【世論】　台湾国民、「中国から独立する」が過半数を上回る　「現状維持」は激減、わずか16％のみ　最新台湾世論調査 ★３ [お断り★]

1 ：お断り ★：2022/03/14(月) 08:37:11.60 ID:d+3XPU7d9.net

最新民調：52.7％盼台灣獨立、維持現狀僅16.9％
最新世論調査：52.7%が台湾の独立を望み、現状維持を望むのは16.9%のみ

台湾世論調査財団（TPEF）は本日、「台湾人の統一・独立志向」に関する調査結果を発表した。
台湾の独立を支持する人は52.7％、中国と台湾の統一を望む人は16％、現状維持は16.9％、意見なし、無回答は14.3％だった。
この調査結果は、台湾人の半数以上が台湾が独立することを明確に支持しているというメッセージで、現状維持派が激減している。

自由時報 2022/3/8ソース中国語 『最新民調：52.7％盼台灣獨立、維持現狀僅16.9％』
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3851968

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647183397/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:37:49.31 ID:wkfeuSCz0.net

独立してるだろ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:38:37.50 ID:+LUAqSgn0.net

ロシアからお墨付き

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:38:51.41 ID:e3mB814S0.net

どうでもいいけど日本にとばっちりがこないようにやってくれ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:39:03.47 ID:5Go90fac0.net

中華民国という名前も諦めろよ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:40:14.20 ID:qb2o9Ibs0.net

中国人になりたい奴が16%も居るのかよ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:40:42.22 ID:q7jkj73H0.net

既に独立してるでしょ
香港と間違えてる？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:41:45.79 ID:d3l6EA7b0.net

争いごとが起こる前に一度行きたい

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:42:02.26 ID:M0vLD7dd0.net

ウクライナのことで中国は軍事侵攻は出来なくなったな
まさかロシアがこんな勢いで経済死ぬとはプーさんもプーチンも想像してなかっただろう

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:42:47.41 ID:LgpyqL+A0.net

>中国と台湾の統一を望む人は16％

勘違いしそうだけど
台湾が中国の一部になるんじゃなくて
台湾が主体的に中国を併合したい勢だから

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:42:48.56 ID:1R+wLMX60.net

民主化の見込みが全くなくなったからな
誰も弾圧されたくはない

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:42:48.73 ID:kjEwzeTe0.net

過半数を上回る
重複表現

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:43:24.52 ID:KE6eSWHP0.net

迷惑なやつらだよ
日本を巻き込む気かよ
おとなしく大陸に服属しろよ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:43:42.95 ID:keQIPk260.net

香港はもうこういうデモできないんかね？

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:44:06.26 ID:oV6qeehT0.net

香港見れば馬鹿でも分かる

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:44:25.58 ID:oq8cGkCp0.net

絶対まずいことになる中国が許すわけがない
具体的な行動を起こせば確実に軍事行動にエスカレーションする
日本やアメリカは台湾を守ろうと行動するだろうか

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:44:28.37 ID:BDe7Z1WC0.net

>>5
こっちが本家で元祖だぞ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:44:57.74 ID:Tv1U3xTM0.net

既に独立している、と言うことにしちゃえ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:45:38.75 ID:BAnlcugQ0.net

台湾ってどこの領土？

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:45:42.64 ID:BcTPJMEb0.net

台湾は中国だったの？

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:46:23.05 ID:Ew3phlfU0.net

>>1
台湾は国民党政権も民進党政権も中華民国憲法に基づく中華民国（旧中国）の政府であって
その政府が本来日本の固有領土である台湾を旧連合国として分割占領してる状態だからややこしい
分割占領ということは領有権は持ち得ないから当然台湾の法的独立ってのも実は不可能なのよ
中共が台湾や尖閣に干渉するのも中華民国が台湾を統治し尖閣の領有権を主張しているから便乗してる
はっきり言えば台湾を日本に返還させるのがこの地域の法的政治的安定には一番良い

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:46:56.49 ID:LjPKOz+i0.net

そりゃそうだろ
香港のあのザマ見てたら

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:47:08.34 ID:KE6eSWHP0.net

このままでは日本は台湾の独立分子によって戦争に巻き込まれてしまう
日本政府は台湾を孤立化させて独立分子の暴走を止めるべき

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:47:33.21 ID:scyuIT610.net

東アジアの政治的安定が失われるから
日本に取って台湾の独立志向は望ましくない

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:47:37.20 ID:LGATFWH20.net

>>20
日本だったがアメリカの下請け進んできて中国が焦ってる

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:47:55.47 ID:eEhkD9bK0.net

>>1
ある意味、台湾に落ち延びた国民党が大陸の捲土重来を諦めたとも言えるな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:47:59.05 ID:y+dGS0fj0.net

中国から独立するという概念を持ってないのでタイトルフェークだよ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:48:02.38 ID:+7Ni7zte0.net

>>4
馬鹿？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:48:21.14 ID:SQEHBhK90.net

台湾にいる中国人の保護が始まるのか

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:48:45.17 ID:TEAeIGsP0.net

むしろ独立してなかったんか
中国が戯言を言ってるだけで元々独立国みたいな扱いだと思ってた

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:49:04.16 ID:8Rs5h0Be0.net

台湾はもう台湾という国で認識してます

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:49:13.25 ID:hSu0mAuu0.net

そらそうやろ。しかも中共はゲリラが国乗っ取った状態で、タリバンみたいなもん。台湾こそが正式な政府やろ。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:49:25.73 ID:Ew3phlfU0.net

特に蔡英文は表向き民進党で独立寄りの親日と呼ばれてるが
元々は蒋介石一族と近い家柄の出身であり用日反共の性質がある
統治手法も権威主義的なところがあって日本としては注意した方がいい

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:49:54.33 ID:2KmGJVHl0.net

この世論調査財団は中国の息はかかってないの？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:50:09.94 ID:gkYPPKCb0.net

>>1
圧力かけると下るどころかむしろ敵対するっていい例
プーチンもウクライナ侵攻して手名付けようとしたけど
アンチ増やして終わり

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:50:24.18 ID:FL5fUcfY0.net

>>1
安全保障が担保されてない地域は
焦りますよ、このご時世
世界各国の動向はいかに

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:50:36.20 ID:gkYPPKCb0.net

>>34
お前と違ってかかってないよ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:50:36.42 ID:VxbGq0A10.net

むしろ過半数しか居ないのか

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:50:50.04 ID:Ew3phlfU0.net

サンフランシスコ平和条約に基づく対日継続分割占領の元締めはアメリカ
中華民国の台湾統治はその一環だしな
これはロシアの南樺太千島列島北方四島統治も同じこと
元はルーズベルトが蒋介石やスターリンとズブズブだった結果こうなっちまったものだから
アメリカにはこの日本周辺の混乱を後始末する義務と責任がある
端的に言えば対日継続分割占領を終わらせる義務と責任がある

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:50:59.95 ID:+XZUKHew0.net

ウクライナるぞ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:51:07.45 ID:FL5fUcfY0.net

>>6
そら大陸から来てる奴等も多い

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:51:26.04 ID:SCpA4wAl0.net

もも統一派も現状維持派も少数派なんだな
昔はこの2つが国論を2分していたのに

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:52:18.33 ID:IS2yxKon0.net

戦うなら勝手にやってね
流れ弾１つ日本に飛ばすなよ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:53:04.01 ID:PdB9k/d50.net

いや、わざわざ独立しなくても良いだろ
現状維持で何が不満なの？
いちいち中国刺激しないでくれよ…

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:53:07.30 ID:IsVfUEB00.net

同じ大陸（朝鮮半島）での負け犬なのに

日本は独立出来て

なんで俺たちは独立できないんだ

と台湾人は思うかもしれないが

独立は諦めろ

世界を敵にすることになるぞ

台湾は中国から独立はできないけどな

台湾人は沖縄独立やアイヌ独立を支持して

日本を巻き込めって

世界から核を落とされるのは日本だけでいいんだよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:53:11.72 ID:y+dGS0fj0.net

>>42ちゃんとしたアンケートでは大半の台湾人が今は現状維持しかないと考えてるよ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:53:14.01 ID:1eAm7RxB0.net

>>1
現代を代表する邪悪さを誇るプーチンと習近平。

未来に禍根を残さぬよう早々に討ち取るのが大吉

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:54:08.55 ID:0mZ+ngSg0.net

これ以上の挑発はやめるアル
平和維持活動するアルよ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:54:38.36 ID:HB5SWPsl0.net

そろそろ「ハジメテ」もいいかなあ（ﾆﾁｬｱ）

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:54:52.31 ID:rKA7umAV0.net

香港はもう当時の存在感が全く無くなったね

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:55:15.99 ID:y+dGS0fj0.net

ウクライナを見てアメリカが中国に対して全面的な戦争をできないことも理解してるからね

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:55:17.80 ID:Ts/I+Aqe0.net

>>12
たとえば100票のうち51票なら
「半数を上回る」だけど過半数は上回っていない。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:55:27.75 ID:x37Pb09S0.net

中国人だから
永遠に信用出来ない　そんな民族

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:55:50.92 ID:ZSKBPIaJ0.net

これからどんどん中国の圧力も強まっていくし
実質独立じゃなく、名目も独立国家とならないと
ウクライナみたいに攻め込まれるだろうね

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:57:17.06 ID:Ts/I+Aqe0.net

>>44
現状維持し続けることが難しいからだよ。このままではいずれ併合されるという危機感の現れ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:57:24.13 ID:PdB9k/d50.net

>>54
昔の中国が弱かった時期ならともかく今は独立宣言した時点で戦争になるわ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:57:54.19 ID:2KmGJVHl0.net

>>37
馬鹿にはわからんだろうけど、このタイミングでこの調査発表するのが何となく引っかかってな。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:58:07.55 ID:EBeOeN6u0.net

現状維持でこのまま行くわけねーだろ池沼が

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:58:58.73 ID:xZilfT1s0.net

既に独立していると思う、文化も民度も政治も全てが違う

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:59:01.17 ID:PdB9k/d50.net

>>55
いや、かといって独立は確実な戦争になるぞ
それほど中国を刺激するからな
日本としては沖縄の集団疎開計画すらまだマニュアル出来てないのに紛争起こされると困るんだよ
難民だって大量に来るからな

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:00:23.74 ID:QkUdGPva0.net

台湾は好きだけど、それはそれとして、
中国が台湾含めた全部を支配するか、
逆に台湾が中国含めた全部を支配するか
どっちがが自然だと思う。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:00:26.36 ID:n41s7gL20.net

実際、別の国だろ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:00:31.51 ID:ToqyJcHU0.net

何だかんだで、中国の一部っていう認識はもってるのね

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:00:54.00 ID:KE6eSWHP0.net

>>32
蒋介石こそテロリストだろ・・・

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:00:59.20 ID:7Gihb9y70.net

ちゃんと中華民国を全面に出せよ。そもそも中華人民共和国より古いのに。いっそ中華人民共和国を併合しちまえ。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:01:43.49 ID:TgbWb9A20.net

