら酷いな。
日銀当座預金の金利が暴騰するから破綻するとか、素人騙しのあり得ない事言ってる。
赤ら顔してるしアル中だろ。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:32:23.29 ID:zuIFsC+B0.net
今度、大きな地震や、台風がきたら
日本はもう復興できない!!
4人に一人が貯金ゼロ状態。

現在起きてるのは、供給力の破壊!
農家のジジババがコロナや貧困で倒れたら食糧自給に問題が出てくるし
車直すところが近くにないとか、いろんな問題が出てくる
冬は電力が足りない!

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:32:38.08 ID:gfwHapeS0.net
>>693
MMTの話をしたいのか日本経済の話をしたいのかどっちだよ?w
先ずは論旨をまとめろ、決めろ!w

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:35:27.64 ID:v3DUrRSl0.net
>>729
トレンドで見ても横ばいだったのがアベノミクスで急落したことしか分からんぞ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:35:59.01 ID:v3DUrRSl0.net
>>734
論旨 MMTは自分の主張を裏付けるために勝手に他の理論を詐称するのはやめましょう

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:36:26.80 ID:zuIFsC+B0.net
●あんどう裕(ひろし)衆議院議員    (自民党 京都6区 )
   @andouhiroshi

「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける

しかし 実際は『日本以外に返している国はありません。  』

『他国には償還ルール自体が全く存在しません』

『基本的には金利負担分だけ払っていって

残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態  』

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:37:18.26 ID:eGIui2WO0.net
MMTの何がだめでグローバルスタンダードになれないかと言うと
中央銀行は理屈上、無制限に貨幣を発行できるので、中銀に立ち向かう投資家はいない
したがって、指し値オペを実施している間は、金利はほぼ確実に低く推移する
人為的に金利を低く設定した場合の弊害
市場を人為的に歪めれば、どこかにそのシワ寄せが行く
最終的にどうなるかは不明、短期的には為替に影響が出る
日本を例にすると金利を上げると日銀は評価損が発生し
超低金利前提組まれたローンが上がるとショックが発生し民間は破綻する
結果金利を固定せざるを得なくなり日本円は市場から売られ取り残さる
まぁそれが今なんやけどな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:39:09.66 ID:zuIFsC+B0.net
●【米国】バイデン大統領「トリクルダウン理論は機能しなかった」 “大きな政府”で格差是正へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619682877/l50



●中学公民の教科書には、不況時には政府支出を増やし、景気を刺激する必要があると書かれている
https://i.imgur.com/CA9cu6z.png

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:39:27.02 ID:zuIFsC+B0.net
日本政府は日本円を作れて、  
日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない  !!

■2018年現在
発行された日本国債(借金)の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://i.imgur.com/E4bHYgc.jpg


毎月20万を全国民に配れ  !!
コロナ終了するまで!!!

財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:40:58.75 ID:zZST5KVg0.net
>>736
ん?
お前の脳内では悪の理論に対向かうMMTさんて人物でもいるんか?w

現代貨幣理論ってどういうものか解ってるの?
ってか、一つの経済理論にどうしてそこまで火病出来るんだ?
後さ、オマエ俺のカキコミ読んでるのか?w
アンカ間違ってね?w

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:41:57.02 ID:DcFsN+YL0.net
マルクス経済学を信奉した全学連もこんな感じだったんだろうなw

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:42:47.81 ID:NR9lab1x0.net
>>16
インフレをコントロールできるならまあいいけど、インフレって異常事態にはコントロールできなくなるから、その議論をなしにMMTと言ってるのは信じない

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:44:09.50 ID:zuIFsC+B0.net
●20年も緊縮増税を続けてきたために元々経済は最悪だった
●さらに消費税10パーセント増税で7%もGDPが落ちてた
●社会保険料や自動車税やらの増税もあった
●働き方改革で残業代が出ない
●消費税増税のポイント還元終了 ←★増税効果
●レジ袋有料  ←★消費減退、増税効果
●コロナによる世界経済の悪化
●日本国内でのコロナ不況


経済が悪化するようなことばかり政府がやってきて
世界経済もおかしくなってて
それにコロナ不況が乗ってきてる !


ちょっと経済動かしたぐらいでは救えなくて
財政出動しないと根本解決にならない!!!

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:44:29.54 ID:zuIFsC+B0.net
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授)  ←★積極財政に転換中★

消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし!
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か


■伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授)
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。


■土居丈朗(どいたけろう  大阪大学卒 慶応義塾大学教授)

消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ!と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。


■吉川洋(よしかわひろし  東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)

消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」

   
    消費税増税したら…     
 
   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓

消費縮小、賃金下落、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:45:28.41 ID:U1cp0kmV0.net
>>735
横ばいのレンジなのな名目のレートだから
実行レートでは下落だよ
そう見えないのはおまえの目か脳が腐ってるからだな

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:45:33.34 ID:zuIFsC+B0.net
>>743
他国は、未来永劫インフレ政策を取ってるんだが?
インフレしてて、それを4パーセントから5パーセントに保つのが普通。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:46:12.45 ID:zuIFsC+B0.net
●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材

この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・


・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者          ←★農家の平均年齢67歳  日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者     ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木                 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人                   ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系    ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士      ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
・警察官                 ←★コロナ不況による治安悪化と警察力の弱体のコンボ 
・教育                  ←★子供の頭がパーに


どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる


北海道電力でクラスター発生
https://www.fnn.jp/articles/-/108606
【福井】大飯原発クラスター
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608882372/l50
【急増】警察官らのコロナ感染、1100人超える うち4割が今年感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611409483/l50
【クラスター】都営大江戸線 運転士37人が感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609396020/

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:47:29.12 ID:zuIFsC+B0.net
●復興増税を推進した学者のみなさん 
震災でダメージを受けた国民から税を取る鬼畜ども。

普通は国債を発行してそれを震災復興に当てる
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。


増税をあおるキーパーソン達↓
ほとんどが緊縮増税派である
他に600人ぐらいいるらしい


伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学)
伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学)
土居丈朗(どいたけろう  慶応義塾大学)
浦田秀次郎(うらたしゅうじろう 早稲田大学)
大竹文雄(おおたけふみお 大阪大学)
斎藤誠(さいとうまこと 一橋大学)
塩路悦朗(しおじえつろう 一橋大学)
樋口美雄(ひぐちよしお  慶応義塾大学)
深尾光洋(ふかおみつひろ 慶応義塾大学)
八代尚宏(やしろなおひろ 国際基督教大学)

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:47:31.42 ID:X0K4ehDf0.net
>>743
それはそうだけどだからといって何十年もデフレし続けるのもどうかと
発ガン性物質を口にするのがイヤだからって食べ物食べないでいたら餓死したみたいな話で

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:49:28.48 ID:zuIFsC+B0.net
コロナが来る前から日本の経済状態はヤバい状況でした!!!

「デフレとは何か」

■継続的な物価の下落(=貨幣価値の下落)
=金の価値が上がるので、金を遣うより貯めておこうとする状態

■デフレの何が悪いのか
= 消費をしなくなる(現在の世代の貧困化)
= 投資をしなくなる(将来世代の貧困化)

■デフレの原因
= 通貨価値の上昇=貨幣供給の不足
  
★デフレ対策は? = 貨幣供給の増加
(政府が借金して、キチガイのように金をバカスカ遣うこと)


20万円を全国民に毎月配るとどうなるか  ?


@毎月20万を配る
2年目ぐらいでやっとこ3%ぐらいのインフレになる
 ↓
A消費が活発化する
 ↓
B企業が設備投資する
 ↓
C一般消費と設備投資が伸びて 税 収 が 増 え る  !

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:49:58.76 ID:zuIFsC+B0.net
●お金ばら撒くといろいろなこと解決する可能性ある!!


■まず、異常な学歴社会が解消され教育費がかからなくなる
どの分野に進んでも、金が儲かるようになる
例え、どっかの会社に勤めてトラブルや人間関係でやめても
復活も容易になる
その人の生まれつき性質にあった職業についてもらうことで
社会が豊かになる

■危険な激安輸入食品とか食べなくて良くなる


■一極集中、地方衰退が止まる

■少子化が止まる

■風俗業なんかは駆逐される
体売って金稼がなきゃっていう女子がいなくなるだろ

■治安が良くなる
金持ってたら強盗や詐欺商売をやる必要がない
無差別殺人、詐欺商売の減少

■感染対策ができる

■食糧自給率アップ!!

