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【家系図】「姓の由来や先祖の場所を」「結婚の際、家系図を使って説明」 家系図作成サービス「Kakeizu+」、利用者のリアルな声 ★3 [樽悶★]
- 1 :樽悶 ★:2022/03/22(火) 18:20:14.86 ID:q1+3cs4h9.net
- 遺伝子から自分のルーツが知れる、素晴らしい時代になりました。数万年前まで遡り、DNAに含まれるネアンデルタール人の割合を知るのもいいですが、直近の祖先について知ることで、見えてくるものも多いはずです。
(中略)
今回は、家系図をオーダーされた方のリアルな声をもとに、「Kakeizu+」の魅力を紐解いていこうと思います。
■家系図作成サービスに期待することを聞いてみた
まずは、今回のプロジェクトで「Kakeizu+」をオーダーされた方(42歳・女性)に、そのきっかけやプロダクトに対しての期待などについてお聞きしました。
家系図を作ろうとの思いに至った経緯をお聞かせください。
母の知る範囲で先祖や親族の名前なんかを教えてもらうのですが、口頭だけではピンとこない部分があります。登場人物が増えてくるにつれて、関係図が追いきれなくなるんですよね。頭で覚えておくのはもう限界だなぁと感じていました。
ちょうど良いタイミングで「Kakeizu+」の存在を知り、プロにお願いすることで安心かつ確実に、関係図が整理できると考えました。
関係図があれば、母との会話もよりスムーズに運びます。
また、昨年には父が他界。亡き父のためにも、ちゃんとルーツを解明してあげたいと思ったんです。
楽しみにしていることはなんでしょう?
家系図があれば、どのような繋がりを経た上で今の自分が存在しているのかが判明します。これまでは知る由もなかった先祖について知れたり、由来となる姓がわかったり…といった新たな発見に期待しています!
プロダクトが手元に届いたらやってみたいことはありますか?
まずは亡き父に報告を済ませたいです。また、母とは故郷を訪れようと話を進めています。
お墓参りも兼ね、改めて先祖に感謝の気持ちを伝えたいですし、叔父や叔母にも家系図を見てもらいたいです。
故郷を訪問した際は、菩提寺にも参拝する予定です。
■人生の節目が家系図作成のきっかけに
ほかにも、ユーザーさんの声が集まりましたので、いくつかピックアップしてご紹介したいと思います。
家系図を作成するにあたっては、「出産」「親の還暦」「自身の定年退職」といった、人生の節目がきっかけになるケースが多いようです。
また、「自分の代で家系図を更新しようと思った」「家宝として子供に残したいと思った」といった動機も見受けられました。
ほかにも、「姓の由来や先祖の過ごした場所を知りたい」「家系の由来について聞いた話が事実かどうか確かめたい」「思わぬ著名人と繋がっていれば面白いと思った」といった興味から、家系図を作ろうと考えた方もいるようです。
■家系図をもとにさらなるルーツの探求も
実際、家系図を作ってみて、「先祖の情報をもとに、国会図書館オンラインで郷土史を調べたり登場人物の名前を調べたりと、ルーツを解き明かすことにはまっている」といった方も。
なかには、「自分以上に父が戸籍や家系図を眺めて調べ物をして楽しんでいる」「子供が学校で習った歴史上人物と先祖を重ねていて楽しそう」といったエピソードも含まれていて、「Kakeizu+」が周囲を巻き込んだかたちでのルーツの探求につながっているようです。
■親や親戚とのコミュニケーションが深まる
また、家系図を作った多くの方が実感しているメリットは、コミュニケーションに関するもの。
「親や祖父母と昔話に花が咲いた」「娘が結婚した際、家系図を使って旦那さんに説明できた」「親戚の集まる機会に関係性を整理できた」といった具合に、「Kakeizu+」が会話のネタになっているようです。
■ルーツに関する意外な発見があることも
アイデンティティについての新たな発見があったとの事例も散見されました。
「核家族で家系に関する情報がなかったが、意外と多くの親戚がいることがわかった」「祖父母や両親からも聞いたことのない先祖や親戚の名前がたくさん出てきて驚いた」「ルーツの土地が判明した」といった声があったほか、「登場人物が著名な企業の創業者だった」といった意外なエピソードも。
2022.03.16
https://www.lifehacker.jp/article/machi-ya-kakeizuplus-review/
https://media.loom.media-platform.com/dist/2022/03/14/1bfdfd68-f4dc-4976-b5a1-4e831262910a-w1280.png
★1:2022/03/20(日) 21:59:39.29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647816654/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:20:47.54 ID:q1+3cs4h0.net
- 戦国江戸時代の大名は、系図を偽って、源氏や平家になったと聞きますが、
系図を改ざんするとは、どうするのですか?
実在しない人を捏造して、その人の筋にするということですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228339507
大名の家系の改ざん・捏造を語るのに外せないのは新井白石の藩翰譜(はんかんふ)です。
藩翰譜は元禄13年(1700年)、甲府藩主の徳川綱豊の命を受けて新井白石が編纂した諸大名337家の由来と事績を集録し、系図をつけたものです。(元禄15年(1702年)成立)
藩翰譜は、白石が諸家に訊いて回って、自身の主観で編纂しているようで、史料から引用したという記述もありません。
家系図においても、寛政重修諸家譜で大幅に修正を加えると、ほとんど改修となってしまうと記載されています。
エピソードとしては、白石に家の由来や家系を訊ねられたある大名は、答えることが出来ないでいると(分からない、もしくはろくでもないので)、白石が「それでは私が良い様に(適当に)作っておきましょう。」と言ったとか言わないとか・・・。
大名といってもまともな家系があるのはわずか(東北や九州の旧家や畿内では細川家など)で、あとは皆3代前は何をしてたかも分からない怪しい者ばかりです。
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:21:26.63 ID:JrZMw72O0.net
- マッドフラッド信者そっ閉じ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:21:40.05 ID:BIqy7sk/0.net
- ウリは金
両班ニダ
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:22:18.40 ID:CgIzQZH50.net
- ジャップの差別が激化しないか心配だ
私達も差別を避けるため誇りある本名を隠して生活しているしね。
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:22:24.87 ID:P6uOJVg60.net
- ウリは羽柴を名乗るニダ
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:22:49.69 ID:RjYy7Kgg0.net
- 今日も立てたのか
要するに、金払って怪しいものを人に作ってもらうやつは 大馬鹿
様々な資料にあたって自分で調べて作れるやつは 賢い それだけ
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:22:56.73 ID:fLCv8v/X0.net
- 調べたらイスラエルにルーツあったわ
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:23:01.08 ID:6qkFI+5W0.net
- 朝鮮半島が自身のルーツと知ったネトウヨが↓
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:24:06.08 ID:O1bsVZi30.net
- ルーツをはっきりさせるどころかロンダリングツールだろ
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:24:30.65 ID:o41p6V2+0.net
- 自分で途切れると考えたら作りたくないわ
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:24:45.25 ID:HsrWuHZF0.net
- うちの家系図は藤原鎌足から始まってるけど
鎌足から始まってるのがいかにも怪しいw
男は名前書いてあるけど江戸期頃まで女は女の一文字だけ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:24:52.69 ID:6qkFI+5W0.net
- 家系図がはっきりしても托卵されてたら意味がない
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:25:06.57 ID:em3T/AdY0.net
- 有名人になってファミリーヒストリーに取り上げてもらいたいとは思うが
そこらの会社だと親戚とかの同意も 得られないような気がする
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:25:22.14 ID:/L9GO3KA0.net
- 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
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「10万円給付のツケ」は結局、国民に…!大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articlesb
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菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
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2020/09/11
1
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★]
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:25:22.83 ID:rwLzdTXq0.net
- >>1
部落民「・・・やめてクレメンス」
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:25:38.61 ID:/L9GO3KA0.net
- 自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
b
b
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:25:41.70 ID:SrYHpNV+0.net
- 改竄捏造サービス?
