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【MMT】中野剛志氏「日本の財政支出は全然足りない。政府は無尽蔵にお金を発行できるので『バラマキ』批判は間違っている」★2 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2022/03/29(火) 13:09:54.63 ID:9mUi21Xp9.net
日本の財政支出は全然足りない…現金給付を反射的に「バラマキ」と批判する落とし穴
コロナ禍で困っている全員を対象にしてもいいはずなのに

政府の現金給付政策は「バラマキ」と批判される。どこに問題があるのか。
評論家の中野剛志さんは「不必要な支出かどうか判断する際は、財政の余地や政策効果などをきちんと評価する必要がある。
条件反射的に批判する財政健全論者たちの姿勢にこそ大いに問題がある」という――。

※本稿は、中野剛志『楽しく読むだけでアタマがキレッキレになる 奇跡の経済教室【大論争編】』(KKベストセラーズ)の一部を再編集したものです。

■健全財政論者の口癖は「打ち出の小づちはない」
財政支出の仕組みを理解すると、2021年に話題となった矢野康治財務省事務次官の論文が、
その出だしからいきなり間違えていることが分かります。冒頭部分を引用しておきましょう。

〈最近のバラマキ合戦のような政策論を聞いていて、やむにやまれぬ大和魂か、
もうじっと黙っているわけにはいかない、ここで言うべきことを言わねば卑怯でさえあると思います。

数十兆円もの大規模な経済政策が謳われ、一方では、財政収支黒字化の凍結が訴えられ、
さらには消費税率の引き下げまでが提案されている。まるで国庫には、無尽蔵にお金があるかのような話ばかりが聞こえてきます。〉

何が間違っているのでしょうか。

そうです。「まるで国庫には、無尽蔵にお金があるかのような話」というところですね。
どうやら、矢野次官は、政府が課税によってお金を徴収して国庫に入れ、それを出して支出しているものと勘違いしているようです。

浜矩子・同志社大教授も、矢野論文に同調して、「政府も日銀も、カネを振り出す打ち出の小づちを持っているわけではないのである」と書いていました(※)。
健全財政論者たちは、「打ち出の小づちはない」「おカネは天から降ってくるわけではない」といった台詞を好んで使います。

※浜矩子「衆院選直前、矢野財務次官の寄稿をどう読むか レスキュー隊がレスキューされる不条理国家ニッポン」(時事ドットコムニュース)、2022年1月28日。

■国庫が空っぽでもお金は無尽蔵に生み出せる
しかし、『楽しく読むだけでアタマがキレッキレになる 奇跡の経済教室【大論争編】』の第二章で説明した通り、
実際には、日本政府は、単にコンピュータのキーを叩いて、何もないところから円という通貨を創造しているのです。これが現実です。

ですから、政府は、国庫の中には現金を貯めなければならないわけではありません。
政府は、国庫が空っぽでも、お金を無尽蔵に生み出すことができるのです(念のため付言すると、インフレを気にしなければ、ですが)。

これが、今日の国家財政の実態です。政府は、確かに、打ち出の小づちはもっていませんが、通貨を発行する権限はもっているのです。おカネは天からは降ってきませんが、政府からは降ってくるのです。

矢野次官は、自ら「財政をあずかり国庫の管理を任された立場」にあると言いながら、財政についても国庫についても、まるで素人同然の理解しかしていません。
彼が「やむにやまれぬ大和魂」で発表した論文が、そのことを冒頭から暴露してしまったわけですから、これはもう悲劇としか言いようがありません。

(以下ソース)
https://president.jp/articles/-/55876

※前スレ
【MMT】中野剛志氏「日本の財政支出は全然足りない。政府は無尽蔵にお金を発行できるので『バラマキ』批判は間違っている」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648518323/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:10:18.57 ID:bcLdCsru0.net
あたおかw

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:11:19.59 ID:6MYtSamt0.net
れいわにでも投票しとけ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:11:32.22 ID:7W0HlM810.net
その通りだ
https://youtu.be/v7YSfS2Vooo

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:11:42.00 ID:syUly8WN0.net
バカを騙すための呪文=MMT

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:11:42.70 ID:hN4DdUNG0.net
金融緩和しまくったら円安、物価高で苦しいんだけど

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:11:43.73 ID:r9EZEdNW0.net
それが本当ならヘリコプターからばらまいてほしい

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:12:13.96 ID:W88+rr/70.net
この状況でもいうか

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:12:18.96 ID:NS7oeSRN0.net
この円の棄損で大問題なってんの理解できてないのかw
行きつくのは海外から資源かえなくなってハイパーインフレなるだけや

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:12:40.88 ID:EE3qFJQ00.net
国庫が空っぽの国の政府が出す通貨なんて、誰も信用しないから、
自国通貨見捨ててドルを法定通貨にしちゃうような国が出るんだけどね。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:13:19.00 ID:QndwxMCf0.net
こいつや三橋は円安についてはどういう見解なの?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:13:35.29 ID:W88+rr/70.net
みんなお金持ちの貧困のない世界爆誕

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:13:41.67 ID:pt5VS01T0.net
欧米ガチでヘリマネバラマキして世界でこんなインフレ引き起こしてるのにまだ言ってるのか
じき日本も深刻な影響受けるし、四月からはcpi2%に達しようってんだからもうバラマキは無理だって
いい塩梅で調整するとか絶対無理だから、特に中抜き大好き柵にがんじがらめの日本では

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:13:42.90 ID:JcfjcdWT0.net
財源あるんだろ?
だから税金減らせよ
ばら撒きはしなくて良いから

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:13:46.78 ID:ihVQJXxV0.net
>>3
れいわはMMTじゃないと代表が言ってる

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:13:57.93 ID:SrT/N1uV0.net
やっぱり山本太郎が正解だった

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:14:23.05 ID:/swaAV1L0.net
>>1
円安になって、日本の製品、商品が海外で売れるようになれば
また円高に戻る
どんどん輪転機回して経済を動かせ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:14:36.12 ID:hqmIlReS0.net
頭高市

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:14:37.12 ID:SrT/N1uV0.net
>>15
中野や三橋もMMTじゃないよ
MMTの中核ってJGPだから
これがない理論はMMTじゃない

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:15:00.90 ID:bwu3fxlt0.net
失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本はいったい何を得たと言うのか。過ちは繰り返すな。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:15:04.22 ID:RYFWKX210.net
>>9

国債海外に売るんでしょ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:15:13.55 ID:fRGHTccE0.net
そう言えば、TPP亡国論はどこ行っちゃったんでしょうか?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:16:10.46 ID:xT01T9xj0.net
いくらでも発行できるならインフレなんか気にしなくていいじゃん
なんかインフレしてきたなーと思ったら一桁デノミするかーでいいんじゃないの?
ナンデインフレにはこだわるんだろう

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:16:48.94 ID:ihVQJXxV0.net
>>16
親ロ、反ワク、DSが正解?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:17:11.02 ID:t0ytlfP30.net
安倍はあの悪夢の民主党より建設国債減らして大緊縮した上、景気条項無視した独自の消費税増税二回もやったキチガイだしな。

消費税廃止、金融緩和と財政出動セットで全て改善する。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:17:16.98 ID:EE3qFJQ00.net
財政健全に保とうとしない政府の国債なんて、金利引き上げないと金融機関が買ってくれなくなるから、
身の丈に合わない巨額の債務を負った場合、
財政健全化を進めないなら、国債利払い費で追い込まれるか、国債買い入れしてもらえなくなり破綻するかのどちらかになる。

どちらも避けたければ財政健全化進めるしかないので、大抵の国は当たり前のように財政健全化を進める。
日本もその当たり前の側の国なだけ。

より当たり前なのは、最初から財政健全に保つ国だけどね。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:17:28.07 ID:SVQ6ixA60.net
>>19
解釈次第で出てくるものも変わってくる。どちらも間違いではないんだよ。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:17:39.11 ID:VKrkbzq80.net
マクロしか見ないとミクロは気にならないんだろうが現実に金を調達するのはミクロなんだがな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:17:56.62 ID:bwu3fxlt0.net
税収60兆に対し歳出107兆。
ま、これ以上の積極財政を取るにしても金は若者次世代のみに投入すべき。間違っても老人や医療に使ってはならない。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:18:51.71 ID:uJCK2uYX0.net
>>28
ってかマクロですらなくただの財政に関する勘違いだからね
財政の構造を把握すらしてなくて帳簿の一部だけ見てどうこう言ってるのが和製MMT

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:18:53.67 ID:DMwsdSi30.net
>>26
早速の嘘松

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:19:38.51 ID:JcQmbCYu0.net
>>22
あの時点では、中野センセイがここまで際物になるとは思わなかったよ
今はれいわ太郎、高市、アベと同レベルじゃん
とにかく目立ってカネがほしいわけだ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:19:41.00 ID:2eRN1c8s0.net
>>29
もう株価の吊り上げはやめられないし、海外ファンドにジャブジャブ金を流すことにしかならないだろう。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:20:04.84 ID:77avPVur0.net
じゃ、無税にしてばら撒けよ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:20:38.03 ID:NS7oeSRN0.net
>>21
この円安で日経平均すらドル建てならマイナスパフォーマンスなのに
無限にばらまいて円安なったら国債もすぐゴミ価値で誰も買わなくなる

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:21:25.15 ID:ytRJJt410.net
日本の需要が低下しているのは明白なのに資金供給するなんて奴は間抜けしかいないよ
問題なのは日本にそんな人間が山ほどいることだが

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:21:38.35 ID:q186yAlu0.net
>>1
じゃあ俺に100億円ばら撒け
1円残らず使い切ってやるよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:22:13.65 ID:bcLdCsru0.net
TPP亡国論をさかんに言ってたのが
自称保守wしかしその反省が無いw

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:22:16.71 ID:nvdl4yOP0.net
賛否両論、頻繁に話題に挙がるようになってきたな
議論が深まるのは良い事だ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:22:32.58 ID:9HSdqVDl0.net
水のようなカルピスじゃ
他のジュースと釣り合わんのよ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:22:50.39 ID:bwu3fxlt0.net
>>36
歳出拡大なんて言っているのは社会保障に頼るしか生きる術がなく、明日の事など知った事では無い底辺老害だけ。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:22:51.71 ID:TetzoAPE0.net
もう2000兆円くらいすって米国債買って
その利子で国家運営すればいいじゃん

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:22:56.47 ID:mIHtJtSo0.net
リフレ派が散々引用していたクルーグマンですら日本の問題は移民さえ受け入れればオールオッケー金融政策関係ないっすわって言ってるのにいつまでも日本を牛耳る財務省や日銀に対抗する俺らみたいなごっこ遊び楽しんでる時点で話にならんね

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:23:02.92 ID:w8o6T0kU0.net
MMT批判で無限に国債発行とか無税国家とかジンバブエとか無知な批判辞めようぜ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:23:17.00 ID:H5icKVnk0.net
自民はクソオブクソだがこんな頭悪い理屈で批判されてもな

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:23:57.32 ID:iJA0aGca0.net
MMTだともうインフレきてるから、財政引き締めなきゃいけないんだけどな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:25:33.50 ID:R4d6gihG0.net
>>1
なら減税しろって話だわ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:25:46.80 ID:bwu3fxlt0.net
そもそも歴代王朝が金銀など希少金属で通貨を発行したのは通貨の価値を保証する必要があったから。管理通貨制度に移行してもそれは変わらない。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:26:07.27 ID:k6Wc5StU0.net
>>9
通貨高で安く買えると喜んでいると
国内の生産力が低下して外から買う力がどんどん下がっていく

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:26:17.45 ID:NsCENPDj0.net
アメリカが利上げで日本が緩和続けてるから実際円安になってるしな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:26:29.31 ID:ehZYiS9g0.net
いや増税せずにばら撒く分には誰も文句は言わんがw
現実は大増税した挙句結果も出せず軽減税率も無視じゃねえか

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:26:41.04 ID:4CjWj8h50.net
お金を流通させるために小役人が特権階級として金貸しの許可を銀行に与えてるのに

何もしないでブタ積みとか公言してんの、

社会インフラとしての役割が分かっていなかった携帯電話屋も談合しててひどい話だね

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:26:59.93 ID:ziT++HVA0.net
中野と言えば東田剛って名義での替え歌やな
安部ちゃんのこき下ろしっぷりが良かったわ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:27:23.14 ID:SVQ6ixA60.net
>>44
無知でなくなってしまったら、無知な批判ができなくなるじゃないか!無知のままでいた方が考えずに済むから、とにかく楽なのよー。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:28:02.76 ID:k6Wc5StU0.net
>>26
長期的視野で保てばいいのであって
短期には必要な措置を取るべき

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:28:13.09 ID:JcQmbCYu0.net
>>44
国家予算200兆にしても大丈夫、ヒャッハーwと盛大にフカしてんのはアホアホMMT信者じゃんかw

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:28:16.72 ID:Q0VUR8gp0.net
黒田  国債買いまくるぞおお

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:28:18.95 ID:cd9pu9sP0.net
今の円安インフレで貧乏人が阿鼻叫喚地獄になってるのは無視なのか?

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:28:30.87 ID:rUMmDeX10.net
>>23
もう一度中学校に入学して勉強してこいw

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:28:48.12 ID:kudPsA+Y0.net
中野さんは評論家になってたのか
気鋭の若手官僚から学者へ転身が上手くいかなかったのかな。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:28:58.31 ID:YCv1nIre0.net
じゃあ俺に10億給付しろよ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:29:13.16 ID:SVQ6ixA60.net
>>48
化石みたいなこと言ってるなあ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:29:26.66 ID:w63D2K350.net
>>15
山本太郎は財務省や麻生、FRBの言葉だけで財政支出に問題が無い事を証明してるから隙が無いんだよな…

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:29:28.26 ID:hFnGcGOq0.net
こんなのに騙されるアホいるのか?
ま、このスレにはいっぱいいそうだが

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:29:29.24 ID:uJCK2uYX0.net
>>60
そもそも学者になるのはお勉強ができるかどうかではないので、
中野みたいな勘違いしたのはうまくいかない

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:29:41.28 ID:ziT++HVA0.net
>>56
だからMMTでもそれはインフレになるからダメなんよ
何度言ったらわかるんだか

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:30:01.85 ID:RYFWKX210.net
>>35
そこで高い利率で売るんですよw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:30:12.37 ID:Kt2Nu2vA0.net
財務省は東大法学部卒の経済音痴だから理解できない
やつらは法律の専門家でしかない
財務会計はちんぷんかんぷん

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:30:20.30 ID:k6Wc5StU0.net
>>36
政府による需要の創出でしょう
バランスを取って景気のスターターにするんでしょう

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:30:36.48 ID:cd9pu9sP0.net
>>46
なぜか日本のMMT信者からはそういう声は聞こえてこない不思議

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:30:55.66 ID:bwu3fxlt0.net
>>69
無駄。そらに需要なら海外に無限にある。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:31:04.26 ID:k6Wc5StU0.net
>>41
ビジネスチャンスなのに

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:31:30.19 ID:In03DD9/0.net
投資家(知識人)からの支持率3%


岸  田  文  雄

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:31:38.28 ID:8JLQtwti0.net
>>7
そんな事したらインフレしちゃうじゃん

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:32:22.33 ID:w8o6T0kU0.net
>>71
大企業じゃあるまいし無理
まず自国で市場獲得しないと

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:32:27.74 ID:YNtxPv3O0.net
コアコアはデフレだけどな。
中野が正しいよ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:32:40.29 ID:5kCDX5+D0.net
>>74
何十年もデフレに苦しんでる日本だからインフレ大歓迎なんだが?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:32:54.61 ID:Rj8jscll0.net
マスコミは一般会計107兆円で過去最大と煽る
しかし今の日本の真実は
2021年度予算 PB赤字41兆円
2022年度予算 PB赤字13兆円

で28兆円の予算削減で日本のGDPは上がらない
最低だよ 東京の政治報道部ってのは

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:33:37.19 ID:WgWFjt8x0.net
現金配るのは全然いいんだが
無駄な出費が許されるわけではない
その分インフレしやすくなるからな

だから無駄な行政ポストは削って
こいつみたいな官僚や公務員は
どんどん首にするのが正解

そしたら配れる額も多くなるからな

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:33:52.08 ID:4CjWj8h50.net
2回破綻してる韓国を見習えよw

世界への責任なんて小役人がつくった造語だろ、ロシアの無責任さも見習おうw

JAPAN FIRSTで

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:33:53.81 ID:Jw4TsX+A0.net
評論家なんかやってないで政治家になって実証すればいいのに

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:33:56.99 ID:w8o6T0kU0.net
>>70
デマントプルインフレじゃないし
2021年インフレ率マイナスだし
直近のコアコア-1.1%だし
今は減税と財政出動ですよ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:34:04.18 ID:ziT++HVA0.net
>>60
まだ現役官僚よ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:34:19.91 ID:lArjW/I60.net
投資家(知識人)からの支持率3%


岸  田  文  雄

日本を韓国へ売り飛ばす!

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:34:46.22 ID:8JLQtwti0.net
>>77
円安も大歓迎なん?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:35:01.69 ID:cwJGD9ND0.net
お金増やしてもその分価値の創造が行われて供給が増えなかったらインフレが起きる
あと将来に対する希望がないと人はお金を使わずに貯金にまわす
日本の将来に希望を見せるのも政治家の仕事だよ
まぁバラマキなんて論外だな😀

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:35:01.99 ID:EREBbjD90.net
バカがまた一匹

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:35:26.49 ID:SVQ6ixA60.net
>>76
正しいと認めたら最後、これまでの間違いを正さなくてはならなくなる。そんな屈辱には耐えられないから、意地でも認めたがらない。わかりやすいですねー

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:36:15.74 ID:5kCDX5+D0.net
>>82
円高デフレ論者は意図的に悪意を持ってコストプッシュとデマンドプルの
インフレを混同してしゃべるから注意な

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:36:17.88 ID:ziT++HVA0.net
>>60
本職じゃ今はこんなのやってるみたいや

https://special.nikkeibp.co.jp/atclh/ONB/21/logisticschannel/intro02_1/

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:36:27.63 ID:W6JRnoO40.net
全部デジタル通貨にして預金に課税すればいいよ
タンス預金で隠すから問題なんだよ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:37:10.67 ID:w8o6T0kU0.net
>>88
主流派経済学者やね
リフレ派のドン浜田はMMT信者になったけど
この人みたいに間違ってたから正しい方を勉強しようって
転換できたらいいのにね

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:37:13.52 ID:0V+estFp0.net
>>76
違うぞ
今回のコストプッシュのように原材料高で所得の海外移転が起きるとコアコアは低くなる

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:37:27.89 ID:uJCK2uYX0.net
>>82
デマンドプルインフレかどうかはインフレ抑制が必要かどうかと関係ないが?
あとコアコアで見ないといけないってのも嘘だからな
アメリカは高インフレ対策を論じるときコアコアで論じていない
なぜなら食料品や燃料が高くなったら当然対策をしないといけないからだ
それがコアコアから外れていることに意味はない

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:37:45.23 ID:w63D2K350.net
>>85
それはコストプッシュにしかならんぞ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:37:49.17 ID:k6Wc5StU0.net
>>71
必要性の解釈に違いがあっても需要の創出ではあるということだね
海外の需要をとるにも円安の方がメリット

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:37:56.41 ID:tECkYLYl0.net
>>1
特別定額給付金の一律給付 来月中に頼む岸田文雄

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:37:57.04 ID:SVQ6ixA60.net
>>86
希望を見せるにも裏付けが必要。論外なのはお前笑

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:38:14.43 ID:tECkYLYl0.net
>>1
政治家 役立たず

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:38:54.68 ID:xg30R3bP0.net
円安にしまくって外人大量に呼び寄せて金使わせるしかもう日本はやりようが無いだろ
円安は外人にとっては利点だからな。それしか成長の方法がない。あるなら教えてくれ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:39:10.48 ID:0V+estFp0.net
>>96
需要は外に逃げる
原材料高で賃金という購買力が海外に移転するからよ
円安で成功するのは輸出も拡大するしかない

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:39:35.11 ID:uJCK2uYX0.net
>>92
ここまでは主流派経済学が言っていたようにしかなってない
膨大な政府債務は経済成長を圧迫し、
最終的にどこかで利上げができないという問題に直面する
そしてこれが日本の現状だ

一方でMMTerは予想が外れるたびにゴールポストを動かして、
今ではデマンドプルインフレに限定するとか言い出している

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:39:58.85 ID:5kCDX5+D0.net
>>86
インフレは「価値の創造」なんてぼんやりしてものでは起きない
需要に対して供給が足りない時のみに起きる鉄の掟がある
買いたい人が欲している量を売りたい人が満たせない場合だけ
インフレになる

何十年もデフレをやらかしてる日本においては多少乱暴でも
ヘリコプターマネーを実施して需要を喚起しないと好循環の
ループに戻れない

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:40:36.24 ID:YNtxPv3O0.net
>>94
インフレの原因が違えば対策も違う。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:40:49.04 ID:ZPK+LfTe0.net
金利が上がると困るので金利上昇を阻止してるが
そもそもインフレになると金利は上がるので矛盾している
つまり最初から詰んでいる

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:40:59.18 ID:0V+estFp0.net
日本国内がデフレで海外がインフレだと言うなら余った国内供給を輸出すればよいだけ
それが出来ないのはデフレではないということよ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:41:22.61 ID:SVQ6ixA60.net
>>92
率先してそれができる人間は、思っている以上に希少な存在ってことかもしれないね。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:41:31.23 ID:w8o6T0kU0.net
2001年〜2021年 過去20年

政府支出
アメリカ 2.1倍
日本 1.2倍
中国 17倍

政府負債
アメリカ 5.4倍
日本 1.8倍
中国 28倍 

GDP
アメリカ 2.1倍
日本 1倍
中国 10倍

政府支出量の不足と政府負債の増加不足
原因は簡単でしょう

109 :くろもん :2022/03/29(火) 13:41:49.51 ID:Ql/Lnvpv0.net
主流派の貨幣に対する概念が間違っているって所を強調しないとダメだろな。
商品貨幣論だと現実は全く説明付かなくて、貨幣は負債の一種だから何もかも違ってくるっていう所から説得しないと。

商品貨幣論が間違いだからセイの法則(供給が需要を生み出す)はそもそも成り立たないし、一般均衡理論も成り立たないんだよって。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:41:54.63 ID:w63D2K350.net
>>102
ゴールポストが移動してるように見えるのは君に知識が無いからだろ
理論自体を把握してない証拠

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:42:02.49 ID:uJCK2uYX0.net
>>104
違わないよ
コストプッシュのときにもできることは需要抑制しかない
特に外国資源とサプライチェーンのときは国内政策ではどうにもならないしな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:42:08.63 ID:YNtxPv3O0.net
>>102
主流派が日本経済を沈めた、良くしてからホザけよw

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:42:33.69 ID:Rj8jscll0.net
東京は間違いを認めないよ
核を2発落とされ自分たちの子孫を脅かされないかぎり
今回も同じだ
こんなゴキブリを信じる方がバカなんだよ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:42:57.41 ID:5kCDX5+D0.net
>>102
政府債務が経済成長を阻害する最大要因みたいに語ってるけど違うからな?
お前の言ってる経済成長とやらが何の事を指してるか分からないが
名目GDPの成長阻害の事なら過去の消費税増税とに賃金の金融政策が原因

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:43:17.16 ID:xg30R3bP0.net
>>104
需要が無いのに物価が上がるなんて消費税無限に上げてるようなもんだから何も対策しなかったら景気冷える

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:44:24.79 ID:uJCK2uYX0.net
>>110
MMTはレイのJGPと完全雇用の理論から始まっている
もともとレイはインフレ率は見ないと言っていた
なぜならインフレ率と失業率との間に完全な相関があるわけではないので、
失業対策する場合にはインフレ率はいったん見ない必要があるからだ
これが元祖

その後、日本に持ち込むときに「日本は完全雇用だからいらない」
という指摘に対して反論ができなくなったので、
リフレと合体させてインフレ率を見ると言い出したのが和製MMT
だが当時から日本円の発行でインフレを目指す場合には、
円安とコストプッシュインフレが起きると批判されていた
MMTはこれを無視していて、現になったらコストプッシュインフレは考慮しないと言い出した
毎回行き当たりばったりなんだよ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:44:56.02 ID:uJCK2uYX0.net
>>114
政府債務伸び率が経済成長と負の相関をしているのは統計的な事実

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:45:07.12 ID:izp3G27U0.net
今ならなんと9割ピンハネできます

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:46:13.20 ID:MAjwmlnc0.net
>>116
ばーか

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:46:18.25 ID:rUMmDeX10.net
>無駄な支出
もっと具体的にわかりやすくいえば地方の道路なんて無駄な支出の例にあげられるけど
東名も第二東名も(最初から大きく作ればいいものを金の無駄だから小さく作って)何年後かに拡張工事する方が環境にも経済的にも無駄の極みだろ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:46:24.99 ID:Rj8jscll0.net
体制が揺らぐと平気で嘘をつく
な!トンキン住民 

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:47:26.45 ID:8JLQtwti0.net
>>95
意味不明
無作為に金配ったら円安になるのは自明だろ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:47:35.23 ID:ihVQJXxV0.net
>>63
自分の言葉だと親ロシアだからな

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:47:57.21 ID:tdbr4UEy0.net
金刷りまくったせいでゴミ通貨になってますやん

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:48:26.77 ID:d55iHdU+0.net
円安が加速するね

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:48:41.94 ID:w8o6T0kU0.net
>>117
日本の経済評論家のTwitterを荒らしてるイギリスの工作員の様な意見ですねw

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:49:03.61 ID:jWPo+kZv0.net
>>22
TPPはアメリカが日本を食い物にするためのものって主張だったと思うが、アメリカは自分から抜けちゃったんだよな
そこどう思ってるんだろ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:49:32.88 ID:idx0JaXo0.net
ソース 文春気取りのクレジデント

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:49:38.37 ID:fJeHORwc0.net
>>89
財務省がそう言って増税しようとしてきそう。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:49:39.45 ID:C0fss+O20.net
ばらまき先が間違っているし、中抜きは不要
税を減らせ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:49:45.46 ID:NDt3PbaM0.net
ダウの数字上回ることくらいわたっか

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:50:28.64 ID:xg30R3bP0.net
>>127
そもそもアメリカの国力からしたら日本なんかに頼る理由なんか何も無いのにね
そういう主張する奴ってどんだけ日本を過大評価してんだろう

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:50:50.05 ID:2mwQqFkY0.net
だから極端に走るなってつってんだろうが!
結局他の形でリスクがでてくるんだかさあ
いいかげんにしろ。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:50:56.74 ID:C0fss+O20.net
日本ってまともに国運営できてないよな

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:52:03.12 ID:OTQ+RuoH0.net
一度円は紙切れになってるからな
二度やる馬鹿はおらんやろ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:53:47.62 ID:y2J9LxUZ0.net
そりゃお金は無尽蔵に出せるだろう。その結果、札束の金額ではなく重さでモノを買う羽目になる。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:54:06.94 ID:WgWFjt8x0.net
>>127
こいつは反米バイアスだけで物を言うからな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:54:36.13 ID:DMwsdSi30.net
民間銀行は顧客から集めた預金を元手に政府から国債を買っている

