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【安倍氏、高市氏ら】政界でMMT支持派が急拡大 無制限の国債発行を主張 ★6 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2022/03/13(日) 22:48:56.93 ID:L2R+XdTe9.net
- 岸田文雄首相は昨年10月の参院本会議で、日銀保有国債の一部永久国債化や教育国債の発行について、安定財源や財政の信認確保の観点から「慎重に検討する必要がある」と距離を置いた発言を行った。
国民民主党の大塚耕平氏の質問に答えたもので、同党は日銀保有国債の一部永久国債化や教育国債の発行を公約としている。
永久国債化は名称の通り、国債を永久に償還せずに利払いのみにとどめるもので、天文学的な残高に達した日本国債の値崩れを回避しつつ発行を続けられる有効な方策との見方がある。
しかし、その一方で「国債を無制限に発行するための禁じ手」（市場関係者）と批判する声は根強い。
そうした国債を無制限に発行しても大丈夫だとする理論の基本になっているのがMMT（現代貨幣理論）だ。そのMMT待望論がいま、政界で急速に高まっている。
MMTは「自国通貨を発行している国では財政赤字を拡大しても、インフレを招かない限りいくらでも発行でき、デフォルトは起きない」という考え方で、
安倍晋三元首相や高市早苗政調会長らが参加する自民党の「財政政策検討本部」はその急先鋒だ。本部長には西田昌司参議院議員が就いている。
■分裂する自民
一方で自民党内には額賀福志郎氏が本部長を務める「財政健全化推進本部」も立ち上がっている。「財政健全化推進本部のバックには国債の際限なき発行に危機感を強める財務省がいる。
次期財務次官と目されている茶谷栄治主計局長が自民党の有力議員に働きかけて設置してもらったと聞いている」（中央官庁幹部）という。設立会合には、岸田首相も駆け付けている。
自民党内には2つの財政問題に対する検討会が併存しているわけだ。
自民党内で二派に分かれた財政問題だが、財政健全化路線を堅持したい財務省と、自民党有力議員を中心に高まるMMT待望論がどういった折り合いをつけるのか。
いずれにしてもコロナ禍で大盤振る舞いした財政の穴埋めをはじめ、危機的な状況に立たされている日本の財政赤字への対応は避けて通れない問題だ。
https://www.nikkan-gendai.com/amp/articles/view/money/302420
※前スレ
【安倍氏、高市氏ら】政界でMMT支持派が急拡大 無制限の国債発行を主張 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647060831/
【安倍氏、高市氏ら】政界でMMT支持派が急拡大 無制限の国債発行を主張 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647072696/
【安倍氏、高市氏ら】政界でMMT支持派が急拡大 無制限の国債発行を主張 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647085040/
【安倍氏、高市氏ら】政界でMMT支持派が急拡大 無制限の国債発行を主張 ★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647098746/
【安倍氏、高市氏ら】政界でMMT支持派が急拡大 無制限の国債発行を主張 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647144633/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:49:30.37 ID:T45adzJ10.net
- れいわの政策叩いてたネトウヨどうすんのこれ？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:49:46.85 ID:BvmZVifi0.net
- じゃあさっさと減税しろ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:50:24.43 ID:281NaNLv0.net
- 現状破綻してて絶望しかないんだから、やってみろ
失敗しても問題ない
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:50:49.62 ID:CwfW3wOC0.net
- お前らが健全化してないからだろ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:50:52.76 ID:wFFD0mqm0.net
- ロシアかな
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:51:02.22 ID:pfxERGvV0.net
- >>3
身を削る改革するって言ってたよな
国民だけ削られました
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:51:21.95 ID:dAmQnZTy0.net
- >>2
さっさと山本太郎内閣誕生のために投票すんだろ。
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:51:36.61 ID:5YRZWqCe0.net
- iphone SE2：$399日本価格43000円ドル70円なら27900円
iphone SE3：$429日本価格57800円ドル70円なら30000円
iphone 13pro：$999日本価格128000円ドル70円なら69900円
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ipad Pro11：$749 日本価格94800円 ドル70円なら52400円
ipad Pro12：$999 日本価格129800円ドル70円なら69900円
結論
安倍のおかげで地獄に落ちた
民主党時代は天国だった
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:53:10.43 ID:iaDg8Cxp0.net
- MMTできるなら、もうBIできない?
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:54:42.12 ID:AZb6P7/J0.net
- んな事せんでも海外にばら撒いてる金を国内で全て使えるようにすれば金問題は円満解決やん
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:55:30.08 ID:NrTDwdSG0.net
- 信用創造ってやつだな
さっさと緊縮転換しなきゃ安全保障もさらにヤバい
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:55:54.60 ID:mGT5Xndl0.net
- 安倍ぇぇぇぇぇ！！！！！
コロナから逃亡したくせに、 まーだ日本を壊すのかよ？
まともな国家なら死刑だぞオマエ！
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:56:16.60 ID:nr/eWzqu0.net
- mmtの問題は結局どのようにお金を使うかだよね
だから税金は必要なくなるんじゃなくて、むしろ税金とセットで語らなければならない
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:56:48.54 ID:aSBXSnwE0.net
- インフレはしっかり来てる。
自国の事だけ考えても駄目。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:57:00.89 ID:h3CMsPd50.net
- ロシアみたいになるのか
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:57:29.09 ID:NrTDwdSG0.net
- MMT
機能的財政支出
核武装
さっさとやってくれ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:57:29.27 ID:eisa0fqV0.net
- >>2
れいわはMMTとは違うって国会で絶叫してロシア支持してたよ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:57:35.43 ID:nr/eWzqu0.net
- >>10
mmtとベーシックインカムは相性がいいね
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:58:25.77 ID:svPbnCHP0.net
- 三橋貴明氏
１２月のコアコアＣＰＩは、対前年比で▲１．３％。１１月からマイナス幅を拡大。
要するにデフレ。一方エネルギー価格上昇の影響でコアCPIは上昇
GDP三面等価上 総需要＝総所得
需要増に資するディマンドプル型インフレは総需要を増やすが
逆のコストプッシュ型インフレは実質所得を切り下げ、総需要不足促進になる。
国民の所得を直接引き上げる積極財政を求めなければならない
具体的には、現金給付、ガソリン税廃止、消費税廃止
コストプッシュ型インフレを以ってして「積極財政妨害」のために活用するような連中は、心底「人間の屑」。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:58:35.30 ID:fdjcqkAI0.net
- 外国人と生活保護を除いた低所得層以下へ給付強化しろ！
金持ちにカネ配っても贅沢品消費が伸びるだけで意味ない、トリクルダウンなんて一度も起きなかった。
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:58:46.80 ID:svPbnCHP0.net
- 【5分で】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 前編
211,731 回視聴2020/10/24
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:58:49.64 ID:nzdKhWfo0.net
- 支持派というよりも…
ここからの巻き返しがどうしようもないんだよ
方法がない
現実逃避するしかない
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:59:04.44 ID:svPbnCHP0.net
- 2020年基準 消費者物価指数 全国 ２０２２年１月分
生鮮食品及びエネルギーを除く総合
２０２１年１０月▲０．７
２０２１年１１月▲０．６
２０２１年１２月▲０．７
２０２２年 １月▲１．１
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:59:09.28 ID:QZnJsTdR0.net
- 安倍、高市のMMTはお友達にバラまいて終了だから騙されんなよ。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:59:16.90 ID:C42rHd5G0.net
- こども銀行レベルｗ
- 27 ：づら：2022/03/13(日) 22:59:47.95 ID:hGnby0GB0.net
- おばさん大泣き！
ttps://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv336106397
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 22:59:54.39 ID:yXzyNM4Y0.net
- おい、財務省よ…こいつらなんとかしろよ…
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:00:51.84 ID:nzdKhWfo0.net
- >>21
給付しても効果ない
海外でその結果は出てる
現に一昨年何も効果なかった上に貯蓄された
つまり金があるのに溜め込んでる奴をどうにかしなくてはならない
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:02:52.55 ID:oqbHCWdc0.net
- >>29
誰も円を使わなくなるよ
古代の日本がそうだったように
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:02:55.83 ID:eisa0fqV0.net
- れいわはロシア決議でもう本物のパヨクしか支持してない
安倍が最後の希望ｗ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:04:01.87 ID:7nqwNLrT0.net
- >>18
MMTでもなんでもなくて、ただの財政リフレだと気づいたから。理解するのに３〜４年かかってるけどw
藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい
松尾匡
「デフレ脱却するまでの実践的方針としては、あからさまに通貨を発行することによる政府支出を求めることについて、
クルーグマンら左派ケインジアンとMMTの間に違いがあるとは思えない」
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:04:17.21 ID:LJx0RHcD0.net
- 安部、高市が言っているのはMMTと違うじゃんｗ。うさん臭くするために、MMTレッテル
を貼るぱよくメディア報道か？ あっゲンダイに朝日かｗ。
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:04:41.41 ID:rotovDI/0.net
- >>20
TPPが実施されたら、アメリカの保険会社が日本に進出して、医療費が高くなって、
アメリカみたいに、盲腸の手術で250万…みたいになると三橋貴明さんが言ってましたが
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:04:59.51 ID:mGT5Xndl0.net
- >>9
ぶっちゃけ民主政権って
安倍が起こした原発災害を
ギリギリ食い止めたって印象が強い
東電や原子力委員会にブチ切れて
吉田所長とのホットラインを作らなかったら､､､､ マジで日本終わってた
吉田所長の手記をみて愕然としたわ
東電本社は原発再利用しようとして海水投入を渋っていて
原子力委員会は意固地にメルトダウンを否定し続けてやがったし
吉田 → 菅直人のダイレクトコールが確立されなかったら 想像するだけでゾッとする
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:06:35.51 ID:7U/WyxDA0.net
- まじかよもう安倍と山本太郎の違いが分からなくなってきたわ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:07:56.87 ID:0eMR4wXk0.net
- MMT出来るのは米ドルだけだよ
いまケツ割れて117円高突入じゃないか
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:08:27.72 ID:IH34Xw1e0.net
- これは安倍、高市が正しい
消費税、所得税、住民税、ガソリン税を直ちに廃止して
お札を刷って刷って刷りまくるべき
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:08:48.98 ID:GjgU3Yn00.net
- こいつらにやらせたらなんでも失敗する気しかしない
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:09:03.49 ID:zU0P+syz0.net
- >>2
山本太郎本人がMMTではないと言っちゃってるからなあ
むしろれいわ信者の方がヤバいと思う
もうあの党に残されてるのロシアの味方で世界の敵って属性しかないやん
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:09:08.36 ID:n5qscjZo0.net
- 国債乱発しても上げ出来ない上に
恒常的に貿易赤字のジャップ円はますます売られ
ジンバブ円になるだけだぜえ
いよいよジャップの終焉間際だなwwwwwwwwwww
(´・ω・｀)
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:10:07.78 ID:mGT5Xndl0.net
- 安倍とその一派はぜんぶ
自民党から駆除しろよ！ いつまで朝鮮人に支配されてんだよ自民党！！！！
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:10:17.73 ID:tl7IZjeh0.net
- アベノミクスで失敗した証拠インフレ増加
北方四島差し出してウクライナ侵攻費用３０００億円出して
今度は
日本人の首を差し出すのか？
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:10:20.48 ID:eisa0fqV0.net
- >>33
違うの？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:11:58.33 ID:lLO9LQgZ0.net
- じゃあまず失われた20年分100万×20で2億貰おうか
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:11:58.37 ID:M74pCR1w0.net
- 口利き公共事業したいだけだろ…
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:12:23.68 ID:mGT5Xndl0.net
- >>31
いいから半島にカエレ！ 統一教会安倍サポーター
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:13:19.61 ID:M74pCR1w0.net
- >>43
北方四島侵攻費用なら納得なするのか？
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:16:20.78 ID:/W/qz5Xf0.net
- >>1
税金を払いたくないしそもそも払うだけのカネもないけど税金をつかったサービスや
公共財や手当・控除・利権はたっぷり享受したい底辺MMT厨だけが賛同するスレ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:17:38.57 ID:oYQlwN/h0.net
- まずロシアでうまく行くか見物しようじゃないか
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:17:53.59 ID:wqlieIpY0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
これ、みんな同じ
不換紙幣 ＝ 信用創造 ＝ MMT
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:18:29.78 ID:M74pCR1w0.net
- >>49
MMT厨って昔リフレ派を全否定して量的緩和に反対し、
増税連呼、公共事業しろと言ってたデフレ派やで。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:19:37.53 ID:7dsTyB++0.net
- もうインフレ始まってるがまだデフレ脱却なんか言ってるの？今物価対策の方が重要なんだが
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:20:04.01 ID:7U/WyxDA0.net
- 安倍と麻生は安倍内閣時代にずっと同じ方向を見ながらアベノミクスをやってきたと思っていたが意見が違うんだな
麻生はMMTには反対しているけど安倍は賛成なんだな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:21:54.48 ID:5fnrEgpK0.net
- こんなの自民の利権にぶら下がって食ってるヤツ以外には、何の意味もねーわ。
それより、聖域化した社会保障にメス入れて、とっとと減税しろや、ボケ!