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:25:56.13 ID:m52b59Ov0.net
- 朝鮮半島より密入国。。。
あるいは
先祖が曽祖父の前から途切れている
あるいは
同じ姓名、出生地、出身地の人物が複数人いる
という事になるから無闇にやめとけ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:25:59.99 ID:y55X4fhL0.net
- 木下=朝鮮人の血筋
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:27:07.78 ID:zhVWVWQH0.net
- ↓ご先祖様のメッセージ
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:28:00.51 ID:A02iPLcA0.net
- でも、お高いんでしょ?
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:30:30.05 ID:ulqxUud70.net
- >>2
最上、南部、秋田、相馬、伊達、上杉、佐竹、里見、毛利、小笠原、細川、島津
大名家で出自がきっちりとしてるのってこんなところか?
高力は一応三河熊谷から出たとはっきりしてるから出自上は確かって事になる筈だが
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:32:36.27 ID:24YW6RgX0.net
- 部落チェッカー?
- 25 :ぴーす:2022/03/22(火) 18:32:40.98 ID:C23C5CM50.net
- うちは大名からの分家の国衆みたいだけど国衆ごときにまともな系図はない
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:34:34.41 ID:zqd7CLXn0.net
- ここから不明になります
で逃げられそう
ちゃんと複雑な家系でも突き止めてくれるなら評価する
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:36:27.76 ID:xLqpi6Y00.net
- 自分は一族
一応、城跡もあるし、村の名前も自分達の苗字
(資料他によると、豊臣秀吉家の怒りをかって、城は爆撃されたとある)
年齢的に自分が末裔(女子)だったけど、
身篭ってから相手の不義理で結婚できず、旧姓のまま、男児を産んだ
父親は親権どころか苦し紛れのDNA鑑定をしてきた
(浮気してたのは父親なのに)
なので、父親が当然確定したとて、親権よこせなんて言えるわけもなく、勝手に親権はこちらに
その結果、うちの一族の末裔は、間違いなく自分の息子になった
自分の苗字が愛おしいとかはないけど、名前が残る一役をある意味かったなら、親不孝の一つだけでも拭えたかなと…
小さい頃から、
『アンタは婿取りしなきゃいけないのよ、本来は』
と度々言われてたから…
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:37:34.98 ID:IA1XTDcu0.net
- >>26
不明でも家紋から適当にこじつけられるからw
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:37:56.43 ID:iCuuHjKA0.net
- どいつもこいつも有名戦国武将の末裔なんだろ。
- 30 :ぴーす:2022/03/22(火) 18:38:28.03 ID:C23C5CM50.net
- >>27
秀吉すげえ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:39:14.14 ID:QrxaHkdU0.net
- *「あなたの父方の先祖は平清盛です。母方の先祖は聖徳太子です。紆余曲折あってあなたのご両親が運命の出会いをされて、あなたが生誕されたのです」
などとテキトーなことをほざいて、テキトーな家系図を描くだけの簡単なお仕事です?
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:39:36.52 ID:acNGge430.net
- 朝鮮人てさ日本の明治からまで奴婢(奴隷)白丁(人間以下)が人口の半分を占めてたんだろ
じゃあ韓国人は奴婢以下の身分の子孫が多くを占めるじゃないの
韓国人だいたい先祖は両班で答えるけど祖父や曾祖父辺りの世代だせ。実際は奴婢以下身分だったって知ってるんだろ
キリスト教徒なんて奴婢以下身分だったと推測してるんだけどどうだろ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:40:18.50 ID:dovZL6770.net
- そんなに血統しか言うべきことがないのかな?
