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【三重県伊勢市】コイ稚魚放流でまさかの炎上 外来種が与える影響を「池の水ぜんぶ抜く」専門家が指摘 [七波羅探題★]

1 :七波羅探題 ★:2022/03/15(火) 20:26:50.81 ID:KRJyK7wy9.net
ENCOUNT編集部2022.03.15
https://encount.press/archives/292185/

三重県・伊勢市内を流れる宮川の支流・馬瀬川で、地元のボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと13日にコイの稚魚200匹を放流した。このニュースが報じられると、「コイは外来種でしょ」「逆に環境に悪影響では」とネットを中心に炎上。コイを川に放流することで自然環境にどんな影響があるのか。テレビ東京「池の水ぜんぶ抜く大作戦!」にレギュラー出演、先月には著書「絶滅危惧種はそこにいる」(角川新書)を出版した特定非営利活動法人「NPO birth」自然環境マネジメント部部長の久保田潤一氏に聞いた。

■実は国内のほとんどのコイはユーラシア大陸原産のれっきとした外来種
 三重県・伊勢市内を流れる宮川の支流・馬瀬川で、地元のボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと13日にコイの稚魚200匹を放流した。このニュースが報じられると、「コイは外来種でしょ」「逆に環境に悪影響では」とネットを中心に炎上。コイを川に放流することで自然環境にどんな影響があるのか。テレビ東京「池の水ぜんぶ抜く大作戦!」にレギュラー出演、先月には著書「絶滅危惧種はそこにいる」(角川新書)を出版した特定非営利活動法人「NPO birth」自然環境マネジメント部部長の久保田潤一氏に聞いた。

「まず前提として、コイは外来種で、世界の侵略的外来種ワースト100に入っており、環境に深刻な影響を与えることが分かっています。ただ、特定外来生物ではありませんし、環境省が定める侵略的外来種リストにも入っていないので、庭園の池などきちんと管理した場所で観賞用に飼育することは全く問題ありません」

 外来種、外来生物とは、人の力で本来いないところに持ってこられた生物のこと。外国から持ち込まれた生き物のイメージが強いが、北海道のカブトムシなど、たとえ国内であっても本来いなかったところに運ばれれば外来生物となる。外来種の中でも、生態系や人間の生命・身体、産業に深刻な影響を与える可能性のあるものは特定外来生物に指定され、アライグマやマングース、千葉を中心に増えているキョン、ウシガエル、ブラックバスなどがこれに当たる。コイは日本でも古くから親しまれている一般的な魚だが、実は国内のほとんどのコイはユーラシア大陸原産のれっきとした外来種(琵琶湖にのみ在来のコイが残存)。自然環境にはどのような影響を及ぼすのか。

「まずは他の在来種の捕食が考えられます。コイは非常に大食漢で、貝や虫、水草など何でも食べる。また、水底に沈んでいる生き物を食べるので、池だと泥を巻き上げて水を濁らせます。水が濁ると太陽光が届かず水草が育たなくなり、より水質が悪化する原因となります」

 特定外来生物の持ち込みは法律で禁止されており、従わなければ罰則も設けられている。それ以外の侵略的な外来生物も法律上「規制、防除その他の必要な措置を講ずる」という記載はあるものの、罰則等は設けられておらず、法的な規制は難しいのが現状だ。

「放流というのは、実は正しく行うのはすごく難しいものなんです。生き物によって生息環境が決まっていて、川であれば流れの速さ、水温、水草の有無など、条件が合わなければ放流しても結局定着できずに死んでしまう。また、近年は同じ種類の魚であっても川ごとに遺伝子が異なることが分かってきた。安易に放流することは、その川固有の遺伝子を壊すことにもつながり問題となっています」

 善意からの行動が裏目に出てしまった今回のケース。個人やボランティア単位で環境保全に取り組むためにはどんな注意が必要なのか。

「自然を大切にしよう、川をかつてのきれいな姿に戻そうという試み自体はすばらしいこと。ただ、せっかくやるのならその善意が無駄にならないよう、正しい知識を持ってやることが大事です。ぜひ、大学の研究者、科学的知見を持ったNPOや水族館などといった専門家を頼ってほしい。あとは、本を読んだり、テレビ番組を見ていただくだけでも学びになります。また、報道する側の姿勢も重要です。稚魚の放流をただいいことのように報じるのではなく、科学的な知見から報じることで、誤った知識が広げないことが大切だと思います」

 環境保護のためには、気持ちだけでなく正しい知識も大切なようだ。

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:28:26.28 ID:L11jejMd0.net
鯉とか食っても不味い

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:28:29.38 ID:tsz9qvrc0.net
なんでこういうことする前に少しでも詳しい人に聞かないんだ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:28:31.01 ID:hp/8MB740.net
鯉に鯉する、俺のフェラチオ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:28:49.13 ID:DbQUf20s0.net
どうせしばらく食糧危機続くから外来生物を食料として捕まえて売ればええやん
ウチダザリガニもミシシッピアカミミガメも下手なコンビニ肉よりうまいぞ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:29:00.29 ID:6LUpqHoy0.net
馬鹿らしい
どうでもいいわ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:29:07.06 ID:Dr4NCzMP0.net
>>1
そう、コイって大食だし実は外来魚なのよ
池とかで飼うだけにしてくれ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:30:22.59 ID:JaKaTStL0.net
>>1
> 川をかつての姿に戻そうと13日にコイの稚魚200匹を放流

かつて、とは?

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:31:38.66 ID:Qwm5ouyX0.net
かつての川ってのがコイのいた川なら別に問題ないんじゃね?

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:31:51.45 ID:AbPHHzA60.net
鯉が外来種となると、江戸時代とかは、未だ鯉は居なかったのか?

あの鯉のぼりの鯉は、琵琶湖の鯉なのか? 琵琶湖以外に鯉は居なかったのか?
ちょっとよく分からん。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:32:11.70 ID:jIdwH75U0.net
>>3
>なんでこういうことする前に少しでも詳しい人に聞かないんだ

地元のボランティア団体=日本が嫌いなパヨちん

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:32:45.27 ID:Fkt2WjZK0.net
誰も気づかなかったの?あんなけ池の水全部抜くとかでやってるのに。文句言えない雰囲気だったのかな?

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:32:56.38 ID:3ieF9zvA0.net
こういう良かれと思ってやった事がえらい事になるってのは見てて気持ち良いもんじゃないな
お前らみたいなのは我に正義あり!無知ガー!wと叩ける先が見つかって嬉しいんだろうけど

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:33:13.34 ID:1o2j4VhJ0.net
取り敢えず放流した小学館を分からせなきゃ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:33:18.13 ID:AbPHHzA60.net
あの髭の生えた鯉の絵は、外来種なのか、琵琶湖の鯉なのか?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:33:42.41 ID:ksyFwDLa0.net
神の土地である伊勢の宮川でやっちゃったかぁ

こりゃ確実に神罰くるね

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:33:45.27 ID:qNQzxYy+0.net
善意の嫌がらせ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:33:50.83 ID:Dr4NCzMP0.net
>>10
多分人間という天敵がいたんじゃないかな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:34:02.04 ID:3Q+c0Tzm0.net
アメリカザリガニもそうだけど日本の河川で鯉のいないとこなんてもうねえじゃん
今更得意げに「鯉は外来生物だろ!」(ドヤッ
と喚いても
「何を言ってんだ?この馬鹿」としか思わんわ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:34:34.27 ID:sTUs5yBI0.net
愛する事に疲れたみたい 嫌いになった訳じゃない

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:34:40.81 ID:PWqkBTbi0.net
>>8
おそらくフォールスメモリーシンドローム

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:34:48.65 ID:eAGE81g20.net
鯉は盲目っていうし仕方ねえだろ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:35:20.57 ID:Qwm5ouyX0.net
>>10
江戸時代前からいた鯉と明治以降に持ち込まれた鯉があるんだよ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:35:23.31 ID:qfX6NTKx0.net
これボランティア団体って事になってるけど実行主体はこの川というか用水路の維持管理委ねられてる工事会社だからな

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:35:43.41 ID:SGeWRdxu0.net
外来種で害のあるチョンを駆除しろ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:36:00.70 ID:uvaf8JA80.net
コイル放流かと

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:36:09.35 ID:szYI+FNB0.net
鯉もお腹が減るのかな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:36:33.83 ID:9HiByAk/0.net
>>2
雑食は臭くて駄目だな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:37:14.95 ID:4UG3s4MZ0.net
捕まえてギャラドスに進化させなきゃ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:37:25.40 ID:KuX8Twui0.net
コイもお腹が減るのかな?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:37:28.17 ID:NwmKt4Ky0.net
コイ増えたらドブ川にならない?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:37:51.72 ID:6r2epydW0.net
鳩も猫も外来種な件

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:38:18.75 ID:Wf8u/T100.net
>>25
日本政府としては外国人に対してヘイトスピーチを飛ばす人の方が害なんですけどね
安倍政権下で法案が通った事からもわかると思うけどw

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:38:46.95 ID:Yswe2XdR0.net
鯉は放流せんでも増える

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:39:05.08 ID:dACCg/6v0.net
うちの近所の川にも鯉は結構いるわ
黒いの

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:39:44.91 ID:nQXC5iw90.net
鯉を放流すれば皮がきれいになるって迷信が昔あってあちこちの川に放流されてた気がするな
鯉を放流するより環境良くした方がずっと良い

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:39:44.98 ID:6r2epydW0.net
広島カープに風評被害

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:39:46.38 ID:cB9XO8iI0.net
>>1
なるほど
植物も人間も外来種は排除しなきゃならんな

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:40:25.90 ID:6bNO2Z/O0.net
マジで鯉する5秒前

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:40:27.13 ID:wnbQakkD0.net
馬鹿じゃないの?
ニジマスとか固有種を放流しろよ!

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:41:03.30 ID:q1TgSgf70.net
うちの近所のドブ川も50センチ級が泳いてるんだけど
中国やベトナムからの出稼ぎ労働者が釣ろうと頑張ってるけど
さすがにデカすぎて無理っぽい

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:41:21.61 ID:sd4MCTKg0.net
上皇「でぇじょうぶだ!ワシもかつて民草の為にブルーギルを日本の湖に放った!」

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:41:31.15 ID:lqPNC6fd0.net
>>38
おいおい、地球条の人間はみんなアフリカに帰れってか?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:41:38.57 ID:Dr4NCzMP0.net
>>40
ニジマスも駄目だろw(釣る目的で放流されてるけど)

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:41:40.27 ID:xUtFlBFr0.net
東京に集団就職するのはいいの?

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:42:21.31 ID:6r2epydW0.net
>>40
典型的な外来種……

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:42:23.11 ID:CqWVzo5H0.net
検索してみると、コイの稚魚を放流してるとこけっこうあって意外だった
こんな生態系クラッシャーをわざわざばらまかんでも良かろうに

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:42:41.48 ID:kmKwYM8B0.net
>>12
多分、それ。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:42:51.24 ID:dQFl1xDV0.net
>>40
ニジマスは北米原産の外来種です

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:43:19.80 ID:/FyyeqZ+0.net
もともと川にいるフナ・タナゴ・メダカあたりを採って
繁殖させる方法は、まだ確立されてないの?
単に面倒臭いしコストがかかるから、やってないだけ?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:44:09.35 ID:rzJbsz0H0.net
ひざの水全部抜く

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:44:20.86 ID:S/+Ds5lB0.net
じゃ、代わりに希少な日本種、三毛猫を沢山放して戦わせよう

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:44:40.40 ID:YMsqpEOl0.net
>>41
釣り方教えてあげなよw
メーターはともかく
50cmは序の口ですよ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:44:51.75 ID:CqXMcFDp0.net
川を綺麗にするって目的なら水生昆虫の方が良いのかな
貝類は線虫が怖いしな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:45:13.13 ID:Qwm5ouyX0.net
>>36
底までほじくり返して何でも食うから巻き上げた泥で川が茶色くなるもののきれいにはなるよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:45:47.89 ID:GHMn68di0.net
鯉釣れるならいいかな

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:45:50.67 ID:ZyfZbfDj0.net
>>40
ニジマスが外来種だって分かってて言ってるでしょうw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:46:15.12 ID:WMTamQ550.net
>>10
日本鯉が大陸鯉に駆逐された

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:46:26.31 ID:DBinbjdB0.net
>>5
鉄腕ダッシュでその企画やってる

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:47:20.73 ID:On+cEHYk0.net
え?ボランティア団体に取材なしかよ
つかえねーな

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:47:29.15 ID:URe/mPkX0.net
水を綺麗にしようってのならわかるが、コイを放流しようって安易すぎだよなwww

コイがかわいそうだし、コイに水浄化の能力はない。雑食だし。

何目的で放流しようと思ったんだが…

自己満のために都合よく環境を利用すなよ。。。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:47:34.07 ID:TSZPi19a0.net
在来種まで大量に駆除したクソ専門家ね

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:47:35.33 ID:AbPHHzA60.net
野鯉と呼ばれる鯉が琵琶湖や四万十川に住んでるらしい。
で、遥か昔の大昔に中国から鯉が日本に移入され、日本全国に広まったらしい。
鯉は大食いの上に水が汚いところに住む魚らしくて、もともと鯉がいない川や中小河川に鯉を放流するのは、生態系を破壊することになるんだと。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:47:46.38 ID:tf2uOEdl0.net
馬瀬側が汚れたのは、そもそも生活排水を流していたから
それと、海に近い低地部分を流れる川なので、もともと流速が遅くて、流した生活排水が
なかなか流下していかない

そもそもこの川って田舎の水路程度の部分が多くて、やるのなら河川改修して、一旦沈殿した
汚泥をきれいにしてからやるべき
三重県は全国的にも公共下水の普及率が低くて、特に松阪伊勢方面は市とは言えないほど
下水がきちんと整備されていない

汚水だけでなく、雨水の排水もきちんと整備されていないため、この流域も豪雨のとき
海側のポンプ施設がトラブったとき床上床下浸水が広範囲に出た、

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:47:55.58 ID:sd4MCTKg0.net
イワナは日本古来のお魚なのかな?
後、サクラマスも。
アユは国産なのかね。
昔トラウト管理釣りに捗っていた事があるけどニジマスはおいしくなかったなぁ。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:48:01.21 ID:nCH++T2S0.net
上皇のブルーギルについても同じ声のデカさで叫べよww

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:48:25.29 ID:4Ynqfc2J0.net
いちいちうるせー野郎が多いな
池の水が放送されるまで鯉が外来種だなんて知らなかったくせに

68 :(。・_・。)ノ :2022/03/15(火) 20:48:26.45 ID:dNZPSAAA0.net
せめてカワムツとかオイカワとかウグイだろうね
何で大学の先生とか環境の専門家とか魚類の専門家に相談しなかったのか
(´・ω・`)

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:48:28.14 ID:auGjQ3cG0.net
>>35
地元の川はティラピアとミシシッピアカミミガメ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:48:34.34 ID:vsB+1SeT0.net
>>10
鬼平犯科帳で鯉こくを食うのがあった

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:48:57.23 ID:W51hrTO90.net
毒魚出汁な

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:50:42.16 ID:vbWBhnJR0.net
鯉は渡来人が連れてきた

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:50:51.30 ID:JaKaTStL0.net
>>21
なるほど

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:50:53.89 ID:QjfzX9hI0.net
害来種は大阪にいっぱいいるよな

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:51:17.17 ID:rh0O9Mh30.net
鯉は汚い水のほうが好きそうだけどな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:51:23.54 ID:0ZMUVJJp0.net
>>3
善人って自分の善意による行動は必ず良い結果に繋がるって思い込んでるから
そんなわけないのにな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:52:05.15 ID:1NjX4hJg0.net
#マジで鯉する5秒前

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:52:06.64 ID:/3LoVnW50.net
>>2
鯉こくだけはうまい
他はダメ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:53:06.54 ID:gznjEeiV0.net
>>1
このボランティア団体が特定外来生物なんだろ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:56:34.76 ID:yrQGdyIW0.net
>>12
いちおう生物学専攻で博士号持ってるけど、池の水抜く云々の奴らのほうが気持ち悪い
外来種持ち込むのも根絶するのも人間の都合なんだから正義面すんなよと
反吐が出る

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:56:50.19 ID:VWp6t16K0.net
>>3
うちの近所でもなんかの団体が、堤防に桜植樹で景観アップ!
とかやらかしてたわ
専門家激怒で引っこ抜かれたけど

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:57:31.41 ID:FEzksFv20.net
>>55
水生植物や貝類など水質浄化に寄与する生物を根こそぎ食うんですが…。
鯉自体には水質浄化作用なんかないよ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:57:47.65 ID:6r2epydW0.net
草を食う魚はクサい

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:57:53.64 ID:AbPHHzA60.net
馬瀬川だと、鯉は放流しない方が生態系保護には良さそうだね。
放流した人は懺悔が必要かな?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 20:58:42.46 ID:t0e91fzL0.net
恋の放流はまだですか?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:00:22.76 ID:AbPHHzA60.net
こういう鯉の河川への放流は、どこかに届け出る必要があるの?役所とか?
それだったら、認可した側に責任がありそうだね。認可した時に、ちゃんと確認しないで生態系を壊したことになるからね。

届け出が必要ではないとなると、ゴミの廃棄と同じで、犯罪にならないの?

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:00:45.31 ID:tf2uOEdl0.net
今田舎で声が大きくて こう言う団体や市会議員になってるやつは 学のないのが多いからなぁ
伊勢市なんて推して知るべし

単に受けが良いことを大きな声で言って、派手にやって名声にしようとする
最終的に政治に首を突っ込んで 甘い汁だけ吸って辞めてくってパターンだわなぁ

伊勢市は駅前ビルの話とか 市長の自殺とか まぁ色々あるところだからな
神様も嘆いてるだろうて

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:01:12.91 ID:YxHbjjlf0.net
池の生き物皆殺しの専門家か
あの大学の先生は他局でやらせしてたんだよな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:02:02.51 ID:1eDJr1ea0.net
魚よりもヌマエビの類をまいたほうが水質良くならないか?

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:02:21.82 ID:vLptd0yf0.net
>>63
らしい らしい.. って全然エビデンスが無ぇじゃねぇか!
在来種の鯉は古来、日本全国に居るんだよ

"DNAが語る日本のコイの物語(2017年度 36巻5号)|国環研ニュース 36巻|国立環境研究所" https://www.nies.go.jp/kanko/news/36/36-5/36-5-03.html

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:03:22.59 ID:u5c2Fgr30.net
田舎の人間が善意でやったんだから炎上させるなよ
生態系なんて壊れねぇよ。しばらくしたらサギや鵜が食い尽くすから

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:04:27.56 ID:yrQGdyIW0.net
>>91
池の水抜いて生物全滅させるほうがよほど生態系破壊だからな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:04:35.77 ID:ka/RASh50.net
これぞ老害って思考よな
川に魚がいないのは寂しい、ドブ川時代に染みついた思考を現代でもゴリ押しする
鮎やウナギならまだしも鯉ってアホかよ、周りも止めろよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:05:12.94 ID:VWp6t16K0.net
>>91
地獄への道は善意で舗装されている

検索したらWikipediaにまんまこの事例が載ってたわ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:05:35.94 ID:i+nADjy+0.net
アメリカとかではコイは害魚

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:05:52.36 ID:AbPHHzA60.net
>>90

同じことがかいてあるじゃん。Aが野鯉、Bが移入の鯉。
何を文句いっているわけ?

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:05:54.76 ID:sKijpqfB0.net
外国でもコイは害魚扱いなんだけどな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:06:47.06 ID:MsJjMAKc0.net
NPOは独りよがりなところがあるんだよなあw
良かれと思ってやったら大迷惑とか茶飯事

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:06:47.14 ID:TSZPi19a0.net
こういう専門家ってニジマスとかイワナ放流してる漁協には怖くて何も言わないからな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:06:48.39 ID:gznjEeiV0.net
>>80
同感
でもあれ池の中のゴミ拾いするから仕方ないかなって感じ
絶対見ないけど

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:06:59.72 ID:YMsqpEOl0.net
>>65
ブラウンだとかレイクはともかく
渓流のイワナは在来ですよ
もちろんサクラマスも
ニジマスが水っぽいのは同感w

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:07:26.38 ID:Gslv4wfT0.net
コイって、かなり水質が悪いところでも生きてるから、すげーと思ってたが、外来種だったのか

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:07:43.88 ID:gznjEeiV0.net
>>91
じゃここにアフリカマイマイばら撒いてくるわ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:08:06.42 ID:7F0PvA060.net
鯉は1600万年前の日本の地層から化石で発見されてるし日本に古来からいたよ。
全然外来魚ではない。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:08:27.69 ID:MsJjMAKc0.net
バスギルはダメでニジマスアユワカサギはおkとか環境云々じゃなく所詮金目だしなw

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:08:34.32 ID:vLptd0yf0.net
>>96
文盲 乙!ww2

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:08:51.88 ID:7F0PvA060.net
鯉が外来魚というのはただの情弱

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:09:10.37 ID:KqHtxOgM0.net
>>7
鯉の化石も発見されている
外来種ではないよ
それに仮に外来種だったとしても、鯉が来たのは何百年も何千年も前のことだろうが

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:09:41.17 ID:R5hy4frV0.net
>>67
え?鯉が外来ってのはなんとなく知ってたぞ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:09:43.98 ID:v0UzT4lL0.net
あれは環境ガーは本気でどうでも良くて、ブラックバスとか雷魚とかを殺して楽しむ殺戮エンターテイメント番組
殺しを楽しんだついでにコイで環境破壊を楽しめば一石二鳥、盆と正月

111 :辻レス :2022/03/15(火) 21:09:59.54 ID:OKPkMelh0.net
>>1

・クチボソ
・オイカワ
・アブラウグイ
・メダカ
・ドジョウ
・フナ
・ナマズ

外来種が含まれているかもしれない

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:10:09.18 ID:AbPHHzA60.net
>>104

それが野鯉だってさ。
移入の鯉も相当昔に中国から移入されたんだと。史前帰化動物っていうらしい。
縄文とかの時代なのかな?知らんけど。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:10:09.43 ID:sgt8riFj0.net
>>103
よし、ナガエツルノゲイトウも撒こう(鬼畜の極み)

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:10:14.64 ID:Qwm5ouyX0.net
>>107
変な釣り糸垂らすなや

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:10:43.89 ID:jQn1EpHm0.net
>>10
日本在来種の鯉は中国産鯉に食われたり餌奪われたりして琵琶湖以外は全滅した

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:10:54.38 ID:RGmAuIvh0.net
じゃ琵琶湖の鯉連れてこないと。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:11:00.93 ID:KqHtxOgM0.net
>>104
古くから鯉は回遊性の個体と定着性の個体が存在する事がわかっている。
最近、遺伝子を調べたら両者の間で種のレベルの違いがある事がわかった
それで回遊性のものは外来種ではないかと言っている人もいたな

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:11:46.55 ID:hM20z3/90.net
これか
炎上というほどではないが、他で燃えたのかね

「昔の川の姿取り戻そう」三重県民、鯉の稚魚を200匹を川に放流 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647311922/

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:11:58.14 ID:ka/RASh50.net
鯉がいるはずのない小さい河川にまで年寄りらが鯉を放すから、水草が育たずドブのまま
境川や千の川のことな、鶴見川はアリゲーターガーの登場で鯉の天下を崩し駆逐されるかもしれんが
東京の空で天下獲ってたカラスが近年はインコに押され気味なようにね
なんにしろ鯉を放すという思考がヤバい、地方の低脳化がシャレにならんのかも

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:12:36.72 ID:IrLfYMYE0.net
コイヘルペス

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:12:57.52 ID:MsJjMAKc0.net
タナゴだって遺伝子汚染とか容易にするんだから
よそに移動すんなって話だろw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:13:05.84 ID:9iso2dZV0.net
鯉を(放流)した夜は全てが上手くいきそうで

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:13:10.33 ID:u5c2Fgr30.net
昔からいた、ライギョやフナでよかったのに

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:13:36.32 ID:R5hy4frV0.net
>>119
よりにもよって鯉だからなぁ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:13:48.05 ID:a9F+II4f0.net
これ言っちゃいけないんだけどさぁ・・
世界中みんな声高に外来種排除、本来の土着生態系に戻せって言うのにさぁ・・
人間の混血については野放しだよね。

ご、ごめんイッチャッタ、人種差別主義者じゃないからね!!