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:22:11.37 ID:SdXJ/7WD0.net
- >>30
納税は円でのみ可能
嫌なら海外に行けばいい
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:22:32.25 ID:M74pCR1w0.net
- >>54
昔、麻生政策を支持してた人がMMT厨になったんやで。
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:22:43.35 ID:wqlieIpY0.net
- >>51 の続き
米 - 生産量（中とする）、有形物、消費されれば消える
金 - 生産量（小）、有形物、消費されても消えない
信 - 生産量（無限大）、無形物、消費されても消えない ←今はこれ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:23:03.96 ID:eisa0fqV0.net
- >>52
そんなやつおらへんで
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:23:40.94 ID:M74pCR1w0.net
- >>59
おまえ何も知らないんだなw
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:24:52.99 ID:XSsLjGA30.net
- MMTやって円の価値維持できるの？
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:25:05.33 ID:kLbVGyD50.net
- 信用経済に対する感覚が日本は異常。役人経済、幕藩経済、代官経済という長き経済レスが原因。信用枠を付与して金利が上がると回収に移行するのか？
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:25:08.43 ID:M9+h07jX0.net
- 日本国債の格付けがすでにあまりよろしくない位置にいるから
微増でいくならまだ持ちそうだが、これ以上急激な国債乱発はやばいな
同時に税金の使い方の見直しがセットという前提だが
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:26:13.89 ID:Wz3gd8Co0.net
- 日本をここまで没落させた安倍のことを
まだ信じるヤツがいるのかよｗｗｗ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:26:20.07 ID:iZlmrr980.net
- MMTより３０年失わせる財務省の方が余程害悪だろ
結果認めろ鈍感
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:26:34.81 ID:kLbVGyD50.net
- 警官って借金すると好ましくないのだろ？そこからおかしいのだよ。貨幣は天皇のもので天皇が貸してるとでも思ってるなかな？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:27:06.11 ID:HhS7PI9j0.net
- アヘも高市もぜんぜんMMTじゃないぞ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:27:07.40 ID:SdXJ/7WD0.net
- >>61
やるもやらないもデフレを３０年近くもやってきた日本の状況を既存の経済論では説明できないだろ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:28:37.22 ID:z1eKY+uK0.net
- 先週FXドル円ロングしたけどホールド続けるわ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:28:38.70 ID:BOqEbw2D0.net
- >>67
いや自民がやってることこそMMTだぞ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:29:15.08 ID:kLbVGyD50.net
- それは大銀行が今と違って倒産危機にあったから、金持ちが自分の資産を保護したい欲求から、倒産させずに生き残るような政策をしたからだ。それが長期に渡った結果だ。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:30:16.09 ID:4ULJbF2k0.net
- >>1
安倍に乗っ取られたMMTなんてもう誰も期待してねえわ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:30:32.27 ID:SdXJ/7WD0.net
- >>70
インフレ率の許す限りにおいて、日本政府は実質無限に国債発行できる
このことは証明されたね
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:31:34.93 ID:sGgNGg4V0.net
- >>73
そう
逆にれいわ信者とかはなんで自民否定してるのか意味わからん
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:31:45.30 ID:hpquAJiu0.net
- 池戸万作
@mansaku_ikedo
財政破綻論者の皆さんが共通して間違えていることは、「国債は税金で返さなければいけない」です。
実際のところは、自国通貨建て国債を税金で返して、国債を減らしている国なんかありません。
国債は国庫債券の略称です。日本銀行が新たに日銀当座預金を発行すれば、日本国債は必ず返済されます。
国債発行の仕組み上、買い手は一般銀行が日銀当座預金で国債を購入します。私たちの預金で購入しているのではありません。
買い手が付かなくなることは有り得ません。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:32:20.92 ID:hpquAJiu0.net
- >>74
安倍
・二度の消費税増税で世界最低最悪の経済衰退を招く
・種子法廃止、水道民営化など、悪政の数々
・外交でもロシア、アメリカに大敗北し、不平等条約を呑む
・枚挙に暇がないほどのスキャンダルの山
これで、安倍を持ち上げてる奴は最早カルト
こんな売国移民党支持してる奴はもはやカルト
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:32:28.21 ID:wqlieIpY0.net
- >>58 の続き
必要なだけ国債を発行すればいい
では必要なだけとは？？？
これは国を預かる者達の裁量に掛かってる
が、現在は財務省がやってるようで必要なだけの国債が発行されいない
故に日本は衰退の道を歩んでる
>>61
まずは円の価値とはなんぞや
円は代入物に過ぎない
では本体は・・・日本の国力
円の価値を維持しようとするなら国力を維持すべし
円の価値を上げようとするなら国力を上げるべし
となる
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:32:36.61 ID:pvfE5HsD0.net
- 正式にMMTやるって言う瞬間に円安か一気に進まないか？
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:34:04.51 ID:HhS7PI9j0.net
- >>70
高橋氏も「（実際の）MMTは政治運動」と断じてる
それをカスゴミが逆手にとって保守のレッテル貼りに利用してるだけ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:34:17.87 ID:SdXJ/7WD0.net
- 国債償還費を予算に組み込んでる先進国は日本だけ
国債償還費を予算に組み込んでる先進国は日本だけ
大事なことなので二回言いました
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:35:29.77 ID:dcUPdkKZ0.net
- ウクライナよりこっちだな
ロシアに教えてあげて！
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:40:33.87 ID:G6GP5zJb0.net
- れいわ信者が息してなくてワロタw
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:41:14.79 ID:G6GP5zJb0.net
- >>78
インフレ中なのにMMTなんて言い出したらオワコン必至だが
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:41:47.62 ID:KrNxeYWE0.net
- リベラル発狂
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:43:29.41 ID:KDp/yMy/0.net
- >>70
少なくとも俺はプライマリーバランス守ってるアベノミクスはクソ、無制限に財政出動しろって話を何度も聞いたぞ。
景気が回復するまで出資すればいいともはっきり聞いた。
安倍がMMT言い出した途端に窒息したのか
いなくなったけどなw
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:44:46.22 ID:XsVou35n0.net
- 世界中の国が採用すれば全ての国が幸せになれる
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:44:52.74 ID:ktxF3CB90.net
- 無制限としたらダメ 建前では払う意志を示さ無いと
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:46:39.09 ID:I3i+NG0w0.net
- 赤字国債連発してる今とMMTに違いあるか？
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:47:50.04 ID:tLSRxRjz0.net
- >>1
「無制限の国債発行を主張」 なんて誰がしてるんだ？これ反日勢力のデマだろ？
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:48:22.23 ID:TG2hxHaa0.net
- >>78
MMTはやるとかやらないの政策の話ではないんだよ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:48:31.03 ID:SdXJ/7WD0.net
- >>88
借りると増えて、返すと減る
これが貨幣の本質だよ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:49:31.79 ID:92ZBk//r0.net
- >>80
それ６０年償還ルールとかじゃない、ほんと税金しか国の予算ないと
思ってる素人が考えたんだろな、日銀にも日銀券ルールって謎のルールが
あって黒田が総裁なるまでやってて金本位みたいなことやってた
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:51:26.21 ID:TG2hxHaa0.net
- >>74
自民党は緊縮財政でれいわの経済政策規模の予算額ではないから全く足りてない
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:51:26.41 ID:tLSRxRjz0.net
- >>88
MMTと国債発行が同じ？全く次元の違う話。
簡単に言うとMMTはもう昔のような金本位制じゃありませんよという意味。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:52:25.14 ID:SdXJ/7WD0.net
- 貨幣の価値を担保してるのは供給力に他ならない
異論ある？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:53:26.51 ID:AkUm3FTY0.net
- MMTて借金でお金を作られるこの一点を認めるだけだろう
後はそこから派生する思考実験で理解できる
自国通貨建ての債務はデフォルトしない
債務発行の条件は供給能力（インフレ率）である
JGPも供給力最大化するにはどうしたらいいかの一つの答えに過ぎないってことです
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:53:29.27 ID:7dsTyB++0.net
- 脱デフレとか騒いでたらインフレになったけど、デフレ脱却勢力はこれからどうすんの？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:54:32.63 ID:dcUPdkKZ0.net
- 安倍ちゃんならMMTをしてもおまえらには金が渡らないミラクルを起こしてくてるはず
岸田をスマートに降ろそう
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:54:41.79 ID:SdXJ/7WD0.net
- >>97
インフレにも種類があってだな
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:55:01.64 ID:vJirW4ZP0.net
- 税金いらんやん
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:56:55.50 ID:M74pCR1w0.net
- >>97
アホの子なのか？ 何度説明したら理解できるんだ？
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:57:03.29 ID:SdXJ/7WD0.net
- >>100
通貨発行権は徴税権とセットでなきゃ機能しない
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:58:00.22 ID:tLSRxRjz0.net
- >>91
それプールの水理論という昔の概念だから。
人口や価値あるものが右肩上がりに増えていくときに貨幣量が不変なら経済は金詰まりで循環しない。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:58:17.90 ID:j60vg/I+0.net
- バカも休み休みにしてほしいわ
アベノミクスとかいう社会実験の結果、円の価値既存しまくって日本企業がかなり苦しくなってんのに、これ以上円安進む政策打ったら壊滅するわ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 23:59:49.25 ID:BDmsyCFv0.net
- >>103
貨幣が必要なら、必要な人が自分で市中銀行から借金すりゃあ良いじゃん
信用創造はとっくの昔に民営化されている
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:00:17.33 ID:4n7ASi3b0.net
- MMT論者は「インフレ率を見て国債発行」と言っているのに、
いつの間にか「無制限に国債発行」に変わってしまうのはナゼ？
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:01:56.66 ID:pK0R8iBm0.net
- >>103
国債発行って通貨供給だよね
アメリカも中国もこれを増やすことで経済成長してるよね
貨幣量が不変ってどゆこと？
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:02:38.16 ID:J4ze4TeM0.net
- >>99
デフレガーの次はスタグフガーですか？
お前みたいのって、お前の人生が終わってるのを周りのせいにしたいってだけだよね(´・ω・`)
まぁ良いんだよ
便所の落書きでそういう不満を書くのはむしろ正しいんだろう
問題はそういう奴らを利用しようとする糞政治家
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:03:21.91 ID:08wh0cS40.net
- >>106
インフレになったからと言って急に止めるなんて無理だから
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:03:50.07 ID:pK0R8iBm0.net
- >>105
デフレで需要がないときに民間があえて借金を増やさなきゃならない理由ってある？
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:04:06.39 ID:I+RxcMz+0.net
- >>97
需要＞供給 の物価高が通常のインフレ
需要＜供給 の物価高がコスト高や生産力低下によるによるインフレ←今回
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:05:28.15 ID:LRcWjz8f0.net
- >1-10
>111-116 「これはゲーム、そう思っていた――」「これは、遊びでも ゲームでもない」
日本でも、貴族気取り上級国民さまだって、ポンコツガラクタ量産型 粗悪摸倣劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ
京王線 小田急線 大阪・北新地 ジョーカー紛いに、暗殺されるｗ はい、完全に論破！
いざ、ID:vdm1m29U0 日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、モリカケ忖度、桜を見る会、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化な、スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:05:36.22 ID:pK0R8iBm0.net
- >>109
デフレを３０年近くも放置するのはいいの？
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:05:54.47 ID:aHKRDhZr0.net
- 危機の円買いすら起きない
こんな時に無制限の国債とか狂っているわ
今やることは
徹底した富裕層増税と貧困者救済で
格差を是正することだよ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:06:11.31 ID:Q+LVuxFA0.net
- 新しいジンバブエ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:06:28.06 ID:LRcWjz8f0.net
- >1
ID:LRcWjz8f0
1990年代、昭和末期から平成にかけて。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、1990年 湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。
ID:LRcWjz8f0 >1 自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。スタグフレーション気味な
平成慢性的不況へ。西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2003年 川崎市 元 31、サントリー部長夫妻 射殺事件。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:07:04.24 ID:J4ze4TeM0.net
- >>110
つまり、貨幣は必要ないってこと？
必要ないものが供給されないのは問題ないんじゃね？
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:07:12.93 ID:4ps+tJOb0.net
- まず消費税を無くせ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:07:13.90 ID:pK0R8iBm0.net
- >>115
日本にはジンバブエとは比較にならないレベルの供給力がある
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:08:05.98 ID:g+YHMRqE0.net
- >>111
だから何だ？現実的に物価が上がって行くんだからやるべきは物価抑制だろう？
原因がどうとか関係ないんだよ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:08:37.29 ID:uxPPj2eC0.net
- 資源国でも農産国でもないのに
このタイミングで金刷ってばら撒けと主張してるのは不味いよ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:08:46.81 ID:lUvywDVp0.net
- なに実質1万円で車買えるのと似たようなもんか
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:08:47.06 ID:pK0R8iBm0.net