こんな誤った認識の人間はここにはいないよな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:54:59.34 ID:YNd9vV/v0.net
MMTなんてやったら円の信用性が無くなってルーブル化の恐れがw

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:55:04.53 ID:LHAV1GIb0.net
マジレスすると社会福祉に年40兆円も一般会計から財政出動している。
一般会計会計以外も含めるとGDPの15%が社会福祉関連で,輸出で
儲けている額(GDP12%)より大きい。
いっちゃなんだが,概して,新産業創出とかには繋がらない,回収でき
ない投資をことにこれだけしていれば,ジリ貧になるよ。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:56:09.15 ID:+bKBIh2i0.net
バラマキが目的のMMT論者
全くの無策が香ばしい

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:56:15.06 ID:c/CoXSSj0.net
どうせ人口がどんどん減っていって溶けてなくなるんだからどんどん刷っちゃえよ
武力も核も持たないアジアの国が経済まで死んだらウクライナどころの話じゃないだろ
やっちゃえ

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:56:26.65 ID:eTUwOV6T0.net
現在の為替レートとエネルギー価格の暴騰で刷りまくったらとんでもないことになるのでは?違う?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:57:40.65 ID:4TRvTBjd0.net
>>6
大企業を支援するだけの中途半端な金融緩和だからこうなったんだよ。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:57:49.67 ID:69qKOm1d0.net
>>100
それはもうやってたんだがね
ウイルスで記憶まで飛んだかな

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:58:01.67 ID:Rj8jscll0.net
で?コツコツ貯めたお金が老後にインフレ経済になり目減りするくらいなら
日本経済が壊れた方がいいとw
ハナクソだな お前もお前の嫁も

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:58:39.75 ID:0l/vcXE70.net
あれだけデフォルト繰り返してるアルゼンチンでも
なんとかなってるし、どーんといこうや

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 13:59:02.42 ID:Bh/Z8lVP0.net
>>143
キ○ガイとしか思えんよな

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:00:32.87 ID:8v1z6wJp0.net
>>136
成らない、100兆円発行しても何も起きなかった。
日本円の価値が無くなるのは、日本の経済的衰退が理由。デフレを四半世紀も放置したツケが出ている。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:00:34.61 ID:GkxaKlV50.net
だからって5000円でジジババの票を買うのは違うだろ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:01:33.64 ID:PQUh4gnv0.net
すでに円が暴落してるのにここから更に刷ったらヤバイいことになるんじゃねえの?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:02:05.19 ID:tdbr4UEy0.net
>>149
国債発行したいの?万年筆マネーなの?
ばらまき国債誰が国債引き受けるの?あほなの?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:02:05.55 ID:zA1sXMJ50.net
税収作った橋や道路と国債で作った橋や道路の品質が変わるのかと言う話
民間のお金が減るか増えるかの違いだけだろう

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:02:27.25 ID:SVQ6ixA60.net
>>143
仮に刷らなかったら、減税もしなければどうなるだろうね。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:03:13.74 ID:fXu3RrBZ0.net
問題なのはそれが庶民に行かずに自民党フレンズのポケットに大半が入っちゃうんだよ。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:03:24.73 ID:8v1z6wJp0.net
>>152
金利は世界最低だがw

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:05:07.48 ID:peDikObb0.net
どうせ破産なら最後の宴会もいいんじゃね

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:05:08.01 ID:SVQ6ixA60.net
>>155
なにを言っても無駄だからと諦めている限り、彼らはやめない。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:07:28.73 ID:cGwECEjy0.net
この人の言うとおり。
本当経済オンチが多くて困るよね

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:07:33.73 ID:69qKOm1d0.net
>>151
どうなるかを数字で示してみ?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:07:35.41 ID:uJCK2uYX0.net
>>156
金利が最低でも日銀の危険ラインも最低なのでまったく意味はない
日銀が0.25%を防衛しようとしているのはそこまでしか上げ幅がないからだ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:07:57.76 ID:gFeZYogf0.net
そろそろ新しい法律作ってMMTキチガイども取り締まったほうがいい

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:08:21.96 ID:GWdKO1p/0.net
こいつもまがいもんか

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:08:26.81 ID:O03/6d7c0.net
>>1
神道政治連盟日本会議等=安倍晋三等=朝鮮創価カルト親中=偽神道偽右翼=左翼似非保守=MMT共産主義者DS反日

://i.imgur.com/3KJjOIF.jpg

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:08:40.90 ID:UEZluG940.net
しかしお前らってMMTも叩くけど竹中及び新自由主義も叩くよな。
何だったら満足するの?
お前ら底辺の生活は叩いても良くはならないよ?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:08:46.90 ID:cGwECEjy0.net
いくら円を刷っても買う人いるから大丈夫なんだよ。日本は生産力がある国として世界で認められてるので

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:11:29.89 ID:1Q0hV4Pr0.net
無尽蔵に発行出来るのなら、無税になんでならないの?

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:11:37.68 ID:+NycOk+v0.net
刷るのは良いがそれ以上に回収される見込みがないと
瞬間的には良いけどその後良くなってないアベノミクス

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:11:43.33 ID:SVQ6ixA60.net
>>159
好き勝手振る舞うにはオンチのままでいる方が容易い。何も知らなければ、恥じることもないからね。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:12:31.03 ID:NsCENPDj0.net
アメリカも緩和やめて利上げに移行したから円安の進み方が怖い

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:12:47.50 ID:6bD+Nlg00.net
下級のオッサンたちに紙幣を刷って配ったら、
うまい棒が10万円とか100万円になるだけ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:13:27.06 ID:1Q0hV4Pr0.net
>>165
なんでその2択なんだよw
他にも色々と経済の宗派は有るだろ?

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:13:35.11 ID:hFnGcGOq0.net
そもそも政府は金を発行するなんてできないぞ
できるのは借金だけだ
こいつもそれぐらい分かってて堂々とバカを騙そうとしてるだけ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:14:17.62 ID:kcMLxEeH0.net
今はコストプッシュインフレだから引き締めしたら更に円安が加速していくと思うが

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:14:21.63 ID:NE8Zom010.net
>>171
それでもその辺の掃除婦のおばちゃんでもメルセデス(外国製品)が買えるってことだぞ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:14:36.65 ID:FwyrT7vB0.net
矢野がやる気を出したら日本経済はもっと悪くなる
断言できる

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:15:03.37 ID:0ZOPPctR0.net
財政出動、mmt何でもいいけど
その結果、街中に金が出回らないと意味がないんだよ
今まではどこかの口座に積み上がっただけ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:15:10.75 ID:1Q0hV4Pr0.net
>>171
そういう事だよな
こういう基本的な事が理解できない人が、BIにはまるんよ(´・ω・`)

179 : :2022/03/29(火) 14:15:12.14 ID:524yCtL90.net
短期は別にして、緊縮財政で中長期的な成功例って聞いたこと無いんだよな。
財務省は、この辺りきちんと具体例を挙げて説明するべき。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:15:29.13 ID:SVQ6ixA60.net
>>167
発行するにも供給力という制約と、徴税という景気の調整機能がある。現実と向き合おう!

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:15:47.55 ID:kcMLxEeH0.net
>>173
政府と日銀を合わせ政府と言ってるんよ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:16:34.30 ID:0ZOPPctR0.net
>>178
全額使ってるくれるなら良いんだよ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:17:08.10 ID:5kCDX5+D0.net
>>177
そうなんだよなー今の量的緩和って銀行が現金をいっぱい持つだけで
市中に出回るとは限らないんだよな〜

そういう意味でも消費税は罪深い
超間接的に増やしたマネーストックをダイレクトに奪っていく
しかも消費者から、消費する度にね

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:17:46.01 ID:C6T1Vt1r0.net
国富が海外に流出しているなら円高になりそうだけどそうはなってないのが不思議だ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:18:17.67 ID:5kCDX5+D0.net
>>85
程度による
今はギリギリ許容範囲
ただ、半年以上の長期でドル円が130円を超えることはないと思うよ
政治的・通商的な圧力がかかってこれ以上の円安は許されないと思う

186 :くろもん :2022/03/29(火) 14:19:16.82 ID:Ql/Lnvpv0.net
貨幣に商品価値があると思い込んでいるから、
財政出動に財源=税金が必要って思い込みに繋がってる。

貨幣は無から生み出していて、財政出動も同じだと頭を切り替えられないから
いつまでも緊縮をし続けている。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:20:03.74 ID:hFnGcGOq0.net
>>181
それがバカを騙すための仕掛け、詭弁だな
頭の弱い子はそーなのかーと納得しちゃうわけだ
屁理屈並べても借金は借金、増やし過ぎればパンクする
それだけのことだわな

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:20:43.88 ID:5kCDX5+D0.net
>>117
因果が逆なんだよ
名目GDP成長できないから政府債務が積みあがるの
欧米だって毎年政府債務は増えてるんだよ
でもそれと同等かそれ以上に名目成長してるからGDP比で見るとチャラなんだよ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:21:24.56 ID:0ZOPPctR0.net
>>187
政府が発行する場合は政府発行紙幣
日本銀行が発行する物は日本銀行券だよ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:21:56.20 ID:buXwEN7N0.net
>>183
 o
  \彡彡ミミ
    (´A` .)   ここ重要!
     (  (7
     <  ヽ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:24:13.11 ID:SVQ6ixA60.net
>>187
その通りだね。君を見ているとものすごく説得力がある!感心しちゃう。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:24:34.96 ID:bE1hx1900.net
・刷ったお金で株を買い支えたのがアベノミクス

・刷ったお金で国内投資しろって言ってるのが山本太郎

・そもそも刷るなと言ってるのが維新の会

・必要な予算は別の予算を削れって言ってるのが共産党



好きなの選べよ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:25:11.01 ID:5kCDX5+D0.net
>>173
正確に言うと貨幣発行は財務省管轄だけどなw
紙幣は日銀だけどね

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:25:14.45 ID:L4hBFxTB0.net
>>116
MMTは何度も理論をブラッシュアップして今に至るのに、元祖の理論出して何がしたいの?
バカなの?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:25:34.40 ID:4rNJLtWF0.net
お、ネトウヨ発狂スレが立ってたのか

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:25:56.91 ID:goxUxslh0.net
DS財務省

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:26:01.06 ID:rFcjxT5W0.net
藤井聡<コロナはただの風邪、対策不要
西田昌司<教育勅語への回帰こそ重要
山本太郎<ロシアだけが悪い、でええんですか?

MMT界隈は中野剛志と三橋に頼るしかないのが現状

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:26:16.82 ID:tdbr4UEy0.net
>>192
一番馬鹿なのは投資をせずに銀行低金利に預ける日本人だよ
世界的なお金余りなのに日本人が豊かになれない理由

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:26:35.44 ID:L4hBFxTB0.net
>>122
金配った後は金も増えている
今は金が増えていないのにコストが上がってる
全然別物だよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:27:39.78 ID:SVQ6ixA60.net
>>197
どちらかと言えば三橋もアウト

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:28:42.02 ID:Bh/Z8lVP0.net
こんなに円安、インフレが騒がれてても、まだMMT、財政出動をもてはやす人いるんだね。
個人的には、ほとんどドル資産にしてるからあまり影響ないかいいけど。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:29:22.10 ID:bE1hx1900.net
山本太郎はね

経済政策は100点満点
なのに国防論で0点を出す極端男

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:29:40.31 ID:R+vvxcwM0.net
中野剛志はアホw
金融緩和して予算化すると、それに手を出せる人たちが全部独り占めにするのが日本の金融緩和の慣行です。

政官財と利権組が共謀結託して、お金をたくさん刷っても大衆1人1人には渡さず、
それを手に入れることができる一部の権益者だけ過剰に潤う仕組みになっている。
だからこそ、強制的に購買力の弱い層への給付強化やベーシックインカムのような制度にしなければ市中にカネは回りません。

よって、上記のような社会構造をもつ日本では金融緩和はあまり意味がありません。
むしろ、1ドル50円程度の円高、デフレ、株安のほうが多くの庶民クラスの消費が伸びて経済効果が高くなります。

多くの国民を豊かにするなら、超円高、デフレ、株安、緊縮のほうが大正解です。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:30:04.82 ID:L4hBFxTB0.net
>>123
どちらが悪いのかなんて分からないから立場は明白にすべきではないって意見だろ
で、ウクライナを洗ってみればミンスク合意は破って兵器で親露派殺してるわ、ロシア語禁止なんて言論統制やってるわ、汚職まみれだわ、北朝鮮にミサイル技術売ってるわ、捕虜を拷問してるわ
今ある情報だけでも7:3くらいでウクライナの方が悪いんじゃないかってレベルで世界もロシア支持国が増えてる有り様

山本太郎が正しかったね

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:31:33.02 ID:L4hBFxTB0.net
>>173
硬貨は政府発行だぞ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:31:45.33 ID:5kCDX5+D0.net
>>201
コストプッシュとデマンドプルぐらい区別できるようになってから書き込め
バカがバレるぞ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:32:10.39 ID:SVQ6ixA60.net
>>202
だから経済政策も100点には及ばない。体型的に理解しているわけではないから。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:32:49.32 ID:e8fSQzjy0.net
>>192
株も国内投資も対して変わらんな
この中なら共産党が一番かな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:33:29.21 ID:L2Vq53QA0.net
流石に最近は自国通貨建て国債がデフォルトと主張する経済学者は少なくなったよな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:34:50.26 ID:5kCDX5+D0.net
>>209
藤巻がまだいるぞ
日本破綻論は何度も蘇るさ!
それが藤巻の夢だからだ!!!

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:36:41.34 ID:Bh/Z8lVP0.net
>>206
いや、別に自分も詳しいわけじゃないから反論はしないけど。
それで今の円安、インフレの状態でさらに財政出動、金融緩和を進めて問題無いわけ?

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:36:59.05 ID:/bv/ySdE0.net
>>183
いや、金利差があるから外国に貸し付けてるんだよ。
日本の産業振興のためにならず
外国をバブルにしてる。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:37:15.92 ID:EE3qFJQ00.net
自国通貨建て国債でも普通にデフォルトは起こる。
そもそも外貨建て国債でデフォルト起こすようなとこは、自国通貨でも起こしてるし。

最近でも、こんな感じにね。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-06/Q8DCETDWRGG601

>アルゼンチンは海外での支払い義務を維持し、再編協議に着手したものの、既にペソ建て国債の支払いを一方的に先延ばししている。自

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:37:52.67 ID:L2Vq53QA0.net
>>210
いや、あいつはゴールポストを動かし続けている。最近は日銀が破綻すると論をすり替えてきてるよ。
流石に日本国債がデフォルトしないと言うことは理解したみたいだw

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:38:01.32 ID:NE8Zom010.net
>>167
税金は、儲けすぎた人からとって富の格差を縮めることや
景気の調整をするためにあるから

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:38:38.25 ID:zpdxQGYz0.net
財政再建派は無知のバカ!!!
財務省は海外には「日本は破綻しない」、国内にはメディア使って「破綻するー借金がーバラマキがー財源枯渇」無意味な増税、緊縮財政で日本を封じ込め、発展させなくしている。
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに意図的に見当違いな財政難と嘘の報道!!!国民の預貯金から借りているも財務省のウソ。
変動為替相場制で自国貨幣発行する日本に財政難、財政破綻など無い!!!
財政難、財政再建論は根本的にアホな間違いウソ八百である。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:39:15.12 ID:5kCDX5+D0.net
>>214
そうなのか
アイツも知恵がついてきたんだな・・・
非常に残念です・・・面白いヤツだったんだけど・・・

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:39:22.53 ID:zpdxQGYz0.net
政府は何処からかお金を集めて支出する訳じゃないのである。支出の為に回収の必要無し!!政府が無から負債を負う事で民間の預貯金が増える。貨幣とは貸借関係ー>政府が貨幣の発行者、民間が貨幣の使用者。政府の負債は貨幣発行残高(国債償還、利払いは新規国債で借り換え、支払い)税金で返すものでは無く減らすものではない。金利は経済状況、資金需要に合わせ日銀が決めるのである。
そもそも税金はお金を消す行為、世の中で循環していたお金を回収して消してしまう行為なので財源と成らないから財源論からの増税は大大大間違い!!!
歳入から歳出がある出来るのではなく,歳出したから歳入がある。支出が先。あたかも税収入があるように表記してるが、歳入とは一旦お金消してる量。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:39:30.60 ID:zpdxQGYz0.net
貨幣供給(日銀当座預金から民間側にお金を流通させる)してるから徴税できる。
財政支出、投資(分配)が先でお金が循環し経済成長する、後から景気調整の為の徴税。政府は無から貨幣発行している。これが財源の事実!!!

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:39:49.57 ID:zpdxQGYz0.net
政府は無から無から貨幣発行している。政府の支出も国債償還も税金に依存していないのだから。
必要で公平な分配は異常に高い社会保険料の大幅な減額、消費税廃止である!!!

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:09.81 ID:NE8Zom010.net
>>177
だから政府が需要を作らないとダメなんだよな
20年、絶対に一定の公共事業を出し続けると約束すれば
そりゃあちこち投資も雇用も活発になる

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:12.61 ID:A9DzmlNq0.net
>>215
儲けすぎた人からだけとらないのはなぜ?

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:13.95 ID:zpdxQGYz0.net
国民が貧乏になったのは
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに
その供給を緊縮財政で減らしてるから、また増税で過剰に回収消去してるから
政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:28.11 ID:EE3qFJQ00.net
こんな本乱発して商売してた奴を頼りにするとか、悪い冗談だよw

『本当はヤバイ!韓国経済 迫り来る通貨危機再来の恐怖』彩図社、2007年7月
『トンデモ!韓国経済入門 歪んだ資本主義はどこへ向かうのか!?』PHP研究所〈PHP paperbacks〉、2008年1月。
『本当にヤバイ!中国経済 バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』彩図社、2008年5月。
『ドル崩壊! 今、世界に何が起こっているのか?』渡邉哲也 監修、彩図社、2008年9月
『中国経済・隠された危機 「世界経済の救世主」のウソを暴く』PHP研究所〈Voice select〉、2009年9月。
『ドル凋落 アメリカは破産するのか』宝島社〈宝島社新書 309〉、2010年3月。
『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』青春出版社、2011年3月。
『2012年大恐慌に沈む世界甦る日本』徳間書店、2011年10月。
『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』徳間書店、2012年6月。
『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由(わけ)』ワック〈WAC BOOK〉、2013年1月。
『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』ワック〈WAC BOOK〉、2013年3月。
『アベノミクスで超大国日本が復活する!』徳間書店、2013年3月。
『2014年世界連鎖破綻と日本経済に迫る危機』徳間書店、2013年11月。
『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない! 中国経済の真実』ワック〈WAC BUNKO B-213〉、2015年2月。
『亡国の新帝国主義(グローバリズム) ドイツ第四帝国の支配と崩壊 日本人に緊急警告!』ヒカルランド、2015年10月。
『2016年中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済勝ち抜ける日本』徳間書店、2015年11月。
『中国崩壊後の世界』小学館〈小学館新書 246〉、2015年12月。

反TPP商売してた連中が揃いも揃ってMMT商売に商売替えしてる辺りが笑えるがw
何回でも騙される奴は騙されるんだな。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:29.95 ID:ypXFgtDt0.net
>>214
市中銀行が国に返済しろと文句言ったらデフォルトの可能性もある
だから金融庁のみずほ虐めは程々にすべきなんだよ
ATM止まるのなんて海外では当たり前なのに騒ぎすぎ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:38.98 ID:iVM0qxis0.net
1ドル200円には簡単になりそうだね

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:40.57 ID:zpdxQGYz0.net
政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。

政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。

政府がコストカット、節約しても国民は豊かに成らない。
幾ら税収を上げても、それが意味するのは国民の資産を減らし世の中のお金を消し去る意味でしかない。
政府の支出が非政府側(民間)の資産を生み出す。

毎回ルーティーンは決まっている。
政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。

スペンディングファーストである。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:40:43.77 ID:R+vvxcwM0.net
中野剛志はアホw  学者の机上の空論。
金融緩和して予算化すると、それに手を出せる人たちが全部独り占めにするのが日本の金融緩和の慣行です。

政官財と利権組が共謀結託して、お金をたくさん刷っても大衆1人1人には渡さず、
それを手に入れることができる一部の権益者だけ過剰に潤う仕組みになっている。
だからこそ、強制的に購買力の弱い層への給付強化やベーシックインカムのような制度にしなければ市中にカネは回りません。

よって、上記のような社会構造をもつ日本では金融緩和はあまり意味がありません。
むしろ、1ドル50円程度の円高、デフレ、株安のほうが多くの庶民クラスの消費が伸びて経済効果が高くなります。

多くの国民を豊かにするなら、超円高、デフレ、株安、緊縮のほうが大正解です。

財政破綻の問題では無い… 購買力調整のやり方がヘタで間違っているのである… 自民党公明党政権は無能ですよ。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:41:22.79 ID:zpdxQGYz0.net
資本主義とは負債による投資拡大で産業発展する事。
移動が徒歩、馬、自転車、車、電車、飛行機、橋、道路、飛行場、駅、建物、町、進歩していく。
政府は投資する事で支出=貨幣供給=産業や経済発展、維持する事で国民生活を作り上げる。
緊縮財政と中抜きで公共に十分な政府支出、投資がされないと、維持すらも出来ない。崩壊してゆく。産業、技術崩壊、まともなイノベーションなんか起きるわけない。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:41:53.93 ID:zpdxQGYz0.net
成長しない=GDPが伸びない。財務省が対GDP比を使って債務超過だーと嘘に利用。
年金崩壊、社会保障崩壊、公共サービス崩壊、少子化、低賃金化どんどん崩壊してゆく。
政府の支出、投資(財政支出)が公共サービス、年金、社会保障、あらゆる産業の原資だからだ。貨幣供給だからだ。
政府支出投資がされない=分配されない。そしてお金を重税により多く回収され消され、日本の世の中は只々貧しくなる、需要減、利益減、所得減、衰退!!! 

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:42:13.45 ID:zpdxQGYz0.net
利益を海外に求める??それは国内労働者に還元されない!!!
国内労働者は派遣に置き換え、安い賃金、重たい税金!!国内蔑ろ産業破壊、技術破壊、国内投資が起きない=国内への信用創造が起きない=国内資産が生まれにくい=分配減!!!配当金目当ての超富裕層がより富む為だけの、超富裕層外資がより富む為だけの〜〜〜新自由主義!!!
新自由主義は国家破壊!!!

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:42:31.44 ID:NE8Zom010.net
>>222
国がそのようにしないから今こんな状況になってる
税金で国家運営してると思い込んでるか、わかっててやってるかどっちか

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:42:45.15 ID:t7AioGv90.net
>>222
公平性の前提があるから受益者からも広く取ってるから
福祉は皆が受けるものだからみんなが負担するって理屈

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:42:56.74 ID:zpdxQGYz0.net
時代遅れの国家衰退大失敗新自由主義政策、市場原理主義、所得税累進性否定(再分配社会保障否定)、法人税下げ、均衡財政、小さい政府、自己責任論、規制緩和、民営化、フラット税制、トリクルダウン理論、官から民へ(国民が公平に受けれた公共サービスを自らのみの利益独占化、政府の国民への信用創造を奪い分配をカットする)。
(全部一部資本家の為のネオコンのマネタリズム搾取理論、富の集中、あとは奴隷)
実った果実の殆どの部分を独占し、気付かれないよう分配は残り1%で別けろと強要する。
新自由主義とはケダモノ理論。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:43:49.66 ID:zpdxQGYz0.net
岸田政権新自由主義続行!!!
選挙前だけ票獲得の為、保守、脱新自由主義面、選挙後は真反対売国増税衰退政策、確信犯!
売国甘利、売国小泉復活、アホですか???
自民公明では何も変わらない、日本がさらに劣化衰退へ!!!!
竹中平蔵をデジタルで田園都市国家構想実現会議へ参加させる!!!
水道民営化ヴェオリオジャパン株式会社会長野田由美子参加!!!
宮城は水道が20%以上値上げ!!!

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:44:05.82 ID:R+vvxcwM0.net
>>229 資本主義と無制限の財政出動の結果、日本は退化してますが??
緊縮財政に反対する奴は、予算が縮小されて困る腐敗利権の連中だけ。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:44:15.09 ID:zpdxQGYz0.net
民営化はこうやって資本家が国民への貨幣供給、信用創造、公平で安定した公共サービスを奪い、自らの懐を肥やす。
給付金は所得制限や無意味な基準設けて国民は救おうとしない!経済回復も無対策!ガソリン値上がりも無対策!!!!他国は普通に景気状況に合わせ減税してるが日本は何もしない、むいしろ増税の匂いすらする!!意味不明な買い控え論。頭お痛が過ぎるよ自民公明は、こんな頭おかしい自公で何故良いのか??
住宅ローン減税控除率を縮小へ 政府・与党が検討,実質増税!!!何の為に縮小???更なる保険料値上げ!!!

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:44:34.39 ID:i9NzPEOg0.net
そもそも、無尽蔵とは言ってない。
ストローマンプロパガンダ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:44:38.89 ID:A9DzmlNq0.net
>>233
いやいや、税は財源の景気の調整のためにあるんでしょ
それなら貧乏人から取る理由はないよ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:44:58.44 ID:NE8Zom010.net
>>228
だからケインズでしょ
昔みたいに新幹線や道路、護岸工事に突っ込めばいい
土木建築は災害大国の日本でやってもやりすぎないし
地方でも裾野が広いから富が行き渡る
いつの間にかマスコミなどが攻撃の対象にして今や除雪する建設会社すら地方では消えてしまったが

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:45:13.42 ID:zpdxQGYz0.net
ただただ増税ありき!!!税金は貨幣を消滅させるだけで財源にならないのにだ!!!!
賃金デフレ(格差拡大=トリクルダウンが起きない証明)で需要下がってるのにもかかわらずだ!!増税ありきの財務省の手下自公政権!賃金デフレの時は減税!賃金デフレの時は減税!

