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【岡山】吉備津神社と吉備津彦神社、2つの神社に伝わる桃太郎伝説の真実…「鬼」のモデルは、百済から来た渡来人? [樽悶★]

1 :樽悶 ★:2022/03/20(日) 18:05:16.58 ID:Aqd+iqH/9.net
■ ともに大吉備津日子命を主祭神とする神社

(中略)

 よく似た名前のこの二つの神社は、ともに大吉備津日子命を主祭神としている。記紀によれば、この神の本来の名はヒコイサセリヒコノミコト(古事記と日本書紀で表記が違うため、ここはカタカナ表記とする)で、古事記においては、またの名を大吉備津日子命としている。

 第七代孝霊天皇の第三皇子で、十代崇神天皇の御代に、北陸、東海、西道、丹波に派遣された四道将軍のひとり。大吉備津日子命はそのうちの西道、すなわち山陽道に派遣され、従わぬ者を屈服させ、吉備国を平定したとされる。名前がいくつもあり、かつ、古事記と日本書紀での記述に違いがあるためややこしいのだが、大吉備津日子命は、一般には吉備津彦命という名で呼ばれている。

 そして、その吉備津彦命が朝廷に従わぬ者を倒して吉備国を平定したという伝承が桃太郎のストーリーに変化し、この地に根づいた。簡単に言えば、大吉備津日子命=吉備津彦命=桃太郎ということである。

■ 備前国の一ノ宮、吉備津彦神社

 二つの神社のうち、まずは、岡山市中心部に近い方の吉備津彦神社からスタートした。この神社の背後には吉備の中山と呼ばれる神体山があり、これが備前国と備中国の境目である。吉備津彦神社はこの山の北東の麓にあり、もうひとつの吉備津神社は北西の麓に鎮座している。吉備津彦神社は備前国の一ノ宮、吉備津神社は備中国の一ノ宮。徒歩圏内に同じ神を祀る立派な神社が二つあるのは、そういう理由からだ。

(中略)

 本殿の左側の森の中にある末社、温羅神社にもぜひお参りしておきたい。温羅(うら)とは吉備津彦が倒した獰猛な巨人で、桃太郎伝説における鬼のモデルである。ご祭神の宿敵が同じ敷地内に祀られる理由については、あとで述べる。

■ 国宝の本殿がある吉備津神社

(中略)

 360mにも及ぶ回廊も、ゆっくり歩いてみたい。一直線だが、自然の地形そのままの上に建てられているため微妙な起伏があり、それがまた独特の趣きを添えている。その中ほどを右に折れると、御釜殿と呼ばれる建物がある。ここは、吉備津彦に討伐された温羅に由来する有名な神事「鳴釜神事」が行われる場所だ。

■ 「鬼」を退治しても終わらなかった物語

 ここで簡単に吉備津彦の温羅征伐のストーリーを紹介する。温羅は鬼のような形相の巨人で、住民の物を奪ったり人を釜茹でにしたりの悪行を繰り返したため、朝廷は吉備津彦に討伐を命じた。

 激しい闘いがはじまったが、二人の射る矢はことごとくぶつかって落ちてしまう。そこで吉備津彦は一計を案じ、同時に二本の矢を放った。すると一本の矢は温羅の矢に当たって落ちたが、もう一本の矢は温羅の目を射抜いた。目からは血がどくどくと流れ、血吸川という川になった。温羅はキジに姿を変えて逃げ、吉備津彦は鷹になって追いかけた。温羅は鯉になって自らの血が流れる血吸川に逃げ込んだが、吉備津彦は鵜になってこれを捕まえ、ついに温羅の首をはねた。ここまでは、なかなか血なまぐさい物語である。

 桃太郎のお話は鬼を退治してめでたく終わるが、吉備津彦と温羅の物語はまだ終わらない。温羅の生首が、死してもなお、うなり続けたのである。骨になってもまだうなるので、頭蓋骨をかまどの下に埋めたところ、吉備津彦の夢に温羅があらわれ、「わしの妻に、この釜で神饌を炊かせよ。幸福が訪れるなら釜はゆたかに鳴り、不幸が訪れるなら荒々しく鳴るだろう」と告げた。つまり、釜を炊き、その時鳴る音で吉凶を占うということだ。

 これが鳴釜神事の始まりである。この神事は現在も行われており、一般の人も希望すれば受けることができる。詳しくは神社まで問い合わせを。

 このことからもわかるように、温羅は、桃太郎の鬼と違って単なる悪役ではない。大和朝廷に従わなかったため討伐されたが、本当は吉備の人々に慕われ、穏やかに統治をしていた可能性もある。

 出自には諸説あるが、実は百済から来た渡来人で、製鉄など先進の技術をこの地に伝えたとも言われている。吉備津彦神社の境内に温羅神社があるのは、そんな温羅に感謝し、その霊を慰めるためであろう。おとぎ話と違って、歴史には単純な勧善懲悪では割り切れない部分がある。そしてそれは、時に少し悲しい。

3/17(木) 12:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f47a22aa6e6cd24f391040a918aab59881ad34d4
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220317-00069280-jbpressz-000-1-view.jpg

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:05:46.49 ID:Wau0Bzfg0.net
朝鮮ヒトモドキ鬼

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:05:46.92 ID:2LxG03Ep0.net
🥺

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:05:49.29 ID:dOedMYDT0.net
朝鮮人差別

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:06:13.11 ID:4/b6a8hi0.net
なるほど
鬼は外って朝鮮人は出ていけってことだったのか

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:06:24.19 ID:T9Vu30Ex0.net
日本の歴史はウエツフミが正史なんだろ?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:06:37.87 ID:zYsgFmTc0.net
鬼ってチョンっぽいもんな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:06:47.30 ID:3CWbQz5y0.net
鮮人退治

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:06:54.84 ID:VcjEhaSG0.net
三神憑依

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:07:08.37 ID:GBJAqduV0.net
くだらねぇ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:07:33.06 ID:SYI8TSBr0.net
鬼は白人だよ
ドラえもん見てねーのか

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:08:04.81 ID:nLjQS2FU0.net
酒呑童子は難破した捕鯨船の西洋人説。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:08:09.91 ID:emBrwB4n0.net
瀬戸内の海賊やろ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:08:31.94 ID:wsyXM9wA0.net
よ、よし…

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:09:09.62 ID:pIjilvRp0.net
ドンブラザーズの追加はチョンレイパーか

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:09:10.63 ID:jHsQgtK+0.net
イワン・シュテンドルフってロシア人だろ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:09:46.93 ID:WI04kGqT0.net
こうもり外交する鬼とか、鬼のイメージが変わるね

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:10:00.88 ID:nWrenUE60.net
安泰じゃ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:10:38.05 ID:wsyXM9wA0.net
>>12
ザ・モモタロウの受け売り

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:11:13.88 ID:/7Hp/opw0.net
温羅次視留

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:11:19.71 ID:nWrenUE60.net
もんがーもんがー

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:11:25.27 ID:63iMrZnh0.net
うらじゃとか抜かす朝鮮人を祀る悪祭
ホンマにうるさいしガラが悪い
岡山を貶める糞祭は止めてもらいたい

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:11:38.28 ID:ElHR8BTS0.net
鬼って若い女攫うイメージ
どんだけ害なしとんねん

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:11:39.28 ID:3NcKqK+u0.net
ここまでバカバカしいと腹も立たないな
ほのぼのスレ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:12:19.40 ID:Lreu35sc0.net
モロタろう には かなうまい

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:12:24.48 ID:21FvoFgZ0.net
温羅は百済の王子で韓国人は関係ない

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:13:17.37 ID:hjH2XAaC0.net
>>26
うん

百済は朝鮮半島に「あった」国であって
韓国は百済の社会も言語も文化も一切引き継いでないからな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:13:22.99 ID:hpm1+7Ln0.net
朝鮮の汚い血が流れている生き物=鬼

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:13:23.08 ID:x22fgxsr0.net
ウラジミルだと思ってた

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:13:52.56 ID:G2/WF8ar0.net
>>26
百済は韓国らしいが

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:14:11.46 ID:0fx9e8UT0.net
東洋系以外の異人が元ネタだという説は妥当だと思う

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:14:16.82 ID:OYAoYy5F0.net
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、吉備団子だよ
  |  ω |
  し ⌒J

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:14:46.46 ID:hRAvPiwi0.net
あれ
桃太郎はスサノオだったんじゃないのか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:15:17.59 ID:t6UVadbw0.net
赤い鬼はやっぱ白人かな

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:15:49.62 ID:HzerdVA70.net
朝鮮人のルーツはエベンキ族で、百済とは関係ないっての。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:15:51.78 ID:zYsgFmTc0.net
>>32
くっさ!それ腐っとるやんけ!

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:16:06.60 ID:21FvoFgZ0.net
>>30
韓国人はエベンキ族の末裔だよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:16:12.50 ID:SWCCWT/Y0.net
国宝である吉備津神社本殿にも艮御崎神社(温羅を祀る神社)がある

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:16:32.97 ID:0LbhWONG0.net
>>32
一口サイズですね!

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:16:35.03 ID:noMOTFCr0.net
白人だろ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:16:39.95 ID:ht5lspE40.net
ちなみに吉備津彦の姉はモモソヒメで卑弥呼だからな、スーパー姉弟だぞ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:16:43.38 ID:Wx3fQ2WA0.net
実はほんの60年くらい前までは桃太郎=岡山ではなかったんじゃよ
桃太郎の話は菅原道真公が香川に赴任して国司やってる時に聞いた
香川の伝承が都に伝わって作られた説もあるくらいで
明治や昭和初期までは主に香川の昔話として教科書に載るなど日本中で認知されてたそうじゃ

しかし昭和の初めに岡山の彫刻家が桃太郎は岡山の吉備津彦がモデルって言い出してのう
この説は発表当時に専門の民俗学者達からは馬鹿にされて相手にもされなかったんじゃが
岡山県知事が昭和37年に開催した国体のイメージ戦略としてこの説を引っ張り出して
桃太郎を宣伝に利用した結果、全国的に桃太郎=岡山になっていったとさ・・・

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:17:01.40 ID:KPjMp0n90.net
1,2ヶ月前、テレビでやってたが

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:17:14.56 ID:G2/WF8ar0.net
>>37
土地を奪うというのは歴史を奪うということなのだ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:17:49.40 ID:jiS0VAVQ0.net
天狗はシロンボなの。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:17:59.14 ID:MaPUSGxf0.net
昔から外国人が住んでいたなんてさすが大都会岡山

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:18:16.31 ID:nNv6sM5K0.net
アトミック・ラシアン・クロー!

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:18:41.41 ID:uvUM7A+h0.net
今でも山奥のポツンと一軒家で仙人みたいな暮らししてる人もいるくらいなので
他人と馴染めない関わりたくない社会と適合したくないって人生を選ぶ人は
いつの時代もいたんだろう

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:18:55.85 ID:21FvoFgZ0.net
桃太郎は彦五十狭芹彦命で大和朝廷から派遣された

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:18:56.34 ID:8BRqUrcN0.net
鬼の起源は韓国

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:19:23.85 ID:AozPj30i0.net
桃太郎て天国で漢方薬を作っているんだっけ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:19:50.26 ID:SRggX/HT0.net
安倍晋三

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:20:06.63 ID:LfAOVNDn0.net
朝鮮人を殺して、お宝を盗んで凱旋。
歴史通りじゃないかw

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:20:09.03 ID:63iMrZnh0.net
渡来人が川の上流で製鉄をして
鉄の酸化で川を真っ赤に汚染して地元民の訴えで討たれたのでは?
しかし現在の朝鮮人と製鉄の技術があった百済人とは違うというのは大事なところ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:20:27.46 ID:GnD6FFBJ0.net
>>12
描写的にロシア人だと聞いた事がある

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:21:03.42 ID:fsIlDamC0.net
小麦を奪いにくる鬼を退治する話しなのでは

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:21:07.35 ID:63iMrZnh0.net
>>42
香川の女木島が鬼ヶ島というのはよく言われている

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:22:13.57 ID:Wx3fQ2WA0.net
・岡山の桃太郎のモデル=吉備津彦命
 退治した相手=山にある鬼ノ城(岡山県総社市)に住む山賊(温羅)

・香川の桃太郎のモデル=稚武彦命(吉備津彦命の弟)
 退治した相手=海に浮かぶ鬼ヶ島(香川県高松市女木島)に住む海賊

昔話として語られる船に乗って鬼ヶ島に行ったのは香川の桃太郎のお話

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:22:34.48 ID:1B3yNr910.net
大陸から持ち入った鉄器の技術で富と武力を持ちはじめたから朝廷に滅ぼされたというお話

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:22:52.94 ID:21FvoFgZ0.net
留玉臣=キジ 犬飼健=犬 楽々森彦=猿

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:22:55.37 ID:df5l+VhN0.net
当時の半島と今の半島じゃ意味が違うやろ まだ被害者ビジネスしてないし製鉄技術で今の岡山あたりを潤してくれてたわけだしね

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:23:01.56 ID:VUXHH9CV0.net
吉備津の釜はトラウマ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:23:04.02 ID:oQaMEJ820.net
この部分は差別に繋がるから岡山県民も口が重いんだよな。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:23:36.61 ID:WTTEa8f10.net
>>37
お前エベンキ族バカにしてんの?
エベンキ族に失礼だろ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:23:58.88 ID:CCf8Ond50.net
百済人が鬼だと彫りが浅すぎるだろ
あんな描写にならない

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:24:02.80 ID:ONhjCNxi0.net
>>54
>渡来人が川の上流で製鉄をして
>鉄の酸化で川を真っ赤に汚染して地元民の訴えで討たれたのでは?

鉄穴流し(かんなながし)か、砂鉄を含む土砂を川の流れにさらして
軽い土砂を下流にやって、重い砂鉄を沈めて鉄を採取するやつ

あれは山の民と里の民に対立をもたらしたというからな

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:24:31.05 ID:aFlAwWYS0.net
逆じゃないのかな?渡来人というのは古代において先進技術を持った集団だった。それに対して国譲りに表現されているような、いわば原住民、あるいはまつろわぬ民を表現したのでは

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:24:32.42 ID:ve/5fG7f0.net
違うと思うなぁ
巨人とか赤鬼とかから考えるとロシアとか欧州の人なんじゃなかろうか

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:25:00.96 ID:CCf8Ond50.net
>>55
当時からウォッカ中毒だったんか

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:25:04.83 ID:8yjF+TC70.net
>>42
桃太郎は愛知県の犬山ですよ。桃太郎神社がある。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:25:25.14 ID:ImQj+soH0.net
日本史の空白期間って意図的に隠されてるって本当?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:25:32.90 ID:xQ6Vv//40.net
唐の絵の百済人て目釣り上がってないし頬骨も出てないよね
整形してたのかな

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:25:33.85 ID:21FvoFgZ0.net
>>64
ロシアの下くらいに住んでた部族で
奴隷として連れてこられたらしい

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:25:41.59 ID:bbsXbVfX0.net
>>12
平安時代に捕鯨船か 南蛮人はすげぇな

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:26:18.83 ID:awOeUbI50.net
>>68
おまえは歴史のレの字からやり直せ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:26:57.25 ID:PxwFNSzl0.net
昔からエラ張ってたのか

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:27:02.96 ID:zS/RJVgj0.net
>>37
エベンキと朝鮮族に遺伝的なつながりはない
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/ininsui/20161207/20161207003135.jpg

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:27:03.12 ID:ruHWRY8T0.net
はいはい名古屋は大都会

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:27:07.09 ID:naJyEbIy0.net
鬼の財宝には人間から奪った物もあるだろうに桃太郎一派だけで独り占めして角が立たなかったんかね

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:27:22.73 ID:vzMipPa/0.net
体デカかったの?うーん考えにくいな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:27:35.95 ID:Tz5dNFl20.net
>>1
残虐で厚かましい鬼は古代チョーセンジンがモデルだとか

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:27:57.46 ID:1UJ8mxs80.net
>>1
天狗が、密入国の白人説あるくらいですからね。
日差しで日焼けし真っ赤になった顔の鼻が高い見慣れない顔の生き物。
妖怪や鬼の類は、偉人説が昔から付き纏うよね。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:28:09.04 ID:HIv/ydGP0.net
実際は、先生は中華だけど
教室の最前列に座ってるのが
朝鮮で、その後ろの席が日本で
先生を配るプリントを先に見れるから多少有利てだけで、兄
だのていうのはフザケた朝鮮の誤解では?w

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:28:14.70 ID:yugmV/W40.net
桃太郎は桃から生まれたんじゃなく、不思議な桃を食べて若返ったお爺さんお婆さんの間に生まれたんですよね

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:28:27.23 ID:Tz5dNFl20.net
ちなみに倭寇の正体は日本人じゃなくチョーセンジン
ソースは世宗実録

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:28:58.69 ID:XuV6VxCS0.net
    ______
    | 日 本 国 |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>`∀´ >  <百済から来たニダ!!
 | ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧  
 |<丶`∀´>  ∧_∧ <丶`∀´>  <ウリたちは鬼じゃないニダ!!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧      
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |  | |/⌒   ヽ    | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| | 
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:29:30.69 ID:Etw/zw7p0.net
西島業士死ねバカタレ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:29:42.66 ID:G2/WF8ar0.net
>>79
野盗の財産を退治に関与してない奴等に分配なんかしないのでは?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:29:57.18 ID:srG0YHAF0.net
昔、学校の一つ上に、この珍しい名字の人居たなあ。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:30:04.99 ID:4kXNIKFG0.net
鬼のモデルは東北人だよ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:30:35.27 ID:HIv/ydGP0.net

実際は、先生は中華だけど
教室の最前列に座ってるのが
朝鮮で、その後ろの席が日本で
先生が配るプリントを先に見れるから多少朝鮮が有利てだけで、

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:32:06.66 ID:tqe8s4BQ0.net
桃太郎ってただの押し入り強盗だよね

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:33:00.06 ID:70HIaKp80.net
鬼は○○だった
って確かな根拠もないアホの考察はもういい

鬼は鬼として居たんだよ
山鬼といって、山に気性が激しい荒神がいる
それが人に憑いたりする
それが鬼

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:33:18.14 ID:nOYpwCaO0.net
ヤマタノオロチとおんらは被ってないか?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:33:18.42 ID:ZBFqDcWe0.net
ヤマト政権始まりの地纏向遺跡は吉備の影響が色濃い遺跡で吉備の土器が大量に見つかっている
それが3世紀後半吉備の土器が突然消える
ちょうど卑弥呼が亡くなった後の男王の時代、大きな内乱があった時代

ヤマト政権の二代目の王は吉備の王、温羅だったんじゃないか?
古事記の欠史8代の孝霊天皇の時代の事績は吉備討伐のみ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:33:54.66 ID:XCsNn3Ha0.net
孝霊厨はまだ来てないのか

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:34:49.31 ID:21FvoFgZ0.net
百済が栄えた時に作られた七支刀に書かれてる
お前達も俺達みたいになれみたいなことが

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:34:50.13 ID:n3r5gZlA0.net
鬼は海人属だよ
赤鬼青鬼は共に刺青だ
海人は覇権とは別で海から上陸し開発、鉄生産、貿易を担ったから恐れられたのと慕われたの二面性がある
このあたりはその土地の産物が何かで変わっただろうな

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:35:27.70 ID:LfAOVNDn0.net
百済から
お宝盗んだ
桃太郎

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:35:40.37 ID:M1V24jTO0.net
>>55
白人が極東に到達したの近世やろ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:35:49.93 ID:87RaDDKt0.net
>>11
それは赤鬼だろ!龍馬くんを見てないのか!?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:36:19.75 ID:mDD9/Swu0.net
>>12 たたらじゃない

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:39:03.31 ID:dlnNpt//0.net
https://youtu.be/QyVToMu3YZM

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:39:57.38 ID:6vAuS0RO0.net
逆だろ
朝廷側が渡来人
各地で鬼とされたのは在来日本人
熊襲、隼人、蝦夷等と呼ばれた者達と一緒

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:40:19.96 ID:LQBmtEDa0.net
吉備団子屋が団子たくさん売りたいが為に考えたサイドストーリー
バレンタインにチョコレート沢山高値で売りたい製菓業界の元祖とも言える商法

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:41:06.65 ID:X8n8YIKz0.net
>>82
どこの誰がそんな説を流してるの?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:41:11.43 ID:Vnq4pXJ30.net
まさか現代でも人里に降りてきて迷惑かけてるとは思わんだろうな

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:41:23.48 ID:jcD/xvxR0.net
ロシア人やろな

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:41:35.60 ID:zrnFcpQh0.net
むしろロシア沿海にいた白人系なんじゃねーの?

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:42:08.15 ID:IbXsdaqI0.net
全く情報も無い時代、目の前に赤ら顔や黒顔の巨人がいたら尿撒き散らして逃げる
彼らの必死なコミュニケーションも妖術に映るよ
後は日本男児、布団かぶって読経開始だ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:42:11.26 ID:X8n8YIKz0.net
なんでザ・モモタロウの話を自慢気にしだすの?

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:42:25.48 ID:ShMAfKLp0.net
古事記の時代より昔から朝鮮人は日本の不幸の源だったのか

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:42:46.40 ID:CCf8Ond50.net
赤鬼=ウォッカ飲んで良い感じのロシア人
青鬼=ウォッカ飲み過ぎてヤバいロシア人

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:42:49.20 ID:4vEnrEpv0.net
>>57
高松の鬼無町が桃太郎の実家の場所で鬼の塚が点在してるんだっけ?
あの地域には塚が付く苗字の家が多いし鬼の封印が解けないように塚守り代わりに名前与えたり
魔除けにもなる盆栽の栽培が盛んなのかなあと思ったりする

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:43:34.44 ID:w2S0P+Rx0.net
なるほどなぁ
鬼滅でも現実でも太陽と旭日旗を嫌うからな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:45:01.52 ID:NK27E+Yx0.net
恵方巻きは今ではメジャーな文化になっていますが元は韓国が由来です
日本が後からパクりました
私もこのことを知った時日本人として少しガッカリしました

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:45:56.75 ID:FmAQhnWA0.net
播磨国を拠点にして吉備国のヌラを退治した

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:46:35.66 ID:tTkjrobL0.net
大陸から日本東南アジア含めた多国籍の海賊退治の話が元とは聞いたことある

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:46:40.12 ID:xbjTFnw80.net
>>1
そもそも岡山の伝説じゃない件

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:46:43.32 ID:8CkW7XJg0.net
桃太郎は謝罪と賠償しる!

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:46:53.54 ID:xPLS2ok+0.net
土蜘蛛
八面大王
酒天童子
茨木童子
両面宿儺

昔は中央政府(朝廷)に仇をなす集団やせの頭目は鬼や妖怪扱いされてたから桃太郎の話ももその1つだろう

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:46:58.11 ID:tTkjrobL0.net
>>113


123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:47:05.30 ID:srG0YHAF0.net
おもしろいおもしろい、 のこらず鬼を攻めふせて、 分捕物をえんやらや♪

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:48:52.82 ID:c/uTMqqL0.net
古代史ってのはなんでも渡来人って言っときゃいいんだから楽なもんだな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:49:24.30 ID:E/xoGkAA0.net
お前ら鬼も見たことねえの?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:50:03.25 ID:bGiNdfTJ0.net
鬼は白人がモデルだろうな
あいつらなんか肌赤かったりするし

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:50:03.39 ID:MqCqilQu0.net
百年前の民も
百年後の民も
神州無敵と問われて答えるのは
麻呂の名であろう

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:50:18.08 ID:Q6t8oeUI0.net
ウチの嫁がモデルだと思ってた・・・

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:50:19.80 ID:1B3yNr910.net
総社の鬼ノ城が朝鮮式山城なのは確かなんだけど何の記録も残ってない歴史から消された遺物なんよな
もちろん吉備津彦命とは年代も違う

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:50:27.75 ID:ZBFqDcWe0.net
温羅は丑寅みさきで神さまになっている
その後桃太郎が鬼になってしまったんじゃないか?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:51:13.01 ID:r8nnwizy0.net
朝鮮人てそんなに昔からなの?