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:13:51.92 ID:7F0PvA060.net
外来種の鯉が来たのも弥生時代とかそんな時代で日本の歴史と共に歩んできた魚。
近代になってやってきた魚ではない。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:14:27.74 ID:8fojUCp50.net
今日、平和堂に鯉の洗いが売ってた。煮たやつは食った事あるけど、
洗いはない。泥臭いんかな、やっぱ。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:14:33.71 ID:tREKyfDu0.net
辻本の作ったNPOだろ
関わらせるな
嫌がらせだろこれ
外来種の

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:14:39.05 ID:EEPc9tXo0.net
昔子供の頃、新幹線から岡山駅近くの水路に錦鯉が泳いでるのが見えて物凄く印象に残ってたんだけど、
何十年ぶりに行ったら、鯉一匹も見れなくて酷くガッカリしたわ
あそこに再び錦鯉を放流するとしたら、ここみたいにボロクソに批判される事になるのかね?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:15:04.35 ID:vLptd0yf0.net
このスレは在来魚としての鯉を擁護できる人が少なからず居て心強い

池の水ぜんぶ抜くは最悪の番組だぞ
感化されてる人間は自ら馬鹿を証明しているのと同義だ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:16:39.94 ID:VWp6t16K0.net
>>123
「鯉のほうが見栄えしてかっこいい」

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:18:04.57 ID:7F0PvA060.net
>>119

田んぼで害虫とか水草食べてくれたから昔の人は鯉を水田に放流していた。
水田の歴史と共にあったわけ。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:18:05.38 ID:q/g4EHUd0.net
うちの近所の川も何年も前から鯉放流しとるぞ
因みにニュースにならないので炎上はしとらん

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:18:06.60 ID:vLptd0yf0.net
>>115
良く読め!

"DNAが語る日本のコイの物語(2017年度 36巻5号)|国環研ニュース 36巻|国立環境研究所" https://www.nies.go.jp/kanko/news/36/36-5/36-5-03.html

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:18:26.03 ID:f/KVqSv50.net
>>27

> 鯉もお腹が減るのかな

ずっと泳いでいるんだもん

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:18:45.42 ID:tUYKZk/b0.net
鯉が水草食べつくしても大丈夫なようにパロットフェザー植えよう

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:18:53.07 ID:wXRwVltt0.net
いまだにコイヘルペスを超えるネームドの暴走族を見たことがないよな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:19:16.92 ID:fJ2CMWPG0.net
水をきれいにするって意識づけがされるまでは、存在感のある錦鯉でいいんじゃない?

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:19:34.11 ID:Qwm5ouyX0.net
地元民の言う「かつて」って自分らが生まれてすら居ない過去のことではないんだから
かつて居た鯉も外来種だよ

何故今更外来種の放流を外来種だからと非難するのか謎

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:20:24.34 ID:cldIu+SK0.net
(・∀・;)琵琶湖には在来の鯉がいたんじゃなかったか

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:20:48.78 ID:F71EBPKW0.net
>>119
コイなら多少、汚い水でも生きるからコイを放流しちゃえって感じかな?
確かにコイのいない河川にコイを放したら色々とヤバいわな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:21:01.66 ID:m0j0bfxJ0.net
かつての姿とは何年頃を想定しているんだろう

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:21:04.90 ID:Sr/+Kxog0.net
鯉の糞は水質悪化の原因になるぐらい大量に出るって話は聞いた事ある。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:21:11.86 ID:BrxraQap0.net
うちの県では岩手県から鮭の稚魚を買ってきて放流してるよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:21:36.46 ID:Ok/gXTEf0.net
伊勢市行ったことある人なら分かるけど
神宮周辺は賑わってるけど ちょっと離れれば
ゴーストタウンみたいなアーケード
シャッター閉まったままの店
ボロボロになった空き家のホテル
人間は老人ばかり
典型的な田舎のダメな街
自然が豊富なのは神宮関係だけで
後は放置された荒れた自然
まあ良くしようと考える人がいるだけマシだと思う

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:21:49.93 ID:5eLmmDVx0.net
>>1
   釣りの 「 鮒に始まり、鮒に終わる 」 という言葉は、
     【 「真ブナ」 に始まり 「ヘラブナ」 に終わる 】 という意味。
 「真ブナ」 は、誰もが簡単に釣ることができる入門魚の代表ですが、
 「ヘラブナ」 は、なかなか針に掛からず、浮きの動きも
    繊細で、技術が要求される、奥の深い釣りなのです。
 
   彡 ⌒ ミ   「ヘラブナ」 は、ゲンゴロウブナを品種改良したもので、 
   (´・ω・`)   「マブナ」  は、ゲンゴロウブナと、
   (__つ⊂_)_      他のフナ類を区別するための総称。
   ̄

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:22:14.55 ID:RNSFHYBK0.net
在来種って言われてるのも昔に他からきた奴が繁殖してその土地に合うように進化したのも多いだろ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:23:36.28 ID:mqXE1fyi0.net
ウシガエルを駆除したいのだけど触りたくない

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:23:44.91 ID:cldIu+SK0.net
>>146
(・∀・;)ヘラブナは個体が多いからすぐ釣れる。もうマブナはヤバいんじゃないかな

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:24:01.28 ID:MTHfxKRV0.net
>>8
勝手

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:24:49.84 ID:J1T5uztU0.net
>>20
古いな
それでも恋は恋
だけども

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:24:59.44 ID:VWp6t16K0.net
>>146
ヘラブナ釣り名人メドレー!

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:25:16.06 ID:kH/y4vd70.net
>>149
マブナは交配しないので大丈夫
全部クローン

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:25:34.11 ID:/3LoVnW50.net
>>147
まあたとえ在来だろうとそこいらの川に鯉放流とか川の環境考えたら最悪の選択肢だけどな
ボランティアで川を綺麗にしようみたいな考えで放流は逆効果しかない

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:25:34.84 ID:3u+nEhzv0.net
>>137
バッドロブスターもコイヘルペスには劣るね

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:25:40.30 ID:Qwm5ouyX0.net
>>147
いや、在来種って言われてるのは遺伝子検査してやっと在来種が存在してたんだってわかったレベルのものだよ
他から来たのが適応したり混血したりとはまた別

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:27:09.12 ID:cB9XO8iI0.net
>>43
外来種は認めないってんだからそれも致し方ない(´д`)

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:27:10.50 ID:kHkM9bDz0.net
FNNプライムオンライン 「地域の子供達が遊べるような川に」川の浄化活動行うグループ等が鯉の稚魚約130匹を放流 三重・伊勢市
https://www.fnn.jp/articles/-/330791

> 「魚とかザリガニとか、いろんな生き物がたくさん増えて地域の子どもたちが遊べるようなそんな川になればいいかなと思っています」

鯉とアメリカザリガニをばらまくつもりかw

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:28:48.54 ID:6pJO97qW0.net
>>78
「鯉は鯉こくだあらいだとか言いますが、一番うまいのは丸ごと塩焼きでさぁ」
五鉄の三次郎談

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:29:37.45 ID:RNSFHYBK0.net
>>156
いやいや太古では日本と中国は繋がってたんだから他からこないってありえんよ
人間だってアフリカからきてるんだし

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:29:49.36 ID:zPsOU9Rp0.net
>>1
鯉を外来種という方が違和感だわ。

池の水抜くやつも小さな生き物皆殺しだし、タライに魚ぶち込んで弱らせまくり。なにが専門家なんだかw

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:30:40.31 ID:cldIu+SK0.net
(・∀・;)ギンブナよりギンブナの方がアグレッシブに感じる

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:30:54.33 ID:zPsOU9Rp0.net
>>19
それな。
鯉はもう在来種扱いでいい。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:31:14.52 ID:L+K4bcUE0.net
>>108
は?外来種だよ。
もはや常識だろ。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:31:37.22 ID:kH/y4vd70.net
>>159
youtuberのおろちんゆでも見とけ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:31:40.21 ID:cldIu+SK0.net
(・∀・;)間違った。ギンブナよりキンブナがアグレッシブ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:31:40.60 ID:/GQl5jcj0.net
グエン(ゴクリ)

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:31:53.84 ID:zPsOU9Rp0.net
>>40
河川の上流と下流に棲む魚の違いもわからんくせにすっこんでろよ。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:32:03.97 ID:6pJO97qW0.net
>>152
ヘラブナ釣りにしてもエサの使い方によってはエサは底に沈んでヘドロになり
環境破壊へつながる恐れがあるなんて聞いたことがあるなあ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:32:47.53 ID:t0e91fzL0.net
外国人のアパートにカラフルな干物が下がっていたという話は聞いたことがある

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:32:58.32 ID:a9F+II4f0.net
もう一度・・これ言っちゃいけないんだけどさぁ・・
世界中みんな声高に外来種排除、本来の土着生態系に戻せって言うのにさぁ・・
人間の混血については野放しだよね。

ご、ごめんイッチャッタ、人種差別主義者じゃないからね!!

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:33:26.18 ID:QIuvEoGb0.net
日本人はオツムが弱い

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:33:36.58 ID:vFwMiuu70.net
>>94
俺も今ググって大笑いしたわw

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:34:13.97 ID:78iaygqL0.net
>>153
メスばかりで精子はコイ科の魚のなら何でもおkとかいうアマゾネス軍団
それがマブナことギンブナ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:34:31.61 ID:cldIu+SK0.net
>>170
(・∀・;)のべ竿使って川で釣ってると釣具屋の人に聞いた

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:35:18.40 ID:jTFVJq+l0.net
どうせこの専門家も外来種である弥生人の末裔だろうに。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:36:04.64 ID:Qwm5ouyX0.net
>>160
そんな日本が出来る前の話なんかたぶん誰もしてないよ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:36:07.48 ID:U05yCPtT0.net
>>132
今回放流したのは水田なの?

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:37:29.30 ID:2a4j7FIZ0.net
>>19
ってことは、在日朝鮮人は在来種の日本人として扱うべきだ、とそういうことか?
日本人としての権利を在日朝鮮人にやるべきだと、そういうことか?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:38:30.12 ID:Qwm5ouyX0.net
>>179
朝鮮人を魚扱い?
ヘイトや侮辱ではないのかね?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:38:56.89 ID:RNSFHYBK0.net
>>177
そもそも俺がそういう話してるところに馬鹿なお前がレスしてきただけな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:39:11.02 ID:vb54kP6T0.net
五十鈴川の手水舎で鯉をみたような気がする

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:39:43.35 ID:osh4uWz/0.net
>>19
ブラックバスが叩かれたときに、なぜそう主張しなかった?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:40:39.86 ID:lJlKBgbo0.net
>>158
中国産の錦鯉を放流し、アメリカザリガニ(生態系、環境に害を及ぼす特定外来生物)も
放流するつもりだったとは…
このボランティア団体、反日団体なんじゃね?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:40:48.28 ID:0hJgOfBv0.net
かつての姿に戻すのが目的でコイ稚魚を放流したなら
かつての姿の川にはコイがいたんだろ。それ以上の理由はない。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:41:29.38 ID:vMrdmxpe0.net
自然を守ろうとか言ってる奴らの大半が
科学的知識が皆無で情緒的反応だけで動くカルト信者みたいなのが多いのでこうなる
無能な働き者

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:42:02.12 ID:5rygylA60.net
それでも鯉は鯉
それでも鯉は鯉

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:42:12.48 ID:BBXrL9Ei0.net
稚魚200匹放流してそのうち何匹が成魚になると思う?
自然界なめんな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:42:44.39 ID:i9WoNxeR0.net
>>3
やらない偽善よりやる偽善
と宣っておりますwww

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:42:44.67 ID:V/oeYOWb0.net
コイの本来の生息域は大河川の下流域や大きな湖で、中小河川に放流されると
他の魚の卵や稚魚を大量に捕食してしまうことがある。
地元の固有種との交雑が起こって何万年もかけて築かれてきた固有種の絶滅を
懸念する(遺伝子汚染)声もあるが、当事者には全く意識されていないのが
現状である。

また、コイは底生生物や水生植物などを根こそぎ食べてしまうという影響もある。

191 :浪人:2022/03/15(火) 21:43:50.27 ID:dFPA0s950.net
>>2
美味しいよ!
日本酒と味噌で煮れば最高だ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:43:56.46 ID:hgxwZ/f70.net
昔から鯉がいた川ならべつにいいのでは

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:43:57.89 ID:Qwm5ouyX0.net
>>181
いや、君は最初そんな話はしていなかったね
仮に君がそんな古代のことを考えていたとしても君の文からはそんな雰囲気は感じなかったよ

外来種が普通に日本に適応して外見が変化してるなんて普通のことだからね
すまなかったね。本当に進化レベルの話のつもりだったなんて気付かなったわ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:44:02.40 ID:4FcYZzJU0.net
>>81
なんでだめなの?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:44:09.67 ID:+C4ySy0g0.net
ブラバスが居るより鯉がいるほうが良いだろ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:44:30.33 ID:78iaygqL0.net
ゲームフィッシュとして琵琶湖固有種だったゲンゴロウブナをヘラブナとして全国にばらまいてきた時点で今更ではある

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:44:50.56 ID:An5sm4tx0.net
池の水ぜんぶ抜くみたいな片手落ちの正義に言われたくないよな

じゃあ錦鯉を放流してたりアルビノのニジマス放流してる観光地にも殴り込めよ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:45:00.16 ID:i9WoNxeR0.net
>>10
歴史的に相当古くから観賞魚として輸入されてた
日本書紀に記述があるくらい

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:47:07.64 ID:UkUhFpNv0.net
琵琶湖の近江八幡辺りだと家の食器洗い場に残飯処理班の鯉を飼っててお祝い事の時にその鯉を食べる。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:48:26.40 ID:9wWllyU/0.net
鯉が一番生態系に悪影響でしょ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:48:37.70 ID:MOWZSvkK0.net
>>195
両方いないのがいい。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:48:43.23 ID:8wRsyfmf0.net
俺の金玉の精子全部抜くっ!
って企画やってくれ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:49:02.00 ID:OQLlaRxX0.net
>>184
錦鯉は日本の鯉だよ
日本で品種改良されたことによって生まれた鯉

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:50:25.47 ID:O3hCBC+v0.net
>>185
曖昧な記憶だと十年以上前に鯉を放流したら川が綺麗になるとの主張だったので、綺麗になると思い込んで「かつての綺麗だった川」になると思い込んでるのではなかろうか
多分鯉の放流に反対する人がいたのだけど、時間をかけて押し切られたのではないかと思う

放流した連中の目に入らない小さな生き物たちが餌となって鯉はすくすくと育つだろうね

>>192
用水路に毛が生えたような小河川だよ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:50:29.09 ID:AbPHHzA60.net
自然を戻すつもりが、生態系を破壊している、という矛盾が何とも。

こういう活動には、届け出を必要とさせて、役所で生態系を破壊しないか、確認する必要があるんじゃないか?
届け出無しの放流は、違法にして民事罰を科すのが良いような気がする。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:50:58.27 ID:MOWZSvkK0.net
>>185
錦鯉が昔からいたのか。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:51:49.28 ID:sgt8riFj0.net
>>205
役所がそこまで詳しくないって事例もありそうだぞ?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:52:52.48 ID:RNSFHYBK0.net
>>193
最初からしてるわ
雰囲気とかただお前の感じ方だろw馬鹿かよw
進化ってのも最初から言ってるしなw
どこから在来種になるのかなんて結局人間が勝手に決めてるだけに過ぎない

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:53:14.06 ID:WdzUCgzp0.net
責任者逮捕した方がいい

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:54:02.05 ID:7yn3lDUD0.net
まじか・・・じゃニシキ鯉や、鯉のぼりって何やったんや・・・

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:54:29.58 ID:vKKtUusg0.net
年代別でまとめてくれ。鯉のぼりも外来文化か

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:54:58.33 ID:BEz0WxnL0.net
こんな屁理屈いってどうしちゃったの?
鯉がダメってなると牛も元々日本にいないから外来種だしダメってことになるけども
西洋タンポポも全部毟ってくの?w

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:55:05.40 ID:ofbvW1Cj0.net
無能な働き者が一番やっかいだとよく言うよな

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:55:15.66 ID:VSNR9n0x0.net
はるか昔、自分が小学生だった30年以上前あたりから生態系の保全って考え方が市民レベルにも浸透してきて「鯉の放流はなんか違わない?」となってきてた記憶
それまでは「美しい川を取り戻す」みたいなキャッチフレーズで錦鯉を泳がせてる川があちこちにあった

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:56:42.45 ID:i9WoNxeR0.net
そもそもこの馬瀬川の「かつての姿」はこんなドブ川に映像にあるような白や赤の錦鯉がいたのか?w
もう見た目からしておかしいと思わねえの?この放流した連中はwww

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:56:44.46 ID:Qwm5ouyX0.net
>>208
そうだよ
俺がそう感じたって書いたろうが

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:56:45.58 ID:vKKtUusg0.net
メダカとか挙げたらキリ無いがな

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:57:20.80 ID:sgt8riFj0.net
園芸で例えるなら庭にミント巻くようなものだ

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:57:22.70 ID:KLQdpeXF0.net
まず、こういうのって
地元の河川管理とかと相談しないもんなの?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:57:35.81 ID:AbPHHzA60.net
>>207

税金で専門家に確認して貰えばいい。税金でやっている仕事なのだから、こういう生態系の破壊の確認こそ、税金の使い方にふさわしい。
役所はその結果を以って判断し、責任を取る主体となればいいだけ。
自然を守るために税金を使うのだったら、住民も文句はないだろ。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:58:50.85 ID:i9WoNxeR0.net
>>212
基本的には管理してる中に限定して飼育していて、そこから拡散しないようならOKってことになってる
近代から昭和までたくさんのやらかしをしてきたわけだけども、
今から余計なことを新たにしていい理由にはならない

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:58:57.23 ID:OfqiDesJ0.net
ホタルとかもそうだけど専門家に相談してからやりなよ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 21:59:37.36 ID:sgt8riFj0.net
>>219
奴等は生物のスペシャリストってわけじゃないからな…

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:00:41.21 ID:RNSFHYBK0.net
>>216
最初はそんな話してなかったと断言してるじゃんw
しかも仮に〜とつけてるじゃんw

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:01:03.21 ID:sgt8riFj0.net
>>220
まぁ、それで問題ないと判断されてるなら良いんだがね

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:01:22.07 ID:WjlQaecl0.net
>>3
目標に向かって一直線
他人の言うこと違う意見など聞くつもりはない

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:01:23.96 ID:qr9RlsVy0.net
>>194
桜の葉って毒があったはずー
だから、根元に草生えてないこと多いでしょ?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:01:30.38 ID:BEz0WxnL0.net
川の生態系の保全を目的にするなら
上流に営む 豚小屋や厩舎を取り締まれよ
糞尿がんがん川に流して、どんだけの川死なしたと思ってんだよ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:01:40.22 ID:rF2ttIqW0.net
鯉のぼりを上げる家は在日ということか。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:02:18.36 ID:Qwm5ouyX0.net
>>224
ちょっと何言ってるのかわかりませんね

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:04:15.16 ID:ofbvW1Cj0.net
>>228
とっくにされとるが、、、

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:04:28.13 ID:sgt8riFj0.net
昔からその河川に鯉が居たとしても水質悪くする魚の代表格だし、増やすのはちょっと…

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:05:01.90 ID:EknbHGXj0.net
まあこれはあほと言わざるを得ない

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:05:02.29 ID:Z7DpH2670.net
>>194
堤防の堤が弱くなる

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:05:43.13 ID:8z/oypA50.net
宮川にはコイはまだ居なかったの

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:05:53.43 ID:L+K4bcUE0.net
ってか何でコイなんて放流しようと思った?
コイ自身が清流を濁り水に変える主犯なんだけど。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:07:16.63 ID:BEz0WxnL0.net
>>231
今だにクソ田舎じゃなぁなぁだぞ ウワバミすてりゃいいとか勘違いしても汚水全部尿だと意味ねえからな
汚泥は溜まったら捨てるだけで どこに捨てるとかねえから肥料目的とか勝手に言って
ぶちまけてるよ 何も変わってねえ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:07:36.41 ID:f1ZPTUAJ0.net
お前らって何でもケチつけるよな

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:08:35.50 ID:tREKyfDu0.net
ノータリンのNPOなんか相手にして
伊勢市はバカだろ
今度ザリガニばらまく予定みたいだし
差別〜差別〜って看板だらけ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:09:09.74 ID:RNSFHYBK0.net
>>230
頭悪すぎ

>>いや、君は最初そんな話はしていなかったね
>>仮に君がそんな古代のことを考えていたとしても君の文からはそんな雰囲気は感じなかったよ

これは最初からそんな話はしてないと断言してる
その上で最初からそういう話をしてたと仮定してるだけだから最初からしてると言ってる
雰囲気とかはお前が言ってるだけで最初から俺は進化の話をしてるからお前が間違ってるのは明らか

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:09:11.29 ID:F1bwkhMb0.net
うーん、これは故意…

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:09:26.42 ID:2PO0uFF80.net
EM菌を撒くよりはまし

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:09:34.52 ID:O3hCBC+v0.net
>>235
宮川水系として1級河川扱いにするための方便なので正直宮川とは繋がっていない
ドブ川の㔟田川を経由して五十鈴川の方が生物の往来はありそう

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:10:32.90 ID:O3hCBC+v0.net
>>242
馬瀬川につながっている㔟田川にはEM団子撒いてると自慢げに看板がある

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:10:57.01 ID:S4wSLRKv0.net
>>228
いつの時代の話してんだ?
知識は更新しろよ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:11:17.99 ID:2PO0uFF80.net
>>244
馬鹿ばっかりや

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:12:58.32 ID:k0UTKYVf0.net
川の環境を整備して、生き物が定着するのを待つ方がいい。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:14:46.18 ID:o829XYnc0.net
なんで鯉増やそうとしたし

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:15:58.78 ID:NP/pMJNU0.net
鯉入れると草食って泥だけになるな

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:16:00.41 ID:rlt2iZ7g0.net
あっちのスレで写真見たけど三面護岸の用水路っぽかったし生態系もクソもなさそうな感じではあったから
錦鯉ぐらい好きにすればって気もするがね

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:16:41.45 ID:EZWUYLT30.net
鯉って恋するのかしら

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:17:32.16 ID:tAY3QKbD0.net
>>19
問題は、外来生物かどうかじゃなくて
その土地の自然に害を与えるかどうかなんじゃないかな。
たとえ在来種でも、害を与えるなら駆除の対象になるわけだし。

鯉は害を与えるから問題視されている。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:18:20.69 ID:sgt8riFj0.net
元々川に居た在来種を養殖して放流ならギリギリだが
元々居たとしても鯉はダメだ
ドブ川にしたいのか?