- 34 :ぴーす:2022/03/22(火) 18:41:57.45 ID:C23C5CM50.net
- 天皇の先祖
ttps://rekishi.directory/%E4%BB%8A%E4%B8%8A%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E7%9B%B4%E7%B3%BB%E7%A5%96%E5%85%88%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:42:20.46 ID:yRs35cGB0.net
- >>12
女性はそうよ、なになにの女 と系図とかくのがふつう
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:42:55.37 ID:IA1XTDcu0.net
- >>31
適当でも先祖は絶対にいたわけで誰も明確には否定できないんだから、本人が信じるか信じないかだけ
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:43:02.72 ID:1/Jacbjr0.net
- >>32
まさに
寝ても覚めてもなんだな
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:44:10.75 ID:xLqpi6Y00.net
- >>30
ちなみに、年数と資料からすると、豊臣秀吉家の怒りをかった理由は、
関ヶ原の戦い辺りで、反対勢力に居たかららしい
確かに名前が羅列されてる…
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:44:19.22 ID:HsrWuHZF0.net
- >>35
そうそう
怪しいながらもそのへんがリアリティがあった
そして伊達政宗に討ち取られた人もいたw
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 18:45:25.02 ID:QaSnXsmu0.net
- >>16
河向
籠
革
皮田
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:00:01.37 ID:4vSWOyE40.net
- >>39
あなたはわかってて書いてるようだけど、
昔はすごい家系のように見せかけて作成するのが普通だったから、
全然信用できるものではないよ。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:00:02.26 ID:z+tHRfKX0.net
- ご一新の時小役人が戸籍に新平民と書こうとしやがった
うちは上杉家が転封の際に越後に返された武家と説明
小役人は無知な癖に学ぼうとしない
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:05:38.05 ID:xLqpi6Y00.net
- うち、家系図が途中(曾祖母)まであるんだけど、
何でか、その家系図をうちの祖母の家の前に住んでるご近所さんが持ってるらしい
おばあちゃんに『何で?!』って昔聞いたら、
『分かんないのよね…返してとも言いづらいし…』って
そしてその祖母が他界してしまい…戻らぬまま
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:06:53.65 ID:v3Ug61ZW0.net
- >>12
鎌足につながるなら皇族にもつながる
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:11:42.46 ID:Seekmtmf0.net
- 家系図よりも先祖の死因が知りたい
昔船に関する仕事(端的に云うと船員)になりたいって言ったら親がいい顔しなかった
父の親が船を持っていたことは聞いたことがあるけど、享年が50代と若いのでもしかしたら…と思った
両親二人ともこちらが聴きたい事を一切伝えずに逝ったな
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:11:57.18 ID:nkHWmUKD0.net
- >>31
戦国大名は国人や土豪だから、
平安鎌倉あたり公家武家からの家系図捏造しているけど、
秀吉は捏造しようにも国人や豪族もでもなかったから、
なんと天皇の隠し子という噂を自分で流したらしいぞ
噂によると母親のなかは実は公家の娘で天皇の子供を身籠って尾張に流れついたらしいw
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:12:44.27 ID:5nsVEsx40.net
- 大名武将
多くの人間を殺した殺人鬼の一族
恥じたほうがいいぞ
- 48 :ぴーす:2022/03/22(火) 19:17:23.52 ID:C23C5CM50.net
- >>45
戦争時に船徴発されたり民間船ぼこすか沈められたりとかで戦中世代の
苦い記憶が伝わってるんじゃないかな
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:17:39.21 ID:BhXPQR1o0.net
- >>47
ウリ達朝鮮人に喧嘩売ってるニカ!
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:19:21.63 ID:0BrcIJPh0.net
- どうせ途中で怪しくなる
あるあるなら面白いが、真面目に家系言い出す奴にろくな奴はいない
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:22:47.39 ID:0BrcIJPh0.net
- >>23
島津とかも鎌倉あたりから怪しいとも言えるし、頼朝の隠し子詐称してなかったか?
他もその時代あたりがあやしいような
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:24:51.47 ID:xLqpi6Y00.net
- うちの祖父母辺りの話が一番、自分的には興味深かった
祖父母は戦時中、豊かな暮らしをしていたと…
子供ながらに何で?という疑問はあったが祖父からは『鉄道を…』と聞いていた
祖母からは『満州から帰る時に、背広に現金を縫い付けて帰って来たら紙くず同然だった』と聞いていた
戦中で豊かってどういう事?と小さい頃疑問だった
最近、戦中を知っているご婦人に聞いたところ、
『満州鉄道の人だったんじゃないかしら?かなり豊かな暮らしをしていたはずよ』
と
『確かに、自分もそうだけど、日本に帰りたくなかったわ』
と
何となく、嘘では無いんだなと点と点が繋がってる数年
戦時中裕福だったなんて、誇れる話じゃないから、ブツブツにしか聞こえてこないのかもなと
世の中が街中でテレビを見てた頃、
祖父の家はカラーテレビで、映画館化してしまい、
祖母は毎日山ほどの人達に茶菓子を出すのに必死だったと聞いた
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:38:06.63 ID:qE0n42CD0.net
- 曽祖父が養子だったら嘘の家系図になるし、昔の戦、戦争での孤児もいるから困難なのによーやるわw
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:39:34.58 ID:0cLNuCXE0.net
- >>51
元々惟宗名乗ってて生まれもはっきりしないし
薩摩に出向いたのもかなり後のこと
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:40:32.42 ID:1UCQXRL10.net
- 野良人間の我が家に家系図なんてないわw
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 19:47:21.73 ID:jYVSc0iY0.net
- 神社の神主の家系だからそれなりにさかのぼれるな
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:07:15.10 ID:uFi629YJ0.net
- 家系図の話題を嫌がる輩とは距離を置いた方がいいって叔父が言ってた
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:15:15.37 ID:rcq6S1G40.net
- 姓なんてのは源平籐橘と豊臣位のもんで徳川も姓では無い
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:22:44.74 ID:VZut1hly0.net
- 小笠原氏の家臣だから古いでうちは
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:31:22.74 ID:2g1XU4Jx0.net
- 江戸時代から家系図を作るのが流行ってたからな
伝承や家系図だけの家系は、見栄の為に作られたと考えた方がいい
ガチの家は、代々伝わるものがあったり教育委員会など公的機関が調査してる
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:34:51.01 ID:aF4nGhDJ0.net
- そう言えばハンパなところで意味不明な備蓄原油の放出を
した総理がいたっけなー
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:35:52.02 ID:2g1XU4Jx0.net
- 家系図は全く参考にもならんが墓は参考になる
家系図だけで墓が不明の家は捏造家系図だろう
ただ墓石の文字が読めるのは江戸時代中期くらいまでだけど
それ以上古いと風化して読むのが困難
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:41:28.77 ID:2g1XU4Jx0.net
- 家系図を作りたいと思ってる爺さんの家族が亡くなった時の葬儀は神道だった
神道式の葬儀なんて明治時代以降の最近やろうと思ったわ
自分とこの宗教が神道なのでちょっと自慢みたい
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:42:40.88 ID:SlmwFwFt0.net
- 寺の過去帳といいたいところだが
うちの菩提寺が面倒臭がりなのか過去帳は戦争で消失したとの一点張り
寺のある地域は空襲受けてないのに
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:44:47.90 ID:9sGgwyhs0.net
- ワイの祖先は信玄に討たれた模様
許すまじ武田軍
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:45:45.07 ID:nlxltLkX0.net
- 自分の家の家紋すら知らん
各家必ずあるんか?