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:45:26.45 ID:EE3qFJQ00.net
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97

>2005年、エディンバラ大学よりPh.D. in Politics(博士(政治学))を取得

そもそも経済学じゃなくて政治学の人じゃね?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:45:34.69 ID:R+vvxcwM0.net
>給付金は所得制限や無意味な基準設けて国民は救おうとしない!
日本語も内容もおかしい。
変な人はレスを連投する傾向がある。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:45:48.47 ID:uJCK2uYX0.net
>>194
ブラッシュアップじゃなくてゴールポストの移動でしょ

元祖は完全雇用という目標があってJGPという手段が提案されていた
まだまともなほう
和製MMTは批判を回避するためだけにインフレ率を持ち出していて、
インフレ率と財政出動の関係も曖昧だし、
コストプッシュインフレとデマンドプルインフレの区別など的確にはできない、
コアコアだけで見るのも危険、という批判からも逃げ回っていた
そして現に食料品が上がってくると減税で財政出動しろと言い出したが、
そんなので外部要因のインフレが解決するわけもない
金利と為替の認識もずっとでたらめだった

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:45:48.54 ID:O03/6d7c0.net
>>1
中野剛志wwwwww
東大や京大助教授や通産官僚やって、頭の中身は創価朝鮮人左翼山本太郎反日と同等とかwww

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:45:48.53 ID:uq/ZjDeu0.net
一ドル=50円と言ってみたり。
一ドル=200円と言ってみたり。(40年前はこんなもん)

経済ゴロってのは本当に節操ねえな。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:46:03.20 ID:xg30R3bP0.net
>>214
そりゃ元々財政ファイナンスは想定してなかったからな
そのせいで今ヤバいことになってるけど

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:46:16.41 ID:zpdxQGYz0.net
政治が機能していないから経済も外からの影響受けまくる。無能無能無能!!!税金はお金を消してしまう。税金は集めるものじゃないお金を消すもの。国債によって国民の資産データーが生まれる=お金。国債は民間の資産ゆくゆくは経済循環して産業や技術、建築物など形が変わり国の資産に変化、国債(無担保)は利払いも新規国債で償還している(借り換え、税金で返すは嘘八百!!!)

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:46:24.68 ID:zpdxQGYz0.net
わざわざ政府が民間に供給した貨幣を、無意味に徴税によって回収して消し民間の金融資産を減らしてそれが正当な事だと思うのは只の基地外である。政府の負債減=民間の資産減自国通貨建ては円刷るだけ、無から貨幣発行。市中への国債は金利提供金融商品、市中金融機関ににとって金利を提供している。市中を挟もうが日銀が直接引き受けようが同じ。財政再建と言う意味不明な大間違い論議が無ければ日銀引き受けだったのである。税の基本累進性なのに一律フラット税制推奨で新自由主義から全く抜け出せない。
景気調整弁が働かない無能政策!!!!!

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:46:32.95 ID:EEP70U440.net
利上げできなくなってんじゃん
アメリカは利上げしてんのに

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:46:58.49 ID:A9DzmlNq0.net
経済学者ってデマゴーグだろ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:47:00.84 ID:EEP70U440.net
利上げ出来ないから円安が止まらない

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:47:05.56 ID:zpdxQGYz0.net
日本潰す気丸出し!!!静かなる民族浄化??
農業などの産業は政府が補助金出して維持、自給率保持、雇用賃金補助して日本人の労働者や産業を守るのが普通、世界的にも普通!!!日本はアホの緊縮財政で海外に品種奪われ、移民で低賃金労働、地方交付税交付金減額で産業も公共サービスも成り立たない!!!
政治はお仲間が甘い汁吸うだけに使う自民公明!!!!

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:47:09.52 ID:R+vvxcwM0.net
もっとも効果があるのは 政権交代 だなw  これは間違いない。

自民党公明党政権と日銀の政策は失敗した。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:47:28.83 ID:zpdxQGYz0.net
時代遅れの国家衰退大失敗新自由主義政策、市場原理主義、所得税累進性否定(再分配社会保障否定)、法人税下げ、均衡財政、小さい政府、自己責任論、規制緩和、民営化、フラット税制、トリクルダウン理論、官から民へ(国民が公平に受けれた公共サービスを自らのみの利益独占化、政府の国民への信用創造を奪い分配をカットする)。
(全部一部資本家の為のネオコンのマネタリズム搾取理論、富の集中、あとは奴隷)
実った果実の殆どの部分を独占し、気付かれないよう分配は残り1%で別けろと強要する。
新自由主義とはケダモノ理論。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:47:52.00 ID:fRGHTccE0.net
>>32
そうなんだよな
金稼ぐ為に煽りまくるグループの人だったんだよなあ
何年か言説を追ってるとバレちゃう

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:48:02.24 ID:t7AioGv90.net
>>239
税は公平であるべきという声も根強い
特に民主主義では

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:48:55.78 ID:zpdxQGYz0.net
税金上がって世の中改悪されてる
一部の人達利益供与する為に国民から巻き上げてる!企業家が送り混んだ政治家はミッション増税、中抜き、移民、国家破壊!!
2024年度に導入、住民税に1000円上乗せして徴収される「森林環境税」、炭素税導入、デフレコロナ不況で増税!!
ほれみろ自民公明与党では永遠増税スパイラル!!!
太陽光発電で山林切り崩して環境破壊してるのどこのどいつ?????
野生動物が住むとこ無くなって下界におりてきてんねんぞ!!!!!
自然破壊は自民公明小泉新自由主義拝金主義やろ!!!太陽光のシエア大部分は何処の国??若者よお隣は20代、70%ちかく選挙行ってるぞー!!

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:49:01.63 ID:p5wEPF5H0.net
円を際限なく刷れば円の価値が低下して
元が幅効かせ易くなるよな
バカ焚きつけて金ばら撒けって言ってる連中の
本当の目的は円の価値を下げる事だろ?

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:49:02.44 ID:4rNJLtWF0.net
>>251
お前が経済音痴だから
誰が本当の事を言ってるのか判断できないだけ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:49:25.85 ID:NE8Zom010.net
>>257
だったら富裕層と低所得者層の税率が違うのはなんで?

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:50:02.01 ID:zpdxQGYz0.net
政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。

政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。

政府がコストカット、節約しても国民は豊かに成らない。
幾ら税収を上げても、それが意味するのは国民の資産を減らし世の中のお金を消し去る意味でしかない。
政府の支出が非政府側(民間)の資産を生み出す。

毎回ルーティーンは決まっている。
政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。

スペンディングファーストである。

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:50:14.47 ID:xg30R3bP0.net
>>260
経済学者でも金融マンでも無い中野の言うことなんか誰も相手にしないよ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:50:29.15 ID:liUZTKYJ0.net
とりあえずこいつや三橋の言うことを実行すれば更に極端な円安が待ってるんだが
それに対するデメリットも正直に表明しろや
都合の良い打ち出の小槌理論はいい加減にしろ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:50:37.71 ID:NE8Zom010.net
>>22
あれはアメリカが加入することが前提だったからな
もうすでに以前のTPPとは姿形が違う

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:51:12.07 ID:cd9pu9sP0.net
日本には需要がないっていうアホがいるけど、需要がないなら物価上昇しないわな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:51:20.38 ID:zpdxQGYz0.net
国民が貧乏になったのは
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに
その供給を緊縮財政で減らしてるから、また増税で過剰に回収消去してるから
政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:52:16.02 ID:zpdxQGYz0.net
資本主義とは負債による投資拡大で産業発展する事。
移動が徒歩、馬、自転車、車、電車、飛行機、橋、道路、飛行場、駅、建物、町、進歩していく。
政府は投資する事で支出=貨幣供給=産業や経済発展、維持する事で国民生活を作り上げる。
緊縮財政と中抜きで公共に十分な政府支出、投資がされないと、維持すらも出来ない。崩壊してゆく。産業、技術崩壊、まともなイノベーションなんか起きるわけない。
成長しない=GDPが伸びない。財務省が対GDP比を使って債務超過だーと嘘に利用。
年金崩壊、社会保障崩壊、公共サービス崩壊、少子化、低賃金化どんどん崩壊してゆく。
政府の支出、投資(財政支出)が公共サービス、年金、社会保障、あらゆる産業の原資だからだ。貨幣供給だからだ。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:52:35.66 ID:w8o6T0kU0.net
GDPの中身は民間の消費、民間の投資、政府支出この3つを意図的に増やす政策をしましょうね
消費や投資に税金と言う罰金かけてる場合ではないし、
減らし続けている財源不要の政府支出も拡大しましょうね

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:52:37.60 ID:xg30R3bP0.net
>>266
海外需要で上がってるだけだから

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:52:37.65 ID:cMDQ++Bx0.net
無制限に通貨発行はできるけど、紙キレになると困るから結局税金で回収するんだろ
国民豊かにしたいならまず消費税廃止しろ

272 :秋葉原です:2022/03/29(火) 14:52:54.91 ID:Q1HuVB0z0.net
中村干城販売中
500円

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:53:36.73 ID:BDamZGS50.net
>>1
発想が小学生w

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:54:02.94 ID:y2J9LxUZ0.net
>>149
おいおい、俺は無尽蔵と言ったんだぜ。100兆と言わず7京くらい刷ればみんなハッピーになるんじゃね?www

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:54:21.36 ID:NE8Zom010.net
>>264
つか、日本以外はどの国でも理解してやってるのに
どうして日本ではできないと言えるんだ?
っていうか以前は日本でもちゃんとやってたし、現代でもやってる
その量が少ないから問題なだけで

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:54:47.67 ID:tdbr4UEy0.net
金や暗号資産など簡単にお金増やせる投資いくらでもあるのになんで預金してるの?
それで金すれってアホなの?
資本主義で国民がお金増やせないのは自己責任

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:54:48.98 ID:cd9pu9sP0.net
>>270
需要がないなら別に高いものは買わなきゃいいんだから騒ぐようなことじゃないよね

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:55:10.38 ID:Ict2fjS40.net
国が法律を決めるから日本で殺人が合法化したら日本では殺人しても問題ないと言ってるだけだよなこれ
世界のルールからはみ出したら破滅するのはロシアを見てりゃわかるだろ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:55:20.56 ID:JfWR+EEO0.net
>>266
輸入価格上昇の影響と国内需要の増加の影響の区別もつかないバカ発見
コアコアCPIでググりなさい

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:56:01.97 ID:xg30R3bP0.net
>>277
国内需要は無いから給料別に上がらないのに安かった物が高くなるから困ってるんだ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:56:47.93 ID:cd9pu9sP0.net
>>280
だから、需要がないんだからその安かった物も必要ないってことじゃん?

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:58:31.26 ID:xg30R3bP0.net
>>281
生活必需品やインフラは需要なんて概念は無いんやで

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:58:33.17 ID:+8+IwQqn0.net
MMRの理論は正しいのだが運用方法が理解されてないんだよな
担保じゃなく市場流通量や世界からの信用度で発行量を増減させないといけない
ただその評価基準が流動的かつふわっとしたものだから普通に考えると管理しきれない

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:59:08.09 ID:foBiCJDV0.net
>>278 例え話に意味は無い。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:59:29.86 ID:NE8Zom010.net
>>278
その理屈で言えば、世界中が殺人を合法化してる
日本だけが殺人アウトなので日本人が殺人OKの外国人に殺されまくってる
海外ではMMTを正しく使って普通に経済成長してるんだが?

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 14:59:39.06 ID:cd9pu9sP0.net
>>282
なら需要はあるってことだね

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:00:00.08 ID:hO46XlRn0.net
日本のmmterに言わせるとコアコアCPIはまだマイナスだから金刷ってよしなんだろう。
mmtはリスクある施策なのにプランBがないのが受け入れられない。
金刷ったけど悪性インフレにしかならなかったらどうするん?税金あげんの?

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:00:18.56 ID:4rNJLtWF0.net
>>263
中野は経済学者と同じことを言ってるだけだよネトウヨさん

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:00:24.48 ID:xdResxjL0.net
MMTはインフレ率が許容できる限り〜を前提としてるので
本物のMMTerは、今の状態だと金融引き締めを推奨するだろ。

未だに財政拡大金融緩和を唱えてる奴は、MMTerではなくただのヤベー奴や。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:00:27.28 ID:0KP5hjtd0.net
>>9
別にハイパーインフレでもいいよ
結局それに比例して所得も物価も上がるだけ
困るのは金持ちの資産が紙くずになるだけ
貧乏人にとってインフレ歓迎だ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:00:54.42 ID:1bqXy52R0.net
すでに円安に突入してるがな。これでMMTなんかやったら1ドル1万円になるぞ。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:01:03.29 ID:xg30R3bP0.net
>>286
概念が無いものは無いとしか言いようがないな

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:01:29.63 ID:liUZTKYJ0.net
>>275
それに近いことをコロナ給付金と言う形でやったアメリカは止まらないインフレになって
バイデン政権は支持率を落としてるが?
本当にアメリカ国民の大半がインフレでハッピーになってるなら空前に支持率になってるはずだ
都合の良い打ち出の小槌理論はいい加減にしろよ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:02:03.98 ID:hO46XlRn0.net
>>289
インフレを何で見るか三橋とかは答えてるよ。
お前のほうが理解不足

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:02:25.93 ID:PxuWljVD0.net
米ドルだって金の裏打ちなんてないからな
ただそれは基軸通貨だからできることでな
それすらも怪しくなってきてるのにガンガン金を刷れとか頭おかしいわ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:02:43.83 ID:bwu3fxlt0.net
>>293
仕事が無い底辺や運用していない引退老人は死ぬしかないな。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:02:52.06 ID:52rgNk/50.net
>>285
海外は税収と歳出を大体均衡にしてるが日本はしてないから本当は出来ないのにやっちゃったからヤバいことになってるってだけ
それがGDPと債務の比率が全てを物語っている

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:03:06.49 ID:cd9pu9sP0.net
>>289
結局この状況で利上げできないことが全てだな
MMTに対する反論のほうが実証されたわけだ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:03:11.46 ID:ZHQTF9sJ0.net
しばらく見なかったが元気そうで何よりだ大島優子

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:03:39.67 ID:eskAjB2f0.net
つかさーこのスレにもいるけど自国通貨建て国債がデフォルトすると言ってるやつアホ?今のロシアでさえルーブルならいくらでも支払えるのにw

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:03:46.63 ID:bwu3fxlt0.net
>>295
MMT なんて言っているのは社会保障に頼るしか生きる術がなく、明日の事など知った事では無い底辺老害だけ。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:03:51.80 ID:liUZTKYJ0.net
>>290
頭おかしいだろ
貧乏人は急騰する物価に晒されてその日の生活も苦しくなるわ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:04:08.13 ID:xg30R3bP0.net
>>288
経済学の理解も無いのに受け売りで発言してるから頭がおかしい発言をしているんだろう

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:04:13.61 ID:xdResxjL0.net
>>294
コアコアだけを見ろ論がそもそも暴論やねん。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:04:22.56 ID:w8o6T0kU0.net
>>297
GDPと債務の比率は債務に対してGDPが増えていないっていう意味だよ
民間の消費と投資の罰金が高すぎて政府も支出絵を削りすぎって意味

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:05:30.64 ID:v7V9MX/50.net
>>305
支出を税収まで削れば債務は増えない
歳出を削らず増税もしないからこうなってるんだよ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:05:51.05 ID:NE8Zom010.net
>>293
インフレは止められる
増税すればいいだけだから
君は0か1かしか答えはないのか

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:06:38.27 ID:eCAB8dSt0.net
日本は世界で突出して借金が多く、世界で唯一経済成長していない。
世界はこの逆じゃないか。

MMT論者は解説してくれ。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:06:50.85 ID:4rNJLtWF0.net
>>303
頭がおかしいのはネトウヨに決まってるだろw

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:06:55.20 ID:xdResxjL0.net
>298
つか黒田がMMTerもびっくりの政策を実行してるからね、日本の金融の中心に既にMMTerが居た、という。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:07:29.31 ID:xg30R3bP0.net
>>309
ならどこの国も無税国家にするよね普通

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:07:33.13 ID:w8o6T0kU0.net
>>305
政府支出の財源は税収ではありませんw

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:07:56.46 ID:w8o6T0kU0.net
1.消費税収の使い道
嘘)社会保障の財源
真実)貨幣消滅(未再分配)

2.貨幣の量が増えると
主流)円安になりインフレになる
MMT)円安インフレになるとは限らない

3.政府債務対GDP比
主流)GDPに対して債務が大きい
MMT)債務に対してGDP(消費、投資、政府支出)が増えていない

4.政府支出の財源
主流)税金
MMT)財務省証券(国庫短期証券)=貨幣発行

5.民間銀行の国債購入財源
主流)みんなの銀行預金
MMT)日銀当座預金

6.民間銀行の貸出しの財源
主流)みんなの銀行預金
MMT)信用創造

7.国債発行は
主流)銀行預金を減少させる
MMT)銀行預金を増加させる

8.財源に限りは
主流)ある
MMT)無い(通貨発行権)

9.税の役割は
主流)財源
MMT)政策的目的、再分配、景気安定化、インフレ抑制、通貨の強制使用など

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:08:45.44 ID:9BVvrRnc0.net
>>1
全くだ
それはそうと郵便局やJRあるいは水道など民営化されてるが
その分の税金が減らないのはおかしいだろ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:09:18.75 ID:xdResxjL0.net
コロナ禍において米国のやったバラマキはMMTそのものだし、米国の失敗はMMTの出口戦略を遅らせたミスだけなんよ。

だからMMT自体は間違ってない。んだけど、出口戦略でだいたいミスるから間違った戦略に見えてしまう。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:09:41.37 ID:4rNJLtWF0.net
>>311
それはおまえが「税は財源」と思い込んでるだけ。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:09:56.71 ID:liUZTKYJ0.net
企業物価と消費者物価の差とか見ればそれだけ価格転換できていないところが多いだけなんだが
そういう会社の苦しみは無視して「コアコアではまだデフレ〜」だから黒田も中野も三橋も悪魔みたいな連中だと思ってるわ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:10:14.62 ID:UiR6C06j0.net
>>308
そりゃ世界のほとんどが歳出と税収を均衡させてるからな
世界から外れたことやってて成長なんかするわけないんだよ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:10:47.90 ID:xg30R3bP0.net
>>316
だからじゃあ無税国家作るよね普通

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:11:04.08 ID:xdResxjL0.net
黒田=MMTer
だったという。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:11:31.10 ID:NE8Zom010.net
>>308
あれを借金と呼んでる国は日本しかない
ただのお金を印刷機で刷った(今はデジタルだけど)合計金額の記録だよあれ
経済成長していないのは税金が重すぎるから
そりゃ刷った金額を全部回収しようとしてるんだから(PB黒字化)庶民にお金がなくなるのは当たり前
銀行でもお金を借りないから世の中にお金は増えない

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:11:31.79 ID:5kCDX5+D0.net
>>211
コストプッシュインフレは基本的に制御できない
何故なら外的要因の方が圧倒的に多いからね

今回の資源価格上昇はアメリカのインフレが原因
原油やその他の原材料の価格は基軸通貨である米ドルに連動している
米ドルがインフレになれば当然全ての価格があがる

円安の要因は主に欧米のインフレが原因でそれぞれの中銀が緩和解除や
追加利上げを予定しだしたから市場が反応したの
日本は緩和政策を継続してただけだから今回の変動要因にはならない

という感じでコストプッシュ型インフレってのは外的要因ばかりだから制御できない
そんなものに日本国内の景気対策が左右せれちゃあ困るんだよw

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:11:34.56 ID:liUZTKYJ0.net
>>307
じゃあ増税と物価高のダブルパンチになるわけね
基地外だろ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:12:06.93 ID:rATYsGLB0.net
>>313
政府広報で全部論破されてるだろ
なんで政府の言うこと信じないんだこういう奴らは

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:12:17.94 ID:6scT5Gzf0.net
キチゲェの戯言

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:12:26.51 ID:ngikAJIG0.net
ルーブルとかジンバブエドルはどうなのよw

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:13:02.45 ID:A9DzmlNq0.net
>>320
黒田は財政にはかかわってない

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:13:40.85 ID:BwHaIKfW0.net
>>321
国連のIMFが言ってるんですが…
まさか国連に逆らうのか?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:14:04.19 ID:5kCDX5+D0.net
>>320
ちがいます
ただの増税派です

あいつは元財務官僚だからな
金融緩和だって増税環境構築のためのムチ入れだよ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:14:16.08 ID:cd9pu9sP0.net
>>324
そもそも債務に対してGDP(消費、投資、政府支出)が増えていないってのが意味不明だからな
GDPが増えないんだから債務増やさないようにするしかないじゃん、っていうね

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:15:15.94 ID:5kCDX5+D0.net
>>328
そのIMFとやらは財務官僚の出向ですよw

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:15:20.28 ID:/NRPDpQG0.net
打ち出の小づちを振れるのは生産性がきちんと担保されている時だけだ
非生産的な者が借金を続ければ破滅するのは道理
先にあるのはジンバブエだ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:15:49.53 ID:OB8xuhOe0.net
>>330
逆だよ、GDPがショボいなら歳出もショボいのが普通
日本が狂ってるだけ

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:15:51.89 ID:jVUjSVxJ0.net
MMT言うてた奴らも
円安進んで言わんくなったな
ルーブルと良い勝負しとるわ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:15:53.30 ID:w8o6T0kU0.net
>>308
2000年〜2018年

政府支出
アメリカ 2倍
日本 1.1倍
中国 15倍

政府負債
アメリカ2.9倍
日本 1.7倍
中国 21倍 

GDP
アメリカ 2倍
日本 1倍
中国 15倍 

政府支出と政府の負債の増加が少ない

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:16:01.78 ID:xdResxjL0.net
>>329
黒田は財政再建させたいなら今やってる指値オペやめーやw

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:16:04.19 ID:A9DzmlNq0.net
>>330
政府支出は増え続けてるだろう

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:16:21.23 ID:eCAB8dSt0.net
29日、日銀、初の連続指し値オペ 長期金利低下0・245%

これで通貨は下落し、株価が暴騰してるが、
世界がインフレ・利上げの中で日銀はここまでして
金利を下げる必要はあるのか?
逆に言うと、日本の借金はそこまで深刻なのか。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:16:31.17 ID:NE8Zom010.net
>>328
逆らうw
貸借対照表上は通貨発行は債務に計上されるってだけだよ
何にも担保もないところから紙に数字を書いて作り出してるだけだし

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:17:10.72 ID:w8o6T0kU0.net
>>330

GDPの計算式を見ればすぐわかるよw

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:17:18.30 ID:7ERhfxab0.net
中野ごうしさん(笑)

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:18:02.95 ID:OB8xuhOe0.net
>>334
海外無視した妄言でしかないからな
さすがに現実見るしかないだろ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:18:03.88 ID:xdResxjL0.net
>>327
黒田日銀が今やってる長期金利のコントロールは、俺には財政再建を手助けしてる様には見えないな。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:18:18.36 ID:Th7og2kx0.net
>>335
GDPの計算式見ればその比較おかしいのすぐ分かるだろ
馬鹿なのかな?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:18:45.22 ID:7ERhfxab0.net
今時MMTをさらに進めようとするアホもいるんやねw

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:18:49.50 ID:pzfiHde10.net
十分ばら撒いてるけど全部中抜きされてるんだろ
途上国と同じだから増やす必要はないと思うわ
財源にもなってない税金下げろよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:19:06.77 ID:xdResxjL0.net
>>343
訂正
俺には財政拡大を助長してる様に見えるな。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:20:07.50 ID:7ERhfxab0.net
>>344
今時馬鹿しかMMTもいわないw

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:20:11.86 ID:w8o6T0kU0.net
>>344
政府支出は増えてない+
負債が少ないって事は税金取り過ぎって事ね

GDPの計算そのもの

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:20:46.64 ID:Jo1cvW3p0.net
>>122
通貨の量で通貨高安になると思うのは、商品貨幣論や貨幣のプール論で考えてるからに他ならない
矢野事務次官その他の財政破綻論者と同じ考え方

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:20:58.88 ID:5kCDX5+D0.net
>>338
黒田総裁は元財務官僚の増税派
コロナで隠れてしまっているが、消費税10%増税の悪影響が
かなり大きいのは黒田も把握していて消費税が元のもどされるのを
恐れて好景気を演出しようとしているのさ

アイツは就任以来一貫して増税のためにしか動いていない
あらゆる政策が増税のためだと考えると全て合点がいく

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:21:02.89 ID:NE8Zom010.net
>>346
まずは消費税廃止だな
それだけで給料が一割アップしたことになる

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:21:13.71 ID:zA1sXMJ50.net
ジンバブエは白人を追い出して何も作れない国になって供給力が落ちた
日本も財政破綻を理由に緊縮で技術者が海外に逃げたりエネルギー投資も
なくなって供給力が落ちた
その結果コストプッシュインフレという点では同じ失笑の国

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:21:21.82 ID:cd9pu9sP0.net
>>338
深刻だよ
債務が積み上がりすぎてわずかな金利上昇の影響が大きいからな
逆に言うと利下げしていくと最後のほうはわずかな金利引き下げでも国債発行の可能額が大きく増えるから財政悪化も加速する
最後はわずかな利上げもできなくなって詰む、それは金融緩和始めたときから予測できること

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:21:28.75 ID:OB8xuhOe0.net
>>349
税金取ってないから債務膨らみ続けてるんだが頭大丈夫?

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:21:32.51 ID:7ERhfxab0.net
ぷークスクスw

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:21:49.65 ID:QIzm/uuE0.net
>>352
なるわけ無いだろ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:22:23.99 ID:w8o6T0kU0.net
>>355

政府負債
アメリカ2.9倍
日本 1.7倍
中国 21倍 

数字読めますか?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:22:31.46 ID:3ylHn2+w0.net
無尽蔵には発行できないよ? まぁ発行しすぎればハイパーインフレになるけど、
インフレターゲットまではどんどん擦れる。

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:22:32.21 ID:QTYjCvd40.net
無尽蔵にお金を発行できるならあらゆる税金を廃止してみろ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:22:39.54 ID:QIzm/uuE0.net
>>349
割り算とか比率の計算はまだ習ってなさそう

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:22:47.98 ID:a3gNfcYN0.net
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】

☆ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サーモン、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など

☆DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子(BDNF)」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など

☆プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など

☆プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど

「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524 
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:22:51.86 ID:OB8xuhOe0.net
>>358
で、日本のGDPは?

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:02.26 ID:B5ptWhO30.net
だからさ何年同じこと言ってるわけ?って
できない理由や障壁を潰すまでがお仕事でしょって

調子乗って外野から10年以上喚きました

で何か起きました?

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:12.31 ID:QIzm/uuE0.net
>>358
足し算引き算しか出来ないのかな?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:18.03 ID:PuX8fu570.net
ゴミの財務官僚に言ってくれ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:23.85 ID:NE8Zom010.net
>>355
つか、日銀が国債を買取りしてるから、いわゆる借金と言われるものは
半減してるらしいが?