- >>117
そんなことは言ってない
デフレ時に負債を増やすことが出来る経済主体は中央政府のみってこと
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:09:37.46 ID:uGPQ3Spy0.net
- >>113
インフレデフレは経済成長にあんま関係ないし
需給ギャップは1980年代からマイナスの年の方が多かったし
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:10:06.70 ID:LRcWjz8f0.net
- >1
ID:LRcWjz8f0 自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、欧米ノミクス超金融緩和政策 グローバルインフレ化、
石油価格、穀物価格の高騰。資源価格高騰での、増税気味加速、
スタグフレーション慢性化構造不況気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、長崎市長射殺事件。
2008年 西成暴動再発。大阪 個室ビデオbox店への放火、
大阪此花区パチンコ店放火で、21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
ID:LRcWjz8f0 2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、
インフレ低減で、有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。
円高 デフレ政策な、民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で、良かったなあw
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:10:26.63 ID:J4ze4TeM0.net
- >>123
？
俺たち民間の個人法人が市中銀行から融資を受ければマネーが増えるよ？
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:10:52.81 ID:uGPQ3Spy0.net
- 一般人がインフレに夢持たない方がいいよ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:11:06.59 ID:I+RxcMz+0.net
- >>107
そう 国債発行は通貨供給だよ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:11:31.10 ID:pK0R8iBm0.net
- >>124
所得の中央値や一人当たりのＧＤＰがダダ下がってる現実を直視すべきだね
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:12:25.12 ID:sNd+YyCW0.net
- インフレ率見て、その範囲でいくらでも金刷れるって言うけど絶対無理だよな
例えば
金刷って色々やってるうちに例えばインフレ率4%、国債残高1800兆円とかになったら貨幣の供給止める、減らすって言ってるわけだろ？
これってつまりこれ以上貨幣供給したら国が壊れるラインが対外的に確定するわけじゃん
つまり今後国債の償還可能性がなくなる上に、経済対策もできなくなる時点がいきなり来る
ハードランディングで死ぬのでは？
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:12:27.04 ID:uGPQ3Spy0.net
- >>126
そうそれ、借りる意思も気概もない奴が
信用創造とか言う奴滑稽すぎる
信用創造と万年筆マネーを混同してるよね
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:12:55.16 ID:I+RxcMz+0.net
- >>121
誰も「金刷ってばら撒け」なんて言ってないが？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:12:56.92 ID:LRcWjz8f0.net
- >1
これが、ID:LRcWjz8f0 ＭＭＴ 超金融緩和 インフレ化政策の、末路だｗ
ID:LRcWjz8f0 大日本帝国末期
１９２９年 大恐慌からの、景気回復とともに、
大日本帝国 高橋是清政権は、タカハシ コレキヨノミクス
超金融緩和政策での、赤字公債発行によるインフレ懸念から、
総量規制 緊縮財政 財政均衡 増税加速
スタグフレーション慢性化構造不況を意識するようになり、
1936年度予算で、公債漸減・軍事費抑制方針を打ち出す。
だが、日本軍部の強い反発を招いて、ついに、二・二六事件で暗殺されるに至る。
以後、日本財政は歯止めを失って膨張の一途をたどった。んで、
日中太平洋戦争敗戦 ハイパーインフレ、預金封鎖 デノミ 財産税になるうぇｗｗ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:14:09.73 ID:pK0R8iBm0.net
- >>126
日本全体で見た場合、今はお金を借りる動きよりもお金を返す動きの方が大きい
これが現実だろ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:14:16.49 ID:uGPQ3Spy0.net
- >>129
ずっと日本人の一人当たりの所得が
上位に居続ける方がおかしいし
その必要が無いし君には一切関係ない
日本は豊かだよだから今更無理に買いたいものが無い
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:14:24.64 ID:LRcWjz8f0.net
- >1
これが、ID:LRcWjz8f0 ＭＭＴ 超金融緩和 インフレ化政策の、末路だｗ
黒船襲来後 開国後 江戸幕府末期。
安政南海トラフ大震災 安政江戸大震災
安政コレラ コロリ アメリカ風邪 ツインデミック大流行。
トクガワノミクスな、超積極財政、ギガ軍拡、インフレ激化 増税加速。
桜田門外の変など暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、薩英戦争 下関 欧米列強侵攻 戦争
戊辰戦争 長州征伐などで
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトな勢いの、
ハイパーインフレ状態に。増税加速。
スタグフレーション慢性化構造大不況に。
ええじゃないか狂い踊り 世直し一揆巨大暴動の連鎖から、
明治維新 江戸幕府、滅亡ｗ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:14:42.49 ID:I+RxcMz+0.net
- >>130
だれもいっていない。それ君の妄想。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:15:17.50 ID:cfgk0Lt50.net
- 世界全体でみたら人口も増えるし経済活動も
増えるから通貨は増やさなければならない
でも日本は人口も減ってるし経済規模も横ばいだから
通貨だけ増やすのは微妙だな 何か経済を牽引する
産業が必要だよ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:16:37.43 ID:pK0R8iBm0.net
- >>131
信用創造と万年筆マネーの違いについて説明していただけませんか？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:17:14.59 ID:uGPQ3Spy0.net
- >>138
そう思う。人口も市場も減って
中韓台湾がのしあがってるんだから
下がって当然
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:17:17.76 ID:5Kx5DAN90.net
- 安倍には子供がいないからな。後は野となれ山となれ、ですか。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:17:41.29 ID:UFLdo4Sl0.net
- 安倍や高市の一派には責任とってもらう形なら容認でも構わん
すなわち安倍の逮捕と死刑が見れるなら国民はOKということだ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:18:36.58 ID:uGPQ3Spy0.net
- >>139
自分で調べてください。
あなたに教える義務がありません。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:18:57.83 ID:pK0R8iBm0.net
- >>135
ワンコインでランチが食える先進国なんて日本だけ
まさかこんなのが豊かさの象徴だとか思ってる？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:20:05.38 ID:CzeQnSiH0.net
- 円建て国債は無問題
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:20:15.82 ID:3uyT8m5l0.net
- MMTをやって一発ドーンといって
そこから立て直せばいいんじゃね？
今のままで行ったって未来は見えてるし
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:20:25.89 ID:t2+1KsCP0.net
- 安倍
「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。
行きましょう。ロシアの若人のために。
そして、日本の未来を担う人々のために。
ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、
駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:20:51.86 ID:TN6E3Dja0.net
- >>107
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:23:55.51 ID:I+RxcMz+0.net
- >>140
政治の無策による現状追認で何もしないなら衰退するけど？
少なくとも個人金融資産の有効活用くらいはしないと米中に円キャリートレードされて日本人の銀行預金で日本の富が買われている状況。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:23:56.48 ID:+QAU2WXd0.net
- 要は安倍の一味ですやん。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:25:08.14 ID:7TqVbr7R0.net
- 金がどこを流れるかだよ。今みたいにドブにたまっているなら正すべき。
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:25:13.00 ID:3uyT8m5l0.net
- 経済評論家でも意見がわかれてるのに
５ちゃん民がMMT大丈夫と言っても
誰も信用しないと思うぞ笑
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:25:34.04 ID:pK0R8iBm0.net
- >>143
借り手の返済能力に問題なしと判断した場合、銀行は無から預金通貨を生みだすことができる
これが信用創造（MONEY CREATION）だと認識しております
その際に生まれる預金のことを「万年筆マネー」だとか「キーボードマネー」だとか言ってるんですよね
何か違いはありますでしょうか？
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:26:04.69 ID:l1H9jV8g0.net
- 安倍が偉そうにすんな！
散々緊縮財政をやったくせに！
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:27:04.73 ID:cfgk0Lt50.net
- FRBみたいな金利の操作をもう日銀は
出来ないだろ 雇用を守るために死に体の
企業を生かし続けたツケがきてる
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:27:33.24 ID:8aEffaeY0.net
- 「円キャリートレードなど存在しない」って意見も実は多いですね。渋沢健氏は円キャリートレードは
存在しないと言い、ヘッジファンド時代に一度も円キャリートレードをしたことがないと、為替先物を使
えば同じ効用が得られることも言及しています。
他の理由として、ヘッジファンドに低金利で貸す金融機関など存在しないなどもあります。確かに、知
り合いの銀行マンに聞いたところヘッジファンドに貸すなら、市場金利に最低でも5％のプレミアムは
上乗せされるそうです。これでは円キャリートレードのうまみはないですよね。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:28:03.73 ID:D16GjfDI0.net
- 安倍様がそういうのなら間違いない、やれ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:29:17.07 ID:I+RxcMz+0.net
- >>150
若い世代やしっかりした将来ビジョンに投資しようというのが基本なんだけどね。
少子化対策でもエネルギー政策でも６Gでも防衛産業でも無人化工場でもいい。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:31:34.93 ID:3uyT8m5l0.net
- そもそもの話
経済政策で解決する前に
世界で負けまくり産業の立て直しと
人口減少をなんとかしないと
話にならないじゃん
根本的な日本衰退の原因をほったらかしにして
経済政策でって笑
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:32:24.81 ID:bvdHWkys0.net
- 無制限の国債発行なんて誰一人言ってないと思うが
緊縮派は幻聴が聞こえるのか？
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:33:52.77 ID:h+Ti7rd00.net
- >>159
だから経済政策が根本問題なのよ
これ解決すれば大体解決するんじゃね？
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:35:37.15 ID:3uyT8m5l0.net
- 日本の１番ヤバさって
世界一の平均年齢で新しいものを使えない
高齢者が多いからイノベーションが起きないことなんだよな
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:36:07.21 ID:h+Ti7rd00.net
- 念のため言っとくけどMMTってのは政策論ではないぞ
ただの貨幣論
当たり前の事を普通に説明してるだけ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:36:15.65 ID:pK0R8iBm0.net
- >>131
あなたは 万年筆マネーを 支持しますか？
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:36:31.93 ID:2/TOczQ10.net
- 信用創造は無から有を生み出すのではなく、
融資相手の企業の担保資産と銀行自体の自己資本を根拠にマネー生み出してるんだよ。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:37:10.64 ID:cfgk0Lt50.net
- >>159
日本の企業はかなり優秀な製品作ってるところも
あるけど、生産性の低い正社員の雇用を守る
ためROEが欧米より悪い 雇用の流動性も悪い
なのに岸田は分厚い中間層とかわけわからん
事言ってる とりあえずMMTの前に岸田なんとか
しないと話しにならない
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:37:41.81 ID:h+Ti7rd00.net
- イノベーションなんて生活にゆとりが無いと起きんよ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:38:10.63 ID:l1H9jV8g0.net
- >>159
産業の立て直しを出来るのは政府だけちゃう？
税金の無駄ガーといいながら規制緩和しまくって民に委ねた結果がこれなんや
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:38:13.45 ID:2/TOczQ10.net
- ついでにいえば、融資相手が自分の銀行に口座持っていて、
貸した金の殆どを口座に預けっぱなしにする相手限定で行えるので、
国債の場合は全く関係がない。
政府が国債で調達した金は日銀の政府預金口座にぶち込まれるんで、
民間金融機関の口座に入金される訳じゃないから。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:39:59.73 ID:h+Ti7rd00.net
- >>166
ROEなんてどうでも良いだろｗ
資金不足なわけでも無いんだし
労働者を流動化するとしてもとりあえずパイを広げてからだな
つかパイを広げれば勝手に辞めてくわ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:40:59.65 ID:yItDIfKS0.net
- 日本の問題は社会主義国家だからだろ？だから成長しなかった。資本主義国家はみんな成長してる
ちゃんとした資本主義国家にならないと成長なんか出来ないよ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:41:31.60 ID:3uyT8m5l0.net
- web3.0時代なのに仮想通貨普及率も
74ヵ国中デンマークと並んで最下位だぜ日本は
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:41:58.41 ID:Mh8dOTFV0.net
- >>170
辞めないと思うぞ
日本の労働者は保守的で転職を好まないし
国民性が違う
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:43:18.04 ID:h+Ti7rd00.net
- >>171
戦後めちゃくちゃ成長してたんだけど、つか戦前でさえ世界5位なんだけど
2000年頃からぶっ壊し初めて止まったな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:44:13.20 ID:cfgk0Lt50.net
- >>170
ROEが低くと言う事は収益率が悪いと言う事
稼げる企業の足かせが多すぎると言うこと
たいして会社に貢献してない社員に飯食わせ
すぎて設備投資に金が回せない あと内部留保しすぎ
結局 国も国民もリスクとらないから成長しない
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:44:13.96 ID:cfgk0Lt50.net
- >>170
ROEが低くと言う事は収益率が悪いと言う事
稼げる企業の足かせが多すぎると言うこと
たいして会社に貢献してない社員に飯食わせ
すぎて設備投資に金が回せない あと内部留保しすぎ
結局 国も国民もリスクとらないから成長しない
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:44:29.27 ID:uxPPj2eC0.net
- >>170
失業者がでたら、それこそ公共事業でもやって失業者対策すればええやんｗ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:45:32.59 ID:l1H9jV8g0.net
- >>171
じゃ中国は日本より資本主義国家なんやな
流石やでキンペーはん
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:45:41.99 ID:h+Ti7rd00.net
- >>175
設備投資なんて金借りればできるべ
単に投資先がないだけだろ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:47:26.29 ID:h+Ti7rd00.net
- >>177
公共事業難しいからね
あまり得策ではないかも
インフラ整備なんかは特殊技能いるし
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:48:02.16 ID:I+RxcMz+0.net
- >>156
円キャリートレードは低利の円を借りてドルに両替して海外の高金利商品を買うのが基本です。
その金利差を利用したトレードです。ヘッジファンドは2−3％の利益では全く不足ですから良い例に成らない。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:48:20.62 ID:mRhjZ2P00.net