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:51:22.30 ID:X8e6Lrm50.net
あーあれな
確か四八(仮)に神社が出てたな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:52:16.71 ID:8PLEnNtJ0.net
無惨様「この私がそのような穢れた血を引いているだと!?(怒)」

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:53:41.95 ID:WkWt+5b60.net
>>126
失われた民族?みたいのの可能性はあるかもね
チェダーマンみたく

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:53:51.47 ID:Eca6Ug0T0.net
赤銅色に日焼けした肌と腰ミノ
完全に南方海洋系の民族です、朝鮮とか北方満州系とかあり得ません
彼らもやっぱり揚子江下流域から船で流されてきてその後弥生人となった人たちでしょう
フィリピンインドネシアのタガログ族は巨人のイメージは無いので・・・

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:56:27.65 ID:X8n8YIKz0.net
>>135
鬼の姿のイメージは江戸時代に作られたのにそれをもとに記紀の時代の話をしても意味がない

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:57:35.15 ID:ddleRf4l0.net
前にどっかで「中国地方の人は日本の中でも漢民族の血が濃い」てきいたことあるが、それが「鬼」と形容されるような外見かな?とは思う

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:58:06.36 ID:vI9zv3F80.net
>>125
隣で酒呑んで寝てるよ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:58:38.17 ID:17Aaj8+K0.net
百済を経由してきた可能性もあるから百済人とは限らない
秦氏とか渡来系だけど半島を経由してきたし

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:58:48.14 ID:srG0YHAF0.net
>>125
殺意の波動の奴ならよく見た

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:59:18.77 ID:ZBFqDcWe0.net
伊吹山に関係の深い酒呑童子の話は天智天皇にそっくりなんだよな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 18:59:33.41 ID:J0n2ID2q0.net
いや黒人だろ、昔の人は鬼と思うのは仕方ない

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:01:07.90 ID:PoM6d1yE0.net
神州無敵!

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:01:18.51 ID:NeuLk7ev0.net
ウラーって言ってたから温羅だろ
ロシア人だよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:01:33.51 ID:cSpBbEad0.net
>>110
見たことない黒船が来て幕府が大慌てな時に、農民は船に乗って身振り手振りでスイカを売りつけていたらしいよ。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:14:08.58 ID:sHVHXucLT
岡山から見たら、海の向こうは讃岐なんじゃねーの?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:04:23.56 ID:eRoonrDq0.net
昔から朝鮮人(鬼) は日本人(村人) に酷いことをしていたよね (´・ω・`)

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:07:40.24 ID:J9Cc8KK50.net
ムーで読んだ桃太郎発祥の地は山梨大月って話し面白かった。地名も鳥沢 犬目 猿橋とかあるし
ホントに岡山が発祥の地なの?

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:08:05.90 ID:FNI1FLdK0.net
北海道にもきび団子がある

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:08:42.89 ID:dZbD/8fj0.net
結論からいうと桃太郎伝説は時代が進むたびに改竄されてるので深入りしない方がいいぞ
ほぼ間違いないとされてるのは当時朝廷で四道将軍の一人だった吉備津彦命だけ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:09:04.74 ID:BGdZTDt30.net
>>147
鬼に横道なきものを

鬼を騙し討ちするのは常に朝廷側なんだが
ヤマトタケルにしろ隼人にしろ常陸にしろ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:09:21.10 ID:eYkLVCwf0.net
大本教いるから気をつけろ
朝鮮族の背乗り教

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:10:17.58 ID:9O0Lq4Ch0.net
どうでもいいけど百済人の名前は格好いいのが多い鬼室福信とか

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:10:51.22 ID:eRoonrDq0.net
>>151
今まで散々酷いことをしたから討ち取られただけの話・・・

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:11:07.27 ID:21FvoFgZ0.net
蒙古斑を見ればわかるだろ?
だが何故蒙古斑って呼ぶのかは知らねぇし

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:11:14.28 ID:+Cha/8f00.net
出口家は津軽藩系ですからバリバリ縄文人ですよっと。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:11:34.52 ID:E/xoGkAA0.net
>>138
それ鬼嫁だろ

>>140
これか
https://i.imgur.com/Lw0yjwz.jpg

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:12:03.56 ID:SktIz/d50.net
https://i.imgur.com/xk7k4UK.png

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:12:35.24 ID:BGdZTDt30.net
>>154
その当時の朝廷が治安維持活動をしてたとでも勘違いしてるのかな?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:13:21.24 ID:OPcpvTlb0.net
旭日旗を見たら消滅するのさ鬼は

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:14:01.69 ID:+Cha/8f00.net
鬼の正体は先住民族でしょ。
渡来人(勝者)から見れば彼らは敵なんだよ。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:14:26.66 ID:kx0eirCa0.net
>>13
普通に考えたらそうだよね
岡山の前の瀬戸内海の女木島に鬼ヶ島って地名残っているし

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:14:35.25 ID:7He3JAlY0.net
赤鬼は日焼けした白人だと思ってる
金髪で天パとかあまりにも特徴が一致しすぎてる
青鬼は黒人だろう

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:14:38.11 ID:6RTRSqDm0.net
>>1
「山伏の起源はユダヤ教!」って説もあるらしいね

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:15:31.31 ID:+QxdJoS/0.net
鬼ノ城とか古い日本の建築様式から大幅に逸脱しているから渡来人の砦やろ
渡来人の砦をぶっ潰すために大和が送り込んだのが吉備津彦命や

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:16:15.89 ID:uhklkO7N0.net
鬼の正体は毛人(縄文人)だろw

鬼がいる方角は東北だからなw

逆に、吉備津彦の方が朝鮮人だ(笑)

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:16:57.94 ID:+Cha/8f00.net
>>166
せやな、俺と同じ意見

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:17:06.01 ID:8LEE/9Vn0.net
桃太郎は室町時代だろ
その頃に百済なんかとっくにないし製鉄技術も既に入ってる
沖縄とかならわかるけど

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:17:27.66 ID:LwVVnxbK0.net
>>138
若い子はいいぞー

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:17:32.02 ID:kx0eirCa0.net
>>163
日焼けした白人ね
確かに
怒ると顔赤くなるだろうし

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:18:12.58 ID:nLjQS2FU0.net
>>151
軍事的に正しい模範解答。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2754561.jpg

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:18:29.14 ID:9O0Lq4Ch0.net
鬼というもの自体は高度に概念化された存在だからモデルを探すことにはあまり意味はないと思うよ
実際の政治上の人物がいたならその人物の来歴はきっちり書くのが史記以来の東洋史書の流れだから
日本でも詳細が分かっていれば確実に書く

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:18:37.83 ID:Vnq4pXJ30.net
角はどう説明するんだ?

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:19:23.23 ID:TlC5Aq/P0.net
>>1
安倍晋三母方大叔父の元総理大臣佐藤栄作は、“防衛力放棄”日本国憲法で1974年ノーベル平和賞。

岸信介,安倍晋三[二代目池田大作]も日本再軍備反対(=安保)・改憲反対の創価親中(=親韓反日)グローバリスト左翼。

ps://i.imgur.com/RLqCS1P.jpg
ps://i.imgur.com/opNoXJH.jpg

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:19:57.47 ID:AeWmyppF0.net
半島人なんて後世に残るほどのインパクトなんて無いでしょ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:20:36.80 ID:+QxdJoS/0.net
>>166
陸に鬼ノ城と言う砦があってそれとは別勢力で渡来系の海賊もいた
岡山に鬼ノ城と呼ばれるものがあり四国には鬼ヶ島と呼ばれる女木島があり鬼の拠点が複数ある上に桃太郎の伝説も岡山から四国にかけて複数ある
吉備津彦命の弟にあたる稚武彦命が成敗したのが女木島の鬼とされる

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:20:51.56 ID:9O0Lq4Ch0.net
>>168
桃の使い方なんかモロ中国の民間信仰だしな
八尺様とかコトリバコを大真面目に検証しても意味ない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:21:57.61 ID:7yxOzedc0.net
鬼のモデルは天皇家だったか

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:22:26.05 ID:21FvoFgZ0.net
>>168
播磨稲日大郎姫が難産で日岡神社でお祈りしてるんで
日本武尊(やまとたけるのみこと)を産む前の話だぞ?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:23:25.59 ID:5hHhgG5o0.net
この頃百済はないんだが
どういう説なんだろ?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:23:30.55 ID:csOlHvHB0.net
>>173
彫りが深いから目の上に角があるように見えたとか?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:23:56.76 ID:n8Q9QqA20.net
>>1
鬼のモデルは白人種だろな

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:24:21.36 ID:+QxdJoS/0.net
>>177
温羅は鬼神、吉備冠者と言われ渡来人で空を飛べた、怪力だったとかいう逸話しかない
吉備津彦命も得に桃から生まれていない

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:24:23.71 ID:/KkyZK5h0.net
桃太郎伝説は全く関係ないよ!
そもそも鬼ヶ島だろ?
山やんけ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:24:36.76 ID:bL533AVH0.net
>>42
お腰に付けた「吉備」団子って言うじゃん?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:24:37.96 ID:wbkAZkbK0.net
だとしたら令和の鬼退治をはよ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:24:57.23 ID:wXH5bGfc0.net
率直な疑問なんだが、鬼が渡来人の百済系だったとする
そして大和朝廷に討伐もされたとする
どうしてそれが桃から生まれた桃太郎という男の子が
犬とキジと猿を家来にして鬼を討伐し鬼が持つ宝をうばって勇者になったとか
意味のわからない話になるの?

百済の反抗勢力がいた、大和は誰々を派遣してこれを討伐したと事実をただ書けばいいではないか?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:25:15.22 ID:+QxdJoS/0.net
>>184
四国に鬼ヶ島とされる島は存在する
当然四国にも桃太郎伝説がある

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:29:35.68 ID:Jk6F5mk0C
全てが事実を童話にしたとは限らない。
誰が夢で見た事を描き留めて伝えた可能性の方が高い。
昔の人は夢も信じるし、夢日記みたいな事をする人もいたんでしょ。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:25:59.27 ID:5hHhgG5o0.net
吉備津彦はそもそもモモソ姫の弟、つまり現代の有力説であるモモソ姫=卑弥呼ならば卑弥呼の弟である男弟が吉備津彦になる

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:26:12.02 ID:9O0Lq4Ch0.net
>>183
吉備津彦の話はしてない

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:26:25.86 ID:i7Oj5lBa0.net
吉備津彦命(桃太郎) 大和朝廷軍総司令
犬飼健(犬) 歩兵隊司令
留玉臣(雉) 弓兵隊司令
楽々森彦(猿) 特殊部隊、ゲリラ部隊司令

鬼 朝鮮からの不法占拠集団

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:26:32.69 ID:+QxdJoS/0.net
>>42
それは正解で桃太郎伝説など香川にもあるのだが岡山がある時期から出しゃばって岡山=桃太郎とかアピールしだした

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:26:44.86 ID:9O0Lq4Ch0.net
桃太郎と吉備津彦は=ではない

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:27:06.00 ID:/KkyZK5h0.net
>>188
うん、まだそっちの方が信憑性あるな
島を拠点にする賊が周辺の小さな村を襲い略奪していく
それを村の若者が立ち上がって成敗しに鬼ヶ島に乗り込んだと

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:28:21.16 ID:P56w6FbW0.net
おにのモデルはババア

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:28:38.14 ID:+QxdJoS/0.net
>>191
吉備津彦命から切り離した純粋なももたろうの屋台話としても実は明治以前には複数パターンの話がある
川から箱が流れてきて箱の中に子供がいたパターンと川から流れてきた桃を爺婆が食うと若返ったのでやりまくってできた子に桃太郎とか名付けた話とだ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:29:33.68 ID:X8n8YIKz0.net
>>187
当時犬や猿、雉と呼ばれた人々がいたんだよ
阿曇族や隼人は犬と呼ばれていたし猿田彦のように調略されて先導した人々は猿だったし山に入って色々な物を作ってた人々は木地師だった

鬼は製鉄と深い関わりがあって当時は金よりも価値があったから優れた鉄は宝そのものだったという話
そして吉備は真金吹くと言われた製鉄王国だった

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:30:05.60 ID:/KkyZK5h0.net
>>193
岡山がでしゃばってパクリおったんか!
岡山は起源捏造の渡来人の国かよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:30:13.79 ID:5hHhgG5o0.net
ちなみに桃が伝承されるのは鬼道と関係が深いと思うよ
巻向遺跡で桃の種が大量に出土されたが、その5倍ほどの桃の種が吉備の上東遺跡から出土されている
他の地域からはほぼ出てないのに
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%B1%E9%81%BA%E8%B7%A1

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:31:17.43 ID:+QxdJoS/0.net
>>195
大和朝廷が自分の庭に外国勢力がいるから討伐に将軍を遠征させた
その将軍の名が吉備津彦命と言うらしい
稚武彦命というのは将軍ではないのだが討伐に参加していたらしい

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:31:49.81 ID:bYyW6Pk/0.net
>>42
これな戦後岡山が勝手にこじつけて自称しだしただけ
ちなみに山梨にすら桃太郎伝説がある

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:32:07.74 ID:qdnGay2p0.net
>>187
そんな小難しい話を幼児が理解出来るか?
桃太郎はあくまで子供向けのアレンジ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:32:49.66 ID:+QxdJoS/0.net
>>199
パクリでは無いよ
岡山にもあったし、香川にも桃太郎伝説はあったが「桃太郎の話は岡山だけじゃぼけえええ!」と言わんばかりにアピールしてるだけだよ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:32:53.08 ID:/KkyZK5h0.net
桃太郎の本家は香川なの?
まあ瀬戸内海に面してて海賊もいそうだから
山奥の吉備なんかより俺はこっちを押すな

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:33:15.01 ID:9O0Lq4Ch0.net
桃太郎伝説は大昔から伝わった民話が文学になったわけじゃなくて
口承文芸として流布した話が都市伝説化したものでしょ
たまたま「きび」にかかって吉備津彦の話と合流した
きび団子自体は中世にはよく食べられてたお菓子でマカロンみたいなもの

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:34:18.09 ID:RTKjKWpb0.net
朝鮮半島から帰化した渡来人の子孫が、ひと言↓

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:34:32.12 ID:DdKchxL50.net
製鉄を巡る利権争奪戦

負けた方が鬼にされた

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:34:41.60 ID:zMKJi/vA0.net
ガンダーラ?

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:34:51.22 ID:IzugvCab0.net
>>187 子供にとってなんにも面白くないよね、その話。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:35:17.58 ID:zMKJi/vA0.net
じぶんの事かと思ってるwwww
🇬🇷ギリシャ系だろ!

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:35:38.02 ID:21FvoFgZ0.net
大和と温羅(百済の王子)の境界線が加古川だった
故に祭神を行った近辺に日岡神社がある

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:36:35.93 ID:1B3yNr910.net
>>184
つい最近まで吉備の穴海っていうのがあってな

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:36:41.13 ID:9O0Lq4Ch0.net
>>197
箱の中は恐らく別の話がまざったものだろうな
具体的に言えば秦河勝

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:36:43.25 ID:zMKJi/vA0.net
いやいやいやw
突厥は「ギリシャ」って呼んでる。
唐?何その国?ダブガチの事?って言ってる。突厥は。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:36:55.58 ID:IzugvCab0.net
>>180 百済がいつできたかは実際のところ謎だが、『三国史記』では紀元前18年の建国とされてるし、出てくること自体に不自然さはない。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:36:56.29 ID:+QxdJoS/0.net
>>205
香川のは吉備津彦命の弟の稚武彦命が鬼退治した話として伝承されている
吉備方面は兄貴が四国方面は弟が討伐隊を編成していた
どれだけ鬼がいて広範囲に複数も砦を構築していたのかと思う
それは大和朝廷も討伐隊を組織するわ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:37:21.18 ID:V15k8Kla0.net
異世界から次元の穴を通ってやってきたオーガじゃないのか
トロールだった可能性も無くはない

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:37:31.81 ID:/KkyZK5h0.net
まあ桃太郎が鬼ヶ島じゃなく、鬼の住む山奥だとか鬼の住む山城だったら
吉備も有りだった、俺の中では

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:38:02.90 ID:5l/EUsVY0.net
モモタロス

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:38:59.73 ID:X8n8YIKz0.net
朝廷が派兵する理由は単に侵略と略奪

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:39:25.35 ID:LbY3yy/U0.net
鬼(朝鮮人)という侵略者が日本に文化を伝えたとか言い出してるからな

歴史修正主義も昔話まで及んでるって事だよ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:40:29.25 ID:+QxdJoS/0.net
>>219
桃太郎伝説のモデルが二人いるんだよ
吉備津彦命と弟の稚武彦命の二人が
吉備津彦命は山奥の鬼ノ城方面で稚武彦命は鬼ヶ島方面に出ている
この吉備津彦命と稚武彦命のが兄の吉備津彦命と吉備(岡山方面)に派遣されていた

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:41:41.83 ID:+QxdJoS/0.net
>>222
朝廷から派遣された将軍にぶっ殺され鬼として伝承の中に消えたよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:42:04.72 ID:zMKJi/vA0.net
🇯🇵日本の歴史書参考にして改竄した可能性あるんじゃw
一生懸命朝鮮読みしちゃってw
じぇんじぇん違うぞw
コルコス

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:43:04.46 ID:6+AKRXx80.net
定期的に出る話題ですね

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:44:07.51 ID:9O0Lq4Ch0.net
桃太郎伝説自体は色んな話を混ぜたただのフィクションで史実はなんも反映してないでしょ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:44:11.04 ID:+QxdJoS/0.net
>>221
温羅は異人の地方領主で伽耶渡来説などあり任那日本府経由で入ってきていた渡来人の可能性がある
そのへんの人種は半島の北の外れのツングース系の穢族とはまた違う人種だ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:44:31.65 ID:RTKjKWpb0.net
>>187
確かに。たとえば元寇のトキは蒙古軍が日本の住民を惨殺したとか執拗に追い回したとかいう直接的な記録が遺ってるシナ。

直接的な表現は政治的な問題があったのか、それとも人口に膾炙しやすいように動物になったのか。何か客観的な理由があるのだろう。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:46:04.53 ID:zMKJi/vA0.net
>>215
要するに拓跋の事だろ?
いろいろおかしくね?

アヴァールがヨーロッパからアジアへ征服しに来たって考えた方が辻褄合うような。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:46:15.13 ID:21FvoFgZ0.net
岡山は温羅の領土だったんで吉備津彦に変わったとたん
何処の神社も寝返ったんだよTVでやってた

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:46:22.81 ID:+QxdJoS/0.net
>>227
日本自体が過去のわからないし古事記とかいうファンタジーしか残っていない
ある時代に渡来系に政権が乗っ取られてクーデターとかいざこざが起きていたのではないか?
ずっと日本人の土地ですとかいうファンタジーしか残ってないけども

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:47:01.93 ID:qFViQJev0.net
安倍おじ = ももたろう

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:48:21.34 ID:+QxdJoS/0.net
>>231
温羅という渡来系地方領主がいた

大和朝廷が糞のようなことを言いがかりで言ってくるので温羅さんは相手にしてられないとガン無視

鬼扱いされ軍が派兵される

死亡

この辺が本当だろあれ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:49:12.28 ID:9O0Lq4Ch0.net
>>231
温羅って「おんら」または「うら」って読むから
これは固有名ではなくかくれんぼが得意とか逃げ上手ぐらいの意味しかない気もする

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:50:15.40 ID:tVv9Kgzn0.net
>>12
シュテンドルフ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:51:29.84 ID:psPTlWxt0.net
張飛だろ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:52:16.34 ID:zMKJi/vA0.net
>>229
あー、でも🐎モンゴル帝国は🇱🇹リトアニア征服前で
謎のUターンしてるんだよね?
もともと唐は🇱🇹リトアニア系の王様で(ハプログループN)
唐滅亡でヨーロッパへ逃げた?