■健康に金がかけられるようになる

■時間のゆとりができる

■科学技術に山ほど金ばら撒くことできる
研究者が海外に流出しなくなる
いろんな無駄なチャレンジもできるようになる
集中と選択なんていう非効率バクチしなくても良くなる
研究の成果は100のうち3つ当たれば良いほう
広く浅くばら撒くことで科学技術が発展する

■全国に交通網が整備され、ボロボロの橋、鉄道、道路の維持もできるようになる
住みたいところに住める

■若者がウーバーやマクドナルドやアマゾンなんかで働かなくても良くなる

■55歳ぐらいで年金もらって退職できる

■災害が起きたときに、体育館や公民館に泊まらなくていい
災害専用の避難マンションとか無駄に作っておける
復興も早くなる。 食品、薬品、資材の備蓄も大量にできる

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:57:48.55 ID:0Ihxgw070.net
それにしてもロシアの資源の豊富さが羨ましい
若干の値上げで行けそう。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:58:25.59 ID:zZST5KVg0.net
MMTって経済理論の一つでしかないないんだぞ?
なのにこのスレで騒いでる奴らにとってはMMT=「無制限に通貨発行する人物・結社・宗教」になってるのホンマ草w

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:58:54.52 ID:zuIFsC+B0.net
●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50

593 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]

アラン・グリーンスパン(FRB議長 (アメリカのドル作ってるユダヤの民間会社))

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:59:30.19 ID:QRi4WBV30.net
>>754
インフレなのに金ばらまけとか言ってる奴らがいるせいだろう

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:59:31.86 ID:p81eguBZ0.net
>>754
貨幣論だから
JGPで政策論にこじつけているのがいるだけ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:59:39.71 ID:ryolXRo40.net
>>754
MMTは詐欺の経済理論だからだよ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:59:45.98 ID:XqzuSGLL0.net
なんでインフレと為替をコントロールできると思うのかが意味がわからん

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 21:59:56.81 ID:p81eguBZ0.net
>>756
インフレに種類がどうたらこうたr

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:00:20.85 ID:a9m4bLiA0.net
投資が必要不可欠な所には、カネの心配せずに必要なだけ入れろって事だな。

企業の投資活動と同じ。

借金減らす事に汲々として必要な投資もしない企業が衰退するのは当たり前だから。

企業が返済怠ったら無慈悲に倒産させられるが、国家は借金返済要らない。
借金返済の心配が要らないと言っても、無駄遣いしてると物価や円安に響いてくるのも必然。
逆に有意義な使い方なら長期的に円高になるし、国は豊かになる。

企業が利益を生み出すために投資する事を否定しないならMMTも当然に理解出来る。

762 :雲黒斎:2022/04/01(金) 22:00:35.42 ID:4WjhmsT40.net
戦費を国債(内債)で調達するのってごく普通のことじゃねえの?

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:01:17.12 ID:ryolXRo40.net
>>759
一旦インフレになったら人為的にコントロールなんか出来んよ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:02:22.45 ID:ryolXRo40.net
>>762
MMTは結局、国債を大乱発しても気にするな、後は知らね理論だよ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:02:57.56 ID:DcFsN+YL0.net
MMTは死なない間は生き続けられるという理論だよw

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:03:42.13 ID:76wlT55E0.net
>>764
結果としてどんな時でも低金利という金融政策のできない国になりましたとさ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:03:42.23 ID:XqzuSGLL0.net
>>761
有意義な使い方ってなんだよw

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:05:14.64 ID:a9m4bLiA0.net
ごちゃんでMMTを頭から否定する様な奴は、年金頼みの年寄か生活保護の障害者しか居ないんだろうな。

まあ、そういう奴にも生きる権利を与えてるのが民主主義だから。

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:05:18.19 ID:ryolXRo40.net
>>749
平時に選挙対策で意味なく国債の無駄遣いしたから、コロナとか震災とかの必要な時に今までの無駄な国債の蓄積のせいで使えなくなってるだけやぞ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:05:32.43 ID:X0K4ehDf0.net
>>762
そりゃ普通だよ
むしろやらないケースを知らん

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:05:52.78 ID:p81eguBZ0.net
相変わらずインフレの原因無視かw
あ、お金をばらまいたことが原因かw

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:07:13.23 ID:ryolXRo40.net
>>766
ほんそれ
今の日本も金利を上げて円安を食い止めたくても出来ないし、終わってる

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:07:14.89 ID:XqzuSGLL0.net
GDPと債務残高、通貨発行量と通貨価値は密接に関係すると思うがね
あと対外資産も影響するとは思うが
コストプッシュインフレと円安続くとジリ貧よ
信用創造はあるとしたら為替での通貨価値だね
通貨発行では生まれない

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:09:28.06 ID:76wlT55E0.net
ドル円 122.70円台に、米雇用統計・平均時給は前年比で予想より強い結果に
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/news/detail/20220401-00000088-dzh-fx&code=USDJPY

123円突破しそうな勢いだが今月上旬に日本の2月の経常収支が発表されたらより円安ベクトルが働きそう

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:10:01.21 ID:p81eguBZ0.net
>>774
円かんけいないじゃん

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:11:03.34 ID:zuIFsC+B0.net
●がんばれ!  財務省のなかまたち


■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授)
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
財務省の御用学者としての地位ナンバー1.実績、影響力とも文句なし!


■伊藤隆敏(いとう たかとし 東京大学 東京大学名誉教授)
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。


■土居丈朗(どい たけろう  大阪大学卒 慶応義塾大学教授)
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。


■吉川洋(よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授)
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ
患者の経済的負担増で死を加速させる
★中央公論2018年8月号、20−21頁) ←NEW!! 
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない?
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』


■清家篤(せいけ あつし  慶応大学塾長)
「財政破綻を避ける為に消費税を20%に上げろ」と発言
あの慶応大学の学長に言われたらもう誰もなんもいえない…
財務省の頼れる存在。


■石弘光(いし ひろみつ 第14代一橋大学学長、一橋大学名誉教授。)
財務省の御用学者。不公平を解消したいなら消費税増税!がスローガンで
貧困層を集中的に狙い討つ


■小黒一正(おぐろ かずまさ 日本の元大蔵官僚・経済学者)
財務省の御用学者。消費税10%でも『止血剤』程度と断言。
目標は消費税30%にあげること。致死量の止血剤?で治療を試みる必殺仕事人。


■田中直毅(たなか なおき 東京大学法学部卒業 政治評論家)
日本の緩んだ財政政策が債券売り、円売り、株売りのトリプル安を呼ぶと主張
日本国民の不安を煽る心理戦のエキスパート

777 :雲黒斎:2022/04/01(金) 22:11:35.17 ID:4WjhmsT40.net
この人何の専門家なの?