独立ってことは、一部であることを認めとるやんけw

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:02:03.81 ID:e3mB814S0.net

日本としては国として認めてないのでそこんとこよろしくな

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:02:05.89 ID:oCLHpZq70.net

無理に一つの国だと言うのは世界でも珍しいよな

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:02:08.11 ID:oCoAVlCD0.net

▪証拠写真（赤ちゃん魂への着色法）


※リンク先の写真を見て欲しい
　車に、虹は映り込んでませんか？
https://www.instagram.com/p/CbDy1L5B25S/?utm_medium=share_sheet

---

*私達の頭上の空には
虹色の周波数の
スペクトルが拡がっている

・紫、青、緑、黄
　ピンクのベタの単色に近い

・この手法は、アニメ・ゲーム・映画の
　背景とキャラの着色方である

・一般雑貨、電化製品のみならず
　ウクライナ人、戦闘機、軍艦の着色にも使用されている

【雲の場合
　白の赤ちゃん魂に、周波数魂で着色】

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:02:34.08 ID:rDH3q+lo0.net

>>19
日本もアメリカも「一つの中国」という見解

つまり台湾は中国の物

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:02:49.90 ID:gx9R4duL0.net

はい、戦争

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:04:42.35 ID:LGATFWH20.net

台湾は議会制民主主義で国の事は国民が決める
そもそも台湾に共産党など無いからな
勘違いスレ多すぎだな工作員か？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:05:11.12 ID:0VjMA/CC0.net

やれやれ、速くやれ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:06:13.05 ID:Hv+2CL2f0.net

つうか、実質独立してるじゃん

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:06:47.29 ID:0B64XKHq0.net

>>64
キンペーみたいな独裁者が何だって？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:07:32.18 ID:e3mB814S0.net

日本政府もアメリカも国として認めてないので知らんよ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:07:48.23 ID:PdB9k/d50.net

ぶっちゃけ現状維持の方が日本にとって好都合だし、最悪中国に完全併合されても仕方ないと思うわ
もちろん紛争になったら後方支援くらいはするとは思うけどさ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:07:50.30 ID:L3nYbDYm0.net

>>60　台湾有事に中国を誘ってるのは、米欧であり特に米だよ
だからなるべく中国を刺激してそれで中国を台湾に侵攻させようとしている、この件も米側の情報工作の一環である可能性は高いね

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:09:04.87 ID:Ew3phlfU0.net

台湾は領有権が依然として日本にあるが
サンフランシスコ平和条約で連合国による無期限の分割占領継続のため
日本が施政権を放棄している外地固有領土のうちの一つ
この占領をいつ解除するのかは連合国側が決定すること（それが連合国による帰属決定）

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:09:18.25 ID:UsMAuy/Q0.net

台湾先住民は漢民族でない

南洋諸島民族系統で
パラオとかサモアとかあっち側の遺伝子
よって台湾は志那ではないな、少なくとも遺伝子上では

ちなみに琉球はミトコンドリアもDNAも北部系で、
日本本土に属するそうだ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:12:05.55 ID:PdB9k/d50.net

>>80
今は大半が中国人だけどな
俺は氏より育ちだと思うが
あと遺伝子の話するなら韓国人も日本人と同じ分類だぞ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:12:59.52 ID:iM9EDwRt0.net

天下の売国奴朝日毎日はこの件をどう報じるのだろう
そして宗主様である中共にどう義理立てし、あることないこと織り交ぜて記事にするのだろう

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:14:37.53 ID:mQVoOtdO0.net

中国に侵攻の口実を与えるなよバカ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:15:47.56 ID:DDK5WL/R0.net

アジアのウクライナこと台湾

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:16:50.26 ID:fpCD+VQD0.net

すでに独立国と同じ体制なのでこのまま国民意識が高まれば
将来的に中共が崩壊した後くらいに独立宣言だな

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:17:43.66 ID:PdB9k/d50.net

日本の台湾有事に対する対策はこれから数十年にわたって日米豪(印韓)で協力して中国を封じ込めるというものなのに勝手に独立されたら迷惑なんだよね
いまのグレーゾーンの方が好都合だし

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:17:49.77 ID:dCuuQoul0.net

これはフラグ立っちゃったな
ホント侵略や戦争とかメディアは大好きだよね
人が沢山シヌの見て喜んでるサイコだわ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:17:56.42 ID:Ew3phlfU0.net

>>85
固有領土は植民地と違って講和条約では割譲できず
可能なのはあくまでも施政権の放棄による占領の継続まで
本来は講和後の占領継続自体が国際法に反するんだが
当時の東西冷戦の国際政治環境から異例な形が採られている

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:18:01.36 ID:S6r22kPR0.net

>>7
お前なあ〜ｗ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:19:28.11 ID:keIxBzom0.net

日台連合国を作るしかない！

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:20:28.69 ID:PdB9k/d50.net

>>88
いや、サンフランシスコ平和条約で領有権放棄してるだろ
あと台湾は植民地だったぞ
固有の領土が割譲できないのならドイツはどうなんだよ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:20:34.72 ID:TXDPSW9J0.net

独立してNATOに加入するしかないな

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:20:45.01 ID:TXDPSW9J0.net

独立してNATOに加入するしかないな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:20:56.24 ID:TXDPSW9J0.net

独立してNATOに加入するしかないな

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:21:15.35 ID:GB1RfhL50.net

>>7
中国の一部ではないことを、ロシアが認めた

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:22:32.22 ID:LGATFWH20.net

現状、中国共産党の一党独裁支配地域にするには武力で制圧するしかないが
それをやれば経済制裁で中国の世界的地位は地の底まで落ちる
そうなればお終いなのよ
日本が中国へ開発援助してきた金も全てがパー

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:23:12.93 ID:V3kzPBiJ0.net

五毛イライラ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:24:27.67 ID:KcT8rF8p0.net

一国二制度と言ってた香港がどうなったか、ウクライナがどうなってるか見れば当然だろ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:25:45.86 ID:6BPgFYdn0.net

共産主義ならこんな問題は起きない

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:26:35.62 ID:PdB9k/d50.net

台湾の立場で独立支持してる奴ら多いけど日本で考えてみろよ
沖縄の近くで紛争が起こるんだぞ
大量の難民もやってくるし、沖縄が海上封鎖されるかもしれない
そんなことも想定しないで台湾独立安易に支持するなよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:27:58.65 ID:E7L08fL30.net

すでに独立してるから自信を持って！

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:28:49.76 ID:pPk1XLF30.net

>>1
中国からの独立、って具体的にどうなる事を指して言ってんの？

「一つの中国」を否定する事？やればいいじゃない
それとも中国に認めさせる事？無理でしょ
国連に入る？無理でしょ
他国と国交を結ぶ？やればいいじゃない

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:29:30.09 ID:l/m+wgJ20.net

>>35
でも、ロシア国民に圧力かけても、ロシア国民の西側諸国への反発が起きるなんて夢にも思っていない西側諸国

ロシア国民がプーチンに従うのは、独裁政府の情報統制のせいで、本心ではプーチンへの憎しみが募るハズなんだそうだ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:30:01.35 ID:KcT8rF8p0.net

>>100
台湾が独立してる間は沖縄”付近”での紛争ですむが、台湾が中華になったら沖縄が紛争の場になるんだぞ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:30:52.14 ID:glLWDTcG0.net

>>45
おまえの頭にテポドン落ちてんのか？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:32:02.66 ID:LGATFWH20.net

まず日本を考えてみて欲しいのだが自民党支配（アメリカ支配）もCIAのTV局支配も自衛隊のアメリカ軍下部組織化など
日本は完全に独立していると言えないからね
独立とはさして重要な問題ではない

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:32:07.42 ID:wJ8LmPVH0.net

ロシアがウクライナ相手にあんな事になるとは思わんかったかったし
中国もここは慎重になった方がいいぞあそこより実力差無いぞ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:33:13.46 ID:BpaL5+R10.net

現状で独立国だからわざわざ独立宣言をする必要は無い。
中国全土が領土で首都は南京、という建前を止めるだけで
中共は文句を言えなくなる。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:33:35.40 ID:Wg8toOCS0.net

核しかない

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:33:38.07 ID:AARwzx3f0.net

>>81
弥生人ＤＮＡで明らかになった日本人と 半島人の起源
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA.htm

結構違うみたいでっせ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:33:50.74 ID:PdB9k/d50.net

>>104
だから現状維持なんだよ
現状維持して中国に口実を与えず、さらには日米で圧力をかけてそもそも台湾侵攻に踏み出させないようにするのが大事だろ
台湾有事はこれから数十年かけて対応していくものであって一時の感情で戦争を起こされたら迷惑だわ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:33:59.02 ID:EvHWtk4A0.net

日本天皇を元首にして皇国連邦を建設しませう

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:35:18.58 ID:Wg8toOCS0.net

中露外して国連つくって下さい。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:35:39.46 ID:Px5dlvtP0.net

中共っていうほど政治基盤強くないだろうな
イメージで見せているだけで一度幻想が崩れれば反乱軍は国民の9割ぐらいになりそう

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:36:04.26 ID:AARwzx3f0.net

>>111
「戦争起こされたら」って、
中国共産党が攻め込む以外で戦争起こるの？

あと沖縄には在日米軍居るし、
台湾にも基地作る動きあるので、
それやったら手が出せなくなるよ、

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:36:28.99 ID:LGATFWH20.net

あと日本にスパイ防止法がないのはアメリカ軍が米軍基地エシュロンで常に諜報活動しているから

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:36:31.50 ID:PdB9k/d50.net

>>110
いや、そのソースにも書かれてるだろ…
韓国人は日本人と中国人の中間なんだよ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:37:40.34 ID:GEuB8Aqy0.net

台湾の独立とは大陸の正統政府だとの主張を破棄し大陸の領有権主張をやめること
中華民国ではなく台湾として建国するってことだろ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:38:10.28 ID:PdB9k/d50.net

>>115
台湾が独立宣言した時点で戦争になるだろ
そんなこともわからないの？
あと台湾に基地が出来たらとは言うが今は出来てないんだぞ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:38:13.67 ID:/gH87zFp0.net

>>102
現在の中華民国台湾省から台湾国になることで、大陸の一部であることを止める。現状でも北京の中華人民共和国政府の施政下になく、実質的に独立国ではあるから、大陸との決別宣言の意味合いが大きい。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:39:00.06 ID:UFRs+z6w0.net

元々独立国だろ台湾は

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:39:36.91 ID:/gH87zFp0.net

>>119
アメリカがそれを許さないだろう。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:40:53.86 ID:PdB9k/d50.net

>>122
ウクライナ見ててそれ言えるの？
せいぜい後方支援だけだろ
アメリカは頼りにならないんだからそもそも紛争自体を起こさないように圧力をかけ続けるのが正解なんだよ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:42:02.81 ID:/ewwypBY0.net