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:29.98 ID:xW9ulj1q0.net
財政ファイナンス

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:33.16 ID:w8o6T0kU0.net
>>363

>>335

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:55.50 ID:5kCDX5+D0.net
>>336
アイツの行動原理は常に「増税のための環境づく」と「国債利率の低下」だよ
そのために何をするかと考えている
今回はまさに後者だろ?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:23:57.89 ID:icONtSLT0.net
日本の負債は世界の収益
よってもっと国際刷って良い

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:24:05.12 ID:B5ptWhO30.net
頭悪いよね こういう人達って
こんなの誰だって分かる簡単な話なのよ
大した難しいことじゃないし、ここにいる知能が低い人達でも理解できることなのよ

だから何でこれが>>364理解できないのかっていう

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:24:12.45 ID:OB8xuhOe0.net
>>367
日銀当座預金という借金に変わってるだけで何も変わってないよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:25:09.60 ID:PuX8fu570.net
>>9
ありえないwwwハイパーインフレwwwwww
馬鹿だコイツwww

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:25:10.35 ID:OB8xuhOe0.net
>>369
GDPが増えてないのに何で負債は増えるんだろうな
均衡させるよねふ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:25:10.68 ID:cd9pu9sP0.net
>>367
つまり国債の買いオペやってる黒田は大正義ってことだね
それで円安インフレになっても文句言ってはいけない

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:25:12.03 ID:4GB9eqyQ0.net
自衛隊の予算に回そう

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:25:17.47 ID:Jo1cvW3p0.net
>>11
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12728388738.html
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12734444838.html

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:26:09.17 ID:xdResxjL0.net
>>370
国債金利を意図的に低下させすぎると放漫財政になるだけやぞ。
だから指値オペは財政再建には繋がらん。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:26:19.81 ID:5kCDX5+D0.net
>>354
まあでも日銀が買いこんだ国債は償還しなくても良いんだけどなw
そういう法律だしw

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:26:43.17 ID:7r8EK4vO0.net
西田昌司議員
藤井聡教授
高橋洋一教授

バラマキ容認論者

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:27:14.71 ID:B5ptWhO30.net
ここでクソみたいなこと書いてる連中、IQが障害者よりギリギリ上くらいのレベルの連中でも
このくらいのことは分かるわけ

だからこんなこと分かっても大したことじゃないのよ

どうやって実現するかが問題なのに障害者よりギリ上くらいの頭だから一生同じこと喚いて何も起きないわけ
本当にバカすぎて呆れる

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:27:25.23 ID:5kCDX5+D0.net
>>379
逆に今金利を上げて良い事なんてあるのかよ?w
今日本は経済対策中だぞ
利上げとかバカも休み休み言えよwww

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:27:36.73 ID:cd9pu9sP0.net
>>380
そうだね
だから黒田に文句言ってる人がおかしい

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:28:12.00 ID:bcLdCsru0.net
アホを扇動する道具がMMTなんだよw

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:28:36.42 ID:w8o6T0kU0.net
>>375

主に民間の預金に回って税金高いから消費や投資に回っていない

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:28:38.43 ID:RWcuUGPo0.net
>>380
野党を論破するのはやめたれw
特に共産党が顔真っ赤になるぞ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:28:46.01 ID:xdResxjL0.net
>>383
俺は利上げしろなんて言ってないぞ。
現在の政策金利のままで国債金利は市場に任せるべき=買いオペは停止すべきや。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:29:01.62 ID:OB8xuhOe0.net
>>383
利上げしないと永久に物価だけ上がるだけで余計に景気冷えるんだけど

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:29:02.71 ID:Jo1cvW3p0.net
>>48
だからインフレ率が通貨の発行量の担保になるんでしょ?そこを何故理解出来ないんだろうね?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:29:16.53 ID:7r8EK4vO0.net
>>382
皆さま、キミと同じだよ。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:29:32.49 ID:NE8Zom010.net
>>373
日銀は政府の子会社で、政府そのものだから自分に自分で借金してる状態だから
帳消しなんだよ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:29:33.95 ID:OB8xuhOe0.net
>>386
だから負債増やすことに意味が無いってわからないの?

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:29:59.32 ID:OB8xuhOe0.net
>>392
日銀当座預金は民間の資産だぞ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:30:23.91 ID:cd9pu9sP0.net
>>389
歳出削減でも増税でも景気は悪化するから同じ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:30:33.37 ID:w8o6T0kU0.net
>>393

税金を安くすると消費や投資に回るんだよ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:31:17.25 ID:EE3qFJQ00.net
日銀は債務と資産が釣り合ってる状態なので、日銀を連結するなら日銀の債務もセットで連結するから、
資産と債務がセットで同程度増えるだけで帳消しにはならない。

そもそも日銀は後でバランスシート正常化(保有国債減らすこと)を明言してるので、国債自体持ちっぱなしにする訳でもないし。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:31:57.44 ID:OB8xuhOe0.net
>>396
社会保障削りまくれば税金なんかいらないよ
だから社会保障を削りまくればいいだけ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:32:12.63 ID:du578Nha0.net
無尽蔵に増税できるから

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:32:24.86 ID:DMwsdSi30.net
税は財源ではない

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:32:30.83 ID:RWcuUGPo0.net
>>396
法人税安くしてどうなりました?

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:32:38.60 ID:OB8xuhOe0.net
>>395
増税の方がマシ
物価上がるのは無限に消費税上げてるのと変わらないんだよ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:33:42.22 ID:cd9pu9sP0.net
>>402
増税は消費税でやるから同じ
物価上昇で自動的に消費税収も増えるし

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:34:06.91 ID:EE3qFJQ00.net
金本位制だと政府がバカやっても通貨価値は金など本位資産が維持してくれるけど、
管理通貨制度だと、そうはいかない。

中銀の資産のメインが大抵は国債になるので、むしろ政府が財政を健全に保たないと、
保有資産である国債が売りオペ資産として機能しなくなるので、
むしろ金本位制の状態よりも、財政健全に保つ必要がある。

そうしないと政府が財政破綻すると、中銀と通貨まで巻き添えになるから。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:34:30.81 ID:5kCDX5+D0.net
>>388
お前は何も分かって無いんだなorz
それを利上げって言うんだよ><

日銀がどうやって政策金利に市場の金利を誘導してると思ってんだよ・・・
こんなやつがシッタカしてんのか・・・

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:34:32.55 ID:w8o6T0kU0.net
>>398
?w
社会保障削らなくて良い
財源は貨幣発行だから関係ないんだよw

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:35:10.45 ID:j/KxrVHk0.net
>>1

自民党がばらまくから批判

れいわの英雄山本太郎がばらまけば氷河期は賛美するよ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:35:36.52 ID:Jo1cvW3p0.net
>>401
企業が金貯め込むようになったのも一因

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:35:53.87 ID:OB8xuhOe0.net
>>403
意味不明
消費税10%になっても値上げしなかったうまい棒が今回20%も値上げした事実を見たらどうだ?
たかが数%の消費税と一気に数10%上がる物価高を比較すりゃどっちがマシか猿でもわかる

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:36:12.10 ID:EE3qFJQ00.net
日銀は政府財政を通貨発行で支えたりしてはくれないよ、当たり前だけど。
ttps://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/f09.htm/

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:36:41.58 ID:5kCDX5+D0.net
>>389
>>389
今のインフレはコストプッシュで利上げしかたらおさまる物じゃない
詳しくは>>322を嫁

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:36:47.54 ID:OB8xuhOe0.net
>>406
じゃあ無税国家作るよね普通

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:37:22.78 ID:OB8xuhOe0.net
>>411
利上げすりゃ為替が動くから相殺できる

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:37:29.61 ID:Jo1cvW3p0.net
>>404
財政健全化ばかり見てるからアホだといわれるんだ
経済健全化を先にやる方が重要なんだよ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:37:52.11 ID:O8p+SMtO0.net
>>412
ばーかw

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:38:00.41 ID:s5661xXF0.net
>>402
為替のコントロール効かなくなったら増税より更にタチが悪い

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:38:00.91 ID:xdResxjL0.net
>>405
国債の売買オペと利上げ=政策金利の変更は違うぞ。
「利上げ」とは日本銀行が行う政策金利の利上げを指すのであって、国債オペの事は指さないよ。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:38:07.06 ID:5kCDX5+D0.net
>>413
できねーよ
今度は緩和解除で日本の景気が落ち込んで円安よ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:38:54.22 ID:OB8xuhOe0.net
>>418
金利付いて何で円安になるんだアホか

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:39:24.28 ID:w8o6T0kU0.net
>>412
9.税の役割は
主流)財源
MMT)政策的目的、再分配、景気安定化、インフレ抑制、通貨の強制使用など

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:40:02.20 ID:5kCDX5+D0.net
>>417
政策金利を変更したって誰が従うんだよ
市場の金利を政策金利に誘導するための措置が今回の指値買いオペだろうが
お前恥ずかしいから黙ってろよ><

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:02.62 ID:w8o6T0kU0.net
税金が財源だけの役割だと思って無税国家論出す奴おおすぎない?w

日本の税の教育どうなっとんかね?w

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:06.53 ID:OB8xuhOe0.net
>>420
主流→殺人は違法
ガイジ→殺人は合法

お前が言ってるのはこういうことだよ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:08.19 ID:5kCDX5+D0.net
>>419
国内景気が悪くなるって書いてんだけどお前の目はどこについてんだ?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:18.94 ID:EE3qFJQ00.net
インフレ状態で利上げしないと、アメリカみたいにインフレでヤバくなる場合もあるが、
基本は債権者側、つまりは日本の場合は家計が追い込まれていく。

国民は預金などがインフレ率以下の金利状態になり、どんどん資産が目減りしていく。

それを防ぐ為に資金の海外流出(金利が高い国に資金流出が)が起こる場合もある。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:20.93 ID:q/rC8cmD0.net
この中野や藤井聡、三橋貴明の経済はまじで正しいから

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:45.11 ID:xdResxjL0.net
>>421
>政策金利を変更したって誰が従うんだよ

↑の一文が意味不明すぎて、何て返事していいか分からん…

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:51.92 ID:cd9pu9sP0.net
>>416
何でタチが悪いんだ?
市場の調整機能で調整されるほうが確実だよ
結局今こうなってるのは増税なり歳出削減なりが不足しているのが原因なわけでな
国民自身が自分たちで調整できないんだから市場の調整機能のほうが性能がいいということだ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:41:57.20 ID:OB8xuhOe0.net
>>422
当たり前だろ。
増税なんか海外に資産逃がせばいくらでも回避できる
何のコントロール機能もねえよアホ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:42:38.37 ID:vOxuIbud0.net
>>422
一応れいわと自民の清和会はそれ理解してるけどな
共産党と立憲がなあ
特に共産党はいつまでも頭が古いからもう学ばないだろ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:43:23.92 ID:5kCDX5+D0.net
>>427
だからさー日銀が政策金利0.25%にします!
って言ったところで国債の長期金利が上がってしまえば事実上の利上げなんだよ
じゃあどうやって長期金利を抑えるかっていうと今回の指値買いオペ
マジで理解してなくてワロス

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:43:28.83 ID:OB8xuhOe0.net
>>424
悪くならねえよ
貸し出し需要なんか無いから金利が上がろうが影響なんかねえんだよ
だからいくらばらまいても誰も投資しねえんだろ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:44:18.33 ID:5kCDX5+D0.net
>>425
コストプッシュとデマンドプルを区別してから語れ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:44:30.32 ID:O8p+SMtO0.net
>>423
ばーかw

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:44:40.42 ID:xdResxjL0.net
>>431
>だからさー日銀が政策金利0.25%にします!
って言ったところで国債の長期金利が上がってしまえば事実上の利上げなんだよ



それは利上げとは言わないっす。

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:45:04.59 ID:5kCDX5+D0.net
>>432
なるよ
じゃあ何でどこの国も経済対策で金融緩和をするんだよw
なんとなくか?wバカなの?死ぬの?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:45:19.31 ID:EE3qFJQ00.net
日本政府の財源の大部分も税金なので、税金が財源じゃないなら何が財源になってるのかという話になる。
一部は国債だけど、大部分は税金だよ。

明らかに税金が財源になってる現実無視して財源じゃないと念仏唱えてる人がいるけど、現実はただの財源。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:45:47.62 ID:xdResxjL0.net
>>435
訂正。
君の仮説では政策金利を上げてるから、利上げにはなるな。


ただ、長期金利が上がることは利上げとは言わない。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:46:07.07 ID:5kCDX5+D0.net
>>435
政策金利に誘導できてなければ事実上の利上げじゃねーか
そうなんらないように金融政策をやってんだよ
市場に任せたら無政策ってことだからな?意味わかってんのか?

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:46:19.17 ID:QFbr6VU80.net
MMTは円安をどうするのか原材料に頼りっきりの日本で

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:46:40.64 ID:OB8xuhOe0.net
>>436
普通の国は貸し出し需要があるから
日本には無いからどんだけやっても何も成長しなかった
ただそれだけの話
他所の猿真似しても何の意味もない

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:46:51.55 ID:xdResxjL0.net
>>435
政策金利を上げる=利上げ

長期金利が上がる=利上げとは言わない。


だぞ。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:47:12.59 ID:hr2VCcwu0.net
バブル弾けてから日本の政策は後手後手 グローバル化中国シフトリーマンショック大震災コロナ禍を通してどれだけの中小企業下請け会社飲食店個人事業主などの人モノカネノウハウを失ってしまったのか ありがとう自公民+民主党+財務省+日銀

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:47:45.00 ID:xdResxjL0.net
>>439
君は利上げという言葉の定義を学んだほうがいい。

>>442
だから。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:48:14.66 ID:5kCDX5+D0.net
>>441
そんなことないね
ソブリン問題の時は日本を笑っていた欧米も量的緩和に踏み切った
量的緩和をやるときは金利が最低限=借り手がいないときだ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:48:30.59 ID:EE3qFJQ00.net
政策金利というのは、金利の誘導目標であって、そんくらいにターゲットにしてる金利が誘導できればいいなという感じの目標に過ぎない。

そして、日本に限らず世界中の中銀は、そんなにうまく金利を誘導できるわけじゃない。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:48:33.59 ID:w8o6T0kU0.net
>>437
財源は貨幣発行
政府が支出するのに国債も税収も不要
国債は後付け
10万円給付の時を思い出してごらんw

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:48:48.93 ID:I8JMqsb00.net
なんかボコボコに叩かれてるけど>>1に書いてあることには何も間違いはないだろ。
どこがおかしいわけ?

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:49:05.32 ID:5kCDX5+D0.net
>>444
お前のはただの言葉遊びだ
日銀は政策金利を設定して長期金利を必ず誘導している
お前がそれを知らないだけ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:49:20.71 ID:OB8xuhOe0.net
>>445
お前の感想なんか聞いてない
現実に日本は緩和続けてきて何も成長してない

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:49:46.73 ID:OB8xuhOe0.net
>>448
無税国家なんか無いから

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:50:31.49 ID:EE3qFJQ00.net
量的緩和政策とよばれてるものは、ゼロ金利政策状態で、
それ以下に金利を引き下げる為の手法の一つ。

だからゼロ金利政策がまず行われ、その後に始める国が多い。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:50:41.50 ID:5kCDX5+D0.net
>>450
俺の感想じゃないよ
事実だ

成長していないのは2000年/2006年の緩和解除と
2007年の追加利上げが早すぎたのと消費税の二つ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:51:49.51 ID:EE3qFJQ00.net
日本ほどに異常な金融緩和長期化させてる国は殆どないんじゃね。
一時期はスイスが日本に近いレベルだったけど、異次元緩和で遠く突き放した。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:52:05.48 ID:OB8xuhOe0.net
>>453
他の国は一切増税してないのか?w
バカは死んどけw

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:52:12.95 ID:xdResxjL0.net
>>449
そんな当たり前の話を、利上げの意味も知らないやつに「お前は知らないだけだ」とか言われてもね…


長期金利の調整は日銀の仕事の1つなのは当たり前でしょ。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:52:13.31 ID:I8JMqsb00.net
>>451
答えになっていないよねそれ。
インフレ防止のために好景気時には徴税必要なんで。
徴税システムがあることは>>1に書いてあることの否定にはならんね。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:53:32.24 ID:hFnGcGOq0.net
>>448
政府はただ借金してるだけだから
民間が貸してくれなくなったら終わり
財政破綻です

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:53:35.99 ID:OB8xuhOe0.net
>>457
インフレ対策するなら預金封鎖すりゃいいだけで税金なんかいらないじゃん
バカなの?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:53:51.28 ID:s5661xXF0.net
日銀が直接株や国債を買うって冷静に考えればおかしいだろ
そんなこと実行しておかしなことになることくらい普通の神経してたら理解出来ないんかね?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:54:42.88 ID:5kCDX5+D0.net
>>456
だからさー国債の売買を市場に任す=金利コントロールをしない=利上げなんだよ
なんでこんな事もわからないの?

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:54:46.18 ID:OB8xuhOe0.net
>>460
だってただ問題先送りしたかっただけだから

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:55:27.83 ID:xdResxjL0.net
>>461
それは利上げとは言いません。
金融引き締めと言います。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:56:05.17 ID:EE3qFJQ00.net
日本はどちらかといえば増税しなかった側の国だから、こんなになってる。

ttp://www.garbagenews.net/archives/2399100.html

>全体的な国民負担率で見ると、もっとも高負担なのはデンマークの46.5%、次いでフランスの45.4%。
>さらにベルギーの43.1%と続く。OECD平均では33.5%。
>おおよそGDPの1/3が国全体を支えるために徴収されていることになる。

> 日本はといえば国民負担率は31.4%。
>意外かもしれないが、OECD加盟国の中では日本は国民負担率は低い部類に入る。

税負担だけなら

>OECD平均は24.3%。

> 日本はといえば18.5%で、OECD加盟国では下から7番目の低さ。
>消費税などの間接税を加えても、日本では租税負担は低いことが分かる。

大抵の先進国は歳出増やすなら税負担社会保障負担も同程度に引き上げ、
財政悪化させないように財政拡大を行うが、
日本はバブル崩壊後の景気対先やデフレ対策を理由に、
歳出増に見合う負担増をしてこなかったので、平均以下の負担状態で、財政状態も悪い。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:57:35.90 ID:5kCDX5+D0.net
>>463
ちがうな
現状より利率が上がるのが確実なんだから利上げだよ
金融引き締めとも違う
なんせノーコントロールなんだからな?
お前の言ってることは滅茶苦茶なんだよ
中銀に長期金利をコントロールするなって言ってんだから
頭おかしいとしか思えない

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:58:51.09 ID:9RJuoLZc0.net
>>109
MMTは失業率以外の数値のコントロールはできないと言ってるのが主流派と違うとこであり中野が言ってるのはモロ主流派だが?

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:58:56.25 ID:w8o6T0kU0.net
MMTの課題は主流派に毒された権力者にどう退出願うかだ
いきなり空じゃなくて地面が回ってるんですwって言ってもキチガイ扱い
先日の参議院財政金融委員会質問でMMT西田が財務省をボコボコに論破したが
最後の言葉は
財務大臣「7年前に西田先生に頂いた本を探して読んでみようと思います」
ってホンマに読む気あるんかいって感じだった
7年前の本って事は中野の富国と強兵かな?

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:59:05.61 ID:5kCDX5+D0.net
>>455
お前だって海外の税制しらなくせにw
ボンヤリとなんか違う気がする程度で俺に噛みついてんだろ?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:59:35.37 ID:9RJuoLZc0.net
>>116
全くその通りですね

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:59:42.16 ID:nIYMKYLX0.net
>>127
日米FTAになって負けたやん

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 15:59:47.67 ID:I8JMqsb00.net
>>458
相手が無尽蔵に金持ってるんだったら安心して貸しますよね?
なんで貸してくれなくなるという非合理な予想を出すのかわからないです。
それに民間が買うか否かは政府の通貨発行権とは無関係では?

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:00:31.01 ID:xdResxjL0.net
>>465
金融引き締め=利上げ 国債売りオペ 預金準備率引き上げ
金融緩和=利下げ 国債買いオペ 預金準備率引き下げ

な。
国債買いオペの停止が利上げ(政策金利の引き上げ)と同じだ!なんて意見は初めて聞いたわ。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:00:48.52 ID:VRvzWIbE0.net
だから1人1億配れと言ってるだろ
MMTとやらが正しいならな

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:00:56.54 ID:I8JMqsb00.net
>>459
なに切れてんの?
そんな下策を徴税より上に持ってくるって、経済学知らない人ですか?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:00:59.88 ID:WgZWH5Yg0.net
今の時勢でMMTを主張するのは
なかなかの変わり者

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:01:03.46 ID:OB8xuhOe0.net
>>468
は?逆ギレかよw
日本の税負担が少ないから債務が世界ぶっちぎりに増えてるって何回も言ってるだろw
それでも成長してるのが海外で成長してないのが日本なの
本当にバカなのかお前w

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:02:28.73 ID:cwJGD9ND0.net
諦めろ
日本は終わりだよ😀

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:02:53.96 ID:OB8xuhOe0.net
>>474
経済学知ってりゃMMTなんか誰も相手にしねーよバカw
無税国家にして政府が金刷って海外から物買ってきて国民に金じゃなく物品を国が配れば永久にインフレになんかならないぞw
何でやらないの?w

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:03:20.96 ID:5kCDX5+D0.net
>>472
お前は市場に任せろって書いたんだぞ?
ノーコントロールを意味する
そして今金利は限界ギリギリの低金利
放置してれば必ず金利は上がる
これを事実上の利上げと言わなくてなんという

そもそもこの指摘はそんな言葉遊びの部分じゃない
お前が「市場に任せろ」と言った点だ
日銀が長期金利のコントロールを諦めるということは
政策金利が無いのと同じ
そこは理解したのかね?

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:03:53.05 ID:w8o6T0kU0.net
>>476
あの〜
ぶっちぎりで日本だけ債務が増えていないんですけど?w

政府債務(政府支出) 
2001〜2019 

アメリカ 4.14倍
中国   19.3倍
日本   1.1倍

イギリス 4.88倍
カナダ  2.18倍 

韓国   6.6倍
ブラジル 7.04倍 

ロシア  3.59倍 

インド  7.93倍 


名目GDP自国通貨 

アメリカ 1.43倍
中国   9.01倍 

日本   1.05倍 

イギリス 1.35倍 

カナダ  2.01倍 

韓国   2.7倍

ブラジル 5.5倍 

ロシア  11.4倍
インド  8.6倍

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:04:58.58 ID:OB8xuhOe0.net
>>480
で、GDPは?w

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:05:33.79 ID:wUEsFitz0.net
>>480
あのね、倍率だけ見てもわからないでしょw
2000年時点でどれだけ債務が積み上がってたの?

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:05:40.08 ID:I8JMqsb00.net
>>478
だからなんで切れてんの?
MMTとかよく知らないけど>>1の通貨発行権に対する認識と
均衡財政主義の誤りは経済学的に正しいわけですけど?
んで無税国家の愚はすでに説いてますんで>>457

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:06:02.85 ID:aL+kUy0L0.net
MMTって優先順位の良いスケープゴートになってるんだよな
本当は財政出動よりも先に政策金利をなんとかしないといけない
政策金利を上げることで長期金利もさらに引き上げないとダメ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:06:18.91 ID:w8o6T0kU0.net
>>481
日本は増えてないよ
消費投資に対する税金高すぎ+政府支出減らし続けてるから

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:06:42.16 ID:cd9pu9sP0.net
>>471
それは金利による
金利が低くなればなるほど貸し手は減る
資金の出し手は運用して一定の利回りは確保しないといけないんで

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:06:51.78 ID:t8q+GXEX0.net
無限に金ひり出す力持ってようととバラマキはバラマキなのでは?🤔

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:07:07.43 ID:5kCDX5+D0.net
>>476
> 日本の税負担が少ないから債務が世界ぶっちぎりに増えてるって何回も言ってるだろw

ちょっとまってそれは初耳
レス番号教えて


> それでも成長してるのが海外で成長してないのが日本なの

だからさー因果関係が逆なんだよ
インフレしそうになると徹底的に日銀がインフレ潰しをしてたんだよ
お前はいつ緩和解除して追加利上げしかも知らなかったろ?
日本人なんて金融政策に全く頓着が無い

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:07:10.63 ID:OB8xuhOe0.net
>>483
正しくないから誰からも相手にされてねーんだろバカがw
インフレ嫌なら国民に金じゃなく物品配ればいいだけw
これに反論出来ないのがMMTの限界だバカw

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:07:12.52 ID:wUEsFitz0.net
>>485
GDP比で見ると日本は国債発行残高が多すぎるんだが

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:07:33.20 ID:w8o6T0kU0.net
>>490

GDP増えてないからだよ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:08:00.52 ID:wUEsFitz0.net
>>491
あのさぁ、じゃあ国債多すぎるってことやんw

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:08:30.36 ID:OB8xuhOe0.net
>>485
今でもGDP比じゃ世界ダントツで支出しまくりだろうがwなにいってんだw

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:08:38.40 ID:xdResxjL0.net
>>479
>日銀が長期金利のコントロールをあきらめるということは
>政策金利は無いのと同じ


そもそも現在の政策金利は0%だから、現在でも政策金利は無いなw
君は基本的な知識も無さそうだから、これ以上話するのは面倒くさいな。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:08:45.06 ID:wUEsFitz0.net
国債を増やせばGDPが増えるわけではないから、GDP比の国債発行残高はトップレベルになってるんでしょ?

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:09:42.26 ID:OB8xuhOe0.net
>>488
http://www.garbagenews.net/archives/2399100.html

嘘付くななボケw
日本ほど税負担軽くして歳出しまくってる先進国はほとんど存在しねえんだよw

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:09:52.24 ID:5kCDX5+D0.net
>>494
> そもそも現在の政策金利は0%だから、現在でも政策金利は無いなw

かー><
こんなバカと議論できん><
好きにしろ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:09:53.93 ID:F/sTsock0.net
最低賃金掲げてる企業は社長が、職務質問な。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:10:58.00 ID:w8o6T0kU0.net
>>492
国債多すぎたら世界最低金利のわけないでしょw

民間の預金に回って使われないからGDPに回っていないんだよw
だから消費税減税やら投資減税でGDPは上がるんだよw

政府債務対GDP比ってのは国民のデフレマインドが高すぎてGDPに反映されていないって事なんだよw

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:11:01.55 ID:bcLdCsru0.net
安倍政権前期に積極財政してたけど
効果無かったような...

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:11:21.55 ID:wUEsFitz0.net
>>496
少なくとも、一過性じゃない社会保障費を国債に依存してる国なんてないわな

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:11:39.81 ID:F/sTsock0.net
東証一部なら、論外。国潰す気?

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:11:47.82 ID:I8JMqsb00.net
>>489
あなたは人の意見を読まない人ですね。
私はMMTなんて知らないと書いていますが。>>483
均衡財政主義なんて信じているのは日本の財務官僚と
知ったかぶりしてる素人くらいでは?