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:12:16.10 ID:76wlT55E0.net
https://i.imgur.com/GphbyN9.jpg

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:13:52.22 ID:RnDOKu2d0.net
>>764
全然ちげぇw

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:14:09.24 ID:p81eguBZ0.net
>>778
日銀の発表するやつがそれだよね
実質実効為替レートのチャートないけどみたことない

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:15:04.57 ID:p81eguBZ0.net
>>779
MMTをお金をすってばらまく、にしたい勢力がいるw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:15:14.32 ID:XqzuSGLL0.net
>>778
資源や食料買い負けそうで、やばいね

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:15:26.50 ID:zuIFsC+B0.net
文藝春秋で経済学者、小林慶一郎を論破ー完全版ー
https://www.youtube.com/watch?v=YDfoRtsN9SM&t=2s

【打倒!!緊縮財政】税は財源だと勘違いする井手英策教授の暴論
https://www.youtube.com/watch?v=mv8MzvJBrOQ

【打倒!!緊縮財政】日本経済をドン底に突き落とした悪魔の経済学者とは?=吉川洋
https://www.youtube.com/watch?v=eh9mUOZghpw&t=141s

【打倒!!緊縮財政】時代遅れの経済評論家 大前研一を完全論破
https://www.youtube.com/watch?v=-XVy_k_Zhlg

【打倒!!緊縮財政】慶應教授 土居丈朗の支離滅裂な暴論
https://www.youtube.com/watch?v=jUkzaOnIXP4

【打倒!!緊縮財政】「日本財政は必ず破綻する」矢野財務次官の腰巾着"小幡績"を徹底論破
https://www.youtube.com/watch?v=vk4dIDC4MBw

【打倒!!緊縮財政】朝生で露呈した三浦瑠麗の無知
https://www.youtube.com/watch?v=SaIPyQMfK50

打倒!!緊縮財政】「消費税は経済活動を歪めない」一橋大学教授 佐藤主光 の無知を暴く
https://www.youtube.com/watch?v=2Q8YATZnXGw

【打倒!!緊縮財政】「国の借金は返さなければならない」Mr.ハイパーインフレ藤巻健史を徹底論破
https://www.youtube.com/watch?v=Lc-XSPXoBMM

国会でMMTに対する無知を晒した公述人・森信茂樹
https://www.youtube.com/watch?v=k0gJQnEPMkA&t=143s

【打倒!!緊縮財政】「日本人はみんな金持ち」大阪大学名誉教授の大嘘
https://www.youtube.com/watch?v=sMVMRRSriuE

「ゼロ成長でも良くない?」エコノミスト藻谷浩介の詭弁にツッコむ
https://www.youtube.com/watch?v=3EuBDb48Si4

「破裂寸前の国家財政だ」緊縮プロパガンダ雑誌Wedgeと櫻田謙悟の嘘を暴く

【打倒!!緊縮財政】「財政破綻はしない」藤巻健史がウソを認めた決定的瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=ZXEj0I0rvKo

【打倒!!緊縮財政】「ワニの口と最初に言ったの俺」財務省のNo.2の間違いを徹底批判
https://www.youtube.com/watch?v=6fpY_nXrFm4

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:16:00.07 ID:zuIFsC+B0.net
【打倒!!緊縮財政】モーニングショーでデマを拡散した加谷珪一の3つの嘘
https://www.youtube.com/watch?v=gM6Tb17Qtg8


【打倒!!緊縮財政】もはやデフレではない!?国民を騙し、嘘をつく経済学者 吉川洋 のデタラメな言い分
https://www.youtube.com/watch?v=0N234auBzVk

【打倒!!緊縮財政】朝生で露呈したエコノミスト藻谷浩介の無知
https://www.youtube.com/watch?v=sNk7-SSHJwQ&t=1687s


【打倒!!緊縮財政】「2020年、日本が破綻する」元財務官僚 小黒一正 のトンデモ大予言
https://www.youtube.com/watch?v=np_SowdJn3I


「脱成長しないと地球を救えない」バラマキを否定する斎藤幸平の無知
https://www.youtube.com/watch?v=pCEVTIyE9qc

【打倒!!緊縮財政】「財政出動が日本を滅ぼす」ハーバード大学出身"小幡績"の詭弁
https://www.youtube.com/watch?v=0sPmcFelp44

【打倒!!緊縮財政】一橋教授 佐藤主光の財政破綻後シミュレーションの誤解
https://www.youtube.com/watch?v=8MSlunjZm8Q

打倒!!緊縮財政】「減税しても消費は増えない」大阪大学名誉教授 小野善康 の大嘘
https://www.youtube.com/watch?v=wRl6VPFFNnE

【打倒!!緊縮財政】「天下りで財界人を操る財務官僚」藤城眞の無知を晒す
https://www.youtube.com/watch?v=90d486Pv_CU

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:21:03.39 ID:zuIFsC+B0.net
藤巻も財政破綻しないって認めてるじゃん
はい、終了! 獄門火あぶりの刑で!


【打倒!!緊縮財政】「財政破綻はしない」藤巻健史がウソを認めた決定的瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=ZXEj0I0rvKo

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:21:39.21 ID:RnDOKu2d0.net
>>781
工作員兼自宅警備員なのかなんなのか、相変わらずのお馬鹿無限沸きの5chがいとおしいなw

787 :雲黒斎:2022/04/01(金) 22:24:44.89 ID:4WjhmsT40.net
外国から戦艦を買うわけでもなし、ロシアなんか兵器も燃料その他資源も自国内生産が大半なんだから内債ばんばん発行して戦費調達するだろうに。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:28:20.71 ID:KC4A49Mf0.net
国会で徹底的にMMTが財務省論破してもうたな

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:31:00.01 ID:v3DUrRSl0.net
>>746
実効もレンジだよ
そもそも1995年以降も下値は切上がってるからね

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:31:00.49 ID:aZeLhQDq0.net
意味不明よな。ロシアに対して何を言おうが、エネルギー資源、金属資源、肥料、小麦を欲しい国に売るよな。何をタワケたことを言ってるんだ?

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:32:52.61 ID:QRi4WBV30.net
>>788
今の円安、実効為替レート見てまだそんなバカなことやってる奴いるんだな
コンビニ商品が一気に10%とか値上げして消費税増税レベルを軽く超える値上げが続出しているのにそんなに国を滅ぼしたいのか

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:35:58.83 ID:nS7PZuGj0.net
藤巻健史でググって出てくる著書がエイプリルフールネタかと思ったわww
維新はブレないなあww

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:38:57.75 ID:1RfXvAnP0.net
>>1
経済保守派は藤巻みたいなのが本来の論なのにな
MMTとかリフレとか、バラマキ&カネスリで
政府資産肥大化&私有財産価値希薄化を待望するホシュって何?と

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:42:01.09 ID:v9l7anQ90.net
どうしてこう否定論者はこういう
邪悪なことしか考えるないのか

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:47:27.43 ID:AcY5o6Oj0.net
景気回復の抵抗勢力?

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:49:03.78 ID:RnDOKu2d0.net
「批判」能力が無いからだろうな

批判するには相手の論旨を理解して反論構築しなきゃいけないから馬鹿には無理だ
だから騒ぐしか取り柄のない馬鹿はそれっぽいキャッチコピーを見つけて無邪気に騒ぎ立てるw

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:49:59.99 ID:JHV5tmqb0.net
アメリカドル/ルーブル77
外国「ロシアをSWIFTから排除します」

ドル/ルーブル120

ロシア「外国への債務はルーブルで支払います」

ロシア「ガスの支払いをルーブルのみにします」

ドル/ルーブル79

外国への債務は国内供給力で払えばいいんだな

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:50:16.96 ID:aZeLhQDq0.net
教祖作るの好きなのね。カルト宗教は要らないよ。(´・ω・`)
キッシーの経済制裁どうにかすれば終わるだけだよ。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:51:38.99 ID:afC5Boke0.net
>>726
三橋氏がコメントしてたが、今回ロシアへの経済制裁の方法は外貨準備高に対して行っているんだと
これでロシアがデフォルトしたら史上初では?だとか

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:53:29.21 ID:afC5Boke0.net
>>765
ちゃんとMMTを理解出来てるのか?レッテル貼りに終始しだすとはみっともないぞ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:57:59.81 ID:tGKP4Frv0.net
>>791
MMT論者が否定派を論破()とか本当にまかり通ってるなら
コストプッシュインフレ地獄はしばらくおさまりそうにないなw
政治家連中はマジで世間の状況を見てもいないってことだもん

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 22:58:00.24 ID:a5BFvCfY0.net
>>793
安倍だろ
安倍政権の間だけでどれだけ借金増えたことか

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:04:29.10 ID:zF5H3hQP0.net
三橋藤井が指標としているコアコアcpiとかよりも日々の生活に欠かせない食料や燃料の値上げの方が一般市民にとってはよほど財布に響くよ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:06:00.09 ID:eGIui2WO0.net
MMTは破綻するかしないかの2元論に陥りがちだが
経済がどう変化していくのかを語れる識者は存在しない

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:10:25.11 ID:/f9JWM9H0.net
どちらかといえば、

保守(右派)、小さな政府、負担を軽くして歳出も抑えたり減らしたりするのを主張
革新(左派)、大きな政府、負担を重くして歳出も増やしたりするのを主張

MMT信じちゃうような、負担は軽く歳出は増やすなんてのは、保守でも革新でもない。
ただの現実逃避してる人達で、あまりいない。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:14:17.82 ID:RnDOKu2d0.net
いい加減に貨幣理論と政策議論は別物だということを覚えてw

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:19:47.55 ID:76wlT55E0.net
>>806
でもmmtの人達は民間銀行が信用創造で金を創り出して預金総額を超えて無限に貸し出しできるとか言う無知な人が多かったりする

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:23:18.58 ID:KC4A49Mf0.net
>>791
コロナ禍でドルや人民元が1000兆円増えて円安ですが?
まさか通貨の量が増えると価値は下がるなんて思ってんの?