自力で色々やってるから実力的には独立してるようなもんだけど国際的な扱いだけはまだ中国だもんな
でも独立宣言したら香港やウクライナの二の舞だぞ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:43:11.65 ID:AcmWwDe/0.net

むしろウクライナのあれを見て現状維持が増えると思ってたわ
独立目指したらガチで攻め込まれるじゃん

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:43:18.09 ID:/+h3t9VO0.net

>>1
この場合、独立と現状維持は同じだと思うのだが

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:47:20.23 ID:L3wdynY/0.net

中国様の自覚奴隷は永久不滅みたいな＾＾

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:48:02.14 ID:+7B//Xts0.net

チャンスだ、危機だって見立てになるのはわかるんだが落ち着いてほしい。今のなぁなぁの距離感でいる方が安全だと思う

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:48:22.27 ID:LGATFWH20.net

ロシアのウクライナ侵攻には宗教絡んでるが中国は宗教禁止なうえに侵攻を正当化できるイデオロギーを持っていない
中国共産党の歴史が浅すぎてな
所詮は都合よく作られた国でしかないのが中国

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:49:09.47 ID:p0eY+3dA0.net

台湾って毎回反中国っていってるけど
これがただの演技で実は中国の別動隊って気もするんだよね
それとは話変わるがロシアが国として認めたのは笑った

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:50:00.59 ID:zY+1HbbN0.net

多分武力行使はまだ先、親中勢力の移住拡大化をもっと進めてから

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:50:50.84 ID:Yz0yeqpC0.net

中立を宣言しても侵攻されるなら
独立の意思をはっきり表明しないと
他国が援護してくれないかもな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:51:00.93 ID:glLWDTcG0.net

基地外の方が圧倒的に国土も人口も多くて
世界では基地外の方を重宝してる現実があるからな
理想を語るなら中国に対してロシアよろしく徹底的な経済制裁して潰さないといけなかったんだよ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:51:41.18 ID:1m+RjYhA0.net

実態として独立してるじゃん
問題は中国共産党だけ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:54:08.06 ID:Sct/NZ+10.net

ウクライナの問題を見ていて確信したわ
台湾をアメリカに唆されて独立しようとして中国に侵攻の大義名分を与える

アメリカは台湾に口約束で必ず守ると言うからそれを信用して戦闘状態になるがアメリカは傍観
隣にいる日本の背中をお前が行けと押して日本も戦争に巻き込まれる

アメリカは日本と台湾に武器を輸出してボロ儲け
タイミングを見計らって介入して台湾が独立しないことで手をうつ
ボロボロになった台湾の復興名目で金を貸付利子でボロ儲け

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:54:10.76 ID:LGATFWH20.net

何故なら台湾は江戸時代からオランダの東インド会社が支配していたから
資本の源泉が中国とは違う

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:56:29.60 ID:AARwzx3f0.net

>>119
何で？独立宣言したら
中共が「戦争する」言うてるだけだろ
攻め込んだ方が悪いよ
チェチェンのロシアのようにな

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:58:48.97 ID:e3mB814S0.net

まあ、中国は一つだからな、内政には干渉しないよ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:01:15.32 ID:TRfjMjNt0.net

お前ら台湾の歴史知ってるか？
大陸で内戦してた国民党と共産党が国共合作し米国の後ろ盾で日本蹴散らした後に国民党が毛沢東に寝首かかれて国宝持って台湾に逃げ込み台湾島民を大量虐殺した挙句大陸のいわゆる中華民国の首都は台北とし未だにその建前を堅持している。
なのでその建前を公式に取り下げて独立云々言ってるんじゃね？

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:01:37.28 ID:PdB9k/d50.net

>>137
中国が悪いとかの話じゃないわ
そもそもの話戦争を起こさせないようにするのが一番だろ
そんなこともわからないのかよ
日本にとっての利益はそもそもが台湾有事を起こさないこと、ついで台湾有事が起こった際に台湾が完全に併合されるのを防ぐことだろ
だから戦争が確実に起こる台湾独立宣言を出されたら困るんだよ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:03:06.17 ID:ReMcIDs20.net

>>135　台湾有事とは、
中国の台湾への武力進攻→米の台湾関係法発動→米軍介入→日米同盟発動→その派生から日本が有事参加
このようになっているから、そもそも日本単独では起こせないし、日本のみ参加というのも出来ないね、なんとなく雰囲気で危ない事を述べても、雰囲気で国家運営は日米ともにされてないので、全くの無意味だね
現在の米はわざわざ中国を台湾有事へと誘い込もうとして中国に圧力をかけまくっているので、そこまでやっておいて米軍介入なしってのはあり得ないね　

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:03:13.67 ID:TRfjMjNt0.net

>>135
そんな簡単な話ではないと思う。
日本と台湾は中狂が太平洋に簡単に出にくくするためのフタなんじゃね？

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:04:58.56 ID:LGATFWH20.net

何処の国も思想をペラペラくっちゃべるのは自由だからなぁ
台湾は中華資本で発展したわけではないから侵攻はただの略奪行為としか世界はみてくれないわけだ
中国から世界の下請け工場の役割取っても14憶人が餓死するだけ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:05:26.89 ID:AARwzx3f0.net

>>140
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

中共が戦争という手段を捨てない
チベット、ウイグルだって強引に軍事侵攻して併合した
チカラが無ければやられるのさ、
アイグン条約で沿海州取られたのも同じく

現在進行形でやってる露助の戦争を
あんたが止めてから言いなさい

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:07:57.01 ID:ReMcIDs20.net

>>140　違うよ、台湾有事とは台湾の独立や台湾人の人権がどうとかよりも、米が中国を台湾有事にハメ込みして
そこからの対中制裁の徹底化によって、中国を解体までもっていきたい、その一連の米シナリオで動いている、
だから台湾有事を起こさせないではなくて、台湾有事は米としては絶対に「起きて欲しい」事項であるのだよ
それが実状であるからこそ、台湾有事となるように米は中国に圧力をかけまくっているね　

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:08:17.77 ID:PdB9k/d50.net

>>144
なんのための日米同盟だと思ってるの？
ひとつの中国があるかぎり日米による軍事力を圧倒的に中国が上回らないと中国は攻めてこないよ
だからこそ台湾有事は中長期的に日米が中国を押さえ込むことで起こせなく出来るんだよ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:09:05.61 ID:PdB9k/d50.net

>>145
いや、それはアメリカの利益だろ
日本の利益ではない
日本の利益のためには台湾有事を起こさないようにすべき

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:09:09.85 ID:glLWDTcG0.net

現実問題、中国と軍事衝突するより
第二の天安門でクーデター画策した方がいい
ウイグル弾圧とかをいくら訴えてもとうの中国人は自分達がよければ知ったこっちゃないと思ってるけど
この前の人身売買の実態や党の腐敗なんかを焚きつけた方が効果的

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:09:42.26 ID:TRfjMjNt0.net

台中の工業団地行けば目が覚めると思うけど今や台湾の民生品の工業製品開発技術は貧乏くさい日本をはるかに凌駕していてグローバル規準の製品を台湾島内や中国大陸の工場で作っている。
日本のメーカーが未だにガラパゴス的視点でもの作りをしているのを見るにつけそろそろやばい。
もちろん日本も素材や工作機械では未だに世界トップレベルの技術を保有してはいるのだが時間の問題かもね。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:11:28.17 ID:ReMcIDs20.net

>>147　でも米シナリオの進行でしか台湾有事は起きそうにないので
それに強制介入できないなら、そのまま日本は台湾有事が起きてそれに参加となってしまうね、それが実状ではないのかな

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:13:12.98 ID:PdB9k/d50.net

>>150
それは仕方ないと思うよ
中国が台湾を取ると大変なことになるからな
だが、実際にそんなシナリオはあるのか？
陰謀論に取りつかれすぎだと思うよ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:15:05.11 ID:Sct/NZ+10.net

まず現実的に中国解体なんてことは有り得ない
バイデンが仲悪いのはあくまでも習近平であって江沢民派とは仲が良い
結局覇権を移行させたいだけで解体なんてしてもメリットがない所か世界がメチャクチャになる
勿論日本もだがアメリカも世界中が大ダメージを受けるわけで現状アメリカと中国がやり合うなんてことは考えられない

ロシア解体も目にするが解体なんて有り得ないわ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:19:20.25 ID:Yigl0I8R0.net

もと中国軍人のユウチューバーの
motoyamaさんの話では、中国の軍隊は
パレード用に、立つ訓練と歩く訓練しかしないそうです💩。。。
直立不動で二時間、三時間立ってるのは、へっちゃらなんだそうです💩
規律訓練はやるが、実戦訓練はやらないんだそうです💩うんこな軍隊💩。。。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:19:48.77 ID:+7B//Xts0.net

バイデン台湾案件はやる気ないでしょ？
イラク撤退もアフガン撤退もこの人の指揮で、撤退後メチャクチャになってるって評判だぞ？
日本占領だけが例外なんだってば…

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:20:02.48 ID:S72adwIi0.net

独立済みですよ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:20:55.40 ID:Sct/NZ+10.net

実際ウクライナもNATO加盟なんて言わなければ大義名分を与えて侵攻されなかったかもしれない
台湾も独立なんて目指さずに現状維持でいいだろうと言うのが普通だろうがバックについてるのが戦争屋の武器商人だからな
そもそも大国の権力者どもが世界平和なんて望んでない
ゼレンスキーを焚き付けたのもバイデンだろう
しなくてもいいようなことをさせて戦争させるんだよ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:21:35.26 ID:VsjaYhBN0.net

>>1
中国と台湾の統一を望む人は国民党政府として南京首都で
共産党呑み込んでの政権奪取という人もいるのでは？
というかそれがほとんどだと思うんだけど

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:21:49.32 ID:AARwzx3f0.net

>>146
リクガメは海へ行ったら溺れるよ
露助もそうだけどランドパワーは
意外に侵攻戦争に弱い

あと台湾に在湾基地作られたらしゅーりょーなので、
中共が「基地作るな！」て言ってんだろ、
米軍にケンカ売れる度胸もないのにねw
そんなの無視して基地作れば良し、ヅランプがやろうとしてた

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:24:31.73 ID:ANQn7X0z0.net

>>85
逆ではないか

中共が崩壊して民主化したら、台湾と中国は合併するよ

台湾人は中共が嫌いなだけで、自分を中国人だと思い、始皇帝や諸葛孔明を先祖の歴史とみている
そこがウイグルチベットと違う所

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:25:31.62 ID:PdB9k/d50.net

>>158
相手の戦力を過小評価するのは一番やってはいけないことだろ…
基地が出来たら終了なのは同意だが、そもそもそういう動きが出たらウクライナのようなるかもしれんけどね
まぁサクッと作ってくれた方が日本の利益になるんで歓迎だわ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:27:18.32 ID:U6X1EofY0.net