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:18:34.69 ID:xaSHGgyq0.net
ほんと余計な事しかしないな
勝手に自分の正義で善意と思ってるバカってどうしようもない

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:18:35.27 ID:wvBCqmo60.net
野良ボランティアの行為はたいてい迷惑行為か違法行為に繋がってゆく

近所の河川敷もやっと大規模に掃除がすんだのにジジイがいろいろ植え始めた
ほかの勝手菜園状態のところは手がつけられずにまだごみの山なのにまた増やす気か

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:19:29.04 ID:6huRTS5V0.net
>>1
もう国産のメダカもタナゴも全滅状態
大陸・半島系には敵わない
そうかみたいな奴等だし

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:19:29.45 ID:IGHuT8a60.net
>>203
錦鯉の放流もダメだよ
在来種に改良種の遺伝子が交雑して遺伝子汚染される

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:19:46.94 ID:ZLi1kiKB0.net
錦鯉と野鯉は別物
ニホンオオカミが居なくなったからといってブルドッグを放すようなもんだ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:21:17.01 ID:3eWM1uZs0.net
>>1
もんもの鯉
三重伊勢と尾鷲の間くらいにあるとされる、大変きれいな水流の川
必ず、生きている間にうかがいます。熊野詣だけでなく清流詣も


今日は2〜3人から感じたのはそんなで。しかもやっぱり一定リズム有っていうか
なんだろうね?そしてサステナブルとかは無いんだろうなっていう事
静かに日本って物心両方がめちゃくちゃヒト・モノで変わってるんだろうなと
それを5人というか一途・i様・も様・さん様とかは竜宮城天覧で解ってる筈
どんな絵柄なんだろう…

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:21:32.77 ID:5YjqBodt0.net
キチガイ情弱ボランティア団体は責任持って回収しろや

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:23:19.00 ID:O/zYK1kl0.net
意識高い系環境バカに
役所やマスゴミが騙されるとか
日本人馬鹿しかいねぇwww

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:27:36.66 ID:78iaygqL0.net
都会の緑に野鳥をでカラス放鳥してるのと同義

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:28:57.15 ID:I+qx8pY10.net
>>158
汚い川だしここで遊ぶのもね…
錦鯉釣って遊んだら怒られそうだし

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:29:05.26 ID:LrZrC1A20.net
>>3
聞いたらやれないから

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:29:53.65 ID:P9r+Qx1a0.net
まさに痴呆自治体&痴呆公務員

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:30:21.61 ID:kDh66U2P0.net
放流するならギンブナとかにしとけば良かったのに

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:30:51.73 ID:JBz65XXG0.net
>>2
不味いから天敵もいない
食物連鎖の頂点になる要素のひとつや

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:31:03.15 ID:OgbqVMIn0.net
潮干狩りで人を呼ぼうとして中国産のアサリを撒いて漁場を壊滅させた
俺の田舎の青年団並の馬鹿だなw

orz

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:31:42.15 ID:a9F+II4f0.net
だからさぁなんでそんなに在来の自然体系とか言ってるのに人間同士の国際結婚
とかには口をつむぐの?みなさん

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:33:40.69 ID:ZX/Bf2IL0.net
>>51
良かったね、頑張って歩いてね。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:34:14.69 ID:OQLlaRxX0.net
>>258
ちょっと違う
ニホンオオカミがいなくなったからといって柴犬を放す感じだな
ニシキゴイは日本原産の品種
まあどっちにしても放流しちゃ駄目

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:34:30.15 ID:a40gHzI50.net
マジレスすると鯉が多い池は全てドブ化する
水草を食べ、ヤゴや水生昆虫も食われ他の魚の卵も食い荒らされる

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:35:09.68 ID:FSsQOIja0.net
>>2
泥をしっかり抜いて骨まで食べられるぐらいの鯉こくにすれば激旨だぜ。
関東住まいなら埼玉の志木にある鯉清に行ってみるべき。
感動するよ。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:35:32.88 ID:uUhBsbu00.net
まさかの、じゃないだろ
常識やんけ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:36:32.85 ID:FSsQOIja0.net
>>269
家族や友人なら止めるように助言するよ。
家族だと縁切るでしょ、普通。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:36:36.25 ID:H56HNiCW0.net
行動力ある馬鹿は恐ろしい

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:37:44.91 ID:78iaygqL0.net
>>272
鯉は内水面生態系の頂点だからな
雑食悪食の上に成長したら補食できる天敵もいなくなる上に長命という

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:38:28.42 ID:eNipddZb0.net
上皇はこの番組絶対に見ないよね・・

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:38:34.84 ID:T7GaqabD0.net
>>3
国のトップを真似てるから

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:39:46.89 ID:a40gHzI50.net
>>ザリガニとか、いろんな生き物がたくさん増えて地域の子どもたちが遊べるような
そんな川になればいいかなと思っています

クッソワロタwww

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:40:09.27 ID:sQrOygco0.net
鯉ってえげつないな
https://ameblo.jp/tonton-maam/

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:40:27.15 ID:tO9HIrp10.net
>>258
でもオオカミがいなくなったままにしとくよりは、犬でもいいから放った方が少しはマシなんじゃないの?
そういうの生態学者は全然研究しないよね、偉そうなこと言う割に

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:41:36.01 ID:xvXf+qxZ0.net
これだからオタクはな指摘

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:42:25.70 ID:RRxWII740.net
責任者を斬首せよ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:43:15.15 ID:WoPWYTwt0.net
わざとに決まってんだろ
清流を破壊したい奴らがいるんだよ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:45:02.08 ID:NYadTzKC0.net
>>3
そんな発想は根本的に不可能、自分自身が詳しいつもりなんだから。
ロシアとウクライナの件でもその辺の大統領より物を知ってるとでもいうようなコメントしてる元知事とかいるじゃんw

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:45:48.91 ID:xyVA+aRC0.net
だから言ったのに

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:46:29.54 ID:RyS4EMGw0.net
>>1
通称、養殖系の大和鯉やろ、佐久の鯉とも呼ぶ

昔、水産庁にも居たぞ、霞ケ浦に潜む野鯉の研究した人
のちに大学の先生になったな。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:47:27.03 ID:0uNCn8xc0.net
鯉ってかなり汚い水でも耐えよるからね。しかも彼らには満腹神経がない。いくらでも食べる。貝も居なくなるし。

やたら鯉や鮒を放すけど、養殖養魚がされてるからで、本来ならきちんとモロコとかオイカワとか離してこその環境保全だよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:47:32.60 ID:a40gHzI50.net
公園の池に誰かが鯉を離したんだが
メダカが絶滅、モツゴが激減したわ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:48:29.47 ID:242490WO0.net
一番危険な外来種は朝鮮人

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:49:20.14 ID:cGvsRJxe0.net
またその放流した鯉が錦鯉という

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:49:30.86 ID:78iaygqL0.net
>>290
メダカはハゼ科の淡水魚も食うからなあ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:51:10.87 ID:taFXetKl0.net
半年で200匹全部死ぬから大丈夫、案ずるより産むがやすし

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:52:45.91 ID:eukvw2NY0.net
フナならええんか?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:54:31.38 ID:2PO0uFF80.net
ギンブナはほとんどがクローン個体やぞ
不自然な生物
モツゴ、ウグイあたりにしとけ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:55:43.89 ID:a40gHzI50.net
死の水辺の特徴
鯉とアメリカザリガニしか居ない

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:56:31.27 ID:VnJGCp7b0.net
三重伊勢の鯉の放流は1980年頃からずっと続けてきたはず。

鯉だけではなく、三重伊勢はそこらじゅうのどぶ川にいろんなものを放流しまくっている。
トイレの水が垂れ流しのうんこ臭いどぶ川に、大量の魚とか、亀とかが泳ぎまくっているよ。


299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:56:45.41 ID:CyNCqOhN0.net
ワースト生物の日本ランキングを環境省が正式に発表してないのがいかんのやないか?
猫なんかも相当ワースト上位やと思うがな

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:56:58.77 ID:sGGI533f0.net
川自体がきれいになれば自然とウグイやらモツゴなどが戻ってくるのでは

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:58:32.74 ID:Vzd/Br7+0.net
ボランティアってほんとにアホばっかりだな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:58:47.14 ID:QN+glo4V0.net
よくブラックバスやブルーギルのせいにしてるけど、結局3面護岸で小魚が生きていくことができないと、お国批判に持っていくと補助金が降りないからそうしてるだけで、すべての問題はここに集約される。


そして生命力の強い、人間が餌やれる鯉や鮒を放すことで、モロコやオイカワみたいなのを放すより実績として誇れる。そんなもんよ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:59:17.56 ID:4K4wFFma0.net
> 外国から持ち込まれた生き物のイメージが強いが、北海道のカブトムシなど、たとえ国内であっても本来いなかったところに運ばれれば外来生物となる。

これをわかっていない人が多すぎる

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 22:59:52.45 ID:3eWM1uZs0.net
>>298
勝手な偏見なんですけど、大変綺麗な水流ばかりが張り巡らされている、
そんな印象だったのですが…違うんですね。御木本真珠エリアも近いし…
何につけても水質が良くなければ成り立たないみたいな場所に思っていたので意外

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:00:16.97 ID:blA855s20.net
じゃあブルーギルで
  

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:00:47.54 ID:a40gHzI50.net
こう言う事さ
鯉 ロシア    
アメリカザリガニ 中国

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:00:49.75 ID:hFlCmhdk0.net
>>273
鰻しか食ったことない

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:03:11.05 ID:QN+glo4V0.net
アメリカでは中国のソウギョ、ハクレンコクレンの類が大迷惑かけてるわな。日本では霞ヶ浦やトネガーあたりにしかおらんけど

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:06:06.06 ID:+98ubTqu0.net
>>41
コイなんてかなり水質が悪くても生きているぞ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:07:31.69 ID:IGHuT8a60.net
>>194>>227
多分桜の根で堤防が傷んで堤防としての機能が低下しやすくなるからだと思う

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:08:27.43 ID:liOQEdPN0.net
ドブで育った鯉はゲオスミン溜め込んで臭くなるから食用には向かない

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:09:29.70 ID:a40gHzI50.net
公園で中国人がアメザリとりまくってるわw

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:14:05.19 ID:sX4t7mnY0.net
>>54
今の池や川は表面積というか隠れ家が無いから小動物には厳しいんじゃないかなー
外来種を駆除しまくって在来種だけにしても、在来種の強い奴が無双しそう

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:14:44.78 ID:Sp3NINQn0.net
>>19
ブルーギルとブラックバスにも同じ事言えるの?

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:16:45.50 ID:bgKLgu1f0.net
在来種の鯉は琵琶湖にいてしかも警戒心が強いから深い所にいるらしい

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:21:29.53 ID:3EFkkkXT0.net
>>304
宮川は日本一の清流に選ばれたことがあるし
五十鈴川は内宮より上流はかなりきれいに保たれてる
その分勢田川が昔から下水道の役割をしてる
勢田川には鯉が大量にいる

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:22:17.97 ID:sX4t7mnY0.net
>>119
アリゲーターガーは大きい魚は基本食べないよ
ワニみたいにバリバリ肉や骨を食いちぎって食うと思ってるなら誤解だ
稚魚なら食うだろうけど待ち伏せ型だからそこまで捕食能力は高くない

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:25:46.99 ID:3EFkkkXT0.net
>>310
今は勝手に植えると違法だからね

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:27:05.13 ID:PCv0fWnh0.net
これだけ日本の文化に親しみがある魚だし帰化生物としてもいいだろうが

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:29:28.58 ID:Bt38TaE80.net
>>227
まじ?
桜餅の葉っぱは食べる派なんだけどやめた方が良い?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:30:59.11 ID:QHR/7Ji20.net
>>312
牡蠣もとって殻だけ捨ててく

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:37:01.13 ID:JH3dCihi0.net
>>164
種類にもよる
ていうかそれ1にも書いてあるんだからよめよ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:37:08.11 ID:47La2fsF0.net
>>41
コイで50センチなんて、小さいだろ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:37:49.64 ID:PpBZyUgC0.net
>>227
そんなもんあるか

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:41:15.72 ID:JH3dCihi0.net
コイは種類によっては外来種じゃないのもいるが少なく逆にフナは日本挑戦中国に渡って昔からの品種がいるので在来種が多い
フナとコイはヒゲを見れば大体わかる

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:41:18.16 ID:L5vsJoZ+0.net
>>25
間違いないな

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:41:38.30 ID:L5vsJoZ+0.net
>>27
恋をすると食欲が減って痩せるよ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:42:19.44 ID:pNh8OphV0.net
鯉と金魚は川の最強の生物
奴らは常に食い続ける
自分の口よりでかいものも平気で食う
水槽に入れたりすればわかる
水草なんかも金魚藻と呼ばれる1部の固いものだけが残り、あとは丸裸にされてなにも残らない
他の生き物も全て食われて全滅

それくらいこいつらはヤバい

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:43:05.24 ID:L5vsJoZ+0.net
>>41
前にドブ川で釣ったナマズを近くで見てたアジア系外人に「ちょーだい」言われたからあげた

食うのか、ドブ川のナマズ食うのか
アイツらタフやでほんま

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:44:13.41 ID:6IwAZRI20.net
虫でも別の山でとったやつを離すなっていわれたからなあ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:44:19.74 ID:L5vsJoZ+0.net
コイでは叩かれるからハクレンにしなよ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:44:57.12 ID:L5vsJoZ+0.net
>>328
スネール食わなくね?

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:44:59.18 ID:Z6QRMwNg0.net
沖縄でもやたら滅多に養殖した珊瑚を植えてたおっさんいたなぁ
紳助とかが絶賛していたおっさん

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:46:28.15 ID:L5vsJoZ+0.net
>>319
錦鯉も今年は馴染みがあるだろうし

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:46:58.65 ID:pWoNS4bP0.net
しかも鯉ってめっちゃ長生きするんじゃなかったっけ?

めっちゃ食ってめっちゃ長生きするやつを大量に放流したのか。
最悪だな。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:47:52.06 ID:L5vsJoZ+0.net
日本にもカンガルーを離すべき

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:49:22.48 ID:L5vsJoZ+0.net
>>299
よしシカや猫駆除のためにニシキヘビを大量に放流しよう

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:49:39.09 ID:l3cU0jbE0.net
1000年も経てば在来種になるさ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:49:53.51 ID:L5vsJoZ+0.net
>>291
今はベトナム人らしい

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:50:14.34 ID:J2o9vKAn0.net
津和野に行った時、黒鯉だらけでびびった

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:51:17.59 ID:KjpoYgOo0.net
お前らも外来種

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:51:17.91 ID:wmkQfKxq0.net
>>6
そう思うなら入ってくるなよアホ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:55:13.73 ID:GlNSk9IY0.net
日本だと鯉釣り師っていうのかな

海外だとカープハンターっていうらしいねwww

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:55:21.01 ID:KX8nBDVX0.net
>>50
繁殖自体は出来るけど自然に定着させるには環境保全しないとな
一時だけ生き物放って頑張れよーったってムリだしムダ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:55:35.12 ID:Agsim60N0.net
>>113
ツタも真っ赤でいいよね
セイタカアワダチソウが春には咲くんだ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:56:49.72 ID:OM/yHXyF0.net
独善的というのは簡単だけどどうするべきだったのかね?

在来種にしておけば良かった?でも、放流するほど用意するのは簡単じゃ無いと思うけど

派手なこと、映え、子供受けなんか気にせず、地道なことを刷りゃ良かったのか
専門の人にちゃんとおしえてもらって

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:56:49.73 ID:vc72pTTK0.net
鯉、はじめまして

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:57:10.72 ID:Agsim60N0.net
>>298
DQNはさすがに放流してないでしょ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:57:26.97 ID:0ZMUVJJp0.net
>>161
馬鹿には善と悪とを示してやって
それで「ハイ皆さん石を投げましょーね!」
ってやるのが受けるんだよ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/15(火) 23:59:26.56 ID:KX8nBDVX0.net
>>65
イワナもヤマメも日本に元から居るけど地域や川によって種類がある
けど漁協とかがいい加減に放流しちゃって遺伝子汚染されてるそうだ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:00:18.74 ID:kQZiLDY/0.net
>>348
DQNを放流してるw

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:00:30.45 ID:J5kV9oxn0.net
>>346
何もしなきゃいいじゃない
そもそも「川に生き物をはなそう!」って思想が狂ってるし、
それがサケの稚魚でもカワニナでもなく、
なんでコイなんだっていう。

極めて強力な捕食者にして、生産性もなく、
池の彩りにもなるわけじゃないよ?
しかもこれ川だし
イメージとしては「海をきれいにしよう!」とホオジロザメはなすようなもん
チョイスがおかしい

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:01:26.68 ID:RYnDV5aU0.net
>>94
地獄への道は善意で舗装されていて、中央分離帯には線路が敷いてあって、5分に1本千里中央行きの電車が来る

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:01:40.56 ID:J5kV9oxn0.net
>>351
毎年、キャンプして酒飲んで泳ぐ高校生や大学生をきちんと駆除してくれてるなら素晴らしいのだが

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:02:16.61 ID:GNMrxznN0.net
>>352
今回が余計だったのは、ともかく

子供に地元の自然を守ることを教えるのは悪くはないんじゃないの?
中途半端で世間のバッシング浴びて反面教師になる捨身の教育ってこともなくはないだろうけど

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:03:17.52 ID:rBAN0cVO0.net
何度も言うけどそれだけ在来種、土着生態系保存叫ぶなら国際結婚も絶対許さないんだろうな、あんたら

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:04:16.02 ID:NWZkfpyW0.net
釣り人の選ぶ俺が害魚の生命力ランキング

5 位ブラックバス 長年無知正義マン層に目の敵にされネガキャンで最悪の害魚扱いされるも
実はそこまで生命力は強く無い。そいつらの言葉を鵜呑みにしてたら今頃は日本全国
バスだらけでウジャウジャのはずが数は明らかに減少中。近年は希少で案外釣るのが難しい部類の魚に。

4位アメリカザリガニ&ミシシッピアカミミカメ  祭りの景品や市販でよく見かけるが家庭で飼えなくなり
そこらじゅうにリリースされたのが野生化。旺盛な繁殖力と悪食で至る所にいる。
野生化した30センチ近いアカミミガメが浮かんでいるのはもはや日常。

3位ブルーギル  天皇陛下が持ち込んだ外来魚だからかバスより目の敵にされにくいが実はバスより遥かに
悪食。バスとギルならがいる池なら明らかに数で上回り卵から食っていくギルが生き残って天下になる。

2 位 ナマズ 汚水&悪食で居れば鯉と並び大繁殖する。生命力はあるがフィッシュイーター寄りなので
鯉のとにかくなんでも食う悪食ぶりには負けるが50歩100歩。
最近増えている外国産ナマズのキャットフィッシュはバスなんて可愛く見えるくらい食欲旺盛でヤバイ。

1位 鯉 
汚い水量の無いドブでも丸々太るくらい雑食で悪食。日本全国はおろか、近年は海外まで出て
大繁殖してて向こうでも問題に。ランキングの魚全部入れた池で最終的に生き残るのはこいつ。
なぜか無知層には日本の魚と誤解され大正義扱いされてきたキングオブ害外来魚。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:04:36.43 ID:GNMrxznN0.net
>>94
ほんとだ
なんか典型事例みたいね

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:06:09.70 ID:GNMrxznN0.net
自分も、池の水全部抜く、とか、最近だとyoutuberのとか見るまで鯉が害とはしらなんだ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:11:01.76 ID:wI2zhdeF0.net
>>223
スペシャリストじゃなくても普通にダメって分かりそうなレベルの常識じゃないかな?鯉の放流は

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:15:23.56 ID:wI2zhdeF0.net
>>282
実際に鹿とか猪、猿とかめっちゃ増えて明らかに生態系狂ってるしね

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:16:32.93 ID:WPEcUKUD0.net
>>320
葉を塩漬けにしてる時に、毒抜いてる、抜けてるんじゃなかったっけ?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:17:10.69 ID:LyVpgiAE0.net
>北海道のカブトムシなど、たとえ国内であっても本来いなかったところに運ばれれば外来生物となる。

代わりにゴキブリを持っていけばお相子になる

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:18:58.48 ID:tdJjAJF60.net
日本の本来の生態系ってなんじゃろね?
何をどこまで遡ったら本来に辿り着けんの?

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:21:14.80 ID:NVAV0Jdv0.net
>>282
犬は人間からエサもらう生き方を選んだやつが祖先
野生に戻してもオオカミになれないと思うw

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:22:26.58 ID:NVAV0Jdv0.net
>>364
難しいけど多分、護岸工事が絡んでるから
地形も元に戻す必要がある気がす

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:30:29.30 ID:kCQuB3Gj0.net
人間も特定外来生物なんやで
外来種が勝手に繁栄して文化を荒らし歴史を捏造して悪影響及ぼしまくりなのは周知の事実

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:33:11.91 ID:dJs0Q3m/0.net
>>19
そのへんのドブ川ならあり
けどこの宮川は日本一キレイとか言われるレベルの川なんよ
そんな川に大陸の鯉泳がせんのもどうかと思うわ
それと鯉釣りはやめたれとの話だ
一説によると鯉は他の魚と違い痛覚があるらしい
それを聞いてバスは釣っても鯉は釣らんと決めた

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:34:11.31 ID:6zq5USSp0.net
昔の田畑・川にいたのは 鮒 じゃないの?

 鯉は、ある程度汚い水質でも生きられて
 大きく育つ象徴 (さすがに竜にはならんだろうけど)

 放流、全滅 失敗挫折で 子供が泣かない様に 鯉?

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:35:06.10 ID:Fr4I0k2E0.net
穴でも掘ってろ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:35:19.92 ID:qQLEzx7Z0.net
池の水ぜんぶ抜くのやめてもらえませんか

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:37:50.27 ID:BpteHkLr0.net
放流を実行させたトップに批判を受けてどんな気持ちか聞けばいいんに。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:38:48.11 ID:a+oHhUhR0.net
>>180
魚に対するヘイトにだ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:39:44.68 ID:tdJjAJF60.net
>>366
極端な話をすれば、稲なんて外来種は捨てよう、水田なんて自然改造は止めてしまおうとも言えてしまうわけで
生態系の回復という目標を否定するわけじゃないけど、
本来の生態系と言うものも、人間のために幾分理想化された想像の産物となってしまうのは避けがたいことなんだろうなと思う
重ねてそういった活動や研究を否定したいわけじゃないんだけどね

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:41:43.54 ID:M+43QyMM0.net
野生の無知って怖いな

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:43:44.23 ID:HmB6uoWY0.net
鯉が外来種なんて誰も思わなかったんだろ
素人がやってるボランティアだろうし

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:43:59.41 ID:hSd1kJ7T0.net
youtuberがガサガサでデカい鯉を捕まえてたわ
タモからはみ出てた

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:45:51.05 ID:52ytIy0k0.net
鯉って水を汚すから自然を取り戻すという意味じゃ放流はそもそも合ってない

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:46:05.22 ID:fy/dPbH00.net
>>1
池の水全部抜いた方が在来種死滅するだろ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:48:28.19 ID:wLouXUfs0.net
鎖国しないと、、、

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:48:58.90 ID:Jc9DATT20.net
ネトウヨだろうな
ネトウヨは漢字やカンフーも日本のものだと勘違いしている

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:51:36.46 ID:6bZI8CIT0.net
仕方ない、川の水全部抜こう

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 00:53:21.89 ID:o0ucytPl0.net
>>368
痛覚は全ての魚にある
ただそれをいいだすとシロウオやイカの踊り食いとかダメになるよ

鯉科だけあるなんてことはない

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:01:54.67 ID:9Ri+mbZy0.net
>>355
子供に自然を守るのを教えるのは必要だと思うけど
生き物放すって行為はその話に別に必要ないからな(その地域の希少な生き物を保護し増やすってのなら別だが)
希少生物の人為的繁殖も遺伝子系統偏る要因になるから、危機的な状況でなければ生息できる環境を保護し増やすことの方が大事だし

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:06:29.87 ID:ZZGiVMhE0.net
まぁ池と言っても人工の池は基本他から持ってこないと生き物居ないけどね

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:09:16.56 ID:K19nh1Qz0.net
いなくなった原因を取り除いて今までいた魚を放流したら良かったのに

387 : :2022/03/16(水) 01:11:22.25 ID:p6jjyk6n0.net
>>2
佐久の鯉はちゃんと泥抜きして育てているので美味い。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:27:21.08 ID:RTHrsHtY0.net
外来だなんだ言う前に本来あった生態系ぶっ壊してあるのが今の世界だろ
人間排除しなきゃ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:27:35.71 ID:/gk26nIX0.net
川は沿岸の人間が減れば、自然と綺麗になって、フナやドジョウやら増えると思うが
コンクリート護岸工事とかやってると、どんどん減るのはどうにもならないな

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:43:01.94 ID:DT3nFczs0.net
そうだ!お伊勢さんで花見をしようwと桜の時期に行ったら周りの山々にもソメイヨシノなんてどこにも植えて無かった
古い土地だからこそ、そんなもんかと妙に納得した
ただ内宮にはそれっぽいのが2、3本あった

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:50:46.03 ID:KkNcmjvO0.net
河川にコイ放流はまじでダメだわ
人工池で飼うだけにしておけよ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:53:49.54 ID:4OvLpm900.net
頭、安倍だな

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 01:57:39.09 ID:FKjyRL8F0.net
>>1
意外とまともな取材と受け答えやな
やはり大手マスゴミがからまないと良い結果が出るんだな

394 :腐った饅頭:2022/03/16(水) 01:59:53.62 ID:V5zL+xQJ0.net
教育実習生として放流しました

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:00:58.44 ID:MAfm1D2L0.net
あとまぁ…茅ヶ崎の神社だったと思うけど
神社の亀が全部アカミミガメ
外来種やん!って

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:04:58.43 ID:0LYcacjl0.net
>>395
神社なら無体にしないとか大きい池なら生き延びるだろうと、中途半端で自分勝手な愛情でもって亀捨ててくから…

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:16:21.25 ID:CEZFS3BI0.net
今からでもコイを捕獲して放流なかったことにできないもんかな。

で、改めて鮒とかメダカとか放流すればいいじゃん。
話題になっている今なら、費用が集まるかもしれん。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:16:42.43 ID:W5YkuXOu0.net
>>383
今イサザの最盛期です。
美味しいのか聞かれても、ピルルルと飲み込んで胃の中泳いでいるだけだしな。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:20:04.75 ID:oJgZ7Ncl0.net
カワウが捕食しに来るだけ。w

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:24:21.18 ID:94PMQzlR0.net
外来種が環境に与えるダメージって虫一種ですら凄いからな
今の時代にまだわからん奴がいるのか

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:36:45.14 ID:I18dV33h0.net
昔塾の先生が鯉をたくさん飼ってて、それが水路の水が増水して逃げた。
見つけたら教えてくれとか塾の子供たちに言ってたな。
池はなかったし、水路に網とかそんなので逃げないようにして飼ってたんかな?