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:24:11.87 ID:KC4A49Mf0.net
>>807
信用があれば出来るよw

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:25:27.54 ID:pM4O9PAN0.net
増刷し続けても通過価値が落ちないってのは嘘っぱち

同じだけGDPが上がりでもしない限り無理

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:26:50.94 ID:76wlT55E0.net
>>809
オーバーローン

絶対的資金不足の高度成長時代に典型的にみられた現象であり、民間金融機関のうち、とりわけ都市銀行が資本金と預金残高の合計を超えて貸付け、その不足分を恒常的に日本銀行からの借入れに依存すること。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3-450614

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:28:02.11 ID:ryolXRo40.net
>>810
実績、国債増発のアベノミクスで円安になってるから、MMTなんかやったら更に円安になるよな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:28:12.46 ID:QRi4WBV30.net
>>808
ドルや元は使われるから価値がさがらない
円は使われないのに刷りまくってるから実効レートが戦後最低になってんだよ猿w

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:28:30.10 ID:GPEZjn6R0.net
>>807
mmtを言うのにさ、BIS規制、バーゼル合意のことを
言わないのが納得いかんのよね。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:28:40.92 ID:76wlT55E0.net
>>808
アメリカは通貨の量が増えて物の価値が上がってるからインフレになっている面もある

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:29:33.82 ID:76wlT55E0.net
>>814
バーゼルはオーバーローンでの金融危機を防ぐためでもあるね

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:29:50.14 ID:Z/jqwBXL0.net
>>1
極論と極論の論争w
鶏、卵と変わらん
が?ルーブルを円ドルと比べるなw

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:29:59.04 ID:zW4E94pI0.net
円での取引が活発なのに通貨を発行しないのは成長にマイナス
円での取引が縮小してんのに通貨をバカバカ発行すれば当然価値は下がる

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:30:17.88 ID:GPEZjn6R0.net
>>810
GDPの計算式の中に政府支出があるんだから
カネ刷って財政政策すれば、GDPは自ずと上がる

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:31:04.19 ID:KC4A49Mf0.net
>>813
だから税金安くして政府支出拡大しろってMMT言ってますやんw

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:31:11.02 ID:ryolXRo40.net
>>805
国債が莫大に膨れ上がっだからの現実逃避の理論だからな
MMTなんて欧州では全く相手にされてないゴミ理論で、MMT信者が居るのは日本とアメリカだけなんよね

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:31:17.93 ID:XqzuSGLL0.net
MMTさんは為替を知らないから

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:34:36.99 ID:GPEZjn6R0.net
>>821
欧州はユーロだから、自国通貨じゃないしな

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:36:08.69 ID:KC4A49Mf0.net
大体MMTの間違いを主張したけば国会で日銀と財務省呼んで信用創造は嘘です民間銀行はみんなの預金で貸し出し行い民間銀行はみんなの預金で国債を買っています国債発行は民間の預金が減りますって主張すれば良い

今はそれが間違いだと国会で証明されてるからMMTが調子乗ってるわけ

まぁ日銀に否定されるだろうけどw

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:37:21.36 ID:mjGX+26/0.net
>>820
それ言ってんのは安倍な
山本太郎は自分の政策はMMTではないとしっかり言ってる

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:37:27.42 ID:RnDOKu2d0.net
>>807
すまん
「MMTの人達」って何?
「信用創造で金を創り出す」って何?
「預金総額を越えて無限に貸出しできる」って何?

・MMTを引用する人ってこと?
・金じゃなくて通貨のこと?
・資金需要のこと?

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:37:40.31 ID:76wlT55E0.net
>>819
完全雇用の場合それ以上国内での供給力は上がらないから輸入超過で海外にお金が流れるか民業圧迫になる

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:38:20.98 ID:KC4A49Mf0.net
>>825
それ言ってんのはレイケルトンミッチェル

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:39:00.25 ID:76wlT55E0.net
>>826
MMTを支持してその論を引用する人

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:39:00.44 ID:QRi4WBV30.net
>>820
貯金して終わるだけだ猿w
何回無駄なばらまきやれば気が済むんだよ猿がw

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:40:07.67 ID:76wlT55E0.net
さて風呂入って寝るわ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:40:09.54 ID:XqzuSGLL0.net
ほぼ利上げの手段が失いつつあるのがもうね

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:40:45.22 ID:HaQ8jsIq0.net
>>828
その人と安倍と竹中
山本太郎はしっかりと否定してる

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:41:00.13 ID:KC4A49Mf0.net
>>830
罰金付けなかったら消費に回る率が増えるよね
ばら撒きなんか必要ない
消費投資の罰金取って政府が直接金使えば良いだけゴミ虫

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:41:47.09 ID:KC4A49Mf0.net
>>833
山本太郎の事は知らん

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:41:49.17 ID:ChtrdZsq0.net
日本は消費税上げたから成長しなかったとか言ってるアホ達って日本の税金負担率は先進国最下位だってこと知ってるのか?
世界は増税しながら成長しているんだよ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:42:53.99 ID:QRi4WBV30.net
>>834
世界は高い消費税付けながら普通に消費されて成長してるぞ猿w
成長してねえのは税金取らずにばらまきまくってる日本だけだぞ猿w

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:43:29.66 ID:KC4A49Mf0.net
>>836
それ贅沢品の最高税率と比較しているかだよw
そんな財政破綻論者の幼稚なレトリック今更通用するかよw

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:45:04.50 ID:TwPsiN9Q0.net
できるけどインフレに耐えられないだろ
MMTの理論分かってないのかよ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:45:05.20 ID:ChtrdZsq0.net
>>838
ん?日本の税金負担率は先進国最下位なのはどう説明すんの?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:45:08.96 ID:KC4A49Mf0.net
ちなみに日本は税金+社会保障の負担は


世界第2位ですw

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:47:14.78 ID:ChtrdZsq0.net
>>841
なら減らすべきは社会保障だよね

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:47:47.75 ID:TwPsiN9Q0.net
>>836
消費が低迷しているときに消費抑制政策をとるのがバカだって話だろ。全然分かってねえな。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:48:45.52 ID:ChtrdZsq0.net
>>843
2014も2019も別に低迷してなかったが

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:49:30.39 ID:RnDOKu2d0.net
日本の国民負担率はOECD平均よりは低いがアメリカよりも韓国よりも高いぞ
因みに税負担率ガー、北欧の方ガーの人達は純粋に税負担と社会保障負担を理解していないだけだw

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:51:34.20 ID:1laB/Ong0.net
>>844
2019年はデフレだったと増税後に財務省も認めている

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:52:36.91 ID:ChtrdZsq0.net
韓国は財政均衡政策で平均賃金で日本を抜いたけど、財政出動しないと成長しないとか言ってるアホは現実見れば?