>インフレ嫌なら国民に金じゃなく物品配れば
へー、計画経済するんですか?
インフレが嫌なら資本主義を捨てろ、と・・・
ますますボロが出てきて、経済学の素人さんの限界が見えましたねw

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:12:13.07 ID:wUEsFitz0.net
>>499
だから政府がいくらばら撒いたって国民のマインドが変わらん限りGDP上がってこんだろ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:13:16.57 ID:dY3TgdGM0.net
>>480
実体はこうだから
https://i.imgur.com/iMEihE4.jpg

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:14:13.39 ID:OB8xuhOe0.net
>>503
MMTこそ計画経済だろアホw
日銀が意図的に国債や株価コントロールしてんだからなw

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:14:18.20 ID:F/sTsock0.net
中抜きマンセーだったからな。中抜きは犯罪と立法すべきだ。実際、何にも寄与してない。中抜くだけだから。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:14:27.84 ID:w8o6T0kU0.net
>>504
減税と支出拡大でマインド変えれるでしょ
10万円給付の次の月のGDP成長率は1%押し上げたでしょ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:15:03.71 ID:wUEsFitz0.net
>>508
大半が貯金に回りましたけど

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:15:29.68 ID:5kCDX5+D0.net
>>496
この表って負担率しか言ってないよね?
そのリターンについての評価が無い
例えば低福祉・中負担なのか、高福祉・高負担なのかなどね
受けるサービスの評価がないのに払う方だけ見ても無意味
こんな片手落ちのデータだされてドヤ顔されましても・・

それと政府債務が膨らんで見えるのは日本が名目成長してないだけ
名目成長できなかった原因は金融政策と消費税

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:15:43.58 ID:OB8xuhOe0.net
>>508
それで終わりじゃん
単発の収入なんかほとんど貯金するだけ
無限に支給でもするの?

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:16:07.26 ID:WV1yW16X0.net
貨幣の信用なんて思い込みだけだから、対象はなんでも良いんだよ
石でも金でもチューリップでもドルでもbtcでもそれを欲しいと思う人がいることが大切
今、円ひいては日本を信用されているかどうか

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:16:12.98 ID:wUEsFitz0.net
>>508
そして、費用対効果で言えばgotoがもっと少ない額で高い効果を上げてる

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:16:20.29 ID:y2a7Z2io0.net
リッケン老害

デフレがわしらを救う。
若者は低賃金で働け、子供を作るな結婚もするな。
脱成長。経済成長してもわしらは迷惑なだけ。
消費税を上げてデフレを維持しろ。国がどうなろうが知ったことではない。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:17:09.48 ID:F/sTsock0.net
ヤクザ営業して、キレイなネイチャン侍らせて。社会のゴミですね。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:17:11.54 ID:xg30R3bP0.net
>>510
他所は税金上げて税収歳出均衡させて成長してる
お隣の韓国でさえ財政均衡しながら賃金は日本を抜いたよ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:17:13.92 ID:wUEsFitz0.net
>>510
高福祉と定義による
イギリスなんて病院無償化だが、実際は電話しても見てもらえないから家で寝てるしかない
むしろ、日本のような3割負担でどこでも見てもらえるほうがいいかもしれない

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:18:18.12 ID:w8o6T0kU0.net
>>511
?w
それでいいじゃんw

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:18:27.70 ID:wUEsFitz0.net
>>510
ではEUはもっと高い税率で経済成長できたのはなぜ?

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:18:45.75 ID:Et2gn3Hl0.net
スーパーインフレになれば1000兆円の借金もすぐ返せるよ。がはは!

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:18:51.76 ID:wUEsFitz0.net
>>518
えっと、目的なんだっけ?

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:19:12.28 ID:I8JMqsb00.net
>>506
まだ降参しないんですか?恥かくだけですよ?
なんでMMTにこだわるのか知らないけど、私はそんなの知らないと繰り返し言っています。
計画経済の意味を調べてから絡んでくださいね。
高校の政治経済レベルなんで。

ついでに言っておくと、中央銀行の市場介入は市場経済でも普通にやっているんで、
計画経済の証拠にはならないです。何が言いたいのでしょうか?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:19:13.72 ID:wUEsFitz0.net
>>520
実際に終戦後それで債務紙屑にしたからな

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:19:18.02 ID:PL8Z4NiC0.net
>>519
これこれアホを追い詰めるでない。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:19:55.45 ID:w8o6T0kU0.net
>>521
デフレマインド改善

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:20:29.10 ID:wUEsFitz0.net
>>525
じゃあ消費税関係ないやんw

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:20:34.48 ID:xg30R3bP0.net
ネットのMMT論者はただの貧乏人が楽して金欲しい妄想を具現化して主張してるだけ
だからやたらと何の意味もなかった給付金を主張する

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:20:47.95 ID:bcLdCsru0.net
MMT騒いでいる人ほど自分で経済学を
学んでないよな?

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:21:54.03 ID:GOzx8htt0.net
>>528
要約するとただ底辺が金寄越せと言ってるだけだからな

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:22:04.04 ID:w8o6T0kU0.net
>>526
消費に対する罰金があるから国民はデフレマインドがあがるんだよ
だから罰金を減らせばよいだけ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:22:20.74 ID:GOzx8htt0.net
>>522
MMT知らない奴がMMTスレに来る時点で無理がある

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:22:46.36 ID:GOzx8htt0.net
>>530
じゃあ他の国は何で成長してんの

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:23:03.91 ID:5kCDX5+D0.net
>>519
名目成長できたからさ、名目成長はつまりインフレだ
日銀はバブルの反省からバブル崩壊後に徹底してインフレ潰しをやった

インフレでは経済成長できないと思うだろ?
でも適度なインフレは資本主義にとって心地よくて実質成長も促す
日本以外の世界のすべての国が名目成長している
日本だけが名目成長の芽を中銀に叩き潰されて失われた20年とか言われる始末

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:23:15.84 ID:vOxuIbud0.net
>>530
フランスや北欧は罰金だと思ってないぞ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:23:26.46 ID:I8JMqsb00.net
>>531
経済学知らない人が財政ネタスレに来るのも無理がありますよね

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:23:28.40 ID:wUEsFitz0.net
>>530
話を戻しますが、なぜヨーロッパの国々は消費税高いのに経済成長したんですか?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:23:30.40 ID:tI/TC2jq0.net
「楽しく読むだけでアタマがキレッキレになる」

ムンムン漂う闇落ち臭
この10年日本はこんなのばっか

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:23:46.37 ID:Et2gn3Hl0.net
老後の生活を保証しない限り消費が上がるわきゃないだろう
「年金出るか不安だぜ」
国民にこんなこと思わせてるんじゃ話にもならん

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:24:03.87 ID:GOzx8htt0.net
>>535
経済界と財政に何の関係もないが

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:24:24.00 ID:y2a7Z2io0.net
主流派経済学(笑)
間違いだらけで突っ込みどころ満載のお笑い学問?

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:24:34.50 ID:wUEsFitz0.net
>>533
ちょっと文がおかしいと思うんだが?
インフレって普通に経済成長してるんじゃない?

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:25:07.71 ID:GOzx8htt0.net
>>538
年金なんかないアメリカや中国は経済絶好調やん

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:26:20.45 ID:wUEsFitz0.net
>>542
中国に年金制度はありますが・・・?

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:26:22.94 ID:w8o6T0kU0.net
>>532
政府支出率とGDP成長率が完璧に相関してるから
政府支出を拡大しているのが大きい
成長している国は長年マイルドインフレだし
コロナ禍で世界の60か国以上が消費税減税しただろ
それは国民のデフレマインドを和らげて不景気回避をしたいから

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:26:50.81 ID:LlfQzUB+0.net
普通の国→GDP増える→税収増える→歳出増やす
日  本→歳出増やす→GDP増えない→税収増えない

日本は順番が逆なんだよ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:27:08.72 ID:5kCDX5+D0.net
>>541
ド素人はインフレ=名目成長ってことすら知らないから
そこから説明してんだよ

お前がインフレ=名目成長という認識であれば
そのレベルに合わせるよ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:27:13.96 ID:wUEsFitz0.net
>>544
減税しても日本の消費税より高いんだぜ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:27:37.84 ID:w8o6T0kU0.net
>>545

日本は2020年過去最高の税収だよ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:27:47.49 ID:LlfQzUB+0.net
>>544
他の国はGDP増えたから歳出も増やしてるだけだぞ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:28:14.41 ID:LlfQzUB+0.net
>>548
歳出を上回らなければ何の意味もない

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:28:22.40 ID:wUEsFitz0.net
>>544
歳出増えてGDPが増えるなら、日本だけ国債発行残高が積み上げるのはおかしいから

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:28:29.81 ID:7KQeAhiz0.net
難しいことはわからんが政府には

デフレ時には減税
インフレ時には増税

の政策を通してもらいたいわ・・・

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:29:17.32 ID:wUEsFitz0.net
>>552
デフレだったから消費税増税遅らせたでしょ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:29:21.87 ID:5kCDX5+D0.net
>>547
それは納税のリターンによるだろ
行政サービスが凄ければ負担率が高くてもOKだろ?
例えば大学まで完全無償とかさ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:29:26.86 ID:dY3TgdGM0.net
財政収支ならこちらのグラフの方が見やすいな
https://i.imgur.com/SJlMkoP.jpg

2005年以降だと日米がいい勝負

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:29:28.23 ID:B33hXvPU0.net
インフレを起こして「このままじゃ貯金がゴミになる!早く買い物しないと!」と庶民の恐怖心を煽れば物が売れて景気が良くなる。
デフレで安定した生活を謳歌させちゃダメ。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:30:05.58 ID:w8o6T0kU0.net
>>547
>>548 去年の間違い
それ贅沢品の最高税率と比べてるから
高く見える
税金+社会保障で重税国家ですよ
デフレ脱却したいのにねw

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:30:10.43 ID:LlfQzUB+0.net
>>554
それを日本国民が拒否してきたから今の経済なんだが

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:30:30.06 ID:wUEsFitz0.net
>>554
でも物価は高いんだぜ?

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:31:04.03 ID:3XJqcrcU0.net
>>552
消費税増税は遅らせようとしたけどな
野党が反対して結局伸ばしきれずに増税したけど
あれ野党は何がしたかったんだか

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:31:07.44 ID:dY3TgdGM0.net
>>530
その金は国民に戻ってくるんだぞ
効率的に戻ってくるかは知らんが

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:31:22.07 ID:y2a7Z2io0.net
経済学者「お金は地下に埋まってる量しかない。そのうち破綻する」

実際はキーボードで数字入れてお金作ってますけどwww

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:31:33.54 ID:7KQeAhiz0.net
この人官僚だけど

政策を通してるのは連合だからね

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:32:22.17 ID:I8JMqsb00.net
>>539
財政学は経済学の一部だと思いますが・・。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:32:44.56 ID:xg30R3bP0.net
>>554
そんな物分かりのいい国民だったら未だに消費税廃止みたいなキチガイはいない

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:33:13.26 ID:B33hXvPU0.net
>>557
重税で他の産業を抑えないと介護福祉分野が労働力を確保できなくなりますので。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:33:19.82 ID:5kCDX5+D0.net
>>559
そんなことないよw
ビッグマック指数とか購買力平価とかで言うと極度の低物価
本来なら物価を倍にするか、1ドル75円くらいにしないと釣り合わあい

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:33:57.28 ID:wUEsFitz0.net
>>567
ラーメン2000円するけど?

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:34:02.87 ID:rtbq7kr30.net
だから困窮者30万さっさとやれ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:34:21.27 ID:dBTV+Eno0.net
>>567
海外行ったらビビるぞ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:34:48.79 ID:dY3TgdGM0.net
>>529
税は財源ではなく国債とその借替だから消費税をゼロにしてかつ給付金10万円もよこせというのがMMTにすがってるネット乞食
要はMMTはバラマキ願望を理論化させるための道具

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:35:25.76 ID:GKcQg2Wm0.net
貨幣がどのように生まれるかも理解してないアホがアタオカとか言ってるのまじウケル

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:35:32.62 ID:5kCDX5+D0.net
>>560
いやいや安倍だって増税賛成だったぞ
本田や浜田は大反対してたけどね
あの場面で消費税増税撤廃法案を通せたら安倍は歴史に残る名宰相になれたんだがな・・

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:36:01.18 ID:w8o6T0kU0.net
>>566
話がかみ合わないと思ったら税金が財源だと思ってる人かー
残念

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:37:10.74 ID:5kCDX5+D0.net
>>568
あ、ごめん
なんか読み間違えてた
日本の物価が高いって言われてるのかと勘違いした
海外の物価が高いって話ね

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:37:41.77 ID:YXV50ctk0.net
無い袖は振れないとして、
世の中をガラッと変えるほど選択と集中で、大事な部分だけに絞って巨額の投資をしないと、
今の日本のようにジワジワ何の改善もされず焼け石に水で滅びていくだけになるんだ。
でも選択と集中は選択を誤った時に即死する諸刃の剣。

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:38:41.20 ID:7KQeAhiz0.net
選択と集中なんかしたらだめで分散しないといけない

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:39:38.10 ID:dY3TgdGM0.net
>>574は釣り師だな
このスレで何レスもこんなレスして暇つぶししてる

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:39:45.28 ID:bcLdCsru0.net
まぁ、既存経済学が間違っているなら
理論的に構築した新たな経済学を
出して世に問えばいいw

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:40:03.94 ID:dBTV+Eno0.net
>>576
日本はもう観光しかないだろ
コロナでそれも死んだからどうにもならなくなった

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:42:02.42 ID:I6GXhQ0c0.net
久々に出て来たなこの人
tppのときフジテレビ出てキレまくってた人やろw

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:42:41.82 ID:5kCDX5+D0.net
>>579
経済学って数式を多用するから自然科学と混同するヤツ多いけど
個人心理の積分結果だから理論的な構築とか土台無理な話w

新たな理論を発表するとその理論を聞いた人間は行動パターンを変える
だから、もうその理論は通用しない
そんなあやふやな学問が経済学

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:43:07.20 ID:dY3TgdGM0.net
財政収支
基礎的財政収支(プライマリーバランス)

特に財政収支は世界中で使われてるが
もし税は財源ではないんたわったら
財政収支などわざわざ使う必要はない

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:44:38.67 ID:bcLdCsru0.net
>>582
別に多用してないけどw

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:44:58.62 ID:aiotxC3T0.net
>>1
最強の通貨を持つアメリカですら
財政赤字解消のために増税するのに?

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:45:02.22 ID:BTvzb/qT0.net
MMT理論が正しいかはロシアのルーブルを見ていればわかるはずだ。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:45:09.25 ID:K87xE3Z50.net
>>17
製造業が死んでるから売るものがない

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:45:48.93 ID:5kCDX5+D0.net
>>584
君が何者かしらないけど君はそうなんだろ?
でも少しでもかじった連中は得意げ数式持ち出して説明しだすよ?

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:46:43.12 ID:Et2gn3Hl0.net
しっかし解らんなー
政府は無尽蔵に金刷れるんだからいくらばらまいても大丈夫!
ってこれ経済とか解らない人でも大丈夫なわきゃないと解ると思うんですけどぉ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:46:46.00 ID:dBTV+Eno0.net
MMTなんか乞食が金寄越せと言ってるだけの理論だからw

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:49:51.69 ID:7KQeAhiz0.net
とりあえず今はばらまけなんだよ政府が主導して

まかないと民間は投資しないでしょ自分からは

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:51:28.55 ID:dBTV+Eno0.net
>>591
みんな貯金して終わるだけだが

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:52:48.03 ID:7KQeAhiz0.net
>>592
政府が公共事業をしまくればいいの

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:53:28.47 ID:0ZOPPctR0.net
>>593
公共事業の効果は短期だよ

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:54:01.39 ID:dBTV+Eno0.net
>>593
で、その後は?

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:54:43.03 ID:gqRuT87j0.net
財政支出が全然足りてないのは事実だよ

この簡単な説明でも財務省の緊縮に疑念持たないやつがいるってのが信じられないんだがな

日本人はどんだけバカなんだろうか
まぁ今の核共有の議論すらしないとか
今だに防衛費も上げないみたいな頭おかしい国だから当然かもしれん

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:55:10.72 ID:GKcQg2Wm0.net
経済成長しないと中国に対抗できなくなるから正しい経済政策をして成長しましょうって話なのに
藁人形論法で財政出動させたくない奴ら必死やん

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:55:14.13 ID:5kCDX5+D0.net
>>593
乗数効果としては公共事業の方が高そうだけど、これだけ長期デフレマインドが
しみ込んだ国民に効果あるかね?
俺はデマンドプルインフレが5%超えるまで直接給付しまくった方が良いと思うけどね
そしてインフレが目標到達したら消費税を増減させて調整

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:56:21.70 ID:dBTV+Eno0.net
>>596
GDPや税収が増えてないんだから当たり前だ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:56:59.48 ID:7KQeAhiz0.net
例えば田舎にインフラを整備する民間も店を出す

例えば箱モノを作る田舎に民間も連動して店を出す

別に核作ってミサイルも作って飛ばせばいいじゃない

愚民の仕事が増える

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:58:28.88 ID:dBTV+Eno0.net
>>600
買う奴がいないのに店なんか出してどうすんの

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 16:58:49.63 ID:I6GXhQ0c0.net
アカン
山本太郎と意見が惑星直列や
こりゃ破滅のサインやでw

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:01:12.58 ID:0ZOPPctR0.net
>>600
福一の収束作業は永久公共事業化してるよ
それ程効果ないでしょう?
酷い下請けの重層化だから末端に行き渡らず中央へ
もう財政出動だけでは無理
さかんに財政出動が言われるのは損をする利権者がいないからだよ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:02:58.71 ID:yeg/ebcT0.net
無能無能無能

やっぱMMT論社は幼稚園児未満やな

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:03:03.42 ID:y2a7Z2io0.net
経済学って供給に需要が必ず追いついてくるというトンデモ理論。
セイの法則とか笑いをとりにきてるよなwww

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:03:15.32 ID:7KQeAhiz0.net
デジタル田園都市国家インフラ整備計画

こういうのを田舎ですればいいんだよ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:03:54.33 ID:dY3TgdGM0.net
中野剛志なんてこの国債発行政府支出のメカニズム

https://i.imgur.com/EsY7tqW.jpg
https://diamond.jp/articles/amp/230693

この@の

日銀当座預金ーー日銀が銀行に供給。民間から集めた資金ではない。

からしてまるっきりデタラメだから
こんな人でも評論家になれるんだから呆れるわな

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:04:28.62 ID:W7uPPTQm0.net
いくらでもばら撒けるのなら
医療福祉教育に金をかけるべき

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:04:56.58 ID:JcQmbCYu0.net
世間的にはけっこう有名な人とおもうんだが
51歳、経産省の中では課長なんだなw
頓珍漢な主張を繰り広げて、干されてんだろうなw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:05:01.00 ID:7KQeAhiz0.net
とりあえずこれ以上東京の地価なんか上げてもしょうがないでしょ

田舎に公共事業なんだよ

末端にちゃんと金がいきわたるように仕事を増やすの国内で

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:06:19.88 ID:5kCDX5+D0.net
>>609
財務省の政策を肯定するため、反緊縮派=キチガイを演じてるだけと邪推

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:06:42.53 ID:wmqRWfSS0.net
いや、これまでは安物が充実してたから、マネタリーベースを増やして問題なかったが、今は止めろ
これからコロナ+ウクライナ問題+ロシア締め出しのトリプルショックで、供給不足になる可能性がある
インフレの制御が難しくなる恐れがある

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:07:20.01 ID:Et2gn3Hl0.net
いくら金刷ってばらまいても平気ならどこの国だってそうするだろハゲ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:08:22.55 ID:7KQeAhiz0.net
デフレ化政策の移民受け入れもやめる

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:10:16.53 ID:kcMLxEeH0.net
>>556
庶民はそもそも金ねーんだわ
デフレで安定した生活を謳歌してんのは金持ち側なんだわ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:10:22.31 ID:7KQeAhiz0.net
田舎に住んでるけど原発でも省庁でもなんでもいいから

作ってほしいわ正直

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:10:37.99 ID:wUEsFitz0.net
>>608
医療なんてのは国債発行で賄うもんじゃない
安定財源があって初めて充実できる

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:10:48.90 ID:4rNJLtWF0.net
>>177
↑ 財政出動でカネが回らないと主張する経済音痴

> 今までは
今までは財政出動なんか行われていない。
おそらくリフレ政策と区別がついていない経済音痴。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:11:22.28 ID:QUqs2cZe0.net
>>613
歴代王朝が金銀で通貨を発行したのは通貨の価値を保証する必要があったため。管理通貨制度に移行してもそこは同じ。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:11:25.49 ID:wUEsFitz0.net
>>615
どっちみち金融資産以外持ってる富裕層はインフレでも対応できるけどな

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:11:38.28 ID:0ZOPPctR0.net
>>616
核廃棄物の最終処分地に手を挙げれば良いんじゃね
事故のリスクは低いだろ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:12:02.23 ID:wUEsFitz0.net
>>621
地下暴落

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:12:29.20 ID:QUqs2cZe0.net
>>608
金は全額若者次世代に使うべき。間違っても老人や医療に使ってはならない。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:12:31.07 ID:g8u/nw/T0.net
MMTが成立するには

自国通貨
自国の中央銀行
変動相場制
経常収支黒字
外貨準備高and対外資産豊富

という条件がある

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:13:10.49 ID:0ZOPPctR0.net
>>622
広い豪邸に手が届くぞ!

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:13:23.61 ID:dBTV+Eno0.net
GDP(税収)が豊かだから豊かな福祉が出来るのであって、税収無いのに社会福祉だけ豊かにしようとしてるからこうなってんだろw

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:13:26.29 ID:wUEsFitz0.net
>>624
あと、増税する局面では躊躇わずに増税できること
実はこれが相当難しいと思う

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:14:45.43 ID:QUqs2cZe0.net
>>626
それ。
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。これでマトモに働いたら只の馬鹿だよ。こうした世代間搾取が国を衰退させた。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:15:29.86 ID:g8u/nw/T0.net
>>627
あと固定金利制も必要かもw
そんなことできる国があるのかは疑問だが日銀が今国債金利を0.25に抑えようとして円安路線を突っ走ってる

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:16:50.00 ID:QcIZE3BY0.net
まだMMT言うてんのか
あんなもん破綻した論理やろが

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:17:07.98 ID:lfse87nI0.net
>>607
画像に建部正義って書いてあるけど
日本金融学会理事とか歴任してたみたいだが
この人が間違えてるってこと?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:17:46.86 ID:GKcQg2Wm0.net
>>628
現役世代苦しいのは間違った経済財政政策を30年近く続けてるからであって社会保障のせいではない

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:17:48.40 ID:0ZOPPctR0.net
まあ何を言っても個人のアイデアを持たない岸田じゃ財務省のプランが進むだけだよ
何年やるのか知らんが止まるだけ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:17:54.38 ID:KdVFTEe10.net
お金は相対的なもので多く刷れば価値が下がる。
既に国債が多過ぎて利上げも出来ないで円安を止められない。
人気取りに適当な事を言う自称評論家が多過ぎ。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:18:06.66 ID:QUqs2cZe0.net
>>629
ルーブルの政策金利は9.5%から20%に引き上げられたそうだ。w

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:19:52.86 ID:5kCDX5+D0.net
>>634
出口戦略を国債放出(利上げ)以外にプランがないと思い込んでるからいけないんだよ
消費税増税の方が景気を冷やす効果凄いぞw

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:19:56.22 ID:QUqs2cZe0.net
>>632
違います。
老人偏重の社会保障で世代間搾取を行なったからです。世代間扶養の社会保障では下が細れば上の給付を減らすのが当然なんですよ。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:21:55.86 ID:pR0ZZCKs0.net
バラまき過ぎて円安になってきたぞ。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:22:02.95 ID:Bh/Z8lVP0.net
>>634
それな。
現状、円安、インフレが進んで国民生活に
影響が出てる時点で何を言われても説得力ないわ。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:22:35.08 ID:FqL4n47v0.net
MMT批判してる奴の100%がMMTを全く理解していないというのが事実

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:22:35.25 ID:JcQmbCYu0.net
>>630
戦争&円安前に刊行した本の紹介なんじゃよなw
あっという間に時代遅れになった先生の全力コント

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:23:02.70 ID:M3MBOXC60.net
乾いた薪をいくら積み上げても、それ自体では何も起こらないけど
一旦それらに発火して炎上を始めると、すべてを燃やし尽くすまで
消火できなくなる

企業の内部留保もそうだが、平時は名目上の資産も資産のうちだが
有事に資産と呼べるのは換金して返済原資に充てられる資産だけ
名目資産のうち実質資産の割合はどれくらいなんだろう?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:23:51.52 ID:IXwZgnce0.net
>>423
何処までバカなんだ・・・(>_<)

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:23:58.28 ID:U9WKrfxJ0.net
無尽蔵に刷れるんだったら税金要らないだろってなるが

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:24:54.98 ID:IXwZgnce0.net
>>638
貨幣のプール論・商品貨幣論

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:25:39.47 ID:IXwZgnce0.net
>>644
税の役割が変化してることは理解しよう

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:26:18.73 ID:GKcQg2Wm0.net
>>637
搾取に見えるのは経済成長しなくて賃金伸びないからだろ
何も間違ってない

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:27:30.82 ID:IXwZgnce0.net
>>637
賃金所得伸ばしてGDPを上げていけばいい

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:29:24.45 ID:cBaNsrDm0.net
デービット・アトキンソン氏

MMT論者は、ことあるごとに「今は需要が足りないから、日本経済が成長しない。だから政府が需要を増やすべきだ! 消費税廃止だ!」と主張していますが、「需要が足りないというのなら、そのエビデンスを示してください」と何度聞いても、まともな回答が返ってきたためしがありません。
また、財政出動を肯定したとしたら、「何に、いくらを投入すると、GDPはどれだけ成長する(乗数効果)のか」と問いかけても、no ideaなようで、まともに答える人はいません。ただただ、「増やせばいい、増やせば経済が成長する」とお経のように唱えるだけです。

私は、日本経済が低迷している主な原因は、生産年齢人口減少の悪影響を減じるための方策を政府が講じていないからだと分析しています。

安倍政権以降、日本は、不況でもなければデフレでもない(値上りしている)ので、量的景気刺激策は効果がないと分析しています。
特に、日本の労働参加率は史上最高となっていますので、失業率が高いと効果が大きくなるケインズ経済学的な財政出動は乗数効果が低く、経済成長に貢献しないと考えています。(日本の失業率は海外よりかなり低い。)

加えて言えば、1990年代に入ってから、日本政府は1000兆円以上の負債を増やしてきたにもかかわらず、GDPが横ばいで成長していない事実を深く考えるべきです。今まで政府支出を大きく増やしてきたのにGDPが成長していない中で、なぜ今「単に財政出動をすればGDPが成長する」と言えるのか、大変疑問に思います。
よって、「インフレ率2%目標を達成するまで財政出動するべき」といった抽象的なバラマキ政策には賛同できません。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:29:52.11 ID:QUqs2cZe0.net
>>647
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
こうした搾取が需要を減らし賃金を抑制している。中世の農民や欧米列強の植民地の国民と同じ。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:30:15.02 ID:EE3qFJQ00.net
MMTは自由主義国家では成立しない、独裁国家でなら一時的に成立するが、結局後で破綻する。
財政健全に保とうとしない政府の国債を金利を上げずに買い支える金融機関が、自由主義国家では普通存在しないという、とても単純な理由で実現しない。

独裁国家は金融機関に低金利国債押し付けられるから、一時的になら可能、ただし金融機関が追い込まれる現実は変わらないので遠からず破綻するだけ。

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:30:48.84 ID:dBTV+Eno0.net
>>648
そうなったら福祉も増やせばいいだけ