モンゴル帝国は🇱🇹元唐の王族だから滅ぼさずにUターンした?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:53:17.25 ID:RVjHuqTy0.net
祭りのワッショイは朝鮮語の「ワッソ=来たよ」から来ている
半島から来た鬼を表している

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:53:20.34 ID:+QxdJoS/0.net
>>222
今のあのへんの民族が混血化した朝鮮人になるよりも太古はもっと北のツングース系穢族とか南の伽耶系民族、大和の半島出先機関、任那日本府の大和民族とか色々いた

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:53:44.49 ID:ZBFqDcWe0.net
結局縄文時代にいた三大勢力の縄張り争いでそれぞれに与した渡来人グループもいてかなり複雑な構図な気がする
丑寅みさき
丑と寅の勢力が合体した王じゃないか
吉備辺りでその後の伝承でも牛鬼を退治する話が散見される

結局丑寅みさきの丑が倒され、寅の勢力を引き入れた桃太郎が権力を持っていく話かもしれん
寅はイン、白面の者か

牛、天神さまの使い、牛頭天王、1番古い旧石器時代からの勢力かもな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:53:57.73 ID:s3vsGGyX0.net
古代朝鮮人と韓国人は全く違う民族だからな

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:54:16.43 ID:VBMojdYF0.net
吉備津神社の2つある屋根とか回廊とかすごく素敵だったな

鬼の方の鬼ノ城にも行ったけど道路が超狭くてびっくりしたわ
対抗車線来たらどこまで戻ってやり過ごさなきゃいけないんだ?ってくらい

わりとメジャーな観光スポットなんだから道幅どうにかした方がいい

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:54:52.60 ID:9O0Lq4Ch0.net
考えてみたら桃太郎伝説って百合若大臣も混ざってるよな

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:55:04.53 ID:21FvoFgZ0.net
>>234
わかりやすくていいんじゃね

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:55:42.63 ID:y6xp/PDR0.net
ドラえもんで既にやっとりますがなw

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:57:00.41 ID:+QxdJoS/0.net
>>238
モンゴル帝国の本拠から遠すぎて遠征しているうちに帝王のチンギス・ハーンの訃報で引き換えしたりしてたら機会喪失してしまっただけや
ハーンが死んだとか言って引き戻して後年に体制を整えたとかやってたらハーンの右腕の将軍も爺になるし跡継ぎのハーンの孫(チンギス・ハーンの跡取りがまた短命だった)がいまいちやる気があるのに才能が無かったりしているうちに帝国は崩壊した

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:58:18.04 ID:H2kSbdXm0.net
桃太郎の話よりもファンタジー過ぎてよくわからん。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:58:55.77 ID:T9Z186510.net
なんかどことなく鬼のイラストって西洋っぽいもんな

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 19:59:48.00 ID:qFViQJev0.net
昔々善良な市民が住んでいました。あるとき安倍友が侵略をはじめて市民殺して埋めました。いつものように上級国民無罪になりました。最後に公文書を改竄して吉備国にしました。市民の生き残りは、江戸時代になって、意趣返しに吉備津の釜と磯良の話をつくりました。釜や竈門は安曇族を表し、磯良は阿度部磯良を表します。そう、アベノマスクや日の丸や大君の正体です。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:00:47.29 ID:zMKJi/vA0.net
>>247
いや、血の繋がりある直系みたいだぞw
リューリク一世の遺骨と唐の王様李淵の遺骨

N-P298とN-M231

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:01:10.52 ID:x9GG4R1c0.net
上にも出てるが
日本近海で外国船が難破し生き残った乗員(ロシア系など)が流れ着く
 ↓
白人なので色が青白い=青鬼
日焼けして真っ赤に見える=赤鬼
 ↓
食料や女を確保するために山賊となって村や街を荒らす

鬼の正体のひとつなんだっけか

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:01:15.70 ID:+QxdJoS/0.net
>>245
分かりやすくていいよな
温羅さんってそんな悪王だつたのか?
大和の方が熊襲を征伐に行くわ、温羅をぶち殺しに行くわ
暴れてるよね
軍門に下らないと土蜘蛛とか鬼とか言うよね
熊襲は軍門に下ったから異文化圏の長と言う形で伝承してもらってるけど温羅は鬼とかいう話の残し方

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:03:53.15 ID:ZBFqDcWe0.net
>>253
熊襲を征伐したのはオオタラシヒコと大足姫と竹内宿禰
熊襲を征伐した勢力は大嶽丸という鬼になったんじゃないか

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:04:52.43 ID:+QxdJoS/0.net
>>251
ありゃ…俺の理解ではキエフ大公国を制圧して東欧からヨーロッパ侵攻の最中にチンギス・ハーンが死んだので引き返したためにあのへんが攻めきれなかったのだと思ってたよ(´・ω・`)
モンゴルがヨーロッパを凹ましてたら歴史変わってたよな
日本人のルーツは謎だがあのへんの騎馬民族と見た目が似ているし分類上もモンゴロイドとされているしな

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:06:31.51 ID:paMaK2Ac0.net
バイキングやろ、赤鬼は日焼けした白豚、青鬼は船酔いした白豚、バイキングヘルメット見てツノ生えてると百姓が勘違いしたんじゃね?
バイキングが活躍した時代にちょうどマッチするし

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:06:37.18 ID:+Cha/8f00.net
蝦夷は先住民族だけど外人顔だろう。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:06:48.12 ID:Ztv6nClY0.net
岡山県が盗んだ軍事氏族物部氏の説話

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:08:00.71 ID:ZBFqDcWe0.net
酒呑童子のエピソードとそっくりな天智天皇
天智天皇の母は寶でその母は吉備姫王
ヤマト政権の始まりの頃の吉備討伐が、この時代にも影響しているのかもな

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:08:05.26 ID:+QxdJoS/0.net
>>254
熊襲討伐は小碓尊が征伐に行って征服し
熊襲の長の称号「タケル」を奪ってヤマトタケルと名乗ったのではないか

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:11:28.84 ID:CZwCHfFF0.net
クソみたいな雑多なストーリー
なんで最後が占いになるんだよ

昔の日本人って文才ないよな

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:14:51.69 ID:j+AxDVYt0.net
秦の始皇帝の后と王子の顔がどう見ても堀が深く今の中国人の顔とは違う件(遺骨より復元)




http://imgur.com/ArYMqiZ.png
http://imgur.com/Wkf4mt7.png

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:17:07.27 ID:+Cha/8f00.net
ハハッ、原始キリスト教と秦氏みたいだな

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:18:32.19 ID:saBEQFP80.net
鬼は昔「モノ」と読んだ
だから大物主や物忌、物狂い、物語の物は鬼でもあった
物部氏は軍事と神事を司っていた
兵「ツワモノ」武器「モノノグ」そして鬼神「モノノケ」
朝廷は侵略した先の豪族を鬼として殺し、神へと祭り上げた
それが政で「マツリゴト」
天災疫病は祟りとして祭事を行うことで防げると考えられていた
「タタリ」は鬼たちが行っていた「タタラ」だろう
雷が人のヘソを奪うという逸話は、神々が人(朝廷)に奪われたホゾを奪い返しに来るという話
ホゾーホドは火処、もしくは真処(マンコ)で製鉄の炉
鬼が女性を襲うという話も製鉄の炉ということになる

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:20:55.59 ID:O2s4i6Pl0.net
鬼が百済出身とか言うこれ、
2000年ぐらいから日韓ワールドカップとか韓流ブームとかの雰囲気の流れで本格的に言い始めた
温羅が渡来人だということを確定事実として「うらじゃ」とかいう祭りまで立ち上げて、地元の祭りとして盛り上げようとしてる
作家のあさのあつことかが絵本を出したり、そのへんの自虐リベラルの活動が花開いて、こんなことになってる

何年かに一度、岡山に帰る度に酷くなってる
故郷が文化泥棒の嘘つきどもに乗っ取られているとか、悪夢だ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:22:53.24 ID:+Cha/8f00.net
おや、珍しい。
八咫烏さんの登場だ。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:24:49.27 ID:QDc0nMHe0.net
>>1
吉備中山に先週登ったけど
吉備津彦神社側から行ける温羅神社は未だに熱く祭られてるし
知ってる人は吉備中山自体を神聖なものとして山頂にあるいわくら詣ってるね

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:25:57.54 ID:8M6E8qwR0.net
>>250
ハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイ
アホなのに頑張って創ったね。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:26:24.14 ID:ZFAcqvrE0.net
桃太郎スレ

桃太郎といえばいつもいうけど
世にあまたある桃太郎パロの作品の中では
芥川龍之介先生の短編「桃太郎」が
一番面白いと思うんだよなwww

で、まあ>1の話題はガチめの古代史話だけど
温羅伝説とか鳴釜神事とかなかなか興味深い
岡山吉備国の古代史のお話なんですなあ。

スレだと何故か鬼=外国人=白人説とか散見するから悪乗りして
温羅はウラというだけあって「ウラアアアアアア」と
突撃の際に咆哮する軍隊が云々とかヨタを言おうとおもたが
さすがに現今の戦争の時代にそれを言うのはあれなんで略()

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:28:01.71 ID:SgwFJAsk0.net
崇神天皇って三男なんだ
神武天皇も三男じゃなかったっけ?

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:29:08.28 ID:j+AxDVYt0.net
>>265
政令査定都市の条件緩和で都市人口100万人以上が80万人に改定されその時の近辺の市町村を岡山市が統合して政令指定都市になったときからおかしくなってきた
得になにもないのに政令指定都市になり町おこしに躍起になっているが全然成果はない
「うらじゃ」も昔からの名物の伝統行事がなにもないからでっち上げた
桃とマスカットも近年に名物としてプッシュしているが伝統などではなく、昔の岡山など雑農で名物などなく畳に使うイグサばかり作っていた
本当になにもないがそれはいかんと足掻いているだけだ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:31:55.35 ID:9dzBuuYx0.net
>>16
モンガー!

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:33:46.15 ID:yn3wkzr70.net
>>48
それは山姥とか西洋の魔女だろね
鬼はいろんなパターンあって人の形してない話も結構あるよ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:34:51.61 ID:ZFAcqvrE0.net
あとまあこのスレのカキコ群を眺めると
桃太郎=日本人、で、鬼=異人(異民族)説を語る
スレ民各位のコメントが散見されるようだけどさ。

ウリは結構話が逆だと昔から根拠レスに思っていてw
桃太郎でもなんでもいいけど鬼退治する主人公は
言うまでもなく大和朝廷の王権の象徴なわけですよ。
で、大和朝廷っていったらその鼻祖は言うまでもなく
兄の国である偉大なる大韓からやってきた稲作と鉄器を持つ
戦闘民族大韓人からなる渡来弥生人の征服王朝なわけですな。
(つづく)

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:36:18.68 ID:yBn8PyuK0.net
鬼のモデルとかどうでもいい
とにかく札幌五輪逝ってよし!

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:37:18.76 ID:ZFAcqvrE0.net
(>274つづき)

そう、だからそれに対置される「鬼」という異形のものは
日本列島に1万年住まう先住民、縄文人のことではないかと
こう思うわけですよ。とくに洗練されてないところなんかさ。
(赤鬼青鬼のように肌を塗り、トラのパンツのように皮革をまとい
 髪もとかさず会話も通じない。体はでかく剛力で刀ではなく鈍器を使う。
 …そしてその割にやたら財宝をもっている、なんてね。)

桃太郎に限らず古今東西の一般に伝説というものが
荒唐無稽で支離滅裂のようでいて案外、そのベースに
史実に沿っているように、鬼退治的な異人討伐説話はさあ
渡来弥生人による縄文人掃討の歴史の表徴じゃないかと
これは勝手に思ってるんだけどねw どうなんでしょう。

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:37:29.15 ID:TBjK0CQN0.net
てか桃太郎てのは本当に実在した人なの?
金太郎やら浦島太郎は架空の存在てのは知ってるが

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:39:37.94 ID:+Cha/8f00.net
識者はいっつもアレを隠してる…。

皇祖のこと…。

だからズルいんですよw

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:39:56.37 ID:5Nr6gVbi0.net
鬼はロシア人じゃないのか

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:40:14.58 ID:DnWJfmEM0.net
>>277
海幸彦は実在説あるよ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:42:29.32 ID:ZBFqDcWe0.net
牛の鎮魂が奈良時代から最重要視されていたんじゃないか
若草山山頂古墳、鶯塚古墳はかつて牛塚と呼ばれていた
牛鬼は椿の古根、古い海神と呼ばれている
二月堂の修二会では椿の造花がお供えされる

最終氷期から日本列島にいた人々は日本列島とその周辺を知り尽くし縦横無尽に移動して新しく日本列島にやってきた様々な勢力と結びつき、色々な顔を持つ神々になったのかもしれない
丑寅みさきはその一つ

桃太郎はモモ、ミミだろう
12000前にやってきた2番目のグループ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:43:42.23 ID:jfREl+kx0.net
川で流れてきた桃は妊婦のことだと思うんだよな

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:44:01.76 ID:QDc0nMHe0.net
>>277
温羅を倒した大和政権側の吉備津彦の命じゃないの
吉備中山には宮内庁管轄の吉備津彦の古墳があるよ
剰り知られてないけどね

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:46:47.59 ID:XDl/ofdk0.net
大和朝廷は百済人なんだぞ。坂上田村麻呂は百済人。鬼は先住民、マレーポリネシア系、縄文系になる。鎌倉までは毛人と言われてた。アメリカの入植と似てる。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:48:56.34 ID:G8Avvxj/0.net
日本人自体色んな血のごった煮だからルーツも糞もないと思うのだけど

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:49:03.18 ID:5Oa+rBCr0.net
>>277
モモタロウではなくモモタリさんらしいよ

> 596 :日本@名無史さん :2022/02/17(木) 00:09:00.19
> >>576
> 桃太郎のモデルが吉備津彦というのは間違いだと思うね
> まず根本的な話として
>
> 1.吉備津彦の時代の日本に○○太郎というネーミングセンスは存在しない
> 2.吉備津彦には姉(モモソヒメ)がいることがはっきりしている 兄や姉がいる人物が桃から生まれた男の話のモデルになれるわけがない、姉はどこから生まれたという話になる
>
> この2つの根拠から吉備津彦モデル説は嘘だと考える
>
> では誰なのか
> 結論から言えば安曇百足だろう
> 百足はムカデではなくモモタリと読む
>
> 志賀海神社歩射祭
> http://webtv.pref.fukuoka.lg.jp/sp/movies/detail/3238
> > 歩射祭は昔、志賀島で人や家畜に大きな危害を加えていた 「土蜘蛛」を阿曇百足(あずみの ももたり)と 8人の射手士(いてし)が退治した古事に由来し、
> > 年占いと兼ねて、無病息災・五穀豊穣・豊漁を祈念 して受けつがれています。
> > 県指定無形民族文化財に 指定されています。
>
> この志賀島での土蜘蛛退治が鬼退治伝説の元ネタだろう
> モモタリが訛って桃太郎と伝わったと思われる

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:50:34.94 ID:dQZ2/MOU0.net
>>277
欠史8代は名前からしてうさんくさいのだらけだし
まあ実際にはおらんやろうな

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:52:50.59 ID:KIMs8bzo0.net
百済から来た渡来人かどうかは定かではない
吉備には昔から豪族がいた
古墳も多いよw

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:54:49.19 ID:ETEJllH60.net
>>1
百済から来たのはオニじゃなくてゴミ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 20:58:32.29 ID:hUJMjyKq0.net
>>286
マジか

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:02:09.70 ID:yn3wkzr70.net
>>187
桃は魔除けの意味
お爺さんお婆さん、は他の人と色恋沙汰がないという現れ
犬猿雉はそのまま配下の象徴
とりあえずこれが基本系であったとして
上古の日本には文字がなかった
代わりにキープという縄で作られた楽譜のようなものがあった
いついつ、どこそこで、どういう人が、何をしたか
って大まかに記録されているので
語り部によって分かりやすい物語にこなれていった?

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:08:21.74 ID:ZFAcqvrE0.net
大人気の>>277 くんのカキコだが
さすがに金太郎非在説は如何なものかという
レスがないので反応しておくと、
結構有名だと思うんだけどね、足柄山の金太郎先生。

これは長じて坂田金時なんて武士になりまして
上洛して源頼光、頼光四天王の一員になったと
こういわれているわけですねえ。

この源頼光は、UMAのぬえ〜っとでてくる鵺退治なんかで有名ですがw
あとはスレでもガイシュツの大江山の酒呑童子退治をやってるんで
金太郎物語の鬼退治はまあそれが相当するんだろうな。
その時は別にマル金の腹掛けも熊にまたがりもしないし
マサカリをぶんまわしたりも多分しないと思ったけどwww

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:12:14.46 ID:sW59kkAA0.net
傭兵として朝鮮半島から渡って来た人たちが鬼衆とか呼ばれてて、あわよくば日本侵略しようとしてたんだったかな?岡山あたりに有ったクニが雇ってたんだろ。卑弥呼か大和がそのあと纏めた。

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:14:37.82 ID:uN3muYw/0.net
その昔、日本には大和国以外にも国が複数あって
岡山とか瀬戸内海を支配していたのが吉備国
そして大和国が吉備国を征服したのが桃太郎のお話の元となっている

その時に大和国から派遣されたのが吉備津彦命と稚武彦命の兄弟で
岡山を攻めた吉備津彦命は岡山の桃太郎のモデルとなり
瀬戸内海を攻めた稚武彦命は香川の桃太郎のモデルとなった

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:15:14.16 ID:1B3yNr910.net
鬼は個体じゃなく丑寅の方角のことだから逆方向にいる申酉戌は鬼退治の縁起物みたいなもんだった

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:17:53.73 ID:MYh+WK/80.net
聖徳太子でさえ存在したか怪しいらしいから
どこから信用していいのか分からん

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:19:33.36 ID:E/xoGkAA0.net
>>286
そもそも桃から生まれる部分は明治に教科書に載せる時改変された部分らしいからなあ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:20:31.15 ID:+gCOovyP0.net
遠く当時の大秦国から日本まで来た人の1人や2人くらいはいてもおかしくないと思うけどな

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:20:53.66 ID:nP5vUG2e0.net
坊っちゃん劇場の鬼の鎮魂歌おもしろかった

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:22:23.58 ID:1icBTYmi0.net
本当は桃を食べておばあちゃんが若返り子供を作った話じゃ?

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:27:37.90 ID:wR2RTB+90.net
>>159
お前見てきたのかよw

ところでロシアは負けるよねw

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:28:18.75 ID:eRoonrDq0.net
>>300
桃は元々は精力剤

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:28:26.49 ID:Ma5yBbSU0.net
ここだけの話、桃太郎って実は美少女だったんやで!

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:29:33.69 ID:wgKUyBYS0.net
三匹のお供が付くの山梨の大月

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:31:05.45 ID:BGdZTDt30.net
>>301
朝廷自身が散々騙し討ちで侵略してると書き残してるだろ
何を疑うことがあるんだ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:31:21.33 ID:FCzF8dri0.net
>>32
だんごは二つ、お供は二匹と一羽
足りないじゃないか

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:31:27.08 ID:zd6pFV8s0.net
>>292
お前いい加減現実の惨めな自分から逃げ出す為に、見知らぬ他人相手にマウント取るのはやめろよ。
そんなだからお前は素人童貞だとバレるんだぜ?w

「くん付け」とか「チミ」とか「ググった知識ひけらかし」とかほんとみっともない。

リストラされるまでそれが異常な事だと誰にも教わらなかったんだな。
幼稚な男娼おじさん。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:31:27.54 ID:mF8xLczy0.net
チョン半島から来た渡来人は全員関西地方に住み着いたんだろう?
岡山は渡来人とは何の関係も無いよ、岡山を貶めるような
スレ立てはしないで欲しい

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:32:17.65 ID:n3r5gZlA0.net
渡来系弥生人は刺青文化を持たない陸生型
吉備津彦はこちらにあたる
鬼は島や沿岸を拠点とした刺青の海人
赤いのは辰砂(水銀朱)やベンガラ
青いのは刺青でどちらも海人の文化
かれらを統率したのは九州の安曇で半島の鉄資源を管理していたが後の大和王権に飲み込まれた

面白いのは吉備津彦派遣直後に大和では箸墓古墳が築造され吉備由来の円筒埴輪が初めて副葬されたことだ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:34:30.73 ID:RR+quves0.net
>>42
香川と岡山の間にある島に鬼ヶ島があり、そこでの話がどちらにも伝わってるのだと思う。距離的には香川と岡山市は目と鼻の先で近いよ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:36:43.20 ID:RR+quves0.net
>>54
総社市に血吸川というとこがあってその近くに鬼ノ城というやまがある。製鉄してたのかなあ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:37:16.72 ID:jFT6MR3l0.net
>>187
百済は、日本人、中国人、朝鮮人の国で、百済王は、日本人

百済王は、日本に逃れて朝廷に保護されて、大阪に、百済寺や百済神社などがある

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:37:42.97 ID:TR1BI9i+0.net
全世界共通だが、本来なら犯罪者の処分は政府が警察権でもってやらなければいけない。
ところが日本では、源頼朝になるまでは桃太郎だの酒呑童子だのよく分からん肩書きのやつに(武士は体制側に入ってない)外部委託してしまってる。
鎌倉時代以降に、犯罪者処分は武士(行政)の仕事としてようやく確立してる。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:37:45.09 ID:zd6pFV8s0.net
>>274
自分が男娼にまで落ちぶれたのを日本の社会のせいにしてんじゃねえよw

弥生人なんぞ現在の朝鮮にはおらんわw
とっくの昔に蹂躙されて滅ぼされておるwww

弥生人も縄文人もれっきとした日本人だし、別に片方がもう一方を蹂躙もしとらん。
両方共父親由来の遺伝子が残っているからな。


お前の由来がどこかなんてどうでもいいが、【男娼はやめろよ】w

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
>今日は(も?w)アナルその他(!)がクタクタなんで

お前を心から軽蔑している俺ですら、流石にこれはビックリしたぞ。
別の意味の隠語かと思ってググった。(当然そんなもんはなかった)

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:39:02.37 ID:eRoonrDq0.net
>>305
記録のとおりなら、
朝鮮人が悪人ってことじゃんw

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:43:36.88 ID:o5cdv81j0.net
>>286
それっぽいな

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:44:25.62 ID:Z8xRzhNK0.net
岡山土民が桃太郎伝説を盗んだんだな アリエル

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:45:50.29 ID:RR+quves0.net
>>267
あの山は小さいのに吉備津神社、吉備津彦神社以外に黒住教本部もあるし、宗教の派閥がひしめく不思議なところ。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:47:54.07 ID:jFT6MR3l0.net
>>315
百済人は、日本人と中国人と朝鮮人の連合国家で、百済王は日本人です

百済王と天皇は親戚でもある

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:48:09.63 ID:ZBFqDcWe0.net
金太郎な 
坂田金時
伊吹山の麓の坂田郡辺りは息長氏の拠点だった
息長川にかかる枕詞はにほ鳥の
にほ鳥は牛留鳥という字を当てられることがある
息長氏は牛の姫を大切に守り伝えていたんだろうね

息長氏の最後の娘は敏達天皇の妃の広姫かな
広姫の子は天智天皇の父方祖父の押坂彦人大兄皇子、斎宮になった宇遅王、事績不明の娘坂騰王がいる

天智天皇の周囲にいた人々は、息長氏や牛を裏切る行動をしたのかもね
有間皇子の事件なのか
吉備姫王の娘の寶と天智天皇の側近の蘇我赤兄
にほ鳥の息長川は絶えぬとも君に語らむ言尽きめやも
この歌にはどういう思いが隠されているのか

天智は殷最後の王である紂王の愛した天智玉から名付けたと言われる
天智天皇は丑寅みさきの寅の勢力が最後に愛した人物だったのか?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:49:27.69 ID:3kHBBLOm0.net
上皇が天皇の祖先は百済と公式に発言したからな
半島人を侮辱する奴は不逞不敬の輩と認定

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:51:14.08 ID:5hHhgG5o0.net
三世紀後半まで朝鮮半島は公孫氏の植民地だったわけだから
そもそも百済人というのは存在しない
高句麗ならまだかるけど

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:54:52.71 ID:jFT6MR3l0.net
>>321
百済王は日本人。百済は日本人と中国人と朝鮮人が仲良く暮らしていた国

満州国みたいなもの

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:56:30.79 ID:ZBFqDcWe0.net
殷の風習は
巫女が軍を率いるなど巫女の地位が高い
太陽信仰、殉葬、卜占など
初期のヤマト政権の風習にそっくりで、当時の吉備の遺跡からも卜占の跡が見つかっている

日本列島には紀元前1000年くらいに殷の末裔が渡来したのかもな
朝鮮半島北部にも殷の末裔の国があったらしい

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 21:57:41.18 ID:bbkBl9dK0.net
>>311
たたら跡が牛窓になかったっけ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:01:43.04 ID:G8Avvxj/0.net
温羅って浦島や宇良姓と何らかの関係あるんかね?

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:01:47.64 ID:gOMAzgRv0.net
>>62
磯良の怨霊やね

でも一歩も出たらだめといわれつつ隣の駆け落ち相手の兄さん?やったっけ、に飯とかは運んでもらってるんだよなあ
そのとき扉は開けるんだろうけどそれっていいんかなと子供心にギモンだった

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:02:00.61 ID:BGdZTDt30.net
>>315
朝廷が自分らが侵略することを善としてるんだが
それで鬼を悪人だと?

そもそも温羅が百済人だからといって全ての鬼が朝鮮からの人だと思ってんの?
鬼八から両面宿儺や八面大王、鬼女紅葉にいたるまで

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:02:58.49 ID:c0f4zfRM0.net
桃太郎のイメージは衛府の七忍で180度ひっくり返った
あれを超える桃太郎のイメージを作り出すことは不可能

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:04:46.81 ID:ztTZh+0i0.net
>>5
外国人説は割と本当にあったと思う

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:05:39.80 ID:qlkE4a1w0.net
>>323
百済にいた朝鮮人は今の朝鮮人とは違うがな

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:06:56.48 ID:8PLEnNtJ0.net
唐辛子の呼吸 一の形 カクテキ!!