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:46:00.46 ID:Dzc8MtKW0.net
- 自分は珍しい姓だから調べりゃ何か出てて来るだろうけど
父方の実家(蜜柑農家だった)とは絶縁状態だから何も知らんわ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:54:12.40 ID:Pby80vJs0.net
- 全国的に有名な神社で祭事に関わる宮司一族だから平安時代まで遡れる
曾祖父と高祖父が養子だから血縁は途切れてる
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:59:03.02 ID:PsXObXpe0.net
- >>66
日本人なら家紋は普通にあるね
今は冠婚葬祭での和装は珍しいけど、女性親族だけ違う家紋の場合にはその女性の実家の家紋だったりと
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:59:05.16 ID:RjYy7Kgg0.net
- >>64
個人情報の観点から見せたくない言い訳だな
一人に見せると、俺も俺もとなるのが困るとも聞いている
最後はお布施らしい
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:00:32.07 ID:D9GDYWDD0.net
- >>68
父方か母方の親戚から養子迎えてると思うから
元を辿れば先祖は一緒だと思う
昔は結婚相手も何かしらの親戚関係があったりするし
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:01:02.11 ID:PsXObXpe0.net
- ま、今の世の中家同士の結びつきで結婚なんてのはほぼ無いし
元から家系図を持たない家で新たに家系図とか無意味でしかない
そこらこの手のニュースを装った業者の宣伝だろ
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:01:15.01 ID:M0J+0O8o0.net
- ワイの祖先は信玄を討った模様
ザッコ武田軍
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:02:42.92 ID:RjYy7Kgg0.net
- >>43
家系図の乗っ取りの可能性があるぞ。
系図のない家が金銭の貸借の方に取り上げて自分の家系を書き込んで一丁あがりというのがある。
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:02:59.66 ID:AmKAY+di0.net
- 150年前の明治時代から子孫が増え過ぎて
ある程度遡って繋がってる人間全部
遺伝子検査をしなければならない。
間違いなく血統を利用されるし
ホラウヨの裁量で何でも決まるなら本末転倒だし。
つまり相当数引っ張り出して
クジ引き感覚で当たりハズレやるから
結果次第では機嫌悪くする人も多数出るだろうな。
俺は悪くない。
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:04:09.59 ID:M0J+0O8o0.net
- >>23
んー、でも他に人がいる訳でもない。
有能な渡来朝鮮人が?
まさかw
その近くで働いてた日本人がお家乗っ取った可能性がある位だろ
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:05:21.13 ID:Rvzph2RV0.net
- 明治期に適当につけた家が多いのにw
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:10:58.54 ID:AmKAY+di0.net
- しかし貴族以下の人間が
民主的に多数決で存在自体を否定できるなら本末転倒だよな。
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:17:15.16 ID:2g1XU4Jx0.net
- 韓国も、なぜか先祖は両班という人ばかり
受け継いでるものが無いのに家系図がある家も、これと似たようなもん
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:34:52.31 ID:vQFrfLUM0.net
- ウチは清和源氏の末裔だってさ
死んだひいばあちゃんが言ってた
大正生まれくらいの人の定番ジョークなのかね
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 21:41:12.02 ID:Kj2wkcNn0.net
- 大正生まれくらいの人は、明治生まれの親が言った出自に本当に振り回されてた感があったな。
親が適当に言ったのか、ちゃんとしたものだったのか、分からないまま、
調べ方も分からず悩んでた人が多い気がする。
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 22:05:39.23 ID:1UCQXRL10.net
- しかし差別につながらと明治の壬申戸籍を封印してるくらいなのにね
他人を評価するのに「こいつは昔農民で俺は侍だったんだ」とか下らない感性が持ち込まれそうだな
それこそ「結婚の時に説明」とか無意味な揉め事になりそうだな
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 22:07:38.88 ID:KDCh2l4P0.net
- https://i.imgur.com/MiBhdjF.jpg
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 22:19:41.23 ID:1UCQXRL10.net
- 日本人って物凄く差別的だからな
「祖先」とやらの地位がハッキリした間違いなくそれで当たり前のように差別するだろうな
結婚の時も「あいつはあの身分だった」とか言い出す
実際に今の出自とか出身地とかでも言う奴いるからな
系図なんて持ち出して来たら当然のようにそういうこと言いだすだろう
で、ウソ系図が高く売られるとw
日本中みんな貴族になる
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 23:03:14.68 ID:RSMvxlR90.net
- 自分で戸籍たどったことあるけど明治初期までが限界だった
非公開の戸籍も閲覧できたら幕末の元住所も分かるんだけどなあ
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 23:03:51.00 ID:QhpQoqpd0.net
- >>79
日本でも先祖は武士って伝聞だけで語る人がいるのと同じです。
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 23:04:14.36 ID:1UCQXRL10.net
- つか都合よく侍でしたとか、公家でしたとか出ると思ってんのかね
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 23:06:48.57 ID:QhpQoqpd0.net
- >>85
そりゃ戸籍ができたのが明治初年だから仕方がない。
それ以前は寺の過去帳見せてもらうしかない。
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 23:31:55.60 ID:b6uqAB8j0.net
- >>73
村上さんか長野さんですか?
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 04:34:03.72 ID:QQq6XSc40.net
- おパヨさんが発狂しそうなサービスだな
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 05:02:01.57 ID:yLmVhZnX0.net
- >>89
🐎
- 92 :通りすがりの一言主:2022/03/23(水) 05:56:11.05 ID:Ih4DX+CV0.net
- どっちかがマウントとられるかもしれんな。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 06:26:35.19 ID:E54ZN2PX0.net
- >>33
血統じゃなくて家名
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 06:28:22.09 ID:cITVPW9U0.net
- >>90
弊害は確かに生じる
それから目をそらし中世的なロマンだけのお花畑の理想ばかり思い描くから保守愛国ではなくネトウヨと呼ばれるんだ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 06:28:29.55 ID:42B63fuM0.net
- 調べていくと、依頼者がエタヒニンだったらどうするのかな
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 06:32:05.73 ID:c31O+SYi0.net
- 神社に行けばあるし
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 06:34:51.42 ID:5TVh9ZGS0.net
- 祖先が名家だと自分も偉くなったような気分になるんだろうな
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 07:55:07.21 ID:oatjHPv80.net
- 離婚歴あれば訳わからん家系図になるな。
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:07:51.87 ID:1HyZSvpG0.net
- 調べなきゃ分からない家系って時点でかなりアレだよな、、、
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:16:17.11 ID:Qnxy7Tqa0.net
- 家系図って家にあるものであって作るものじゃないだろ
自分には何の価値もないから家系図で箔をつけたいだけじゃないの
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:17:10.80 ID:hUw1Kaa70.net
- 家系と血統の区別がついてないやつがいるな。
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:18:56.14 ID:nzr4Bh840.net
- 先祖はこうだった誇らしいニダじゃなくて、今を生きてるお前ががんばれ
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:20:53.55 ID:JLZQ33Ur0.net
- >>23
武田、新田、足利、斯波、明智、土岐 ← この辺は?
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:22:46.61 ID:xqpbZZdw0.net
- これ儲かるらしいな
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:23:47.02 ID:JLZQ33Ur0.net
- >>101 養子
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:24:42.28 ID:JOdVzNr70.net
- 家族もわからん先祖の情報ってどうやって調べんの?