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:52:46.96 ID:+d10h/ro0.net
ドルなら無限に刷れる

国力があるうちに円を
無限に刷っておいたほうが
いいぞ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:52:49.24 ID:DEdyH2N90.net
兵士に払ってる給料は実際ルーブルだろ
国内で作った兵器の代金もルーブル
輸入しなきゃならない兵器はルーブルをドルに換えて購入

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:52:50.23 ID:Z/jqwBXL0.net
>>840
だが然し?
当時はアメリカを脅かすDGP2位
今の中国より寄っていた2位だぞ?
何をスルにも偏り過ぎが、官僚の悪癖
戦前、戦中と糞に寄ってアップダウンを
強要され、サゲサゲの今時
ソロソロいい加減にしろと、n皆が
暴動寸前まで憤ってる〜

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:52:56.97 ID:1laB/Ong0.net
>>842
そもそも独身男性は65歳で死ぬから年金自体振り込め詐欺だし

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:54:05.46 ID:DEdyH2N90.net
>>844
この30年低迷しまくりなのに何言ってんだ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:54:16.19 ID:KC4A49Mf0.net
>>843
単なる破綻論者だろう
年取ってるし稼ぐ自信がない
今の預金で生活するしかない
減税なんかされたら年金が減る
支出拡大なんかされたら貯金の価値が減ると思ってるんじゃねーか?w

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:54:44.48 ID:1laB/Ong0.net
>>840
そもそもこの村は先進国じゃないんだから先進国と比べても意味ないだろ
北朝鮮やジンバブエと比較しなさい

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:55:35.05 ID:TwPsiN9Q0.net
>>844
需給ギャップが埋まってない状態はずっと消費すなわち需要が低迷してるってこと。20年経済成長が止まっているときに短期間消費が増えたので消費税増やしますって経済政策がバカだって話なんだろ。何ヶ月も飯を食ってないガリガリに痩せた病人が栄養の高い飯を3日ガツガツ食い始めたので断食させました。お前が言ってるのはそれ。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:55:48.90 ID:1laB/Ong0.net
>>847
韓国は公共工事日本より余程してるから

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:55:58.95 ID:DEdyH2N90.net
>>836
世界は減税してるだろ
日本は社会保障費を税に換算してないだけ
しかも払った社会保障費から返ってくる金が極端に低い
そりゃ消費が低迷してどんどん衰退していくわな

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:56:16.08 ID:ChtrdZsq0.net
>>855
何の言い訳にもなってない
世界はもっと高い消費税で成長してるからな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:56:28.60 ID:EihmU3ux0.net
>>830
インフレで貯金すればするほど損するのに?
デフレの今、10万円程度じゃインフレ期待にすらならん
配るから100万円くらいら配れば良い

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:56:51.87 ID:ChtrdZsq0.net
>>856
日本も韓国みたいに税収が上回る範囲で好きなだけやればいいじゃん

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:56:59.57 ID:KC4A49Mf0.net
>>858
コロナで世界の60カ国が消費税減税しましたがな

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:57:15.63 ID:TwPsiN9Q0.net
>>858
じゃあその国は政府支出を抑えながら消費税を増やして経済成長したのか?バカ言うなよ。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:57:46.99 ID:QRi4WBV30.net
>>859
今まさにインフレだろうが猿w
コンビニ商品のほとんどが10%値上げだぞ猿w
早く貯金切り崩して買ってこいよw

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:57:58.45 ID:1laB/Ong0.net
>>858
世界は生活必需品に高い税率の消費税ではないから
日本なんかどうでもいい新聞くらいしか軽減税率の対象じゃない

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:58:28.22 ID:Am1e+jRp0.net
普通に考えて年収から数十万取られて老人や公務員、公共事業連中に使われるのと
自分達で消費したり投資するのどっちが効率的だと思うんだ?
老人なんて使わずにため込むだけだし使ってもローテクなものにしか使わない
子供にも使われない

儲かってる、儲かりそうな企業に投資せずリターンマイナスの地方新幹線や中抜きされ放題の使えないゴミアプリに金使われる
こんなの何十年も続けたらそりゃ衰退するよ笑

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:58:37.89 ID:HIqh225C0.net
>>861
すぐ取り消したけどどうするの?

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:58:44.19 ID:ChtrdZsq0.net
>>862
他の国は支出を増やすなら税金も増やすと言う当たり前のことをしているだけ
当たり前なことをせずに支出ばっか増やして衰退したのは日本だけ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:58:43.99 ID:DEdyH2N90.net
>>858
世界は物品税な
生活必需品は無税だったり低税率だったり
しかも福祉が全然違うから担税力が違う
税率だけで比べるなマヌケ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:58:50.95 ID:1laB/Ong0.net
>>863
コアコアで見ればデフレ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:59:41.09 ID:TwPsiN9Q0.net
>>858
日本の消費税は景気の浮き沈みに関係なく安定財源化してるんだが。それはすなわち国民が苦しくても容赦なく所得を奪われているということが分からないのか?

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:59:41.89 ID:EihmU3ux0.net
>>863
インフレは、物価が上がる事であって
商品の価格が上がることでは無い。
物価とは、モノやサービスの平均。
エネルギーやコンビニの商品はごく一部に過ぎない
多分、加重平均を取ってる。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/01(金) 23:59:50.09 ID:ChtrdZsq0.net
>>868
生活必需品なんか誰でも買うから何の関係もない
そこが安かろうが他の税金が高ければ結局負担は変わらないから

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:00:31.18 ID:behIkb7B0.net
>>870
他の国も同じだけど?

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:00:32.17 ID:MCLusIR/0.net
>>860
韓国は国債発行しまくりだが何言ってんだこのアホ
https://news.yahoo.co.jp/articles/17d59849da70bdd4b22357c62c90d93b0524c623

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:00:36.18 ID:tEIyJjH70.net
>>858
口入れ屋が掠める金が
平均に市中に回っていればね〜
ピンはね稼業だけが
我が世の春w

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:00:51.68 ID:xuARqj7R0.net
>>867
じゃあそう言えよ。消費税増税すれば良いって話じゃないだろ。何もわからず騒いでごめんなさいって言っとけよ。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:01:24.31 ID:xuARqj7R0.net
>>873
誰だよお前。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:01:29.24 ID:behIkb7B0.net
>>876
だからそう言ってるだろ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:01:33.79 ID:MCLusIR/0.net
>>873
他の国は福祉が違う
景気が悪くても安定して受けることが出来る
福祉サービスが日本とは段違いだボケ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:02:20.14 ID:qaL7Sh090.net
>>879
日本の介護レベルは世界トップだぞ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:02:22.46 ID:NVrbS9nV0.net
ここのMMT否定論者って年寄りだろw
経済知識も半世紀前の常識と金本位制能と財政破綻論者のよく使うレトリック満載の嘘じゃねーかw
稼ぐ時間も頭もない
今の預金で生活しなきゃいけない
減税なんかされたら年金減るかもしれない
支出拡大なんかされたら貯金の価値が減る

図星だろw

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:02:41.11 ID:+pjkpD4J0.net
>>874
少ないな。おいw

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:02:41.80 ID:nLzTIv190.net
>>871
じゃあ価格が下がったサービスやモノを言ってみろよ猿w
意図的に下げた携帯だけだろ猿w

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:02:59.61 ID:xuARqj7R0.net
>>878
だから誰だよお前

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:03:20.99 ID:MCLusIR/0.net
>>880
保険料の負担が段違いに高いだろアホ
介護なんてほんの数年でしかないのにだ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:03:29.10 ID:behIkb7B0.net
>>879
そりゃ世界はちゃんと増税するからな
日本だけだぞ増税は罰金とか頭の悪いことを言ってるアホは

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:03:42.17 ID:behIkb7B0.net
>>884
お前が誰だよ

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:03:44.94 ID:+pjkpD4J0.net
>>881
経済に関するあらゆる常識は半世紀前となんの変更もないよ。
変更しようとした国や地域や業種は全てバブルと共に崩壊した。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:04:15.79 ID:qeKKQmvM0.net
>>885
ほんの数年でも十分な福祉は必要だろ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:05:07.99 ID:2sfo4R360.net
本人はいいこと言ったつもりなんで許してあげて

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:05:15.18 ID:MCLusIR/0.net
>>882
加速度的に増えてるのだが
日本だって消費税のないころは少なかったよ?
それで十分景気が回っていたからな

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:05:26.48 ID:WnSFSpmF0.net
>>858
なんの関係もない
仮に世界一税率が低くても不況なら減税すべきだし
世界一税率が高くても需要が多すぎてバブルや高インフレなら増税も選択肢
税は景気の調整弁だから、上げるべきか下げるべきかは常に足元の経済状況で変わるんだよ
そもそも消費税は税の性質として害悪だから、永久撤廃すべきだがな

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:05:27.65 ID:PAs/Kba10.net
日本の製造力 すでに ボロボロ
家電量販店 衣料品店 100円ショップ
ほとんど身の回り品 メイド イン チャイナ
メイド イン ジャパンなんて車ぐらい
人民元に 対して 円が急落したら
もの凄いインフレになるだけ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:05:57.90 ID:MCLusIR/0.net
>>886
世界はちゃんと税を取った分国民に還元してるんだよ
日本は中抜きが増えていくばかり
だから衰退していってる

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:00.60 ID:GNERLHV20.net
>>892
北欧は消費税の割合が高いんだし害悪ではないだろ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:00.91 ID:behIkb7B0.net
>>891
2020年の韓国の収支は税収が上回ってるけど?