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:07:20.43 ID:UfE6LFMM0.net
記録になくても大昔に白人系が漂流してたんやろうな

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:08:13.37 ID:G8Avvxj/0.net
鬼のモデルは恐らく外国人だよなぁ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:10:39.59 ID:0erBby9P0.net
>>326
温羅の名前は後になってつけられたらしいんだけどね
ウラは浦でもあってさんずいに甫
甫は偉大というか重要な人を指すんだそうだ
港を支配してた豪族という意味合いなんだろう
で猿は調略された人を指すから吉備国の豪族でありながら朝廷に従った人を指す
これが「裏切り」だそうだ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:16:35.28 ID:0erBby9P0.net
>>334
鬼は朝廷に従わなかった民というだけだよ
中国で幽霊だと言われるのは魂だから
魂魄の文字に鬼があるのは鬼が人間の内面のエネルギーを指すから
魂を丁寧に祀ったものが神
だから神経とか精神と神の文字が使われた
それを陰陽で陰と陽に区別した
それで陰から隠、隠仁、隠忍でオニと読まれるようになった
それまでは「モノ」と読まれていたからね
朝廷が陽だからそれに従わない、祀られないーまつろわぬ民が「オニ」になったという話

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:22:02.81 ID:S5NPZxZA0.net
これから少数民族の虐殺に♪
ついてゆくならあげましょう♪

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:30:23.19 ID:OYtw1GlN0.net
アパッチの雄叫びが温羅伝説に由来することは言うまでもない

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:35:04.32 ID:ZBFqDcWe0.net
牛、牛頭天王、スサノオ、山王権現
京都の守り神、祇園と比叡山
大阪の守り神、天満宮
山王の神使は猿

吉備姫王の夫は茅渟王で子が寶
茅渟王は孝徳天皇の父なのに記紀には全く事績が書かれていない
よほど記紀編纂者にとって都合が悪いんだろうね

茅渟は大阪の海のことで、茅は萱やススキ、葦の意味。茅の輪の茅。ちなみに葦原はアイヌ語でサルという
渟は留めるという意味の漢字

吉備姫王の墓の周辺から有名な猿石が見つかっている
女、山王権現、僧(法師)、烏帽子の男の像である
猿石女の背面には、インド神話に伝わる神鳥・ガルダにそっくりな像が彫られている
ガルダは、仏教の守護神・迦楼羅天(かるらてん)にもつながる異国の神様
山王権現は山の神、里の神でスサノオの系統
吉備姫王の嫁ぎ先、茅渟王の周辺にいた人々はこのような集団だったのかもしれないね

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:36:06.97 ID:dTYoZ0+w0.net
鬼はバイキングでしょ?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:36:47.68 ID:fxNHEhaA0.net
回廊見に行ったわ。
とんだど田舎だった

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:38:36.44 ID:KdPJSjdc0.net
鬼は日本人だな
岡山はその吉備氏がやられた方

>>312
なんで嘘をつく?
百済人は古代も日本人に「こいつらは道すがらも人を欺く」と言われてる
百済は半島北部の遊牧民
日本に一重瞼を持ち込んだ張本人が百済
大阪のはとっくに消えた寺跡だ
その寺跡の下から邸宅跡が確か出ていた
日本人の邸宅を朝鮮人が潰して上から寺を建てたと言う事だよ
全国も調べりゃみなそうかもな

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:42:23.71 ID:0JfQnXNP0.net
日本書紀では大和に征服されたことになっているが
考古学的にいえば吉備の勢力が大和に移動して巻向を作ったとしか
考えられないんだよね

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:46:43.42 ID:9+1Z68d40.net
天日槍じゃなかった?
あれ新羅だけど

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:47:27.54 ID:KdPJSjdc0.net
>>336
その朝廷側が渡来人ばかりだからな
岡山には古代の一族がいたが、百済人が増えた時期に吉備氏は消える
吉備氏だけじゃない
大阪も奈良も古参は朝廷内で争っていた
日本は元々新羅と仲良いが、百済は仲が良いとは違う
日本人が消えた時代だ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:49:57.73 ID:K3DASP4q0.net
鬼の正体は朝鮮から来たツヌガアラシト(角がある人)だろ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:53:20.71 ID:0sshI6El0.net
ウリ→温羅

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 22:53:52.14 ID:0JfQnXNP0.net
ぶっちゃけ、朝鮮半島を大きく見すぎてるきらいはあるな
四世紀には水稲の分布などの影響で日本の人口はすでに朝鮮半島の人口の四倍ほどにはなっていた
大和朝廷は新羅など六国を滅ぼし
百済を従え、宋から六国諸軍事 安東大将軍の称号をもらってるしね

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:01:53.16 ID:KdPJSjdc0.net
>>348
なぜ日本が新羅を滅ぼすんだ?
日本人と新羅人は仲が良かった
新羅と高句麗を滅ぼしたのは百済で、半島を唐に売ったんだよ
半島だけじゃない、日本もだ
新羅は必死で百済が関わらない日本人勢力に「唐から脱却を、共に戦ってくれ」と頼み込む
新羅の手を握ったのが天武天皇

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:03:59.67 ID:c0f4zfRM0.net
>>349
高句麗と百済を滅ぼしたのが唐と新羅でしょ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:10:09.44 ID:lIYiw+mh0.net
>>252
ロシア系はまだまだ極東に来てないだろう。
肌が白い連中ならペルシア系だろうなぁ。
唐に来てた。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:10:53.80 ID:KdPJSjdc0.net
>>350
本当は違う
百済はその前に国を高句麗に滅ぼされた
百済と言うのは、高句麗にも新羅にも嫌われていた
国なしの百済に、何故か半島の土地を日本は譲るはめになり、それにより物部氏が激怒、新羅も激怒し抗議してくる
その譲った土地が、唐のキビ国(直接統治)になり、関係ない高句麗や新羅も属国にされた

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:11:26.10 ID:qFViQJev0.net
安倍 「やれ」 
源頼光 「はい」
酒呑童子 「鬼に横道なし」

安倍 「やれ」
官僚  「はい」
ネトウヨ 「愛国に横道なし」

354 :名無しさん@13周年:2022/03/20(日) 23:21:16.86 ID:5vJSkERzb
桃=ピーチ
太郎≒ジョン

ピーチジョン≒ピジョン

謎は全てドロドロに溶けた

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:12:30.27 ID:lIYiw+mh0.net
>>349
百済、真っ先に滅びたぞw

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:15:02.24 ID:lIYiw+mh0.net
>>352
こんな珍説始めて聞いたw

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:18:32.16 ID:2yAaxr0s0.net
吉備津神社の駐車場は無料なんで、出会い系とか根城にしてる売春婦がよく利用してるよね
近くにきったない古いラブホあるし
ほんとあそこの駐車場は売春婦のなんともいえない生臭い香りにあふれてるよ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:18:56.57 ID:OAZ10W6A0.net
朝鮮半島からきた高麗人を神として祭ってる神社もあるのでな

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:19:38.64 ID:jfREl+kx0.net
岡山はそれほど歴史的に価値が無い気がする

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:19:58.64 ID:KdPJSjdc0.net
>>356
日本が唐脱却に朝廷内で争っていたのを知ってるか?
菅原道真は唐からぬける事を強行して百済人と争い、流刑された

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:50:54.02 ID:KdPJSjdc0.net
>>347
朝廷は東北人の名前もアテルイとモレなどにしているから、ウラもあり得る

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:52:53.48 ID:XCsNn3Ha0.net
倭語を喋る弥生人と、縄文語を喋る縄文人じゃ名付けの傾向は違うと思うわ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 23:59:46.26 ID:KdPJSjdc0.net
>>362
縄文人は縄文時代の人
弥生人は弥生時代の人
弥生時代は倭人と言われ、弥生古墳時代は全国で勾玉が出土
どの地域とも言葉が通じているんだよ
むしろ平安時代の朝廷が一番日本語かも怪しい

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:15:16.80 ID:e4JLN6fx0.net
>>282
どんぶら子さん

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:20:04.45 ID:ajig07d90.net
新潟の酒呑童子の伝承
「とち」という魚を妊婦が食べると、その子供は男なら大泥棒、女なら淫婦になるといわれ、その魚を食べたある女の胎内に16ヶ月宿った末にコジキマラ(滋賀県)、ドロボウメ、ドカン(近畿地方)、ウシヌスト(和歌山県)生まれた子供が酒呑童子だという

とちはカジカでドンコのこと
各地にドンコの別名が残っている
ドロボウメとかウシヌストなど
他にもあるが言葉が汚過ぎて書けない
牛を盗んだというのが酒呑童子が鬼になった理由かもしれない

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:21:08.72 ID:lv0IzURE0.net
鬼ヶ島に退治に行くんだから半島人だとしても渡来人じゃないだろ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:24:17.10 ID:xtJgv8tf0.net
>>77
青い部分があるじゃないか。共通した文化もある。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:26:23.94 ID:yDNyv1ll0.net
>>357
なんでそんなに詳しいのおじさん

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:30:17.73 ID:RaSP0rOT0.net
真面目な話インド由来かもっと前かもしれないらしい
西遊記と元を辿ると同根だとか

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:36:31.12 ID:KVQlSMF10.net
>温羅神社にもぜひお参りしておきたい。温羅(うら)とは吉備津彦が倒した獰猛な巨人で

「温(おん): Middle Chinese: /ʔuən/」は当て字で、本来、当てられるべき漢字は、
怨念(おんねん)の「怨(おん): Middle Chinese: /ʔʉɐn/, /ʔʉɐnH/」だろう。
古代の日本語も百済語も中国語とは異なり、開音節の言語だったので、
「怨(おん)」という発音は不自然で「鬼(おに)」になった。

>407名無しさん@恐縮です2021/02/24(水) 09:43:24.61ID:mQX1XysP0
日本語の神(かみ)は、鏡を意味する中国語の「鑒」の語末を開音節にして
発音したものだし、鬼(おに)も同様に、中国語の「怨」の語末を開音節にして
発音しただけのものだ。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:41:11.33 ID:Z1BQIJCW0.net
陽気なホモがモンブラン食おうと

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:45:48.88 ID:lbFmMZni0.net
>>349
宋書列伝
順帝の昇明2年(478年)には、武は宋に遣使して上表文を奉り、これに対して順帝は武を「使持節 都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」に除すことを詔した

つまり6国については宋は植民地支配を認めてるし
百済については認められなかったが、
天皇に皇女を差し出してることで、その主従関係がわかるでしょ
江戸時代における徳川と島津の関係に近い

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 00:57:04.12 ID:tzAQBglW0.net
>>300
川で拾った桃を食べた婆さんが若返って若い頃の姿に戻り
爺さんにも食わせたら爺さんも若返って若い頃のガチガチチンポを取り戻し
数十年ぶりにヤりまくって出来た子が桃太郎

原作はこんな感じだったはず

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:01:19.20 ID:wmxdNrml0.net
真面目な話、架空の生き物に必ずしもモデルがあると考える方がどうかしてる。
龍なんてモデルおらんやろw

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:10:53.47 ID:t+oKcH530.net
>>4
元寇の時に行った元と共に蛮行、ベトナム戦争で女性に行った蛮行… 

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:14:04.03 ID:sYyoNS1/0.net
ぼく桃太郎のなんなのさ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:29:54.79 ID:jY4RVCTJ0.net
>>372
それがなんだ?
日本が新羅らを配下にしていたのは知ってる
百済の人質も知っている
その時代より後だ、色々起こるのは
余談だが、新羅は唐から自力で半島を取り戻した

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:33:41.36 ID:eE5Qxl/A0.net
>>363
たしかに弥生時代区分なら縄文人も皆弥生人だと言い張る気持ちはわからんでも無いが
縄文人と中華北方との混血が進んだ倭語をしゃべる集団と
従来の縄文語をしゃべる集団ではやはり別物だわ

混血が進んだ集団を縄文人特別して弥生人と表現するのがNGなら
渡来系弥生人とでも言うしかないか

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:40:30.93 ID:MPSbRnKE0.net
>>5
温羅が渡来人である可能性はあるが、
朝鮮なのか中国なのかはわからない

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:41:13.97 ID:sZxyo4DZ0.net
天孫降臨とかふざけた事言ってるけど これ外国人が侵略したって話だから

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:41:29.66 ID:+cS6Nsqf0.net
桃太郎がヤマト政権、鬼は吉備の地場勢力だと思われる。
つまり、桃太郎のお話はヤマト政権による地方侵略行為を正当化するためのプロパガンダということ。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:43:48.53 ID:ZsbZtVys0.net
>>262 秦は元々西方系で、当時はイラン系住民が住んでた西域の遺伝子が入ってるやろな。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:44:07.84 ID:ajig07d90.net
縄文時代の人々も多様だよ
40000年前の最終氷期からいる人々C1a1
12000年前の温暖化してからやってきた人々D1a2
鬼界カルデラの噴火後にきた人々、三内丸山遺跡、N
これが縄文時代の3大勢力でしょ
で奈良に都のあるヤマト政権の大部分はD1a2の政権じゃないか
飛鳥時代奈良時代とか正にそう
たくさんの渡来人集団を招き入れ権力を強化していったんだと思うよ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:48:06.64 ID:f7PYXBZJ0.net
昨日テレビで鬼退治ってやってたけど、
キンタローが鬼側やってたな。
芸名変えろや。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:48:23.83 ID:jY4RVCTJ0.net
>>378
中華北方てなんだ?モンゴルか?
そんな言葉聞いた事がないな
弥生人は南方民族
水稲は東南アジア発祥
中国より先に日本中に水稲が広まっている
言葉が通じるとしか思えない早さだ
一重の北方民族は百済人だ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:48:41.75 ID:eE5Qxl/A0.net
>>383
12000年前の温暖化してからわたってきた人々がのちの海人族かな?
対馬海峡を挟んで半島にも勢力を広げて中華北方遺伝子と混血した縄文人
倭語をしゃべる集団

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:51:09.18 ID:eE5Qxl/A0.net
>>385
現代日本人のゲノム解析したら
縄文人と中華北方とのミックスということが判明した
中華北方というかようは現代北京人のことだが
現代北京人が古代どこに住んでた人々の末裔なのかは知らん

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:51:46.44 ID:jY4RVCTJ0.net
>>382
今のウィグル人らは元西側の遊牧民では?

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 01:53:50.21 ID:ZsbZtVys0.net
>>356 任那四県の百済への割譲とか、それを理由に物部氏が大伴氏を失脚させたこととか、白村江の戦いの後に唐が朝鮮半島の直接統治を試みたこととか、色んな史実が盛り込まれてはいる。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:01:17.63 ID:ZsbZtVys0.net
>>388
イラン系がオアシス定住民で、トルコ系が遊牧民だけど、今のウイグル人は遺伝的には両者の混血だよ。言語に限ってはトルコ化したけど。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:03:02.68 ID:ajig07d90.net
縄文土器の分布を見たらD1a2の拠点は太平洋側
東北系の母系遺伝子は東北、北陸、京都大阪和歌山に多いからNのグループは日本海側と南近畿
C1a1は徳島大阪福岡辺りに多いが移動民やろね
C系統はクロマニョン人、オーストラリア、ユーラシア大陸全体に広がっている
かなり好奇心が旺盛でじっとしていられないんだろうな

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:07:42.99 ID:SFefJTq90.net
土蜘蛛で名高い出雲系の三輪、葛城、安倍から、ニギヤハギの物部にすり替わったのはいつかな?

つまり四道将軍は、本当に今上につながるアマテラス系なのか、それとも蜘蛛族(長脛彦、須佐男、小彦名系)でアマテラス系に畿内から追い出されたのをさもアマテラス系が出陣したすり替えたのか?

三輪、金刺、鴨、安倍は、蜘蛛だろう?
では、温羅は、アマテラス系にやられたのか、蜘蛛にやられたのか。

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:10:38.27 ID:dUrUKWod0.net
鬼の顔ってエラ張ってるイメージあるしなぁ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:10:40.10 ID:w8Tnl4Kr0.net
鬼は外 福は内

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:16:58.29 ID:jY4RVCTJ0.net
>>387
共産党の工作なんか無駄だな
北京なんか三國志では舞台の端の端で笑えますね
弥生人と中国人はまず食文化が全然違う
日本人は魚、中国は肉

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:20:12.29 ID:a4HiGvpg0.net
>>77
日本だけカラフルだな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:20:40.89 ID:jY4RVCTJ0.net
>>392
葛城は全然違うぞ
まあ言わないけど
三輪は秦氏と同じシンボル
安倍は皇族

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:21:26.07 ID:eE5Qxl/A0.net
>>391
D1a2が太平洋側というなら東海系の縄文人かな?
纏向遺跡なんかは東海系と吉備系の遺跡みたいだが

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:21:48.72 ID:OvJ1AfFj0.net
吉備津彦の姉が倭迹迹日百襲姫命
ここにもモモの表記が
彼女の墓が箸墓古墳
纏向初の大型前方後円墳で吉備から特殊器台土器を初めて持ち込み埴輪の原点となった
これはその後の大和の祭祀が農耕系現世信仰の天照型から権威主義祖先信仰の古墳祭祀に変貌したことを表しているだろう
だから天照は伊勢に遷移された
吉備はこの変遷に大きく関わっているはずだ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:22:33.20 ID:eE5Qxl/A0.net
>>395
ゲノム解析の結果が受け入れられないなら古代史スレに書き込む資格ゼロだぞ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:22:51.57 ID:hGMPR2xp0.net
むっかしーむっかしー浦島は〜^^

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:25:30.64 ID:b25rcwja0.net
よ、吉備津彦神社…

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:25:32.75 ID:jY4RVCTJ0.net
三輪氏は物部氏に近いか、それともシンボルにあるように秦氏に近いのか分からないな
祭られてる神は多分物部氏の神
畿内で物部氏の神を君みたいに愚弄する奴はいない

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:26:56.00 ID:jY4RVCTJ0.net
>>400
中国はy染色体も偽造してるからな

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:27:58.04 ID:uwql9/ac0.net
日本が朝鮮に行っても戦争になるんだから
渡来人が日本に来ても争いになるのは当然だよな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:28:09.84 ID:5i9j+oPY0.net
鬼滅の刃の起源はry

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:33:44.27 ID:eE5Qxl/A0.net
>>405
渡来人は天皇が招いてるから……

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:36:22.06 ID:uwql9/ac0.net
その割には藤原京とかはすぐ捨てられたみたいだけど

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:39:49.83 ID:Djzk6R4D0.net
流石岡山

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:42:53.32 ID:jY4RVCTJ0.net
>>405
神功皇后の新羅行きは戦争にはなってない
あれは話をしただけだ

日本へ来た渡来人は本来秦氏の様に日本人になると決めて来た人ばかりだが、百済辺りからそういう敬意もなくなるし、日本が混乱しめちゃくちゃになる

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:46:30.54 ID:rsomMI4D0.net
四道将軍の地方制圧
https://pds.exblog.jp/pds/1/201907/20/25/f0300125_21595221.jpg

 北陸道および山陰道東部の横穴墓の分布は、いわゆる四道将軍の派遣先と合致します(第10図)。
『日本書紀』では崇神天皇10年10月に大彦命(おおびこのみこと)を北陸(くぬがのみち)に、武渟川別(たけぬなかわわけ)を東海(うみつみち)に、吉備津彦を西道(にしのみち)へ、丹波道主命(たにはのちぬしのみこと)を丹波(たには)に派遣しています。
翌年の11年4月には各地の賊を平定したことを天皇に奏じています。西道以外の派兵先は横穴墓が造られた地域となっています。

 山陰道中央部にも横穴墓が稠密に分布していますが、この方面にも派兵がなされています。『日本書紀』崇神天皇60年に、出雲振根(いずものふるね)が弟の飯入根(いひいりね)を殺したことに対して、吉備津彦と武渟川別を遣わしています。
『古事記』にはこの記事はありませんが、倭建命が熊襲を平定した帰途に出雲に立ち寄り、出雲建(いずもたける)を誅したとしています。
このように、中央から地方にたびたび征討軍が派遣され、征討軍が派遣されたルート上や目的地に横穴墓が濃密に分布しています。両者には何らかの関係があったと想定されます。
中央から地方へ征討軍が派兵された結果、新たな階層が生み出されたと考えられるのです。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:46:39.95 ID:rsomMI4D0.net
中央政権による地方制圧
https://pds.exblog.jp/pds/1/201907/20/25/f0300125_21581552.jpg

 中央から地方へ派遣された征討軍のルートが、横穴墓の分布と近似しています。以下、中央政権による地方制圧の記事を『日本書紀』『古事記』から見ていきたいと思います。
 九州島は横穴墓が広範囲に分布していますが、景行天皇の九州行幸ルートとほぼ合致します(第8図)。『日本書紀』には、景行天皇12年7月に熊襲が朝貢しないため、景行天皇は九州行幸(西征)に発っています。
その経由地・滞在地を記すと、娑麼(さば)から、豊前国長峡縣(ながをのあがた)、碩田国(おほきたのくに)、速見邑(はやみのむら)、來田見邑(くたみのむら)、日向国高屋宮(たかやのみや)に移り、そこに留まって襲国(そのくに)の熊襲梟帥(くまそたける)を討ち、
その後、子湯縣(こゆのあがた)、夷守(ひなもり)、熊縣(くまのあがた)、葦北(あしきた)から海路で、八代縣の豊村、高來縣(たかくのあがた)、玉杵名邑(たまきなのむら)、阿蘇国、御木(みけ)、八女縣(やめのあがた)、的邑(いくはのむら)を経て大和に還っています。
第8図のように、横穴墓の分布とほぼ一致しています。しかも、佐賀県や長崎県、宮崎県以南に横穴墓が分布しないという点でも合致しています。

 東海道から東山道の太平洋側の横穴墓の分布は、日本武尊の東征ルートと合致しています(第9図)。
若干の異同はありますが、『日本書紀』『古事記』共に記されています。『日本書紀』で見ますと、日本武尊は景行天皇40年10月に都を出て、伊勢神宮から駿河の焼津、相模を経て馳水(はしるみず)を渡り、上総国に入り、海路で葦浦、玉浦を巡り、「蝦夷の境に至」っています。
陸奥国の竹水門(たたのみなと)で蝦夷の賊首(ひとごのかみ)、嶋津神・國津神等を制圧・虜とし、日高見国で転じて常陸に戻り、新治(にひばり)・筑波を経て、甲斐国酒折宮(さかおりのみや)に入っています。
そこから北に向かい武蔵国、上野国を経て碓日坂(うすひのさか)から信濃国に入り、信濃坂を越えて美濃国・尾張に還っています。
 このルート上では、静岡県の焼津から甲斐国酒折宮の間が、横穴墓が稠密に分布する地域となります。
焼津は最初の戦闘地域であるのに対して、酒折宮で日本武尊は「蝦夷の凶(あ)しき首(ひとども)、咸(ことごとく)に其の辜(つみ)に伏(したが)ひぬ」と当初の目的が達成したと述べています。
このように、焼津から酒折宮までの間で征討行為がなされていたと考えられ、横穴墓が稠密に分布しているのです。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:46:53.78 ID:rsomMI4D0.net
池田次郎『日本人のきた道』より

大陸からの渡来の波は、古墳時代を通じて断続的に押し寄せたが、それは中央政権の支配が拡大するにつれて、農耕が全国的に普及したためである。
このように渡来形質をもつ農民集団が本土の広い範囲に進出したからといって、古墳人の地域差が縮まったわけではない。
大陸要素の濃度という点からみれば、古墳人の地域差はむしろ拡大している。したがって、古墳人の特徴も、地域を無視して一概には論じられないが、
大ざっぱにいうと、大半の古墳人は現代日本人に類似する特徴を多かれ少なかれもっている。
百々幸雄らは、頭蓋小変異の出現頻度によって、縄文人・渡来系弥生人・古墳人・歴史時代日本人に分割され、現代人の特徴は古墳時代まで遡れると結論している。これらの特徴はすべて大陸に由来するものである。