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:31:57.99 ID:EE3qFJQ00.net
賃金上がって欲しいなら、他の国の労働者並に賃上げストライキくらいやれという話だ。

他の国の労働者は賃上げストライキやりまくって賃上げ勝ち取ってるのに、
その賃上げ努力すらやらないで賃金上がらないとかいってる日本の労働者がどうかしてんのよ。

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:32:03.73 ID:wUEsFitz0.net
>>651
そう、明日から消費税10%アップします、ぐらいの激変できないと無理
民主主義でやると、上げていいかどうかで揉めるだけ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:33:30.57 ID:dBTV+Eno0.net
>>653
失業率上げりゃ賃金なんか勝手に増える
全員雇用みたいなスタイル取ってるから上がらないんだよ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:33:32.62 ID:9g+4KXdc0.net
そうか無限に発行できるなら財政問題なんて考える必要なくなるな
とりあえず1億くれ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:34:07.20 ID:wUEsFitz0.net
>>655
日本は中途採用が絶望的だからね

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:34:24.34 ID:oroS3Ccl0.net
>>644
そういうと税には他の役割があるといってくるんだな>MMT

通貨を意味あるものにする
通貨を流通させる仕組みのため
ビルトインスタビライザーのため

とか

でもそれは二次的なもので
世界のどの国でも第一には国家予算を成立させる財源として税があるとしている
MMTの租税論は異端派

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:34:29.25 ID:kcMLxEeH0.net
>>634
利上げできないのは景気引き締めになってしまうからですよ
他の国と同じ様に財政を緩和して金融で調整しないといけなかった
まぁ財務省のせいですわ

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:35:38.57 ID:zA1sXMJ50.net
国は日銀という無限に円を作れる子会社持ってる
石油みたいに枯渇の心配をする必要がないわけだから
無限なものが数量で価値が変わるわけないし
お金の数量で信用不安とか起こりようがない

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:36:35.38 ID:Jjm6sjJm0.net
>>651
その通り
政府と中央銀行の間に入る金融機関をスルーしている

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:37:26.31 ID:dBTV+Eno0.net
>>660
それをルーブル拒否してる世界に言ってきなよ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:37:32.34 ID:ss+JJJyJ0.net
と言うか、テレビ脳味噌の馬鹿が多過ぎw

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:37:52.30 ID:5kCDX5+D0.net
>>637
君はインフレしている頃を知らないからそう思うのさ
仕送り型の年金制度ってのは基本インフレヘッジの役割も果たす
戦前は1000円で家が建ったが今は1000万円でも建たんだろ?
だから仕送り型にする
本来なら名目成長して税収も2倍近くになり過去の借金なんて
どうでも良くなるんだが、日本だけは20年以上名目成長してないから
こんなひずみが生まれるのさ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:38:13.51 ID:IXwZgnce0.net
>>655
何でもかんでも欧米を真似するのもどうかと思うが
日本は日本の経済構造・成長路線があるんだから

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:38:31.71 ID:mSqL9mLX0.net
>>645
異次元緩和で国債幾らでも買い取る中央銀行がなかったら貨幣のプール論で終わってる

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:39:07.18 ID:wUEsFitz0.net
>>665
あればなぁ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:40:14.60 ID:dBTV+Eno0.net
>>665
なら文句言わずに緩やかに衰退していくしかないよ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:40:35.81 ID:JcQmbCYu0.net
>>660
うひゃひゃ、バカがいたぞ〜〜〜

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:40:52.20 ID:BJ0caeSL0.net
米は世界一の債務国だけど、いつ破綻するのw

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:41:21.67 ID:Mra/KTJe0.net
>>664
>どうでも良くなるんだが、日本だけは20年以上名目成長してないから
>こんなひずみが生まれるのさ

日本製品はガラパゴスと呼ばれて世界で売れなくなって久しいから成長しないのも無理はない

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:41:30.88 ID:QUqs2cZe0.net
>>664
じゃあデフレに転じた20年前?に給付を減らすべきでしたね。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:42:04.58 ID:lNPY5SOZ0.net
金摩って内需に回して内需活性化したら内需と円が強くなるだろ。そしたら円安にもスタグフレーションにも対抗できる。
ということで減税と財政出動が正解。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:42:15.51 ID:H2Bhbuh90.net
>>670
アメリカはGDPも大きいから借金/GDPではそれほどでもないよ

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:42:37.96 ID:O7v0ZaUl0.net
じゃあ刷って国民全員に配ったら?www
対象を限定して10万とか、むしろ反感かうだけの5千より遙かに選挙対策になるで?w

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:43:30.79 ID:IXwZgnce0.net
>>649
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12727862223.html
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12726401929.html
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12725880252.html

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:43:39.35 ID:IaNt9ZQF0.net
>>204
ガス泥棒も加えてあげて下さい

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:44:09.20 ID:JfWR+EEO0.net
>>662
自国通貨を刷る話と外貨建て決済が不能になる話は全く関係ないんだけど頭大丈夫?

日本は円建てで海外からモノやサービスを輸入してる訳ではないので。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:44:35.23 ID:IXwZgnce0.net
>>658
スペンディングファーストが抜けてるぞ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:45:09.05 ID:QUqs2cZe0.net
>>652
ですね。
かつての防衛費のようにGDPの2%以下に固定すれば良い。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:45:20.00 ID:GKcQg2Wm0.net
>>672
デフレは人災

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:46:16.25 ID:dBTV+Eno0.net
>>678
刷りまくったら同じように拒否されるだけ
そんなもんが成立するなら誰も働かない

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:47:15.87 ID:wUEsFitz0.net
>>680
民主主義はそんなに利口ではありません

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:47:34.70 ID:NSTAcpjs0.net
一度試しに国民全員に100万配ってみようぜ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:48:27.67 ID:IXwZgnce0.net
>>674
そうやって日本破綻論者は、アメリカの場合は対GDP比債務残高で否定するんだよね〜
なら、日本もGDPを拡大させて対GDP比債務残高を圧縮させれば問題解決だな

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:48:47.91 ID:lyM+R7Xg0.net
>>673
減税と財政出動で総需要を増やすのはコストプッシュインフレには愚策
極端に言えばコロナの頃のマスク50枚3,000円とかの世界になっていく

但し再エネや農業への投資などでの需要増は供給量も増やすことができるのでコストプッシュインフレ下でもやるべき

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:50:06.38 ID:IXwZgnce0.net
>>684
インフレ恐怖省である財務省が壁となって立ちはだかるがな

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:51:28.27 ID:dBTV+Eno0.net
>>685
GDP拡大しないから困ってるんだが

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:51:49.98 ID:IXwZgnce0.net
>>686
きちんとやれば効果があるんだろうが、如何せん反対派は味噌もクソも混ぜて反対するんだよね

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:52:55.07 ID:k/gxOxVl0.net
>>684
100万円じゃ大した額じゃないだろ
まずは1000万円だ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:53:18.60 ID:5kCDX5+D0.net
>>672
そうそう物価スライド方式ってのがあってね
本来なら減らすべきところを政治家が老人票が減るのを嫌って減らさなかったことはあったな
たしか数兆円レベルで払いすぎたとか言ってたような・・・

まあでも世の中の制度って殆どがインフレを前提としているからデフレはあらゆる面で
こういうひずみを生むんだよね
実質成長さえすれば良いデフレがあるなんて言うバカが居るけど、デフレは100害あって1利ありくらい
と考えておいた方が良いよ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:53:40.22 ID:IXwZgnce0.net
>>688
困るということは、問題として捉えて解決策だと認識出来てるのね
なら、どうにかしてGDPを拡大させるだけだが、どうすりゃ良いもんか

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:54:04.26 ID:w2lS+HeF0.net
>>684
1ドル200円になりそう

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:54:06.24 ID:0ZOPPctR0.net
>>684
言うほど一人一人は貧乏じゃないから貯蓄に回るわ
むしろ所得制限かけて貧乏人限定で配れば良い
同じタイミングで大麻解禁、4号機復活
これだけで全額使ってくれる

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:54:08.51 ID:Vubbceiz0.net
刷った金が外国人に吸い取られてるだけだしな
日本人に配ってないから意味がない

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:54:18.73 ID:J/fiBWIj0.net
>>679
ちなみに約束手形も取引先との間に信用さえあれば
あとは紙とペンと印鑑で切ることができる。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:54:35.69 ID:dBTV+Eno0.net
>>692
歳出削りまくって減税して規制緩和して民間に好きにやらせること

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:55:54.15 ID:5kCDX5+D0.net
>>671
そんな下らない理由じゃないからw
長期低成長なのは世界で唯一日本だけだぜ?
マジでただ1国だからな?
構造的な理由ごときでイタリアにすら負けるとかありえないw

699 :くろもん :2022/03/29(火) 17:58:19.56 ID:Ql/Lnvpv0.net
2000年から2018年間での「財政支出の増加分」と「GDPの増加分」の比は、
日本以外が比例して拡大してて、日本だけどちらも伸びゼロ。

アメリカだけの話じゃないもんな。

いろんな人がグラフ作って証明してる。
https://i.imgur.com/wRVjilg.jpg
https://i.imgur.com/qiZhMPR.png
https://i.imgur.com/CiX3c8W.jpg

つまり、財政支出を拡大した国がGDPを成長させてて、
緊縮やって財政を拡大させなかった日本だけがGDPの成長が止まってるというのは、もうこのグラフで確定してる話。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:58:21.66 ID:+zDsQjiK0.net
>>1
だったら国民一人当たり1億円給付して、その代わり社会保障全廃ということで。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:58:27.83 ID:vahTsj8k0.net
アメリカのドル刷ってるのは、ユダヤの民間会社です★


●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50

593 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]

アラン・グリーンスパン(FRB議長 (アメリカのドル作ってるユダヤの民間会社))

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:58:34.33 ID:ZibCBVMS0.net
>>692
昨今の半導体不足で再び注目を浴びてきているパワー半導体は日本の得意分野だからここに活路を見出すべき!
https://i.imgur.com/dJGysEB.jpg

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:58:56.77 ID:IXwZgnce0.net
>>697
民間が上手く需要の創出をやって借入金を増やしていければ良いけどね〜
合成の誤謬で、財布の紐は固縛状態が継続すると思うが・・・
結局、企業が利益優先で労働者への所得分配をケチってるのが大きいと思う

704 :くろもん :2022/03/29(火) 17:59:25.28 ID:Ql/Lnvpv0.net
日本だけバカ正直に緊縮財政やって経済成長止めてたというありさま

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 17:59:51.91 ID:vahTsj8k0.net
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 (←★今ココ)


(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、研究者流出、少子化、高齢化、震災復興できない、
橋、道路、水道ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、、起業できない
医療を充実できない、電力足りない、石油、天然ガス買えない 毎日5件も6件も電車に飛び込み自殺
コロナ対策できない、自粛に金出せない、CR検査できない。外人に土地、会社買われ放題
無差別殺人、無敵の人の増加)

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:00:12.31 ID:EE3qFJQ00.net
緊縮財政やってて公的債務残高が増えまくる訳ないだろ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:00:33.67 ID:Zx9LELub0.net
>>699
最初のグラフのギリシャすごいな

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:00:44.15 ID:5kCDX5+D0.net
>>685
その通りだよ
というかそれしか道がない
過去200年くらいで増税なんぞで財政再建できた国は世界でイギリスだけ
しかも大英帝国時代の植民地からの搾取付でようやく達成

だから普通の国は名目GDPを上げて過去の債務を薄める方式=上げ潮方式でしか
解決できないのさ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:00:58.24 ID:vahTsj8k0.net
●れいわ新選組  
【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか?】
https://www.youtube.com/watch?v=xiM6JLBlk5I


●自民党内の積極財政100人 記者会見映像
【記者会見】国民を守るための「真水100兆円」令和2年度第2次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&t=298s


●国民民主党 積極財政
国民民主党CM@「積極財政に転換」
https://www.youtube.com/watch?v=mYYO7511m3I
国民民主党政策インフォグラフィック@「積極財政に転換」
https://www.youtube.com/watch?v=q-PrSuxgaQM


●リフレ派だった浜田宏一(元内閣参与)はMMTに改宗
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685


●さんざん、国の借金を煽ってきた池上彰も、方針転換か?
MMT(現代貨幣論)信奉者続出!? 「借金大国の日本を見習え」という理論
『今を生き抜くための池上式ファクト46』より #2
https://bunshun.jp/articles/-/44221?page=3
池上 彰  2021年3月24日


●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」
 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/

■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵

「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:02:09.22 ID:xsJNLt/U0.net
日本政府に無尽蔵にお金をバラ撒けるほどの信用がない

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:02:12.60 ID:vahTsj8k0.net
●投票してはいけない

増税緊縮派の国会議員 一覧   「財政健全化推進本部」


■本部長 額賀福志郎(茨城県第2区)    ←早稲田大学第一政治経済学部経済学科 日韓議員連盟会長
■本部長代理 田中和徳(神奈川県第10区)  ←法政大学法学部
■副本部長 稲田朋美(福井県第1区)    ←早稲田大学法学部卒  弁護士
■事務局長 越智隆雄(東京都第6区)    ←慶応経済学科卒 →東京大学大学院法学政治学研究科

■小委員長 小渕優子(群馬県第5区)    ←成城大学経済学部経営学科卒
■小委員長代理 後藤田正純(徳島県第1区) ←慶應義塾大学商学部卒業後、三菱商事
■事務局長 橘慶一郎(富山県第3区)    ←東京大学法学部第2類(公法コース)卒業


■事務局長代理 

・鈴木馨祐(神奈川県第7区)  
←東京大学法学部第3類(政治コース)大蔵省  ←★元財務省
福岡国税局、ジョージタウン大学フェロー

・滝波宏文(福井県)      
←東京大学法学部卒業。1994年、大蔵省に入省。シカゴ大学大学院公共政策学科  ←★元財務省
法務省刑事局、内閣官房への出向 主計局主査や人事企画室長、首席監察官、広報室長、
機構業務室長

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:02:26.69 ID:EE3qFJQ00.net
そもそもアメリカは新自由主義国であり、小さな政府の部類の国。
世界金融危機の震源地となった時期を除けば、アメリカのGDP比歳出は日本以下だ。

ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGX_NGDP&c1=US&c2=JP

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:02:41.55 ID:wUEsFitz0.net
>>710
新興国ならいざ知らず、自他共に認める衰退国家ですからね

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:03:00.80 ID:vahTsj8k0.net
●投票してはいけない

増税緊縮派の国家議員 一覧 「財政健全化推進本部」


■事務局次長 

中西健治(神奈川県第3区)  ←東京大学文科T類入学。専門課程では法学部へ進学
JPモルガン証券会社に就職。2006年6月、同社取締役副社長に就任
小森卓郎(石川県第1区)   ←東京大学法学部卒。東大在学中は弁論部に所属。
               財務省(当時は大蔵省)に入省 理財局資金第一課  ←★元財務省
佐藤啓(奈良県)     ←東京大学経済学部 卒業 総務省入省
              カーネギーメロン大学行政大学院修了(公共経営学修士)
               南カリフォルニア大学法科大学院修了(法律学修士)

堀井巌(奈良県)    ← 東京大学経済学部卒業 自治省 サンフランシスコ総領事館領事


■委員 

井上貴博(福岡県第1区)     ←獨協大学法学部法律学科卒業
井林辰憲(静岡県第2区)     ←京都大学工学部環境工学科卒業、京都大学大学院工学研究科修士課程修了
小倉將信(東京都第23区)    ←東京大学法学部(国際私法:石黒一憲ゼミ)を卒業 日本銀行に入行
                 オックスフォード大学大学院を修了し、金融経済学修士号を取得
神田憲次(愛知県第5区)     ←中京大学文学部英文学科卒業。中京大学大学院法学研究科修士課程修了
                     愛知学院大学大学院商学研究科修士課程修了 税理士登録
                     名古屋税理士会名古屋東支部に所属 
 

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:03:19.80 ID:IaNt9ZQF0.net
>>710
トラストミー

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:03:26.83 ID:5kCDX5+D0.net
>>699
日本は日銀が特別に名目成長しないように徹底的にインフレをつぶしてた
そこが他国との違い
マジで0.1%でもインフレになったら即緩和解除&利上げ!

717 :くろもん :2022/03/29(火) 18:03:35.03 ID:Ql/Lnvpv0.net
>>707
たぶんギリシャは分母が他よりかなり小さいから、財政拡大に対する伸び率が大きくなるんだろね。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:04:06.00 ID:vahTsj8k0.net
●投票してはいけない

増税緊縮派の国家議員 一覧 「財政健全化推進本部」


鈴木憲和(山形県第2区)    ←、東京大学法学部卒 農林水産省入省
武井俊輔(宮崎県第1区)    ←中央大学文学部史学科に推薦入学。中大在学中は弁論部
                    早稲田大学大学院公共経営研究科専門職学位課程に入学し
                    北川正恭や筑紫哲也らに師事
藤井比早之(兵庫県第4区)    ←東京大学法学部卒業  自治省(現総務省)入省
村井英樹(埼玉県第1区)    ←東京大学教養学部総合社会科学科国際関係論分科卒業  ←★元財務省
                     財務省に入省。関税局調査課兼関税局関税課
                     ハーバード大学大学院修了 ケネディ行政大学院で客員研究員
                     帰国後は財務省主税局で課長補佐・参事官補佐を歴任
   
国光あやの(茨城県第6区)   ←長崎大学医学部医学科 厚生労働省
尾崎正直(高知県第2区)    ←東京大学経済学部卒業 大蔵・財務官僚 主計局、理財局 ←★元財務省
勝目康(京都府第1区)     ←東京大学法学部を卒業後、1997年に自治省(現・総務省)に入省
神田潤一(青森県第2区)    ←東京大学経済学部卒業、同年日本銀行入行。米イェール大学より修士号取得
塩崎彰久(愛媛県第1区)    ←東京大学法学部卒業。スタンフォード大学へ留学し、国際政治学を学ぶ。
西野太亮(熊本県第2区)    ←東京大学文科一類(教養学部)東京大学法学部卒業。
    財務省入省(理財局財政投融資総括課)。     
                    米国コロンビア大学公共政策大学院修了後、関税局関税課課長補佐、
                     主計局国土交通係主査。               ←★元財務省

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:04:30.69 ID:IXwZgnce0.net
>>701
第二合衆国銀行潰したジャクソン大統領って、ユダヤの回しもんだったのか?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:04:42.51 ID:xsJNLt/U0.net
10年以内にお札は紙くずのようになって
政府は硬貨以外は保障しないよ
お札は日銀に言ってね
となるだろう

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:05:09.96 ID:vahTsj8k0.net
●投票してはいけない  

増税緊縮派の国会議員 一覧 「財政健全化推進本部」


山口晋(埼玉県第10区)   ←成城大学経済学部 一橋大学国際・公共政策大学院 
                   国立シンガポール大学リー・クワンユー公共政策大学院 菅義偉衆議院議員事務所      
山下雄平(佐賀県)      ←慶應義塾大学法学部政治学科卒業。時事通信社入社。地方自治を担当
松川るい(大阪府)      ←東京大学法学部第2類(公法コース)外務省入省
                ジョージタウン大学国際関係大学院を修了し、修士号を取得

■オブザーバー   

大岡敏孝(滋賀県第1区)    ←早稲田大学政治経済学部経済学科 スズキに入社
鬼木誠(福岡県第2区)     ←九州大学法学部法律学科卒業、西日本銀行(現西日本シティ銀行)に入行
古賀篤(福岡県第3区)     ←東京大学法学部卒業。在学中に公認会計士試験合格 同期に小黒一正・法政大学准教授
本田太郎(京都府第5区)    ←東京大学法学部へ進学 東京大学大学院法学政治学研究科修士課程 
                    シティグループ証券に就職。後にマネックス証券、早稲田大学ロースクール 
                    弁護士登録
宗清皇一(大阪府第13区)   ←龍谷大学文学部文学科英文学専攻卒業。
                    卒論テーマはアーサー・ミラーの『セールスマンの死』学士(文学)の学位を取得
                    塩川正十郎が第1次小泉純一郎政権で財務大臣に就任した際には
                    公設秘書に起用されている

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:05:36.01 ID:wUEsFitz0.net
円ルーブル、ウクライナ侵攻前に戻りそうやんw

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:05:42.55 ID:BJ0caeSL0.net
MMTの正しさは米も証明してるよなw

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
我々は常に通貨を発行することができるし、ドルは基軸通貨だからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:05:57.86 ID:EE3qFJQ00.net
GDP比歳出が大きい、いわゆる大きな政府路線を取る国は、負担の方も引き上げて、
財政悪化しないようにしながら歳出を拡大している。

歳出拡大に見合う負担増加を受け入れるなら継続性がある。

でも、歳出拡大したいけど負担増加は嫌ですなんてことをやれば、継続性がない。
財政悪化させる政府の国債を黙って低金利で買い支え続ける金融機関は、自由主義国には普通ないので。

日本の場合は2010年前後に国内金融機関が露骨な程に政府に財政健全化要求出す段階に入ったので、
金融機関の当たり前な行動により財政健全化に追い込まれているに過ぎない。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:06:15.76 ID:vahTsj8k0.net
●【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。
国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619499469/l50


●【記者会見】国民を守るための「真水100兆円」令和2年度第2次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&t=298s

●消費税はゼロにせよ!消費税減税に向けての取り組みについて
https://youtu.be/bIiA3pph7gU?t=23

726 :くろもん :2022/03/29(火) 18:06:33.69 ID:Ql/Lnvpv0.net
>>716
白川が理事の時に引き締めしまくって景気悪化させてるんだよな。
わざとかってレベルで。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:06:45.02 ID:vahTsj8k0.net
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない

★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
(信用創造という) 民間銀行もやってること

★国は通貨発行権を持っている
日本円で借金してて、日本円を作ることができる

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:07:03.96 ID:QUqs2cZe0.net
失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本はいったい何を得たと言うのか。過ちを繰り返すな。

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:07:22.44 ID:vahTsj8k0.net
●財務省と御用学者は大ウソつき!

「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
     
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て  であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない


・国税は財務省から切り離す  まともな公平性のある税制はできない


・財政が危ない=財務省のウソ  
 消費増税もダメ。やめたほうがいい

・財政が危ない=財務省のウソ  
 将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
 200兆円ぐらい出しても屁でもない 
 教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
 財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:07:24.67 ID:wUEsFitz0.net
>>724
一過性の景気刺激策を国債で賄うのはわかるが、日本の場合、社会保障なんかを国債で賄ってるからな
明らかにおかしい

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:08:00.25 ID:vahTsj8k0.net
●あなたが生活困窮した時に役所の福祉課で言うべきたった一つの言葉とはー★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607003640/l50


所持金が10万円切ったら、生活保護申請を!
弁護士も相談に乗ってくれる。 まずは過去スレから隅々まで読め


13ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 19:26:33.09ID:0atpaBZO0
ナマポ民だけどこれはマジ 「相談したい」ではなく「生活保護の申請をしにきた」とはっきり言うこと もし渋い顔されたら「憲法で保障されている」といえば役人は何も言えなくなる


15ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 19:26:49.54ID:7sgK4ljz
役所行って、生活保護の申請するときは 「生活保護の申請します」ってちゃんと言うんだぞ 窓口担当者から「生活保護の『相談』ですね」って言われても、 「いえ、申請です」って言うんだぞ


255 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2021/12/31(金) 21:53:44.67 ID:yiciUCHU0
>>226
生活保護の申請を受け付けて貰えないのは水際作戦や嫌がらせではなく単に申請者が受給条件を満たしていないせいもある
無職で手持ちの金が30万を切ったとかじゃそりゃ受け付けてくれない
金があるうちにアマゾンなんかで最新版の生活保護手帳(あとボイスレコーダー)を手に入れてよーく読んで頭に叩き込んでおく
そして生活保護受給条件満たしている(具体的には所持金が5万以下)になったら生活保帳とボイスレコーダーを持って役所へ行って
窓口にそれらをドスッっと置いて「生活保護の受給条を満たすようになったので申請しに来た」と言って申請すりゃいい
申請が断られるようなら「自分では保護の条件を満たしていると考えるが、申請拒絶の理由は生活保護手帳のどこに書いてあるのか?」ととことん問いただせばいいし
その前段階で「相談」しに行く時点で生活保護手帳を持参してどのような状況になったら生活保護の受給条件を満たすようになるか?をしっかり確認しておけばいい

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:08:38.67 ID:5kCDX5+D0.net
>>726
白川は緩和したフリをしただけだろw
問題は2000年2006年の緩和解除や2007年の追加利上げだよ
明らかにインフレじゃないのに引き締めに走った
誰がどうみてもあれはインフレプラマイゼロを目指してるとしか思えない

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:08:51.84 ID:vahTsj8k0.net
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入(東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50


困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます! 
 お金はあるのです! 日本国民に出さないだけ!