- これはもう一人につき15万のBIしようぜ！
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:50:00.35 ID:l1H9jV8g0.net
- >>180
裾野が広ければ広いほど良い
公共投資は国家の基本だよね
これを30年も削ってきた
そのツケが今の日本だ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:54:14.94 ID:48Y2GHkD0.net
- インフレで借金チャラ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:55:24.14 ID:fGFKO0D20.net
- >>56
古代の日本もそうだった
自国で作った金を使わせようとした
けど失敗した
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:55:36.52 ID:2/TOczQ10.net
- この３０年の話なら、９０年代なんてアメリカの内需拡大圧力と、
バブル崩壊による不況対策で、アホみたいに公共投資増やした時期だよ。
結果、ろくに成長しないで借金ばかりが増えたけど。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:55:47.52 ID:I+RxcMz+0.net
- >>159
「世界で負けまくり産業」って主に反日メディアの宣伝なんだけどね。
しかも原因が政治の無策できちんとした経済安全保障対策をしてこなかったことが最大の問題。
要は外国に盗られ放題、外国に技術移転し放題、外国に無償円借款し放題、日本の研究成果を取られ放題、中国留学生を優遇し放題。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:56:45.21 ID:p4z61rS70.net
- PB健全化しないのかよ
地方公務員の給与70%OFFとか見たかったのにw
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:58:26.74 ID:I+RxcMz+0.net
- >>186
公共投資は削減してたよ。それが衰退のの大きな原因
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:58:28.82 ID:3uyT8m5l0.net
- 資本主義にしたって悪さやズルした奴が勝つし社会主義にしたって腐敗するから
岡田斗司夫さんの言うとおり
評価経済になりそうだな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 00:59:11.66 ID:fGFKO0D20.net
- 失敗したら
円が敬遠されて他所の国や個人が勝手に作った金が流通しそう
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:01:15.06 ID:h+Ti7rd00.net
- >>189
公共投資アホみたいに減らしてるぞ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:05:50.86 ID:fGFKO0D20.net
- >>56
きみいい視点もってるよ
大昔の日本それやって自国の金を流行らせようとした
失敗してた
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:08:42.98 ID:I+RxcMz+0.net
- >>188
他人の給与が減るのがうれしいっていう感覚は異常だよ？キミ日本人？
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:10:42.64 ID:aHKRDhZr0.net
- 金持ちは金はあるけどほしいものがない
貧乏人にはほしいものがあるけど金がない
だから累進税率引き上げと財産税で
富裕層から金取って
貧乏人に回せば
貧乏人が消費しまくって生産も増えて税収も増えて景気が良くなるんだよ
今やることは格差の是正だ
構造を変えずに通貨供給量だけ増やしても
金持ちの預金が増えるだけで
何も変わらん
というか景気はさらに悪化する
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:11:27.90 ID:I+RxcMz+0.net
- >>192
公共事業を減らし続けたのが経済衰退・賃金減少の原因だって言うのは統計上も明らか
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:12:25.42 ID:W0mFa0Xp0.net
- >>96
インフレしない限り借金作れるからガンガン借金しろって話だろ
今回みたいに突然インフレ要素が戦争で起こったら？
で一瞬で息できなくなって終わる
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:13:20.85 ID:I+RxcMz+0.net
- >>195
共産主義的僻み理論は全く無効で有害。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:13:32.06 ID:UWUgFGrf0.net
- みんな貯金したいからカネが循環しない
銀行融資=民間の借金が増えないと、カネは増えない
経済は発展しない
でも、銀行から借りると怖い
借金は嫌だ
政府が借金するしかないじゃない
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:15:50.36 ID:Go2kEi/20.net
- >>195
子供がある家庭に調査した結果貯蓄が大半
https://s.resemom.jp/article/2021/12/22/64987.html
つまり逆に言えば消費したくない理由があれば
消費なんかしないということ
衣食住レベルで死んでる人たちは経済対策を求めてる
結局アベスガが正しかったで終わりだな
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:16:03.97 ID:aHKRDhZr0.net
- >>198
今までいくら通貨供給増やしても
何もよくなっていないじゃん
発想を転換しなきゃダメなんだよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:17:41.99 ID:0BljkCJK0.net
- 緩やかなインフレが理想であって、デフレやスタグフレは最悪
インフレにも高インフレが良くないのであって
明らかにインフレはいいに決まっている
インフレを否定したらそこの国は終わっている
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:19:27.69 ID:I+RxcMz+0.net
- >>197
今起こっているのはインフレというより商品エネルギー価格の暴騰だね。
需要が増えたのではなく供給量の不足による値上がり。対策は供給量を増やす事。
地球温暖化・脱炭素とかいう環境利権デマが根本的な問題。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:21:24.16 ID:aHKRDhZr0.net
- インフレと言っても
給与アップ＞物価上昇なら天国だけど
逆なら地獄だから
今の日本は
資源がなく
製品も作れず
ひたすら物価上昇に苦しんでいる
こんな状況で通貨供給量増やせるはずがない
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:22:04.09 ID:I+RxcMz+0.net
- >>201
金融緩和と積極財政の両方が必要。
岸田にはそれが無いだけじゃなく増税路線と財政健全化という名の緊縮財政。
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:23:41.33 ID:glrZ9pbj0.net
- 通貨だの国際だのバカスカ刷るだけで景気が良くなる的な主張する安倍オタクは
安倍政権の10年弱にわたって延々と続けられた割に何の成果も得られなかった量的緩和とゼロ金利政策との違いを説明してな
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:24:04.11 ID:I+RxcMz+0.net
- >>204
ひたすら物価上昇に苦しんでいるって君はアメリカとか中国に住んでるの？
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:25:55.37 ID:sDQb9oWR0.net
- 何がMMTだよ
この8年でPBを健全化に持って行ったのは他ならぬ安倍晋三じゃねえか
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:25:57.83 ID:2/TOczQ10.net
- こんな感じで９０年代は公共事業費が異常増加してんの。
ttps://www.kensetsunews.com/PB5001H/wp-content/uploads/2021/12/20211224_170810_14956.jpg
アメリカからの内需拡大圧力を受けた日本政府が、バブル崩壊後の景気対策にもなるということで、
公共事業費を異常増加させたのが９０年代という時代。
結果、ろくに成果がでなかったので終わっただけ。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:26:42.68 ID:glrZ9pbj0.net
- 愚かなんだよな〜借金無制限お金刷り放題だけで何とかなるなら
安倍政権が10年近くやりたい放題できる立場にありながら
たった2%のインフレ目標すら達成できなかったわけがないのにw
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:27:51.11 ID:I+RxcMz+0.net
- >>206
まず金詰まりの民主党政権から金融緩和に舵を切った成果は評価すべき。
民主党との約束と財務省からの圧力で消費増税を行ったのが間違い。きちんと評価すべき。
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:28:45.97 ID:2/TOczQ10.net
- 安倍政権は金融機関から露骨な財政健全化圧力くらって財政健全化するしかなかった政権で、
日本政府が財政健全化進めるしかないのを思い知ってる。
責任ある立場じゃなくなったから適当な事いって人気取りしてるだけだろ。
もうすでに過去の人なんだから。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:28:49.10 ID:54ey/aAy0.net
- じゃあ消費税もいらんな
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:28:54.25 ID:fv3rdI1l0.net
- ＭＭＴ
Ｍ めっちゃ、Ｍ マジで、Ｔ 適当 でも なんとかなるさ？
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:30:01.38 ID:2/TOczQ10.net
- ＭＭＴとか信じる連中はまともに日本が何をしてきたかを知りもしない。
そもそも消費税増税を最初に言い出したのは２００７年、第一次安倍政権の安倍だ。
２０００年代の消費税増税の先鞭をつけたのは安倍本人だよ。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:30:22.76 ID:I+RxcMz+0.net
- >>210
消費税分を考えれば経済成長はしている。
その分を無断PB改善に使って需要拡大に使えなかった。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:30:24.97 ID:SKztOqMg0.net
- 税金も年収一千万以下はなしにしろ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:30:33.25 ID:mEQ7Nmxw0.net
- バブルで天文学的負債を背負い、しかしその責任を当事者たちが背負わず
全く関知していなかった若い世代に先送りして
自分たちが年を取り逃げ切るまで徹底的に国力を浪費した
残ったのは絞り切られて弱体化した産業と窮乏化して少子化した若年世代
逃げ切ったんだから俺たちを養えとえらぶる年寄ども
どうにもならない
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:31:04.38 ID:sDQb9oWR0.net
- 安倍は金融緩和はしたが外人受け入れと増税と公共事業削減をしたからMMTとは全く関係がない
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:31:59.93 ID:EyzxPPjg0.net
- >>209
いや効果はあったのよ
実質賃金の最高値が1997年だから
バブルが崩壊しても賃金が上がったのは
政府の財政出動のおかげ
成長率が低かったのはバブルの借金を民間が返済してたから
本来なら日銀に銀行の借金を背負わせて
企業のお金は設備投資や賃金に回すのが正しいんだけどね
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:32:04.32 ID:sDQb9oWR0.net
- 高市早苗を持ち上げてるのって単純に性別だけなのは分かっている
女性政治家がどうしてもいいのなら稲田朋美がいる
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:32:35.79 ID:0VWn3X1c0.net
- >>215
安倍
・二度の消費税増税で世界最低最悪の経済衰退を招く
・種子法廃止、水道民営化など、悪政の数々
・外交でもロシア、アメリカに大敗北し、不平等条約を呑む
・枚挙に暇がないほどのスキャンダルの山
これで、安倍を持ち上げてる奴は最早カルト
安倍晋三は潔くこれらを正式に謝罪して一から出直してほしい
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:32:47.83 ID:2/TOczQ10.net
- ２０００年代に国債格付け引き下げられたので、これじゃまずいと小泉が所得税増税、
その後の政権に消費税増税は任され、
安倍が２００７年から消費税増税口にし始めて、福田麻生と準備進めて、
麻生が３年後の消費税増税路線明確化、
消費税増税４年は不要の鳩山民主に敗れて自民下野。
こういう流れなので、元から自民は消費税増税側、しかもそれを始めたのは安倍政権だ。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:33:10.57 ID:yHX0p4Mg0.net
- そもそも世界経済には無数の要因があり、その中で何が本当の原因かを特定するのは容易ではない。それも分からずに適当に原因を決めて報じている大手メディアは、自分のやっていることの何が難しいのかさえ分かっていない完全な素人だということだ。
ではどうすれば良いか。論理的に原因を特定するための1つの方法は、同じことが起こった時にその銘柄がどう値動きしたかを過去に遡って調べることだ。
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:33:21.21 ID:iFgPItRg0.net
- >>206
代わりに説明してあげようか
最初の1年だけは財政出動増やして
せっかく景気よくなってきたのに
余裕ぶっこいて消費増税してセルフ経済制裁で景気悪くして
それでも、公約通り財政出動頑張れば
リカバリーできたものを
逆に緊縮にかじきって
金融緩和だのみで株価が上がったから
景気がいいって現実逃避の嘘統計だしたり
責任逃れしてました
つまり、正しい経済政策は
財政出動と金融緩和を同時にやることなんです
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:33:34.49 ID:54ey/aAy0.net
- 兎に角5年ぐらいやってみ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:33:51.44 ID:0VWn3X1c0.net
- >>221
国民のための政治なんて考え方は間違ってるとか言ってる稲田朋美なんて議員辞めさせるべきだと思う
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:34:29.06 ID:yHX0p4Mg0.net
- 単なる株安なら長期金利は下がるだろう。また、原油やゴールド、あるいは農作物などのコモディティは軒並み上がっている。株安にもかかわらず長期金利が抵抗を示し、かつコモディティ価格が高騰した時期はいつか？ アメリカにおける1970年代の物価高騰である。
つまり、現在株価が下落し、長期金利が高止まりし、コモディティ価格が上がっている原因はインフレと金融引き締めであり、ウクライナではない。
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:34:29.97 ID:/ggi0Rcu0.net
- 輪転機ぶん回してお金作っても株買って好景気演出するだけやろ？
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:34:56.47 ID:sDQb9oWR0.net
- >>227
それは高市早苗だったら違うとでもいうのか
ことあるごとにさもしい顔といったのは誰だ？
片方を持ち上げ片方を批判するのは簡単だ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:34:57.84 ID:2/TOczQ10.net
- >>220
そこまで出鱈目なことばかりよくレスできると感心するよ、無論悪い意味で。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:35:22.07 ID:I+RxcMz+0.net
- >>213
消費税は財務省が課した売上税であって最終小売・サービス業者が支払う税金。
その為に利益をkw刷り経費・賃金を削ることになって価格転嫁も進まず廃業と景気悪化に成った。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:35:22.22 ID:P90UrapC0.net
- MMTやったとしても、パ○ナ・デ○ツー経由になるから
オマエラのとこに来る金は1割くらいだぞ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:35:22.52 ID:sDQb9oWR0.net
- 稲田朋美が嫌だ？
三原じゅん子がおるやん
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:35:52.80 ID:0VWn3X1c0.net
- >>230
私は高市早苗の右翼発言も容認しません。
私はそもそも売国移民党を許しません。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:36:03.20 ID:yHX0p4Mg0.net
- 下落の最中に本当の原因を認識している人間はほとんどいない。だから市場は短期的には他の無関係の要因に反応しているように見える。事実、短期的にはそれらのニュースに反応して動く。しかしその短期要因が消え去っても相場は戻るべき場所には戻らず、中長期的には相場は本当の長期的トレンドにのみ収斂してゆく。大半の人は下落相場が終わるまでそれに気付かない。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:36:11.09 ID:SKztOqMg0.net
- >>49
そもそも底辺の人間のほうが多いから当たり前じゃね？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:36:15.56 ID:EyzxPPjg0.net
- >>231
じゃ実質賃金の最高値はいつ？
なぜバブルが崩壊して株価が下がり続けたのに
日本の賃金は上がり続けたのw
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:36:22.83 ID:glrZ9pbj0.net
- >>211
はいはい都合の悪い真実は全部ミンスのせい
消費税を上げるタイミングを不景気どん底のタイミングにピンポイントに合わせてきたのは他でもない、
安倍晋三様ご自身だぞ？
ミンスとの約束？元から消費税は上げるべきものとして与野党合意したものだ
しかもミンスは景気条項という保険を入れてたのに、ミンスの政策が気に入らないって外したのも安倍晋三だぞw
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:36:24.88 ID:0VWn3X1c0.net
- >>232
中間業者も払ってますけど
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:36:30.40 ID:yHX0p4Mg0.net