古墳人骨がほとんど出ていない東海・中部地方・東北北部を除く日本列島を九地域に分けると、古墳人集団は三群に分けられる。
第一群は畿内集団だけで、これには畿内現代人が入る。
第二群は南九州・西九州・北陸の三集団で構成され、これには津雲縄文人、西北九州弥生人が属す。
第三群は第一群と第二群の中間に入るが、第一群により近いグループである。これには北東九州・西中国、東中国・西近畿、四国、南近畿、関東・東北南部の五集団が北九州・山口弥生人とともに含まれる。
第一群と第三群を渡来系古墳人、第二群を在来系古墳人とよんでおく。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:47:09.46 ID:rsomMI4D0.net
第一群の畿内古墳人は、高顔と鼻根部の平坦性が古墳人のなかでもっともいちじるしく、身長ももっとも高いなど、渡来系古墳人のなかでも渡来形質がとくにきわだっている集団である。
また、短頭性がもっとも強いが、この頭形は現在までうけ継がれている畿内人の地域的特性である。
古墳時代・奈良時代の人口密度がもっとも高く、大和王権の拠点であった畿内は、古墳時代になっても朝鮮半島からの移住者を大量にうけ入れた地域だった。
畿内古墳人が、韓国・朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人からもっとも離れているのもそのためである。

資料の約半数が筑前・筑後・豊前から出ている北東九州・西中国古墳人の中心は福岡の平野部にあり、そこから南へむかっては南九州古墳人の、西へむかっては西九州古墳人の縄文人的特徴への傾斜を示すが、
豊後の山間部だけは特別で、そこには古い体質を保持しつづけた古墳人が居住していたのである。

資料の約八割が関東地方から出ている関東・東北南部古墳人は、顔面平坦度や頭蓋小変異の出現頻度で縄文人と大きく異なる。
身長は畿内古墳人とともに古墳人のなかでも高身長の部類に入り、頭蓋・四肢骨のすべての特徴に大陸的・農耕民的要素が認められる。

頭蓋計測値で第二群に入る北陸古墳人は、鼻根部の平坦度がやや弱く、低身長で、四肢骨の特徴にも縄文人的要素がみられる。
しかし、縄文人との距離は畿内現代人と同じくらい遠く、むしろ第三群の関東・東北南部古墳人に近いので、同じ在来系古墳人でも南九州・西九州の古墳人と同列に扱うことはできない。


頭蓋計測値(11項目)の形態距離に基づく古墳人集団の関係(男性)〔池田次郎〕
渡来…畿内
縄文…南九州・西九州・北陸
中間…北東九州・西中国、東中国・西近畿、四国、南近畿、関東・東北南部

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:47:23.20 ID:KZz9RyvN0.net
桃太郎ランドはいつ出来るんだい

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:48:04.26 ID:uwql9/ac0.net
三韓征伐を否定すると応神天皇の価値が分からないくなるだろ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:48:07.09 ID:rsomMI4D0.net
古墳時代から奈良・平安時代にかけて、政治・文化の中心部と辺境部の住民のあいだに明瞭な違いがあることは、各地の古墳人の特徴からも明らかである。
奈良時代、大和人にとって言語や風俗習慣の異なる異様な存在は、『古事記』、『日本書紀』など古典にあらわれる隼人・熊襲・肥人・土蜘蛛・国栖・蝦夷など古代の異族であった。

『古事記』、『日本書紀』、『風土記』によれば、土蜘蛛の分布は九州から東北地方までの十〇ヵ国にわたり、そのなかには大和も入っている。
水野祐によれば、『風土記』に記載されている北部九州の土蜘蛛の半数は肥前国西北部の沿岸に居住し、アワビなどをとっていた潜水漁労民で、『魏志倭人伝』にいう倭の水人とはこれらの土蜘蛛だったという。
西北九州弥生人が漁労を主生業とし、縄文人的な形質をもつ在来系弥生人であることを考えると、肥前の土蜘蛛はこれら弥生人の体質を守り通した漁労民だったかもしれない。
残り半数の北部九州の土蜘蛛は、豊後の山間部に住んでいたと伝えられているが、この一族は古い体質を残している豊後古墳人となんらかの関わりがあるのかもしれない。

隼人・熊襲・蝦夷・土蜘蛛は、いずれも辺境の地に割拠していた異族であるが、大和にも国栖とよばれる異族が住んでいた。
吉野川上流域の山岳地帯で狩猟民として独自の文化伝統と体質を守りつづけていた国栖は、大和人と接触する機会が多かったために、その異様な習俗と風貌がとくに目をひき、異族として扱われたのだろう。

池田の説明では弥生から古墳時代にかけての渡来集団は連続的に捉えられています。また、縄文人の形質を残す集団もいます。
なお、池田の扱っている古墳時代の人骨の多くが5世紀以降のもの。


各地の古墳時代男性頭骨の弥生・縄文判別関数値
(池田次郎・京都大学名誉教授による)
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国・西近畿
+0.70…西中国・北東九州
+0.51…関東・南東北
+0.40…北陸
-0.87…南九州・西九州
※+は弥生(朝鮮)側、-は縄文(アイヌ)側

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:48:32.59 ID:eVuYiIga0.net
>>42
まじかよ岡山

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:55:20.51 ID:uwql9/ac0.net
大量に受け入れた=取って代わっただから否定されるんだよ

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 02:56:16.88 ID:VjjayD6O0.net
頬骨とエラが張ったツリ目の鬼?

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 03:05:32.96 ID:jY4RVCTJ0.net
>>416
征伐なんて言ってるからモノモノしく見えるが、新羅は皇后見て恐れて即ひれ伏した
そして応仁天皇の時、秦氏が日本へ来た
秦氏は百済から来たと言ってるが名前の通り新羅人

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 04:37:48.94 ID:YALnt9iz0.net
大和朝廷は朝鮮人だよ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 05:08:46.98 0.net
桃太郎伝説って色々な県にも存在するけど岡山ってイメージ強すぎて萎える昔話だよなー

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 05:47:33.31 ID:mofqITpp0.net
>>422
当時朝鮮は無い

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 05:47:55.96 ID:3ho/uV8R0.net
チョンなんてその場で海に追い返されていた定期

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 06:34:28.82 ID:iKycSCDt0.net
>>286
もーもたりさん ももたりさん

なるほど音韻的には十分イケるな

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 07:01:41.73 ID:ZrYJJ05i0.net
禍々しい字を当てられてるけど普通に浦さんっていう海辺の民がぶっ殺されただけなんだよな

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 07:19:26.19 ID:6HQE7opK0.net
ね・・獰猛

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 07:43:18.17 ID:lJQEqc+G0.net
やべえ白村江の戦いに出兵してみたらボロ負けして
本土も攻め込まれそうだから守り固めなきゃ

朝 鮮 式 山 城

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 07:47:06.68 ID:G9M76/WX0.net
ヴァイキングだろ?
コラ半島から登る朝日を追いかけて、今の北極航路を開拓し、ベーリング海峡からカムチャッカ、千島、蝦夷地
そこから日本海側に出て山陰に居着いた

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:18:48.10 ID:+lOkVe150.net
土蜘蛛👈土雲=土の雲、要するに、噴火で空に舞い上がった火山灰のこと

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:27:07.64 ID:d6x9RgYK0.net
>>424
世界で始めて朝鮮と言い出したのはどこの誰だい

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:28:31.50 ID:RGMrrBHt0.net
世界全民族集合の日本史【あまり触れちゃいけない名前編】
h〇〇ps://www.youtube.com/watch?v=EX-d2zg5K1Q

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:29:48.33 ID:dj52YNIv0.net
>>374
かみなり⚡を写した姿だよ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:36:35.82 ID:0p2DalVm0.net
>>382
イラン系は波斯だろ

ペルシア【波斯】

(Persia)⸨ペルシャ⸩
[一] イランの旧自称。アケメネス朝発祥の地であるペルシス地方に由来。
前七世紀末、メディア王国が建国され、アケメネス朝・アレキサンダー帝国・ササン朝の時代を経て、七世紀にアラブ人に征服され、イスラム化した。
九世紀に、サーマン朝が独立したが、のちにトルコ系諸王朝・イルハーン朝(イル汗国)・チムール帝国などの支配下にはいった。
一六世紀の初め、サファビー朝が独立し、以後諸王朝が続いたがイギリス・ロシアによって半植民地化された。
一九二五年、パフラビー(パーレビー)朝が興り、三五年、国号をイランと改めたが、七九年四月に王制を廃止し、イスラム共和国として現在に至っている。ハルシャ。〔外国事情書(1839)〕
[二] ペルシア帝国の通称。
[補注]中国の正史「梁書」には「波斯」伝があり、日本にも「波斯」の表記が伝えられた。
古い漢字表記例として「宇津保‐俊蔭」等に「波斯国」が見えるが、これは「波斯」をそのまま「ハシ」と音読みしたと思われる。近世にはハルシャと呼ばれた。

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:39:20.38 ID:lMr6qe/80.net
>>104 俺もそう思う
鬼の顔は濃いし、その頃の朝廷の人たちの顔は能面みたいな不気味な顔のイメージ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:39:48.85 ID:0p2DalVm0.net
>>374
竜巻、稲光=天と地を結ぶもの

>>431
全然違う

「つちぐも」という名称は「土隠(つちごもり)」[6]に由来していると考えられており、
該当する土豪の一族などが横穴のような住居で暮らしてた様子、穴に籠る様子から付けられたものであろうとされている。
そのため、明確には生物の蜘蛛とは関係は無い(国語学の観点からは体形とは無縁である)。
「上古の時代、朝廷に恭順をしない存在は鬼や土蜘蛛と呼ばれ、朝廷から蔑視されると共に畏怖されていた」という見方の上で、これらの表記や存在は解釈されている。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:40:32.10 ID:oemmrAR80.net
漂流してきた白人だろ
でかくて
毛むくじゃらで
日焼けして体中が赤くて

朝鮮人はでかいけど、毛がないし、顔つきも日本人と似てるから
「鬼」とか「人じゃないもの」とはあんまり思わないだろ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:43:44.51 ID:dj52YNIv0.net
>>429
何が言いたいのか知らんけど
その頃は百済と連合してるから亡命百済人の設計だろ
その人物の下には朝鮮俘虜や難民を集めて労働力にしただろうし
付近に採石場があったから石積み城壁が可能だったんじゃないか?
高砂市の宝殿みたいな

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 08:56:30.54 ID:6q1zOV610.net
>>1
何十年も前から言われてたよ。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 09:00:03.63 ID:Dp9OQm7l0.net
桃太郎をはじめ、鬼が出てくる話はだいたい征服者であるヤマト政権による戦争プロパガンダ。
秋田のナマハゲ祭りもしかり。
あれはどう見ても稲作地を広げるため秋田に入植した和人の集落を先住民が襲撃している様子だろ。
先住民を鬼とレッテル貼りすることで和人の侵略行為を正当化している。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 09:01:08.66 ID:7CgFhVeH0.net
>>1
>岡山市中心部に近い方の吉備津彦神社からスタートした。


全然近くないし、総社市だし、吉備津神社のすぐそばだし?
え?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 09:02:40.05 ID:6q1zOV610.net
>>68
昔の日本人は背が低かった。160cmぐらい。
朝鮮人は当時から170cm以上

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 09:19:03.97 ID:3qqlZc6F0.net
>>2
>>5
ところで大多数の日本女性が大韓民国人の男にメロメロになってる事実をお前的にどう思う?

日本の男は顔が気持ち悪いってことに帰結できるよね。

大韓民国の犯罪者が島流しにされてできた汚らわしい国が日本だという意見にさすがに同意するしかないよね?

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 09:24:49.13 ID:ptkKKZ5o0.net
>>101
青鬼に泣かされたんだっけ?

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 09:45:17.85 ID:A8f44elZ0.net
>>431
土はツツで蛇の古語
水辺に住み鉄を作って片眼片脚になった人々
蜘蛛は朱を知る虫で鉄や水銀の鉱脈を知ってた人々
日本のモノノケに蛇や蜘蛛が多いのは彼らのことだから
大国主を祀る出雲大社には八脚門があるし、本殿は大国主の像が置かれ7つの雲が描かれた八雲図がある
大国主という蜘蛛と7つの雲で八雲ということになる

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 09:58:33.51 ID:LBfhY+ox0.net
俺の子供の頃は学研の聖徳太子とか天智天皇とかの漫画のイメージで百済=温和、新羅=バイオレンスだったと思うんだが、最近は韓流の影響か新羅=正義、百済=反乱分子みたいな描かれ方が多いな

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 10:00:22.56 ID:Zk0R0o7o0.net
最後に突然何の根拠もなく百済から来た渡来人とか言い出したw

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 10:03:25.94 ID:pzCJ0oI80.net
昔から半島人が迷惑かけてたのか

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 10:35:09.76 ID:rOfadvGx0.net
>>1

マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権)隠れアベトモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ

ps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202010180000335-w1300_0.jpg

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 10:35:27.00 ID:rOfadvGx0.net
>>174

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い)、

森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れアベトモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ

ps://pbs.twimg.com/media/D3eGa5pU0AAk1x7.jpg

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 10:47:54.14 ID:VUcTfpTi0.net
>>436
京都でイメージされる鬼の顔で一番近い顔は、大阪湾や瀬戸内海によくいるギョロ目だね
大阪によくいるタイプは肌が白く、まんま仁王の顔
能面顔と真逆だよ、表情が豊かだし

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 10:54:50.39 ID:VUcTfpTi0.net
>>441
史実をちゃんと見よう
アテルイが戦ってるのはいつの時代?
中国語の鬼を日本でやたらと使われだしたのはいつ?節分だよ
被害者は縄文弥生含めた倭人だ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 11:21:35.71 ID:VUcTfpTi0.net
>>447
韓流なんか見た事ないが、だがそれは韓国があってる
百済は全てがおかしい
日本からはよく嘘をつく、新羅からは信用できない、唐からは裏切り者、高句麗からは凄まじい蔑称が百済に対して残されている
百済も高句麗を蔑称してるが、高句麗の方が遥かに格上だった
同じく強い新羅には高句麗は手出しはしない、後ろに日本もいるわけで

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 11:37:30.35 ID:ZsbZtVys0.net
>>435 イラン系民族というのは、今のイラン(ペルシア)だけに住んでたわけじゃなくて、もっと東の方の、今のウイグルあたりにも住んでたのよ。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 11:59:06.20 ID:SQU2d5Ku0.net
岡山県古代吉備文化財センターは、2020年10月から津山市の高尾北ヤシキ古墳で発掘調査を行っています。
こちらが出土した6世紀末ごろの煙突「筒形土製品」です。韓国や近畿地方では多く見つかっていますが岡山県では初めてです。

今回の発見について、岡山理科大学の亀田修一教授は
「煙突など、かまど関連の製造技術が朝鮮半島の百済と関係している可能性」に注目しています。

「極めて珍しいものだということです。今回、発見っていうのはそういうところ(渡来系文化)との結びつきも含め、県北の製鉄文化とも関わってくる。県北の重要性が見えてくる」(岡山理科大学/亀田修一 教授)

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 12:31:36.37 ID:VUcTfpTi0.net
新羅を上げまくってるが一つ言わなきゃいけないのは、今の韓国人は古代新羅人じゃない
新羅は半島で少数派だ
でなきゃ日本は併合出来てない
今の韓国人の顔も受け付けない

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 12:37:53.21 ID:VUcTfpTi0.net
新羅を思わせるのは地下格闘アウトサイダーを作った前田さんだな
あの自由な発想で正義感が強い、潜在的に日本人が好きなのも新羅っぽい

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 12:39:34.17 ID:ajig07d90.net
天武天皇については天武天皇の子大津皇子が眠る二上山の歴史、現代も続く風習、枕詞などを調べればいい
豊と旗も関係してくる 嶽タケとは何ぞやというのも見えてくる

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 12:41:36.34 ID:XEXKeWSG0.net
吉備津彦神社って正面入口のとこにまだ駄菓子屋あるの?
かなり昔だけど知ってる人いるかな

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:05:47.22 ID:uh9yLjeI0.net
中国語の「鬼」は幽霊・死者・亡霊などの意味で
ロシアやシベリアウラルアルタイ地域なんかでの核戦争で死んだものを蘇らせた幽霊兵士軍団
がソ連の内部やロシア帝国やシベリアの永久凍土を溶かした地域に多くいるらしいが

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:06:22.68 ID:x2dsdBTD0.net
>>42
ちな吉備の国の首都は「岡京」なっ!

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:08:14.01 ID:uh9yLjeI0.net
いまウクライナで暴れててシベリアやロシア地域やカナダ北アメリカ地域で地上核戦争してるのが
こういう蘇りの「鬼」なんじゃないのかね?

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:10:24.45 ID:uh9yLjeI0.net
ちなみに「桃」は中国道教や中国での聖なる果実
イザナミイザナギ神話の時も地下での戦いの後黄泉から地上に出るのに
桃の実を投げつけただろ
生者が地下冥界で戦い地上に出てくる古代神話は世界中にある

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:12:30.02 ID:7E8z66tF0.net
オニは古代中国の「穏」から来ているんだよね
隠れて姿の見えないもの。気配みたいなものだね。
天上界と人間との間を繋ぐ役割を果たしていたという説もある。
絵や造形が伴ってきたのはずーっと後のことだよね。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:16:08.22 ID:1Tvxm7Dh0.net
>>70
ああ、知ってる。
なんであんな所に桃太郎伝説を始めたんだろ。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:20:23.37 ID:x2dsdBTD0.net
>>466
あの桃太郎神社⛩は、名鉄の犬山観光の目玉としてダヨ👀

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:23:34.79 ID:WI20wzc+0.net
大江山の酒呑童子もチョンだな
女さらったり略奪ばっかしてたんだから

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:26:14.33 ID:Wz/WR5dI0.net
>>42
香川版は女桃太郎説もあるみたいだな
桃食べて若返った爺婆が元気な女の子産んで桃太郎と名付けた
今の時代はこっちのほうがウケそう

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:26:58.97 ID:guWpj0tX0.net
岡山に首部(こうべ)という地名がある
温羅の首塚があった場所とされている
横溝正史の鬼首村(おにこべむら)なんかもここからヒントを得たんじゃないかな?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:29:52.19 ID:4TzFYYlW0.net
昔も今も、鮮人の扱いって同じなんだな

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 13:36:26.58 ID:PTHUKQNe0.net
これで朝鮮人朝鮮人いってる奴ら本当に滑稽だわ
鏡みてみろよ
お前らの顔絶対半島の血が入ってるような細い目してるくせによ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 14:12:02.00 ID:1Lieig6T0.net
>>150
どうして吉備津彦命が桃太郎のモデルで間違いないんだ?
鬼退治の話しは全国各地に有るぞ?

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 14:14:26.48 ID:dj52YNIv0.net
>>472
モンゴルに蹂躙された今の朝鮮人と古代朝鮮半島は別物なんだし
別物朝鮮人は日本の歴史に口を挟む余地はない

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 14:30:45.01 ID:1Lieig6T0.net
>>177
桃の使い方って何だ?
皇族が儀式に桃でも使っているのか?

>>185
キビ団子のキビは黍という植物を使った団子で岡山県は関係ないぞ
昭和の村おこしからのお土産は関係ない

>>264
鬼は「オン」だよ
モノなんて呼ばれてないでしょ
誰が鬼はをモノと読んでるの?

>>286
モモタロウは福岡県が正しい気がしてきた

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 14:39:26.91 ID:sHkj3CUX0.net
>>475
「もの」や「しこ」と訓じられてたって普通に検索で出てくるけどそれじゃ不満なんか?

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 14:47:17.14 ID:ajig07d90.net
温羅は丑寅みさきという神さまになっているからね

百足の話と言えば
琵琶湖の龍神一族を迫害していた大百足を、龍神の娘に頼まれた俵藤太が退治した伝承が残っている
唾つばを塗った弓矢で倒したらしい

眉に唾をつけると妖に惑わされず真実を見ることができる
唾つばは椿と関係があるのだろうか?
牛鬼は椿の古根、二月堂の修二会では椿の造花がお供えされる
若草山山頂の鶯塚古墳はかつて牛塚と呼ばれていた

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 15:13:12.38 ID:jCHehBRG0.net
>>444
韓国の美男美女と言われる人が同じような顔なのは何故だろう
やっぱり同じ医師が手術したから?

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 15:15:01.55 ID:jCHehBRG0.net
>>30
韓国関係ない
朝鮮半島にあった国、でもその子孫はほとんど朝鮮半島に残っていない

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 15:16:48.31 ID:jCHehBRG0.net
>>34
血色のいい白人が赤鬼、血色が悪い白人が青鬼

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 15:22:39.32 ID:eE5Qxl/A0.net
ゲノム解析の結果を受け入れられない人に古代史スレへの参加は難しい

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 15:43:26.67 ID:4/sGoNpY0.net
ここ10年で変な団体が朝鮮半島から来た温羅(ウラ)という鬼を英雄に仕立てた祭りを流行らせている
幼稚園児まで洗脳されて踊らされている

その祭りの為に花火大会が年々ショボくなっている

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 16:05:16.26 ID:1Tvxm7Dh0.net
>>467
wwww
名鉄ひどいなww

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 16:09:42.39 ID:lGibvUSL0.net
積極的根拠はない、単なる想像かよ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 16:46:03.93 ID:RBzoCMqi0.net
クソチョンワロタ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 16:48:12.62 ID:9t+AvI3z0.net
妄想乙

12世紀に敦賀の港から来た北方系の職人
たち、多々良衆は毛深くて眉毛が濃くて
太っている特徴があるので、百済人とは
正反対だ。
ちなみにオレのヨメさんはその末裔。
まさに鬼嫁って感じ。
ココを見られたら殴られるな。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 16:52:23.40 ID:ajig07d90.net
ヤマト政権発祥の地纏向遺跡
纏向遺跡からは大量の外来系土器が出土、東海が1番多く次に山陰、次いで吉備である
ヤマト政権の発祥時はこの3地域の勢力が母体だったんだろうね
で魏志倭人伝の卑弥呼亡き後に男王が継ぎ内乱が起きた時代、3世紀後半に突然吉備の土器が消えてしまう
おそらく男王は吉備の王の系譜でしょうね
古事記での孝霊天皇の事績は吉備征伐のみ
鳥取などでも孝霊天皇の時代、牛鬼や牛蟹が倒された伝承が残っている

注目すべきは鳥取の青谷上寺地遺跡だな
弥生時代に栄華を極めた大集落だが古墳時代初頭に営みが終わる
殺傷痕のある多数の人骨が見つかっている
遺伝子検査のできた4人の内2人がC1a1だった

牛鬼退治の伝承地を見るとこの集落から吉備への道筋に当たるんじゃないか?
C1a1の人たちは海を自由に行き来し大陸との鉄のインゴットなどの物流を担っていたかもしれないね

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 16:52:24.37 ID:ajig07d90.net
ヤマト政権発祥の地纏向遺跡
纏向遺跡からは大量の外来系土器が出土、東海が1番多く次に山陰、次いで吉備である
ヤマト政権の発祥時はこの3地域の勢力が母体だったんだろうね
で魏志倭人伝の卑弥呼亡き後に男王が継ぎ内乱が起きた時代、3世紀後半に突然吉備の土器が消えてしまう
おそらく男王は吉備の王の系譜でしょうね
古事記での孝霊天皇の事績は吉備征伐のみ
鳥取などでも孝霊天皇の時代、牛鬼や牛蟹が倒された伝承が残っている

注目すべきは鳥取の青谷上寺地遺跡だな
弥生時代に栄華を極めた大集落だが古墳時代初頭に営みが終わる
殺傷痕のある多数の人骨が見つかっている
遺伝子検査のできた4人の内2人がC1a1だった

牛鬼退治の伝承地を見るとこの集落から吉備への道筋に当たるんじゃないか?
C1a1の人たちは海を自由に行き来し大陸との鉄のインゴットなどの物流を担っていたかもしれないね

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 16:54:24.19 ID:/V+Pxcta0.net
>>444
朝鮮人は帰れ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 17:00:30.51 ID:SFefJTq90.net
朝鮮半島の悪鬼を退治する鬼滅の元祖。
藤大臣(阿度倍高丸)、垂中津日子、
朝鮮半島の悪鬼を討つ。

やはり、チョンは、悪事を働くのは、遺伝的性質?桃は朝鮮半島側?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 19:13:23.34 ID:xNkoMALC0.net
温羅と御崎の関連知ってる人居ません?
御崎神社は荒神・祟神が関連することが多いけど、温羅はルーツ的に一番古い繋がりなのかしら。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 19:25:00.42 ID:s/tNz7A20.net
眉骨と鼻が高く隆起し毛むくじゃらの土着民
朝廷貴族から見たその姿はまるで鬼のようだった

現代人の弥生縄文ゲノム分布図
https://i.imgur.com/tFDDwdl.jpg

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 19:30:21.15 ID:oWxAbPRh0.net
日本は百済支援して亡命者を受け入れて百済の王子を朝廷で起用してなかったっけ?