単なる同姓じゃ先祖かわからんしさ
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:25:01.92 ID:pxOuDv520.net
- 同じ苗字だから四国と九州繋がってたのはんめいしたわ
家紋は何百年かの間にちょっと変わってたが三ツ柏
やっぱり苗字が決め手
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:27:16.93 ID:JOdVzNr70.net
- >>43
先祖に立派な人がいそうなら
家系図の奪還ネタ
探偵ナイトスクープに応募したら採用させるかも
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:27:29.97 ID:mxlnmiuL0.net
- >>1
関東地方は江戸時代に家系図作成ビジネスが流行したから
それらしい家系図をでっち上げた家だらけらしいね
関東人で自分の家には家系図があると自慢している人は
そういうでっち上げの家系図を自慢している可能性がある
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:33:24.31 ID:TdnOoEAO0.net
- GeneLifeで適当に作っておいて欲しい
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:33:43.28 ID:hG9KYeNk0.net
- >>73
結核菌かな?
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:37:18.14 ID:fbG2ty5+0.net
- だいたいは資料なくて戦前くらいまでしか調べられないと聞いた
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:41:05.81 ID:HjC/YCiZ0.net
- 医者がよく聞いてくる
近親者に精神障害持ちがいないかどうかってやつじゃん
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:42:31.27 ID:6ZizhBh30.net
- パートナーがチョソとかエタヒニンだった場合に困るだけでは?
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:43:41.95 ID:qwXHXhi/0.net
- 家系だの城だの、そんなものをありがたがるのはくだらんよ。
大事なのは今。本人がどうあるか。それだけ。
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 08:51:41.14 ID:XOPl1WUE0.net
- 自分もルーツ知りたくて戸籍取り寄せられるだけ集めたけどなんとか右衛門とか佐助とか
そんな名前の人がたくさんいて楽しかった
保管期間過ぎてて悔しい思いしたり
曽祖父の軍歴証明とか厚労省に取り寄せたり
戸籍だけだと限界があるから定年したら現地に行って色々調べたいなぁ
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:01:59.39 ID:yWHlnpz00.net
- >>99
どこの寺の話か忘れたが、立派な墓が幾つも管理者不在で大変な事になってるらしい
またそういうお墓が全国各地の寺で発生してるとも
どうも江戸時代に各藩で重役務めてたような立派な家系だとか
そういう家系の人達が土地を既に出ていて行方知れずになっているそうで
それでって事らしいが、武家は明治に入ってから没落してそのままって家系も多い
特に石高の大きい旗本や藩士でも石高の大きかった家柄は受けたダメージが大きく
娘が遊郭で働くところまで身を持ち崩した家系もあったと言われてるから
墓は残ってるが、みたいな人も多いんだろうな
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:09:21.34 ID:yWHlnpz00.net
- >>100
うちは落ち武者の家系だが家系図はないし、過去帳もきちんとしたものはなかったよ
戦前の話か戦後すぐくらいかは知らないが、仏壇の過去帳はきちんとしてなくて
位牌が家に大量にあって、その位牌の字も(多分炭で)汚れていて
きちんと判読できないような状態だったらしい
それをよくないというので判読して仏壇用の過去帳を亡くなった祖父が作ったらしい
なんて書くと貧乏でいい加減な家系だと思うだろうが
明治時代に亡くなった人で、判別できる一番古い代は「庵主」「大姉」を貰っている
庵主やら大姉やら貰ってる家系でもそんな感じって事
昔、亡くなった祖父の弟に当たる人が言っていたが
昔は先祖崇拝なんかないから、どこの家もこのあたりはこんな感じだと言ってた
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:12:20.33 ID:KHfAflHG0.net
- >>1
先祖がプーチンだったら自殺するかもな
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:16:55.01 ID:vlGDxfJh0.net
- 家系図かぁ
昔は小学校で「おうちの人に聞いて家系図を書いてみよう」てな宿題があったけど
今やったら大問題になるだろな。
うちの家は家系がややこしくてクラスメイトが書いてきた家系図の倍ぐらいの
家系図になって、やたらと目立ったのを憶えている。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:22:57.67 ID:APcBuo7V0.net
- 家系より旦那の将来性のが重要だろwww
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:26:12.87 ID:7u0DxfBa0.net
- 上と横と自分を見てると先祖もろくでも無さそうだから知りたくないな
額に焼き印入ってるくらいじゃ驚かない
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:26:22.26 ID:6GIh4O8W0.net
- いくらするんだろう
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:32:03.89 ID:PqjAwMnK0.net
- 先祖代々由緒正しきカワタの家系
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:33:58.30 ID:vnE7ZWfn0.net
- 実家の寺に行けば檀家仏教が決定された江戸時代初期まできっちりご先祖様を遡れる。
だけどただそれだけだ。
こういう人がいたんだなという、テキストだけの存在。
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 09:34:53.62 ID:wO3QMqdD0.net
- 勝手にのぶなりの家系図作ってもいいの?
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 10:08:32.97 ID:mDf/jIAg0.net
- >>115
在日がよく言ってるねソレ
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 10:12:02.83 ID:1sY8wN+r0.net
- >>117
武家は根無草だから禄取られる(公務員解雇)とそうなるよ。
有能な人は学校の先生とか役人、軍人、警官に就職できたけど大した能の無い人はドンドン落ちていった
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 10:25:19.10 ID:2zgOFXwS0.net
- Bが発狂して妨害しそう。糾弾会かなw
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 10:48:53.18 ID:p9uaXTgw0.net
- 興信所に頼んで、娘との結婚を求める男の家系を調べたら、同和地区出身である事が分かった。
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:03:28.37 ID:yDdsbAaL0.net
- 部落の場合はお前が断られる側だろう
なんで選ぶ側だと思っているのか知らんが
ほんと差別リテラシー低いよな
部落を田舎に置き換えてみれば分かるだろ
お前が田舎に行けば結婚できるのか?