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:03.37 ID:xuARqj7R0.net
>>886
だから経済実態に合わない経済政策がクソだって話だろ。なんで消費税が万能租税なんだよ。税金に万能も時代もねえっての。頭悪いな。

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:13.09 ID:NVrbS9nV0.net
>>888
全然違います
お勉強しましょうよ
主流派経済学でもリーマン以降でも大きく変わりましたしw

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:25.67 ID:3TzS+MGA0.net
>>894
介護大国だぞ
しっかり還元してる

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:30.76 ID:tEIyJjH70.net
ピンハネ稼業って
派遣屋だけじゃないw
FCチェーンも同類
アウトソーシングの一部も( ゚д゚ )彡そう!
何もかもが
ピンハネ屋のモノマネで腐ってるw

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:31.59 ID:MCLusIR/0.net
>>889
ほんの数年分の福祉なんて大した負担じゃないだろアホ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:06:35.55 ID:behIkb7B0.net
>>892
社会保障もインフラもいらないなら税金なんかいらないよ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:07:07.93 ID:behIkb7B0.net
>>894
日本はちゃんと税を取ってないからだよ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:07:51.02 ID:behIkb7B0.net
>>897
経済実態は少子高齢化だから社会保障増大で増税なんて当たり前の政策だが

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:08:07.17 ID:MCLusIR/0.net
>>899
しとらんから金が回ってないわけでな
介護だけに回すなって話だし
金は天下の回り物で消費したら消えるものじゃないんだぞ?
血液と同じ移動するだけの物
税収が足りないってのは企業の所で金が動かなくなってるだけにすぎない

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:08:53.62 ID:nLzTIv190.net
>>905
回らないのは貯金するからだろ猿がw

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:09:47.07 ID:xuARqj7R0.net
>>904
そんな店仕舞的な政策してるから国民な所得が減って結婚も減って子供が減るんだろうが。そこを転換させるための経済政策だろうが。そんなアホな事言ってるやつは早く姥捨て山に行って来いよ。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:09:56.56 ID:mzbfJ7uj0.net
>>855
需給ギャップはコスト高で供給が落ちる事で小さくなってるじゃん

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:10:15.78 ID:MCLusIR/0.net
>>903
税を取ってないとするならば貯蓄しまくる企業から税を取ってないと言うだけ
そこで金の流れが止まるからその金を吸い上げて使うために国債を発行してるだけ
国債を発行する代わりにたんまりため込んでる企業から税を取り金の流れを良くするために
消費税を廃止すれば昔のように国債を発行しなくてもよくなる
当たり前の話だ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:10:18.61 ID:/WYuDZOo0.net
ガチでこれがMMTが破綻してる理由を説明する最も簡単な方法だな

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:10:54.50 ID:2ojf3RPg0.net
韓国は日本よりも遥かに財政が健全
https://i.imgur.com/z0h89Lg.jpg
https://i.imgur.com/BlfV0jl.jpg

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:11:17.43 ID:xuARqj7R0.net
>>904
少子高齢化だから少子高齢化だから少牛高齢化だから永遠に唱えてればいいんじゃねえの。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:11:17.59 ID:MCLusIR/0.net
>>906
その貯蓄しまくる企業に法人税減税して
一方で金の流れを悪くする消費税を増税するのだから
当然国債発行は増えるわな

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:11:31.44 ID:behIkb7B0.net
>>907
嫌なら社会保障削るだけの話
国民が決めるだけ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:12:12.61 ID:behIkb7B0.net
>>909
何の関係もない
世界は消費税を取って成長している

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:12:35.59 ID:tEIyJjH70.net
>>906
回らない金って世論風潮だから
災害?自己努力で抗えない可能性を
蔓延ってるから、自己努力で留めてるw

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:12:40.95 ID:behIkb7B0.net
>>912
データくらい見れば

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:12:55.16 ID:MCLusIR/0.net
>>904
全然当たり前じゃない
介護に金が回るならその金を受け取る法人に対し
法人税を増税して国に返納させればいいだけの話
金は天下の回り物でしかない

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:13:03.39 ID:xuARqj7R0.net
>>914
しょうもねえ考えの持ち主だな。自分の意見一つも言えずに国民が決めることですって書き込むなら最初から国民が決めることです国民が決めることです国民が決めることですって無表情で書き込んで寝とけよ。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:13:37.96 ID:WnSFSpmF0.net
税は財源じゃなくて通貨の消去
なぜなら円を発行しているのは政府だから
財源という意味では政府は税収ゼロでも予算を訓で執行できる
ちなみに日銀に独立性などない

じゃあ無税国家ガーとか噛み付いてくる鈍臭いのがいるけど
それでも徴税が必要なのは、総需要や格差を調整するのに税が必要だから
さらに租税貨幣論の観点からも徴税が必要

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:13:39.28 ID:nLzTIv190.net
>>913
法人税増やそうが消費税増やそうが関係ねえよ猿w
需要が無いのに何に金使うんだよ猿w

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:13:52.40 ID:DPRS48wM0.net
それで潤ったわ笑う
こいつの反対やると当たりそう

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:13:53.11 ID:2ojf3RPg0.net
>>912
それでも日本の法人税はアジアで一番高い
世界でも五指に入るほど高い

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:13:54.59 ID:mzbfJ7uj0.net
年金医療介護のうち年金介護はサービス削減すべきだな。特に年金
何の疑問もなく老人に払ってもない金渡してるけどおかしいだろ
年金削減して金ないなら働かせろ

介護農業子守配送清掃くらいやらせて低賃金でも年金減少分くらい稼がせろよ
まぁこのまま放っておいてもそうなるだろうけど

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:14:31.44 ID:behIkb7B0.net
>>918
んなことしてやる奴いなくなったら破綻するだろ、バカかよ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:15:08.11 ID:behIkb7B0.net
>>919
民主主義が嫌なら北朝鮮にでも移住すればいいじゃん

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:15:09.20 ID:xuARqj7R0.net
>>923
法人税は高くていいだろ。会社が節税のために金を使うようになる。交際費を含め。コロナ禍では供給力が不足しているから機能しにくいが。

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:15:16.00 ID:2ojf3RPg0.net
>>923
レス間違ってた
>>913
へのレス

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:15:25.65 ID:MCLusIR/0.net
>>915
世界は消費税じゃなく物品税だと言ってるだろアホ
福祉水準が違う国と税率だけで比べるのも愚か過ぎる
公務員のように固定して金がもらえるなら物品税は大した負担じゃないわな

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:15:49.42 ID:behIkb7B0.net
>>924
過去に払った奴らに返金出来ないから無理

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:15:54.78 ID:zPaOwL+20.net
>>927
節税で海外に資産移すだろ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:16:20.39 ID:2ojf3RPg0.net
>>927
法人税高くすると空洞化が進む

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:16:20.47 ID:behIkb7B0.net
>>929
何税だろうが変わらない
他の税金が高くなるだけの話だから

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:16:37.18 ID:MCLusIR/0.net
>>921
需要がないのではなく庶民に金がないだけだ
消費税を廃止すれば一気に景気は良くなる

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:17:36.93 ID:KQftuHpZ0.net
>>934
海外は消費税あるのに経済成長してるんだって何度言ったら理解するんだ

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:17:37.55 ID:nLzTIv190.net
>>934
民間預金過去最高になってんだよ猿w
金なんか腐るほど余ってるんだよ猿がw