中共、露が解体したら
アメリカも解体したらいいのに、南北でも東西でもいい

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:28:08.61 ID:KsXliwqA0.net

ここで台湾を支持してる人って、戦争も辞さないってこと？
日本が戦争に巻き込まれたとき、自ら志願兵として勿論行くんだろうね？
まさか自衛隊に任せて自分は国外に逃亡とか無いよね？

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:28:10.29 ID:Sct/NZ+10.net

それにしても嫌な時代だわ
70年代に生まれたかった

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:28:31.13 ID:U6D3PcLC0.net

>>1
中華民国政府から台湾省独立！
中華民国政府の領土は金門島のみ
中国とは関係ないんで
とかやっても軍事侵攻してくるだろうなあ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:30:23.33 ID:ReMcIDs20.net

>>151　陰謀論ではなくて、現在の現実として起きている事としては
・台湾高スペック半導体の対中禁輸を米が強制　・ウィグル人権問題などで巨額制裁金の課せる米法案成立　・台湾半導体対中禁輸と同時に台湾へ米兵器の台湾給与を実行
これら全て既に実際に米がやってることだね、大手新聞全てに報じられてるはずだからまず嘘ではないだろう、実際に対中台湾製半導体禁輸によってファーウェイはスペック落ちして先端部門は豚飼いという畜産業に転向してるね
これらを「陰謀」として無視するのは自由かもしれないが、今現在米はそれらによって現中国の鼻先に台湾製高スペック半導体というニンジンを吊るして、欧州も巻き込んでのウィグル人権大非難で中国のケツを蹴り上げてる際中ね

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:31:49.44 ID:ANQn7X0z0.net

日本の国益では台湾が西側陣営にいた方が良いが、国際法上では難しいだろうな

榎本武揚が旧徳川の残党軍を率いて、北海道で独立国を宣言したのも同じだからな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:32:09.86 ID:PaJ2vIjl0.net

独立も糞も既に別の国やん

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:34:14.52 ID:5vt54q5+0.net

やっぱ国連の常任理事国を中華人民共和国に乗り換えたのが失敗だった
あいつらは戦勝国ではない
まあある意味ではロシアもそうだけど

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:34:53.75 ID:BSuc+0kJ0.net

>>160
だが、過大評価し過ぎてもいかんやろ
北朝鮮を脅威に思ってる奴って何なん？

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:35:22.07 ID:ANQn7X0z0.net

>>167
台湾はずっと中国大陸の奪還を夢見てきた
初期の2chでもネトウヨは、中国で民主化暴動が起き、軍の一部が反乱した隙を突いて、台湾軍の北京入城で中国再統一という夢見るレスもあった

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:36:02.02 ID:glLWDTcG0.net

>>163
70年代は文化大革命に全共闘に学生運動
80年代は天安門事件にベルリンの壁崩壊
90年代は湾岸戦争にボスニア内戦
2000年代は911テロにイラク戦争
中東やアフリカはずっと内戦

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:36:33.81 ID:AnZF1CCe0.net

「現状を維持しろ、余計な事スンナ」はどうだろう

現状はアメリカが方々から手を引き、結果がウクライナなんだから
台湾が独立性を維持しようと思ったら、何かをするしかない

台湾独立支持派は、台湾の次は日本だろうという予測の上での支持だし

「紛争が起これば海上が〜」というのも

台湾が中国に取られれば、海上交易は半ば封鎖されるも同様になるよね

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:36:55.37 ID:1HIbKw7V0.net

>>162
戦争は手段であって目的ではない
国家の主権を支持するのは民主国家の国民なら当たり前の話

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:37:04.79 ID:GPuYbnvU0.net

独立しようが現状維持しようが台湾の勝手だけど、仮に独立を選択して中国が動いた場合
日本も確実に戦火に巻き込まれるけど、大半の日本人は何処か他人事なんだよな。

少なくとも尖閣よりも与那国とか石垣島の方が占領される危険性が高いよな。侵攻と同時に
沖縄どころか本土の自衛隊、米軍基地にも攻撃があるだろうし。やられて初めて現状を認識して
パニックjになりそうね。

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:37:46.96 ID:jtC+XfbL0.net

>>17
こっちが支那本流だからな。

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:37:48.24 ID:ANQn7X0z0.net

>>168
中国とソ連を離反させたから、冷戦でアメリカは勝てたんだよ
日本の安全保障にも役だった
中国とソ連が険悪なら、両国とも日本に侵略する余裕はない

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:38:17.31 ID:5vt54q5+0.net

>>167
国連にも加入してない西側諸国ですら国家承認もされてない
そんな状況では侵略されても内乱で片付けられちゃうじゃん

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:38:59.55 ID:SyYA4sL60.net

台湾は日本に復帰するのが一番よい
これなら日本も戦える
日米安保にも入る

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:40:34.90 ID:hBUWVcZh0.net

>>21
放棄した南樺太と千島列島（四島除く）と同じ帰属未定地域というわけですね。

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:40:52.11 ID:ANQn7X0z0.net

蒋介石が中国の国連加入と拒否権剥奪に激怒して、「堂々退場す」のように怒って国連を脱退しちゃってな
今じゃ国連に入りたくても入れん
短気は損気だな

北朝鮮は国連を脱退したら再加入が無理そうだから、脱退しないw

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:42:34.98 ID:VsjaYhBN0.net

もし台湾が独立なり共産党瓦解して大陸含めて統一したら
実は一番危ないのが沖縄。
中国でも沖縄という呼び名認めているけど世界で唯一台湾だけが
自分たちの領土ぶくみで琉球と呼んでる

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:43:06.47 ID:BSuc+0kJ0.net

既に出てるけど台湾海峡を中共に握られたら
日本経済はおしまい、物資の95%以上をシーレーンが通ってる
だから、台湾防衛は日本の国益のため‥・てのは、
いつかの満州国時代に通った道だなw

台湾を中共が撮ったら太平洋にも出てこられるので、
アメリカの覇権国家も揺らぐので、そこは阻止すると思うがな

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:43:12.18 ID:1m+RjYhA0.net

>>139
原住民はポリネシア系だからね
今は影も形も無いけど

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:43:21.63 ID:z5eNc2Fy0.net

>>177
それだよな
台湾攻撃されたら台湾を守るために軍を動かす大義名分がない
アメリカ世論もいつも通り他国の紛争にはクビを突っ込むなだろうし
実際にアメリカは何も出来ないだろうね

WW２の時ですらアメリカ世論は欧州のヒトラー侵略に関わるなで
日本が真珠湾を攻撃するまで反戦ムード一色で軍を動かせなかった経緯がある

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:43:58.90 ID:gX7jIg690.net

台中戦争起きたら今のポーランドみたいな立ち位置になりそうだな、日本

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:44:57.50 ID:VsjaYhBN0.net

あともし戦争になれば旧宗主国として数百万人から半分ぐらい
1000万ぐらいの難民受け入れなければいけないかもね

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:45:13.05 ID:MMqebsGK0.net

>>171
バブルを体験してみたかった

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:46:08.38 ID:BSuc+0kJ0.net

>>184
だからハーバードの永野修身、五十六が
同窓のローズベルトを助けたでしょう、
真珠湾をわざわざ攻撃して

ニューディール政策失敗(失業率10%近く)して、
戦争しなきゃいけない理由があった(44年に1,2%まで低下)

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:46:26.75 ID:z5eNc2Fy0.net

>>182
もうアメリカが何とかしてくれるなんて幻想は捨てた方が良い
ブダペスト覚書を反故にされたウクライナの惨状見てもお分かりだろうが

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:46:31.09 ID:cGubyvXy0.net

いずれにしても戦争はエンタテイメントショーなんだから
大いに楽しめばよい！

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:48:16.08 ID:oiRIbKOY0.net

アメリカに去勢された日本人が偉そうによー言うわ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:48:33.67 ID:ReMcIDs20.net

>>184　台湾関係法という根拠があって、米はそれを使いたくて台湾有事に中国を誘い込んでいるのだよ
どうせ米軍は出てこないとするのなら、きんぺーは悲願の台湾統合をすぐにでも実行すべきだな
中国の台湾侵攻は、実は米としてもとても熱望しているのだよ　

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:49:51.47 ID:XnWdN/Zl0.net

それでも半分くらいなんだね

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:50:18.63 ID:bhdWC5Zf0.net

ウクライナの現状を見てるこの状況で独立が過半数とかやっぱり戦える国の国民は違うな

もしも日本が同じような状況だったら日本人の８０％ぐらいは中国バンザイしてると思うわｗ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:50:58.02 ID:9TohbUzF0.net

もし沖縄が独立したいと言ったら
日本政府はどうぞどうぞと言って独立させるんですか？
台湾も同じ話だろ？

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:51:53.51 ID:8Hk2611p0.net

>>185
なりそうだね

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:52:24.82 ID:VsjaYhBN0.net

CNN見てたらアメリカの高官などがインタビューでウクライナには
派兵しない。ただアジアは直接アメリカ大陸のリスクにつながる可能性
高いのでその際はアメリカ国民にもご了解いただきたいって
複数のハイランキングが話してたよ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:52:25.89 ID:df2EN75g0.net

アメリカが守ってくれるう？？

日米安全保障条約
第10条
当初の10年の有効期間（固定期間）が経過した後は1年前に予告することにより、一方的に廃棄できる旨を規定する。

台湾関係法
The Taiwan Relations Act does not guarantee the U.S. will intervene militarily if the PRC attacks or invades Taiwan
台湾関係法は、米国の台湾政策が大統領によって一方的に変更されないようにし、台湾防衛の決定が議会の同意を得て行われるようにすることを主目的としているため、中国が台湾を攻撃または侵略した場合に米国が軍事介入することを保証するものではない

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:53:08.92 ID:hBUWVcZh0.net

>>21
しかし同じくアメリカが分割占領した地域の朝鮮は日韓平和条約で韓国であると日本が認めています。同じく日華平和条約で中華民国が分割占領地した台湾含む中華民国領土を日本は認めています。またいずれも国連加盟国だったり、国連加盟国になっています。それでも法的に難しいと？両者の違いは？

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:53:10.95 ID:bBGSjUdp0.net

現状独立も難しい。イラクのクルド自治区は、ほとんど独立国でイラク戦争、イスラム国でアメリカに協力したが、中央政府が拒否する中での独立は、アメリカは消極的。他国に波及して火種になりかねんからな。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:53:23.93 ID:PdB9k/d50.net

>>172
海上交易に関してはこれからは北極海航路が主流になっていくだろうからそこまで問題ではないんだけど沖縄が巻き込まれるのが怖いわ
だから台湾が中国の手中になるのは阻止しなきゃいけないとは思うよ
でも明示的な独立は戦争になるのが確定だから反対だわ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:53:52.21 ID:z5eNc2Fy0.net

>>192
台湾関係法は台湾の防衛を米が保証するものではないし
ブダペスト覚書同様に反故にされると考えた方が良い
アメリカが血を流してまでウクライナや台湾に関わらない方が良いと言うのが
一貫したアメリカ世論だからな、民主主義国家の限界だろ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:54:27.66 ID:Qva7iOyj0.net