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:09:01.96 ID:IXwZgnce0.net
>>706
GDPが伸び悩み債務残高が増えるだけの状態を、何故問題視しないんだ?
緊縮、放漫、なんとでもいうがいいけど、GDPが拡大してないのを問題とするべきで、債務残高がどうのこうのと、くだらんこと言ってるんじゃないってことよ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:09:39.43 ID:EE3qFJQ00.net
白川なら当時としては日本史上最大規模の金融緩和政策、包括緩和政策をやってる。

ttps://www.daiwa.jp/glossary/YST1675.html

日銀が購入資産にETFやJリート追加したのは、この白川の包括緩和から。

日銀当座預金超過分に金利つけはじめたのも白川からなので(包括緩和以前から)、
今現在の標準的な量的緩和型金融緩和政策のスタイル確立したのは、白川だよ。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:10:01.88 ID:wUEsFitz0.net
>>734
だから財政出動すればGDPが伸びるわけないってのが結論では

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:10:49.43 ID:EE3qFJQ00.net
よくまぁ、そこまで出鱈目な思い込み前提に経済やら財政勝たれるなと呆れる。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:10:50.82 ID:gPQtDR+b0.net
欧米なんか財政支出なんてたいしてやってないよ

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:11:48.27 ID:EE3qFJQ00.net
バブル崩壊以降、日本政府は財政出動やってない年度の方が少ないくらいだよ。

MMTとか信じたがるまともにニュースも見ない事実確認もしないような連中は、それに気づきもしないんだろうが。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:12:13.42 ID:KHMJthig0.net
>>5
確かに、コレって新興宗教みたいなものだよな。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:12:35.68 ID:IXwZgnce0.net
>>736
GDPが伸びるように政府が需要を創って、そこに財政支出しろ、ってことでは?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:13:30.85 ID:5kCDX5+D0.net
>>735
量的緩和自体は2001年時点で実施してたような?
1%の目途発言の1ヶ月後にマネタリーベースがむしろ減ってて
ブルームバーグにやる気あんのかよって突っ込まれてたのなら覚えてるw

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:13:53.74 ID:wUEsFitz0.net
>>741
だから gotoなんて最高の政策やん
エコカー減税みたいな需要の先食いはないし、確実に金が使われるし

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:15:31.89 ID:IXwZgnce0.net
>>739
財政出動してもGDPが伸び悩んでるなら
@歳出先・方法が間違ってる
A歳出費が不足してる
のどちらか

745 :くろもん :2022/03/29(火) 18:15:59.38 ID:Ql/Lnvpv0.net
>>735
それさ、規模が小さいのに小分けして逐次投入してて、全然効果なかったんだよね。
白川はわざとやってるよ。

戦力の逐次投入とムービング・ゴールポスト
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=56377?site=nli

日本銀行による金融緩和の取組みに関しても、白川前総裁時代の金融緩和の取組みは、
戦力の逐次投入であるとして後から批難された。数度にわたって徐々に緩和が強化されたのであるから、
戦力の逐次投入であったと見ることは可能である

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:16:00.39 ID:EE3qFJQ00.net
日本のいわゆる財政出動って、こんなだからね。
殆ど財政出動中毒患者だよ。

90年代バブル崩壊後92年から 8年で9回

宮沢
総合経済対策
新総合経済対策
細川
緊急経済対策
総合経済対策
村山
緊急・円高経済対策
経済対策
橋本
総合経済対策
小渕
緊急経済対策
経済新生対策

2000年代コロナ以前だけで15回


日本新生新発展対策
小泉
改革先行プログラム
緊急対応プログラム
改革加速プログラム
福田
安心実現緊急総合対策
麻生
生活対策
経済危機対策
鳩山
明日の安心と成長の為の緊急経済対策

円高、デフレ状況に対する緊急的な対応
円高、デフレ対応の為の緊急総合経済対策
安倍
日本経済再生のための緊急経済対策
好循環実現の為の経済対策
地方への好循環拡大に向けた緊急経済対策
未来への投資を実現する経済対策
安心と成長の未来を拓く総合経済対策

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:16:11.11 ID:d5ZC9FKC0.net
>>10
実際問題、不換紙幣なんだから国庫がカラでも満タンでも関係ないよね?
通貨の担保となっているものは物理的な何かではないし

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:17:08.49 ID:IXwZgnce0.net
>>743
最高かも知れんが、消費税で支出額の1割は政府に取られる
それじゃ結局消費額は上がらんぜ?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:17:10.64 ID:vahTsj8k0.net
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 (←★今ココ)


(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、研究者流出、少子化、高齢化、震災復興できない、
橋、道路、水道ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、、起業できない
医療を充実できない、電力足りない、石油、天然ガス買えない 毎日5件も6件も電車に飛び込み自殺
コロナ対策できない、自粛に金出せない、CR検査できない。外人に土地、会社買われ放題
無差別殺人、無敵の人の増加)

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:17:25.60 ID:5kCDX5+D0.net
>>745
白川はマジでやったフリをするプロだったなw

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:17:51.58 ID:PiUTw5zq0.net
>>744
ヤベーな 共産主義者やw

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:18:06.68 ID:vahTsj8k0.net
東京都 新型コロナ 9人死亡7844人感染確認 前週比1300人余増加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648376968/l50

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:18:32.30 ID:+vaSjw850.net
>>699
緊縮財政って言ったらドイツじゃない

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:19:46.44 ID:jOX/8Gg70.net
>>736
すごいな、おまえごときが乗数効果を否定できるのかよw

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:21:00.38 ID:IXwZgnce0.net
>>747
通貨の担保は国内の経済活動ですよ
則ち、労働によって生産されるモノやサービスの供給・消費が通貨発行の担保
経済活動の仲介役は通貨が果たしている

756 :くろもん :2022/03/29(火) 18:21:03.33 ID:Ql/Lnvpv0.net
>>750
日本の景気を絶対に好転させないっていう執念を感じたよ。。
何なんだろうね白川って。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:21:50.56 ID:IXwZgnce0.net
>>751
他に原因があるなら挙げてくれ?

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:22:34.03 ID:vChT0eSe0.net
通貨発行時に口座に数字入力じゃなく
紙幣製造発行にすれば劇的に変わるよ
同じ額でも効果は天地

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:22:56.53 ID:fT7attMZ0.net
>>745
急に大規模な支出をした時のインフレが
予想つかないだろう
無責任じゃないからそうしたんだよ
もう少し考えな

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:23:08.93 ID:x3lFPkKb0.net
無尽蔵っていうところでカルトなんだほね
国民が耐えられるインフレ率と失業率との兼ね合いでこれを言うと単なるケインジアンになっちゃうから
財務省にしたらリフレ派のケインジアンとMMTのカルトといっしょくたにして潰して緊縮オンリーにしたいようだが

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:24:10.21 ID:IXwZgnce0.net
>>758
それやると、現代の経済活動のスピードに付いていけなくなるよw
紙幣が刷れるまで決済待ってくれ〜ってかw

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:25:43.70 ID:bwu3fxlt0.net
需要は海外に無限にある。政府がムリクリ作っても意味が無い。日本がそれを実証している。

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:26:01.21 ID:PiUTw5zq0.net
>>757
単純にGDPが上がる公共投資先が国内にもうない

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:26:28.38 ID:IXwZgnce0.net
>>760
財務省って、何故か国民から徴税すればするほど出世するんだそうな
国民から搾り取って出世なんて、なんて非道な連中だw

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:27:05.70 ID:bwu3fxlt0.net
>>763
それ。
例えばインドでインフラ投資をすれば大きな乗数効果が見込める。だが日本にはそれは無い。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:27:15.03 ID:5kCDX5+D0.net
>>756
アイツマジで言い訳ばっかりで1%の目途発言のあと為替があっという間に戻ったから
今度は為替はマネタリーベースに比例しないとか言い出してグズグズ言ってたな
野田が解散宣言しただけで総裁交代&金融政策転換の期待から大幅円安w
マジで野田が国会で解散の言葉を口にした時点から急激な円安だったw

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:27:50.64 ID:fT7attMZ0.net
>>756
プロが本当にそう思ってる訳ないだろ
アホかお前

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:28:22.49 ID:gltvQeTy0.net
そもそも兌換紙幣やめた理由って
アメリカが蓄えもないのに更に借金しまくりたいから、だよね
金本位制のままだと原資が必要だけど、アメリカは放蕩三昧でそれがやめられず
蓄えなしで借金しまくる方法がないか考えた結果出てきたのが不換紙幣
それがもう行き過ぎてアメリカはドルを刷りまくって破綻しそうなのが今

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:29:14.29 ID:bwu3fxlt0.net
>>765
麻薬を普通の人(国)に打てば劇的に効く。だが日本は既に麻薬中毒のジャンキー。日本には効かない。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:29:18.82 ID:5kCDX5+D0.net
>>767
無能な働き者は銃殺の良い例だよ
あいつは日本の貧乏神だった
まあ白川だけでなくバブル崩壊後の総裁は全員な

俺は黒田だって支持してないからな
あいつはただの元財務官僚の増税派だから

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:29:37.20 ID:IXwZgnce0.net
>>763
国土強靭化、安全保障関連、エネルギー研究・開発、老朽化インフラストラクチャー更新、生産性向上の設備投資、高齢化社会における新規需要に対応・・・
いくらでも需要はあるんだが?

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:30:04.74 ID:zA1sXMJ50.net
財政均衡プライマリーバランスとか何の意味もないし
これこそ宗教だからな
財政均衡プライマリーバランスは自民党のイデオロギーや宗教だから
間違ってたとしても改めるようなことはしない
タリバンと一緒

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:31:33.59 ID:fT7attMZ0.net
>>770
プロでも難しいんだよ
日本の現状は
パチンカス理論でいける訳ないだろ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:31:54.96 ID:I8JMqsb00.net
>>764
財務省にはそういうインセンティブがあることを見据えた上で
政治家は決断しないといけないんだけど、その能力がないんですよね・・。

775 :令和ウルトラ指摘:2022/03/29(火) 18:32:14.92 ID:qEsprto+0.net
>1 ID:qEsprto+0
日本でも、クソ上級だって、ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化 >1-10、
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
ジョーカー紛いに、暗殺されるwはい、完全論破!
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。

ID:qEsprto+0
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化な、スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
>1 自民党、自公○○ノミクス政権ww



1990年代、昭和末期から平成に。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、1990年 湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。

住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。

オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻射殺事件。


自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、
石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。

長崎市長射殺事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で、良かったなあw
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件

776 :令和ウルトラ指摘:2022/03/29(火) 18:32:49.55 ID:qEsprto+0.net
>1-50

ID:qEsprto+0
自公アベ風味幕府ムーヴ ジャップ猿国、
オレつえええ 異世界転生モノ、
安全楽観デマムーヴ 大本営マニアックは、常に、>1-10 リアルが論破する。


いまから、NATO 欧米日安保同盟 クアッド圏ウクライナ支援の全面参戦で、
露中 朝鮮半島 
ミャンマー イラン シリア 
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 
いわゆる、Z圏との、
第三次世界大戦、全世界熱核戦争へww

日本は、
ゲーム GTA Fallout メトロ2033シリーズ

漫画映画小説ゲームTRPG
AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ブルータワー  バビロンAD バビロンベイビーズ
ハルビンカフェ フリージア イキガミ、雲の向こう 約束の場所 とある
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス 
東京デッドクルージング
東京スタンピード 半島を出よ
希望の国のエクソダス オールドテロリスト  日本壊滅。
トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア
 ここら風 脳筋軍事国家な!

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法、
有事法制 安保法制 対テロ準備罪、
Jアラートなどの全開で、
パーフェクト ロックダウン 
外出禁止令が、日常茶飯事に。

ベトナム戦争時の、
旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。
あるいは、タイ王国 フイリピン 
コロンビア ウクライナ 
エジプト トルコ ロシア。

ID:qEsprto+0
ここらな、同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前で、
日本国債格付けが、ワーストクラスで、
日本国債が高金利で、ギガ増税 インフレ激化、ギガ ブラックアウト多発、
スタグフレーション慢性化構造的
大不況激化な、脳筋軍事国家でいいなw

777 :令和ウルトラ指摘:2022/03/29(火) 18:33:19.53 ID:qEsprto+0.net
>1

ID:qEsprto+0 
日本でも、上級だって、ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化 >1-10、
御坂シスターズ、出鱈目インチキ ジョーカー紛いに、暗殺されるwはい、完全論破!

いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。

ID:qEsprto+0
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ、オレつえええ キチガイ内容な、
モリカケ忖度、桜を見る会、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造がパンデミックで、
重税加速、インフレ化な、
製造業偏重の、飢餓輸出、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww


ID:qEsprto+0 I
>1
ここ数日、円安がすすんで、
有事の円高が起きない理由は? 


ロ中イラン ミャンマー チョン
枢軸同盟機構圏 いわゆる ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦
いわゆる、Z圏 が、
欧米日安保連邦 NATO クアッド圏 日本の、目の前にあるんだもんw

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:34:30.68 ID:M2051Eeq0.net
この人経済学者じゃないのにイロイロ言うよね

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:35:00.75 ID:/lfeQfm00.net
>>763
印刷型有機ELとか典型だが虎の子だった研究開発投資が
日本の産業環境に合わずに中国での雇用に行っちゃったりしているしな

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:35:48.57 ID:PiUTw5zq0.net
>>771
別に公共投資を否定してる訳ではないが
そこに書かれている後半2つは、民間部門でやることだと思う
その他は、GDPの伸び、つまり生産性の向上に直結していない部門なので
経済政策としては厳しいでないのかね

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:37:18.99 ID:RXlwPMQ80.net
ニートに金をばら蒔けばばら蒔く程経済成長するはず
日本は何も生産しない老人が増え続けているので理想郷に近付いてる

782 :くろもん :2022/03/29(火) 18:41:40.33 ID:Ql/Lnvpv0.net
>>774
財務省の予算編成権と徴税権が強力すぎて、逆らえる政治家が本当に少ない模様。
むしろ政治家が頭下げて予算編成してもらったり、査察されないかビクビクしてるレベル。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:43:07.73 ID:dY3TgdGM0.net
>>780
90年代の米国から押し付けられた巨大公共事業でも単年度は支出した分だけGDPが増えた
これをカンフル景気という

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:43:36.63 ID:dBTV+Eno0.net
自分等の社会保障のためのものを徴税とか国民から金を取ってるとかそういう発想ばかりだから日本は成長しないんだよ
サービス受けるなら金を払うのは当たり前の話すら理解していない。税金が嫌なら社会保障なくせばいいだけの話

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:43:59.33 ID:dY3TgdGM0.net
>>782
んなことない
補正で財務省に圧力掛けてバンバン金出させてるわ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:44:26.60 ID:dY3TgdGM0.net
>>784
だね

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:44:39.59 ID:D9+YOx9m0.net
日本も今年から公益国債を年間10兆円発行して投資しまくるから安心しろ(笑)

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:45:07.63 ID:IXwZgnce0.net
>>780
ええ?予算として支出すれば支出先の労働者の所得になるでしょ?所得が向上すれば消費も増えるでしょ?消費が増えれば景気が上向くでしょ?
どんな職種であっても、何らかの形で物資やエネルギーを消費して経済活動するだろう?そうなれば物資やエネルギーの生産・供給にお金が回るじゃんか

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:46:15.05 ID:9RJuoLZc0.net
>>782
君の頭は平成初期で止まっている

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:47:19.39 ID:EE3qFJQ00.net
財務省にそんな強大な力があれば、日本は先進国平均の国民負担率と財政健全化、とっくに実現してる。

むしろそんな力がないから安易な借金バラマキで人気とりしたがる政治家連中に引きずられ、
減税と財政出動乱発しまくった挙句、アホみたいな公的債務背負い、
国債格付け引き下げくらい、金融機関がブチ切れる形でようやく財政健全化路線に入れただけ。

自由主義国では金融機関に国債押し付けられないから、金融機関が態度変えた時点で、政治家がどれだけバカでも現実知るしかない。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:47:45.95 ID:oKQb8+Rm0.net
>>1
やだイイ男かしら!?と思って開いて損したわ。
こんな男じゃ勃起しないわ。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:47:52.03 ID:dBTV+Eno0.net
>>788
単発の所得なんか貯金に回って終わりだってまだ理解できねえのかよ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:48:08.61 ID:Grfb6nFL0.net
じゃあとっとと国民全員に100億円くらい配れよ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:48:41.25 ID:9RJuoLZc0.net
>>788
ならないよ
ちなみに今でも公共投資は他国並みには出してる
馬鹿は比率だけの数字で騙されてるけどな
平成初期日本は経済規模が3倍のアメリカより公共投資に使ってたが成長したかって話だよ
効果がないから減らしていったんだよ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:48:53.16 ID:7KQeAhiz0.net
ぶっちゃけ、愚民の賃金上がらない政策打つのやめてくれたらなんでもいいよ

官僚が理屈で物を言っても連合が邪魔する

愚民の賃金下げたいんだよ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:49:31.99 ID:3PQEOiy/0.net
税金泥棒は「今だけ!金だけ!自分だけ!」
【老害天国、悪魔の自民党政権】
オトモダチ優遇の利権中抜きシステム自民政権で“失われた日本の経済成長“

IMF
世界140ヵ国以上の過去22年間の世界経済成長率ランキング(1997~2018名目GDP成長率)
・日本は断トツの最下位!
・唯一の衰退国家(マイナス成長)
・世界平均+139%(日本−20%)

同じく過去22年間(1997~2018)の「政府総支出の伸び率」も世界最下位!よって、
日本は「 世 界 一 財 政 出 動 し て い な い 国 」超ドケチ国家なのである。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:50:02.47 ID:lNPY5SOZ0.net
>>686
内需が強くなれば産業育成にも繋がるから競争力もつくからいずれにせよ意識しないといけないね。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:50:40.88 ID:3PQEOiy/0.net
グラフを見れば一目瞭然
>積極財政と呼べるのは2009年リーマンショック時の麻生政権のみ。 安倍政権は強いて言えば2013年のみ。
小泉政権は超緊縮財政。

アベノミクスとは?
第二次安倍政権5年間(2012~2017)の「政府総支出伸び率」は
OECD加盟国36ヶ国中30番目!先進国比較では緊縮財政の政権。 世界191ヶ国中では158番目!

(前々)安倍政権は
「 緊 縮 財 政 」です。
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:51:19.41 ID:H5IQ8XGD0.net
>>792
だから継続するんだよ、民間主体で経済成長できるまではな
>>794
その当時と今の状況は一緒ですか〜?

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:51:54.65 ID:6ElRxSrB0.net
こいつ安倍政権には私的な恨みでかなり噛みついてたのに
安倍の推奨するMMTは賛同するのな

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:52:26.71 ID:dY3TgdGM0.net
財務省の予算作成での予算の裏付けとなるGDPの見通しとか税収の見通しとか相当甘めにしているからね
そうやって歳出を増やしているけど結局今年も税収そこまで伸びなかったので国債残高が当初より増えますの繰り返しだから
https://i.imgur.com/SdpKYWJ.jpg

それに追加で補正で更に支出している
これで緊縮財政とか言ってるのはそう言ってる扇動家とそれに踊らされてる情弱

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:53:19.02 ID:EE3qFJQ00.net
GDP比の公共投資なら日本は主要先進国では相変わらず多い部類だよ

GDP比公的資本形成ランキングこんな感じ、主要国の中では高い部類なの話借るだろ。

ttps://www.globalnote.jp/post-13983.html

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:53:36.21 ID:dBTV+Eno0.net
>>799
ずっと継続してんじゃん
そんな面倒くさいことせずに社会主義でもやればいい
国が主導する経済なんか成長しないなんてこの30年でまだ理解できねえのか

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:53:52.31 ID:9RJuoLZc0.net
就労してる奴の賃金が上がる上がらないは
民間のすることな
政府がするべきは失業者を就労させる事だ
労働の価値や勤労意欲を希釈化させる事じゃない
反緊は仕事をくれ、転職するから高賃金の仕事を用意しろと言わなければならない
それを言わない時点でMMTも社会も
税や国家についても理解してないと
馬鹿にされても仕方ない

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:54:59.78 ID:dY3TgdGM0.net
>>788
古典的なケインズの乗数理論ならそうなるけど世の中理論通りには上手くいかないの典型が乗数理論

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:55:04.12 ID:mQod+Cjn0.net
買いすぎた株どうする?
大型株でさえ少なくなっちゃったよお

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:55:29.67 ID:9RJuoLZc0.net
>>799
今の失業率も、家計の資産も、経済成長も
マイナスじゃないからな
MMTの考え方なら財政出動する環境じゃない

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:55:46.51 ID:3PQEOiy/0.net
やるなら徹底的にやって本物の好景気みせてみろよ!
緊縮財政の自民党は本当にショボいんだよ
さっさと全国民一律に配れよ

We are!R E I W A新 選 組

財源は⁉︎毎月一人10万円給付は可能か?お答えしましょう!
山本太郎(れいわ新選組代表)
https://youtu.be/loD2wHTaib0
[れいわ新選組]「いつまでボケてんだよ!」最後に池上も晒される(笑)[山本太郎]
https://youtu.be/KQ9KiE-QtDM

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:56:23.73 ID:73fxhYGe0.net
給付金が今後2年間続くとか決まっても
自民党に入れす、れいわに入れよう。
もともと給付金2年間と言ってたのがれいわ
それを自民がパクるのだから。

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:56:37.18 ID:EE3qFJQ00.net
日本はバブル崩壊後、景気対策とアメリカからの内需拡大圧力により、
異常に公共投資が増えた時期があった。

GDP比2〜3%が先進国平均で、それより少し高いくらいだったのが、いきなり6%レベルまで増えてた時期がある。
この時期との比較を持ち出して日本の公共事業公共投資が減ったという連中がいるのだが、
異常な状況が終わっただけで、その異常な状況での経済成長率もボロボロだったのが現実。

今でもGDP比での公共事業費公共投資は主要国では高い部類に入るのが日本。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:57:39.05 ID:KNKwdn820.net
れいわのじゃなくても動画見るの怠いわ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:58:10.11 ID:6ElRxSrB0.net
馬鹿はMMTまだ始まってないと思ってんだろうけど
もう日銀以外日本国債誰も買わないし事実上MMTは始まってる

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:58:54.91 ID:H5IQ8XGD0.net
>>801
>>802
GDPが増えてなく経済成長してない以上、ごちゃごちゃ言っても意味がない
>>803
国家主導で大きな成長路線を示して、民間に仕事させるのは昭和の日本はやってたじゃないか
実際に経済成長出来てたしな?

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:59:17.18 ID:RmIQeCIT0.net
なら税金1/10にしてみろ





815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:59:17.54 ID:9RJuoLZc0.net
>>810
中野や三橋が都合のいいグラフで情弱を
騙したからね
こいつらの経歴見たらすぐに真意がわかるのに
MMTデー→財務省ガー→デフレガー→コアコアガー

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 18:59:36.31 ID:7KQeAhiz0.net
好待遇の仕事なんか全然ないよな、そりゃ働かなくなる

たまには末端に金を落とし込むことを考えたらどうなんですか?

いくらでもやりようあるだろ

財政問題なんかないんだよこの国底辺に金が回ってないの

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:00:15.57 ID:9RJuoLZc0.net
>>813
未発展で人口も伸び盛りで貧しかったからな
もう昭和じゃないんだよ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:00:34.21 ID:XhgqhxXx0.net
久々に聞いた名前の人だ
TPP亡国論はどうなったのかな

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:00:47.25 ID:AopMVz6V0.net
>>1
MMTすら理解できない国民ばかりなんだから何言っても無駄だろ。
今の日本なら一律2000万ぐらい支給できる。家族4人なら8000万。

アホ国民はこういう真実すら気が付けないんだからどうしようもない。
世界の常識=国債発行してばらまく。アメリカも中国もヨーロッパも普通に数百年やってることなんだが。

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:01:02.38 ID:H5IQ8XGD0.net
>>816
昭和の成長期は労働者への所得分配が出来てたほうだね

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:01:33.44 ID:3PQEOiy/0.net
今やるべき日本の経済政策
中抜き防止で直接給付金と消費費税廃止、ガソリン税廃止その他の大減税と社会保険料免除、公共料金免除
そして原材料調達コストの補償

投資すべきは保険適用コロナワクチン開発生産、治療法や検査体制の拡充、南海トラフ地震に備えた国土強靭化と自然エネルギー転換事業
そして教育無償化、保育、介護への給与UPと設備投資、アニメーター給与UPとアニメ産業への投資

「年収1億円の壁」がある所得税最高税率の引き上げ
法人税の累進化も必須

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:01:55.22 ID:9RJuoLZc0.net
>>816
だからMMTはJGPとセットなんだよ
都合が悪い奴がJGPを除いてる
怠け者や不満しか言えない奴を糾合
する為にな

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:02:13.46 ID:H5IQ8XGD0.net
>>817
昭和じゃないが、他国はキッチリ経済成長出来てるんだ
日本だけ出来ないなんてことはないよ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:04:54.36 ID:dBTV+Eno0.net
>>813
その時代に中国や韓国が雑魚だったからだけの話

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:05:27.18 ID:3PQEOiy/0.net
狂った経済政策で失われた30年だ
俺が10年でベビーブーム起こす経済政策打つから総理大臣させろ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:06:06.98 ID:9RJuoLZc0.net
>>823
できないとは言えないが難しいと言わざるを得ない
人口も市場も縮小し、工業製品は他国に押されてる
市場も輸出も中国という存在がある
経常収支の黒字も見方を変えれば国内外が
投資の魅力を感じてないから
これで俺なら成長させられると考える奴は
色々勘違いしてると思うね

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:06:34.46 ID:3PQEOiy/0.net
れいわの経済政策は全政党中トップだろうな

ここまで詳細かつ具体的に金融政策と税制政策を掲げ
郵政再公営化、財務省設置法3条と財政法4条の修正にまで言及している政党はれいわ新選組しかない

れいわの財政政策
https://reiwa-shinsengumi.com/reiwa_newdeal/newdeal2021_01/
財源について
https://reiwa-shinsengumi.com/covid-19-policy202008-zaigen/

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:08:02.87 ID:9RJuoLZc0.net
中野や三橋、反緊連中はちょっとプロを
甘く見てると思うね
信用創造の理解も銀行で働いてる奴は
こぞって反緊連中の意見を否定してる

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:11:03.78 ID:4rNJLtWF0.net
れいわの話題で盛り上がるネトウヨw

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:13:22.48 ID:dY3TgdGM0.net
中野剛志

人口減少と経済成長とは関係がないこと、人口減少は経済政策で止められること、そして、そもそも日本は財政危機ではないこと、こうした真実を広めるしかないのです。
これこそ、まさに本書が目指していることです。
【奇跡の経済教室 戦略編/'19】

で、人口減少でも経済成長している国のリストがこちら
https://i.imgur.com/BHGmoDM.jpg
東欧と中央アジアのソ連やユーゴ崩壊後の独立国が多いから当てにならん

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:16:11.74 ID:dY3TgdGM0.net
>>827
取り敢えず上のリンクをチラッと見たが

>私たちはこのウソを否定する。
>日本の通貨は信用貨幣である。
>これは国の支出によって生まれ、課税によって回収され、その差額が日銀券や日銀当座預金、そして国債の形で世の中に残るのである(文章末尾に解説)。

こっちの方が嘘だろ
マネーストックは国の支出と税の回収の差額ではないぞ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:17:19.08 ID:3PQEOiy/0.net
>>828
誰が「プロ」だよw
日銀も市中銀行も政府の意向に振り回されてるだけだろが
バブル崩壊で多くの銀行が潰れたり証券会社も破綻しただろ未だにシステム不具合連発のみずほもダメ

ど素人なんだよ

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:19:05.98 ID:7KQeAhiz0.net
まぁおまえらが自民党に投票するうちは何言っても無駄だと思うよ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:19:38.15 ID:H5IQ8XGD0.net
>>828
三橋氏が各地で講演してると実感するのが、銀行関係者は又貸し論で貨幣観を理解してるんだとさ
信用創造を理解出来てないのが現実だと
日銀職員は信用創造を叩き込まれるので完璧に理解してるはず、と三橋氏はコメントしてる

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:21:20.83 ID:3PQEOiy/0.net
>>831
納税や徴税は貨幣を消滅させてるだけだから

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:22:09.13 ID:j4WbU6pQ0.net
日本人には円安とインフレの恐怖を叩き込まないとダメだな

って日銀の人が言ってたよ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:24:53.05 ID:dY3TgdGM0.net
>>835
国債償還でまた民間に戻るから消滅はしてない

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:25:04.87 ID:H5IQ8XGD0.net
>>836
その日銀関係者には、デフレで経済縮小していけば国家が破綻するという恐怖を叩き込まねばね

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:25:31.11 ID:7KQeAhiz0.net
デフレなのにインフレの心配するのやめない?