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:18:13.47 ID:behIkb7B0.net
>>934
ならないよ
他の税金が高くなるだけだから

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:18:27.45 ID:48UANfR40.net
消費税上げて税収減らす馬鹿な国があるんですよ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:18:57.06 ID:xuARqj7R0.net
>>926
お前の考えを書けばいいんじゃねえのって話だろ。自分の意見を書き込めよって話のどこがどうなって民主主義の否定になるんだよ。それぞれの意見を出し合って議論し合うのが民主主義だろ。自分の意見を戦わせる手段を放棄したお前が民主主義に参加していないことに気付けよ。

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:19:01.01 ID:MCLusIR/0.net
>>936
だからその金がある法人から増税して税を取ればよい
てかそれ以外に取る方法はない
消費税を増税したら景気が悪くなって国債は雪だるま式に増えていく
この30年で実証しただろ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:19:46.44 ID:nIAfCrvl0.net
>>940
法人は現金持ってないぞ
現金で資産持ってるのは庶民だ

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:19:46.53 ID:MCLusIR/0.net
>>935
だから海外は物品税だと言ってるだろアホ猿
日本も物品税の頃はまだ景気が良かった

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:20:13.19 ID:MCLusIR/0.net
>>941
庶民の貯蓄率は先進国最低だっつうの

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:21:10.48 ID:xuARqj7R0.net
>>931
>>932
日本で事業を展開する理由を政府が企業へ聞き取りした調査結果見たことないだろ。法人税が安いから日本で事業を展開しているって企業は少ない。需要を取り込むためという回答をした企業が最多。法人税が上がると海外に事業を移すわけではない。これが結論。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:21:12.18 ID:nLzTIv190.net
>>940
逆だろ猿がw
税金取らなかったからそういうことになってんだよ猿w

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:21:57.42 ID:B2p1zvlW0.net
>>944
正直に答えるわけ無いだろ
なんで都合のいいときだけ政府な言うこと信じてるんだ?

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:21:59.27 ID:MCLusIR/0.net
>>945
消費税を増税すればするほど雪だるま式に
国債が増えてるだろ
いい加減現実を見ろ
消費税は国を衰退させてきただけだ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:22:17.22 ID:behIkb7B0.net
>>939
俺の意見は散々書いてるだろ
サービス受けたきゃ相応の対価を払えってことだよ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:22:35.87 ID:e8Q/JUnJ0.net
>>947
北欧は衰退しましたか?

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:22:48.84 ID:xuARqj7R0.net
>>946
お前誰だよ。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:22:52.03 ID:WnSFSpmF0.net
まあ俺が独裁者なら以下の経済政策をやるな

・PB均衡目標を破棄し、財政規律の基準を経済状況に変更
・消費税廃止
・社会保険料徴収3割削減
・ガソリン税廃止
・法人税を10%増税
・自社株買いとストックオプション禁止
・インフレ率が3%になるまで毎年15%財政拡大
・3%達成後は毎年5%財政拡大
・日銀保有国債の無利子永久債化

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:23:08.01 ID:nLzTIv190.net
>>947
増えてんのは金が無いのに支出しまくってるからだろ猿がw

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:23:10.02 ID:Kbb7nCRt0.net
>>950
政府だよ

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:23:36.89 ID:MCLusIR/0.net
>>949
北欧は物品税
その上福祉が全然違うだろアホ
国民総公務員みたいなもんだろボケ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:24:37.10 ID:xuARqj7R0.net
>>948
日本が30年近く経済成長しなかったのは事実なんだからそこの問題を解決せずにこれからも苦しいですが国民の皆様頑張っていきましょうって事にならないだろって話だろ。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:24:44.17 ID:L8er3kzj0.net
>>954
またデマかよ
北欧は国民総公務員じゃないよ
民間企業あるだろ
IKEA知らないのか
デマばかりだから困る

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:24:54.58 ID:MCLusIR/0.net
>>952
その金がないのに支出しなきゃいけない理由が消費税による
景気の悪化だろアホ
消費税を増税するごとに予算が段違いに膨張してきたのは
偶然じゃない
確実に国を衰退させる税それが消費税だ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:25:05.01 ID:WphEq5Gt0.net
健全な国家とは、民間企業が借金をして投資をすること。
でも、様々なショックでさ、政府が助けない。
だから内部留保するしかない。

責任は政府にある。
デフレ放置してることもそう。
誰だっけ?ゾンビ企業は消えてもらうだと?
アホかよ、と思う。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:25:13.26 ID:xuARqj7R0.net
>>953
そんな政府あってたまるかよ。何か書き込めよ。自分の考えとかさ。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:25:43.83 ID:behIkb7B0.net
>>955
成長しなかったのはちゃんと税を取らずにバカみたいに支出繰り返したからだよ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:25:48.93 ID:MCLusIR/0.net
>>956
公務員みたいに国から手厚い福祉が受けられると言ってるんだアホ
それくらい読めばわかるだろ
リアル猿かよ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:26:28.07 ID:nLzTIv190.net
>>957
関係ねえよ猿w
金がねえなら支出しなきゃいいだけだ猿がw

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:27:33.16 ID:xuARqj7R0.net
>>960
バカみたいに政府支出増やしてたらみんなお金持ちになってるだろうが。どこにもそんなお金持ちいねえよ。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:27:54.68 ID:MCLusIR/0.net
>>962
金がなくて支出しなきゃ景気が悪化してもっと税収が減る
いい加減人体の血液と金と言うのは同じ役割だと言う事に気づけ
消費税と言う血栓が血行を悪くしてどんどん衰弱していってるのが今だ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:28:22.65 ID:2ojf3RPg0.net
基本的に技術革新がないと経済は成長しない
世界から取り残されるから当たり前のこと

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:28:30.06 ID:behIkb7B0.net
>>963
なるわけ無いじゃん
通貨の価値が下がるんだから

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:29:23.62 ID:WnSFSpmF0.net
>>960
緊縮財政で放漫財政とかほざいてるキチガイ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:29:26.21 ID:nLzTIv190.net
>>964
それでいいんだよ猿がw
支出が減れば税金だって取る必要ねえんだよ猿w

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:30:07.03 ID:2ojf3RPg0.net
>>963
いくら国内でお金持ちになっても日本は輸入なしでは生きていけないからドルベースでもお金持ちにならないとあまり意味はないかもね

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:30:16.37 ID:MCLusIR/0.net
>>968
良くねぇよ
それでは国がどんどん衰退すると言ってるだろ
この30年で立証しただろ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:30:36.80 ID:Zav3Xz2W0.net
消費税GDP比負担、OECD平均11%、日本は6〜7%と軽すぎる部類。
国民負担率は平均が33〜34%、日本は31〜32%と、全体的な負担も平均以下。

社会保障給付費はOECD平均が20%、日本は22%強と平均以上。

平均以下の負担で平均以上の社会保障やってるのが日本、当たり前のように財政赤字垂れ流し。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:30:58.64 ID:nLzTIv190.net
>>970
歳出しまくってるから衰退してんだよ猿がw

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:31:08.17 ID:vJLXCVFk0.net
れいわは今のうちに間違ってましたと謝っておけ
間違った経済政策だと野党共闘にヒビが入るぞ
もう信者の頭おかしくなってるじゃん

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:31:52.58 ID:MCLusIR/0.net
>>969
その為にも投資する魅力がある国にならねばならん
せめて国内企業や個人に国内に投資させるように
内需がどんどん減っていく中抜き天下り日本では
そりゃ企業も個人も海外に投資するわな
結果円安になる
消費税は本当に百害あって一利なしだわ

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:31:59.87 ID:qeKKQmvM0.net
>>970
だから借金増やし続けてるからだろ
試しに逆のことしてみたら良いんじゃないか?