>>195　だからそれで中国が台湾に武力侵攻してくれれれば、米としては嬉しい展開となるのだよ　
台湾有事に誘っているのは米であって、誘わえているのは中国なのだからね　

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:55:00.06 ID:ANQn7X0z0.net

>>200
イラクのクルド自治区が独立しようとしたら、トルコ軍が攻めてきたもんな
イラクの中央政府軍ではなくて

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:55:21.43 ID:emkORKJI0.net

ついに中華民国を捨てるのか。

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:59:24.40 ID:xgSQOFta0.net

台湾侵攻したらとんでもない制裁喰らいそう。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:00:20.82 ID:ANQn7X0z0.net

最良の日本の国益を考えるなら、台湾が中国南部の軍の将軍らを寝返らせて、福建省広東省香港辺りを制圧してほしいんですけどね

アメリカも大陸全部を毛沢東が占拠するまで放置したんだか
南京上海だけでも守ってやればいいのに

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:00:56.82 ID:Qva7iOyj0.net

>>202　なぜ中国にあんなに非難されながらも台湾関係法を米が維持してきたかも考えた方がイイね
・米軍使った方が得する　・米軍使わない方が得する　　これら損得計算で米国家として動くわけね、ウクライナは後者であってしかも根拠もない、台湾有事は前者であってしかも根拠はある
これらを同一視したいならすれば良いがそれは間違っているかもね、そして米軍介入について台湾関係法にはイエスノーの選択の幅があるからといって、必ず米がノーを選択すると考えるのも早計ではないかな？
勿論その判断を中国がしてくるのは止めないし、米はそれを大歓迎なんだけどね

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:01:36.48 ID:BSuc+0kJ0.net

>>189
いや、志那視点では沖縄に居る、
アメリカ抜きに語れんやろなってこと
オバマ―バイデンの馬鹿コンビなど
初めから信用しとらん

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:01:56.57 ID:JZXw0+xa0.net

今日がパラ閉会日だけど、まぁ流石にね
攻めては来ないでしょ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:02:48.52 ID:emkORKJI0.net

>>197
今のアメリカの言う事は話半分にしといた方が良い。
明らかに軍を送るより武器を売る方が国益になると考えてる。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:04:07.98 ID:y0YSULdT0.net

最近はなんか勘違いしてるがやつが多いがアメリカはアメリカを守るために日本に駐留してるんであって
日本や台湾を守るために駐留してるわけじゃない、中国の太平洋進出を防ぐためならアメリカは何でもするぞ

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:04:10.59 ID:ANQn7X0z0.net

アフガニスタンにも言える
首都カブールと北部だけでも、米軍がタリバンから守ってやれば良かったのに
結局アフガニスタン全土がタリバンのものになった
911事件前でも北部はまだ反タリバンが抑えていたのに、それすらもなくなり、アメリカの介入前よりタリバンが強まった

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:04:16.42 ID:SyYA4sL60.net

>>187
コカ・コーラのCMを見て雰囲気だけでもお楽しみください

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:07:03.62 ID:MwZ6YN+70.net

侵攻されますわ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:08:18.03 ID:ULDp+bpF0.net

地続きならともかく台湾は簡単に落とせんだろ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:08:37.80 ID:BTr0IkbP0.net

蒋介石の悲願「大陸反攻」はついに放棄するのか

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:09:32.70 ID:LoHxJUX70.net

>>6

現状でも台湾は支那じゃねーぞ。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:09:35.87 ID:VsbAmifA0.net

琉球弧と台湾が自由世界の最前線
台湾の独立を認めるのは当然のことで、それは「一つの中国」と何ら矛盾しない
シンガポールがそうであるように台湾は中国ではないのだから

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:09:42.25 ID:BSuc+0kJ0.net

>>212
それは皆、知ってるのでは

大陸国家（中露)の海洋進出を防ぐには
島国の日本に基地を置くのがベスト

アメリカ中心の地図で見た時、
海洋国家のイギリスと日本が最重要立地となる

大西洋の防波堤=ブリテン
太平洋の防波堤=日本列島

ヅランプなら台湾の重要性も分かってて、
地政学に基づき動いてたんだが…痴呆症のあいつじゃねw

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:10:26.75 ID:rQg6ztCF0.net

台湾は独立国家だろ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:11:17.77 ID:gXG2hGUq0.net

>>195
沖縄は日本の統治を長年受けているが、
台湾は中共の統治を1秒も受けていないから同じ話ではないなー

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:11:42.46 ID:G5B3Pqmq0.net

でもこれ日本と米国が台湾のために戦ってくれると思っている数字だろ？

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:12:05.84 ID:BUjjJdWO0.net

今まで中国の一地方って認識だったのか

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:12:29.84 ID:KsXliwqA0.net

>>173
はあ？
綺麗事を言ってんじゃねえよ
戦争が見えてるんだよ
その時に、逃げずに戦うんだろうな？と言う話

レベラルの連中は綺麗事を普段から言うが
いざとなったら真っ先に逃げるからな

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:12:46.42 ID:Pxq0LKcN0.net

独立を望むのはそりゃそうだろうけど具体的にどうするんだよ

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:12:55.75 ID:IMM1xf0v0.net

過半数を上回るって、何？

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:12:56.50 ID:EXeLjtvH0.net

>>199
旧満州フィリピンインドネシアは単なる戦時中の占領地で日本の固有領土じゃないよ
旧満州は元々中国に領有権があったしフィリピン・インドネシアは米蘭植民地からの独立

対象となるのはあくまでもサンフランシスコ平和条約第2条で放棄された地域のうち
朝鮮（併合条約前提）と委任統治領（国際連盟前提）と南極（南極条約）を除く地域のみ
それらの地域は連合国が帰属を決定することになってるが実際は対日分割占領が継続中
当然これを解決するにはロシアや中国が徹底的に弱体化することが前提だよ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:12:58.61 ID:G5B3Pqmq0.net

>>224
だね
どちらかというと
大陸の中国が独立するって認識のほうが正しいはずだな

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:13:23.17 ID:XSKiwPWd0.net

経済が終わった中国と付き合う意味はもうない

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:15:53.41 ID:vPWMwYsu0.net

原爆開発はもう遅いかも　近平

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:16:14.37 ID:gXG2hGUq0.net

独立って中華民国からの独立ですよ

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:16:34.07 ID:AnZF1CCe0.net

>>228
８０年間ホコリを被っていたが、今また浮き上がる戦後レジームってやつね

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:17:45.86 ID:BSuc+0kJ0.net

>>228
露清密約で満州(権益)を李鴻章が売却しましたぜ

1896年頃か

つまり、日露戦争の前に満州は
既に清国のモノではなかった

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:18:54.24 ID:95F8ArPy0.net

ロシア、侵攻後中国に支援要請か
3/14(月) 8:41
ロシア、侵攻後中国に支援要請　米警戒、高官協議で提起へ

とうとうロシアが中国軍を国内に招き入れるよ
トロイの木馬状態
シベリア鉄道で西にどんどん戦力展開できる
もうシベリアは中国に取られる

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:19:05.25 ID:emkORKJI0.net

>>212
＞中国の太平洋進出を防ぐためならアメリカは何でもするぞ

ゼレンスキーみたいな傀儡を打ち立てて台湾人に血を流してもらうってだけだろ。
アメリカの基本政策がオフショアコントールがオフショアバランシングに変わったと理解してるか？

日本はアメリカの国益に付き合う必要はない。
対中政策の軸をインドに持っていくのは安倍以降やってるから、適当なところで中国と折り合い付ける方が国益になる。

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:19:10.08 ID:QzFSuIXI0.net

>>206
それができないんだよな
中国の影響力は世界全体で大きい

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:19:23.29 ID:ANQn7X0z0.net

>>219
一休さんのとんちのようだが、台湾人は中華人民共和国の一部ではないと思っているだけで、中国人意識はあるぞ
そこがウイグルチベットと違うややこしさ

もしも中国共産党政権が崩壊したら、新中国に台湾は加わると思う

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:19:42.29 ID:G5B3Pqmq0.net

中国がロシアのデフォルト回避のための支援とかしてくれるのかね

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:20:29.25 ID:OTelH1J30.net

今回のロシアで日本人はかなり学んだだろ
侵略から国を守ることをな

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:20:44.48 ID:/xj60lbi0.net

欧州はNATOがあるけどアジアは小さな連合があるだけで厳しい。アジアの多くは植民地から独立した歴史だから、こういう時に弱い。とは言っても台湾にしっかりしてもらって、加盟拡大が進めばいいけど

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:22:48.49 ID:BSuc+0kJ0.net

>>235
こ、これは…アールメイヤの予言通りに、
黄色いドラゴンが北上するやんけw

沿海州取られた恨みを晴らさで置くべきか
マダンスキー島だっけ、島一つ争って中露が
双方100万以上の兵隊で対峙したのは

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:24:20.58 ID:Ks1GGccR0.net

>>238
別にそれはそれでいいんじゃね

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:24:28.67 ID:ANQn7X0z0.net

>>242
漢字だとギャグみたいだが珍宝島

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:24:43.97 ID:x/jYxbMO0.net

はよ独立戦争しろ

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:24:50.39 ID:QtRzlxw50.net

>>237
ロシアと違って経済が切り離せないものな
逆にネットは切り離されてるのにw
米国もシナを本命扱いするはずだわ
プーチンロシアなんて雑魚なんだよな

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:25:08.31 ID:vz4AmxUL0.net

ロシアが国家として認めたから中国も文句言えんだろ！？

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:25:08.42 ID:Ks1GGccR0.net

>>237
影響あっても、出来ないことはないし、するだろうな
中国なくても世界は一応やっていけるのよ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:26:56.76 ID:BSuc+0kJ0.net

>>244
ちんぽーとー！

でも、ランドパワーの志那が大陸続きを
侵攻するのって理に適ってるわ、
キンぺーはどうすんだろ、経済崩壊してるから
目を逸らすためにどこかへ侵攻すると思うが、
日米と対峙する覚悟で台湾行くかなー？

地続きの露助の方が可能性ある(核武装国同士)
露軍がくっそ弱いの分かったしな

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:27:04.90 ID:M23+hGPl0.net

アメリカは独立せずに今のニュートラルな状態でいて欲しいと思ってる

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:27:30.31 ID:gXG2hGUq0.net

>>238
年齢が若くなればなるほど外省人でも台湾人意識を持っている人が多いみたいよ。
それが世論調査の結果に反映されるほどになってきたということかもね。

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:28:53.32 ID:hBUWVcZh0.net

>>228
丁寧にありがとう。そうだった！あろうことかサンフランシスコ平和条約が頭から抜けてたわorz　サンフランシスコ平和条約が第一の法的根拠だね。同意です。

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:29:10.39 ID:0IXVwB7C0.net

>>2
＞独立してるだろ
俺もそう思っているから

＞現状維持は16.9％
は独立している現状を維持
つまり台湾は独立していると考えている人々

＞台湾の独立を支持する人は52.7％
は独立していないから独立したいって
考えの人かと思うんだけどｗ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:30:12.93 ID:hBUWVcZh0.net