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 19:33:11.41 ID:NhjTVBG90.net
にわのまことの漫画で見た

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 19:34:38.40 ID:oWxAbPRh0.net
中大兄皇子の母親の天皇は
百済が攻められ滅びたことで
九州防衛のために親征する途中で亡くなったよな

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 19:45:43.34 ID:oWxAbPRh0.net
たしか
百済が滅びる
日本に居た百済の王太子を百済に送る
その後日本百済連合軍が戦うも負けた
日本軍は百済亡命者を引き連れて帰国
日本は百済の王子の一人を百済王(?という姓を与えて朝廷で起用
この流れだよね?

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 19:49:11.78 ID:KU0+MWX+0.net
岡山県民=チョンの末裔

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:21:01.50 ID:0gvKcS/x0.net
>>1
>大吉備津日子命は…吉備国を平定したとされる。

鬼(温羅)を退治しにやってきた吉備津彦の”吉備”は、もともと岡山ではない所の地名。

>この神社の背後には吉備の中山と呼ばれる神体山があり

その東西2km標高170m程の小山は、古今和歌集(平安時代)等に歌われる”吉備の中山”ではない。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:23:43.08 ID:ajig07d90.net
スサノオが自分の体毛で木を植え用途を定めた話

アゴの毛→スギ→船
ムネの毛→ヒノキ→家
シリの毛→マキ→棺
眉マユの毛→クス→船
体の部位は木を植えた地名に関係するんじゃないか?

枯野伝説によれば、楠の大木から軽船(風土記では速鳥という名の船)を作ったとある
楠は古代の西日本では丸木舟の材料として使われ、また、大阪湾沿岸からは、クスノキの大木を数本分連結し、舷側板を取り付けた古墳時代の舟が何艘も出土している

眉マユなんだが和泉に摩湯という地名があり以下の伝承が残っている
摩湯の丘陵の下から温泉が湧き、摩湯千軒といわれて繁昌の地であった。だが、あるとき、馬子が馬をひいて来て、馬蹄を浸したので、湯が汚れて有馬へ飛び去ったと伝わる

摩湯の丘陵の海岸近くに池上曽根遺跡がある
巨大神殿と巨大な井戸、鉄工房、巨大なヒスイの勾玉が出土した集落で弥生時代末期に営みを終焉している
有馬は摩耶マヤ山の麓。摩耶は空海が釈迦の母、摩耶夫人の像を作ったことに由来すると言われているがそれまで山に名前がなかったのかという疑問が残る
和泉の摩湯の伝承は実話を元にしているんじゃないだろうか?

聖徳太子の母は楠であったという伝承が叡福寺に残っている
厩戸ウマヤトはマヤの戸、マヤの港という意味かもしれない

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:51:26.42 ID:1wuY99Ve0.net
桃太郎=中国系渡来人(西日本統治者)、鬼先住の山人では?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:55:28.00 ID:XgnbE3Ce0.net
>>1
>大吉備津日子命は…吉備国を平定したとされる。

鬼(温羅)を退治しに岡山にやってきた吉備津彦の”吉備”は、もともと岡山以外の場所の地名。

>この神社の背後には吉備の中山と呼ばれる神体山があり

その東西2km標高170m程の小山は、古今和歌集(平安時代)等に歌われる”吉備の中山”ではない。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:56:52.51 ID:7qG/rPX20.net
下朝鮮岡山
やはり期限が朝鮮から来ているとは
www

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:11:23.82 ID:91WlJWaO0.net
士→日本人
農→日本人
工→日本人
商→日本人

非人→百済人

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:34:50.25 ID:ajig07d90.net
池上曽根遺跡の井戸は直径2.3mの楠の大木をくり抜いたものだったな
楠の加工に長けていたのかも
勾玉や銅鐸、鉄工房、蛸壺など様々な文化が融合している
多様な人々が住んでいたと推測できるね

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:51:14.14 ID:2hr+zsJf0.net
>>70
子供の頃先に犬山行ったせいで
岡山県人の陰謀だと思ってた

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 22:07:22.37 ID:jHLtU9300.net
>>492
朝廷は弥生人じゃないだろ
奈良の被差別民は、弥生集落に住んでいたんだから
自由都市を作っていた堺商人も弥生集落に住んでいた
この堺衆が関わり、日本の城も日本独自の水を使った弥生式防衛都市ができる
百済など朝鮮の城は山城と言う
弥生人は明らかに朝鮮人じゃない

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 23:31:20.09 ID:9X3hUr9y0.net
日本人て自分で自分を否定するよねw
縄文人は毛むくじゃらで彫りが深く大きな目、高い鼻を持ち〜
日本は何処へ行っても胸毛すら生えてない顔も体もうすーい人ばかりだよね
オリンピックやサッカー見ても、誰一人毛むくじゃらで彫りが深くて、白人みたいな人はいない
白人や黒人と並べば宇宙人みたいにヒョロッとしたギリ人間かな程度の見た目ばかりなのにね

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 23:46:06.70 ID:A8f44elZ0.net
>>491
それは御崎ーミサキが怨霊をあらわす言葉という以外でということかな?

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 00:09:23.81 ID:AWR17+ek0.net
桃太郎ってきらびやかな服装してるけど百済が存在した時代の倭人の格好じゃないよな
髪型もちがうし団子もまだないだろ
設定がおかしいよあれ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 00:39:53.08 ID:vQJ7+efE0.net
>>504
クスノキ林の自生北限は福岡県とされているね

http://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/163881
>天然紀念物調査報告(植物之部)第八輯 六六頁 参照
>樟 Cinnamomum Camphora Nees. et Ebrm. ハ立花山麓ヨリ山腹ニ亘リ大ナル純林ヲ成シ巨樹多シ、
>樟原始林トシテ代表的ナルノミナラズ同樹林ノ北限地帶トシテ最モ著シキモノナリ
>立花山々麓から山腹に亘るクスノキの純林でその原始林として代表的であるばかりでなく、自生北限に属するものとして最も価値の高いものである。

クスノキ樹林の自生北限が福岡ということは本州のクスノキは人が持ち込んだものということになる
そして九州には樹齢3000年のクスノキがあるのに対して本州には2000年より古いクスノキは無い
http://www.kyoboku.com/jurei/

1世紀の池上曽根遺跡の時点で樹齢700年ということは約2700年前に芽吹いた木ということになるから
そのようなクスノキは本州には無い
間違いなく九州から持ってきたものである
池上曽根遺跡は北部九州の海人族の遺跡と見るのが妥当だろうね
それなら鉄工房があるのも納得だ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 00:42:56.04 ID:vQJ7+efE0.net
弥生時代の海上交易
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/a2.jpg

瀬戸内海は北部九州を本拠地とする海人族が席巻していた
池上曽根遺跡も彼らが交易に使う寄港地としての飛び地であったのだろう

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 00:50:11.50 ID:WDDs4/fT0.net
「槐(ゑにす)」とは何か?
学研全訳古語辞典
えず 【怨ず】⇒ゑず
ゑ−・ず 【怨ず】「ゑんず」に同じ。
出典土佐日記 一・一八
「歌主(うたぬし)、いと気色(けしき)悪(あ)しくてゑず」
[訳] 歌の作者は、ひどく機嫌が悪くて恨み言を言う。◆「ゑんず」の撥音

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 01:22:06.22 ID:dqRWrpBH0.net
>>511
池上曽根遺跡はとびきり変わってるから
まず長江遺跡と同じ稲が複数出てるのは此処だけ
大阪経由で奈良にも渡ってる
それにアジアの食文化じゃないタコが食べられてる
世界ではエジプト、ギリシャ、ローマ文明で食されてる
タコ壺は大阪と兵庫から出土
弥生時代、大阪と奈良と兵庫は何かしら繋がりがあったが、日本の他からはこれらが出ていない

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 01:28:52.19 ID:m+6x77g90.net
半島から渡ってきた牛鬼の息子、林業の神。
五十猛神(大屋毘古)
阿度部磯良(大毘古)
見事に一致。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 01:30:29.54 ID:dqRWrpBH0.net
しかしスゲーよな
奈良と兵庫と言ったら、現在でも大阪に一番来てるからな

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 02:25:03.95 ID:MjTtvZJ30.net
鬼のモデルは白人だよ
日焼けして赤くなるし、冬は青白い
残虐であさましい

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 03:37:38.02 ID:AJv8uJI/0.net
>>429
仕方ない
当時は土木は中国の漢の楽浪郡とかあったし、
曇徴が水車教えるまで水車ないし、
王仁が漢字教えるまで漢字も知らなかったんだから

ドヤってる女性皇族の絹の紡ぎも吉備国で渡来人に教わっている
日本の石垣と違うから朝鮮式山城って言うんだぞ
当時は日本は大名居館

おまえの地域もあるだろ?うちの実家とかそうだぞ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 03:39:17.20 ID:AJv8uJI/0.net
>>516
ツノと虎のパンツは?

それと目赤、目黄、目青、目黒、目白の不動尊があって
鬼も赤鬼、黄鬼、青鬼、黒鬼、白鬼といるんだ

常識だがそれぞれの色で鬼は何が違うの?

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 04:52:47.02 ID:RkEB1qEF0.net
>>508
御崎=御先(ミサキ)は文字的に神の使い、先触れの意味が元のはずなのに、何故か怨霊的な意味合いに変化してしまっている。温羅と御崎の事が書かれている梁塵秘抄は平安時代。これより以前に御崎=怨霊的な扱いをされていた例はあるのかな、と。
温羅は吉備冠者であったのだから、どちらかといえば鬼より神寄りの存在だったはずなのに。
当初は神だったものが後に何者かの都合で鬼扱いに変化したのではないか、と。御崎の意味が中国四国地方と山梨あたりで全然違うので、御崎=怨霊イメージになったルーツが温羅によるものなのかな、と。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 05:22:19.49 ID:9JiTHwFK0.net
『桃太郎』自体、他の有名な昔話より
比較的、新しいと思う。

・かぐや姫の、植物から生まれ老夫婦に育てられた話
・一寸法師の、鬼退治をし宝をた話
・浦島の、動物と一緒に島にいった話
(最初期の日本書紀では海底ではなく異界の島にいく)

お供の動物は、微妙に
西遊記も入ってそうな気がする。

…ようは、他の話を参考に
ツギハギして作った話に見える。

だから、おそらく
比較的、新しい時代に作られている。

日本書紀とかの古い時代に
起源を求めるのはムチャだと思う。
(もっと、新しくて
あくまで他の話のミックスに過ぎない)

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 05:25:54.14 ID:IzGoughv0.net
鬼は朝鮮人のことです。
吊り上がった目が印象的です。

鬼滅の刃の鬼も朝鮮人をモデルにしており、太陽を嫌います。
これは旭日旗を忌み嫌うところから着想しました。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 06:04:59.79 ID:DJt3ajCN0.net
>>506
神道って稲作に根差してるやん

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 06:49:05.04 ID:yDqnwdJh0.net
>>519
猿田彦や八咫烏がミサキだったんだ
朝廷に従った地元の豪族が侵略の際に先導役ー御先を担った
そして用が済んだら殺された
当然怨霊となるから御霊とするために神へと祀り上げた
また温羅は朝廷に敵対する鬼だったけど猿の裏切りと二の矢という騙し討ちによって討伐されて怨霊となったために神へと祀りあげなくてはいけなかった
怨霊信仰は祟りを鎮める為に鬼を神として祀るマツリゴトってことになる
また冠者は火車でもあって人を食らう鬼、河童の同属とされている
製鉄民は鉄の流れを調整するためにカルシウムを必要としていて、人の死体を必要としていたから人を食らうと言われたんだね
河童は製鉄民だし吉備は製鉄王国だったね
犬と雉はちゃんと一つの神社で祀られてるけど猿だったササモリヒコだけは吉備津彦命と一緒にしか祀られていないのは怨霊とならないように吉備津彦に見張られているんだろう

八咫烏でいうと熊野誓紙の「嘘をつくと烏が死ぬ」というのは八咫烏だった高倉下は朝廷の嘘によって殺されたことに由来する
猿田彦は朝廷側の女性天鈿女命を貰ったが用がすむとウズメによってあの世へ送られウズメはサルメと名乗って猿田彦の配下達を従えた
ミサキが怨霊を指す言葉となった経緯はこんなところかな

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 07:09:15.55 ID:efX3aEYP0.net
八咫烏は賀茂建角だったわ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 07:39:14.04 ID:2LozE7tG0.net
>>1
安倍晋三母方大叔父の元総理大臣佐藤栄作は、“防衛力放棄”日本国憲法で1974年ノーベル平和賞。

岸信介,安倍晋三[二代目池田大作]も日本再軍備反対(=安保)・改憲反対の創価親中(=親韓反日)グローバリスト左翼。

ps://i.imgur.com/RLqCS1P.jpg
ps://i.imgur.com/opNoXJH.jpg

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 07:44:08.10 ID:UdRuVN3r0.net
ふつうに南洋の黒い肌とか刺青あたりが鬼ぽい気がする

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 07:44:21.35 ID:7xZpaclN0.net
ウーンコリアンウーンコリアンー
お腰に付けた糞団子ー
1つ食べて見せてくれー

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 07:45:53.66 ID:RkEB1qEF0.net
>>523
おお!素晴らしい!ご親切にありがとうございます。
辿るべき単語が一気に増えました。
狐、サンショウウオもミサキですが、確かに祟神というか畏れの対象でもありますね。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 07:59:40.26 ID:HkP19jBv0.net
>>501
岡山って、中共(=アベ/創価/維新)の日本自治州首都だったり、
加計学園本拠地だったりとか、岸信介や安倍晋太郎が中高時代の場所だったりとか
安倍晋三(=朝鮮)とやたら関係してるせいか、パクリ/偽物でやってる感があるね

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:03:11.36 ID:HcIInBYX0.net
>>522
日本は水稲、当時の朝鮮半島は陸稲

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:10:00.97 ID:qdFMaR9Z0.net
>>5
ワロタ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:14:53.34 ID:FsbJh4pg0.net
100年前の民も、100年後の民も、神州無敵と問われて答えるのは磨の名であろう

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:20:15.74 ID:RIRjCsJ80.net
>>506
チベット系の台湾ルートからの移民が日本人、朝鮮半島からの移民は大和民族でしょ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:40:47.61 ID:AWR17+ek0.net
似たような事件に磐井の乱というのがあるけど、あれはなんで桃太郎みたいにならないの?

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:45:15.95 ID:EK+TG4dt0.net
>>528
的外れじゃなくて良かったよ

冠者のように地元では尊敬されてた人物でも朝廷としたら憎むべき敵、「鬼」とされた
立派な敵は朝廷としたら厄介な敵でしかないからね
八面大王や鬼女紅葉などもそうな

尊敬してた人物を鬼として殺された民衆は当然朝廷に叛意を示すから、これが祟りの一因になる
そこでそれを鎮めるために神社を作ってその神社に祭神とされた鬼の一族を管理者として置いて経済的に潤わせる
神社は喜捨や市を開くことができたからね
鳴釜神事は温羅の妻の一族が取り仕切るのがならわしになったのはそういうことだね

怨霊信仰としても神として祀ってる怨霊が万が一鬼に戻った場合に最初に出会うのは管理している自分の一族ということになるから
盾の役目をさせていることにもなる

鬼と神は神式に則って入れ替わるし、朝廷にとっての疫病神が我々民衆にとっては立派な福の神であったりするので一筋縄ではいかないことが多い

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:50:14.44 ID:RDwdWasv0.net
>>501
岡山って、中共(=アベ/創価/維新)の2025年岡京(日本自治州首都)だったり、
加計学園本拠地だったり、岸信介や安倍晋太郎の中高時代の場所だったりとか
安倍晋三(=朝鮮)とやたら関係してるせいか、パクリ/偽物でやってる感があるね

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 08:52:35.53 ID:4LNhiwqL0.net
>>527
食べるニダ食べるニダ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 09:08:48.15 ID:Libr98Dj0.net
明治維新以降の薩長の蛮風が、恩人を悪人に仕立て
鬼が島を朝鮮半島にしたんだろう
豊臣秀吉の朝鮮征伐と明治維新以降の短い期間以外は
日本と半島の関係は非常に良好な期間が長いこと継続
同じ東アジア文化圏内の中国も朝鮮も姓は漢字1字だが日本だけは2字が多い
三韓時代(高句麗、新羅、百済)の中で百済だけは姓が2字
倭国は飛鳥時代な662年「白村江の戦い」で倭百済連合軍が新羅中国軍に敗退
その時に百済人が大挙して倭国な日本に移民
帰化人の方が物知りでエリートします
当然、姓は2字が多くなったと云われてますが・・・
京都、大阪、奈良、滋賀の湖東で生活した人は何となく分かると思うが・・・

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 09:13:34.75 ID:VSm+0a1r0.net
怨人朝鮮ヒトモドキwww

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 09:27:53.08 ID:RDwdWasv0.net
>>538
>三韓時代(高句麗、新羅、百済)

三韓は古代半島南部の馬韓・弁韓・辰韓で日本人の国。(韓=から=同胞の意。)
辰韓(一番東)がのち大陸から侵入したコリア人に乗っ取られて新羅になった

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 09:30:11.92 ID:Libr98Dj0.net
関西に10年以上在住
あそこは日本1の歴史遺跡の宝庫
日本の古代国家(とても今風な国家じゃ無くて豪族割拠時代)
倭国の「王家」なテンコロ家が豪族の中では力を持ちながら
葛城方面から北上して701年「大宝律令」(中国の行政システムのコピペ)
794までは奈良盆地内で大路街を形成
コッチの勝手な想像だが、都をこうやって何度も移転した理由の1つに疫病
今現在のコロナ騒動が大きく関わってるのではないか?
京都までは盆地内に「平野」(ひらの)がありました
ところが、それ以上北上してもまとまったヒラノが無かったから
あそこに1000年以上、都をご鎮座させ続けた
戦乱と疫病の連続だったが何とか切り抜けたって思う

そんで、大阪市内の「平野区」「平野川」に繋がってる

人縁と地縁は、簡単には切り離せません
大阪平野川周辺の「猪狩野」界隈の在日韓国朝鮮人の集密度

妄想に想像に耽溺できる一帯ですw

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 09:36:23.12 ID:Libr98Dj0.net
日本人は、在日朝鮮人っていうけど、半島人は、「在日僑朋」っていう
「チェーイル・キョウホウ」って発音だったな
同じ同胞、同朋、同じ腹から生まれた血縁ツー意味だな

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 09:48:26.56 ID:Libr98Dj0.net
関西から出てる街道の中で「山陽道」は別格
福岡の大宰府までの道程の確保は至上命題
東海道が着目を揚げるのは鎌倉幕府以降だ
1600年江戸幕府開闢以降、五街道筆頭格に昇格
こっちは三河在住だが「塩の道」だらけで
鎌倉街道よりも古い道が各方面あり信濃方面に多くが繋がってます
東海道沿いに在住してるが〜
「いざ鎌倉へ」のために鎌倉街道があって、この道を室町時代も戦国時代も使用
江戸時代初期に道と街ごと移転させて新規制作
昔の家って釘を一切使用してません(鉄は高価)
ほぞと楔だけで軸構造な屋敷を構えます
平城京から幾つかの町を経て平安京に桓武天皇時代に大路を造りましたが
あの家屋敷ってまるでテント同様に何度も移動させたから
建築廃材がほとんど出ませんでした
まるで、下鴨神社内にある「鴨長明」の移動式隠居家のよーですw

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 10:06:59.00 ID:Libr98Dj0.net
中国地方が故郷な人は、岡山県と広島県が別格なことは分かってるはず
広島ってマトモな平野が一切無い国
今現在の広島市内は大きな街ですが
あれはぜんぶ埋め立てました、有名なひとだと福島正則だ
熊本城な加藤清正と一緒に文禄慶長の役で半島をグチャグチャにした人物
広島市内を散策すると「比治山」とか「島」「山」が地名についてる
今は地名じゃなくて100年くらい前の何丁目って云わない頃の地名をみてるとオモロイ
岡山と広島県人って仲が良くない
他県から訪問すれば広島の方が格上だ
広島な人は善い人が多い印象でしたが
岡山は香川同様に、狡く人を平気で嵌めることに生きがいを感じてる糞が多かった
日本国内全制覇したが、あそこの人間だけは喰えない奴が実に多かった
岡山と香川って四国一の鉄道&自動車道な「瀬戸大橋」で繋がってる

このテーマの桃太郎伝説の中身が全く変わってしまった理由を考えてもーた

岡山って「学生服」「軍服」屋、明治維新以降蔓延る
こいつら蛮風薩長の舎弟になったんだな、きっとさ
一方の香川県は偉大な真言宗始祖な弘法大師を生んだ故郷でもあるが
高利貸からサラ金の故郷でもある、つまり因業屋でもある
「うどん県」って言うのかな、糖尿病で死にたくないけど
こっちでもきっと岡山の「林原」と組んで美味しい我利我利亡者してるのかい?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 10:12:08.62 ID:3VEKzDZ70.net
つまり日本は昔ロシア人が住んでいたということだな
トリモロス!