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:37:45.87 ID:I18dV33h0.net
不思議な人だったな。
土地と家持ってたけどどうやって買ったんだろう?
田舎だから安かったのかな?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:40:10.97 ID:MAfm1D2L0.net
>>400
それダメージといわないし温暖化で既に変化しまくってる。人間はコントロールできない

東京湾はいま釣りがアツい。青物とか入るようになった

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:40:53.61 ID:I18dV33h0.net
塾も赤字でやめたどころか、コンピュータめいたものを導入して、その機械で
勉強させようとしてたな。アップルのコンピュータが出るよりもずっと前の
ことだった。あのアップルの紙芝居を作れるアプリ、ハイパーカードと言ったっけ?
あれすらない時代だったんだよね。
多分、受ける生徒はいなかったと思う。
バカだな。騙されたんだよ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:41:32.52 ID:roXoJpjA0.net
>>189
偽善だろうが知識は持たないとねということだな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:41:41.31 ID:I18dV33h0.net
燈火塾と言ってたな。懐かしい思い出だな。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:47:14.28 ID:AFQTooB10.net
昔のって言うからダメなんじゃね未来の自然をとりもろすとか言えばよかった

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:52:04.57 ID:TI/smckA0.net
未だにコイ放流してるバカがいるのか。
こいつら逮捕してすぐに首刎ねろよ。最早国賊だぞ。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:54:51.30 ID:Tqz8JdRn0.net
>>22
つまんね〜

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 02:59:03.66 ID:A124blYz0.net
人が自然をどうこうしようなどとは、おこがましいとは思わんかね?

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:01:56.42 ID:+0CNtdOl0.net
AI「ぼちぼち違法化

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:06:55.49 ID:jMu5iEp80.net
日本が何年にもわたって食糧危機に備えてきた貴重な外来種を
テレビ番組を利用して淘汰しようとしている
これがら確実にそれがやってくるとわかっているにもかかわらず

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:09:21.30 ID:2kcBGlUN0.net
腹減ってきた

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:09:51.44 ID:EkFsUysk0.net
川の鯉は美味しくないのか
池の鯉は美味しいけどな

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:10:19.58 ID:tP4/xnpz0.net
やらない善よりやる偽善と世間では言うけど知識がなければやらない方が良いんだよな。
地獄への道は善意で舗装されている。これ義務教育で入れるべき格言だろ。やりたいなら調べろと

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:11:17.60 ID:Bo7qoPT20.net
>>76
これはある。こじらせた人達が集まると宗教じみた厄介な団体になるし

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:14:30.85 ID:uBpq68ZN0.net
結果的に環境破壊してるんだな
無能は何もしないに限る

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:14:42.42 ID:wQSw5azE0.net
日本人のほとんどはトライ系ジャン

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:24:08.71 ID:vG6D7hmX0.net
グエンやシナカスの餌を放流するなや

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:25:21.67 ID:cMFBfLci0.net
>>418
そのとおりです。
渡来系は駆除しよう

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:39:10.33 ID:pGlqWSXY0.net
>>418
そらそうや人類の起源はアフリカや

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:47:15.63 ID:9tD8d7iz0.net
最後まで残るのが鯉
そして何もいなくなる

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:51:57.13 ID:j6ixrUmJ0.net
自分ちの庭の池ならともかく、川に鯉を放流とか頭おかしいわ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 03:57:06.20 ID:cMFBfLci0.net
そもそも鯉は日本には居ないから、中国から持ち込まれた魚だしな

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 04:03:31.30 ID:eAxTdLnt0.net
なんで放流しようとか思うのかな
ほっとけば勝手に生物は湧いてくるのに

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 04:17:03.00 ID:dbyzOZcx0.net
琵琶湖名産の鮒寿しの鮒も最近外来種だと判明したが滋賀県が必死になって否定しています。

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 04:32:33.88 ID:LrwtL1i50.net
ジャンボタニシ退治してくれるのかな
田んぼに放って試してみる

428 :!ninja:2022/03/16(水) 04:55:57.80 ID:QXNK57CV0.net
琵琶湖の水全部抜いたらいろんなもの出てきそう

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:04:59.69 ID:lf2G1ayy0.net
高価な品種の錦鯉の稚魚だったら文句言われなかっただろうに

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:05:01.92 ID:XwEvQKES0.net
かつての姿を取り戻そうとして
取り返しのつかないレベルで自然破壊してるのは草

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:06:40.81 ID:TOtj3p+z0.net
>>76
千羽鶴

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:07:19.02 ID:lf2G1ayy0.net
>>423
日本で鯉の化石が見つかっているってのに
何を言ってるんだこいつは?

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:20:38.10 ID:W7bePqLb0.net
植林も同様なんだが、何故か植林は善と決めつけられている。
コナラやクヌギだって、安い中国産の苗木がほとんど

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:24:00.99 ID:41fxgrei0.net
>>432
偏差値25くらい?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:28:10.84 ID:6afcv3Fr0.net
>地元のボランティア団体

これがまた胡散臭いな

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:30:22.85 ID:VnM9p2Sh0.net
>>62
まじか

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:35:17.49 ID:RFKYZXBh0.net
これが「やらない善よりやる偽善」か

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:39:36.21 ID:qgH3ZuT60.net
>>2
刺身にするなよ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:39:53.88 ID:BN4CGlVU0.net
ボランティア団体とかほとんどが外来種だろ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:42:34.49 ID:DIlXIjXO0.net
多摩川漁協がヘラブナ放流してる

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:45:02.01 ID:d1YOlCih0.net
この手の “本質を見てないことで発生した間違ってしまった善意” は結構あちこちで見かけるね

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:55:19.32 ID:i7E5xOJM0.net
>>389
護岸工事もだけど河川浚渫工事は生物壊滅するよ
災害予防の為には仕方ないけど

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:59:12.45 ID:xJKZvTV90.net
主食からして外来種のこの国で今さら鯉にケチつけてもどうしようもないだろ
在来種だけにしようと思ったら真っ先に日本人が餓死するよ

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 05:59:17.65 ID:76pC8cC10.net
>>1
>地元のボランティア団体

こいつらチョンだろ?
日本の生物の生態系を破壊する為にわざとやってる。
損害賠償請求すべき

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:00:28.39 ID:MIXdqF/V0.net
無知なため善意のつもりでの行動が社会的に悪であったってこと?

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:02:22.24 ID:a3Y4A02F0.net
天ちゃんにも同じこと言えんの?
ちょっと皇居まで顔かせや

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:05:16.77 ID:76pC8cC10.net
最近テレ東の池の水やらないと思っていたけど
サヨクからクレームが来たとだろうか?

あいつらは「外来種」というワードに異常に反応するから・・・

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:05:22.96 ID:zoh724Hp0.net
>>3
5ちゃんねるの人間も他者を困らせようと妄想だけで書き込みするからなぁ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:05:50.97 ID:zoh724Hp0.net
>>447
冬だから寒いやろ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:21:49.72 ID:Msy1c/FN0.net
団塊ジュニアがやりそうなこと
ノスタルジックw

451 :通りすがりの一言主:2022/03/16(水) 06:33:48.43 ID:+wqLDEx20.net
>>1
在来種の鯉だったらどうすんだよ?w長野あたりの山上湖や川にも在来種いたと思うぞ。
まあ、俺は元鯉釣り師だったから琵琶湖の在来種の産卵場所は知ってるが。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:36:59.38 ID:pXgeSCcd0.net
善意だろうが悪意だろうが行動に伴う結果には責任を取れ
そうすれば2度とこんなことが起きないよ
一族郎党が処刑されるとわかってたら軽率な行動はとらないだろう

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:43:12.78 ID:8pGPLBq80.net
放流していいのはアマゴとかニジマスのようなどうせ長生きしない魚だけだ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 06:44:23.22 ID:2+DLPNEE0.net
もうスルーでいいよ、いちいちバカを相手にするな

455 :!ninja:2022/03/16(水) 06:49:01.34 ID:Kf9Ti6ag0.net
沖縄のハブ対策に輸入したマングースを思い出した

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:00:33.78 ID:KQxk4s940.net
町中に
外来種が一気に増えた安倍政権を
思い出した

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:01:15.24 ID:jrLmacLS0.net
かつてアメザリがいたから放流するのと同じ
むしろアメザリのほうが環境に優しいレベル

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:05:16.95 ID:OACIMIZZ0.net
上皇陛下「嘆かわしいことです」

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:10:27.17 ID:yEvhutIh0.net
鯉が外来とかどうでもいいが
鯉はなんでも食っちまうから河川環境は悪くなるだろうな

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:10:47.22 ID:qWocRdFY0.net
>>282
狼再移入は世界的に普通にやってて研究されているんだけど?
知らないのはただの無知だね〜

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:12:06.64 ID:0JVw3YQk0.net
ブラックバス放流したやつがいてな(´・ω・`)

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:13:49.65 ID:PWLbiVFT0.net
>>135
よく食べる(無意味

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:23:58.57 ID:3W4JTW5Z0.net
人為的に水質悪くする原因放ったらそりゃ叩かれるわな

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:26:19.90 ID:64wI3jaS0.net
それ言ったら、日本人のルーツとか言ってる縄文人も
人の力で本来いないところに持ってこられた生物なんだがw
世界からアフリカの原初の母の生誕地以外の人類は全部駆除なw

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:35:05.08 ID:o3YY+/mz0.net
>>3
ヒント:老害パヨク

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:42:17.21 ID:vHfqyCPf0.net
ミシシッピ川だっけ?
そういう目的で鯉を放流したが手に負えなくなったの

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:43:06.94 ID:W7bePqLb0.net
>>444
日本の生態系を大規模に破壊してるのは自民党

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:46:34.17 ID:9tWTaAOj0.net
>>464
環境を過去に戻そうとして実行した鯉放流だったから言われてるんだろ

これが「今や昔の環境なんか知るか!俺は鯉を増やしてえんだよ!」でやったなら、言われないよ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:47:30.31 ID:2WnNHup80.net
自然環境の為にと言って魚を放流する行為で社会に認められると思ってたんだろうな
環境保護を叫んでる奴等の程度が知れて良かったな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:48:23.07 ID:zDUgRvJb0.net
>>466
五大湖じゃなかった?
鯉がくると電撃だす水門とか作って拡大防いでたけど、時間の問題って言われてた
イワシみたいにウジャウジャいて跳ねまくるんだよね

471 :!ninja:2022/03/16(水) 07:49:07.42 ID:Kf9Ti6ag0.net
ホタルイカかウナギ放流しようぜ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:50:47.01 ID:j4clwqfO0.net
ベルマーク集め
プルタブ集め
ペットボトルキャップ集め

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:50:50.09 ID:au39hsc20.net
>>453
ニジマスもアメリカ産の魚で日本には本来おらんやつだけどな
アマゴだと今回の川では放流後数時間のうちに死んでただろう

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:52:12.95 ID:zDUgRvJb0.net
>>472
ベルマークはセーフでは

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:53:48.83 ID:WCOFASgw0.net
朝から鯉い話してるなあ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:54:00.49 ID:3+ViaIab0.net
近くに鵜やサギの巣があるから、どうせすぐ食われて終わる

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 07:56:50.15 ID:mm6KTf4j0.net
勘違いしてる奴もいるけどコイ自体は在来種だぞ
放流されたりそこらへんにいるやつとは明らかに体型が違うし琵琶湖博物館にでも行かないとまず見る機会はないだろうが

478 :通りすがりの一言主:2022/03/16(水) 08:03:08.19 ID:3WF+KprB0.net
まあ、在来種とのハイブリッドが多いんだよ。
在来種は見た目が頭から背中にかけてのラインが直線的で痩せて見える。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 08:07:48.62 ID:JghCjw900.net
>>5
亀はなぁ。。。
山賊ダイアリーですらメタクソ描かれてたしw

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 08:10:47.74 ID:zlyrpHnY0.net
コイの稚魚入手する過程で何か言われるだろ
業者が1番悪い

481 :!ninja:2022/03/16(水) 08:10:56.70 ID:Kf9Ti6ag0.net
鯉も恋するのかしら?

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 08:14:34.05 ID:C6J2B5CT0.net
ブラックバスやブルーギルより地力でコイのほうが強い気がする

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 08:54:20.86 ID:c2jvd70w0.net
>>481
よくそんなつまらないこと思いついてさらに書き込んだよな
勇気あるな

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:03:40.90 ID:sBF3a7WK0.net
>>65
アメマス(イワナ)とサクラマス(ヤマメ)は在来
関東にも結構いたんだけどダムでやられちゃった

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:08:57.14 ID:V/BsVVHT0.net
公園の階段状にコンクリ護岸された岸辺でオイカワがのっこみ産卵行動とったあとに悠々と泳いできた鯉がズッポリ卵吸い込んでまた泳いでいきましとさ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:12:31.07 ID:V/BsVVHT0.net
>>65
友釣り用に全国の河川に放流されてるアユは琵琶湖産アユ
本来の決まった河川に遡上してくる天然遡上アユに対しては遺伝子的に在来外来種です

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:15:49.00 ID:QZBWki+x0.net
>>1
>地元のボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと13日にコイの稚魚200匹を放流した。

このボランティア団体には馬鹿しかおらんかったのか?
川にかつていた魚を調べもせずに放流したんだろ。
どんだけ馬鹿なんだよ。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:17:49.55 ID:hd0a7qJe0.net
水質改善狙うならドブ貝だっけ?

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:19:07.10 ID:hd0a7qJe0.net
>>482
雑食だからなちなみに琵琶湖の生態系の頂点にはビワコオオナマズってのが君臨してる

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:24:23.95 ID:qYwf4obu0.net
これほどのレベルのバカがボランティア団体と称して
善人ぶって平気な顔して暮らしてるかと思うと恐いわ
キチガイに拡声器を禁ずるような主旨の法整備を求む

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:29:53.91 ID:ZmZa+f2V0.net
悪意のない善意はマジで恐ろしい
悪い事をしている自覚がないから誰かが指摘しないと治らない
しかし多くの場合この手の人って人の意見をきかないからタチが悪い

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:31:03.75 ID:Q9+rhvp50.net
池の水ぜんぶ抜くほうが生態系破壊者だし。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:33:11.73 ID:MMoFobfR0.net
>>490
環境にたずさわる人たちはそんなもんだよ
ビーガンとか見てたらわかるでしょ
善人ぶってるというか、本人らは本気で善人のつもりなんだけども電波にやられてる
科学的根拠も知識もなくて異常なんだけども本人らは本気で地球を救えると信じてるんだよ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:38:43.23 ID:oHjm9yav0.net
いつの時代の状態に戻したいんだ?

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:39:45.35 ID:IycqY7Ld0.net
珍しいコイだと一匹1000万円とかだろ
頭、お菓子

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:42:53.12 ID:R/dfPP5o0.net
野良猫に餌をやってるようなバカもそうだけど
「自分は良い事をしている」と思うとそこで思考停止しちゃうんだよね

いろんな視点から本当に正しいことなのか?って考えることもしない
批判を受けると「自分は良い事をしているんだからそれを叩くのは悪人だ」って攻撃してくる

まあある種の精神障害なんだろうけど

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:50:07.23 ID:Q9+rhvp50.net
ウクライナに寄付して戦争資金提供してる平和主義者とか

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 09:52:17.24 ID:ZmZa+f2V0.net
>>496
これな
「せっかく〇〇してあげてるのに」
想像力が足りない病気なんだと思う

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:02:21.59 ID:OFCNF3ch0.net
多摩川でフナの放流やってるの手伝ったこある
いまさら外来生物がー、とか無意味

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:05:58.88 ID:Q9+rhvp50.net
日本にはゴミを平気でポイ捨てるクソ野郎が多いんだから
稚魚を放流するぐらいならゴミ拾いしたほうが素晴らしい偽善ですよ。

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:08:23.35 ID:irHElBe60.net
テレ東の池の水抜くアレ、うちの市にも打診あったがあまりにも安いギャラで断ったことある
水抜いて3万円とか舐めてるしょ?

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:11:35.74 ID:Q9+rhvp50.net
たった三万円のために生態系破壊を許可してるのか。ほんと日本の公務員は腐ってるな。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:17:24.07 ID:aNymKumr0.net
え、あれ無許可でやってたんかよ…

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:21:35.44 ID:W1Cecsoa0.net
皇室も外来の菊花紋、内閣府も外来の桐紋、東京都も外来の銀杏マークという

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:23:08.13 ID:RsrFQ12G0.net
この手の錦鯉の放流事業やってるNPOや自然保護団体の、役員名簿を見たら面白い事がわかるよ
錦鯉の養殖業者が役員やってたりするから

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:23:54.55 ID:Q9+rhvp50.net
近所のドブ川も錦鯉が泳いでるわ。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:32:57.57 ID:O/5Cgjsr0.net
フナは?
近所の川にデカいフナしかいないんだが他の生き物全部食ってそう

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:41:52.35 ID:rgd6ohyd0.net
バンダナ巻いてる奴らは信用に値しない

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:47:33.03 ID:YGQowj4S0.net
もはや在来種でいいだろ
中国のソウギョとかああいうのはもちろんダメだよ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 10:50:18.88 ID:gangAEfx0.net
第三次世界大戦になったら食糧不足になるから鯉も生態系の頂点に立つ人間様の餌食じゃ。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 11:17:12.69 ID:JqvLTrNn0.net
さかなクンさんに聞けよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 11:24:05.62 ID:W1Cecsoa0.net
>>509
まあな「日本人ならご飯に味噌汁、緑茶に梅干しだよな」とかいうけど
米、大豆、茶、梅の全部が外来だからなあ

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 11:28:59.89 ID:YRJzeUwV0.net
日本人の宝ともいえる
菊米桜
2つは外来種

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 11:29:05.40 ID:WGANOtV+0.net
>>509
あれは駄目とかこれは良いとか、勝手だなあ人間は
まあ別にいいけど、地球のためとか生態系のためとか抜かすなよ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 11:41:48.62 ID:W7bePqLb0.net
こんなのたいしたこと無い。

自民党が長良川河口堰を建設強行したことであんな大河川の河口域が全部死んだからな。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 11:46:08.65 ID:SVFAPgDL0.net
>>515
諫早湾に較べれば全然マシ 
あれは大虐殺や

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 12:06:54.18 ID:Bfo6HzmS0.net
>>513
日本人自体純粋な縄文系じゃない弥生系の渡来人は外来種じゃん。俺も顔付き薄いから多分外来種だわw

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 12:34:55.95 ID:7XqzOL7z0.net
キチガイチョンが自演してまとめてるだけなんだけど

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 12:38:58.03 ID:YRJzeUwV0.net
外来種問題って結局パフォーマンスで行き着くとこは捕鯨文化守りますだよ

西洋の人からすると鯨食うって犬食以下だから

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:10:28.89 ID:ldji7orR0.net
ウクライナに千羽鶴送ろうって言いだしたバカと同じだな
あれはさすがに中止になったようだけど

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:33:54.29 ID:arAZIlz10.net
>>505
ド素人だけでやることが健全なの?

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:40:04.28 ID:PP0QUlOZ0.net
>川をかつての姿に戻そう

かつて川岸はコンクリートで固められていたのですか?
災害対策のこともあるけどまずはそこから考えないといかんと思うけど
かつて住んでいた魚だけ放して一丁上がりはおかしい

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:46:40.95 ID:zZXykWp+0.net
稚魚ならブルーギルを入れれば間に合うかもしれん

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:47:47.63 ID:zZXykWp+0.net
>>519
でんでんむし食っとるwww

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:48:04.89 ID:zZXykWp+0.net
ザリガニパーティーってなんだよwww

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:50:03.96 ID:SVFAPgDL0.net
>>523
あのおちょぼ口では無理やな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:50:27.47 ID:YRJzeUwV0.net
エビ、カニ食うのにザリガニだけ食べないのは日本人くらいだろう

日本人は戦後から政府か企業が提案したものしか食べなくなったという現実がある

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:53:26.35 ID:kdE9Z1Zc0.net
鯉よりミドリガメ放流のがいい

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 13:54:28.24 ID:O/5Cgjsr0.net
>>517
日本列島で人間が出現したわけではなく人間発祥の地はアフリカだから縄文系も外来種だよ
平和に暮らしてた動物が狩猟民族だった縄文系に食い尽くされたかも

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:08:14.74 ID:qEASa5pT0.net
川に元々いる鯉を200匹放流したから
生態系にどう変化を与えるというんだ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:15:32.59 ID:dCXPXXHI0.net
間違ってたなら捕獲すればいい
釣り大会イベントできるね

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:15:39.47 ID:qEASa5pT0.net
日本でブラックバスや
ブルーギルが嫌がられるのと同じように
欧米で元々鯉がいなかったところに
鯉が繁殖してるから鯉の敵視しているだけだろうなあ

日本には鯉は昔から住み着いちゃっているので
もはや同化状態
漁協で定期放流していることも多い

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:19:37.14 ID:1xq+36gH0.net
>>530
騒ぎのもとになってるニュースを見たか? 放流してたのは錦鯉だぞw

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:24:31.75 ID:YRJzeUwV0.net
>>533
幾らで買ったんだろうな笑

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:27:35.56 ID:Bfo6HzmS0.net
黒い鯉はどんどん増殖するけど錦鯉は自然下では幼魚のうちに目立って食べられるのか繁殖出来てないよね。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:29:09.52 ID:qEASa5pT0.net
鯉ヘルペスを理由に役人が鯉の放流に制限を加えてるのが現状のようだな
護岸工事で産卵場所が減っているから
このままでは鯉は減る一方だろう
役人はどうしたいんだろうね

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:33:12.46 ID:qEASa5pT0.net
人口産卵床といってもなあ
そうそう増えないでしょ
ヨシなどの水生植物が生えてる環境でないと
コイだけではなくフナも減っちゃう

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:35:07.67 ID:qEASa5pT0.net
昔の川を取り戻すには
生態系ができるような環境を作らないと

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:36:17.83 ID:AZeNJ9+50.net
>世界の侵略的外来種ワースト100に入っており、
>環境に深刻な影響を与えることが分かっています。

>ただ、特定外来生物ではありませんし、
>環境省が定める侵略的外来種リストにも入っていないので、

日本って馬鹿なの?