向こうの方からお断りされるだろ
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:08:05.29 ID:yDdsbAaL0.net
- >>115
ありがたがるんじゃなくて、変なもの混ぜたら困るんだよ
本人がどうあるかで済むわけが無い
血統を管理できない奴は、いずれ自分のことも疎かにするだろうな
というか日本語がおかしい
自分を粗末にする者が、自分を大事にすれば、自分を大切に出来る
と言っているような物で矛盾している
そうした矛盾は自分の代では良くても、子や孫の代で出てくるぞ
孫の代を乗り切れば安定するだろうから大丈夫だろうけどな
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:15:37.49 ID:fzhbZgmt0.net
- >>132
家系と血統は違うよ
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:17:54.25 ID:yWHlnpz00.net
- というより
差別する人と、差別に反対する人って、思想や発想が合わせ鏡なんだよな
どちらも思想と発想が反転してるだけで、根本的な部分ではよく似てる
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:19:19.38 ID:yDdsbAaL0.net
- >>133
ほぼ同じだろ
礼儀として、相手の家系がどこの誰かわからなかったら
心配になったりしないのかって事だよ
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:21:54.95 ID:fzhbZgmt0.net
- >>135
そんなの自分が結婚するときも息子娘が結婚するときも、
調べようなんて考えもしなかったけど。
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:22:47.24 ID:yDdsbAaL0.net
- >>134
そりゃ差別の反対は無差別だからな
どっちもやばいよ
>>118
行き過ぎた個人主義の結果だと思いますけどね
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:25:37.60 ID:glhH1n830.net
- >>137
>>118の事例と「行き過ぎた個人主義」とやらがどう関係するの?
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:29:30.19 ID:yDdsbAaL0.net
- >>138
自分は自分のものだと思っているからでしょ
自分を他人の所有物だと思っていれば勝手な事はしない
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:36:11.83 ID:yWHlnpz00.net
- >>118の話を書いた理由は、伝わってるとは思うが
結局、家系図って、家が裕福できちんと記録をつけていたところだったら残ってるが
そうじゃない場合、藩士だったような家系は別として、残してないって話なんだよ
無論、地域差もあるんだろうが、昔の人ってかなりいい加減だぜ
感覚的には今の人達と変わらない
御先祖さんが誰だったのか、どういう家系だったのかに拘ってるのは
裕福な一部の人達に限られてる
だから「家系図がない=よくわからない家柄」とは必ずしも言えないって話
特に没落した家系なんかだと、子孫には敢えて伝えてないケースなども考えられる
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:40:21.61 ID:rt/IX/ut0.net
- >>135
まだこういう人いるんだな
でも、心配ではないけど
奥さんのお父さんの血筋がどうだったかはすこし興味はある
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:42:45.37 ID:qFWLqzEK0.net
- みんな基本的に差別的な思考してるからな
それこそ日本中の人の出自が分かったらあからさまに差別が起こるだろうな
だから壬申戸籍も封印されたんだし
「あいつの先祖は下層だった」とかお前ら絶対言うだろうしなw
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:46:04.79 ID:yWHlnpz00.net
- >>142
起こりゃしないよw
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:48:47.01 ID:qFWLqzEK0.net
- いつも外国人だの被差別地域だの喚いてるからな
学歴とかもそうだな
色んな物を持ちだして相手を見下そうとしてるのがお前ら
こんな「根拠」与えたらさぞや醜い本性が浮かび上がるだろうな
そんなもんだよお前らなんて
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:50:27.06 ID:JvTPb0rm0.net
- くだらねえww
とは思うけど正直、
田中小林鈴木だの佐藤って苗字じゃなくって良かったとは思ってるw
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:51:56.93 ID:3wXewrEH0.net
- うちはどちらも多産家系だからあちこちに養子で配られてる
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:53:18.00 ID:PCv34f/i0.net
- 大した血筋でもないのに家系図なんか作ってもなあ
つーか俺の代で終わりだし
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:55:20.44 ID:/Gk1QsOb0.net
- 面白半分程度には良いかもしれんが、結婚の際に説明ってそんな場面あるかね。
娘さんを下さい、よしお前の家系は何だ、へえあっしの家系はこの通り図を見てくだされば…
こうか?いまいち分からん。
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:58:55.08 ID:qFWLqzEK0.net
- >>148
このスレでも散見されてるけど「結婚相手が被差別地域の人間だった」とか言うクソみたいな理由で否定とかしてるからな
要はそういう相手の先祖とかを見て格が低いとか高いとか言って品定めに使うんだろう
下品な思考回路だな
およそ民主主義国家の人間の発想じゃない
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:00:04.56 ID:77QCRF8f0.net
- おじいちゃんがサンデーサイレンスやったわ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:01:47.21 ID:yWHlnpz00.net
- >>144
ずっと前テレビ見てたら、中国の映像を流してたんだが
その中国人の人は家系図を出して、自分の家が代々の農家である事を語った上で
「我が家は代々の農家だ」と、誇りに思ってたぞ
別に中国人に限った話でなく、例えばアメリカ人なんかでも
元はどこそこの国の農家で、○○年頃、誰かの代の時にアメリカに移住してきて
そこからずっとアメリカで暮らしてる、と普通に語ってた
こういうものは先祖に偉い人がいるから誇るとか、誇りに思うという話じゃなくて
単なる自分の来歴、ルーツを語る物でしかない
そこを勘違いして「自分の血筋を高貴なものとして誇る為のツール」だと思うから
妙な誤解(勘違い)が始まる
日本もこういう点は普通の国になった方がいい
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:03:50.50 ID:yWHlnpz00.net
- >>149
書いてリロードせずに >>151 を投下したから149に気づかなかったが、あんたやっちまったなw
あんたら結局、差別してる連中と根本的な発想が同じなんだよ
そしてその発想こそが、あんたの言う民主主義とは相容れない発想なんだ
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:05:15.74 ID:NtNj1qiu0.net
- 田布施系の首相3人は朝鮮半島からの渡来人の末裔で間違いないよね
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:05:49.01 ID:/Gk1QsOb0.net
- >>149
となると西のほうに利用者が偏るのかな。
普通にジッちゃんバッちゃんの家の近くにある墓を見たほうが分かりやすいと思うんだがねえ。
皆お墓に名前とか刻まないのかな。
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:10:19.97 ID:UpvN/+Xn0.net
- 嘘ばっかり作るんだろw
お前は田舎の部落民が都会に逃げた奴の子孫だ
部落民以下の出身だ
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:11:01.95 ID:yWHlnpz00.net
- イギリスの労働者階級の家庭なんかだと、俺は代々労働者階級の家庭だと胸を張るし
そもそも身分が高貴かそうじゃないかで胸を張るとか張らないという話じゃなくて
自分の血筋やルーツに対して無条件で誇りを感じる人も多いようだから
本来この手の話ってそういうものの筈なんだよな
日本人で言い換えると、例えば
代々武家の家系だとすれば、代々、軍人として生きてきた家系だと誇る、とか
商家なら、代々、商いをして生きてきた家系だと誇る、とか
職人の家系なら、代々、職人として生きてきた家系だと誇る、とか
本来そうあるべきものが、ただ高貴な家系を誇るツールに使おうとする人達がいる
それは違うと思うぞって話
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:12:43.02 ID:R9b6pDTI0.net
- >>154
祖父母の墓は父方も母方も遠いし親はともかく俺はたいした
付き合いもなかったから、最後に参ったのは20年以上前だな。
父は自分で自分の墓を近くに建ててから亡くなったので、
その墓に刻まれている名前は父の名前だけだし。
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:13:23.87 ID:UpvN/+Xn0.net
- 普通の日本人なら明治の頃までは戸籍でさかのぼれるからな
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:17:46.19 ID:SbIhUt7w0.net
- 織田信長の子孫だの武田信玄の子孫だの自称してた芸能人がいるよなあ
本物の子孫から「あんな人知りません」と一蹴されてたけど
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:17:48.08 ID:e4X9/G+j0.net
- そうか、昭和の時代に密入国でやって来た半島系を、先祖代々の、どこそこの家柄ってやらかす可能性もあるか。
まあ、そういうものに惹かれる輩は大した所の出ではないな。
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:18:38.20 ID:yWHlnpz00.net
- そもそも穢多や非人がどうのという書き込みも散見されるが
旅芸人なんかは普通に非人扱いだった事とか知らない人多いよな
先祖が旅芸人だった事って、恥なのか?