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 10:22:10.01 ID:vwg9LvC80.net
来る前に日本語勉強して来たんだな

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 10:31:13.75 ID:Libr98Dj0.net
朝寝朝風呂大好きで、一杯呑んだらサイコー
悪いけど連投するんで堪忍やで〜w

福山までは、岡山圏
広島市内とは文化も言葉も全く違う
福山は典型的な漁村言葉で、ともかく汚い言葉
山陽道じゃ一番汚い言葉だと思う

広島が洗練されたソウル言葉なら、福山はプサン・テグで、サトリ(方言)がキツイ
東から入るとき大きな峠があって賀茂鶴な西条(東広島)市

岡山ってジーパンの故郷
それは倉敷紡績に代表される繊維業が盛ん
この辺は大阪、三河木綿で有名だった愛知県も同様
G−ぱんって思うに軍服製造と関係してる
ジーパンって丈夫でハードタスクにも耐えうる
学生服も軍服も簡単に破れるようでは使いものにならん

岡山香川県人は、良く言えば「しっかり者」
悪く云うと隙がなく、小狡賢い・・・

歴史の古い地区は、どうしても人間が悪くなる

欧州人が嫌う三大民族というと

中国人
アラブ人
印度人

全部歴史が古い

歴史経験値が上がると良い人じゃ生きていけません

関西人でいうと「イケスカン」、京都人
京都人に比べれば、岡山・香川なんか餓鬼レベル

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 10:46:50.13 ID:RIRjCsJ80.net
>>545
ロシアはアジア人が住んでたよ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 12:12:51.27 ID:WRvS3NOP0.net
>>536
アベ虎ノ門界隈は偽保守=偽日本人=朝鮮人。↓竹田恒泰=朝鮮人は事実

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1592912295/

https://www.gosen-dojo.com/blog/16660/
在日韓国人実業家で“数兆円”のカネを動かし、
イトマン事件などにも関わって
「金融フィクサー」
「最後の黒幕」
「バブルの怪人」
などの異名を取った許永中氏(現在は韓国在住)。

そのインタビュー記事に“旧皇族”を名乗る
竹田恒泰氏の名前が出てくる。

「私が韓国の刑務所を出た後、(竹田)恒泰君が
テレビで在日を差別するような発言をしたことがありました。
腹が立ったんで私は苦情を申し入れた。

すると、『誤解です』とソウルに慌て飛んできました。
〈在日は日本の宝〉と記した自著を持参し、

『わが皇族は朝鮮半島に由来する。
つまり、日本国民はそこから来たようなもの』
とかなんとか弁解していました。

『日本に戻ってそれを発信してくれよ』と言うたら、
『勘弁してください。日本でそれを発信したら、
どこも私を使ってくれなくなります』と情けないことを
言っていました」と。

竹田氏が本当にこんな事を言ったのかどうか。
それは知らない。
ただ彼のこれまで言動を見ると…。

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 12:25:08.89 ID:y33IXwfa0.net
昔話の頃から朝鮮ヒトモドキはゴミだな

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 12:49:33.40 ID:jKew3izm0.net
白村江だって百済の王子が狂ったか内通したせいで負けたんだしな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 15:40:40.10 ID:f/oib9RJ0.net
真実を取り戻し伝えていく取り組みが必要かもな
歴史学者は何をしているんだろうか?

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 16:16:28.57 ID:GEfV+zcb0.net
>>507
毛深い人は結構いるぞ。
大きな目もいる。
高い鼻はあんまりいないが、どっちかとういうと
弥生系のほうが鼻が高くて、縄文系の人のほうが
団子鼻だな。鼻の付け根が低いというか。
だけど、ほとんどがミックスで比率の違いか
もらった部位の違いだな。関西の親戚たちはみんなこんな感じ。
団子鼻で薄毛で耳垢が湿ってる人
面長で薄毛で細目で耳垢が湿ってる人
面長で細目で耳垢が乾いてて毛が剛毛
毛が濃くて丸い目で団子鼻の知り合いは東北の人だな。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 16:21:01.87 ID:KRK9sKAN0.net
日ユ同祖論で語られる十二氏族の一つ、は確かに日本にたどり着き
山間部に集落を成していたが

桃太郎が滅ぼしちゃった

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 16:25:45.66 ID:GEfV+zcb0.net
>>517
王仁が漢字教えるってなあに?
「教えてやった!教えてやった!」と言いたいのだだろうが、
残念ながらおまえらには無関係。
そんで彼が持ってきたのは話題の漢字練習教材だな。
よくできた教材だったらしいな。
中国製だけどな。
すぐとなりが中国で中国からいっぱい人が来てるにも関わらず、
古い書物が全く残っていない国が「教えてやった」なんて笑われるな

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 16:27:19.82 ID:GEfV+zcb0.net
百済の建国はもっとあとなのに何を言ってんだ。
「教えてやった教」はうんざりするわ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 16:33:40.12 ID:GEfV+zcb0.net
>>492
書いてることこ地図が矛盾してるな。
弥生人が朝鮮から来たのなら、北部九州で増えて全国に広まったのはずだから、
九州が一番朝鮮に近くないとおかしい。
四国や和歌山の辺境や北陸の辺境が九州よりも朝鮮に近いなんてありえない。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 16:37:09.46 ID:GEfV+zcb0.net
>>510
確定したわけじゃなかろう。
杉の木だって三瓶山の埋没林や富山の埋没林が出てきて
それまでの説とは変わってしまった。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 16:40:30.40 ID:yatzhlQ60.net
Ураааа

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 17:00:13.54 ID:tHQmbaH/0.net
今度から鬼はウェーハッハッハって朝鮮犬笑いしないと

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/22(火) 20:23:54.76 ID:vb8Ulv540.net
>>506
神道は渡来人に潰されたよ
仏教が国教になっただろ


>>533
朝鮮半島からの移民は山城(現京都)遷都のグループだから大和民族ではないな

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:10:38.25 ID:qFWLqzEK0.net
鬼ノ城は7世紀の築造でおそらく天智天皇の時代の防衛のための城
温羅の名前が文献で確認できるのも江戸時代半ば

そう考えると温羅の存在自体に何の根拠もないことになる
創作の可能性も高い

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:26:37.56 ID:sj8C/HCq0.net
歴史は勝者が作るってのが良くわかる見本だよね。
吉備国は大和の勢力に反抗出来るほど強大だった。
吉備国が大和に勝ったら、鬼の形相をしてたのは大和側になるし、
何より今の日本は吉備と呼ばれてるかも知れない。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:30:29.95 ID:2NthaDUm0.net
丑寅ミサキでしょう
3世紀後半突然纏向遺跡から吉備の土器がなくなったのは事実
記紀で言えばニギハヤヒのモデルが倒されたんでしょ
牛の国照、寅の天照

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:38:02.97 ID:2NthaDUm0.net
吉備はヤマト政権を作った母体だよ
ヤマト政権始まりの地、纏向遺跡は吉備の影響が色濃い遺跡で吉備の土器が大量に見つかっている
吉備の寅の流れは吉備姫王から天智天武へも繋がる
結局牛さんは国と天を纏めようと何回も試みたが寅と組んだ桃太郎に潰されたということだね

鬼のパンツは寅のパンツ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:45:42.09 ID:qFWLqzEK0.net
歴史って面白いもんで小説とか物語の嘘が入り込んで当たり前のように真実みたいに語られるからな

上でも書いたように温羅の歴史的資料なんて皆無だからな
百済どうのも江戸時代の小説

そう考えるとこの伝承そのものを疑ってかかる方が自然

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:53:56.86 ID:LqT5wXcb0.net
この神社に初詣に行ってから転落人生が始まった

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 11:57:12.32 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
ここまで書いて、近所(総社市)の鬼の城(きのじょう)が記事に出ないのはなぜ?

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:00:11.81 ID:qMz4jdj60.net
なんで朝鮮人が鬼なんだよ!
日本は古来から謝罪しろ!

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:00:19.45 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
>温羅は、桃太郎の鬼と違って単なる悪役ではない。/本当は吉備の人々に慕われ、穏やかに統治をしていた可能性もある。
>出自には諸説あるが、実は百済から来た渡来人で、製鉄など先進の技術をこの地に伝えたとも言われている。

いや鬼なら、考えて百済ではなく普通に新羅の、朝鮮/高麗人でしょ。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:01:37.89 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
>温羅は、桃太郎の鬼と違って単なる悪役ではない。/本当は吉備の人々に慕われ、穏やかに統治をしていた可能性もある。
>出自には諸説あるが、実は百済から来た渡来人で、製鉄など先進の技術をこの地に伝えたとも言われている。

いや鬼なら、百済ではなく普通に考えて新羅の、朝鮮/高麗人でしょ。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:02:41.37 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
>出自には諸説あるが、実は百済から来た渡来人で、製鉄など先進の技術をこの地に伝えたとも言われている。

製鉄を伝えた?じゃあ新羅に日本より古い製鉄遺跡や鉄鉱山遺跡が多くあったりするわけ???

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:06:12.71 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
ここまで長く書いて、近所(総社市)の鬼の城(きのじょう)が記事に出ないのはなぜ?

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:10:52.08 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
>温羅は、桃太郎の鬼と違って単なる悪役ではない。/本当は吉備の人々に慕われ、穏やかに統治をしていた可能性もある。

だから「吉備」の吉備津彦が岡山にやってきて温羅/鬼を退治したのであって、吉備は当時は岡山の外の地名ですよ。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:11:09.10 ID:DxneOMbY0.net
何やられても対策済みで「安泰じゃ」の一言で済ます超人に勝てるわけ無いだろいい加減にしろ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:17:18.82 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
ここまで長く書いて、近所(総社市)の鬼の城(きのじょう)が記事に出ないのはなぜ?


>吉備津彦神社は備前国/吉備津神社は備中国/。徒歩圏内に同じ神を祀る立派な神社が二つある

それ以外に比較的近い地域に吉備津神社はもう一つあるが、それにも長い記事でわざわざ触れない??

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:27:47.57 ID:iU86HeDX0.net
>>42
これもそうだったのか…
家康のしかみ像も昭和に入ってからの与太話が定説化したと聞いて日本史の逸話は全く信用ならんと思ったわ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:31:34.69 ID:xYD4cgdN0.net
>>1
>第七代孝霊天皇の第三皇子…その吉備津彦命

なのに、この話と切っても切れない「鬼の城」wikiでは

>白村江の戦いで唐・新羅連合軍に大敗した後、大和朝廷は倭(日本)の防衛のために

とか書いてるんだなw
白村江の戦いは第三十八代天智天皇ですよwwwww

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:34:49.31 ID:xYD4cgdN0.net
>>1

>温羅は、桃太郎の鬼と違って単なる悪役ではない。/本当は吉備の人々に慕われ、穏やかに統治をしていた可能性もある。

だから「吉備」の吉備津彦が岡山にやってきて温羅/鬼を退治したのであって、吉備は当時は岡山の外の地名ですよ。

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:36:58.30 ID:xdxCwjfZ0.net
>>1
誇って(ほるって) 歩いて(ありいて) 泳いで(おるいで) 糞いて(あるいて)

惚(ほる) 或(おる) 病(ある) 川(ない) 刀(ない) 有る(るる) 無い(のい)  無(ほん)

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:39:44.42 ID:JgkMS5T+0.net
神社、神道がお人好しの日本民族に、低レベルの愚の和のツール、共通項?
を何気に出してくるわけよ。これをみんなで共有して、共有するふりをして
愚の和を構築しないさい、と。日本民族は事実、和してきた。
ところが精神年齢の向上の足は2000年引っ張られて、未だに心は土人のまま
にされちまった。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:41:50.62 ID:JgkMS5T+0.net
ほんとお前ら、戦メリをもう一度視聴しなおして考えたほうがいいって。
どうして神道信者のヨノイ大尉は、セリアズの金の遺髪を、日本の故郷の神社に
奉納してくれとローレンスに頼んだのよ?まだわからないかねえ。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 12:57:41.98 ID:sj8C/HCq0.net
>>576
全然関係ない話だからでは?
鬼の城は国防のために大和が建てたものだろ?
どうでも良いが、城までの道が狭くて泣きそうになる。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 13:03:51.40 ID:IsgNlY9h0.net
>>566
5w1hで考えるのが歴史
誰目線で書かれたかで内容がガラリと変わる
疑うってより、検証していく

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 13:26:46.54 ID:qFWLqzEK0.net
強者の歴史とか言う前にその資料がどんなものだか見るべきだよな

そもそも裏付ける資料もないなら議論の対象ですらない

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 13:30:04.24 ID:YJfD8GkM0.net
>>566
そう考えると>>286とかの方がまだそれらしいな

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:17:39.64 ID:qFWLqzEK0.net
成立過程から考えると先に鬼ノ城についての由来を鬼の物とする物語があって、そこに温羅と言う具体的な鬼名がどこかからか乗っけられた形になる

天智天皇の時に唐から防衛するための城が各地に作られる

それがなんの痕跡だか忘れられる

平安時代に鬼の仕業に違いないという物語が出来る

そこに地元の吉備津彦命の活躍を描く

江戸時代に温羅という鬼の名前が鬼神に付けられる

と言う過程
なので「失われた古代史」なんかじゃなくて、全然別の城の由来を分からないから鬼の仕業としてそれが最終的に温羅伝説になった
と言う事になる

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:20:06.97 ID:riGLCu+g0.net
くだらねー

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:36:12.93 ID:wZtIqMu/0.net
>>587
>天智天皇の時に唐から防衛するための城が

天智天皇時は百済に行って負けたのであって、新羅/高句麗からの本土防衛監視の古代山城はその後。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:39:13.51 ID:P+yrOttN0.net
桃太郎なんていねえっつうに
全て白村江の敗北で百済から近畿へ移行する道中で築かれた防壁だからな

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:40:18.04 ID:wZtIqMu/0.net
そしてその古代山城は瀬戸内海沿岸に築かれた。

なお記事の2神社の近くの鬼ノ城は、時代的にも地理的にも、それに該当しない。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:40:44.93 ID:PUJ7EO360.net
フトニ王じゃなくて?

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:41:08.80 ID:qFWLqzEK0.net
こういう伝承の成立過程はおもしろいね

歴史的経緯とか関係なくそれっぽい話が盛られて気が付いたら史実みたいに語られる
でも資料なんて無いただの物語だから結局正体不明のままでおかしな話だけがまた盛られていくという

都市伝説に似てるね

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:44:37.37 ID:G2H4hVRm0.net
>>55
露助にしては小さい。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:48:12.42 ID:SLDJYDD80.net
シュテンドルフさんのことか

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:49:14.14 ID:I+lnJ5ls0.net
浦島太郎は亀型UFOに乗って宇宙を旅して相対性理論的なやつで
時間だけが経過した、という真実からかんがみても
桃型UFOに乗った宇宙人との第三種接近遭遇と考える方が自然だな

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:51:11.18 ID:qFWLqzEK0.net
>>595
ストライクスリーかますぞ酔っ払い

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 14:55:00.50 ID:pxOuDv520.net
鬼門 → 北東
申(さる) → 西南西
酉(とり) → 西
戌(いぬ) → 西北西

よくできていると言われるが

裏鬼門にいるのは、未(ひつじ)と申(さる) なんだよなぁ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 15:26:41.98 ID:BHz0MqA40.net
申酉戌はわかるけどそれが何を意味してたの?
金属性だから黄金味方につけたってこと?
ただ単に西のこと?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 15:45:34.00 ID:pxOuDv520.net
>>599
方位で言うと裏鬼門って解説が多いけど、
本当は、未、未申、申 が裏鬼門

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 15:57:34.63 ID:ztdpKjgi0.net
申酉戌の方角については滝沢馬琴が言い出しただけ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 16:14:52.69 ID:pxOuDv520.net
ってか、吉備津神社と吉備津彦神社、紛らわしんだよ
子どもの部活で間違って連れて行って、試合に遅れるとこだった

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 17:16:53.01 ID:teCh4gqm0.net
>>536

【創価】震災レイプ - 創価学会男子部バイク隊

1995年1月17日、いまだにその爪あとを残す大災害が神戸・淡路島を中心とした地域で発生した。
死者6000名以上を出した阪神・淡路大震災である。
創価学会のバイク隊30000名が神戸に来てからすぐに、神戸の町で強姦魔や火事場泥棒が出没しているとの噂が広まった。
バイクに乗った数人の男が若い女性に声をかける。
「お風呂に何日も入ってないでしょ?近くに体を洗えるところができたから案内するよ」
そう言ってついて来た女性をレイプするのだという。

『火の無い所に煙は立たない』のです。

参考資料:「阪神淡路大震災の真実」「震災レイプ事件」「創価学会が被災者を追い出した」より

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 17:21:50.23 ID:qyIRPloU0.net
>>602
弓道部?

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 17:28:14.21 ID:COAZ6wXv0.net
こういうとこな、岡山人が嫌われるとこは

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:09:15.20 ID:t39nGBgF0.net
様々な証拠があって最終的に桃太郎=岡山になったわけじゃなく
桃太郎=岡山にするべく後から証拠を探して付け足していったから
すぐにメッキが剥がれる

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:11:14.94 ID:K/SOfCQU0.net
複数ある縁の神社も後から付け足していった感じ?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:24:13.16 ID:qFWLqzEK0.net
>>607
神社って実は御祭神が分からない所が殆どなんだよ
明治のころに「祭神決めろ」って命令が出て決定した流れが多い
温羅が祭られているという艮御崎神社も創建は1610年

後付けの可能性が高い

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:44:30.66 ID:26wVz+Ue0.net
>>602
吉備津彦神社など無くて広島に取られたのも含めて全部吉備津神社

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:48:15.15 ID:K/SOfCQU0.net
>>608
矢掛神社も?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:52:58.46 ID:K/SOfCQU0.net
鼓神社(皷?)も?

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 18:56:24.60 ID:qFWLqzEK0.net
>>610
創建以外に名前が出てくるのが戦国時代からだからねぇ
その創建も大化元年だし
温羅との関わりがあるとは思いにくい
元は丑寅大明神とか習合っぽい名前だしたまたま丑寅があるから温羅に後付けされた可能性があるんじゃ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:01:17.23 ID:K/SOfCQU0.net
>>612
名前が出てくるってのはどういう話?
関わりがあるのはいつでないといけないの?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:06:16.47 ID:e73m+JJH0.net
丑寅大明神は神さまで鬼じゃないから
在地の神さまでしょうね
歴史を裏表にしたい勢力が江戸時代にいたということじゃないか?

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:07:11.76 ID:qFWLqzEK0.net
>>613
古い話は戦国の時に再建されたという話しかない
そして創建が大化の時代だと言うなら温羅と1000年くらいズレてるし
温羅に関係あるといえる話が何もない事になる

もし大化の時期が本当なら上でも書いてある鬼ノ城の伝承の方が関係あると思う

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:10:52.15 ID:K/SOfCQU0.net
>>615
温羅の出来事は何年の話なの?
温羅と関係のある話とやらは何年に建てられたどこの神社にあるの?

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:23:28.58 ID:qFWLqzEK0.net
崇神天皇と天智天皇じゃ30代くらい間がある
温羅に関わる伝承もないし
矢掛神社の名前が付いたのは大正だしね
まぁ吉備津彦命と温羅にあやかって付けたんじゃないかな

そもそも温羅は江戸時代に名前が出てきたくらいだし
所縁の神社なんてない

鬼の伝説は上でも書いたけど防衛の城である鬼ノ城の由来が分からなくて適当にでっち上げた話が最初だし
温羅伝説自体が根拠のない創作と見た方が良いかと

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:23:57.88 ID:e73m+JJH0.net
ヤマト政権の初期に吉備征伐があったと記紀にある
ヤマト政権の発祥の地、纏向遺跡からは初期のヤマト政権に吉備がかなり関与していたのがわかる
3世紀後半、魏志倭人伝で言えば卑弥呼亡き後男王が王位につき内乱が起きた頃、突然纏向遺跡から岸吉備の土器が消える

ヤマト政権2代目の王は吉備の王で内乱が起きて王座を追われたというのが素直なストーリーだね

古事記の孝霊天皇の事績は吉備征伐のみで、上石見や伯耆には孝霊天皇の時代に牛鬼が倒された伝承が残っている
ヤマト政権の初期に牛を倒す内乱が起きたんでしょうね
丑寅みさきの丑寅は方角を指すという説はやっぱりおかしいよな

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:29:55.42 ID:itWT+e050.net
>>525

マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権)隠れアベトモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ

ps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202010180000335-w1300_0.jpg

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:30:49.94 ID:itWT+e050.net
>>549

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い)、

森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れアベトモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ

ps://pbs.twimg.com/media/D3eGa5pU0AAk1x7.jpg

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:31:50.69 ID:qFWLqzEK0.net
そもそも吉備の鉄器が盛んになるのって6世紀以降だし
たたら製鉄が出来てからの話
崇神天皇のころよりずっと後
で、この方法も大陸や半島と違う方式なのでだいたい伝承とも違うし
年代、方法ともに温羅伝説と全然合致しない

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 19:40:01.22 ID:qFWLqzEK0.net
まぁだから温羅っていう人物?の話をしようとしても根拠といえる物がぶっちゃげ何にもない

・温羅の名前は江戸時代から
・考古学的に吉備のたたら製鉄は日本独特で百済式ではない
・各神社の由来に温羅と関わる伝承がない
・鬼伝説は鬼ノ城に関わる平安時代が初出だがその鬼ノ城自体が天智天皇の頃の物

とまぁこんな感じなので「温羅はそもそもずっと後世の創作で古代史になんにも関係なくね?」となる

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 20:25:24.86 ID:4NK53p3E0.net
>>579
>だから「吉備」の吉備津彦が岡山にやってきて温羅/鬼を退治したのであって、吉備は当時は岡山の外の地名ですよ。

鬼ノ城と吉備津神社が数キロしか離れていない、
つまり鬼の地元と吉備津彦の地元が数キロしか離れていないって変ですよね。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/23(水) 22:45:30.42 ID:KzpJALqm0.net
>>598
日本には、ヒツジはいないから
サルトリ犬は妥当だと思われる

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:10:14.78 ID:UXje6Vpw0.net
>>501
>その東西2km標高170m程の小山は、古今和歌集(平安時代)等に歌われる”吉備の中山”ではない。

Wikipediaに東西2km南北2.5kmとあるけど、
Googleで見ると東西1.5キロ弱, 南北2キロ弱しかないね。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:17:58.47 ID:PzbDxPRL0.net
昔の人はファビョった朝鮮人を見て「鬼」と形容したのか

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:25:14.41 ID:kK2+bFBr0.net
桃太郎は明治新政府が使ったプロパガンダだから
何も悪さしてないの鬼に勝手に乗り込む侵略

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:28:38.64 ID:W3ULSHQU0.net
岡山は桃の産地だから桃太郎伝説は岡山発祥だ!
岡山の政財界が作り上げたプロパガンダ
バレンタインデーや丑の日や恵方巻と同じようなもの

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:29:23.83 ID:c1o0vHL+0.net
強姦や放火のような悪さばかりしてたんだろうな。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:36:36.42 ID:gXLldbPo0.net
温羅(うら)はチョンの鬼
その系譜で浦って苗字のヤツらもチョンだし
浦島太郎もチョン
浦見魔太郎もチョン

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:38:01.95 ID:gXLldbPo0.net
宇羅と宇良もチョンだな

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:43:43.08 ID:fkDoGJxI0.net
朝鮮人は醜悪な小鬼ってイメージだし一般的な鬼は別のモデルがあるんじゃないの

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:47:32.60 ID:jG23Sepz0.net
>>583
岡山県の鬼ノ城は日本最大の山城である一方で朝鮮式であったり持ち主が不明だったりで詳細不明なのよね。
大和朝廷が誕生した頃にはすでに朽ち果てていて記録が残っていないらしい。

日本全国に残る朝鮮式山城はすべて記録がなく詳細不明なので、大和朝廷以前に存在した古代国家の遺構であろうと言われている。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 05:55:35.17 ID:jG23Sepz0.net
>>622
鬼ノ城などの朝鮮式山城はもっと前の時代。おそらく3-4世紀くらいのものではないか?と言われている。
なにせ何一つ資料に残されていない遺構だからな。

山城という時点で大和朝廷の文化ではないから倭国大乱時代の古代国家の遺構じゃないかと。
記紀を編纂した頃にはすでに言い伝えすら残っていなかったらしいから。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:30:58.98 ID:IOvLiDOA0.net
布留の神と思うんだがな
布留の謂れになった流れてきた刀は実は矛だったらしい
ヤマト政権の始まりは国津神の国、芦原中津国の平定
あちこちで芦原しこおと戦った伝承が残っているのはアメノヒボコだな

吉備の王はアメノヒボコの後裔か検証が必要だな

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:33:53.98 ID:UXje6Vpw0.net
>>633
>日本全国に残る朝鮮式山城

朝鮮式山城wwwwww そんなものは無いw

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:41:16.19 ID:UXje6Vpw0.net
>>501
>鬼(温羅)を退治しに岡山にやってきた吉備津彦の”吉備”は、もともと岡山以外の場所の地名。

鬼の里と吉備津彦の里が実質同じ土地って、変すぎるよな。
この両吉備津社も式内社ではないから、恐らく江戸時代以降のものだろう。

岡山の行政は、こんなでっちあげの嘘歴史観光でこの100年か200年か食ってきたのか。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:42:54.42 ID:Tl+Dw6yx0.net
鬼門の方角だから牛のツノに虎柄パンツ
反対側の裏鬼門を避けて、その次が申酉戌

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:46:26.77 ID:IOvLiDOA0.net
吉備の豪族が敦賀の気比辺りを後々治めるからね

吉備の王は一体誰なのかと思っていたがアメノヒボコかもしれん
牛さんはなんせ国境のない旧石器時代から日本列島にいたから実は日本列島に留まらず東アジア一帯で活動していたのかもな
かなり国際的な集団だったかもしれん

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:50:05.24 ID:RO9nbdEe0.net
流石に
ヒト1人+サル1匹+イヌ1匹+キジ1羽に負けるという設定は
無理がある

641 :日本人 禁断のルーツ 鬼の末裔:2022/03/24(木) 06:50:12.89 ID:Zk2ZGfZ90.net
[日本人もうひとつの起源]『クババ』の意志を継ぐ鬼達の物語

h〇〇ps://www.youtube.com/watch?v=c4EMQo9cgO4

悪魔とされた縄文の神達の復活 〜ヤマトの軌跡〜
日本がJAPANと呼ばれる真の理由

h〇〇ps://www.youtube.com/watch?v=d1AyoOMYGPk

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:50:49.48 ID:9o9CVlHK0.net
何これ?夫婦喧嘩?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:51:03.22 ID:RFVjY2uS0.net
水曜のカンパネラ ニートは鬼退治

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:52:04.55 ID:RFVjY2uS0.net
>>640
ドラクエでも4人パーティで世界救ったろ どこ見てんだ?