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:37:45.14 ID:sxsjyJpR0.net
逆に何ならいいの?

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:37:46.17 ID:qEASa5pT0.net
>>539
だから欧米の話だろう
それはww
日本は鯉とともに生きてきたと言っても
過言ではない

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:38:22.47 ID:qEASa5pT0.net
アメリカでブラックバスを外来種認定しないのと
同じことだよ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:40:16.78 ID:AZeNJ9+50.net
>>541
日本固有の鯉なんかほぼ絶滅危機種じゃん。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:41:08.66 ID:YRJzeUwV0.net
>>536
鯉はゴミ溜まりの木とかで産卵できる
基本的にブルーギル、鯉、チャネルキャットフィッシュとか増えてるのは人間社会と相性がよい

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:42:26.79 ID:qEASa5pT0.net
日本古来の魚だけで川が成り立ってきたわけでもなく
長い歴史の中で放流したり交雑種ができたり
もはや自然と同化状態
ブラックバスも今後どうするつもりなのか

鯉は在来種のフナなどと共存する生き物で
日本の川にずっといる生き物

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:44:02.30 ID:qWpaLBYt0.net
小泉進次郎に政治任せるよりはマシだろ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:44:10.44 ID:dCXPXXHI0.net
>>511
家族に乾杯のゲストがさかなクンの時
最初に用水路に鯉映ってたな
住民が地域活性化の為と言ってた気がするが

さかなクン程の方でも知らなかったのかな

つい最近の回でも川か用水路に鯉あった気がする、雪の滋賀放送の回

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:45:48.10 ID:AZeNJ9+50.net
同じ鯉という魚なら、日本固有の鯉が絶滅しそうでも
見た目が似てる外来種がどんどん増えていけばいいというスタンスなのか?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:46:39.29 ID:qEASa5pT0.net
>>544
そういうのは安定していないものだからねえ
多くもない
川のワンドとか浅いところに水生植物が生えて
そこが産卵場所になるものだよ

>>543
固有種に拘る必要性はないよねえ
ずっとそうやってきたのだから
生き物は交雑するものだよ
大きな違いもない

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:47:00.68 ID:SVFAPgDL0.net
>>538
コンクリ三面張りと直線化は止め川筋の蛇行川底の砂利に淀みや湾土なんなら植生で江古を設けて流速や水深の変化をつけなきゃ魚は戻らんはなあ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:48:08.19 ID:qEASa5pT0.net
>>548
交雑しているものを長い間
漁協が放流してきたんだよ
在来種のフナも
フナも交雑する

純化みたいな話はねえ歴史を何も知らん人が
考えること

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:48:18.57 ID:SVFAPgDL0.net
メダカとカダヤシの体型の違いがわかる奴もそうはおらんやろうけどなw

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:48:21.94 ID:eXsRrOQE0.net
>>496
いまだにお前みたいなアホが多いんだよな
そんなほいほいと騙されやすい性格なお前は炎上商法ユーチューバーの動画見て金持ちかっけえとか喜んでるアホなんだろ?
思考停止を思考停止しながら書いちゃうとかちゃんと思考しよ?

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:48:56.13 ID:dCXPXXHI0.net
自由奔放に支線に泳いでいくのが困るだけで
部分的にここだけしか行けないなら放流してもいいのかな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:49:06.88 ID:qEASa5pT0.net
たまにドイツ鯉がいたりね
これも交雑した中でドイツ鯉の恰好を維持してるんだろうが
日本はずっとそういうもの

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:50:09.98 ID:njh8cZHp0.net
いまさら外来種とかどうでもいいわ
逆にそれを利用するビジネス考えた方がいいんじゃね?

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:50:40.15 ID:qEASa5pT0.net
ブラックバスを放置して
鯉がどうしたもないだろうよ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:51:17.27 ID:cK/nqo3Y0.net
>>2
地元だとスーパーでも活きた鯉が売っているけど

普通にうまいよ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:52:43.15 ID:pym04UnE0.net
>>543
在来と外来で混血しているだけで
琵琶湖とその他でも同じ種の鯉です

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:53:16.33 ID:qEASa5pT0.net
ブラックバスみたいに簡単に食いつく魚を
釣っても面白くもなんともないと思うのだが

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:53:35.40 ID:dXu5rHXL0.net
現実問題として名もなき支流に美化予算かあるわけでもないから、口だけの外野が細々と文句つければつけるほど環境保全がされなくなっていくというジレンマ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:53:50.55 ID:dCXPXXHI0.net
「用水路 鯉」で検索すると日本各地よくある風景みたいだね

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:58:11.84 ID:qEASa5pT0.net
海の生態系を維持するにも川の生態系を維持する必要があるだろうねえ
そういうものなんだよ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 14:58:12.16 ID:KTY3e4Q00.net
>>550
甲府盆地に宮入貝さんが帰ってきちゃうよ?

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:00:13.16 ID:qEASa5pT0.net
護岸工事のやり方を見ていると
何も考えずにやっているよねえ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:01:48.94 ID:PP0QUlOZ0.net
>>554
自然環境を守る地域と人手を加えて人間の暮らしが便利なように加工する地域
を分けることが出来ればいいのにね。
守るほうは上流にあるダムを撤去して川岸のコンクリートも壊して
人は出来るだけ住まないようにしてもらう。釣り、川遊びはOK

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:03:11.63 ID:YRJzeUwV0.net
>>549
川は農業用、工業用に適すためと治水の為に堰があるのでゴミ溜まりは安定する。流れていかない

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:04:18.72 ID:NnoP3ayk0.net
>>357
バスは肉食だから食い尽くしたら勝手に固体が減ってしまう。ギルは雑食で魚卵大好きなんで池を洗うと、ギルが何千匹、バス200匹みたいな結果になるんだよな。この状況から、最後に残るのは、バスもギルも全部卵の段階で食い尽くす満腹神経のない鯉

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:04:38.44 ID:OO/bcVAs0.net
結局、鯉を放流しちゃダメなんだよな

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:04:41.42 ID:YRJzeUwV0.net
>>557
とっくに特定外来生物に指定されてるし駆除金でるとこもある

琵琶湖は外来種へって漁師が困ってるよ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:08:41.14 ID:qEASa5pT0.net
川の生態系があるから
それが海に流れて干潟で植物プランクトンが育ち
そこで貝が増えアサリが増え
それを食べにくる魚がいたり
プランクトンを食べる魚がいたり
海も豊かになる
そういうものでしょ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:09:29.73 ID:KBquScVW0.net
山林や里山の風景は1000年以上に渡り人の手が加わった人工物

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:11:45.83 ID:r8e6HbLa0.net
朝鮮人中国人を追い出して、代わりにグエンさんを入れるようなもの

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:12:57.26 ID:YRJzeUwV0.net
>>571
逆では?
元々海しかなくて、大陸ができて川をあがっていった勇敢な種がいた
なんで淡水魚は海に比べたら局地専用で不完全。適応能力が低い

プアな環境と生物食って生き抜くのがメインなんでそもそも栄養素が低い

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:13:17.21 ID:dbqIZQCz0.net
40年ほど前に近所の川で釣りをしてたけど錦鯉いたぞ。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:13:23.43 ID:AZeNJ9+50.net
>>551
なら,飼ってるメダカとかいくらでも小川や池にに流していいの?

サンショウウオは交雑しないように必死に外来種を隔離してるみたいだけど、
あれは特別なん?

577 :!ninja:2022/03/16(水) 15:13:52.32 ID:Kf9Ti6ag0.net
外来種とでいいから交雑したい

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:17:19.56 ID:AZeNJ9+50.net
>>558
生きた鯉を自宅で調理か
寄生虫が怖い。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:20:26.07 ID:qEASa5pT0.net
池の水抜く奴は
鯉と在来種が共存している環境でしょ
鯉を悪者にする理由がないよねw
池の生態系の一員になっている証拠

人間の勝手で池を綺麗にしたいだけだろうが
綺麗にしたら生態系は壊れてしまうので
生態系の維持の管理が重要だろう
そもそも生態系の維持というよりも
見た目綺麗にしたいだけなんだろうけど

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:20:51.50 ID:dbyzOZcx0.net
見た目全く同じで食性も同じなのにDNA検査して僅かな違いだけで駆除されるか天然記念物扱いされるオオサンショウウオ

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:26:23.42 ID:U2efLZ7v0.net
>>578
鯉は厳格に飼育されたものなら生食可能

東北だと食用で飼っている人もいるし
刺身で食べられていたりする

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:27:40.63 ID:sB4D9jth0.net
ブルーギルを放流した奴
でてこいや

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:27:53.56 ID:PP0QUlOZ0.net
違う話になりますが、京都の釣りのサイトを見ていたら
宇治川でハクレンが釣れていてびっくり
ハクレンなんて利根川水系だけにいるものと思っていたのに、誰が持ち込んだんだろう

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:27:53.91 ID:aM80rX3Z0.net
外来種なんて定着していて生態系の一部になっているからな
無駄に駆除しているとかえって環境破壊を進めかねない

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:27:55.72 ID:VwCp9D8g0.net
ぶっちゃ鯉はあまり美味くない

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:29:45.46 ID:zvj3QcUv0.net
そもそも日本列島は2500年前までユーラシア大陸の一部だったわけで

400万年前に誕生した琵琶湖は世界で3番めに古い「古代湖」だったりするけど
その頃には鯉がいたんだろうな

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:30:05.76 ID:3tnbEcVV0.net
バカすぎだろ。ブラックバス放流と変わらん。昔の姿ってなんだよ
鯉がいたのか?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:30:52.78 ID:0SF2tcqZ0.net
またけしからん馬鹿が騒いでるのかw

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:31:09.40 ID:4Fz9gL8S0.net
それでこのテロリストを処罰するための法律はないの?

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:32:48.36 ID:LtQEGX7E0.net
>>2
泥臭いよな。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 15:58:24.37 ID:dCXPXXHI0.net
おちょぼさん名物のなまずを食べたが
見た目でかい割に身が少なかった
味はうなぎのタレだから美味しいけど、とにかく身が少なくて残念
鯉は身がぎっしり詰まってそう

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:06:18.75 ID:6afcv3Fr0.net
生態系の頂点にいる魚を放流とかもうアホかと

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:08:25.89 ID:AniAoaG/0.net
>>592
鯉はそこまで無敵じゃないよ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:11:00.30 ID:PP0QUlOZ0.net
在日中国人「頂点はワシじゃ」
在日ベトナム人「いやいやオレこそ頂点」

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:11:10.26 ID:hd0a7qJe0.net
>>583
数は少ないけど宇治川なら琵琶湖からかもね

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:11:33.20 ID:YRJzeUwV0.net
>>593
天敵がいないでしょ
鵜やワニガメが食えないサイズだとあとは釣り人が減らすしかないんじゃ?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:16:06.54 ID:fKQY7Tr50.net
>>596 シロサギとかが天敵だけど
なぜか鯉を守ろうとするバカしか居ない

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:16:12.32 ID:AZeNJ9+50.net
アライグマって鯉とか食わないの?

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:26:58.00 ID:emoxhrJL0.net
EM菌と称するゴミの投げ入れもやめてくれ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:37:12.61 ID:Db1xqxOZ0.net
>>571
貝は鯉が全部食べちゃう。
タニシもシジミもたぶん餌がなくなったらタナゴが卵産み付けるドブガイにも

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:39:54.35 ID:Db1xqxOZ0.net
>>576
DNAの話で行けば、同じ水系の河川で育ったやつを育てて放流する。それしかないけど、

例えば鮎なんかみんなどこもでかいやつが好まれるから、どっか違うとことかけ合わせ、おまけに湖産鮎だったりもはやムチャクチャだよな

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:43:16.21 ID:fKQY7Tr50.net
>>601 まぁマスならとりあえず、鯉やバスよりはマシ
死のうと生きようと、適合すればそれほど環境壊さずに根付く
鯉・バス・トラウト、あと金魚はダメだな

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:45:57.35 ID:b/T8065M0.net
でも鯉なんてもう相当昔から放されてるだろうし今更という気もする

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:53:09.12 ID:fKQY7Tr50.net
>>603 昔からバカが多いってだけだね

桜の木の養生もこの20年ぐらいで革新的に見直され寿命が倍近くに伸びてる
ちゃんとした知識で養生すれば100年桜だらけになる勢い
少し前まで桜は60年で枯れるとか言われてた
竹林もそうだね、花が咲くと枯れるとか・・・
今は竹林も100年でも200年でも養生次第で何とでもなる

川・湖の再生も同じ、ちゃんと今の知識でちゃんとやればいくらでも再生できる
バカが無策に鯉とか放流するからおかしくなる

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:56:31.52 ID:IooJeLD80.net
>>3
自称環境保護のくるくるパーはほぼ間違いなく頭の足りないパヨクだぞ。朝日新聞とか毎日新聞とかを読んでるタイプ。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:57:13.95 ID:IooJeLD80.net
>>180
魚に失礼すぎんか

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 16:59:16.84 ID:Ma//riDU0.net
>>322
その種類にもよるってやつじゃ無いのの事が問題になってるんだから
関係ねえだろ
馬鹿なのか?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 17:09:21.03 ID:Ma//riDU0.net
>>28
なこたあねえ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 17:13:00.36 ID:b/T8065M0.net
>>604
今後もバカがいなくなることはないしバカが引き起こすことも含めて自然の変遷で不可逆なんじゃないかな、と最近は思う

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 17:14:59.53 ID:77VMNTFQ0.net
>>591
おちょぼさんで買ってきた貰い物のモロコの田作り食べたことあるけど生臭かったなあ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 17:20:22.84 ID:fKQY7Tr50.net
>>609 人が減ればある程度は再生する
今後日本の人口が増える事は無いしね

5年・10年で何とかする問題じゃないさ

CO2とか環境破壊も50年・100年後には人が減っただけで改善してる可能性もあるよ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 17:32:43.11 ID:cioKDlIg0.net
もうジャンボタニシでええだろ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 17:45:00.89 ID:plAmmEr70.net
お前らペヘレイの事も少しはだな・・
全然音沙汰ないけどあいつら絶滅したのかなあ・・・

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 17:49:58.87 ID:arAZIlz10.net
>>600
そうやってよく聞くけど、実際に鯉のせいで川や池が壊滅した例ってあるの?
用水路に錦鯉放した例とか過去にもいくらでもあるけど、大抵がその状態維持できてるし

615 :通りすがりの一言主:2022/03/16(水) 17:55:35.78 ID:D9wX1i1z0.net
>>613
そいつは鯉の餌になったりするw
今、やっかいなのはアメナマやろ。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 18:27:01.54 ID:Bfo6HzmS0.net
>>614
近所のドブ川は黒い野鯉と捨てられた錦鯉がナマズ、カムルチー、カダヤシ、フナ、捨てられた金魚と共存して仲良く暮らしてるわ。鯉だけが目立って増えてる訳でもない。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 18:30:49.27 ID:2vWVV7Ux0.net
なんで昔の生態系を正義扱いしたがるのか

618 :通りすがりの一言主:2022/03/16(水) 18:33:51.76 ID:D9wX1i1z0.net
てか、池の水ぜんぶ抜くは在来種も殺してるって指摘されてなかったか?

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 18:34:19.44 ID:sLZ5NDKH0.net
昔地元の市役所の堀に、フナ・モツゴ・タナゴなどが豊富にいて、休日は釣り人で賑わってた
誰がか鯉を放流したらしく、釣れるのは鯉と大型のフナになった
そしてフナもいなくなり鯉しか釣れなくなると釣り人は居なくなった
その後水質悪化を理由に巨大化した鯉も駆除された
結果、魚も釣り人も居なくなった

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 18:51:56.22 ID:plAmmEr70.net
>>615
食用目的で誘拐拉致られてきた外来種自体には必死で適応して生きてるだけで罪はないしチャンネルキャットは美味しいらしいからキャッチ&ストマックで減らすしかないよなあ

だがスモールマウスバスお前らは駄目だ!

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 18:56:53.66 ID:b0OKmELu0.net
田舎者は教養が無いから

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 18:57:49.77 ID:yR44NzTO0.net
つい20年前の外来種のトキをありがたがって増やしていながら
千年以上前にやって来たコイを排除するのか

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:05:41.46 ID:+h5tJVNP0.net
地元のボランティア団体ってただ暇なggbbaの集まりだからな
ゲートボールかグランドゴルフでギャーギャー喚いてる連中が正義面して無能働き

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:10:36.97 ID:Db1xqxOZ0.net
>>614
鯉が生きてれば鳩や野良猫みたいに人間が餌やるし、環境もそれ以上調べない。で、亀と鮒と鯉の王国が出来上がる。どこ行ってもこの3点はセットだ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:15:15.68 ID:Db1xqxOZ0.net
ついて言えばこの亀も、在来種ならいいんだが在来種のイシガメはどんどんやられてクサガメやミシシッピ何たらの外来種ばかりに

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:16:39.79 ID:o2JOAtE/0.net
外来種っていっても縄文遺跡とかからも出てきてるんでしょ?

古い時代に持ち込まれたものをどこまで外来種と考えるのか?
というのもなかなか難しい問題ではないか?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:30:17.24 ID:Ln0p5Rg90.net
>>94
マジじゃんワロタ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:31:58.90 ID:9Ri+mbZy0.net
>>505
ああ、なるほど
自分たちの商品を捌いて売り上げるのが目的でNPOはその隠れ蓑
環境保全活動なんて本気でする気はハナからないわけね

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:41:03.07 ID:Pzqa6CtJ0.net
うちの地元の川は毎年の鯉の放流でブラックバスすらいない。
亀と鯉だけで水草すらないヘドロだけの死んだ川になったわ。
ブラックバスやブルーギルいなくても鯉と亀だけはいるのな。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:48:03.23 ID:YRJzeUwV0.net
>>629
それ水質が悪いね
水槽と一緒で土壌のバクテリアがダメ。だから貝類甲殻類昆虫類ダメ。だから小魚ダメ。だから肉食魚のバスは当然いない

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 19:57:12.29 ID:Pzqa6CtJ0.net
>>630
それまではマツモとかアナカリスがびっしりで
雷魚とかドジョウもいたし。
ザリガニもヤマトヌマエビもいたんだけどね。
まぁ外来種だらけなわけだがw
それでも死の川にしたのは毎年大量に放流してた鯉のせいだと思うよ。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 20:14:44.88 ID:YRJzeUwV0.net
>>631
あー。それなら一時的だといいね

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 20:44:17.49 ID:5k/qE3ny0.net
2017年にも鯉放流イベントが炎上しているのに
なんで過去に学ばないの?

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 20:50:25.88 ID:bZICUVkg0.net
>>625
イシガメはアカミミガメに駆逐された訳じゃないよ。陸生が強いから側溝とか段差が多い開発された土地では生きられなくて、生息地が激減してるせい。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 20:55:44.76 ID:0koCVe/i0.net
古くはマングース

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 21:07:32.07 ID:2bbGuCl90.net
うちの近所のドブ川は
春になるとコイの稚魚で埋め尽くされる

ホントに気持ち悪いぐらい稚魚で川が埋まる

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 21:09:39.42 ID:JdDNeRRI0.net
ブラックバス放流して食わせちゃえば良くね

638 :!ninja:2022/03/16(水) 21:41:45.48 ID:mpKSgKsM0.net
政府がグエン輸入に躍起になってるのってまさか環境対策?!

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 21:45:52.56 ID:5ekY3QPN0.net
ブラックバスを放流すれば鯉は減るんじゃない?w

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 21:53:30.37 ID:plAmmEr70.net
>>639
ブラックバスが好んで補食するのは効率の良さから魚より岸際の浅いところに必ずいるザリガニやエビ類だと思うぞ  

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 21:56:57.95 ID:/o5vwaK80.net
結局アホが一番たちが悪い

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 21:57:54.11 ID:bnXP8L550.net
>>1
銚子川の美しい清流にはきれいな小魚だけがいてほしい…
鯉も泳いでいる絵はみたいけど、外来種ブラックバス的なのは、、、


2時間弱の尺映像と、5枚。これに深夜AAさんも入って、今日の清文セブン
creative感は13氏とも違わないような異彩感で胸に浸透、破格に感じています
2時間弱のでは、さまざまに配置された人間模様が点在して出てくるけど、
そのどこにでも皮肉は感じなくて。いじわるとか悪意とかではない風刺、
なんだろう…人っていうのはこういう側面と隣り合わせや共存して車輪回してる
みたいな感じを受けて、やっぱり誰もがかけがえない存在って感じました

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 21:58:11.60 ID:nUKBmncX0.net
>>52
猫も外来種みたいだよ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 22:56:14.61 ID:nUKBmncX0.net
>>161
たしかに魚の扱いが雑だよね
傷つけまくってるし、魚種によっちゃ短時間で酸欠で死ぬからね

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 22:58:59.97 ID:njh8cZHp0.net
生態系を一番壊しているのは人間なのにな

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 23:01:29.43 ID:nUKBmncX0.net
>>236
そんなことはない

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/16(水) 23:06:34.83 ID:WP6R3sZV0.net
鯉は水質悪いところでも繁殖する強い魚だからなあ
よく見かけるからって放流しちゃったんだろうけど他の魚食っちゃうよ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 00:31:30.93 ID:FC3b9rX40.net
鯉は底に沈んでいる藻などを泥や石ごと口に入れて捕食するので
ブラックバスの卵も食ってしまうだろうなあ
だから鯉を敵視してるんじゃないのかな

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 01:53:17.61 ID:W48LofFZ0.net
>>2
前に食ったのは不味い以前に不味さを感じさせないためにめちゃくちゃ濃く味付けしてて鯉がどんな味なのか判らないくらいだったけど
秋に食いに行った小城の鯉はあらいも鯉こくも美味かった
結局は育った環境次第だよ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 04:37:34.35 ID:qmHj0iB/0.net
好きな魚は?
鯉と鱚です。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 04:49:53.49 ID:1JFMg8Cu0.net
儲かる奴らが居るから無くならない

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 05:11:12.06 ID:LTPW+1Sj0.net
鯉が外来種とかどうでもいいわ
昔からいるんだから在来種みたいなもんだろ
そんなに外来種駆除したきゃ野良猫殺せや

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 05:13:45.92 ID:nHJ/gKfj0.net
朝鮮伊勢神宮のある三重市だろ、早く日本から出て行け

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 05:14:34.09 ID:wkY47WiW0.net
>>652
環境破壊するから問題なのでは?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 05:16:55.97 ID:LTPW+1Sj0.net
>>654
日本の川に鯉がいるのなんて当たり前の光景だろ
何の環境だよ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 05:17:02.10 ID:AekV8EsS0.net
>>2
鯉は長生きするから縁起物。
我慢して食べなさい。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 05:17:29.13 ID:nHJ/gKfj0.net
ユーラシアから来た騎馬民族の鯉の問題じゃなく、今ある日本人にとっても危機が今ある朝鮮伊勢神宮で、お前ら外来南北朝鮮人のための伊勢神宮の巫女や徳川ソビエトの朝鮮人天照に鯉の目利きをする権利などないわ!