サンフランシスコ平和条約が頭から抜けてたのははずい。逝ってきます

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:30:26.05 ID:95F8ArPy0.net

台湾よりシベリアだよ
しかもロシアのほうから支援要請で
人民解放軍は無傷でシベリア鉄道乗って西進
戦闘が長引くように調整しながらロシア支援
プーチン政権崩壊したら楽々シベリア占領

プーチンはもう目先のウクライナ攻撃しか見えてない

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:31:02.03 ID:HpTopT7r0.net

これは中華民国からの独立でしょ

国民党はワイらこそ中国、共産党は気に食わないが、中国は一つ、台湾原住民は黙っとれつてスタンス

台湾の独立派は
紫禁城の宝物も紫禁城に返えして、台湾と独立しよう
国民党は大陸に帰ればええやんってスタンス

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:31:49.99 ID:glLWDTcG0.net

>>195
頭沸いてるな

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:33:04.50 ID:i80wTZxu0.net

>>180
拒否剥奪できるならロシアと中国もやってや

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:33:44.51 ID:/ogIBVCH0.net

中華の国父は蒋介石
蒋介石なくして中華なし

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:34:23.09 ID:PNtBXNuf0.net

プーチンから国として認められているよ。
日本と同列の非友好国だ。

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:35:12.63 ID:9QvUlhOz0.net

勝てないだろうに

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:35:53.26 ID:9QvUlhOz0.net

>>195
どうぞどうぞ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:37:34.98 ID:ANQn7X0z0.net

冷戦でアメリカが勝てた一因は、中国とソ連を離反させたからだ
日本の安全保障でも、中国とソ連が険悪なお陰で平和を保てた所がある

ロシアに勝つためには中国をロシアから引き離し、中国に勝つためにはロシアを中国から引き離すべき

中国とロシアの両方を叩いて両国を密着させるのは愚策だと思う

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:37:37.88 ID:PNtBXNuf0.net

>>227
半分以上って事だよ。

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:39:36.42 ID:Z/N1IJnQ0.net

やっと台湾パイナップル見つけたから買ってきたわ
冷やしてからのほうがええんやろか

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:40:02.42 ID:hBUWVcZh0.net

>>228
南樺太、千島列島（特別軍事作戦wで施政権回復のうえ）、台湾（事実上の統治主体と合意のうえ）など属未定地域は一旦併合してそれぞれを連合王国（英国）みたいな主権地域とするのがいいかもです。

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:41:53.64 ID:huImotk50.net

>>226
中華民国を捨てて台湾を建国することだろ
そもそも台湾島は帰属未定の土地だ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:43:19.68 ID:PNtBXNuf0.net

>>195
おれも日本から独立したい
買い物はすべて輸入という事で。
税金ははらわない。
仕事は外国への出稼ぎ。
日本株は外国株という事で利益に税金なし。
侵略は国連が許しません。

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:44:07.46 ID:hBUWVcZh0.net

併合して連邦国家化すれば、台湾も日米安保条約の対象になる訳だが、アメリカが反対しそう・・・

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:50:51.45 ID:43cIlc5N0.net

>>222
これ

曖昧にして長い時間をかけて侵略する中国らしいやり方

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:54:09.54 ID:y9qvqjX90.net

日本は助けないよ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:55:38.20 ID:QmeVuhFT0.net

助けるよ

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:56:11.02 ID:nEaIbQ1N0.net

そもそも中国じゃないといわないと

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:00:29.06 ID:Qva7iOyj0.net

>>271　台湾有事では日本参加はあまりアテにはしてなくて、米軍介入主体での進行だろうね
日本も参加させて万全策としてついでに米はコスト減としたいみたいな話すだね　

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:02:23.76 ID:l9LnSIRm0.net

>>234
それなのに大戦末期満州にソ連が侵攻したのに
そのまま戦後そっくり中国に返したんだな

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:23:42.19 ID:xVEz9PhI0.net

>>275
そりゃあ朝鮮戦争で米軍と直接やり合いたくないスターリンが
中国に地上戦を丸投げを条件に引き揚げたから。

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:25:19.81 ID:m+6VqMeo0.net

親中派は本国に怒られているなw

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:30:29.02 ID:M6wnoClr0.net

中華民国は中華人民共和国が成立する以前から成立しているし台湾に勢力圏が押し込まれただけだからな
中国から独立するって発想自体がおかしい

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:37:14.40 ID:4if8Yd+U0.net

>>256
原住民から見れば台湾人顔する本省人こそ敵
出ていくなら本省人も含めた漢族全体が出ていくべき
だがそれは日本で言えば北海道から和人が全員出ていくのと同じで無理

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:37:26.11 ID:5VF1jWoK0.net

この状況下で半々か。
これが台湾の怖いところなんだよ。
馬英九政権時の台湾が韓国以上の反日だったことを日本人は忘れてはいけない。
ズブズブになりすぎるとやられるぞ。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:39:08.17 ID:0BJUstPB0.net

これってウクライナと同じことにならない？

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:42:22.50 ID:rAmvJ+jw0.net

立場曖昧なままで中国が洗練された民主主義国家になるまで
待つ戦略だったのが現実は真逆になったからな。

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:42:42.70 ID:VsjaYhBN0.net

>>238
正統政府は南京政府。台湾には今外部に政府持っているだけで
共産党がなくなれば国民党政府が南京首都に政府樹立。
これが基本的な考え方

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:50:17.58 ID:UFLfu8lB0.net

>>95
原文読め

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:56:11.60 ID:4if8Yd+U0.net

>>222
その理屈は厳しい。沖縄は日本国の当地は受けてないが日本国に復帰してるし
清中華民国の権益を継承してるという考えなら不自然はない。この考えだと北方領土も日本じゃなくなる
それよりも現状中華人民共和国とは別の政権が支配してるんだから現状を認めろ
という方が自然。

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:07:17.97 ID:NSXcb/RC0.net

万が一台湾が戦闘して街が破壊されるなんてことになれば日帝時代の歴史ある建造物が根こそぎなくなってしまうな

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:11:10.36 ID:ypziQlS70.net

香港みたいになるのか、それよりもひどいのかくらいしか選択肢はないかもな

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:14:26.89 ID:oV6qeehT0.net

台湾政府が独立を憲法に掲げたらウクライナと同じことが起きる

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:19:55.80 ID:Z/N1IJnQ0.net

>>279
別にアイヌが北海道治めてたわけでもないが
ならアイヌは樺太に帰れっていう

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:24:01.51 ID:huImotk50.net

>>288
ウクライナと違うのは、台湾島は日本が領有権を放棄した後は帰属未定のまま国連の管理地であって
台湾を統治している中華民国には領有権がないこと
中華人民共和国にももちろん領有する権利はない

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:34:51.78 ID:PdB9k/d50.net

>>289
いや、アイヌは北海道の原住民だろ…
北から来たのはオホーツク人であってアイヌではないぞ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:35:34.74 ID:1+5z7Ndl0.net

具体

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:36:17.85 ID:1+5z7Ndl0.net

>>195
正論だな
正論だから誰も反論できないよね

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:40:45.27 ID:Z/N1IJnQ0.net

>>291
北海道の一部地域にいたとして、それをもってして北海道はアイヌのものだとはならんだろ
それをいうなら青森あたりにもいたらしいが、なら本州もアイヌのものかよ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:47:43.04 ID:W84AlpEr0.net

>>294
いやそれとは関係ないだろ
アイヌが北海道(東北も)の先住民なんだから樺太に帰れと言うのはおかしいってだけ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:50:54.06 ID:B/hxwkLO0.net

祝！台湾独立確定！！

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:52:08.16 ID:B/hxwkLO0.net

>>293
台湾は既に倒立国家だから沖縄と違う

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:53:15.37 ID:r6UtP/5W0.net

>>195
中国に乗っ取られることのどこが独立なんだ？

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:54:12.41 ID:Z/N1IJnQ0.net

>>295
元が樺太から下ってっきてるんだろ？そういう認識だったから言ったまで

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:55:37.42 ID:nSVAbxcL0.net

独立しなければ大陸を中華民国に変えることができるのか

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:00:49.62 ID:W84AlpEr0.net

>>299
いや、アイヌはルーツが縄文人だからわからんぞ
そもそもかつての宗谷から根室にかけてはオホーツク人が分布してたんだから本州から渡ってきたのかもしれないしな

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:01:50.79 ID:tEMBpyk90.net

独立するもなにも別の国なんですけどｗ

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:02:21.08 ID:B/hxwkLO0.net

結局、ロシア中国製の兵器はアメリカ製兵器に全く歯が立たない事が証明されたな。
ミサイルなんて7パーセントしか命中率が無い。
核ミサイルだけ違うなんて有り得ない。

東京狙って2000キロ離れた太平洋上にに落ちるレベルだろうな。

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:10:29.24 ID:/nmJFFVX0.net

中国共産党は
中国国民党に
過去の条約や取決めを全て引継ぐかわりに
国連の席を譲った

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:11:05.00 ID:/gH87zFp0.net

>>278
中華民国から独立して台湾省から台湾国になるんだよ。
中華人民共和国を名乗る北京政府には直接関係ない。

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:17:22.15 ID:U33qCSig0.net

ロシアによるヤブヘビ
中国おこ

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:23:18.61 ID:APOgEM6R0.net

中華民国の大陸反攻よる中国統一or台湾国独立
さあどっち？でしょ

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:25:29.69 ID:APOgEM6R0.net

>>303
どこに落ちるかわからない恐ロシヤ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:28:08.16 ID:Tlv/tbbJ0.net

これはウクライナと同じことが起こる
台湾は大人しくして現状維持に努めるべき

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:31:47.05 ID:41CVszzw0.net

言うても半分くらいしかないんだなー

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:33:26.81 ID:APOgEM6R0.net

>>309
大陸反攻のチャンス！

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:36:44.04 ID:Id40hE530.net

むしろ中共崩壊後の中国人国家になれよ

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:45:48.19 ID:mL48LIUT0.net

アメリカの州になればいい

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:49:17.37 ID:mL48LIUT0.net

中国統一されるとグーグル禁止ツイッターインスタFB禁止
日本のピクシブも遮断され同人誌禁止ボーイズラブ禁止でオタクは生きていけなくなる

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:52:03.41 ID:M7bq6w5U0.net

>>305
いや本質的には関係あるんだが
蒋介石達は亡命政府みたいなもんだからないつかはまた中華民国で中国を統一するという表向きの話は消えてない
その夢はもう見ないで台湾島だけ独立すれば良いのでは派の方が多いけど