- リーマンショックの時も「不動産市場の混乱が経済全体に広がることはない」と言われ、株安の原因がまことしやかに色々推測された。当時も人々はメディアが報じた理由が株安の原因だと思っていた。しかし今では誰もそれを覚えていない。リーマンショックの原因は不動産価格の暴落とそれに関連した金融商品である。
だが当時、人々は他の理由を色々と探していた。下げ相場とはそういうものなのである。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:37:01.90 ID:0VWn3X1c0.net
- >>231
経済オンチにはレスしない方が良いです。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:37:24.96 ID:Ne0WHm9S0.net
- れいわ信者が息できなくなったなw
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:37:47.30 ID:0VWn3X1c0.net
- >>243
息してますけど。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:38:05.51 ID:54ey/aAy0.net
- >>232
インボイスとかマジ勘弁してほしいわ
消費税なくせばそんなのいらんのに
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:38:52.44 ID:0VWn3X1c0.net
- >>245
これやるべき
まずは消費税廃止しろよ
続いて社会保険料ゼロ
さらにガソリン税もゼロにしろ
法人税は累進性にすること
株利益の分離課税廃止
これで労働分配率上がるからようやく日本は成長の素地が整う
当面は一律給付金毎月20万円を支払え
その状態で派遣労働の禁止と財政支出の拡大、関税自主権の復活を果たせば今まで停滞してた分を取り戻す高度経済成長できるぞ
はよやれクソ売国移民党
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:38:54.10 ID:2/TOczQ10.net
- ＭＭＴとか信じる連中は、いったいどこでそんな出鱈目な話を吹き込まれたんだというくらい、
経済学の知識以前に普通の経済関連の社会常識的な知識がない。
日本政府の財政や税制改正の経緯なんかも、出鱈目ばかり垂れ流してる。
バブル崩壊以後の日本が何をやってきたかもまともに分かってない、無論バブル以前も。
公共事業費の推移なんて簡単に事実調べられるのに。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:39:39.67 ID:sDQb9oWR0.net
- 高市早苗を持ち上げてるのって表現規制したいツイフェミか河野が大嫌いなネトウヨがおよそ9割だろ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:39:57.72 ID:EyzxPPjg0.net
- https://www.dlri.co.jp/images/macro/174140_images1.png
実質賃金の最高値は1997年
バブルが崩壊して株価が下がり続けても
日本の賃金は上がり続けた
その原因は政府が財政出動して公共事業や補正予算を増やしたから
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:40:02.89 ID:glrZ9pbj0.net
- >>211
そもそも金は詰まってなかったし、普通なら非常時の政策として限定的に行うゼロ金利政策をダラダラ延々と続けたせいで
国や企業に非常時にパッと出せる貯蓄がなくなってしまったのが
ここ10年の日本の政治経済の停滞と直結してんだよな
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:40:07.37 ID:yHX0p4Mg0.net
- 人々の稼ぎは所得税と社会保険料と消費税でまず半分以上が消え、そしてインフレで実質的価値が更に削られることになる。そうして作られたソーラーパネルは今雪に埋もれている。
本当に有権者は政治家とそのおこぼれを頂戴する業者に人生の大半をわざわざ献上する自発的な奴隷だと言うほかない。
彼らは好きでやっているのだから、心からの応援を贈るべきだろう。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:40:16.05 ID:54ey/aAy0.net
- >>242
経済オンチではなくバカそのもの
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:40:47.39 ID:0VWn3X1c0.net
- >>252
まあそうとも言いますねw
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:41:01.62 ID:I+RxcMz+0.net
- >>218
先ず君のためにその間違った被害者意識を捨て去らないと一生を無駄にする事になるよ？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:41:33.39 ID:YnJEnycL0.net
- >>246
現実味ないけどこれどこの支持者だ？
ネット軍師多いところは大変だな
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:41:35.46 ID:yHX0p4Mg0.net
- これまではデフレがあったお陰で無尽蔵に金融緩和をしていられた。
2018年の世界同時株安も、金融引き締めを撤回して緩和に移行できたことによって収まっている。
しかし今回はインフレがある。
金融引き締めを行わなければ更に物価が高騰する。
中央銀行にはもう選択肢がないのである。
引き締めを強行すれば株価が暴落し、しなければ物価が高騰する。
これがまさにインフレ政策によって引き起こされるこの世の終わりである。
あとはもう落ちるしかない。
もう詰んでいるのである。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:41:35.79 ID:160hDX0d0.net
- >>249
更に社会保障の負担率は過去最高になっているというね。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:41:50.34 ID:Ne0WHm9S0.net
- >>239
＞消費税を上げるタイミングを不景気どん底のタイミングにピンポイントに合わせてきたのは他でもない、
またこっそり嘘ついてるな
2019年はまだ不景気どん底ではない
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021110800602&g=eco
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:42:10.60 ID:0VWn3X1c0.net
- >>255
もちろんれいわ新撰組ですよ。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:42:26.17 ID:sDQb9oWR0.net
- 増税と財政支出を削減してPBを黒字に運んで行ったのは安倍晋三
その安倍晋三の側に立ってる高市早苗も同じ
MMTなんかあるわけがない
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:42:46.40 ID:YIYbCHLt0.net
- 岸田がケツフキ中なのに呑気なもんだな
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:43:03.28 ID:Ne0WHm9S0.net
- >>244
読売の調査でも支持率0%だしMMTをアベガーが否定してるしで完全に息止まってると思うが？
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:43:22.09 ID:glrZ9pbj0.net
- >>216
そこで消費税増税分を差し引いて国の経済状況を論じようとする意味がわからない
もともと景気の悪い最悪のタイミングで安倍晋三が消費税を増税してますます景気が悪化した
以外の何者でもないんだが
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:43:37.25 ID:sDQb9oWR0.net
- 高市早苗を持ち上げるのは女だからってことはもうわかってんだよ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:43:52.74 ID:iFgPItRg0.net
- >>247
公共事業の推移なら知ってますよ
ピークが小渕政権の頃で
公共事業は悪ってレッテルはって
せっせと削ってピークの半分にしてしまいましたよね
そうやって、せっせと悪魔を徹底的に排除したのに
何一つ良いことなくて
世界で唯一無二の20年前より賃金さがっちゃった
一人敗けの
経済音痴大国の称号を獲ました
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:44:04.22 ID:0VWn3X1c0.net
- >>262
維新の会と包括提携協定結んだキチガイ新聞のことですか？
あんなもんはどうでも良いと思いますけどw
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:44:05.02 ID:I+RxcMz+0.net
- >>250
来jン金融資産は2000兆円だし企業内部留保も450兆円あるけど？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:45:04.74 ID:Ne0WHm9S0.net
- >>266
また根拠のない陰謀論に縋り付くんだな。
Qパヨクか
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:45:47.49 ID:yHX0p4Mg0.net
- 利上げをする度に経済が景気後退に陥っているのが分かる。
インフレでやむなく利上げをし、インフレはようやく落ち着いたが経済は死んでいる。人々が何を望むかお分かりだろうか？ 緩和である。
それでもう一度金利は下がり、結果としてインフレ率は再び上がることになる。経済はコロナのために今でも十分疲弊しているが、今後利上げによる景気後退を経験すれば更に疲弊した状態になるだろう。
経済成長を維持するためには更に強力な緩和が必要になる。それでインフレの第2波は第1波より高いものになる。これが何度も続いて経済が壊滅的な物価高騰を経験するところまで行ってしまうというのが1970年代の教訓であり、恐らくこれから同じようになる可能性は高い。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:45:49.49 ID:0VWn3X1c0.net
- >>265
東京の通勤電車なんて昭和のままでろくに発展してませんもんね。いまだに満員電車で通勤して発展途上国丸出しですよw
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:46:38.66 ID:SKztOqMg0.net
- >>247
とうせバブル後何十年もやることなすこと失敗してんだから
MMTもやってみればいいじゃん
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:47:11.29 ID:glrZ9pbj0.net
- >>258
まあそりゃな、どん底期だと誰もが思ってた時期にまさかの消費税増税実施でどん底の底が抜けりゃあな…
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:47:13.23 ID:0VWn3X1c0.net
- >>269
よそでやってくれませんか
金融政策は実体経済に影響を与えることはほとんどできないと結論出てますからね。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:47:26.50 ID:Cy2fZTHf0.net
- >>271
その理屈で9条変えるからなあ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:48:04.48 ID:tYd18EV50.net
- 安倍・高市 VS 額賀・岸田なら
安倍・高市だな
だって、
額賀・岸田だと媚韓・媚中コンビだぜｗ
中韓に余計な事しそうだわｗ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:48:12.96 ID:yHX0p4Mg0.net
- 大英帝国のポンドやオランダ海洋帝国のギルダーが政府による紙幣印刷で暴落していったことは以前解説した通りである。
そしてその犠牲者はその通貨を持っていた一般市民であり、政府ではなかった。通貨が暴落したときには既に政府は多額の借金をしてその資金を使い果たしてしまっていた。
根拠はないはずなのだが、現代のわれわれはこれを過去のことであり、今の円やドルには起こらないと無根拠に信じている。しかし実際にはメジャーな通貨の減価はゆるやかにしか起きないので、そのトレンドのただ中にいると気付かないだけなのである。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:48:21.12 ID:0VWn3X1c0.net
- >>271
MMTて現代の貨幣の説明ですからやる、とかやらない、と言った捉え方をしている人は本質を理解していないことを表しているんですよ。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:49:05.30 ID:I+RxcMz+0.net
- >>263
消費増税分は本来形式的な政府債務を減らすためじゃなく経済成長に使うか小売りサービス業者に自由に使わせるべきお金だよ。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:49:07.26 ID:zoV41U3H0.net
- 世界情勢を見て思った 当たり前だけど日本はアメリカのご機嫌を
まず取らないといけない社会だなと
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:49:20.89 ID:0VWn3X1c0.net
- >>276
池戸万作
@mansaku_ikedo
財政破綻論者の皆さんが共通して間違えていることは、「国債は税金で返さなければいけない」です。
実際のところは、自国通貨建て国債を税金で返して、国債を減らしている国なんかありません。
国債は国庫債券の略称です。日本銀行が新たに日銀当座預金を発行すれば、日本国債は必ず返済されます。
国債発行の仕組み上、買い手は一般銀行が日銀当座預金で国債を購入します。私たちの預金で購入しているのではありません。
買い手が付かなくなることは有り得ません。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:50:11.65 ID:EOPM81Ty0.net
- MMTは円安起こすから無理
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:50:30.54 ID:KWUP1sS60.net
- >>271
安倍がやってきたことを説明してるのがMMTだぞ
れいわ信者の安倍はMMTじゃないって発言もなら何ならMMTなんだよという気はするが
根拠なくなってるやん
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:51:00.15 ID:gaffuRj/0.net
- >>262 つゴミ売りの調査な(失笑
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:52:14.10 ID:iFgPItRg0.net
- >>277
そうなんだよね
日本がヤラカシタ経済音痴政策の現象も
しっかり悪い見本の実験データとて貢献してます
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:52:24.20 ID:glrZ9pbj0.net
- >>267
内部留保が非常時にすぐ動かせる現金とは限らないってことをご存知ない人って
すぐ安易に口にするんだよな、内部留保って
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:52:25.77 ID:I+RxcMz+0.net
- >>274
9条持ってるのは世界で日本とウクライナだけだって知ってる？
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:52:38.56 ID:0VWn3X1c0.net
- >>282
安倍晋三がやってきたことってこれですよね？
あなたはMMTが機動的財政出動を指すものと捉えていらっしゃるとしたら全くそんなことしてないんですよ奴は。
安倍
・二度の消費税増税で世界最低最悪の経済衰退を招く
・種子法廃止、水道民営化など、悪政の数々
・外交でもロシア、アメリカに大敗北し、不平等条約を呑む
・枚挙に暇がないほどのスキャンダルの山
これで、安倍を持ち上げてる奴は最早カルト
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:53:32.99 ID:0VWn3X1c0.net
- >>284
その通りですね。
これだけ国債を発行しても金利は全然上がらないw
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:54:06.67 ID:I+RxcMz+0.net
- >>285
すぐに使えるキャッシュフローも内部留保の一部だよ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:54:10.24 ID:yHX0p4Mg0.net
- コロナで生産能力が落ちている状況で何兆ドルもの資金をばら撒けば、物価が上がるということは頭の良い12才児なら分かるだろう。
しかしFed（連邦準備制度）のパウエル議長は残念ながら頭の良い12才児ではなかった。ガンドラック氏ら著名投資家がインフレを警告してから1年以上にわたり、インフレは一時的ですぐ収まると言い続け、最終的には誤りを認めることとなった。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:55:20.22 ID:glrZ9pbj0.net
- >>278
そもそも安倍晋三くんは消費税を増税する時に
増税分は社会福祉に使いますって公に宣言したんだけどなw
それが実は大嘘で、気がついたら政府の無駄遣いと
自民党の墓地企業へのキックバック目的の公共事業垂れ流しで浪費した
国の借金の返済に勝手に使われてwww
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:55:23.57 ID:yHX0p4Mg0.net
- 同じ映画を繰り返し見ているようだ。そして同じ映画が繰り返されるたび、政策金利は低くなってゆく。それが40年も続いている。経済を支えるために必要な政策金利がどんどん低くなる。
それが金融緩和の限界である。そうして市場と経済が低金利に依存してゆくために、少しの利上げで両方が崩壊するようになる。
最後の利上げでは、金利をたった2.5%近辺まで上げたところで市場は崩壊した。
それが2018年の世界同時株安である。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:55:51.41 ID:EyzxPPjg0.net
- >>282
安倍がいつ積極財政やったんだよ
安倍は消費税を2回上げて財政を閉じただろ
だからみんなアクセルとブレーキと言ったんだ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:55:52.72 ID:0VWn3X1c0.net
- >>290
日本のようにデフレスパイラルに陥ってしまうよりは何倍もマシです。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:57:03.56 ID:LmW+T5lw0.net
- >>294
何の根拠もないな
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:57:20.39 ID:yHX0p4Mg0.net
- 量的緩和政策とは経済最大の借り手である政府が、貸し手である国民を犠牲にして自分を利する政策なのである。こうすることで政府は莫大な借金を背負っても、東京オリンピックやGO TOトラベルなどの政策で自分の支援者に金をばら撒くことが出来る。
そして奇妙なことに何も知らない大半の国民は無邪気にもそれを支持しているのである。人々が自分の置かれた状況についてどれだけ何も知らないかである。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:57:54.88 ID:glrZ9pbj0.net
- >>289
あなたは>>267で「内部留保の一部」なんて一言も口にしてないねw
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:58:33.76 ID:2yPZH9uV0.net
- 相対的に資産価値が下がるんだろ？
外資や外国人に日本の土地やインフラが買い漁られないか？