いんふれになったらデフレ化政策をうてばいいわけで

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:26:13.58 ID:qdJXB6XW0.net
おカネとは「モノ」?それとも「データ」?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:26:32.75 ID:wUEsFitz0.net
>>839
いろんな指標を見る限り、日本はデフレは脱却した

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:26:43.73 ID:dY3TgdGM0.net
>>834
又貸しで当たり前
貸し出しの時に生まれる「貸出金と貸借する銀行預金」には預金残高などないのだから

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:26:54.10 ID:bcLdCsru0.net
いくら財政支出拡大しても国民に
広く行き渡らないなら意味が無いよなw

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:26:57.12 ID:H5IQ8XGD0.net
>>840
データ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:28:07.77 ID:wUEsFitz0.net
>>843
国民に広く行き渡るためには、政府が出した金が効果的に使われて需要が拡大したり、技術革新が進んで輸出が増えないといけない
ただばら撒いても意味ないことは、これまでに積み上がった国債残高が証明している

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:30:19.25 ID:qdJXB6XW0.net
>>837
ちょっと何言ってるかわからないので質問

信用創造によって生み出された預金は完済された時点でゼロになる

これって間違ってる?

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:30:25.45 ID:xg30R3bP0.net
>>845
政府が出した金なんかみんな貯金にするだけ
単発の所得なんか使われないことをいい加減ばらまくことしか能が無いアホは気づいた方がいい

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:30:34.65 ID:7KQeAhiz0.net
問題は日本人の再生産が不可能になりつつあることで

これは取り返しがつかないんだよ、移民を入れればという人もいるけど

インフラ外国人に作ってもらうの?国防外国人にお願いするの?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:31:29.33 ID:wUEsFitz0.net
>>847
コロナの給付金だって、貯金に回ったってはっきり出てんのに、一部だけでも回ったからいいだろ!みたいなやついるからなw

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:33:29.65 ID:dY3TgdGM0.net
中野剛志(以下、中野):政府支出に納税額が追いつかなくても、何も問題はない。なぜなら政府は自分が必要なだけのお金をいつでも創り出せるからです。みんな錯覚しているんですよ。本当は、政府は自分が創った金で運営されているのに、「政府は国民の税金で運営されている」と思い込んでいる。国民も公務員もね。
https://toyokeizai.net/articles/-/311863?page=2

思い込んでるって…どの国の予算でも歳入で税収をトップに持ってくるのは普通
欧米では国債の発行も償還も予算に計上されていなので税収が予算に占める割合は日本よりも大きい

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:34:00.43 ID:qdJXB6XW0.net
今こそ公共事業でしょ
老朽化したインフラ、甚大化する気象災害に備えた国土の強靭化、道路網のアップデート
今すぐにやるべきことが山ほどある

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:34:52.05 ID:bcLdCsru0.net
誕生日祝い地域振興券でも配れよw

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:35:17.34 ID:7KQeAhiz0.net
ほうほう公共事業で末端の日当5万とか出せばいくらでも働くやつはいるよ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:35:38.64 ID:3PQEOiy/0.net
>>837
国債償還費は税収の内いくらだ?民間への償還費はいくらだ?
借換債って知ってる?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:35:56.17 ID:wUEsFitz0.net
>>851
民需好調なのでわざわざ雇用を創出する局面ではないよ、土建関係はね

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:37:04.88 ID:xg30R3bP0.net
>>854
今は借り換えするにも民間が勝って日銀が買い取るんだから日銀が民間から買った時点で金は民間に流れる

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:37:04.85 ID:wUEsFitz0.net
現に政府系の仕事なんて安すぎて入札不調に終わるケースばかり

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:37:45.96 ID:qdJXB6XW0.net
>>850
国債の償還費を予算に組み込んでいるガラパゴスな先進国は日本だけ
プライマリーバランスの健全化なんて的外れな目標を掲げているガラパゴスな先進国は日本だけ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:37:51.47 ID:H5IQ8XGD0.net
>>842
なら、貸付金は何処から捻出したんだ?
予め金庫に入れててそこから取り出してるのか?

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:38:36.23 ID:qdJXB6XW0.net
>>855
民需が好調?
ソースは?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:38:42.23 ID:3PQEOiy/0.net
>>856
借換債は日銀直接引き受けできる

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:40:02.44 ID:H5IQ8XGD0.net
>>855
薄給でこき使われてるのが好調なのかよw
月給100万以上でガンガン稼げる!なら分かるが

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:40:10.70 ID:7KQeAhiz0.net
なんかここまでくると貧乏人に金が回るのが嫌な奴がおるとしか思えん

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:40:30.53 ID:wUEsFitz0.net
>>860
コロナ禍で減ったが、その前なんて特需だったんだが

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:40:48.35 ID:3PQEOiy/0.net
元内閣官房参与でアベノミクスの提唱者、リフレ派の大御所である浜田宏一も今ではMMT論者だ

MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
財務省・矢野次官の「ばらまき批判」に対する経済学者の回答
2021.11.12(金)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:41:02.64 ID:wUEsFitz0.net
>>862
なんで100万も払うんだ?なんのために?

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:41:41.46 ID:wUEsFitz0.net
>>863
貧乏人に金が回ったら景気が良くなるなんてのは幻想って言ってんだが
貧困対策は別でやれ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:41:44.77 ID:7KQeAhiz0.net
>>866
3kだから結婚して子供作るから

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:42:45.17 ID:dY3TgdGM0.net
>>846
>信用創造によって生み出された預金は完済された時点でゼロになる

それは合ってる
但し又貸しされた現金はA銀行→B銀行→C銀行と又貸しされていくので消えないし又貸ししている内にでマネーストックとしては最初に貸し出した金額よりも増える

政府支出の場合は国債を発行して民間銀行の日銀当座預金から政府の日銀当座預金への移転が行われる
この場合の日銀当座預金は民間銀行や政府から見たら資産
そこで得た日銀当座預金を現金化して民間に支出する
そして民間から税で戻ってきた分はまた日銀当座預金に積まれて政府の資産となるので消滅はしてない
そして国債を償還する時にその政府は政府預金という資産から国債の保有者にお金を返す
だから税で貨幣が消滅したりはしない

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:42:53.40 ID:3PQEOiy/0.net
>>866
日本経済復活のためだよ当たり前だろう

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:43:24.98 ID:wUEsFitz0.net
>>868
じゃあ外国人実習生なんて3kなのに最低賃金以下だぞw

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:43:57.75 ID:qdJXB6XW0.net
>>864
だからソースを出してよ
民需が好調なら企業は内部留保を積み上げる必要はないよね

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:44:15.02 ID:dY3TgdGM0.net
>>858
んなことない
スイスやドイツも国債費は予算に計上している
あと他の国はプライマリーバランスよりももっと厳しい財政収支を財政規律の基本としている

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:44:26.45 ID:wUEsFitz0.net
>>870
復興特需って知ってますか?
仕事ありすぎて、業者が選り好みできるから予算執行率が全然上がらなかった

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:44:55.63 ID:7KQeAhiz0.net
>>871
外国人実習生にはおかえりいただければいいのでは?

賃下げデフレ化政策だから移民政策は

大事なのは日本人が再生産されること

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:44:56.97 ID:dY3TgdGM0.net
>>859
銀行の客から預金として預かってる資金

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:44:57.40 ID:Es8B4d400.net
>>872
何故?

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:45:01.46 ID:H5IQ8XGD0.net
>>866
ああ、数字は単なる例ですよ
稼げてないなら好調ではないからな

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:45:21.55 ID:wUEsFitz0.net
>>872
そりゃあ国が金ばら撒いて作った需要なんていつまで続くと思わんだろw

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:45:52.13 ID:wUEsFitz0.net
>>878
稼ぐようなことしてないからな

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:46:44.33 ID:H5IQ8XGD0.net
>>876
あれ?なら銀行の預金総額って貸し出ししたときは減るの?

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:46:47.51 ID:qdJXB6XW0.net
>>873
ユーロ加盟国には通貨発行権がない

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:46:54.21 ID:dY3TgdGM0.net
>>874
岩手宮城福島の被災三県は復興特需はあったがそれがなくなったら元に戻った

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:47:26.84 ID:Es8B4d400.net
>>881
同じ金融機関の口座じゃないなら減る

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:48:01.55 ID:dY3TgdGM0.net
>>882
スイスはユーロに加盟してないしスイスフランという自国通貨を持っている

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:48:13.68 ID:wUEsFitz0.net
>>883
そう、公共事業で仕事作っても、結局は作るものなくなるだけ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:48:17.05 ID:H5IQ8XGD0.net
>>880
いやいや、仕事してるなら所得は獲られるだろう?その所得が伸びてないなら好調なんてとてもいえないよ

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:48:50.50 ID:dY3TgdGM0.net
>>881
貸し出された時に減るのは預金の時に預かった現金等の資産

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:48:58.04 ID:wUEsFitz0.net
>>887
ゼネコンはベースアップしてるでしょ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:49:00.71 ID:ZZqtDJ8Z0.net
>>869
これは間違いだわ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:49:03.57 ID:Es8B4d400.net
>>882
自国通貨なら絶対安泰ならみんなユーロやめて自国通貨にするだろ

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:49:18.91 ID:hJcSVGtO0.net
>>869
政府支出の場合は国債を発行して民間銀行の日銀当座預金から政府の日銀当座預金への移転が行われる

ここ、又貸しの場合と信用創造の場合とで変わるね
信用創造なら、納税による償還でお金が消える

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:50:06.88 ID:wUEsFitz0.net
そもそも失業率も低い中でなんで公共事業すんのよw

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:50:08.09 ID:wLzJ1mjU0.net
こいつら揃いも揃って西部の弟子なのはどうしてだ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:50:27.95 ID:qdJXB6XW0.net
>>876
預金総額100億円の銀行がとある企業に1億円を貸し出しました
この時点で銀行の預金総額はおいくら?

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:50:38.68 ID:dY3TgdGM0.net
>>890
どこが?

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:50:47.53 ID:Es8B4d400.net
預金はただのデータ数字とか言ってる奴は預金者から現金引き出し要求されたら渡さないとならないと言うことを知らないのかな

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:52:44.13 ID:qdJXB6XW0.net
>>893
どのような形であれ、政府が支出をすると民間の預金残高が増えるからだよ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:53:20.80 ID:Es8B4d400.net
>>898
そんなもん腐るほどあるが

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:53:25.45 ID:dY3TgdGM0.net
>>892
ではなくて

百歩譲って日銀でも信用創造が作られるとしても、それは政府支出の時ではなく、日銀の買いオペの時に銀行から国債を買った対価として日銀当座預金を当ててることを指す

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:53:27.41 ID:wF3UdBOs0.net
ハイパーインフレなんて庶民は何も心配する必要がない
富を持っている人が大損するだけ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:53:27.81 ID:7KQeAhiz0.net
何度でもいうけど純日本人の再生産ほど大事なものはない局面

ブルーカラーの待遇や賃金上げて転職してもらって結婚して貰って子育てしてもらわないといけない

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:53:30.48 ID:kWl651kj0.net
日本人だけに毎月10万円送金するべきだ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:53:38.43 ID:hJcSVGtO0.net
>>893
公共事業をする理由は失業対策じゃないからだよ
簡単なお話

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:54:03.50 ID:qdJXB6XW0.net
>>897
預金準備率
これで検索してこい

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:54:09.15 ID:wUEsFitz0.net
>>904
えっと、なんでするんでしたっけ?

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:54:36.85 ID:3PQEOiy/0.net
お金は債務と債権の記録(データ情報)であって現代貨幣の正体は画面上の数値、或いは預金通帳に記載された数字そのものに過ぎない

金額が百万、千万、億円〜兆円という大きくなればなるほどお金はデジタル数値化する

個人が経済を回す手段としてお金を手に触れる形にしたものは
日本銀行券という紙切れと政府発行の硬貨がある

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:54:47.22 ID:hJcSVGtO0.net
>>900
日銀は完全に信用創造でお金を作りますよ
国会質疑でそのように答えてます

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:54:53.11 ID:dY3TgdGM0.net
>>895
101億

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:54:55.05 ID:H5IQ8XGD0.net
>>897
三橋氏はきちんとその事も言及しているその上で、貸し出し時には銀行は金額を記帳するだけ、単なる数字でしかないとコメントしてるな

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:56:14.99 ID:dY3TgdGM0.net
>>908
経済原論では買いオペによるハイパワードマネー(マネタリーベース)の供給を信用創造とは呼ばない

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:56:20.60 ID:mTNWiob30.net
>>904
失業者いないのに誰が公共工事すんの?

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:57:24.43 ID:Es8B4d400.net
>>910
なにいってんだ
金持ってなかったら現金渡せないやん

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:57:49.77 ID:H5IQ8XGD0.net
>>900
国債発行した時だけインフレ効果が発揮されるから、その認識は間違い
この世に通貨が0から創造されるのは、新規国債発行との引換時だけですよ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:58:24.17 ID:3PQEOiy/0.net
>>874
いくら仕事あっても低賃金や国民負担率を増大させたら意味ねーんだよ
大事な国民の可処分所得を増大させること

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:58:30.30 ID:hJcSVGtO0.net
>>911
買いオペのことじゃない
レイの動画リンクを貼ってもいいけどどうせみないだろ
なので今から自分で見直して活字に起こすw
多分すぐには無理なので、逃亡することにしよう

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:58:31.06 ID:dY3TgdGM0.net
>>910
単なる数字と思って顧客からの預かり金額以上に貸し出してしまって借手がその金を全額決済に使ったら銀行側ではどっかから資金を調達しないといけないんだけどな

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:58:56.72 ID:H5IQ8XGD0.net
>>913
預金総額1600兆円、現金総額100兆円ほど
この解離はなんなんですか?

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:59:05.18 ID:ZZqtDJ8Z0.net
>>900
キミ全部間違ってるよ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:59:13.71 ID:4cKr/mny0.net
日本の経済学者なんかゴミしかいない、外国人呼んでこい

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 19:59:50.21 ID:3PQEOiy/0.net
貨幣の創造=負債の発生

国債発行=貨幣供給

政府の赤字=民間の黒字

誰かの負債=誰かの資産

誰かの消費=誰かの所得

負債の返済(償還)=貨幣の消滅

徴税、納税=貨幣の消滅、自国通貨価値の保証

税金を納めると自分の口座預金残高から税金分の数字が消えるだけ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:00:21.89 ID:Es8B4d400.net
>>918
だから現金は必要ないなんて話にはならない
災害なり金融機関危機で引き出し殺到するなり可能性なんかいくらでもある

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:00:38.52 ID:dY3TgdGM0.net
>>914
国債発行の時は入札に参加している民間金融機関の日銀当座預金が政府に移るだけだ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:01:01.46 ID:1M3sd8zc0.net
>>822
会計論は素晴らしい、政策論は日本に合わずクソ、普通の評価だなw
分析能力は素晴らしくても、そこから導き出される答えがポンコツな事例は無数に有るw

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:01:08.59 ID:wUEsFitz0.net
>>915
国が相場無視して、仕事発注しろって言ってんのか?

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:01:50.66 ID:dY3TgdGM0.net
>>916
レイの主張は経済学で受け入れられているのかね?

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:02:04.78 ID:H5IQ8XGD0.net
>>917
今って異次元の買いオペで日銀当座預金が膨れ上がってて、銀行の貸付上限額って3京円越えになってるとか
この状態で銀行の貸付金が枯渇することあるんでしょうか?

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:02:04.98 ID:wF3UdBOs0.net
お金はただの何かを交換するために使ってる概念にすぎない

多くの人は働いた時間を何かのモノと交換しているときに使っている

時間をモノと交換してる人からすると

ただの概念のお金からお金を生み出して
沢山の人の時間を奪っている支配者層を理不尽に思って戦うべきなのに
より弱い人を馬鹿にしたりお金のない人を愚かだと言ったりする

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:02:21.43 ID:dY3TgdGM0.net
>>919
どこが間違ってるか指摘しないとな

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:02:42.49 ID:y2a7Z2io0.net
さすがにデフォルト言う馬鹿はいなくなったな。
少し進歩したと思うぞ。
キーボード叩くだけで金作れるのにデフォルトってwww

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:03:07.96 ID:0EGUVnRE0.net
円が紙切れなんてんじゃねーかやめろバカ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:03:17.97 ID:dY3TgdGM0.net
>>918
バランスシートみた方が早い
https://i.imgur.com/L8KC9ky.jpg

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:03:48.60 ID:R16k+npS0.net
>>930
自国通貨建てでも破綻した国は
いくらでもありますが?

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:04:16.31 ID:qdJXB6XW0.net
>>921
給与明細を見れば、納税とは預金通貨を消してるだけってことがわかるよね
そもそも「政府は民間銀行の口座を持っていない」から金融機関以外との決済は不可能

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:04:45.09 ID:H5IQ8XGD0.net
>>922
必要ないとかいう話じゃねーよ、実体経済に出回ってる現金通貨は、100兆円分で事足りてるという現状があるといってるんだよ
現代経済は銀行預金で回ってるのが実情

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:05:14.76 ID:fRGHTccE0.net
>>265
日本を脅かす程有利なのに、なんで抜けちゃったんでしょうねえ?

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:05:15.91 ID:3PQEOiy/0.net
>>897
銀行は直接渡さないよ
預金者の口座預金残高の数字を増やすだけ
ATMで引き出せる金額にも上限を設けてる

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:05:36.64 ID:qdJXB6XW0.net
>>933
供給力の有無

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:05:56.66 ID:dY3TgdGM0.net
>>927
顧客からの預金が増えてるってだけだろう
だから運用難に陥ってる現金が日銀の当座預金に超過準備として500兆も豚積みされている

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:06:10.27 ID:Es8B4d400.net
ここのアホ共は金融機関から金借りて家を建てた時に預金に振り込まれたから銀行預金で建てたとでも言うつもりなのか?
普通に借金だろアホ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:06:15.00 ID:1M3sd8zc0.net
>>920
経済学自体が現実から乖離した条件を決めて公式を作っているから、その程度の学問だよ。
今の緊縮財政派はアメリカでお勉強して帰ってきたえりーと様だから一緒w

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:06:26.01 ID:a1MPFt+C0.net
バラまいても日本からGAFAサムスンもK-POP・ドラマも生まれないわ。
日本が没落してるのは日本人が勉強しなくて新しいことに挑戦しなくなって総老害化してるからで、バラマキがたりなかったりや消費税のせいじゃない

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:07:04.14 ID:wF3UdBOs0.net
人口がいくら増えようが
働かない人だらけになろうが
それをおぎなう生産能力さえあれば何も問題ない
奪い合う必要もない

人類が全員電気を使っても
食べ物を3食合成に食べても
それを上回る生産能力さえあれば何も問題はない

重要なのは生産能力

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:07:20.14 ID:dY3TgdGM0.net
>>934
それはミクロの話だろ
マクロでは円は消えないんだよ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:07:26.27 ID:Es8B4d400.net
>>935
そんな話してないが
要求されたら渡さないとならないという事実があると言ってるんだが

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:08:34.21 ID:lTf4HLXM0.net
>>898
民間と一括りにするなよ幼稚なやっちゃな

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:08:43.38 ID:7KQeAhiz0.net
>>942
そんな教育してないから生まれるわけがないのと

でも金ないと結婚もしないし子供も作らないよ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:09:23.79 ID:YTJUT4eV0.net
そりゃそうだ
金持ちがため込んで富の配分がおかしいから十分に物はあるのに買えない人々だらけになる
サウザーみたいなもんや

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:09:25.93 ID:dY3TgdGM0.net
>>905
今は現金準備率なんて数%だけどな
それだけ超過準備が豚積みされているということ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:10:07.26 ID:qdJXB6XW0.net
>>944
まさか民間銀行は顧客から集めた預金を元手に政府から国債を買い入れているとか思ってる?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:10:18.64 ID:lTf4HLXM0.net
>>941
リフレも主流派やねんで
実は反緊のほとんどはMMTではなく
リフレもどき

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:10:39.62 ID:Es8B4d400.net
>>937
一人ではなく何人もATMで限度額引き出しを続けたらどうすんだよ
普通はそういうことも想定するんだよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:10:57.15 ID:lTf4HLXM0.net
>>950
君銀行で働いてるの?

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:11:06.19 ID:dY3TgdGM0.net
>>950
当たり前だろ
オマイは中野剛志か?w

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:11:20.63 ID:wmOOQnS/0.net
西田と共にTPP詐欺続けてろ 偽旗野郎!

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:11:43.14 ID:Es8B4d400.net
>>950
ガイジ?

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:12:43.81 ID:1M3sd8zc0.net
>>940
家を建てた人が銀行から金を借りて通貨が発行された、借金を返し終わったらその通貨は消滅する。
金を借りた人にとっては借金
貸した銀行は通貨を発行した
それだけの事だよ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:12:49.67 ID:qdJXB6XW0.net
>>954
おまえがホームラン級の馬鹿だということだけはよーくわかった

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:13:29.43 ID:dY3TgdGM0.net
>>958
じゃあ何で国債を買うのか言ってみろよw

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:14:37.33 ID:H5IQ8XGD0.net
>>939
日銀が買いオペで渡した日銀当座預金が積み上がってるんですよ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:14:38.45 ID:qdJXB6XW0.net
>>959
他に有効活用する手段がないからだよ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:14:56.79 ID:PiUTw5zq0.net
ここで財政拡大を主張してる方々の見解を見るに
無尽蔵にバラマキけと、主張してるようにしか見えんな

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:15:07.12 ID:Es8B4d400.net
>>961
預金者の金じゃないなら活用する必要ないじゃん

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:15:13.21 ID:H5IQ8XGD0.net
>>959
日銀当座預金でしょ?

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:15:38.55 ID:3PQEOiy/0.net
>>945
そんな事実はない
直接現金を引き出せる上限を設けてるし金額がデカいほど現金に変えるのは手間がかかる仕組み

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:16:06.43 ID:dY3TgdGM0.net
>>960
あのさあ
その買いオペで民間銀行が日銀に売るメイン中のメインが国債だろ
その国債は何で買ってるんだよw

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:16:08.65 ID:H5IQ8XGD0.net
>>962
無尽蔵なぞ誰も言ってないよ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:16:39.45 ID:dY3TgdGM0.net
>>961
なんで
ではなく
なにで


969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:16:40.30 ID:Es8B4d400.net
>>965
だから1000万人が上限まで引き出しにきたらどうすんの?
1人に上限あるから大丈夫なんて考えで経営なんかしねーんだよ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:16:43.04 ID:qdJXB6XW0.net
>>963
民間銀行は利潤の追求が大正義

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:16:57.06 ID:Grfb6nFL0.net
底辺にばらまいてもすぐ消えてしまう
じゃあ金持ちにばらまく→使われない
 
経済がまわらないのはタンス預金のせいとか言って全力でタンス預金を推進してるのが自民党

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:16:58.84 ID:1M3sd8zc0.net
>>951
金融緩和だけすれば景気回復という理屈を現実に否定されただろw
リフレ派の大物だった浜田も財政出動の必要性を認めてMMTに転向した

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:17:07.98 ID:wF3UdBOs0.net
借金なんてなんも問題ないんだよ
アメリカは借金大国だ
生産能力さえあれば何も問題ない
奪ってくる人を黙らせる武力も昔は必要だったけど
奪う必要もないぐらいの生産能力があれば問題ない

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:17:27.80 ID:3PQEOiy/0.net
民間銀行が当座準備金ギリギリで国債を引き受けられないなら
日銀が民間銀行から買い取った体で民間各金融機関の日銀当座に国債代金を振込むから

国債発行=貨幣供給

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:17:38.39 ID:dY3TgdGM0.net
>>964
その日銀当座預金という民間銀行からみたら資産を民間銀行はどつやって入手したんだ?w

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:17:49.46 ID:Es8B4d400.net
>>970
何のために?

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:18:09.42 ID:H5IQ8XGD0.net
>>966
ああ、買う動機か?そりゃ金利が付くから
後は金融商品で民間に売れるから
日銀当座預金は売買出来んからな

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:18:55.64 ID:1M3sd8zc0.net
>>966
日銀当座預金

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:18:57.04 ID:dY3TgdGM0.net
>>974
いつの時代だよ
今は超過準備500兆円豚積みされてるから国債を買うのにそんなオペレーション要らないんだよ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:19:12.39 ID:H5IQ8XGD0.net
>>975
顧客の預金とでも言いたいのか?なら顧客の預金は何処から調達したんだ?

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:19:34.97 ID:dY3TgdGM0.net
>>978
>>975

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:19:39.23 ID:Es8B4d400.net
>>978
なら民間金融機関は絶対破綻しないはずだがw

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:20:04.29 ID:dY3TgdGM0.net
>>980
銀行の預金業務も知らないのか?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:21:01.16 ID:3PQEOiy/0.net
>>979
いやいや今でも日銀はオペしてるから
イールドカーブコントロールって知ってる?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:21:05.65 ID:wF3UdBOs0.net
生産能力の記述=借金

昔橋を作った人に払った給料が国の帳簿に残ったら借金だけど
昔橋を作った人の労働パワーを借りて作った橋ともいえる
労働パワーはその人が橋を作るのに費やした時間だ
返す必要もなく返せるもんでもない

借金は永久に増え続ける

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:21:20.41 ID:qdJXB6XW0.net
信用創造の何たるかを理解できない連中が発狂してて草

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:21:24.19 ID:H5IQ8XGD0.net
>>983
民間の「金」は何処から調達したのか答えろよw

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:21:48.87 ID:dY3TgdGM0.net
しかし恐ろしいな

民間銀行は預金者から預かった金で国債を買ってるんじゃない!

ってネタじゃなくてマジで言ってるとしたらMMTに完全洗脳されてるわ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:22:25.97 ID:1M3sd8zc0.net
>>981
政府が発行した国債

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:22:41.72 ID:H5IQ8XGD0.net
>>988
おい、民間の「金」は何処から調達したんだ?神様が授けてくれたのか?

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:22:57.57 ID:wF3UdBOs0.net
日本人の感覚が間違っている
借金は返さなくちゃいけないし
利子で大変なことになると思って
生産能力や消費を削って借金を減らそうとし続けた
その結果しぼみ続けた生産能力

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:22:58.17 ID:qdJXB6XW0.net
>>988
恥の上塗りはやめたほうがいいよ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:23:03.03 ID:Es8B4d400.net
>>988
今さら?ただのガイジ集団だぞ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:23:31.14 ID:Es8B4d400.net
>>990
預金者からだよ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:23:36.75 ID:dY3TgdGM0.net
>>987
あのさあ
現在は貨幣で売買される時代だぜ
働いてもその金を手に入れられない国に誰が住むかよ

元々論で言えば労働の対価として金があるんだよ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:24:12.28 ID:dY3TgdGM0.net
>>991
その通り

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:25:01.38 ID:1M3sd8zc0.net
>>982
破綻はするだろ、貸出先が倒産をすれば貸倒れが起こるし
貸出先が無ければ利益が出なくて銀行の経営が悪化する

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:25:13.96 ID:SrT/N1uV0.net
>>988
えっ?

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:25:21.97 ID:dY3TgdGM0.net
>>993
かもしれないねw

MMTの本を読むとこうまでデタラメを吹き込まれて洗脳されてしまうのか
恐ろしいわw

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/29(火) 20:25:34.47 ID:qdJXB6XW0.net
>>996
おまえは日本語を勉強しなおしてこい

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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