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:02:23.72 ID:hViiuyza0.net

民主主義であり親日だから見逃されてる部分はあるけど国民党が「侵略」してできた国なんだよな
十分な武力があればとっくに中国本土に侵攻してたはず

今のロシアを批判していいような国じゃない

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:03:14.62 ID:Q55e8ein0.net

独立するって事は、今の台湾は支那の地方ですって認めてる訳じゃないか。

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:08:46.30 ID:hViiuyza0.net

>>317
全く逆で台湾が中華の正当な統治者ってことだろ

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:13:50.61 ID:+5cJLDGy0.net

中華人民共和国とは関係ないからな

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:16:04.95 ID:seY9wL+70.net

独立はしてるだろ。「中華」の名を捨てるかどうか。

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:16:57.00 ID:+5cJLDGy0.net

>>195
オマエ知恵遅れだろ？

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:20:37.02 ID:huImotk50.net

中華民国は元々がChinaの亡命政府みたいな、大陸の領有権を主張してる
ついでに沖縄の領有権まで主張してて引っ込めてない

台湾の独立派というのは大陸に返り咲こうというのはやめて台湾として独立しようという思想
とはいえ、若い人は単に中国共産党が押さえ込みに来てることへの民主主義的反発ていどの認識しかないような気もする

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:48:08.23 ID:tbTfHjA+0.net

>>95
スレだけじゃなくソース元も読もうな

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:52:25.16 ID:UGOKteFS0.net

香港がああなっちゃったから、そりゃ独立の機運も高まるだろ

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:55:43.09 ID:2WTwf2h00.net

大陸出身の連中が長年に渡って工作活動してるらしいけど
残念ながら効果が無いみたいだねｗ

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:03:09.44 ID:p5+g3VO70.net

中国も経済制裁をされてしまうから、台湾侵攻が出来なくなった
しかし、ロシアを併呑してオイルとガス、食料をゲットしたらヤバイけどな
それでも食料が足りないだろうね
人口を適正まで減らして行くのかな

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:24:32.25 ID:AQjB9OXX0.net

まぁ台湾はやばくなったら支那と手を切って独立してこ
そんで日本に併合して貰えばアメとの同盟関係になれて支那の脅威も薄れるさ

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:25:19.54 ID:toJoTbcy0.net

アメリカ合衆国台湾州

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:26:04.47 ID:D8Mui6Ov0.net

もうこの独立の流れからは逃れられなさそうだな

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:27:26.50 ID:4gBCrGXI0.net

沖縄を自国領土と言い張る限り全面無視

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:27:59.35 ID:toJoTbcy0.net

日本国東京都ウラジオスト区

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:31:38.14 ID:8rb0MIpI0.net

中国共産党政権による自国民の殺し方
「ナチスドイツが強制収容所でユダヤ人たちを殺す際、相手をガス室に「事務的に」送り込んでから
「機械的に」処理するのが一般的なやりかたであった。
それに比べれば、「身体をナイフで切り裂き、傷口に塩を揉み込み、そこへ焼き鏝をあてた」とか、
「（女性を）何度も強姦し、焼き棒を膣に差し込んで生きたまま突き殺した」といった殺し方は、比較
しがたく残忍非道であろう。
そこに見られる、人間同士の憎しみの激しさ、人間性の完全な欠如こそは中国共産党政権の恐ろし
い本質的特徴である。」（石平著「なぜ中国人はこんなに残酷になれるのか」ビジネス社刊）
台湾は絶対中国の属国になってはならない。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:35:15.49 ID:Tv7wavAF0.net

台湾の人が言う独立は中華人民共和国からの独立じゃなくて
中華民国からの独立なんだよ

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:35:26.34 ID:M6wnoClr0.net

>>305
中華民国台湾省から台湾国としての独立なのかい？

国民党が解散して故宮博物院の文物を大陸に返還して大陸中華と歴史的縁切りをしないとな

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:42:22.56 ID:Zhgkc4fo0.net

国民党からの独立も。台湾の完全独立を応援します。

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:50:24.56 ID:MJdXidiV0.net

台湾は中立派が多いからウクライナとは違う、とか言ってたやついたな
やはり、独裁国家とは離れたいっていうのが普通の感覚なのよね
中共に飲み込まれたら圧政にさらされるのは目に見えてるからねぇ
民主主義の仲間としてこちら側に引き寄せないとな

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:48:35.75 ID:fqOlTzcz0.net

>>336　まあ状況によっても変わるんだけどね
近い内に選挙あるから、大陸側がまた台湾に内政工作やってくるだだろう
そこで妙な画策されて大陸寄りの政権となると危ういね、中国側が狙ってるのは実は台湾有事ではなくて、選挙での政変での統合なんだよね

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:28:40.61 ID:u7Of89fH0.net

普段の台湾関連スレはあまり伸びないけど
独立が絡むと五毛が湧くから伸びるね

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:39:37.66 ID:XyH7QzV00.net

>>338

世間一般のフツーの日本人たち（＝ 5ちゃんねるでは『上級国民』と呼ばれている者たち）は勿論だけど、
それだけでなく、台湾の人たちだって、
この5ちゃんねるの事を面白がって、
徹底的にバカにし切って大爆笑してるんだよ。

　　　　　-

- 蓮舫氏が台湾・蔡総統と会談　「一緒に頑張ろう」 _ 2018.5.3
https://www.sankei.com/world/news/180503/wor1805030040-n1.html
「会談は総統公邸で行われた。
海外からの来客は総統府での会談が通例だが、
『家庭的な雰囲気で話し合いたい』と蔡氏側が公邸に招いたといい、
厚遇ぶりをうかがわせた」

- 台湾総統・蔡英文と枝野幸男の握手の光景。その隣に立つ蓮舫。
　@立憲民主党本部
　（蔡英文の来日時の記者会見）
https://livedoor.blogimg.jp/hayabusa1476-qazdkv45/imgs/7/7/77839072.jpg

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:00:04.58 ID:qs92/e710.net

>>224
要するに中華民国にとって施政権の及ばない反政府勢力の支配領域(＝大陸側)の領有権を放棄するって事だろ？

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:52:22.26 ID:QmeVuhFT0.net

半端な台湾下げは逆効果だと分からないんやろなぁ

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:34:24.27 ID:3slT/wWd0.net

>>6
16%を追い出せるべき

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:37:09.33 ID:lXGhWa7f0.net

どうして独立派が増えたのか？
「独立すると中国が嫌がらせするから曖昧の方が
ビジネス的にいい」というのが台湾人の判断ではないのか？

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:39:23.24 ID:otao3gVa0.net

謎だよな
中国市場で儲けて今の台湾があるのに
下手すりゃ禁輸されて干上がるのにな

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:40:57.73 ID:8ZUaMQfg0.net

と五毛が申しております

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:43:34.42 ID:otao3gVa0.net

>>345
俺は自民党支持の五毛じゃないけど？

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:46:34.27 ID:OOz/jg/70.net

ハイテク企業、さいえいぶん、は親中
ポーズで反中してるだけ

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 23:05:59.34 ID:Nq1NU/l20.net

台湾の正式な独立は単独核武装が前提になるぞ
まあそれしか道はないだろうけど

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 23:50:38.37 ID:Q55e8ein0.net

独立なんてしたら大陸に工場を持ってる台湾企業が死ぬ。
ちゃんと仕事をしてる人は空気を読んで独立なんて主張しない。

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 00:36:31.48 ID:4P5g67zH0.net

台湾人も中国人も元は同じ民族なわけだろ
台湾があれだけうまく民主化してるのに中国にできないことはない
中国も民主化してみろ
統一の話はそれからだ
あと中国が台湾に手を出すのは「独裁国家が民主主義国家に手を出す」ことだからますます欧米が許さないという形になってる
うまいな台湾は

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 00:47:43.87 ID:qXg2iIm90.net

ぱよくどーすんのこれ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 01:06:53.80 ID:FuxsIpTe0.net

ウクライナ侵攻でロシアの勝利になったら
中国は台湾を攻めるよ
ロシアよりも巧妙なやり方で

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 01:50:26.14 ID:ARDJtyzY0.net

堂々と民主化と独立運動を中国に広めるだけだよ
台湾なんてただの入り口

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 01:53:13.25 ID:4lu1eEA20.net

>>351

世間一般のフツーの日本人たち（＝ 5ちゃんねるでは『上級国民』と呼ばれている者たち）は勿論だけど、
それだけでなく、台湾の人たちだって、
この5ちゃんねるの事を面白がって、
徹底的にバカにし切って大爆笑してるんだよ。

　　　　　-

- 蓮舫氏が台湾・蔡総統と会談　「一緒に頑張ろう」 _ 2018.5.3
https://www.sankei.com/world/news/180503/wor1805030040-n1.html
「会談は総統公邸で行われた。
海外からの来客は総統府での会談が通例だが、
『家庭的な雰囲気で話し合いたい』と蔡氏側が公邸に招いたといい、
厚遇ぶりをうかがわせた」

- 台湾総統・蔡英文と枝野幸男の握手の光景。その隣に立つ蓮舫。
　@立憲民主党本部
　（蔡英文の来日時の記者会見）
https://livedoor.blogimg.jp/hayabusa1476-qazdkv45/imgs/7/7/77839072.jpg

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 02:35:00.85 ID:ICVjDiMQ0.net

ムネムネ理論だと台湾とアメリカが中国が侵攻するよう挑発してるということになる

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 03:01:31.64 ID:vFaCOMnQ0.net

台湾は完全に中国の内政問題だから
アメリカは口をだすべきではない。
言わば、沖縄独立をアメリカが支持するようなもの。
そうなったら日本政府もアメリカを批判するだろ。
それと同じ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 07:34:50.50 ID:e360MmTD0.net

既に独立国だろ

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 07:35:15.89 ID:wpg22LfC0.net

>>357
日本は国として認めてないし
国交断絶してるけど

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 07:50:49.08 ID:u8TF8DMZ0.net

>>350
短すぎる変な歴史の毛沢東以降を見直さないとね

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 07:58:56.69 ID:DofYcaYl0.net

>>352
それはお前は情勢をちゃんと理解してない
ウクライナロシアの結果がどうなろうとこの10年の間に中国は台湾に侵攻する
なぜなら台湾侵攻では今回のような反中国ムーブが起こらないから
ウクライナに比べると台湾が落ちて困る国が少ない
台湾が落ちて困らないような国々（この場合EUが含まれる）は制裁に参加しない

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 08:03:36.78 ID:NiwhRbIw0.net

独立宣言してないが事実上独立
独立宣言すると中国が五月蝿いから実を取ってるわけだ

中国が侵攻したら、その時にこそ独立宣言し民族自決の権利を行使すれば良い

362 ：ミンデン：2022/03/15(火) 08:56:32.80 ID:78C/wLKc0.net

韓国瑜😂

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 09:15:27.27 ID:oXIyWnNV0.net

>>224
違うだろ。
中国大陸の支配者はオレだ！ってのが「中華民国」政府の立場。
中共はあくまでも反乱軍
元々の台湾人にすれば、侵略者。
他所の国の軍隊が勝手に乗り込んできた。アメリカが許可しちまった。