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:52:11.98 ID:UXje6Vpw0.net
吉備はもともとヤマト国内の地名(岡山の外)で、岡山へやってきて温羅(新羅/高麗/朝鮮人)を退治したと。
それだけの話。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:53:03.28 ID:7KNRdeY60.net
当時見た事も無い体が大きく金髪で目の青い西洋人を見て恐れて鬼だと思う方が自然。ウラジオストクあたりから流れ着いてやってきたロシア人だろう。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 06:53:21.43 ID:Zk2ZGfZ90.net
世界全民族集合の日本史【あまり触れちゃいけない名前編】
h〇〇ps://www.youtube.com/watch?v=EX-d2zg5K1Q

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:04:28.61 ID:UXje6Vpw0.net
>>1
>「鬼」のモデルは、百済から来た渡来人?

だからそういう誘導やってるんだよな。
百済(日系)ではなく、新羅ないし高句麗からの渡来人(コリア人/朝鮮人)。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:04:52.15 ID:PzbDxPRL0.net
鬼は虎柄(虎の皮製)のパンツ履いてるもんな
虎は朝鮮半島にいたから
やはり鬼は半島から来た朝鮮人のことか

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:07:08.21 ID:pPrGmmS10.net
天皇の神の三貴子のひとりスサノオは朝鮮から来たといわれる

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:07:55.33 ID:RFVjY2uS0.net
えええ ラムちゃん朝鮮人なの??

   __
  /A⌒⌒A
  |( ノノハ) )
  ノc|」゚ー゚ノj アンニョンハセヨだっちゃ
 ( ⊂(ミxミ)つ
   ̄(ヽミヲ
  (シシ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:08:04.03 ID:UXje6Vpw0.net
渡来人というか侵入者、侵略者、今でいう不法入国者、不法移民だな

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:09:19.60 ID:IOvLiDOA0.net
あらゆるものを壊しながら刀、実は矛、が流れてきて白い布で受け止めたら留まった
その刀を立てていたら杉が育った

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:14:30.37 ID:UXje6Vpw0.net
もしくはザル法による合法的移民/帰化人(中身(当人の自覚)は外国人工作員/パラサイトのまま)。

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:19:45.29 ID:T+Xk/+3j0.net
あ、わかったわ
鬼滅ブームがあったから
またウリ起源でこじつけてるんやろ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:22:40.04 ID:T+Xk/+3j0.net
>>633
DNAルーツで朝鮮はほぼ関係ないことが分かったというのにまだ言うかw
歴史の朝鮮云々の話は大体は近年のバカチョンによるこじつけって事だよ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:25:01.28 ID:T+Xk/+3j0.net
近年と言ってもWW2前後だな
昭和の時代中国の食のルーツのようにロマンだけで話してた
滅茶苦茶にしたのは当の韓国人

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:25:29.48 ID:RFVjY2uS0.net
>>655
つか悪役じゃん 鬼滅の鬼だと

ゴーストオブツシマとか結構売れたがモンゴルもとより
韓国てどんな気持ちでやってんだろうなw

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:29:36.86 ID:kvnZSsfj0.net
孝霊帝の昔から妖怪じみて信じられてるという伝承があるんだから、
異質集団であった点は間違いないが,クダラのわけ無いだろ w
吉備は瀬戸内航路の中継だから人の出入りが縄文時代からある。
例は東海の縄文文様が岡山を通って沖縄まで伝わってるとかね。
弥生に入れば馴染めない縄文人は異質化される。現在までの鬼の姿は縄文人に良く似ている。
ゆえにこの古くから鬼伝承は縄文系と思われ、ナマハギとか国内各地にある。
後は桃太郎お伽話として海運業の中堅地方として海賊話が加わったところか。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:30:28.25 ID:5T8FmmUV0.net
古代日本の先住民の縄文人からしたら、ヤマト人、温羅人だろうが
どっちにしろ略奪者だからな

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:33:21.45 ID:V2DVi54y0.net
>>1
百歳はほぼ日本なんだが。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:38:05.59 ID:IOvLiDOA0.net
C1a1の方がD1a2より何万年も先に日本列島にいたみたいだけどね
そんなこと言ってたらDは東南アジアからの渡来人と言われるぞ
C1a1は天地開闢で1番最初に生まれた天之御中主神かもしれないのに

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:39:00.78 ID:UXje6Vpw0.net
>>536
>岡山って/加計学園本拠地だったり、岸信介や安倍晋太郎の中高時代の場所だったり

鬼ノ城の南東麓の総社市秦地区が、橋本龍太郎の地元。
橋龍は”失われた30年”が本格化した、就職氷河期を生み出した安倍に比肩する不況総理大臣。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:39:36.27 ID:AFgKoDN70.net
愛知県に桃太郎神社ってのがあって、遠足で行った事がある。
鬼のチンポコといわれる物が展示してあったりして、なかなかアナーキー。
きびだんごは岡山のよりこっちの方がウマい。

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:39:59.63 ID:p/o4keoC0.net
鬼はきわめて日本の古来の民間信仰に根ざした存在
魂とは親戚関係

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:40:07.53 ID:Hy9a/qGU0.net
>>628
岡山で桃栽培が盛んになったのは明治以降だしな
日露戦争や山陽鉄道全通に便乗した観光キャンペーンで有名な桃太郎話を持ち出したら
引っ込みがつかなくなって、なりゆきで「桃太郎発祥」ってことにしてしまっただけ。

桃太郎の類話は日本中にあり、成立年代も鎌倉期以後なので、実際の伝承とは無関係。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:41:09.58 ID:p/o4keoC0.net
きびだんごって黍の団子じゃなくて吉備の団子だったんですね

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:42:55.48 ID:324APjNd0.net
それはまずいよ。
差別?侵略?桃太郎禁止案件?
と言うか、この世の流れでいくと恐らく現実のものとなる。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:43:23.33 ID:Hy9a/qGU0.net
>>663
>/加計学園本拠地だったり

加計学園はもともと広島の山奥の出で、戦後に岡山にビジネスやりにやってきた外様だぞ
その昔、ここの付属高校はヤンキーの巣窟で、岡山地元民に蛇蝎のごとく嫌われていたわ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:49:00.21 ID:chjYAuhG0.net
>>667
吉備の国の国名の語源が穀物の黍なの。
阿波は粟でそれぞれ特産の穀物、米はのちに入って来た作物なので米国(コメコク)は無い。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 07:52:15.27 ID:UXje6Vpw0.net
>>669
岸/安倍やその親戚関係は、出自は日本のどこでも無いだろ。

安倍晋三(弟岸信夫)は表向き山口出身だが、同じ山口の林芳正や隣の広島の岸田を、異常に敵対視してるし。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 08:16:36.21 ID:OqCmeyZN0.net
桃太郎は実在する。モデルは門間太郎という伯耆国から来た人だ。
猿まわし師・鷹匠をやっていて武士かどうかは不明。桃は関係ない。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 08:19:02.85 ID:DNt1Etlk0.net
今の絵本だと桃太郎って鬼相手に刀使わないんだよな
相撲で勝負して降参させてたわ
なんで腰に刺しとんねん

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 08:25:07.84 ID:t0qt6VBm0.net
半島には中国人がいっぱいいたんだよ

秦の始皇帝の時代に中国本土から朝鮮半島に人がいっぱい逃げた
その後に中国の領土になり、三つの郡がつくられた。

朝鮮式山城とか、あっちから文化がいっぱい来たのは確かだが、
それは半島の中国人に教わったのである。
その頃にも朝鮮人はいただろうが、今の朝鮮人とは違うし、
何の文化も持っておらず、犬コロのようなものだった。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 10:03:10.62 ID:angRGw+L0.net
>>634
鬼ノ城は構造と出土物から7世紀のもの
3-4世紀はありえない
各地の物も似たような構造をしていて大宰府にもある
なので時期や構造から日本書紀にある中大兄皇子が各地に作った防衛の城の一つであろうと言われてる

ただその使用期間が本当に短期間ですぐに放棄されたことが出土物の変遷などから推察される
防衛の意味がすぐに廃れたからだろう
なので各地にあるこの城の存在はすぐに忘れられたと考えられる

で、新羅式の城と言う事でキの城と呼ばれていたこの城が「鬼」の字を当てられて鬼伝説が創作されたというのが温羅伝説の始まりだろう

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 10:21:25.73 ID:angRGw+L0.net
まぁあてた漢字の方が意味を持ってしまって鬼伝説が想像されたって事だろうな
デマとかホラとか都市伝説の拡張みたいで面白い

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 11:04:12.51 ID:zY6CZn8b0.net
日子=彦なんだな

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 14:07:58.47 ID:Ofiyd3hJ0.net
>>663
鬼ノ城〜吉備津神社に引いたライン数kmの、神社から東直角方向数kmに岡山理科大(加計学園)、
神社から西直角方向数kmに川崎医大という偶然

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648043042/
>川崎医科大(岡山県倉敷市)の研究チームは、米ファイザー製の新型コロナウイルスワクチンの3回目接種を受けた人は、
>ウイルスを攻撃する抗体の量を示す「抗体価」が、2回目接種の約6か月後の約17倍に上昇したと発表した。
>チームの中野貴司教授(感染症学)は「3回目は抗体価が飛躍的に上昇する。追加接種する意義はある」としている。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 18:10:16.81 ID:c/+kvkWp0.net
>>569
呉人だろ今の半島人とは別民族

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 18:14:10.52 ID:c/+kvkWp0.net
>>674
北と南は別民族が治めてたよ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 18:15:30.37 ID:gK80JzAo0.net
むかしむかしももたろさん
たすけた亀につれられて

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 19:55:46.84 ID:lQLigKIc0.net
鬼で真っ先に想起すんのは鬼子母神なんだよねえ…
だから、なんか悲しい気持ちになる

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 19:59:23.57 ID:Tio2b9qT0.net
>>679
毎回のことながらその半島は民族入れ替わりっていう
糞みたいな話どこから仕入れてくるの?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 20:26:39.09 ID:c/+kvkWp0.net
>>683
自分で調べな

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 20:35:55.87 ID:iGheiZOT0.net
このスレは前に書いたので余談をカキコ

>>673
今日びの絵本では桃太郎は刀を、鬼も金棒つかわないんだw
まあ絵本ってのはそれくらいマイルドでいいと思うけどね。
カチカチ山なんてハードコアなそれ子供に見せられないよなwww
ババ汁とかさw それを爺さんに食わせるとか。

あといつもいうけど舌切り雀は可哀想すぎるが…
あれはそのシーンを削るとタイトルに偽りありだからなあ。

>>681
〽カメにまたがりお馬の稽古

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 20:37:05.02 ID:wVxvvlEW0.net
>>1
本気で拝んでる人は一人もいないんじゃね

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 20:43:07.07 ID:iGheiZOT0.net
あと>>640 くんと>>644 くんのカキコを見て思ったが
ゴーストバスターズは4人で幽霊とか倒しているよね。
ナントカマンとかさw ネタバレ防止www

まあ御伽噺はねえ、寡兵で、人間より強く大きく
頭数もいる鬼たちを退治するものだからねえ。
そこらへんはね、まさに伝説、レジェンドなんだね。

そういや日本武尊なんて女装して酔わせてね
クマソを退治して一国ゲットなわけでwww
(女装アイテムをゲットしに伊勢に行く必要があるぞw
 なんとなくRPG的だwww)

まあこうして考えるとブレーメンの音楽隊はいいよな
🐓トリ
🐈ネコ
🐕イヌ
🐎ロバ
が乗っかって大騒ぎして泥棒を追い出すんだからwww

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 20:55:35.29 ID:eAf45hx90.net
>>286
吉備津彦の時代に○太郎というネーミングはない、、、だけどモモタリが訛って桃太郎になるのはアリ!

そんな馬鹿な

姉ちゃんがいるのは有り得ない、だって桃太郎は桃から生まれたのに姉ちゃんは何から生まれたんだ?

いや人から生まれたんだろ
別に血が繋がってなくとも姉弟という関係性は有り得るだろうに

馬鹿なの?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 21:49:38.51 ID:hpl8rUFZ0.net
語り継がれるぐらい昔から朝鮮人は日本人に対して虐殺やレイプしてたんだな

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 22:05:17.40 ID:ypRuTdlH0.net
>>534

磐井=阿輩=察し

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 22:19:12.55 ID:t0qt6VBm0.net
>>680
文化を持っていたのは中国人だけ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 22:45:04.64 ID:Tw/NVvqD0.net
>>687
お前は相変わらず「チミ」とか「くん」とか「評価する」とか上から目線で偉そうに書いてんのな。

そんなだからお前は実社会で役立たずのゴミクズだって逆にバレるわけよ。
あの異常なカタカナ語の量もそうだけどな。

最近5ch始めた初心者と違ってお前の場合、非常に恥ずかしい事に
今更「ガイシュツ」とか「ふいんき」とか今更どうでもいい書き方で古参を演出しているわけだからさ。
その知識のある奴がそういう言葉を使うって事は「上から目線でマウント取ってる」って主張していると同義なんだよw

言われた相手が許せばいいってもんじゃねえぞ、人格の歪んだアスペルガーおじさん。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 22:46:17.59 ID:Tw/NVvqD0.net
>>685
>カメにまたがりお馬の稽古

お前の事か男娼w

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
>今日は(も?w)アナルその他(!)がクタクタなんで

お前を心から軽蔑している俺ですら、流石にこれはビックリしたぞ。
別の意味の隠語かと思ってググった。(当然そんなもんはなかった)



おまえはまず男娼をやめなさい。
話はそれからだ。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/24(木) 23:00:45.12 ID:Hy9a/qGU0.net
>>678
>鬼ノ城〜吉備津神社に引いたライン数kmの、神社から東直角方向数kmに岡山理科大(加計学園)、
>神社から西直角方向数kmに川崎医大という偶然

偶然も何も、その引いたラインは10kmもあるので、岡山駅、岡山大学、岡山商大、岡山城、後楽園、全部東直角方向数km
旧倉敷市、児島地区のほとんどは、西か南方向数kmにあるって書き方ができるわ

オカルトめいた風水も陰謀論もあるわけない田舎町だぞ、目を覚ませ

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 00:28:26.28 ID:iNPO7H5r0.net
>>688
>吉備津彦の時代に○太郎というネーミングはない、、、だけどモモタリが訛って桃太郎になるのはアリ!
○太郎というネーミングが普通になった時代に訛ったんだろ
充分あり得るが

>別に血が繋がってなくとも姉弟という関係性は有り得るだろうに
子無しのジジババが桃を拾ったって物語だろが
それに吉備津彦は孝霊天皇の皇子だぞ
出自がハッキリし過ぎてて桃太郎要素はゼロ

バカはお前だよw

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 01:12:23.07 ID:aDTZYskD0.net
鬼のモデルなんて朝鮮人に決まってるじゃん

体がデカくて耳や鼻が尖ってて女をさらう

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 01:16:23.91 ID:byUBcT800.net
日本は神を横から来たと考えてたから
昔からのカーゴカルト的一面がある。
常世の海から来たものは全て奪っていきやしょう的な考え。

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 01:39:17.86 ID:EN9u/8/F0.net
>>696
島/嶋にはアイランド以外にも、半島とか陸地とか地域の意味があるしね。
「鬼ヶ島」は、だいたい「朝鮮半島地域」の意味だと思う。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 02:03:02.56 ID:G+qB0TY60.net
>>343
じゃあなんで吉備国は4つに解体された訳?

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 03:01:37.71 ID:xeCo2cQ60.net
吉備国なら俺の隣で寝てるよ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 05:18:28.97 ID:5kZCmcfR0.net
>>589
そもそも山城が朝鮮の文化
日本にはなかった
山口県や岡山には山城がある
山城があった場所はなんら悲劇が隠れてる
京都は名前そのものが山城だし、始まりから朝鮮そのもの

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 05:30:01.24 ID:5kZCmcfR0.net
古代の日本には城という観念が存在しない
朝鮮の城は敵を想定した高台に作られ、いかにも陣地の取り合いをしていた大陸の文化を思わせる
侵略性や攻撃性が強い

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 09:17:28.03 ID:U2iDiaOD0.net
へー

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 09:26:24.37 ID:GEJohbeY0.net
>>701
>そもそも山城が朝鮮の文化
>日本にはなかった

御高説ありがたいのだが、「弥生以前の朝鮮半島」には山城が無かったのはなんで? 

また、存在しない朝鮮半島の文化を日本が盗んでしまったのか??

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 09:31:03.94 ID:RVa6bK6H0.net
朝鮮ヒトモドキは日本が制圧するまで洞穴で糞食って生きてきたんだから城なんか無いよ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 13:31:59.03 ID:damxwXAY0.net
>>705
糞を食べるなんて動物に近いんだね。
象は糞食べるんだよね

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 13:38:13.83 ID:CI5ZX1DD0.net
>>1
百済成分皆無で草
日本は戦国時代までは幕府や朝廷に組み込まれていない山の独立した村はソコソコあった
そもそも武士ってそいつら山賊もどきから農民守るための組織だしな
鎌倉時代に鬼退治の武勇伝が多いのはそのせい

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 13:42:25.13 ID:7nQ7ITeB0.net
>>706
兎も食糞する
半島人は自らを兎に例えるから、自覚してるんだろ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 13:42:44.95 ID:5trnJXGD0.net
鬼www

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 13:44:23.03 ID:HnB4xdVN0.net
普通に渡来系が渡来系と戦いましたよって話だろ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 13:46:40.86 ID:5QgqGECA0.net
>>1
鬼の容貌は大きい目で髪の毛が天パなんだから、半島由来ではないわな

712 :Japanの起源:2022/03/25(金) 13:52:12.53 ID:QD2sgvmS0.net
モーセもヤコブもスサノオウも角が生えている・・・

[日本人もうひとつの起源]『クババ』の意志を継ぐ鬼達の物語

h〇〇ps://www.youtube.com/watch?v=c4EMQo9cgO4

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 14:05:19.95 ID:mJ0IiHnB0.net
>>5
そっちの鬼は朝鮮人じゃなく、病魔
という事にしているが本当は
神武以前にこの列島(の一部の大拠点)を支配していた一党のことかな
「国譲り」で出雲その他に穏陰したことになってるけど
大和朝廷からは「鬼」「土蜘蛛」「まつろわぬ民」として排除対象の悪役=鬼になった

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 14:24:17.72 ID:cBQSbe7p0.net
出雲は大和民族ではなくて後から入った渡来系だからな、出雲社も本殿が横向き=神道ではない。
要するに「国譲り」は出雲側・反日側目線。実際には「国返し」。

徳川儒教封建体制=反仏教反神道=反日反天皇だから、寂れていた出雲社は江戸期から復興した。

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 14:36:07.19 ID:cBQSbe7p0.net
鬼ノ城の温羅は、出雲から岡山に出てきた存在とする有力な説があるが、恐らくその通りだとおもう。

その出雲系の岡山の温羅を、大和民族の当時吉備と呼ばれた土地の吉備津彦がやってきて退治した。
時代を経て岡山が逆に吉備になった。というか岡山民が吉備自称をゴリ押してそこそこ一般化した。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 14:38:46.55 ID:k6y0QY9Q0.net
ロシア人だろ、現況見てれば明白

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 14:39:33.97 ID:43kjNRoq0.net
鬼にも家族がいるんですよ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 15:50:24.92 ID:cBQSbe7p0.net
>>678
秀吉の水攻めで有名な備中高松城が、鬼ノ城と神社の中間にあるんだな。
平成天皇姉池田厚子の池田動物園なんかも神社地の近くだな。

岡山っていうと、アベ側近の加藤勝信や元自民で維新共同代表の片山虎之助なんかもいるな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 15:55:18.22 ID:xG7TzNL/0.net
とりあえず朝鮮ヒトモドキ見かけたら豆投げるか

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 15:57:32.75 ID:aK5NmnCF0.net
渡来人と言って実態は食いっぱぐれた犯罪者集団だろうな

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 16:00:21.54 ID:nfBYu6gv0.net
半島系の『温羅(うら)』ってのが平和に統治して宝が沢山あったのを、大和朝廷が分捕った
んだよな。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 16:00:40.61 ID:JSB/BPSu0.net
白人かと思ってた
デカいし肌赤かったり青白かったりして見えるし

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 16:03:17.43 ID:WcYBn4zo0.net
小島に流れ着いた西洋人では
青鬼赤鬼は白人の血色がいいか悪いかってところだろ
同じアジア人ならそんな異質な姿で語り継がれない

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 16:11:56.04 ID:ubGj8i+V0.net
天地無用!魎皇鬼の聖地巡礼したわ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 16:13:50.71 ID:HduE1Lq10.net
奈良時代の貴族は漢字だらけの日本語でない言葉を使ってたそうなので
シナからの移民の一族たちなのは確定

でも百済=朝鮮人は漢字はあまり使ってなかっただろうから、鬼だったのかもしれない

シナ移民って半島経由せず上海あたりから渡航してきてんだよね

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/25(金) 17:58:19.75 ID:cBQSbe7p0.net
大和時代奈良時代の前、教科書的には古墳時代とか言われる時代に、ヤマト大乱と呼ばれるものが起きてる。
その時代に、かなり渡来系(出雲〜岡山〜関西)勢力に大和の文物が荒らされて日本文字も消された(一部秀真伝等にだけ残っている)。

それで漢字と仏教文化を取り入れた上で、天皇の号や十七条憲法作って国をまとめ直したのが聖徳太子だったんじゃないかな

総レス数 726
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