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:32:20.74 ID:48UANfR40.net
あーわかった
消費税賛成してる人って自民党ネットサポーターだな
自民党は消費税上げたくて上げたくてしょうがなかったもんね
財務省の犬しかおらんからな
消費税上げて経済を破壊した戦犯だからね
だからこんなに過疎スレで必死になってるのか

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:33:21.59 ID:MCLusIR/0.net
>>972
歳出しまくってどうやって衰退するんだアホ
現実は消費税増税による個人消費の落ち込みを
カバーできるレベルの歳出を行ってない
予算を出しても利権の中だけに金を流すから効果が低い

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:34:07.58 ID:0BIvFGkx0.net
そんな
灰になる国債なんか一体どこの誰が買うんだよ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:34:31.07 ID:nLzTIv190.net
>>977
歳出しなけりゃ消費税も取る必要ねえんだよって何回も言ってるだろうが猿がw

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:34:33.43 ID:MCLusIR/0.net
>>975
そう
消費税を廃止して法人税を消費税のないころに戻せばいい
そうすれば国債は必要無くなる
景気対策の予算も必要無くなる=中抜き天下り利権が減る
から絶対にやらんがな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:34:43.38 ID:xuARqj7R0.net
>>972
いやいやお前貧乏だろ?歳出が増えていない証拠だろ。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:35:27.59 ID:Zav3Xz2W0.net
大抵の国は歳出を増やしたいなら負担を増やして財政バランスを取った状態を維持する。
だから財政悪化しないので政策が継続できる。

日本は90年代は歳出増やしつつ大減税をするというアホみたいなことをやり、
当たり前のように政策が継続できず、異常な歳出拡大は終わった。

ただ、その後高齢化率が上がりまくり、今度は社会保障費の増加に財政が圧迫され始め、
それに見合う負担の引き上げが遅れて財政がやばくなり、
国債格付け引き下げられた挙句に金融機関が財政健全化要求出す段階まできた。

そこから消費税率引き上げによる財政健全化が始まったが、まだ途中の状態で、
先進国OECDで財政状態は30位前後をうろつく最低の状態のままだ。

他の先進国は大抵は日本よりは健全な財政状態、負担と需給が見合う財政状態を維持している。
日本はそれができていない。

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:35:30.52 ID:behIkb7B0.net
>>980
法人税なんかいくらでも回避出来るから無意味

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:36:05.72 ID:nLzTIv190.net
>>981
収入以上に金使ってりゃ誰でも衰退するに決まってんだろ猿がw

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:36:35.21 ID:MCLusIR/0.net
>>979

まず消費税を廃止することが先
そうすれば景気対策が必要無くなるから
予算は削れる
さらに消費税廃止で利益が急上昇した
企業から法人税増税で金を吸い上げればいい
簡単な話だ
そう言った税制だった頃に国債が必要なかったのは
当然の話

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:36:38.75 ID:xuARqj7R0.net
>>979
だから国庫ってのは歳出が先で歳入が後だろ。お前は歳入が先で再出が後だと猿みたいな致命的な勘違いをしていることに気付けよ。

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:37:20.20 ID:WnSFSpmF0.net
>>966
バーカ
放漫財政の国家っていうのは自国通貨建ての名目GDPがものすごく増加するの
例えばアルゼンチンのGDP推移見てみ
ようするに、バラまきすぎて支出総額は増えるけどその分高インフレと通貨暴落で、実質GDPやドル建てGDPは停滞するという状況になる

日本は逆な
自国通貨建ての名目GDPがちっとも増えない
つまり世の中全体で支出が増えていない
これが、緊縮財政をしている国家の特徴で、放漫財政国家と真逆になる

状況がまるでわからないゴミ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:37:30.20 ID:MCLusIR/0.net
>>983
回避できるなら尚更増税したらいいだろ
企業も反対しないだろ
回避できるんだから
なんでお前は反対してるんだ?w

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:38:09.40 ID:AUAr+U3j0.net
>>987
自国通貨建ては過去最高を毎年更新してるぞ
それがアベノミクスの成果だ
ドルベースで散々だと暴露もされてる

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:38:19.05 ID:nLzTIv190.net
>>986
税率が変わらなければ税収なんかほとんど変わらねえよ猿がw
言い訳ばっかしてねえで無駄な金使うのやめてさっさと減税しろや猿がw

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:38:49.89 ID:Zav3Xz2W0.net
消費税がなかった頃は、財政収支黒字化目標に徹底した新自由主義的財政健全化進めていたのだが。

ま、高齢化率が今のアジアの途上国並みに低かったから、社会保障費負担がなかった分、楽だったけどね。

消費税がなかった頃の終わり頃、日本の高齢化率は11%くらい、高齢者数1400万人くらい、社会保障関係費12兆円以下。
今は高齢化率29%、高齢者数3600万人以上、社会保障関係費36兆円。

もう全然違う国なのよ消費税がなかった頃の日本と今では。

国が若かった頃には何とか機能した制度を、老人国家になった今になってやろうとしても、まともに機能はしないよ。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:38:59.62 ID:xuARqj7R0.net
>>983
法人税を回避するっていうことは市場に金が回るってことなんだが。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:39:09.30 ID:6qM6tE+j0.net
>>987
アベノミクスの成果を理解してるか?
自国通貨建てでは常に経済成長してるんだぞ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:39:41.03 ID:behIkb7B0.net
>>988
そりゃ社会保障無くなるのが嫌なのが国民の総意だからだろう
社会保障いらないならそもそも消費税なんかいらん

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:40:00.25 ID:behIkb7B0.net
>>992
違う、分社化して溜め込むだけ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:40:03.94 ID:Zav3Xz2W0.net
ちなみに普通に財政危機迎えてるからね、その消費税以前の税制でも。

そもそも財政危機迎えたからこそ大平総理の時代に消費税導入議論始まったんだし。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:40:51.67 ID:Zav3Xz2W0.net
OECDのGDP比法人税負担、平均が3.1%、日本は4.2%と、負担が重い部類に入る。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:41:40.12 ID:NVrbS9nV0.net
>>994
社会保障の財源消費税では無いと国会で証明されましたがな貨幣発行だと証明されましたがな

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:41:43.74 ID:xuARqj7R0.net
>>995
じゃあ無限に分社化しとけよ。世界中無限に分社化すればいいんだよな?

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:42:24.42 ID:behIkb7B0.net
>>999
だから法人税みたいなカス税制は世界から消えつつある
未だに高いのなんか日本くらいだ

1001 :名無しさん@13周年:2022/04/02(土) 01:12:21.47 ID:FgN6nhKM7
>>1000
だって、最低時給も2倍になって、所得も2倍になっていますの

企業の代わりに、税金は労働者が払ってますの。

1002 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:44:00.32 ID:XVsuR1L50.net
>>998
だから北欧のようにちゃんと消費税上げて国債で賄わなくて済むようにしようというのが健全な議論だろ
福祉軽視しすぎや

1003 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:44:05.81 ID:xuARqj7R0.net
>>996
財政危機「論」が流行り始めたのがその頃からだろ。論でいいならノストラダムスの大予言を始めとする終末論も大ブームだったわ。その頃。

1004 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:44:34.81 ID:WnSFSpmF0.net
>>989
増えるペースを見ろよバカ
バラマキ国家っていうのはものすごい勢いで支出が増えて供給から乖離して高インフレになるから
だから自国通貨建てでは二桁成長が当たり前で下手すりゃ三桁成長する

1005 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:46:04.17 ID:2ojf3RPg0.net
法改正が必要な消費税よりも日銀が金利を上げるだけで円安が収まって物価が安くなる
こっちの方が早い
でももはや日銀のバランスシートではできない

1006 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:46:32.68 ID:xuARqj7R0.net
>>1000
法人税ゼロの国は世界一の経済成長をしてる国じゃねえだろ。

1007 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:47:07.05 ID:behIkb7B0.net
>>1006
日本よりは成長してるぞ

1008 :若松田卓也:2022/04/02(土) 00:47:45.13 ID:p0ygTTah0.net
本田議員のホンシンはどうなのか?

1009 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:48:01.50 ID:xuARqj7R0.net
>>1007
日本よりもしてない国もあるよ?

1010 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:50:28.15 ID:behIkb7B0.net
>>1009
どこ?

1011 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:50:37.48 ID:PZKARLcT0.net
取り敢えずバーナンキは大成功したが。

1012 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:50:48.36 ID:behIkb7B0.net
>>1005
だから詰んでる

1013 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/02(土) 00:50:53.22 ID:behIkb7B0.net


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