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:58:58.89 ID:TtL8nzHy0.net
- 明石市長 泉 房穂（いずみ ふさほ）
@izumi_akashi
税金や保険料について、ひとこと。
昔は「消費税」など必要なかった。
それが、3%、5%、8%、そして、10%となった。
昔は「介護保険料」など必要なかった。
それが他の保険料ともども次々と値上げ。
出ていくお金だけ増えて、
反対に、生活が苦しくなるなんて、
『政治の失敗』以外に理由はないと思う。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:58:59.85 ID:0VWn3X1c0.net
- >>296
政府の赤字はみんなの黒字
みんなの赤字は政府の黒字
この歌知ってます？
歌ってみんなで学習しましょう！
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:59:03.83 ID:UBMEFB5J0.net
- >>298
もうすでに…
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:59:06.74 ID:yHX0p4Mg0.net
- 日本を含め多くの先進国の政治家は票田にばら撒くための政府予算にしがみつくためだけに緩和政策に執着している。
増税と量的緩和という社会主義政策を推し進める政党を保守と呼んではならない。
彼らは左翼である。
左翼の安倍やネトウヨが共産党を批判するというギャグは馬鹿しかいない2ちゃんで楽しめる
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:59:35.51 ID:nmxr7EXP0.net
- >>299
介護は必要だろ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 01:59:41.83 ID:2yPZH9uV0.net
- 俺はその財政政策検討本部がMMTを支持しているというのが
マスコミの飛ばしなんじゃないかと思っている
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:00:00.55 ID:I+RxcMz+0.net
- >>262
れいわは中核派って言うのが浸透してきたからもう賞味期限切れだね。山本太郎は政治役者であって見識も理念も偏っている。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:00:10.02 ID:P90UrapC0.net
- 自民党議員のやりたいMMTはアベノミクスの延長上のものだと予想されるが、このスレで支持しているヤツって
アベノミクスで何らかの恩恵を受けた立場の人なんだろうか？
そんな上級国民が、深夜の5chで粘着しているとは思えないのだがｗ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:00:44.11 ID:0VWn3X1c0.net
- >>304
西田昌司先生はMMTを支持していらっしゃいますよ。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:01:23.51 ID:0VWn3X1c0.net
- >>305
あなた維新信者ですか？
維新のやり口見てまだこんな戯言信じるのか？
こいつらはただ自分より弱い相手を見つけて叩いてるだけのクソ野郎の集まりだ
まんまナチスのやり口だよ
ナチスも共産主義や社会主義政党を叩いて自分たちが正義だと主張した
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:02:52.75 ID:UKakbrX50.net
- >>306
まあネットの意見と現実は乖離するからなあ
普通に選挙結果で一般の意見は出るだろ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:03:01.10 ID:yHX0p4Mg0.net
- Fedのパウエル議長はその後1年にわたり既に存在していたインフレの証拠を無視し続けた。
未だに10万円給付などと言っている日本人は本当に馬鹿ではないのかと思うが、第2次世界大戦で植民地政策の罪を被せられた日本人の真骨頂は泥舟に遅れてやってくることである。
そしてイギリス人はいつものように一番最初に脱出している。
いつものことである。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:04:30.65 ID:I+RxcMz+0.net
- >>299
その通りだね。ただ安心な大きな政府がいいか自己責任の小さな政府がいいかは議論が必要。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:04:51.93 ID:yHX0p4Mg0.net
- 中央銀行は2%のインフレ目標より恐らく高くなる物価を受け入れるか、資産価格を崩壊させ金融システムに被害が及ぶリスクを犯すかのどちらかを選ぶことになる。
そして恐らく政府は物価が高騰し誰も何も買えなくなることを選ぶだろう。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:05:02.71 ID:0VWn3X1c0.net
- >>310
その経済オンチ丸出しの記事はどこから持ってきたのですか？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:05:49.73 ID:0VWn3X1c0.net
- >>311
議論の必要はありません。
小さな政府など役立たずであることが証明されたのですから。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:05:52.86 ID:EyzxPPjg0.net
- >>310
利上げなんて別に遅れても問題ないだろ
去年のアメリカのGDP5.7%成長で37年ぶりの好景気になったんだから
好景気お嫌いか？
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:06:21.81 ID:lgdB21OD0.net
- 財政均衡プライマリーバランスは自民党や維新の会のイデオロギーや宗教
意味もないし間違ってると分かっても改めることはしないだろう
タリバンやイスラム国と一緒の部類の集団
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:06:56.97 ID:sqt9goqW0.net
- >>303
実際、過度な医療の普及と高度化が問題。
ほとんどの人間は60過ぎて生きている意味は生物学的にはもちろん、社会的にもあまり意味はない。
50年位前に寿命であれば介護問題とかも問題化することはないし、今のようにGDPの10%以上が医療費に使われることもない。
ホント。今や日本人は起きてる時間のうち一時間は医療費のために働いているようなものだぞ。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:06:57.48 ID:gaffuRj/0.net
- >>296 そういうのは野党が結果論だけじゃ無くて責任を持った対案で国民の大多数が視ているNHKはじめマスコミで繰り返し々やって支持を得ないと国民のせいにしてるウチは何も始まらない
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:07:05.83 ID:yHX0p4Mg0.net
- 新型コロナによるロックダウンで経済活動が停滞し多くの人が失業しているため、日本やアメリカなどの国では政府が国民に現金を給付するヘリコプターマネー政策などの景気刺激策を取っており、またインフラ投資などの公共事業も議論されている。
しかしそれは同時に、これまでは他人の役に立つものを作っていた人が報酬を受け取っていた時代から、政府に選ばれた人が収入を得る時代へのシフトを意味している。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:07:48.28 ID:0VWn3X1c0.net
- >>316
売国移民党と維新の会て本当に迷惑な連中ですよね。
自分達の保身と金儲けのことしか考えていないクズ集団です。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:08:01.31 ID:yHX0p4Mg0.net
- 政府と中央銀行は何兆ドルもの資金と信用を作り出し、それを受け取りたい人に受け取らせている。
この状況が続けばすぐに、これらの資金は誰が出すべきでそれを誰が受け取るべきかという議論を呼ぶか、より悪い場合には争いに発展するだろう。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:08:23.59 ID:I+RxcMz+0.net
- >>308
維新なんて橋下さんが作った部落暴力団が母体の反日在日政党だという評価だよ。
ただ何でもナチスだヒトラーだとレッテル貼りする立憲とかは維新以上に論外だと思います。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:08:42.88 ID:yHX0p4Mg0.net
- 資本主義という名の共産主義
それでなくとも先進国の低成長は政府が債務を膨張させて非効率な事業を生み出し続けたことで生まれてきたのである。
公共事業は誰も使わない箱物を生み出し、低金利政策は誰も使わない商品やサービスを作る三流企業を借金で延命させることを許した。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:09:20.20 ID:0VWn3X1c0.net
- >>322
維新も自民も都民ファも国民も全部東京財団、笹川財団の競艇マネーとジャパンハンドラーCSISに支配されてるんやてな
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:09:31.05 ID:yHX0p4Mg0.net
- そもそも人々はデフレということの意味を考えてみる必要があるだろう。作ったものを誰も買っていないということがデフレの意味なのである。デフレとは需要に対して供給が過多であること意味しているからである。無駄なものが作られ続けているのである。
これはまさに共産主義の問題と同じである。
政府が誰々はこれを作るようにと指示を出して経済を回そうとしたソビエト連邦と中国の経済は悲惨なことになった。
日本やアメリカの人々は新型コロナで経済が窮地にある今をわざわざ選び、かつてのソ連や中国と同じ経済実験をやろうとしているのである。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:10:08.92 ID:0VWn3X1c0.net
- >>325
バカ理論乙
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:11:05.22 ID:cDoWS+UC0.net
- >>18
どんな藁人形やねん
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:11:32.70 ID:yHX0p4Mg0.net
- どこの情報か知らないが馬鹿しかいない2ちゃんでは米は好景気らしい
好景気なのに株価は下がってるという笑い話
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:12:37.22 ID:yHX0p4Mg0.net
- 倒産は必要である。
しかしリーマンショック以来、多くの国がそれを拒み続けてきた。
その結果が現在の低成長であり、そこにコロナ危機が来て経済は危機に瀕している。
にもかかわらず多くの政治家は同じ過ちを繰り返そうとし、それが多くの人々に支持されている。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:13:25.12 ID:yHX0p4Mg0.net
- 無駄に資源を浪費するだけのゾンビ企業は潰し、社会は限られた資源を本当に人々が使うものを生産する事業だけに振り分け、ロックダウンで失われた莫大な経済活動を取り戻して行かなければならないのだが、実際には無駄を助長する政策が行われ、経済は票が欲しい政治家とそれを支持する短絡的な人々が支配している。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:13:54.17 ID:yHX0p4Mg0.net
- 結論
経済を理解している人々は皆、公共事業や量的緩和で経済は救えないということを理解している。
多くの著名投資家が警告を発してきたが、誰も聞かなかった。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:14:49.58 ID:I+RxcMz+0.net
- >>317
キミがいくつか知らないがそういう効率の面からだけ人間を捉えるのも若い一時期だけだけどね。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:14:50.97 ID:EyzxPPjg0.net
- おいおいGDP上がるのは不景気らしいぞ
景気は株価が決めるそうだ あーこりゃこりゃ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:15:47.17 ID:yHX0p4Mg0.net
- 2008年のリーマンショックの辺りから世の中は政府による救済措置に遠慮がなくなったように思える。そして政府の借金は魔法の杖ではないということが完全に忘れ去られている。それにはコストが伴うのである。
そのコストは既に表れている。第一に今回株価の下落幅がこれほど大きいものになったのは、元々株価が異常な高さまで持ち上げられていたからである。そして第二に金融政策の効果が完全に薄くなっている。金利がこれ以上下がらないからである。
そのためにこれまで万能のように思えた量的緩和が下落相場に効いていない。市場は中央銀行が株価を操作する前の状況に戻っている。
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:16:20.66 ID:I+RxcMz+0.net
- >>331
公共事業や量的緩和が経済政策の基本だよ？
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:16:30.50 ID:JAGXvme00.net
- 安倍がベトナム人やインドネシア人を養子に貰えば
周りが持ち上げて政治家の税金で一生暮らせるといってるようなもの X 人数分
人間はいくらで輸入できる
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:16:42.37 ID:0VWn3X1c0.net
- >>331
おまえがバカだからだよ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:17:00.11 ID:yHX0p4Mg0.net
- 近代の世界経済の歴史を知っている人間がこの話を聞いて思い出すのは、共産主義の失敗である。
共産主義は価値のある労働にも価値のない労働にも等しい報酬を与えたことによって失敗した。
そして今、中央銀行の主導する資本主義経済は、皮肉なことに価値のあるプロジェクトにも価値のないプロジェクトにも等しく生きる権利を与えている。
その結果は、限られた労働資源と天然資源を浪費して、消費者にとって不必要なものを大量に作ることとなるだろう。
それで経済成長が阻害されないということが有り得るだろうか？
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:18:01.50 ID:I+RxcMz+0.net
- >>333
景気は株価が決めるんじゃなくて景気の先行きを株価が予測するんだよ？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:18:27.09 ID:JAGXvme00.net
- 共産主義も理屈だけなら正しいんだよなｗ
現実はそうはいかない
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:19:06.18 ID:yHX0p4Mg0.net
- 金融緩和によって金利を下げ、失業がなくなるほどに企業が生産能力を上げても消費が増えない現状である。消費が増えないから売上も増えず、結果として賃金も上がらない。
これはまさに、資金は中央銀行がいくらでも供給してくれているから企業は労働者を雇用して生産能力は増やすが、一方で消費者が望むようなものが生産されていないために出来上がった商品が売れていないということではないのか？ これはまさに、ドラッケンミラー氏が言う「金融緩和が生んだ資源の誤配置」ではないのだろうか？
これらすべては、「インフレは善」という考えから始まったものである。
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:20:20.52 ID:0VWn3X1c0.net
- >>341
どこの経済オンチの引用なのか答えろタコ
おまえのその行為そのものがムダそのものなんだよカス
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:21:30.13 ID:I+RxcMz+0.net
- >>329
倒産h結果であって必要・不要の話ではない。
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:22:05.25 ID:EyzxPPjg0.net
- リフレなんて遠い昔に失敗しただろ
何を今さら金融政策語る必要があるんだ
イエールの浜田もリフレ派やめて財政に変更したんだろ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:22:51.26 ID:I+RxcMz+0.net
- >>340
共産主義は理屈何もない空想だよ？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:22:53.82 ID:0VWn3X1c0.net
- >>344
罪を償ってから転向してほしいもんだがね。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:23:43.26 ID:QmeVuhFT0.net
- >>342
頭悪そう
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:24:41.66 ID:lHYN8P+S0.net
- >>340
いや、理屈がおかしい
利益追求なくして発展するわけない
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:25:18.47 ID:0VWn3X1c0.net
- >>347
自己紹介おつ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:26:01.14 ID:yHX0p4Mg0.net
- アメリカが前にこの状況に陥ったのは1970年代のことである。ニクソンショックに始まる紙幣印刷（それはいつも紙幣印刷である）によってインフレが止まらなくなり、中央銀行はやむを得ず厳しい金融引き締めを強いられた。
株価は1971年8月のニクソンショックを受けて上昇した。読者もよく知っているように、紙幣印刷は短期的には株価の上昇要因である。しかしその後1973年に入ると物価上昇が止まらないということに人々が気付き始める。
この物価の高騰（10%を超えているが、これは当時インフレの始まりに過ぎなかった）を受けて中央銀行は金融引き締めを余儀なくされた。ドルの切り下げから金融引き締めへの転換である。
そして株価はどうなったか？
半値以上の暴落
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:26:39.85 ID:JAGXvme00.net
- そんな欲深い人間はいないだろ
強欲は罪だぞｗ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:27:30.53 ID:eSSgwd290.net
- まだこのウソスレタイでやってんのか
通貨発行しすぎるとそれだけインフレになるから無制限の国債発行はMMTに基づいても出来ません
むしろインフレになったら増税して貨幣を政府が回収ってのを強調しろよw
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:28:08.38 ID:yHX0p4Mg0.net
- >>335
安倍やネトウヨみたいな共産主義者を潰すのが経済の基本
それは2ちゃんの歴史でもある
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:28:39.39 ID:+M+l+TLU0.net
- 食品とか公共料金とか逃げれないものばかりめっちゃインフレなんだけど。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:28:57.52 ID:ZfuPFz930.net
- この池沼、自分が総理の時になんでやらなかったの
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:29:36.89 ID:0VWn3X1c0.net
- >>350