穢多や非人の扱いを受けた人達が、どんな職業についていた人達だったのか
また、何故、いわれのない差別だと言われてきているのか
そういう事をきちんと教えないから、余計と話がおかしくなってると思うんだがね
昔の差別が強かった時代なら隠すのも仕方ないのかも知れないが
時代が違うんだし、差別対策を変えるべき時代に来てると思うがね
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:19:27.56 ID:zhZ05otw0.net
- 地元の友達で
かなり年取ってから自分が韓国人のクォーターだと知ったのいたな
確かに昔からスゲー短気だった
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:21:42.34 ID:/ULS9Gad0.net
- 苗字でルーツ検索するサイトって一気に変わったよなw
昔は平気で朝鮮系ですとか出てきたのに
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:23:55.30 ID:EZtCE3vD0.net
- 結婚してるけど子供出来なかったから俺で系譜終了確定
そもそも親父が次男
爺さんも婿養子
名字は日本ベスト10クラスにメジャー
そもそも母親の旧姓と父方の名字も一緒で自分がどっち継いでるか意識希薄
親父が長男と折り合い悪く絶縁
母方も伯父に子供おらず断絶中
という立場からは
こんな情報本当にどうでもいいし不要と思うんだけど
ニーズがあるんだなあと感心するわ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:27:37.86 ID:K6VP6ZG40.net
- 叔父が昔調べてもらったことあるわ
途中でいきなり姓が変わっててビックリした
桜という字が入っていたのに縁起が悪いから変えたそうだ
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:30:15.74 ID:QC8Oafze0.net
- 歴史上の有名人と繋げとけば喜んでくれる夢を売るお仕事かw
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:30:43.67 ID:xqpbZZdw0.net
- 家系図作る側は忖度してくれるから 需要があるのも分かる
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:30:58.72 ID:UpvN/+Xn0.net
- 江戸時代から続くファンタジー商売だからな
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:31:23.03 ID:JhMdpsgu0.net
- 俺の名字とか農家以外に考えられん
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:32:51.98 ID:Kbhk6yeH0.net
- >>44
でも鎌足は朝鮮系じゃなかったっけ?
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:39:19.98 ID:mDf/jIAg0.net
- >>170
在日の壮大な嘘だぞそれ
百済人と合体させた意味不明なやつ
在日は百済を存在根拠にしてるからな
現実は百済人は半島では虐殺されてほぼ滅亡してるから現代の在日とか一切無関係
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:39:25.63 ID:QC8Oafze0.net
- 豊田も本田も松田も、どれも農家っぽい。
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:42:23.40 ID:/ULS9Gad0.net
- >>171
韓流時代劇は百済の話なんだよな大概w
呉人だから朝鮮人より豊かで近代的だったから憧れがあるんだろう
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:46:48.86 ID:mDf/jIAg0.net
- >>173
よくて新羅が少々
でも大概は高麗か元の侵攻虐殺以後に流入した民族がルーツだな
古代漢民族系とすら遠いから
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:47:19.68 ID:v75NlJtU0.net
- ヤクザや凶悪犯が先祖にいたら嫌だなあ。
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:50:00.20 ID:zLODkUBA0.net
- 難読文字の大半=役場の職員が間違えた
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:50:06.31 ID:CnjakwKs0.net
- アウストラロピテクス
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:50:41.16 ID:puMD6net0.net
- 日本人の名字には必ず「自然の物」の漢字が入っている
これマメな
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:51:52.54 ID:zUI5Mrpk0.net
- どっかに朝鮮系が混じってたらどうする?
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:52:49.23 ID:D1WltPF80.net
- やっと織田信成さんが本当に織田信長の子孫かどうかはっきりするわけだな!