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 09:27:12.50 ID:uVP9umTu0.net

中国侵攻の日も近そうだな

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 09:41:35.52 ID:qfvQvY2E0.net

台湾は国民党一派や大陸から落ちのびた末裔を追い出して独立すべき
なまじ大陸の人間がいるから中共が欲しがる

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 10:30:24.71 ID:UY17DAtO0.net

>>361
こういうこと書く人って
何という国が独立宣言するのか書かないよね

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 10:32:04.24 ID:4i3NAJDT0.net

香港で実例できちゃったからね

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 11:02:45.52 ID:NG4hlmSx0.net

もはや文化が違うのだから相容れない
統一されたら香港のようになることは分かり切っているし

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 11:13:25.98 ID:seoyd6yA0.net

台北故宮博物院を撤廃しないと

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 11:20:19.11 ID:sjQwua0e0.net

今回のことで思い知らされたのは、台湾が独立に向けた具体的な動きを見せたら確実に中国が実力行使で阻止するだろうことと、そうなっても米軍は動かないってことだな
なんだかんだ言っても武力侵攻はないだろうなんて甘い考えだったし、民主主義の国が侵略されそうになったら非同盟国でも米軍が紛争阻止のために動いてくれるなんてのも甘い考えだった

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 12:31:45.34 ID:lrwbEBCF0.net

>>2
中国全土を領有する唯一の正統政府であると主張する中華民国から独立して、現在の領域だけを統べる台湾国を作ろうというのが台湾独立派の主張だよ

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 13:19:29.22 ID:Xlpo+7AZ0.net

>>356
お前のいう事はずれてる
基本的に台湾と大陸は独立採算制だし法律から政治から何から別
沖縄とは話が違う
国民党の中国統一は今やブラフで台湾島だけだろうが大陸の中共は本気で香港みたいにしようと思ってるからな

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/15(火) 19:35:36.83 ID:fgP6hTLR0.net

中国の気持ちも分かる。
同じ言語、同じ文字、同じ民族の国が二つあるわけで。
統一したいっていうのも分かる。

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 00:32:55.57 ID:7t5Fonlo0.net

ロシアから国家承認されたみたいだな！
「非友好国」の一つとしてだがｗ

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 00:58:33.99 ID:p9G8mLHJ0.net

>>373
んだ。性質もなんか似てるっぽいし。
尊重すべきは中華で島の歴史なんぞほっとけって感じ。

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 01:04:48.14 ID:+h7rAhkJ0.net

香港見ればとしか
こうなるの当たり前

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 01:28:18.95 ID:VpqJQzJ70.net

>>374
Taiwan (considered a territory of China
って書いてあるけど。
5chのスレタイだけ見るんじゃなく記事も読んだ方がいいですよ。
https://tass.com/politics/1418197

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 01:44:17.10 ID:7t5Fonlo0.net

>>377
改行後の文章でもカントリー＆テリトリーと
書いてるのは判った

その上で故意に「誤訳」して
台湾を国家承認したと「いう事」にしたい奴が多いんだと思う
俺自身も含めて

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 03:15:26.40 ID:puvi0Paq0.net

台湾は李登輝の根気と智慧をきちんと受け継いでいればなんとかやって行けるだろう
ちなみに李登輝は中国共産党が自由民主化されたあかつきには中国大陸と台湾の統一の話し合いをしても良い、とした
そして「そんな日は永遠に来やしない」と笑って言っていたらしい

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 08:17:11.18 ID:WMvtqRre0.net

>>373
ヨーロッパなんてそんな国が一杯あるが統一したいなんて誰も思わないんじゃないの
EUはあるがそういう目的じゃないし
何十年も政治的に決別してるのに戻れる訳ないだろ
しかも今の中共は自由がないし

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/16(水) 08:32:39.44 ID:eG6TOY+O0.net

ロシアも台湾を一つの国として扱ってきたし、これは追い風だろな。

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 10:52:10.84 ID:AgNoWdW50.net

>>381
国ではなく地域として扱ってますが?

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 10:53:04.72 ID:w4q6Zi0v0.net

悲しいけど、アメリカがどう判断するかなんだよね

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 11:11:42.06 ID:VuB4KLaJ0.net

香港を見せつけてしまったからねぇ、そりゃ、そうなるわな

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 11:31:34.08 ID:ukGj7pmE0.net

独立してるやろ。

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 11:36:20.09 ID:s0YtB8Az0.net

>>373
同じ言語、同じ民族で隣接してるのに国が分かれてるってのは、仲が悪いって事だろ

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 11:47:55.50 ID:74+7B1A80.net

>>2
そう。大半の日本人はそう思ってるぞ
がんばれ台湾の人たち

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 12:18:38.29 ID:qFf0bR460.net

>>386
言語はともかく民族は同じとは言えない

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 15:35:19.46 ID:KfnmP7uG0.net

>>386
言語が同じといっても
母語が同じなのか国家語が同じなのかで全然違うと思うけど

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 15:43:07.13 ID:Z1oEA5qI0.net

良いけどアメリカは助けてくれないよ
ウクライナと違って攻められたらあっという間
変な挑発は止めとけ

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 16:30:38.83 ID:cqcjF8Yr0.net

ジャベリン一杯備蓄しといてね(´･ω･`)

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 16:31:30.27 ID:YklpmZh50.net

香港の姿を見てしまったから

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 17:19:06.98 ID:UwcFh0rp0.net

あちこち穏やかでないな

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 17:39:54.38 ID:SrHm8ziK0.net

後ろ盾である米国が戦わないのはほぼ確定的なので後数年だろうな
武器と物資はたくさん回してくれるだろうからウクライナ人みたいに戦う事は出来るが
中国はロシアと違ってやると決めたら数年かけてでも制圧するだろう

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 18:44:32.74 ID:wcwleKqM0.net

独立宣言して西側が独立を認めれば良いんだよ
ウクライナですらあれだけ苦労するんだから台湾海峡挟んで日米支援する台湾侵攻するのはほぼ無理ゲー
海を渡るのは不可能だろう

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 18:50:07.99 ID:phrJSrXq0.net

>>394
>中国はロシアと違ってやると決めたら数年かけてでも制圧するだろう
糞チンクは根性無しだから泣きながら逃げ出してそれで
終わりだよ
実際に戦闘が始まったら、ろすけ以上にぐだぐだになるってwww

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 19:59:54.86 ID:Es806ty60.net

中国の言語が同じ？
職場の中国人は中国人同士で言葉通じないから日本語で話してるが？

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/17(木) 23:26:04.99 ID:KfnmP7uG0.net

>>397
今時普通話話せない中国人って
ド田舎じゃないといないだろ...
まあ訛りでわかりづらいとかあるけど

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 06:51:37.84 ID:UP/JUTP60.net

もし台湾侵略行為されたら、日本も難民くらいは受け入れできるんじゃね？
ハイテク産業で日本助けようとしてくれてるし
スタート地点すら立つこと出来なかったIT関連引き上げてくれるだろうに日本の発展にもつながるだろうし莫大な利益産む可能性ある国だぞ
そんな国が日本大好きってありがたないな

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 06:58:04.17 ID:CCyCJ+A20.net

香港見たら一国二制度はない。
そして、ロシアの流れ、もう台湾は待ったなし

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:01:21.10 ID:IiCi7GMU0.net

今はやめとけ
アメリカは面倒見てくれないぞ！

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:09:48.21 ID:Kmf/CL6w0.net

統一もせず、緊張状態がベスト

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:10:37.83 ID:jWvzQRnr0.net

台湾は中国だから、そのままで良い

変なことするな

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:11:25.63 ID:mj+Jjsiv0.net

まあでもプーチンのおかげで改憲進むし

そうなると露助とパヨクと中国人を大量に殺せるいい時代になってきたね！(´・ω・｀)

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:11:54.88 ID:jWvzQRnr0.net

>>404
ウヨは特攻出来て大喜び

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:12:18.96 ID:mj+Jjsiv0.net

>>403
日本でも五毛湧きまくり

改憲急いでチャンコロは皆殺しにしよう(´・ω・｀)ｂ

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:12:26.14 ID:Kmf/CL6w0.net

中国は台湾だから、そのままで良い
変なことするな

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:13:36.91 ID:yEVpzi+90.net

独立国だろう
台湾人と中国人は全然違う

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:13:38.43 ID:mj+Jjsiv0.net

>>405

改憲望んでるのはネトウヨだけだと思い込みたいレッテルパヨチン(´・ω・｀)

まあれいわ信者みたいなガチ危険パヨは片っ端から処刑できると捗るねえ

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:14:13.37 ID:Kmf/CL6w0.net

習近平は臆病者

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:14:24.01 ID:mj+Jjsiv0.net

403 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2022/03/19(土) 07:10:37.83 ID:jWvzQRnr0 [1回目]
台湾は中国だから、そのままで良い

変なことするな


405 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2022/03/19(土) 07:11:54.88 ID:jWvzQRnr0 [2回目]
>>404
ウヨは特攻出来て大喜び



チャンコロぶりを隠しもしないｗ
どっか頭悪いんだよなあ中国人って

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:15:36.91 ID:jWvzQRnr0.net

>>409
改憲は良い事だよ


俺は反対しない

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:15:39.58 ID:1e/QldVV0.net

統一が16％てすっくな
確か沖縄独立が30％とかだよな？

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:15:50.93 ID:eKKyWxi90.net

台湾は中華民国に領有権がある
中華人民共和国にはない

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:19:52.14 ID:jWvzQRnr0.net

だから、日本も改憲して戦前のように、領土拡大でロシアみたいに、広げようぜ

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:20:24.10 ID:vFxAZY0J0.net

台湾だけじゃなく香港だってウイグルだって中国から独立したいだろな
ほんと共産主義の国って魅力がないんだよな
日本共産党も人気ないしな

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:20:29.76 ID:Kmf/CL6w0.net

習近平胆小鬼

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:28:35.40 ID:M5oxdW4i0.net

>>16
台湾有事は日本有事って言われてたが
ウクライナ見てると傍観なんだろうなと思う

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:33:48.36 ID:zr2y2isz0.net

中国が尖閣は日本領なので
永久的に侵攻しませんと国際的に発表すれば
日本が介入しない可能性が出てくるが
中国がそんなことを絶対に言うわけないので
台湾と一緒に日米は戦争するしかない

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:53:18.29 ID:Qo8sz7n30.net

もう独立してるやん。

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 07:56:30.90 ID:7HMcWW/G0.net

ロシアをボッコボコにした後でたんまり兵器を買い込んで独立宣言をサクッとやればいい
日米台軍事同盟を結ぼうぜ

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 08:01:07.75 ID:r/8yCMjA0.net

>>中国から独立する
これ、間違ってるから。
現状、台湾は中国に統治、支配されている訳ではない。

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 08:07:15.70 ID:MvAPSAvk0.net

>>251
天然獨ってやつだな

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/19(土) 08:18:30.41 ID:RPtEuwws0.net

頑張れ台湾