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 05:29:57.98 ID:v65BG1C/0.net
コイが外来種かどうかは問題じゃない(そもそも外来種じゃない)
ここはコイがいるべき環境なのかどうかが問題

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 07:31:35.11 ID:oYDy987A0.net
>>655
いないよw
どぶ川とかならまだしも

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 07:32:01.20 ID:oYDy987A0.net
>>648
川にブラックバスとかいないだろw

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 07:47:41.63 ID:0YZYV9PC0.net
>>11
これだろ。
「昔の川に戻しまーす!」→募金や補助金
実際に放流するのは鯉(安く手に入るから)

募金でパヨがよくやる手

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 07:50:17.11 ID:g/AxfkWS0.net
共産党員がいるやんw

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 08:19:59.39 ID:yLR+Dmgb0.net
理想とやってることが違うから指摘されてんだろ
人間都合の川にしかならないから、人口的な遊び場として鯉放しましたならいいんだよ。ゾーニングしてアロワナでもピラニアでもいい
これが元の姿に戻したい!なのになんで鯉なの?って話かと

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 08:39:13.07 ID:uQJmRwLI0.net
>>596
猛禽類って知ってる? そこまでいかなくても水鳥海鳥

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 08:48:39.18 ID:yLR+Dmgb0.net
>>664
だから食えない大きさになったら、って書いてるがな

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:01:37.00 ID:hsCBgpoS0.net
これちゃんと守ってるのかな?  
https://www.pref.mie.lg.jp/KAIKUI/HP/06528002048.htm

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:07:10.90 ID:wsBwDkBg0.net
>>660
関西だと淀川とか加古川なんかは80年代の第一次バスブームのころから定番ポイントだし
今だと北関東などの上流はスモールマウスバスであふれてるんだぜ…

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:08:33.84 ID:uQJmRwLI0.net
>>665
もうちょっとわかりやすく言うと 鳶やカラスが食えない大きさの鯉なんか存在しないぞ?

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:09:39.11 ID:yLR+Dmgb0.net
>>668
70cmとかも食うの?

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:11:51.18 ID:uQJmRwLI0.net
>>669
まさかすべての鳥が魚丸呑みにしないと食えないと思ってる?

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:18:46.36 ID:yLR+Dmgb0.net
>>670
あのクラスの魚のパワーわかる?
じゃ鯉70cmで何キロ?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:19:27.38 ID:1/ACo82b0.net
ミサゴが捕まえるのは水面漂ってる弱った魚だしなあ
潜水漁のカワウの群れとカイツブリでも元気な50アッブの鯉は無理じゃね?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:26:58.75 ID:1/ACo82b0.net
3インチグラブに食いついてきた62センチの鯉釣ったことあるけど上げるまで8ポンドのフロロナイロンでドラグ緩め締めボサへの突っ込みを抑えながら5分以上はかかったなあ
リッピングで片手ハンドランディングも辛かったしおかげで腕パンパンw

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:28:21.64 ID:UhlYCZV00.net
カイツブリは小魚しか食わないはず、なければ小エビとか
水底の虫やウネウネしてるやつとか。近くのため池の鯉も、
あたたかくなってようやく水面に出てくるようになった。
どんだけ寝てんねん、て、いったいどこから来たんやろ。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:36:23.96 ID:yLR+Dmgb0.net
あの鯉の丸い体型はヤスも刺さりにくいよ。水中発射じゃなく陸から一本ので飛び込むとかがいい
サギとか突いても仕留められんと思う。あの首のリーチじゃ貫通力がない

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:39:15.23 ID:1/ACo82b0.net
>>674
せやな体長25センチ位だから大型魚はそもそも無理やなw
ダイサギアオサギゴイサギでもナマズとか体高の低い魚なら40アッブはいけるかもだけど高さと太さのあるのは口に入らんわなあ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 09:43:58.16 ID:yLR+Dmgb0.net
そもそもハンターってのはデカい餌ほしいわけじゃない
簡単に食える方がありがたい
草食がでかくなるように食うのに余計なエネルギー使わんほうが自分もデカくなれる
だからブラックバス釣りでなんかでデカいのに小さいルアーが効く

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 10:08:30.39 ID:7vGkZwdr0.net
外来でも在来でも、色々いた方が楽しくない?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 10:09:24.85 ID:A+q7JK/i0.net
コイは金持ちのための存在であって
自然環境のためのものではない

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 10:09:27.06 ID:QjzrFaGU0.net
行けのような閉鎖したところで買うものだな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 10:33:24.36 ID:HyYAbO6Z0.net
からあげクン餌に鯉が釣れる川ってどこかにあったな

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 10:47:33.48 ID:5R34yc0s0.net
>>678
タマゾン川にオスカーもいるらしいと聞いて正直楽しくなったw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 10:51:37.56 ID:Mx/97Cvk0.net
タナゴ、メダカ、フナいくらでもいるのにな

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 10:56:56.35 ID:j4q0cJVP0.net
鯉ばかりモンスター化した城跡の掘や公園の池はただただ気持ち悪い
モネがいかんよ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:03:01.01 ID:5R34yc0s0.net
>>684
彦根城のお堀だったかにメータークラスの鯉らしき魚がうようよ泳いでて正直ひいたわ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:03:16.47 ID:yXrQhrD10.net
ブルーギルを日本に放流した輩も叩けよ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:05:32.54 ID:5R34yc0s0.net
>>686
あいつ国賊だよな

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:06:52.01 ID:LcZZ5KrG0.net
>>1
川の水全部抜こうぜ
税金で

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:09:21.04 ID:j4q0cJVP0.net
>>685
そう気持ち悪いだろ
モンスター化した生物が他を一掃して
そいつらだけブクブク太ってる図に
嫌悪感を感じるんだよな
鯉に罪はないんだけど

あとカルガモの雛を飲み込むのやめてくれ
マジでぶっ殺したくなるわ

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:09:39.81 ID:7vGkZwdr0.net
この専門家様は、何の権利があって「この生き物はここに住んで良い、こいつはダメ」なんて仕分けてるんだろうか
ナチスのユダヤ人排斥、宗教の異端審問と同じだよ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:25:38.87 ID:yLR+Dmgb0.net
>>690
そうじゃなく鯉は水草も貝類も魚の卵もなんでも食べちゃう外来種だから取り扱い難しいよって話
ブラックバスもそうだけどこういう大陸の大河川でワニとか大鷲みたいなのと共に生き残ってきた種だから

日本にいた鯉と違うんだよ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:32:40.49 ID:wTdlJXrp0.net
>>691
そうなりゃ最終的には鯉も全滅だよね?
用水路その他に錦鯉放したケースは昔から全国で山ほどあるけど、そんな話は見たこともない
あるのは専門家の批評とネットで匿名での書込程度

実際には言われてるほどでもないんじゃないの?

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:45:19.70 ID:yLR+Dmgb0.net
>>692
水草食えるのがヤバいんだろう
雄蛇ヶ池のソウギョもすぐに水草全滅近くにさせた
でも水草はまた生えたり陸から垂れたり落ちてくるので10年以上経っても生きていけてる
多分コイ科は鳥の糞とかも食ってる

694 :通りすがりの一言主:2022/03/17(木) 11:47:55.51 ID:tymEyE630.net
>>686
たしか謝罪しただろ?

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 11:54:34.03 ID:xBDFETod0.net
住民「いけ!」
鯉「池じゃねーよ、川だろ。ってかコイだし」

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:33:48.07 ID:gYmvP8oh0.net
亀が甲羅干ししてると微笑ましく思える時と、ムカついて石ぶつけたくなる時がある

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:45:03.62 ID:PVGB6wEe0.net
>>19
1のリンク先に鯉を放つ事の弊害が書かれてるよ
水質悪化の原因になるって

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:47:20.39 ID:/L21PPae0.net
良かれと思って余計な事する奴は一定数いる

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:48:05.65 ID:PVGB6wEe0.net
>>19
ごめんアンカー先間違えた
19消したつもりで本来のアンカー消してしまった

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:50:00.75 ID:rPZyCNA20.net
>>1
逃げなければ問題ない鯉

1年なら国産と海にばらまきまくるアサリやはまぐりは
中国産なのにどーすんだよ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:55:17.77 ID:qHqO3KgU0.net
水草も生えてないような3面コンクリで固めた川に鯉を放してどうしたいんだっていう
やるなら支流の環境を本流に近づけるのが先だろうよ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:55:18.75 ID:sk8laXEY0.net
放流先の在来種を増やして放流する知恵もないのかよ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:56:53.64 ID:nY3ZjaQF0.net
外来種いじめ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 12:58:22.35 ID:k/ykJ+qQ0.net
>>702
モツゴやタモロコにアブラハヤ放流しても目だたなすぎてやった感出ないんだろw

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 13:44:05.13 ID:427PFlk+0.net
コイなんて、水質改善どころか、水質汚染・水質汚濁の原因じゃねーか。
水草や苔・虫・食べまくって、川床掘り起こしまくって水濁らせる原因だろうが。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 13:46:17.89 ID:427PFlk+0.net
こういうバカどもが鯉とかを放流しまくって川に鯉が繁殖したせいで、
タニシとか蛍とかがいなくなったんだよなぁ。

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 13:48:29.31 ID:ADSt84MJ0.net
人間がメタくそ河川沿線に住み、川も沿岸も散々ぶっ壊しといて
これはない、寒気がするよ
錦鯉放せよ、もうぶっ壊れてんよ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:05:53.18 ID:nyokOgmF0.net
>>693
鯉はソウギョのように草でなくて藻を食うんだろう
あんなものすぐに育つよw

金魚に餌を全くやらなくても
水槽の中で藻を食って何年も生きる
コイ、フナの類はそういう生き物だよ
他の生き物をせん滅させるような生き物ではない

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:07:17.67 ID:nyokOgmF0.net
>>705
それは人口池に鯉をたくさん放ったケースでしょ
川を汚すくらいの鯉って
そんなに繁殖しようがないものだよ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:09:38.70 ID:nyokOgmF0.net
鯉ってハンターではないからね
動物を食いに回遊するのではなく
回遊ルートがあり
そのルート内の底のものを吸い込んでは吐き出しを
繰り返して藻や色んなものを食べる
そういう生物だよ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:10:54.02 ID:nyokOgmF0.net
タニシを見つければタニシは食われるだろうが
タニシを探して泳いでいるわけではなく
雑食性

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:13:56.45 ID:nyokOgmF0.net
鯉のいる水槽にタニシを放すと
最終的には全て食われるが
何日かタニシは生きている
鯉はタニシをバクバク食いには行かない
食うか食わないかは偶然性だろうなあ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:14:04.67 ID:D7dOEoWE0.net
日本は侵略されるのを望んでいる!
犯られたいんだ!

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:19:26.45 ID:nyokOgmF0.net
動物を観察した経験がない奴が
何かを語るってなんだろうねえ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:21:09.70 ID:m99Li+JN0.net
まあ自然に元来の形なんてものは本当はなく、人間が理想とする形に作り替えて良いのだけど

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:37:40.20 ID:yLR+Dmgb0.net
>>708
だから閉鎖域に過剰な数を放てばそりゃ他の生物は減るだろ?
減らないの?

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:43:26.82 ID:yLR+Dmgb0.net
>>710
それは人間の理想とした状態…つまりなんか生き物がいっぱいいるよね、ってとこでいう安定状態の鯉だろ?
このケースはそうじゃない。もう自然からかけ離れた生き物がプアな状態で安定してしまってるとこになんで鯉なんか大量に放つんだ?って話

鯉の話じゃないのよ
この川がベースにあって地域の人が理想とする生き物豊かな状態がほしいと
そこに鯉をたくさん放ったらこの人たちがもとめる状態ならないだろ?って話

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:47:00.23 ID:nyokOgmF0.net
>>716
藻が主食なんだよ
肉食魚じゃないんだよ?
知らんのか?

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:48:30.32 ID:nyokOgmF0.net
鯉の身体の多くが藻を食べたことで
できているものだよ
草食主の雑食系だ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:48:30.82 ID:OoI4qdzX0.net
いつの時点の在来種まで保護すべきか分からなくなってくるな

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:50:27.84 ID:nyokOgmF0.net
ブラックバスは小魚の群れに突っ込んでいくだろう
ハンター
鯉と他の小さい魚は共存関係

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:51:24.77 ID:1o3CVx4D0.net
こーゆー原理主義者の意見を聞いているとキリがないのでは

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:52:08.87 ID:yLR+Dmgb0.net
>>718
しっとるよ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:52:27.81 ID:nyokOgmF0.net
藻は鯉がいくら食べても増えも減りもしないだろう
藻はそういう生物だからな

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:54:11.97 ID:nyokOgmF0.net
だからあんなにデッカくなれるんだよ
鯉は

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:54:28.58 ID:yLR+Dmgb0.net
>>721
それなら鯉が自然を脅かす危険生物に指定されない

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:55:17.60 ID:yLR+Dmgb0.net
>>724
冬季に鯉がどんなもん食ってるかしっとる?

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:55:31.21 ID:Izn3oIyl0.net
>>310
そうなのかー
テレビで昔は川沿いに植えることで、花見の客が来て地面が踏まれて地盤が固まるとかやってたけど
今と昔じゃ技術も違うか

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:56:14.38 ID:nyokOgmF0.net
>>726
欧米ではもともと住んでいないところに
鯉が繁殖したりしたからだろう

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:57:50.10 ID:yLR+Dmgb0.net
>>729
だからなぜ鯉は繁殖できるんだ?
できるからヤバいんだろ?

いっとくがブラックバスは多くの国で放流が行われたが定着できたのは日本、韓国、スペインなどわずか

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 14:59:18.25 ID:nyokOgmF0.net
>>727
水温がある一定下がれば鯉は捕食しなくなるな
冬季はあまり食べなくなるもの

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:00:15.43 ID:nyokOgmF0.net
>>730
藻があれば生きていけるからねえ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:00:36.76 ID:yLR+Dmgb0.net
>>731
いや食うよ。ゴカイなんかめっちゃ釣れる
動物性の餌にするのは鯉釣りでは常識

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:01:29.42 ID:yLR+Dmgb0.net
>>732
だから危険なんだろ

藻だけで増えられたらそりゃ他の生物は追いやられるよ笑
意味わかってるか?

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:02:11.91 ID:A5/XAsvP0.net
最近までヤクザのしのぎのミドリガメの輸入が放置されたままだったのが恐ろしい

外来種ペットも 反日国の移民も禁止しろ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:03:23.41 ID:l2WcS5vx0.net
鯉は雑食で、かつ外来種だから、萩とかでやってるの
マネして人工水路じゃない川に放流すると、問題になるんだな

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:03:41.34 ID:427PFlk+0.net
鯉はエサを積極的にとりにいかないとか大嘘だからな。

川や池で鯉の餌あげたことのある奴なら、遠くからでもすごい勢いで寄ってくるのを知ってるはず。
そもそも大食漢で川床彫り上げて藻だけじゃなくて、川床に住んでる虫や卵、水草まで根こそぎ喰うしな、あいつら。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:04:37.08 ID:nyokOgmF0.net
>>737
人間が慣らした鯉はそうなるが
餌を全くやらない池では
そうはならない

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:07:27.55 ID:p7pqlmdD0.net
良いことのように報道してたのってどこやった?

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:08:26.21 ID:pyCY8O/O0.net
鯉は環境耐性が高くて汚い水、汽水も平気だし、上流の綺麗な冷水でも生きれるから強すぎるよ

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:08:47.89 ID:yLR+Dmgb0.net
>>738
だからヤバい
鯉は警戒心が強い
なぜなら大陸で大型の猛禽類や哺乳類や爬虫類と生存競争してた種だからな
だからそうそうやられないんだよ。それが他生物には驚異になる

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:09:49.84 ID:427PFlk+0.net
>>738
んなことはない。大嘘つかないように。
近くの川がやっぱり鯉が繁殖してしまって鯉と鴨しか住まなくなってるが、(特に近くでエサとかは売ってない)
稀にこどもが遊歩道からお菓子を間違って落としたりしただけで取り合いに寄ってくる。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:13:17.85 ID:nyokOgmF0.net
>>742
しょっちゅう餌やりしてる人がいるんでしょ
だから人目について泳いでいる

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:14:11.16 ID:427PFlk+0.net
>>738
釣り雑誌?みたいなとこの解説。
>鯉は雑食性の魚で、胃がないことからもエサを積極的に食べる傾向があります。 特に、春や秋などの水温が安定している時期は活発にエサを捕食しています。 また、夏に関しては高水温によって活性は落ちてしまいますが、時間帯によっては積極的にエサを捕食します。 反対に、冬場においては口にしやすい植物性のエサを好みます。

そもそも、そんなにエサ喰わない、繁殖もしないようなら、
国際自然保護連合(IUCN)の発表した「外来侵入種ワースト100(侵略的外来種)」になんか選ばれないっての。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:21:22.03 ID:427PFlk+0.net
世界の侵略的外来種100に選ばれた魚種は7種しかない。
そのうちの一つが鯉。
これだけで、>>721の言ってることが大嘘ってのが判る。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:24:46.18 ID:nyokOgmF0.net
>>745
世界のではなく欧米で
でしょ
欧米だけが世界ではないからねえ
欧米人が自然を決めているわけではないので

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:26:12.05 ID:E2UI7SgV0.net
>>1
コイは儚い

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:27:28.16 ID:K2osyi4A0.net
>>721
バスはカツオやマグロじゃねーんだからw
あいつらはストラクチャーに着いての待ち伏せ型だよ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:30:16.59 ID:nyokOgmF0.net
鯉が肉食性だとすれば
捕食のために動かなければならず
エネルギー消費してあんなに大きくは育つことはできない
草食なので大きくなれる
回遊ルートが食事ルート
しかも無限にある藻が主たる食い物だ

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:31:05.02 ID:427PFlk+0.net
>>746
世界のですよ。IUCN(国際自然保護連合)ってきちんとした国際団体(日本の環境庁も加盟済)で決めてるものですが。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:32:27.16 ID:K2osyi4A0.net
>>749
咽頭歯で二枚貝も食えるし雑食だからだろ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:34:35.74 ID:sORhQzaU0.net
ウリも日本にもっと放流するにだ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:34:56.56 ID:BU1yWChJ0.net
お前ら魚に詳しいな
早口で話してそう

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:35:05.53 ID:nyokOgmF0.net
>>751
貝では足りないでしょ
あの大きさにはなれない
だから藻が主 貝は補助食みたいなものだろうね

>>750
世界がってさあ
WHOも似たようなものだろう

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:35:07.23 ID:427PFlk+0.net
>>749
鯉ってどんな魚?〜生態について〜 | みやさかや
鯉は雑食性のお魚です。 水中にあるものはなんでも食べてしまいます。 普通はタニシやカワニナなどの貝類、藻エビや沼エビ、ザリガニなどの甲殻類、トンボやユスリカなど昆虫の幼虫、ミミズやボッタなどの環形類、雑魚やその卵、植物性のものでは藻類、その他デトライタス(動物や植物の死骸など)、泥中のミネラル分などを常食としています。

生き物図鑑(魚編):久御山町
餌は、底生動物や水草、貝類など雑食で砂ごと餌を吸い込み砂だけ吐き出します。

デタラメをいくら言っても無駄。きちんと雑食性で積極的に捕食するなんてソースがいくらでも出てくるからな。

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:35:50.55 ID:nyokOgmF0.net
世界のリーダーなんていないだろう
実際のところ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:36:46.20 ID:427PFlk+0.net
>>754
ソースも、論文も何もない。お前の妄想垂れ流しよりは
遥かに信用のある団体です。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:36:51.94 ID:Hxj9bBVv0.net
倍のナマズ成魚を放流して稚魚全部食わせちまおうぜ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:37:28.00 ID:nyokOgmF0.net
>>757
決定していることだよ
自然界は
人間にはどうやっても曲げられない

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:39:18.87 ID:nyokOgmF0.net
自然界で何が起こっているか
事実か事実でないかは人間が決めることではない

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:40:11.01 ID:427PFlk+0.net
>>759
だから、捻じ曲げてるのはお前だろ。
幾らでも研究結果が出てくる通り、自然界でコイは積極的にエサを捕食しに行く魚です。

藻しかたべないとか、積極的に捕食しないなんてソースは一つもないが?、

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:42:18.00 ID:nyokOgmF0.net
>>761
積極的の意味は?
どう積極的なのか
食べるとは積極的
回遊して藻を食べるのも積極的

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:43:07.12 ID:427PFlk+0.net
>>760
そうだな、実際に自然界で起こっている事を無視してお前が妄想できめることじゃねーよ。
>>755とかは実際に自然界でなにが起こっているか研究者が監察した結果だっての。

結局一つも主張のソースも出せずに、今度は人間がきめることじゃないってか?
基地外。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:44:09.62 ID:nyokOgmF0.net
>>763
ソースは調べれば分かる
常識レベルのことしか書き込んでいないが

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:44:31.32 ID:nyokOgmF0.net
突飛なことは書いてないなあ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:44:37.85 ID:BWD1ZL6j0.net
鮎にでもしとけばよかったのに

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:46:15.06 ID:+yamDLlf0.net
>>1にも書いてあるが外来種とか抜きにして1番やべー魚解き放ってしまったなww
その稚魚を捕食する生物居なければ終わったな…

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:48:31.13 ID:427PFlk+0.net
>>718
話をそらさないように。
鯉は藻が主食じゃなく雑食性。どちらかというと、>>755で書かれているように
>普通はタニシやカワニナなどの貝類、藻エビや沼エビ、ザリガニなどの甲殻類、トンボやユスリカなど昆虫の幼虫、ミミズやボッタなどの環形類、雑魚やその卵、植物性のものでは藻類、その他デトライタス(動物や植物の死骸など)、泥中のミネラル分などを常食としています。
のように肉食に近い魚です。また胃がなく食べ物を食いだめできない為、常に餌を捕食して回る、結果的に大食漢な魚です。

常に餌を探してたべていなきゃいけないの。=積極的に捕食

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:49:07.29 ID:3nVM/vu50.net
コイも外来種とか言うなら日本人も最早外来種だな
紀元前のものも外来とか呼んでんのか?
そして全ては中国朝鮮紀元と次は言うんだろ?