やっぱりバカだなおまえは
73年はオイルショックだろw
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:30:05.17 ID:eSSgwd290.net
- >>355
それよね
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:31:13.81 ID:yHX0p4Mg0.net
- これまでわれわれは大量の負債を作り出し、大量の現金を給付した。それで誰もが現金を受け取った。更にものを買うためにお金を借りようと思えば、それも簡単だった。
背景にあるのは量的緩和と現金給付である。こうした緩和策は経済を浮揚させると見せかけて実は何年も持たず、大きなバブル崩壊の原因となるのだが、人々はそれに気付かずに紙幣を印刷したがる。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:32:04.20 ID:yHX0p4Mg0.net
- >>356
今の原油価格すら知らないようだ
さすが馬鹿しかいない2ちゃん
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:32:08.09 ID:0VWn3X1c0.net
- >>355
高橋洋一やら浜田宏一やらに騙されてという話だが
安倍の罪は絶対許されるものではない
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:33:12.34 ID:EyzxPPjg0.net
- >>356
バカなんだよ
73年なら日本も物価11.7%上がって
74年には23.2%まで上がってるってのw
何なんだろうなこいつ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:33:18.91 ID:gaffuRj/0.net
- 結果だけ後追いで書くだけだから2ちゃん5ちゃんは楽だな 令和新選はクダで息してるだけの責任とらない国会議員に毎年々一億もの国民の税金かすめ盗らせてるから絶対に入れない 人として常識がない。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:33:30.31 ID:yHX0p4Mg0.net
- インフレが酷くない間に金融緩和を止めていればこれほどの事態にならなかったのだが、上記の経緯から緩和のブレーキは遅れた。
それで本来必要だった以上の金融引き締めが必要となり、その規模は明らかに株価を殺してしまう量が必要とされている。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:35:04.61 ID:yHX0p4Mg0.net
- 市場を資金漬けにしても物価が高騰せず、金融引き締めも必要にならない、そういう時代は終わった。いまや相場のサイクルの新たな局面に達している。
これはインフレ愛好家たちの致命的な矛盾なのだが、緩和を永遠に続けられていたのはデフレのおかげである。物価が上がらないからこそ緩和が続けられたのだ。だがその時代は終わった。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:35:45.30 ID:Ru4a6UAC0.net
- >>1
つーか・・・今はねぇ・・・以上！ｗ
結局は、状況に寄りけりだったんだが・・・
デノミでもすんの？ｗ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:36:52.66 ID:0VWn3X1c0.net
- >>361
経済オンチの主流派経済学者の恥ずかしい論文かなんかを引用コピペしまくってるいわゆるキチガイなんだろうけどw
日本をなんとか滅ぼしたいんじゃねw
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:37:58.91 ID:yHX0p4Mg0.net
- まず経済成長が以前ほどではなくなってきて、人々は金融緩和に頼るようになる。金利を下げると経済と株価は回復し、人々は喜ぶ。
そうしている内に今度は金利がゼロまで下がってしまい、これ以上下げられなくなる。そうすると人々は紙幣を印刷し始める。量的緩和である。（もう公に紙幣印刷と呼んでしまって良いのではないか？）
量的緩和はリーマンショック以後の新しいものだと思われがちだが、人類の歴史上紙幣印刷は何度もあった。元々は紙幣ではなく金貨だったから、改鋳によって金貨に含まれるゴールドの含有量を減らしたりしたのだが、それは要するに貨幣の価値を薄める今の量的緩和と同じことである。
奇妙なことに国民は政府の借金を薄めるために自分の貯金の価値を減らす政策を喜んで支持している。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:38:09.72 ID:0VWn3X1c0.net
- >>362
コスト削減・財政健全化を推し進めれば有能と認識される
そんな間違った価値観が今後大きなツケとして国民にのしかかってくるでしょう。
コスト削減・財政健全化で過度の病床削減
そして国内のインフラの放置
本来、国民の健康・安全・命を最も尊重しなければならない立場の人達が
上記のような愚策・ミスリードをした結果、現在および未来において
そのツケは国民に重くのしかかってくることになるのです。
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:39:34.82 ID:0VWn3X1c0.net
- >>367のコピペキチをNGしたらスッキリしたw
みなさんもNGするといいですよ。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:41:32.20 ID:yHX0p4Mg0.net
- 人々は「どれだけ紙幣を印刷してもインフレにはならない」とする錯覚に陥ってしまう。そう主張しているMMT（現代貨幣理論）は新しいものに思われがちだが、歴史を振り返れば緩和バブル相場の末期にいつも同じ主張が現れ、バブル崩壊とともに消えてゆく、いつものことなのである。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:42:03.27 ID:JAGXvme00.net
- 国民に重くのしかかるって外国人込みの国民？
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:42:27.20 ID:yHX0p4Mg0.net
- 西部邁
それに少々なりとも、この熱狂の行く末にはバブル、そしてバブルの崩壊のことをburst（バースト）と言いますけどね、膨張と破裂、それで全員が傷付くという未来が待ち構えているのだから、止むを得ない人間の宿命としても、「悪しき宿命に喜び勇んで飛び込むな！」と。「少しはゆっくり歩け！」とかさ、ね。
柴山桂太
（うん）
西部邁
そういうことを言うのが、実際には何にもやってないインテリの唯一の役割だよ。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:44:11.76 ID:dUndr0dA0.net
- 円の価値がだだ下がりで、円安が止まらなくなってきてるんですけど？
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:44:14.81 ID:yHX0p4Mg0.net
- 株価暴落とはもちろん、現状の10%程度の下落や2018年のような20%程度の下落のことを言っているのではない。
インフレで株価が60%下落した1970年代のチャート
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:44:59.73 ID:sogANytR0.net
- 明らかな失政。アベノミクス初期に数年でいいから無理矢理でも毎年1%でも0.5%でも毎年賃金上げることを企業に強制する共産主義的な力技をやるべきだった。なにもしないで金融緩和だけひたすら永遠と日銀が続けて単に円が雑魚化して貧困化するだけに留まらず莫大な株や国債を中央銀行が抱えて将来リスク高めただけの戦後最低のゴミ運営＝安倍
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:46:49.80 ID:JAGXvme00.net
- 日本に富を持ってくるという意味では正しい部分もあったんだろう
安倍さんの最後の仕事は悪役として討たれる事だ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:51:48.25 ID:gaffuRj/0.net
- オレも令和4年3月の今どきクダ吸い議員に安倍さんの代わりは出来ないと思う。
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:54:40.48 ID:Yk8WMWZh0.net
- やめておけ
無制限に円安に動くぞ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:55:17.21 ID:yHX0p4Mg0.net
- 物価高騰はアメリカが大規模な現金給付を行うと発表した頃から懸念され、筆者を含む一部のファンドマネージャーらが警告していたが、リーマンショックを予想したジョージ・ソロス氏の警告が無視されたように、これらの警告は無視された。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 02:57:05.12 ID:yHX0p4Mg0.net
- 金融緩和によってばら撒かれたお金はGDPを大して上げることなく金融市場に流れてゆき、資産を持っている人が更に得をする仕組みになっているのである。
そしてGDPは大して上がらない。そろそろ日本国民は自分がどういう政策を支持したのか分かってきただろうか。こうして金融市場に流れ込んだ資金は一部の層に利益をもたらし、そして経済をどんどん停滞に追い込んでゆくだろう。一部のファンドマネージャーらは大分前から警告していたのだが、誰も聞かなかったのである。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 03:00:45.74 ID:JAGXvme00.net
- 外国人参政権の民主党と二大政党制を煽るマスコミ
政策は二の次だったからしょうがない
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 03:23:34.79 ID:6d8uWE+R0.net
- 無制限に国債発行は良いけれど待ってましたと無制限に中抜きもするだろう
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 03:24:05.12 ID:Jv6PgmOh0.net
- 日銀の黒田が頭悪いからしょうがない
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 03:25:15.37 ID:yHX0p4Mg0.net
- リーマンショックの時も「不動産市場の混乱が経済全体に広がることはない」と言われ、株安の原因がまことしやかに色々推測された。当時も人々はメディアが報じた理由が株安の原因だと思っていた。しかし今では誰もそれを覚えていない。リーマンショックの原因は不動産価格の暴落とそれに関連した金融商品である。
だが当時、人々は他の理由を色々と探していた。下げ相場とはそういうものなのである。
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 03:28:02.02 ID:6d8uWE+R0.net
- >>370
あのバブルの実体は土地神話だろ？ 土地価格は絶対に上がり続ける
だから企業も土地を持ってたからね
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 03:40:59.08 ID:vTWEZAOn0.net
- 無制限にあの連中にお金使わすなんてナイトメアだし
デジタル円でも作ればいいのに
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 04:15:02.61 ID:GUtnULeF0.net
- >>71
そんな新自由主義発想が
日本を30年間、駄目にさせた。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 05:34:17.00 ID:Kld+xIFE0.net
- MMT＝モテて、モテて、大変なことになる
1か月前にもらった諸君は、きょう、キチンとお返ししろよ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 05:36:40.61 ID:OQUYSvL+0.net
- MMT＝マジでマイクタイソン！
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:11:04.93 ID:ahywJGaF0.net
- いまのルーブルが下落、デフォルト待ったなしの状況をみればMMTは幻想とわかりそうなもんなんだけどな
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:12:38.57 ID:cWMk5P8s0.net
- 無制限に無駄遣いして滅茶苦茶にする奴らがいるから逆効果だぞ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:13:13.75 ID:4h8FycM60.net
- >>390
ロシアと比較しても意味がない。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:13:26.55 ID:cWMk5P8s0.net
- >>390
ロシアの状況は政治が悪ければどれだけ資源を持ってても無駄っていう証明
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:14:11.23 ID:cWMk5P8s0.net
- >>385
人口ボーナスだよ。少子化でボーナスがオーナスになってるだけ
中国ですら同じ状況になってる
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:15:29.29 ID:cWMk5P8s0.net
- >>382
マジでこれ
そもそも多額の借金を重ねたってことはそれだけお金もあったはずなのに
政治でその金を無駄にしてきたってことだからな
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:16:51.25 ID:4h8FycM60.net
- >>395
一部の連中のみ肥えさせたが正解だな。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:18:01.01 ID:cWMk5P8s0.net
- >>370
恒常的な成長に繋がらない場所に投機が集中するせいだろ。規制しろや
MMTやるっていうなら少子化対策に全力出して無駄遣いは徹底的に止めるのが最低条件
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:19:02.58 ID:cWMk5P8s0.net
- >>396
そいつらがさらに税金にたかり続けるせいでマイナスがマイナス呼ぶという
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:20:40.89 ID:ahywJGaF0.net
- >>393
そう
日本と違ってロシアには資源という担保があるわけ
それでもルーブルは紙切れになってしまいつつある
国債をどれだけ発行しても財政破綻しないなんて事はありえないんだよ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:20:45.00 ID:zC82Xplq0.net
- MMTやるくらいなら全ての税金を撤廃した方が合理的なんじゃないか
MMTでバラ撒いて税金でもう一回徴収ってバカなの？
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:22:46.97 ID:2ivW9NrZ0.net
- 自民のいうMMTって資産家起業家だけにMMTして円安誘導して
庶民には逆に緊縮押し付けて生活を破壊するMMTだからなｗｗｗ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:23:29.75 ID:cWMk5P8s0.net
- >>399
だからどんな政策も政治が有能であることが大前提なんだよね
無能なら何であろうと失敗する
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:23:39.55 ID:XY0DKd5Y0.net
- そもそも議員と役人の本業は、税金を下げることを考え続けること
これが機能しないと税金が上がり続けて止まらなくなるわけでさ
増税、高い税金こそ金融を引き締め社会を冷やす効果があるわけですよ
なおかつ、それだけ市中から回収したら、きちんと民間に戻してあげないといけない
（どう具体的に戻すかが大事、お仲間で分けたり補助金は利権化しているので構造改革が必要）
ようはMMTをやろうがMMTをやらなかろうが、他の政策をしようが
仏作って魂入れずでは、なにをやってもうまくいかない
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:24:23.58 ID:cWMk5P8s0.net
- >>400
格差の拡大を止めるために税金はまあ必要になるな
格差があるとインフレで庶民が苦しみやすくなるし
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:25:47.72 ID:cWMk5P8s0.net
- >>403
現状日本が成長できなくなってる原因が少子化だから
少子化対策名目で大金を配れば良いし、国民がどこでだって暮らしやすいように
一極集中も解消していくしかない
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:26:10.44 ID:1kzGQtco0.net
- >>385
バブルっつうのは銀行が投機に融資っつうのが加熱すっと起きるんやで
実需要で上がったり下がったりしてんのはバブルでも何でも無いからな
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:27:38.97 ID:cWMk5P8s0.net
- >>406
加熱する原因が人口増による実需要の増大で
少子化が始まってて需要が減るのは見えてるのに
いつまでも右肩上がりの甘い予想をするせいでバブルになり弾ける
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:29:20.67 ID:teV6hJXp0.net
- 先に減税しないとな
消費税も撤廃
低所得層に、引き続きの給付金配布だな
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:32:35.02 ID:CygPSk6g0.net
- >>1
愛国教育国債はモリカケで駄目だと分かった。
消費税代替国債として発行するべきでしょう。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:34:00.85 ID:ahywJGaF0.net
- >>402
でも
無制限の国債を発行する政治が有能ではないでしょ
それはただのばら撒きで早晩破綻するのは目に見えてる
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:34:32.34 ID:BTshqaNv0.net
- これはダメだわ。これ以上、国に金を渡してはダメ。国を甘やかせるなだわ。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:35:14.33 ID:teV6hJXp0.net
- >>409
消費税はもともと 目的税でもなかったら
最初から徴収はできない
消費税は撤廃だな
コイツが、全ての原材料を上げてるからな
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:35:47.50 ID:Rhh5sQAF0.net
- 日本のインフレ率ももうじき2%になる。
そのときにMMT論者達が
何を言い出すかが楽しみ。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:35:58.77 ID:cWMk5P8s0.net
- >>410
そもそもMMTって無制限なだけの話だったか？
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:36:13.26 ID:CygPSk6g0.net
- >>408
❌低所得層のみに現金配布
⭕低資産層か全員に現金配布
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:36:48.44 ID:fEh7A7XL0.net
- >>408
低所得層なんてのは生かさず殺さずで良いんだよ
高所得層を優遇しないと国は発展しない
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:37:05.22 ID:cWMk5P8s0.net