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:53:09.78 ID:qFWLqzEK0.net
- ほんとうに二言目には「ちょーせんちょーせん」醜い差別意識剥き出し
浅ましい人間ばかりだな
こんなのしかいないのに家系図なんて下らない揉め事になるだけだとよく分かる
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:53:12.72 ID:3j81Rygj0.net
- ワシントンの子孫は何やってるかわからない
って言うのがアメリカ的
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:55:08.57 ID:Mg885ku10.net
- 帰農した領主と同じ名字だから由緒正しい百姓なんじゃないかと思ってる
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 13:06:53.55 ID:IsgNlY9h0.net
- >>29
同じ苗字だとこの人の末裔!?って想像しちゃうw
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 13:08:35.02 ID:IsgNlY9h0.net
- >>179
縄文、弥生くらいまでさかのぼれば当たり前に混じってそうねw
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 13:12:27.41 ID:/ULS9Gad0.net
- ガチガチの武家姓なんだけど維新に同姓いるんだよなあ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 13:28:43.49 ID:ayu4/kvF0.net
- 父親の本籍が田舎の島だったけど調べたら、豊臣秀吉に敗れた大名の家臣が逃げて田舎に住み着いてその息子が近くの島を開拓して開祖になってた
島には本家の過去帳があって神社もあるらしい
でも爺さんが島から出て別の場所に住んでたから父親も島に住んでないし島の人達も知らない
爺さんも自分が生まれる前に亡くなったから苗字が同じでも本家とどれくらい繋がりがあるのか分からないな
ただ近くに住んで名前をもらった漁民かもしれない
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 15:39:41.71 ID:O2L4nxkB0.net
- >>172
豊田で機織りが農家を名乗っていたのに
調子に乗って帰農したとか言い出すくらいなんでね
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:08:21.49 ID:+abuTGrG0.net
- ご先祖とか家系、家系図って、こだわりがある一時無関心な人の差が激しいね
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:09:07.12 ID:+abuTGrG0.net
- 誤記訂正
ご先祖とか家系、家系図って、こだわりがある人と無関心な人の差が激しいね
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:11:07.92 ID:TqFlHmS+0.net
- >>187
親の本籍地って、先祖代々の暮らしていた集落という可能性もあるけど、
親が結婚したときの新居所在地とか、両親が出会った高校の所在地なんて
ケースもけっこうあるんだよな。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:13:00.30 ID:KUdQSsTX0.net
- たまたま百姓だっだけ、戦国時代に家康の部隊で足軽として頑張ってたまたま生き残り直参になっただけ
そんな家系に何の意味があるんだろうか
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:32:20.60 ID:yWHlnpz00.net
- >>189
社会的には無関心の人の方が圧倒的に多い
ただし自分の家系がどんな職業を生業にして生きてきた家系なのかとか
そういう事にすら全くの無関心というのも変には変なんだけどね
>>156でも書いたけど、他所の国って、そういうプライド持ってる人も多いみたいだから
階級に対する帰属意識があり、その意識が家系に対してまで広がってる感じだから
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:32:58.37 ID:yWHlnpz00.net
- >>192
足軽は足軽のままだと思うが
調べてみたら、徳川将軍家の場合、足軽は同心と呼ばれてるとの事
同心の上司である与力は御家人(これは流石に知っていたけど)
徳川将軍家の家臣だけは、旗本(御目見以上)、御家人(御目見以下)で
更にその下に同心がいるという構図だと
足軽っていうのは身分の低い武士の事で
武士には違いないが、明治に入ってからも、士族制度が出来た時
最初は卒という身分を与えられ、武士を示す士族とは別口の扱いだった
足軽というのは普通の武士とは全然違うものだよ
で、家系に意味があるかどうかは、それはその人の主観でしかないよ
いちいち他人の主観にああだこうだケチつけるのはナンセンスだよ
あなたがそう思いたいならそう思えばいいだけの話
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:51:18.94 ID:6GauoG4g0.net
- ご先祖様を辿るというよりは親族関係図ってことだろ?
それは確かにほしいわ
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:53:24.69 ID:yL3li/ys0.net
- 最終的に源氏と平家に分かれるだけじゃね
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:01:47.11 ID:DMvYUgjz0.net
- >>195
親族っていってもなぁ。いとこは父方母方合わせて二十数人は
いるはずだけど、そもそも会ったことない人が多いし、最後に
あったのはもう二十年以上前だな。
彼ら彼女らの名前とか今どこに住んでてなにやってるとか、
数人はわかるけど、基本的に知らない。
そんな親族に正直関心ないや。
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:35:01.48 ID:pUun4NFF0.net
- 統ー教会ウヨの大好きなアン晋三とかどうなっちゃうの?
統計も捏造の自民だからオッケーか?与謝野とかも勝手に名乗り始めた名字なんだよな?
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:39:47.54 ID:qY4ShuTT0.net
- 嫁も子供も居ない俺でお家断絶。
父ちゃん、母ちゃん、スマン
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:44:01.56 ID:yv1XOOA70.net
- 先祖がどうであれ俺の代で終わるもんね
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:44:47.79 ID:gDcWlYEP0.net
- 雅子さんの先祖は丸太にしがみついて日本海を渡ってきたって噂があるし、美智子さんは
祖母の名字が不明だし
高貴な身分と言うことになってはいても美智子さんからは相当怪しい
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:03:37.45 ID:3wXewrEH0.net
- 未婚が多いから苗字が無くなる家も多いかもなー
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:05:55.84 ID:xtxZOepZ0.net
- つか家系図がきちんと残ってないような家の家系図とかなんの価値もないでしょ
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:09:04.43 ID:gDcWlYEP0.net
- 美智子さんの長男の時代から家系図を書くって宿題が学習院から無くなったそう
ついでに成績優秀者の張り出しも
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:11:56.09 ID:E/JWk30v0.net
- >>204
美智子さんの親がアウトだからね
戦後の粉屋に日本人はいない。
これはあの鳥越にも言えることだけど
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:19:09.52 ID:yDdsbAaL0.net
- >>193
君みたいな人がそう思い込んでいるだけだよ
就職じゃないんだから、婚姻ともなれば話は別
反対もあるわ
>>161
旅芸人って要するに乞食のことだぞ
穢多の地位は飛躍的に上昇したけど、非人の地位は低いままだよ
明治期にお情けで日本人にしてもらったんだ
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:21:54.25 ID:yDdsbAaL0.net
- >>181
たぶんそいつら非人の子孫だと思う
日本人じゃないんだろう、明治期にお情けで日本人にしてもらったから
立場的には朝鮮人に近くて、それで張り合っているのだと推察する
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:22:02.11 ID:E/JWk30v0.net
- 人権問題板では
非人を穢多扱いするなとキレられたがね
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:24:49.73 ID:E/JWk30v0.net
- 地位の回復ができる非人とずっと穢多として生きていくものが同じにわけがないだろ
だって
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:27:53.55 ID:yDdsbAaL0.net
- >>208
すまんけど胡散臭い
>>209
その人は絶対に知らずに言っている、妄想なら他所でやるべき
もしかすると漫画を鵜呑みにしているパターンだな
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:30:55.63 ID:Qg/EFjPS0.net
- >>170
大陸のどこから来たかは不明だけど、紀元前から九州北部にいるから渡来系と呼ぶのは
違和感がある
弥生系と呼ぶのが妥当なのかも
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:38:29.41 ID:Sa8AOOCd0.net
- 関西でやったら大問題にならないか?
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:41:39.72 ID:gDcWlYEP0.net
- 美智子さんの親がアウトの前に、美智子さんは母親の連れ子説があるので得体が知れない
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:42:59.14 ID:6raSFWaT0.net
- それなりにちゃんとした家系図が残ってる人が
隠してそのサービスで調査してみれくれ
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:52:20.60 ID:yDdsbAaL0.net
- >>212
大阪は一代で大阪人になれるらしいので問題になる
京都は十代で京都人になれるので問題にならない
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:55:25.50 ID:pkvS6xUC0.net
- こういう家系図って、男系しか辿らないのは何故?
10代遡って1024人の祖先を調べろよ
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 20:02:14.42 ID:e+J7gENz0.net
- >>216
それが「家」だから
女系は一切価値無し
女系家系図でバラエティやってるテレビ番組は意味のないただの娯楽
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 20:02:58.05 ID:1sY8wN+r0.net
- >>159
フィギュアのあの男の系図にもかなり怪しい部分があるらしいな。
まあ本物の子孫は大名家として続いてたしな。
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