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:49:11.39 ID:NH3U2ivH0.net
山形県と長野県で食べた鯉こくはビックリするほど美味しかった

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:49:52.70 ID:zIT0AsBt0.net
このニュースを見て最初に思った
鯉は外来種
アメリカじゃあ生態系を壊す駆除対象なんだよね
三重県アホ過ぎ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:50:48.81 ID:427PFlk+0.net
>>763
じゃ、そのソースのリンク貼ってみろ。
探す限り、お前の主張と真逆の事しかかいてないとこしか見つからないがな。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:52:31.20 ID:3nVM/vu50.net
>>771
紀元前に天皇が放流したコイも外来とか言うのか
なら皇室に言えよ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:52:34.39 ID:427PFlk+0.net
アンカミスった。
>>764
じゃ、そのソースのリンク貼ってみろ。
探す限り、お前の主張と真逆の事しかかいてないとこしか見つからないがな。

まぁ、実際は妄想、デタラメ言ってるだけだから、リンクなんか出せずに
自分で探せとか言って逃げるんだろうがWWWこの手のバカは。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:52:55.39 ID:EfwL9gsz0.net
コイの外来種よりヒトの外来種抑制しろよ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:54:59.76 ID:nyokOgmF0.net
>>768
Wiki書き換えてくるか
主は藻だよ
書く順番を間違えているね
日本語の文章としては良くない
どんだけ貝とエビが川にいると思ってるんだかなあ
どういう川が近くにあるのかなw

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:55:14.19 ID:yLR+Dmgb0.net
胃がないって時点でヘラブナと一緒
糞しながら食ってる。濾してるの
いつまでも満腹にらならないから大量に餌ばら撒いて座ったままの釣りが成立する

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:56:17.68 ID:bHZYWyUl0.net
せめて放流する前に専門家の意見聞けよ…

ちなみに市の環境課とかは生物のスペシャリストじゃないので許可を貰った所で責任の所在が少し変わるだけだぞ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:56:43.20 ID:nyokOgmF0.net
Wiki見てもバカばかりで悲しくなるねえ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 15:58:11.67 ID:UhlYCZV00.net
大きな川の支流に200匹だからな、夏になるとサギとかも
増えるだろうし、一年後、数匹残ってるかどうかとかだろう、
生き残ってなければ鯉以外の生き物にエサをあげてることになる。
もう放してしまったんだし、一年は稚魚を見守ってあげたいとこだ。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:01:46.20 ID:EtR/4Kq50.net
地球上の生物なんだから宇宙人から見れば全部同じだろ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:03:32.41 ID:427PFlk+0.net
>>776
そもそも、ソースはWIKIではありませんが。
で、お前の主張のソースは?逃げんなよ。論文リンクでもいいぞ。ソースもないのはお前の妄想って言うんだよ。
大体WIKIならいつ編集されたか、何書き換えられたか、履歴みれるだろうにアホが。
>どんだけ貝とエビが川にいると思ってるんだかなあ
ヌマエビやスジエビなんかの池や川に生息する淡水エビもしらんのか、アホが。
イシガイやタニシなんかの貝もな。
エビや貝は海にしかいないと思ってるバカかよ。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:04:25.50 ID:nyokOgmF0.net
>>777
ヘラブナも交配種だからなあ
地域によって顔も違ったりする
これは草食と言われているが
環境によってはミミズで釣れたりするし
環境適応力があるのだろうな

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:06:20.38 ID:427PFlk+0.net
>>776
そもそも、>>755でも、>>744でも元ネタはどこってかいてんだけどなぁW。
wikiだっておWWWW

リンクなぜかはれなかったからサイト名だけだけど。
だからお前もサイト名でもいいぞ>ソース。

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:09:17.09 ID:V8w7oQUO0.net
外来魚云々より環境改善目的で鯉放流する発想は絶対ダメ。水質悪化するし陳さんやグエンさんが集まる

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:13:08.84 ID:yLR+Dmgb0.net
>>783
ヘラブナは厳密には雑食らしいよ
完全な草食はハクレンとからしい

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:13:36.01 ID:nyokOgmF0.net
錦鯉を普通の色の鯉に混ぜて
自然繁殖を繰り返していけば
錦鯉っぽい色の鯉は消えるんじゃないかな

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:15:18.28 ID:bHZYWyUl0.net
このボランティア団体にへんないきものチャンネルでも見せてやれよww
タイトルはニジマスだが割とわかりやすかったぞ?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:17:20.63 ID:8401KEm50.net
そもそも識者を読んで正しい知識の元でやるべき

無知は罪とはまさにこのこと

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:23:59.82 ID:E+gCBV2F0.net
>>78
美味いよな♪

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:24:53.97 ID:nyokOgmF0.net
鯉も赤い緋鯉も大昔から日本にいたものだからねえ
鯉の血統の純化とか言うのもある種の人間の無責任な放言だね
鯉は鯉としちゃた歴史が悪でもないだろうし
鯉自身が純血を保ちたいわけでもく
交配して今があるね

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:29:01.55 ID:nyokOgmF0.net
鯉ヘルペスを理由に鯉の放流を規制しているが
役人は無責任だろう
どう解決しようとしているのか
意見表明をすべきである

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:30:28.00 ID:giZ/gbMG0.net
在来種でも勝手に放したらダメなのに、どんだけ無知なんだ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 16:40:10.15 ID:427PFlk+0.net
>>787(nyokOgmF0)
おまえは早く主張のソースだすかごめんなさいしろよ、カス。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:19:04.94 ID:LhLfgA7V0.net
ヌマエビスジエビなら綺麗でもない普通の川のコンクリ堰堤の壁面にヨシノボリと一緒にたくさんくっついてるぞw

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:26:30.17 ID:zIT0AsBt0.net
メダカでも別の地域に放流出来ない
DNAが違うからな

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:27:01.22 ID:fzar/6VV0.net
そもそもコンクリートの護岸壁にしておきながら
昔ながらの川をとか言ってるの頭おかしい

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:28:18.54 ID:vhEDwn8R0.net
ブラックバス放流して食べてもらおう

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:32:34.35 ID:LhLfgA7V0.net
コイは空を飛ぶ野鳥で例えればカラスと同じ淡水域のスカラベンジャーポジション

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:34:42.48 ID:6e5z3FoK0.net
イルミネーションとかプロジェクションマッピングとかとやってること同じだもんな。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:35:27.85 ID:nyokOgmF0.net
琵琶湖の一部の野鯉のDNAを在来種としているが
それしか日本に存在していなかったかどうかは
誰もわからない
研究の歴史が浅すぎる
現状把握でしかない

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:42:13.80 ID:EGYFTRW70.net
不法残留のベトナム人に、それなりに良い待遇で
外来種のキョンを捕まえさせてた業者が摘発されたってニュースあったが、
国が、そういうのを大々的にやればいいのに
わざと逃がしたり増やすような奴は、厳罰にできるよう法改正もしてよ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 17:57:22.41 ID:qDYnPN1P0.net
かつてはコイが居たんなら
いなくなった原因を取り除かないと
無意味なのでは?

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 18:17:01.45 ID:nyokOgmF0.net
ユーラシア大陸から来たとしている
大和鯉のDNAの一部を持った在来種が存在していたと
仮定しても何ら不思議ではないだろう

琵琶湖は閉鎖された特殊環境であるので
ヘラブナの原種とされるゲンゴロウブナがいたり
琵琶湖特有のホンモロコが生息していたりユニークな地域である
琵琶湖の環境が日本全国一般にあるわけでもないので
微妙に形が違う異なるDNAを持った魚種が日本の他地域に生息したとしても
何ら不思議ではない

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 18:21:59.43 ID:nyokOgmF0.net
これは外来種、これは在来種と
明確に区別できる人はいないのでは?
交雑が進んでいるのだから

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 18:23:39.60 ID:pyCY8O/O0.net
>>804
琵琶湖は世界でも3番目に古い古代湖なのでそんな簡単な話じゃないと思われ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 18:27:34.68 ID:nyokOgmF0.net
>>806
琵琶湖のガラパゴス環境が日本一般の現象ではないでしょう
在来種という鯉を定着させようとしても
上手くいくかどうか
鯉にとって迷惑な話になるのかもね

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 18:38:57.81 ID:wTdlJXrp0.net
>>693
鯉放流したら水草も全部なくなって壊滅したみたいなニュースってある?
一般人の「そうなった気がする」レベルの話じゃなくて

ぶちゃけ鯉が自然と共存できないような無謀な生物とかってなら今頃絶滅してるんじゃ?
程度問題はあれどこれまでも問題なんて起きてないから鯉放流が全国各地で続けられてるんだと思うんだけど

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:10:37.92 ID:/jjdbxrV0.net
>>788
ここでその名前を目にするとはな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:12:32.92 ID:yLR+Dmgb0.net
>>808
ニュースになんかならないでしょ

ただ普通に飼育すりゃわかると思う
水槽内の魚の数多いと水草なんてあっという間に禿げ散らかすよ
クチボソとかも水草どんどん食っちゃうから

811 :通りすがりの一言主:2022/03/17(木) 19:25:02.89 ID:tymEyE630.net
>>808
それはソウギョだな。
たしか京都の寺の池かなんかで問題になってなかったかな?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:27:53.06 ID:yLR+Dmgb0.net
>>811
ソウギョは雄蛇ヶ池が有名かと
市が試験的に放流。蓮畑が一年で全滅

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:29:32.57 ID:YsIUYm/Q0.net
鯉もバスもギルも
釣って殺す運動始めればいいんじゃね
フグみたい干からびさせたらいい

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:30:38.13 ID:JO+492/O0.net
人間という自然な生き物が放流したんだからコイが自然に人間という自然を使って
生息域を広げたという自然な現象のどこが問題
自然界という弱肉強食のシステムを壊すほうが人工的な自然に反する行為でしょう

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:31:03.25 ID:nyokOgmF0.net
川に鯉がたくさんいた時代は
日本の海も豊かだったしなあ

鯉がどの自然を奪ったというのだろうなw

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:31:38.41 ID:JO+492/O0.net
コロナウイルスは人間という媒体を使って増殖した
コイもその一種だと思えばわかりやすい

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:35:20.93 ID:HIlGNyxf0.net
川をきれいにしようとするのも人のエゴ
だけど、外来種を入れないようにしよう、在来種を守ろうとするのもまた人のエゴだわな。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:39:33.29 ID:yLR+Dmgb0.net
>>815
日本種が残る琵琶湖いきゃわかるが鯉なんて元々そんなたくさんいる種じゃない
まぁ広まってるのはもっと適応能力のある大陸鯉だけど、それを売ってるから釣りたいから縁起いいからで買ってきて放流しまくるからこんなことになっただけ

バスも鯉も生きようとしただけだよ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:44:12.81 ID:nyokOgmF0.net
>>818
先史時代には日本各地にコイ、フナは
分布していたんだよね
大陸鯉って断定しているが
どうなのかなあ
DNAが混ざっただけじゃないのか

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:47:28.81 ID:nyokOgmF0.net
どうやって区別するのか教えて欲しいね
できないでしょう

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 19:52:06.81 ID:nyokOgmF0.net
日本で鯉を食べる文化が多く広まったのは近代で
一部でしょう 食べたのは
そうすると記録もなかなかないし
化石などから調べていくしかないが
断定的なことはなかなか言えず
先史時代から鯉が日本各地に生息していたことは調べられているが
現在のDNA解析だけでは何も言えないだろうなあ

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 20:01:51.68 ID:++USZ3yi0.net
>>821
海無し県や雪深い山奥の僻地の冬場の貴重な動物性たんぱく質としても食べられてきたんでしょ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 20:16:45.59 ID:cYODUxHo0.net
何故あえて河川の生物を食い荒らす鯉を放すのか謎だった
わざと自然環境を破壊しようとしたわけではないよな?

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 20:20:44.45 ID:YsIUYm/Q0.net
白鳥だって外来じゃねえの?

ぶっ殺した方がいい

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 20:54:03.29 ID:9Kh/8Q9P0.net
https://imgur.com/a/vLvGsWN
これって鯉?

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 20:55:56.54 ID:Xnh+9Ya60.net
鯉の争い奪い合い

鯉に鯉焦がれ鯉に泣く

827 :通りすがりの一言主:2022/03/17(木) 21:40:20.74 ID:tymEyE630.net
>>825
鯉だね。

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:46:31.58 ID:INJRzsMv0.net
>>715
それ
ほんとは「自然」なんて人間に言える義理はない

俺は鯉だけブクブク太ってウヨウヨしてる川がキモいから嫌い

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:47:03.34 ID:qdL7llh00.net
鮒は?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:47:35.26 ID:INJRzsMv0.net
>>824
いやカルムチーとカミツキガメはいらん
出て行って欲しい

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:47:46.05 ID:++USZ3yi0.net
>>715
それニュージーランドや

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:47:57.62 ID:9RkueGXh0.net
コイも2度目なら 少しは上手に♪

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:52:52.56 ID:INJRzsMv0.net
>>800
ほんそれ

なにも鯉が悪いんじゃなくてこういう幼稚でキモい発想しかできない害獣の人間を殺処分して駆逐すべき
三重県から人間を追放しよう

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:53:16.21 ID:AcMto7C60.net
こーんにちわーーーー!

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 21:55:37.95 ID:INJRzsMv0.net
>>814
お前みたいな害獣は駆除されるべき

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:05:24.69 ID:yLR+Dmgb0.net
>>819
交雑が起きてるんだからより強力、相対的に他魚種より驚異になる可能性の方が高いよね?
雑種強勢です

なにより結果的に鯉やアカミミガメは生き延びてる状態で安定してる水域が多い。これは結果

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:07:47.69 ID:wTdlJXrp0.net
>>810
用水路に鯉放流したニュースはちょっと検索するだけでいくらでも出てくるのに、その結果失敗だったというニュースは全くみかけない
専門家達があれこれ言ってるニュースはあるんだから、その通り失敗すればいくつかニュースになってもおかしくないと思うけどね
これはやっぱり問題視されるような失敗例が存在しないってことじゃないの?

こうやって実際にやってる人達だって失敗例には敏感になってると思うけどね

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:12:15.64 ID:p0FeWRrT0.net
>>353
本当の地獄だ!

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:16:44.81 ID:hsCBgpoS0.net
>>837
結果のモニタリングなんかろくすっぽやってない。
放流したら終わり。

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:21:03.93 ID:tjW85Jza0.net
ただただ、やった感だわな

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:23:05.66 ID:yLR+Dmgb0.net
>>837
このニュースは池の水抜くって番宣では?

そもそも生態系ってのは正解がない
どうやってもなにやっても安定という状態になるから。全滅したとしてもそれが結果
水産的な見方なら失敗とかあるだろうけど生態的にみた場合は正解も失敗もない

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:42:19.15 ID:EKobN2Rr0.net
>>833
まずあんたが○ねw

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:44:45.46 ID:EKobN2Rr0.net
>>833
まずあんたが○ねw○ねw○ねwwwww

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:44:47.38 ID:iLAexXgu0.net
「日本全国の鯉を皆殺しにしよう」  チビメガネ在日韓国人前科者自称評論家
鯉のぼりを掲揚する五月の祭り端午の節句は禁止すべき
排水路から逃げた鯉が河川で大繁殖 全国の鯉釣り堀業者は全員廃業閉鎖 処刑されるべきだ
古来から全日本国民に愛されている井の頭公園など全国の錦鯉は今すぐ毒餌で皆殺しにすべき
鯉こく鯉の洗いを出す全国の高級和食屋は全店営業禁止にすべきである
都心超高級中華で慶事に紅焼鯉魚、麻辣烤魚などを注文する資産家中国人を皆殺しにしておけ
錦鯉宣伝大使の前川清は地獄へ落ちれば良い
端午の節句に鯉のぼりを掲げる首相官邸は北朝鮮に攻撃されれば良い
歴代天皇陛下が愛し育てた皇居しっぽの長い鯉も外来種。今すぐ殺せ。
兎に角日本国内の鯉を皆殺しにしよう

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:45:16.17 ID:xiQWXkK30.net
そりゃそうだろ錦鯉だもん
だがシラコバト(完全に外来種)を見ても何もしなかった例の番組は糞です

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:48:40.02 ID:xiQWXkK30.net
>>824
1、「しらとり」の場合、白鷺の可能性が高い。一年中同じ場所にいるから目についたのだろう
2、渡り鳥は外来種とは言わない。クジラなどの回遊する種も同じ
3、モンシロチョウを絶滅させた方がいいぞ。外来種だし害虫だし

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:49:40.11 ID:m3nRaDQj0.net
>>3
かつての姿に戻すのが目的だからでしょ
むしろ当人たち以上に詳しい人いる?

外来種駆逐が全ての人に賛同されているとは思わないことだ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:51:12.71 ID:EKobN2Rr0.net
>>844
なんだこのキ○○○w

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:52:44.23 ID:iLAexXgu0.net
>>848 ID:EKobN2Rr0 
コピペにマジレス粘着低能高卒在日韓国人引き篭もりジジイ
    ↑
人生全てが5ちゃんねるの知能のないクソ貧乏人この粘着低能高卒在日韓国人引き篭もりジジイを
一家全員マジで始末しとけ。 ブチ殺されても誰も悲しまない
今すぐマジでガチでをブチ殺しておけ。まずは汚ねえブクブク太り腐った朝鮮人母親から射殺すべし。
在日韓国人のガキからババアまでこの朝鮮人一家全員を今すぐマジで射殺しておけ。
IPブチ抜いて今日中にマジで殺害しておけ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:54:41.73 ID:wTdlJXrp0.net
>>841
用水路なんかに鯉を放流したというニュースは腐るほどある
鯉は雑食大食だから下手に用水路なんかに放せば生態系が破壊されてとんでもないことになるという専門家の意見もいっぱい出てくる
しかし、その専門家の言ったとおりになったというニュースをどうやっても見つけることができない

なんでだろう?
これから鯉の放流をやろうと計画する人からすれば、過去の結果は最も興味ある内容だと思うんだけど
そこに多くの失敗例があれば、責任者は当然計画の見直しを考えると思うんだけど
こういった計画を否定的に捉える人からすれば、それを抑止するためのいい例として使い回されると思うんだけど
しかし今現在においても何の議論もなくこうやって計画が実行されている

俺には専門家の言ってるような結果には全くなっていないからという理由しか思いつかないんだけど

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:56:23.77 ID:EKobN2Rr0.net
>>849
マジでキ○○○w

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 22:58:08.14 ID:Q+JHga2V0.net
>>851
住所氏名家族構成書いて
殺されとけよきちがい朝鮮人

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:02:54.41 ID:EKobN2Rr0.net
>>852
あんたは>849の仲間か同一人物?
まあキ○○○なのは間違いなさそうw

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:04:40.92 ID:Noaz/5mI0.net
>>25
そういうことを言ってはいけません。
単に「人の在来種も・・・」はセーフ??

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:06:34.79 ID:Dcmpc2Q80.net
>>1
それでも、コイはコイ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:06:35.45 ID:nyokOgmF0.net
>>834
錦鯉です

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:06:59.86 ID:xiQWXkK30.net
>>854
ヒトの在来種はアファール低地にしかいません

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:08:30.10 ID:NeycK8V00.net
自分にしてみりゃ在来種かもしれんが、歴史から見たら外来種
とは言え、どこまで遡って線引きするべきかは議論される必要が大いにあると思う

江戸時代とかまで遡って生態系の再現を目指しても何のメリットも無いだろうし、せいぜい戦前の河川に戻せたら上出来だわな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:17:08.21 ID:nyokOgmF0.net
>>834
こんばんは! だろっ!!

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:20:18.62 ID:EKobN2Rr0.net
>>859
横だがハア?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:20:20.60 ID:Q+JHga2V0.net
>>856
「鯉を皆殺しにしろ」 発言のこのクソメガネは
大人気芸人錦鯉さんに「死ね」と言ってるようなものだな
次回収録時に余水吐に吸い込まれ溺死しとけ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:20:43.07 ID:19Hg9Q5m0.net
>>3
止められてもいいアイデアだと自分たちが決めてたらやると思う
根拠モデルはマンション理事会のおじさん

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:21:38.71 ID:19Hg9Q5m0.net
>>479
アカガメはまずいって
アオガメは美味いって

それがウミガメのスープ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:28:43.80 ID:EKobN2Rr0.net
>>861
まあ錦鯉というコンビ名はまだコンビ名が決まってなかった時に急いでコンビ名を
決めなくてはいけなくなってその時に「中国人が錦鯉を爆買い」ってニュースを見て
そのままつけただけなんだけどなw

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:31:41.15 ID:lGFkzcN60.net
>>3
そういう知恵の回る奴はボランティアなんて入らない
若い頃の体験学習的なボランティアは価値あるけど
行き場のない老人のボランティアなんて百害よ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:31:46.46 ID:nyokOgmF0.net
どーもどーも錦鯉です

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:32:49.13 ID:xiQWXkK30.net
>>858
江戸時代には既に鯉なんて外来種に塗り替えられてたよ
ぶっちゃけ麦・稲伝来より前にしたがってる気がする
そうなるとヤモリやアブラコウモリ、水田雑草とかも「駆逐してやる…一匹残らず…!」になっちまうんだがなあ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:43:26.43 ID:hsCBgpoS0.net
いや過剰放流されてるのが問題な訳で。

在来、外来を問わず昔は一日一寸と言われる程数が少ない魚だった。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/17(木) 23:49:37.83 ID:afRbSRJq0.net
>>855
現代の人間は愛することに疲れてはおらず
愛することに拙いんだろうねえ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 00:08:51.63 ID:s0gmAEsh0.net
拙いは誹謗中傷ではなく将来の可能性を示唆するもの

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 00:15:01.72 ID:SWNsPh+M0.net
>>850
日本産錦鯉や金魚は中国人に売れるから

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 00:17:36.60 ID:SWNsPh+M0.net
特定外来生物法制定前のある議員の名言だね
ブラックバスいうならニジマスはどうなのか?の問いに、
「ニジマスは経済種、議論に値しない!」で一喝

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 00:48:21.57 ID:u4+JG6Y70.net
>>390
伊勢は神宮杉ばっかりだよ
つまり植林だらけ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 00:59:40.78 ID:s5NcgLWV0.net
>>872
実際にはブラックバスの方がよっぽど経済回してるんだけどな

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 01:02:57.21 ID:NLOi9u+q0.net
>>524
エスカルゴ養殖に世界で初めて成功したのは隣の松阪市

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 01:04:24.21 ID:bwGN89xh0.net
>>1
外来種と言っても歴史が古すぎるだろ
鯉のぼりとか有るし

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 01:22:51.91 ID:u4+JG6Y70.net
>>623
この辺りはゲートボール場が大量にあったが、もう全部無くなった
パターゴルフももうほとんどないよ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 02:23:04.48 ID:n05YmpWA0.net
>>50
大阪の淀川はタナゴ増えてるから成功してるんじゃないかな

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 04:38:41.71 ID:S+GpBSyp0.net
>>52
マジレスするけど
猫は侵略的外来種だよ
あくまでも生態的な話だけど

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 09:20:08.63 ID:SenhdJJ00.net
>>874
全然廻してねーよ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 09:23:22.39 ID:x3B/Sm3c0.net
>>872
特定外来種の「特定」ってそこにかかってるのかよ
こらあかんわw

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 09:26:34.90 ID:0YZi47Gm0.net
>>880
上州屋「そうか?」

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 09:59:41.08 ID:BrJhAAM30.net
全部の種を皆殺しでいいんじゃね
どんな交配してるかわからないんだし
ドジョウやメダカだってそうだろ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 10:01:39.31 ID:NPPd2KeB0.net
>>159
池波正太郎は本当に食い物の描写が上手いよな

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 10:06:08.90 ID:1XmamC760.net
>>16
東南海大震災くるで

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 10:49:55.93 ID:2+JaFJc00.net
>>880
ダイワとシマノのリールは世界シェアトップなんだなあ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 10:54:47.48 ID:P0r3JfHY0.net
ミツバチになんかいいなよ
西洋ミツバチの方が弱くてあれだけ野放しでも全然定着しないが

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 11:01:39.61 ID:wP95Co3O0.net
>>874
バス釣り死ねマジで死ね
無用の不快は野生において死すべき存在

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 11:11:19.76 ID:wP95Co3O0.net
つうか

川は山の結果なので山を再生しないとどうしようもない
スギヒノキだらけの文字通り不良債権の山の花粉山を元に戻すのは
気の遠くなる時間がかかる
それもこれもエコノミックアニマルが増殖し過ぎたせいだ
コロナワクチンでこれから5年10年20年で日本の田舎があっという間に
ゴーストタウンになるのは自然なことなのかもな
まあ人類は滅亡つか大削減やむなし
江戸時代からやりなおし

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 11:19:38.57 ID:h8IJfmrq0.net
>>883
ではまずヒトであるおまえから

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 11:31:51.46 ID:rjmLFzCO0.net
で、在来種が外来種に駆逐されると、人間にどんな不利益があるの?
癌の特効薬ガー、とかいうのは無しねww

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 11:35:07.36 ID:09kQ6WdK0.net
>>10
日本にライオンは居ないけど神社には狛犬が

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 11:43:23.74 ID:LJrZd2T50.net
>>1
何やっても文句言う層はある程度居るんだし、早めにクレーマー対処法(最高刑死刑)でも整備しとけよ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 11:46:15.25 ID:8l5TTtGy0.net
>>887
スズメバチのお陰だな

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:13:56.58 ID:hnxDF4bl0.net
>>894
ニホンミツバチはスズメバチを集団戦法で撃退出来るけどセイヨウミツバチは個別で向かっていくから全滅するんだよね

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:16:05.70 ID:03R0RO0E0.net
おまえらも外資系という外来種に駆逐されとるんやで

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:22:37.19 ID:8l5TTtGy0.net
>>896
それは種じゃない
国籍は変えられる

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:22:50.33 ID:+BDkY5Ef0.net
>>896
コンビニバイトや工員の椅子をベトナム人と奪い合っている

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:32:57.56 ID:KoCE3+Mh0.net
あらまあ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:36:19.29 ID:KoCE3+Mh0.net
あげとこ。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:36:37.29 ID:2YWZPLzl0.net
コイじゃなくブラックバスにしとけば良かったな
釣り人もいっぱいくるだろ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:41:20.20 ID:qe5TgRxS0.net
>>689
カルガモ飲み込むのか
そりゃ怖いな

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 12:44:30.11 ID:8ZKAaJGC0.net
>>1
馬鹿すぎる。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 13:01:39.03 ID:wP95Co3O0.net
>>901
バス釣りは地球のゴミ
奴ら環境を荒らすだけで何も与えない
そこらでルアー投げてるの底辺のクズばっか
バスと一緒に焼却処分すべし

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 14:21:59.92 ID:LUKkFc930.net
猫害獣も多いからなんとかして

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 17:13:38.76 ID:JpxKNl0n0.net
>>661
そう全ては補助金狙い

三面護岸やめろって国に泣きついても補助金は出ないが、ブラックバス氏ね!

琵琶湖でもう繁殖もしていない藻刈りをやるぞというと滋賀県はアホみたいに補助金を出す

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 17:17:31.97 ID:JpxKNl0n0.net
>>50
単純に三面護岸やめて、いい川底それは砂でも泥が溜まって穏やかに流れる場所ができればいい。淀川のワンドなんかも、まだ自然が残ってるからバスやギルが食っても再生される

タナゴ増やそうと思ったら、ドブガイがいなければ話にならんしね

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 17:35:58.96 ID:rjmLFzCO0.net
>>904
どうした? バサーに彼女でも寝取られたか?ww

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 17:37:33.27 ID:SenhdJJ00.net
http://biwako.eco.coocan.jp/

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 17:40:17.95 ID:SenhdJJ00.net
>>906
https://gairaigyokujo.at.webry.info/202110/article_5.html

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 17:43:24.29 ID:OZB4Fnp+0.net
許可とか要らんの?

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 20:29:23.42 ID:vwzpiVAA0.net
コンクリU字溝の用水路でも伏流水や湧水が流れ込んでる水路に少しずつ堆積した土砂に水草が繁茂してトミヨが繁殖してる富山は凄いわ

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 20:34:08.02 ID:J8EP9f4a0.net
>>909
霞ヶ浦界隈じゃ大体こんな感じだな
しかもドイツ鯉と交配した外来種の鯉が小さな用水路に居るが水草も鮒もタナゴも同居している

三面護岸ガーとか鯉は水草も小魚も食い尽くスーとか馬鹿も休み休み言え!

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 20:36:18.90 ID:J8EP9f4a0.net
アンカーミス失礼!

>>910
霞ヶ浦界隈じゃ大体こんな感じだな
しかもドイツ鯉と交配した外来種の鯉が小さな用水路に居るが水草も鮒もタナゴも同居している

三面護岸ガーとか鯉は水草も小魚も食い尽くスーとか馬鹿も休み休み言え!

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 20:38:47.51 ID:vwzpiVAA0.net
>>913
バスもライギョもギルもザリガニもカラス貝にタニシもコイもフナもヨシノボリもスジエビも子供の頃に釣りに通ってた農業用溜め池にはみんないたわ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 20:45:20.46 ID:J8EP9f4a0.net
鯉の糞ガー と喚くならコンクリートの上に土壌が出来て寧ろ好都合だろうw

池の水ぜんぶ抜くとか馬鹿な番組に影響されてるアホが多くて驚いた

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 20:48:20.08 ID:vwzpiVAA0.net
>>916
バクテリアが良好な状態で存在してなけりゃ糞のアンモニアは分解できないからコンクリ上じゃ悪影響しかないな

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 20:57:17.23 ID:rmXLMpwT0.net
コイはチョン

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:05:48.78 ID:oFl17eIO0.net
>>915
ライギョとマッカチンは割と早く消える

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:06:05.16 ID:J8EP9f4a0.net
>>917
いや、水性植物は汚水を好み浄化する
人間の屎尿処理場の側でさえ繁茂する
コンクリートの上に堆積物が全く無い方が環境に悪い

ちなみにコンクリートは強アルカリ性でアンモニアは酸性だから自然河川の弱酸性に近づく

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:09:22.30 ID:3e1XNEXF0.net
>>898
その辺は日本人が働かなくなったから外人が入ってきただけだよ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:10:42.91 ID:ZLq36kKw0.net
本来我が家にいないはずのゴキブリが出るのだが…

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:11:37.19 ID:arjSQYBH0.net
昔はメダカ鮒鯉がいる川でライギョ目当てに釣りしてたな
ナマズ釣れたら自慢だった

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:12:31.54 ID:BR8L7YH/0.net
アンモニアが酸性などと言い出す義務教育の知識がないやつが他人をアホ呼ばわりするスレ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:22:06.67 ID:vwzpiVAA0.net
>>920
コンクリ上の堆積物は雨水に混ざって少しずつ流れ込んだ地上の土砂や枯れ葉だよ
下水処理場の処理水は家の前の川にも流れ込んでるけどまぁバクテリアにより分解浄化され放水されてるからなあw

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:24:54.84 ID:ucJSJZCb0.net
>>925
バクテリアが分解してるから栄養がないのか、下水道が普及するにつれて貝が全く採れなくなったわ

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/18(金) 21:25:49.68 ID:vwzpiVAA0.net
>>923
トラウトロッドに4ポンドラインスピナー結んで小バスいじめして遊んでたら70アッブのタイワンドジョウかかっちゃって取り込むの大変だったわw

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/19(土) 01:02:12.97 ID:/DMFEa+10.net
増殖間違いない

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/19(土) 01:39:29.45 ID:oIS+tmOi0.net
外来種つっても、今更定着しちゃってるならもう遅いやん
抵抗するより受け入れちゃった方が安上がりなんでないの?

930 :通りすがりの一言主:2022/03/19(土) 01:40:42.35 ID:EsFZc0Gd0.net
>>922
軍曹を雇うんだ。

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/19(土) 01:44:49.78 ID:byyKZAYi0.net
ベトナム人は特定外来種です。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/19(土) 10:02:24.73 ID:Ih/whMZE0.net
シナチョンもw

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/19(土) 17:07:03.32 ID:ly8WhUwz0.net
>>929
税金で環境破壊するという問題

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/19(土) 19:04:02.40 ID:HhjhV+Gq0.net
この団体が責任持って残りの余生を鯉の駆除し続けたらいいじゃないの

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/19(土) 19:19:26.25 ID:oIS+tmOi0.net
無駄ならやめる選択してしまえばいいのにと
鯉がいることでどうなるかは想定できるだろうし、害つっても人間にはあんま関係ないとも言えるだろうし

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 00:01:21.96 ID:BwJ6AzKc0.net
じゃおやすみ。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 02:16:48.57 ID:6vIwkD840.net
外来種がどうとかよりソレを善意で意図的に放っているのが問題だな

それにしても鯉か…
魚種のチョイスが最悪レベルだな…

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 03:30:17.20 ID:33W96mfP0.net
>>891
>>1 に書いてあるのに読まないバカ発見。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 06:35:15.53 ID:4IJgM7s40.net
>>938
それを良く読むとブラックバスの方が遥かに害魚だと書いて有るな

池の水ぜんぶ抜くでアヤフヤな知識が付いた者が多いが鯉は特定でも侵略的外来種でも無いな

つまりブラックバスの方が遥かに害魚で鯉は、それ程では無いというのが正しい訳だ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:14:24.65 ID:4IJgM7s40.net
三面護岸が悪いだの農薬が悪いだのとグダグダお前らが御託を並べてる間に鯉を利用して農薬に頼らない稲作に取り組んでる地域も有る事を忘れるな!

"鯉農法|細田農産" https://www.hosoda-nousan.co.jp/tips/post_1/

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:16:31.60 ID:DcfRs0nl0.net
実家で父親が金魚大量に飼ってるんだけど、川放流したらあかん?

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:30:49.59 ID:baQdXuBn0.net
>>941
どんな生き物でも飼ってたものを放すのはだめだろ
漁業のために意図的にやるなら専門家の指導のもと段階を追ってやるものだし

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:34:07.01 ID:DcfRs0nl0.net
>>942
父親亡くなったら、つか体がダイジョブじゃなくなったらどうすればいんだろなこういうの
70半ばなんだから正直先のことも考えてほしい

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:35:39.11 ID:+eja5q5g0.net
何とかな働き者って実在するんやなあ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:37:10.16 ID:4IJgM7s40.net
>>941
別に良いんじゃねぇか?
金魚が外来種であったとしても特定にも侵略的にも指定されて無いからな

金魚が悪けりゃブラックバスやブルーギルなんか放流したら逮捕されるレベルの犯罪と言えるだろう

それから>>1の久保田潤一って野郎は殆どの鯉は外来種と言いながらDNAを調べもせず番組では100%鯉を駆除してるだろう?
実は全国に在来種の鯉も棲息している事がDNA判定の結果により解明されてる
上っ面の浅い知識で視聴者に誤った知識を植えつける害悪な番組だから、池の水ぜんぶ抜くを鵜呑みにしない方が良い

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:39:36.63 ID:7uONECzd0.net
でも花・野菜・果物でも外来種だらけだよな
畑の中だけで管理されてりゃいいけど野生化もしてるよな?

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:39:59.30 ID:OyqdkaEd0.net
今の日本で人間の生活に害が出てるような害魚っているんかね?
プレコにしても、とんでもない爆殖してるみたいだけどあれも生活を脅かすような事態にはなってないんじゃ無いかと思うけど

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:45:33.31 ID:Q6t8oeUI0.net
炭を川に沈めたり
牡蠣を放流して水質改善した
って話は聞くけど
鯉を放流すると水質改善されるのか?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:54:33.27 ID:4IJgM7s40.net
>>943
俺の親父は一昨年他界したよ
今日は墓参りだ

で、何が言いたいかって?
人間、年とると犬猫は勿論どんどん小さな生き物を愛でる様に成るんだよ
終いには草木まで愛でる
これは余生が少なくなった人間の本能じゃないかな

もし親父さんが亡くなったら君が飼うか親父さんの親しい人に飼って貰うのが理想的
難しいなら、なるべく水を入れ替えず永年眺められる様な池の所有者に理由を伝えて放流させて貰えば良い
その時には、親父さんの形見として、君も金魚を眺めたく成る気持も出てくる筈だから

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:55:17.11 ID:psSBvd2r0.net
何百年と定着してるやつを外来種と言うこと自体
無意味だろう。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:57:01.93 ID:mQdizcbZ0.net
>>3
善いことをして善人と思われたい欲求を叶えるのが第一だから、勉強は二の次三の次

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:57:33.60 ID:ZUH/Ag0N0.net
ドブ川なんだから今更生態系もクソもないでしょうに

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 07:58:17.44 ID:OyqdkaEd0.net
>>948
ベントス食性で底泥を掻き回すから不純物が舞いやすくなるとかっちゅー話は聞いたことある。
堆積物に含まれる油分も出ちゃうよと。

言ってることはわからんでも無いけど、
そもそもの水量が絶対的に多い筈だから、それくらい屁でも無いだろとは思う

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:02:40.45 ID:4IJgM7s40.net
>>948
農薬農法の前は全国各地に見られた
まぁ、田植えの為に河川から水を引き込むと自然に鯉でも鮒でも流入したんだけど
でも蛙もヒルも田螺もメダカも何でも同居していた

此処でTVに影響された馬鹿が喚いてる様に鯉が何でも食い尽くす様な事は無い

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:10:49.24 ID:+eja5q5g0.net
>>950
<丶`Д´>・・・

<丶`∀´>!

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:13:34.70 ID:OyqdkaEd0.net
ドブ川で食い物を獲って生活してる人なんていないだろうしね

年配の人が半分趣味でこっそり籠沈めてモクズガニを獲ってるくらいだろうけど、
それはそれで市町村から許可を得てないとか、別の不純理な部分に引っ掛かってそうではある(笑

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:13:39.64 ID:fUWH1Ba40.net
コイのから騒ぎ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:15:38.19 ID:OyqdkaEd0.net
言いたかっただけの駄洒落、cool

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:19:18.44 ID:yoYQceMO0.net
>>3
民度が低くIQも低い三重県民に求め杉

今になっても謝罪声明を出してないから
なぜ悪いのかすら理解してない理解できない民度

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:19:18.83 ID:TMAIfmQj0.net
は?
本気で鯉なんて放流したの馬鹿な?

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 08:41:33.44 ID:0uMrPTj40.net
鯉を悪と唱えるTV東京信者が理詰めで論破されて苦しく成って来たな?

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 09:14:46.63 ID:1Wk8ExDE0.net
池の水を抜くやつも本来、池とは人が水利用のために人工的に作ったんだか、在来種とか外来種なんか関係ないんだよね
簡単にはいうば、家の水槽と同じで何を飼おうが自然には関係ない
逆に水を抜いたら大量の水生生物が死滅している

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 09:18:07.89 ID:4IJgM7s40.net
そもそも人工の池で何を偉そうに!
だよな

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 09:28:52.67 ID:1Wk8ExDE0.net
大陸型の外来種の鯉っていわれているが元々日本にも大陸型が居たんじゃないかな。遺伝子的に大陸に住む鯉と同じだから外国から来たのではないかといっているだけでしょ。
日本古来の鯉は琵琶湖にいるといわれているが、琵琶湖の魚は独自進化した魚が多いからな
他の河川と遺伝子的に違ってもおかしくない

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 09:31:33.71 ID:k1Si2cAF0.net
「人の行動は自然じゃない」って考え方に違和感がある

それで何かの種が絶滅したとしてもそれが自然の流れだったってだけだろ

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 09:43:05.80 ID:4IJgM7s40.net
>>964
それも真かも知れないね
それとは別に、琵琶湖以外にも在来種の鯉のDNAは全国各地で確認されてるよ
要するに、日本では古来から親しまれて来た鯉を一概に悪者扱いするのヤメれ!と言いたい

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 09:49:50.71 ID:OyqdkaEd0.net
外来種の真鯉が増えたせいで在来種の野鯉がいなくなってしまったら、残念ではあるけどそれ以上は特に何ともないんだよねぇ
強いて言えば、上質とされる洗いが食べれないねって程度

まぁなかなか憂いの域を出ない

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 09:59:15.76 ID:4IJgM7s40.net
>>967
食用で上質とされてるのは佐久の鯉
つまりドイツ鯉との交配だ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:03:25.69 ID:OyqdkaEd0.net
んじゃそこも無しか

970 :通りすがりの一言主:2022/03/20(日) 10:04:30.23 ID:n4bZ7QwC0.net
>>941
自然で生きる術を知らんからすぐ氏にそうだけどな。

971 :通りすがりの一言主:2022/03/20(日) 10:06:35.02 ID:n4bZ7QwC0.net
>>966
これな。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:08:26.42 ID:OyqdkaEd0.net
熱帯魚屋とかに聞くと、近所を含む常温範疇の冷淡がいっちゃんむずいとか言うね

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:09:20.31 ID:L3CA1eRm0.net
放流しなくても鯉は増える
錦鯉なんかは、放流しても
すぐいなくなる

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:14:18.37 ID:H1iYth760.net
外来種ってどこまで遡って外来種扱いしたらええの?
って疑問は多少ある

神社にいるドバトとかも古くは外来種だし
外来特別法にコイは入ってない

もちろんこの放流はアホかとは思うし
コイの危険性なんていまどき散々言われてるからね
とはいえかなり古くから日本に居付いてるものをどこまで排除すべきなのかな

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:15:59.82 ID:OyqdkaEd0.net
>>973
ある程度水が綺麗なら錦鯉も減らなくない?
病弱体質とかあるんだろうね

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:32:56.52 ID:+AQoZj4S0.net
上皇もブルーギルでやらかしたからな

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:33:57.94 ID:+AQoZj4S0.net
>>278
一応猛省はしてるみたいよ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:36:06.26 ID:5vaquELP0.net
>>974
一応、外来生物法には定義があって明治元年以前は問わない

ライギョは江戸で移入の文献がでてきたので逃れた

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:39:32.44 ID:0uMrPTj40.net
それなら錦鯉は江戸時代から居るね

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:40:10.63 ID:PI+PyR+x0.net
>>978
ブラックバス「ちょ、明治元年じゃ赤星鉄馬生まれてねーじゃんw」

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:44:49.00 ID:5vaquELP0.net
>>979
だから日本では錦鯉や大和鯉のような大陸種は危険侵略種なんだけど特定外来生物ではない

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:49:44.45 ID:L3CA1eRm0.net
>>872
ニジマスさん、放流してないとすぐにいなくなるからのう

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:51:24.62 ID:OyqdkaEd0.net
じゃぁ食べちゃお!

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:51:41.93 ID:L3CA1eRm0.net
>>975
鯉は水汚くてもしぶとい
錦鯉は、普通に色で目立って他の動物に狙われるとかだろうな
あれも汚い水槽の汚い水でも普通に生きてるしw

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:52:14.53 ID:PI+PyR+x0.net
>>982
内水面漁協「お陰様で商売繁盛してますわーw」

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:53:47.44 ID:xyCwB6I50.net
在来種ナチズムだろ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:57:48.16 ID:5vaquELP0.net
特定外来生物じゃないから大陸種を放流してしまったのが問題ではないかと
鯉は日本種であっても危険侵略種であって移入したら甚大な影響でるのは容易に推測できる

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 10:59:42.38 ID:OyqdkaEd0.net
>>987
その影響って実際のところなんだろね?って話よ
客観的に見て、結局大したことないなら騒ぎたてるほうが害にもなり得るわけだしね

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:01:50.46 ID:5vaquELP0.net
>>988
それぞれの自己満だろうね

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:04:50.45 ID:5vaquELP0.net
>>988
でも鯉はダメか。客観的に他生物が絶滅するとか影響が大きいからだろう
大したことあるか笑

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:20:53.72 ID:0uMrPTj40.net
>>1
『環境省が定める侵略的外来種リストにも入っていない
と有るな
ID:5vaquELP0 は別スレでも馬鹿の壁と笑われてる阿呆だぞ!
ID:5vaquELP0
お前ここでも嘘、デタラメ、誤った知識を流布する気か?
マンカラも大概にしとけよ!

ENCOUNT編集部2022.03.15
https://encount.press/archives/292185/

三重県・伊勢市内を流れる宮川の支流・馬瀬川で、地元のボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと13日にコイの稚魚200匹を放流した。このニュースが報じられると、「コイは外来種でしょ」「逆に環境に悪影響では」とネットを中心に炎上。コイを川に放流することで自然環境にどんな影響があるのか。テレビ東京「池の水ぜんぶ抜く大作戦!」にレギュラー出演、先月には著書「絶滅危惧種はそこにいる」(角川新書)を出版した特定非営利活動法人「NPO birth」自然環境マネジメント部部長の久保田潤一氏に聞いた。

■実は国内のほとんどのコイはユーラシア大陸原産のれっきとした外来種
 三重県・伊勢市内を流れる宮川の支流・馬瀬川で、地元のボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと13日にコイの稚魚200匹を放流した。このニュースが報じられると、「コイは外来種でしょ」「逆に環境に悪影響では」とネットを中心に炎上。コイを川に放流することで自然環境にどんな影響があるのか。テレビ東京「池の水ぜんぶ抜く大作戦!」にレギュラー出演、先月には著書「絶滅危惧種はそこにいる」(角川新書)を出版した特定非営利活動法人「NPO birth」自然環境マネジメント部部長の久保田潤一氏に聞いた。

「まず前提として、コイは外来種で、世界の侵略的外来種ワースト100に入っており、環境に深刻な影響を与えることが分かっています。ただ、特定外来生物ではありませんし、環境省が定める侵略的外来種リストにも入っていないので、庭園の池などきちんと管理した場所で観賞用に飼育することは全く問題ありません」

 外来種、外来生物とは、人の力で本来いないところに持ってこられた生物のこと。外国から持ち込まれた生き物のイメージが強いが、北海道のカブトムシなど、たとえ国内であっても本来いなかったところに運ばれれば外来生物となる。外来種の中でも、生態系や人間の生命・身体、産業に深刻な影響を与える可能性のあるものは特定外来生物に指定され、アライグマやマングース、千葉を中心に増えているキョン、ウシガエル、ブラックバスなどがこれに当たる。コイは日本でも古くから親しまれている一般的な魚だが、実は国内のほとんどのコイはユーラシア大陸原産のれっきとした外来種(琵琶湖にのみ在来のコイが残存)。自然環境にはどのような影響を及ぼすのか。

「まずは他の在来種の捕食が考えられます。コイは非常に大食漢で、貝や虫、水草など何でも食べる。また、水底に沈んでいる生き物を食べるので、池だと泥を巻き上げて水を濁らせます。水が濁ると太陽光が届かず水草が育たなくなり、より水質が悪化する原因となります」

 特定外来生物の持ち込みは法律で禁止されており、従わなければ罰則も設けられている。それ以外の侵略的な外来生物も法律上「規制、防除その他の必要な措置を講ずる」という記載はあるものの、罰則等は設けられておらず、法的な規制は難しいのが現状だ。

「放流というのは、実は正しく行うのはすごく難しいものなんです。生き物によって生息環境が決まっていて、川であれば流れの速さ、水温、水草の有無など、条件が合わなければ放流しても結局定着できずに死んでしまう。また、近年は同じ種類の魚であっても川ごとに遺伝子が異なることが分かってきた。安易に放流することは、その川固有の遺伝子を壊すことにもつながり問題となっています」

 善意からの行動が裏目に出てしまった今回のケース。個人やボランティア単位で環境保全に取り組むためにはどんな注意が必要なのか。

「自然を大切にしよう、川をかつてのきれいな姿に戻そうという試み自体はすばらしいこと。ただ、せっかくやるのならその善意が無駄にならないよう、正しい知識を持ってやることが大事です。ぜひ、大学の研究者、科学的知見を持ったNPOや水族館などといった専門家を頼ってほしい。あとは、本を読んだり、テレビ番組を見ていただくだけでも学びになります。また、報道する側の姿勢も重要です。稚魚の放流をただいいことのように報じるのではなく、科学的な知見から報じることで、誤った知識が広げないことが大切だと思います」

 環境保護のためには、気持ちだけでなく正しい知識も大切なようだ。

992 :通りすがりの一言主:2022/03/20(日) 11:24:26.68 ID:n4bZ7QwC0.net
>>973
錦鯉は個体によるなあ。琵琶湖文化館の横に白赤の錦鯉おって釣ったこともあるけど。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:25:28.26 ID:0uMrPTj40.net
賢い諸君はID:5vaquELP0の大嘘を真に受けてはいけない!
本物の馬鹿だから相手にするのも時間の無駄遣いだよ
限られた時間を有意義に過ごそう!

さて、俺は墓参りに出掛けよう!

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:27:35.80 ID:thKUBGl50.net
意味分かってないガイジのレス多すぎるわ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:27:42.39 ID:OyqdkaEd0.net
>>990
ちょっと冷酷かもしれないけど、その他の生き物まで絶滅したとしても、もしかして「何ともない」が多観的に見た答えだったりもしないかなと思うんよね
あくまで0に限らずではあるけど

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:27:46.37 ID:FANu0kJ/0.net
>>94
「地獄への道は善意で舗装されている」

このことわざの一般的な解釈は、「悪事または悪意は、善意によって隠されているものだ」というものである。
あるいは「善意でなされた行為であったとしても、その実行により意図せざる結果が招かれる」というものである。

簡単な例でいえば、コイに代表される外来種の導入が、導入当初には予期できなかった繁殖と行動から後に迷惑行為となった[4]、環境を守ろうとして行った行為が、かえって環境を破壊していた、などである。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:31:22.10 ID:Kh+Fq/0W0.net
そもそも原生林に流れてる古代からある川じゃないじゃん
とっくの昔にこの川自体が人工物でしょ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:33:25.57 ID:0uMrPTj40.net
ID:5vaquELP0は馬鹿の壁

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:38:20.23 ID:Kh+Fq/0W0.net
日本に本当の自然環境なんかほとんど残って無いよごく一部だから
植林された山とダムと計画された川
田舎の山も人工物やで

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/20(日) 11:40:54.70 ID:OyqdkaEd0.net
>>998
あなた、フェミニストみたいになってるよ
問題って言葉に感化されすぎないように本質に触れようぜ
いらん事を気にして手間だけかけさせられるのは望んでないだろ?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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