- >>413
コストが上がったことによって仕方なく値上げされるインフレと
物が売れたことによって高いものが売れるインフレは同じインフレでも別物だからな
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:37:35.64 ID:cWMk5P8s0.net
- >>416
北朝鮮かな
ロシアも似たような状況だけど
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:38:16.40 ID:XY0DKd5Y0.net
- そもそも日本はジャブジャブにしてきた、だが何十年も効果が出ない
さらにジャブジャブにすれば解決するのか？
MMT以前に、まずは「ジャブジャブにしても効果が出ない」を検証して改善させる必要がある
バケツの底が抜けているのに、さらに水を入れれば良いだろは、間抜けでしかない
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:38:17.05 ID:teV6hJXp0.net
- あと、そろそろIT業界にも なんらかの規制は必要だろう
ゴミ排出、二酸化炭素量がデカくなりすぎてるし
電子機器類だけで
もうすでに１国ぶんのゴミ排出量だよ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:38:35.49 ID:DHZ7jtCb0.net
- 日本の国債は日銀がほとんど買ってるからロシアとは違うな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:39:31.18 ID:RCepOCNu0.net
- どうせ電通パソナに金が流れるだけ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:39:37.16 ID:1kzGQtco0.net
- >>413
輸入材の値上がりによるインフレで、デフレギャップ解消したわけじゃないから言う事変わらないんじゃね？
輸入物価指数は２％どころか２０％超と桁違い上がってるが、CCPIはまだマイナスだしな
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:40:19.49 ID:teV6hJXp0.net
- >>416
北朝鮮や中国じゃあるまいしｗｗ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:40:48.29 ID:MRIqfUZ10.net
- >>421
おかげで日本円は大幅安だけどな
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:41:17.15 ID:CygPSk6g0.net
- 日本国憲法
第７章 財政
第８４条
あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、
法律又は法律の定める条件によることを必要とする。
第８５条
国費を支出し、又は国が債務を負担するには、
国会の議決に基くことを必要とする。
ＭＭＴに関係する憲法条項があるから
こうしたものこそ憲法議論したらいい(≧∇≦)b
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:42:34.60 ID:+NjFqB7s0.net
- 配分が大事なんだよ
金融緩和にしても同じ
お友達に配るだけだから、大多数の人は負担が増えるだけ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:43:01.53 ID:CygPSk6g0.net
- >>412
そだね！(≧∇≦)b
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:43:27.56 ID:XY0DKd5Y0.net
- 日本はジャブジャブにしてきたわけで、ジャブジャブにした金はどこにあるのか？
日本の銀行にあるわけで「銀行が融資しない」状態が何十年も続いている
これを貯蓄する庶民が悪いとするのは詭弁であり論点をずらしている
お金を集めて貸し出すという銀行の本業が機能してないのが大問題
日本は金融が機能してない、そこから目を逸らし続けてきている
そしていつから日本の銀行は貸さなくなったのか？、バブル爆裂からですよ
いまだに貸し出さないということはバブルの処理が終わってないのでは？が妥当
ゾンビ化させて先送りしバブル処理をしましたというインチキをやったツケがあるわけで
そこを踏まえないとウソつきが自らを騙す形となり政策麻痺してしまう
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:43:48.70 ID:CygPSk6g0.net
- >>427
そだね！(≧∇≦)b
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:44:25.86 ID:pK0R8iBm0.net
- >>419
増税でチャラになってるからな
国民負担率４８％て
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:44:32.40 ID:oOS+47i70.net
- レプティリアン高市
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:44:57.42 ID:WXBICATd0.net
- これ以上、円安にする気か
原油高どうすんの？
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:45:59.85 ID:1kzGQtco0.net
- >>427
配分っつうか産業や産業活性化の為に投資しないといかんのよ
中抜き虚業に金渡して、献金天下りでキックバック貰って政官財だけニッコリってのが糞なのよ
汚職が社会コスト増大を招くのは当たり前だし、社会コストの増大が産業競争力を奪うのも当然
産業競争力が失われれば産業が減り、雇用が減り、国力が減るってのも当然
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:46:24.69 ID:DHZ7jtCb0.net
- >>425
チャートみてるか2015年で123円だったし
いまコストプッシュで価格高騰してるだけだし
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:47:50.53 ID:CygPSk6g0.net
- >>429
じゃぶじゃぶしたお金は、
高資産層の証券口座に凍結されております。
高所得層＝経済を活性させてる
高資産層＝経済を低迷させてる
高所得層≠ 高資産層(≒低所得者層)
資産があれば所得は必要ないからね。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:51:28.04 ID:u+uXB3ZE0.net
- 無限発行した通貨で資源を無限に買えるから良いじゃん。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:52:16.89 ID:TzPV6reR0.net
- 円大暴落
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:52:37.53 ID:CygPSk6g0.net
- >>437
かしこい (≧∇≦)b
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:55:29.94 ID:XY0DKd5Y0.net
- MMTという理論が正しいか間違っているか以前に
そもそも日本はどういう状態か？という現状認識が間違っているのではないか？
そこの正しいか間違っているかが先にないとおかしい
日本はジャブジャブにし続けて供給を増やし続けてきた
さらには供給を増やせば解決するのか？、日本国内は圧倒的な供給不足なのか？
むしろ供給が過剰であり、デフレが促進され、賃金が低下してきたのが日本
「労働生産性が低い」を字面から文字通りに労働の生産性が低いと解釈して間違ってきている疑惑すらある
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:55:33.43 ID:CygPSk6g0.net
- 日本国憲法
第７章 財政
第８４条
あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、
法律又は法律の定める条件によることを必要とする。
第８５条
国費を支出し、又は国が債務を負担するには、
国会の議決に基くことを必要とする。
ＭＭＴに関係する憲法条項があるから
憲法議論したらいい 自民党の党是だー(≧∇≦)b
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:57:19.68 ID:kwuhD9Np0.net
- 国債を無制限に発行するということはもう通貨がダメになるってことだよ
お前ら金を買っとけよ
ゴールドの方な
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:58:33.89 ID:pK0R8iBm0.net
- >>440
政府支出をもっと増やさなければ生産性は上がらないね
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:58:39.51 ID:DHZ7jtCb0.net
- 一次産業と美容室あたり全部公務員にして生活必需品は無料にしていい
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 06:59:35.58 ID:CygPSk6g0.net
- 国が発行する債務に関して国民的な合意を得た内容を
憲法に明記することは、政府軍の明記より大切です。
(≧∇≦)b
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:00:59.25 ID:ahywJGaF0.net
- >>418
アメリカや中国もな
日本の格差なんて微微たるもの
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:01:38.94 ID:xlHmThaP0.net
- >>373
日本で原発が爆発したら急激に円が高くなる謎現象とかもう起こり得ない気がするよな
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:02:34.43 ID:ahywJGaF0.net
- >>442
日本はそこまでバカじゃないでしゃ
もう金融引き締めにかかってるじゃん
岸田も財政規律派だし
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:02:46.20 ID:CygPSk6g0.net
- >>440 正解 (≧∇≦)b
今の日本が生産性向上するのに必要なことは、
供給能力だけでなく需要能力を高めることです。
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:03:14.69 ID:7YwKu+JT0.net
- まーた自民のお仲間企業に税金中抜きさせる為の政策
いくらばらまいても庶民の元には落ちてこないどころか負担が増えるだけだろ
もういつものパターン
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:04:40.09 ID:qJx5Dx5f0.net
- デフォルト？どういう意味？
デフレじゃないの？
>>1
＞MMTは「自国通貨を発行している国では財政赤字を拡大しても、インフレを招かない限りいくらでも発行でき、デフォルトは起きない」という考え方で、
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:04:44.61 ID:cKHrsRVZ0.net
- この有事でドル円が114円にしかならないことに驚いた
有事の円ではなくなったんだな
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:04:56.11 ID:7YwKu+JT0.net
- いくらばら撒いても中抜き規制しなきゃ効果無し
中抜きと多重請負規制してその分最低賃金あげりゃ財源ゼロで景気対策できるぞ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:05:44.16 ID:x8+eHxnj0.net
- ルーブルと同じ未来を見てるのか
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:06:28.12 ID:qLQapSLc0.net
- れいわ終わったじゃん
どこ行ったんだ信者はw
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:06:48.29 ID:XCS4bgeS0.net
- 国債の発行額には適切な限度がある
旧来は漠然と「量」自体が限度だと言ってきた。５００兆円なのか１０００なのか２０００なのか税収の何倍なのか誰もわからない。対外資産総額が限界だと高橋などは言ってるけど根拠はない
MMTは「率」が限度を決めると言ってて理にかなってる
インフレ率が決めるんだと。この場合はエネルギーと食料品を除いたコアコアを見る。
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:07:14.51 ID:cWMk5P8s0.net
- >>419
かといって増税ばかりでは死ぬだけだからなあ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:08:03.84 ID:xlHmThaP0.net
- >>435
黒田バズーカ第三弾が量的緩和ではなくマイナス金利だと判明してからは
一度も120円になる事なくダラダラと円高方向だったのに
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:08:30.28 ID:cWMk5P8s0.net
- >>435
海外は元からインフレし続けてるのに日本だけ置いていかれてるから
相対的に日本は貧しくなっていってる
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:09:16.38 ID:ttNiYcLP0.net
- >>19
お金の流れが自由じゃなくて
実質的に共産主義支配な社会じゃないのそれ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:10:23.56 ID:xlHmThaP0.net
- >>452
今117円くらいだろ、
なんかアベノミクスで異次元のバラマキをすると宣言した時ぶりくらいの勢いで円の価値が低くなっていって？
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:10:28.24 ID:cWMk5P8s0.net
- >>440
前提として少子高齢化による需要の劣化がある
供給が余ってるのに物が売れない原因
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:10:57.71 ID:ahywJGaF0.net
- >>452
もともと有事のドルとも言う
アメリカは直接関与してないし
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:11:44.33 ID:dUndr0dA0.net
- >>452
どんどん下がって、今117円ですけど
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:12:11.64 ID:XCS4bgeS0.net
- 旧理論だと、そろそろ爆発するかもしれない額だから返済しようっていう考えだが
どこがそろそろなのか、どこまでいつまで返済すれないいのかを
何も言えないのだから、論理としては何もないのと同じ。
過去から何万倍にも国債発行残高は増えたが破綻はしてなくていつ破綻するのか言わない
だからインフレ率で説明するMMTの明快さが際立つ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:12:36.64 ID:cWMk5P8s0.net
- >>446
経済成長してるから格差の不満をギリギリ抑えられてる国と
経済成長してないのに格差が拡大して不満が漏れ始めた国の違い
>>460
共産主義は資本主義の先にあるってのが元々考えじゃなかったか
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:13:55.77 ID:rA+6Yhj00.net
- >>440
物価上昇して給料下がる
スタグフレーションな
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:15:29.44 ID:MNEHi1+r0.net
- >>450
税金中抜きって何？
事業を行うにあたって中間業者が関与するのは当たり前だし、そこで得た利益は消費にも回るんだが
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:15:39.65 ID:XCS4bgeS0.net
- ドルは今年６回も利上げして２．５％までは行くと予想されてるのだから
円安は当たり前。 エンキャリートレードだ
アメリカはおととし去年と金を配りまくって経済成長してインフレ率が上がったから
冷やさなきゃいけない
日本はチャンスだったのに安倍がけちったからコストプッシュインフレしか起きてないから利上げできない。 当然円安方向に行く
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:17:05.37 ID:1kzGQtco0.net
- >>452
戦争当事国の通貨は下がりやすいし、ロシアと国境接してる上に紛争案件もあるんだから
潜在的に有事の当事国になるリスクが高いって見られてるのが一因じゃね
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:17:14.45 ID:XCS4bgeS0.net
- >>468
実際には法人税減税したから途中で得た利益は内部留保にたまって
海外投資に回った
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:19:07.80 ID:MRIqfUZ10.net
- >>427
本これ。
アフリカの、貧困国に援助しても、
援助が必要な人たちには届かないのと同じ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:19:19.99 ID:gKwlpEqs0.net
- >>11
外国で影響力を高めるために円を撒いてんだけど
初老の爺さんにはわかんねぇか
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:21:07.55 ID:Pzm0m0bI0.net
- ツボが売れなくて困っているのねwwwwwww
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:21:10.47 ID:u+uXB3ZE0.net
- 1月の輸入物価指数は前年比＋３７．５で１１９．９。
２０１５年を１００としたものね。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:22:21.50 ID:MNEHi1+r0.net
- >>472
アフリカの貧困国に援助するのは見返りも期待できるが、日本の怠け者にばら撒いてもムダ金になるだけだから
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:22:46.92 ID:cohbLldZ0.net
- MMTで国民が貧しくなってるんだからやめればいいと思う
MMTの実態は富裕層がより富を得て平民は給料上がらずリストラ年金低下そして増税
何もいいことは無い。もう騙されない。
国借金は国民の借金で正解。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:22:59.21 ID:XY0DKd5Y0.net
- >>462
供給過剰で需要不足の失われた30年に
さらなら前提の追加があり、少子高齢化による人口減少がプラスされるに対して・・・
無制限に供給を増やせば解決！
そらモノ・サービスが余りますわ
賃金は下がり、企業は投資をしなくなる、つまり需要が減る悪循環
供給を増やせばいいんだろ！をやり続けてきた日本は
人災をやらかしており大惨事の状態
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:23:33.07 ID:CoqD54qG0.net
- 別にバラ撒かなくてもいい。
減税と年金支給年齢を引き下げればいい。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:26:04.01 ID:+NjFqB7s0.net
- >>475
えらいことになってんなあ・・・
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:28:33.22 ID:u+uXB3ZE0.net
- >>478
不必要な財の生産をするくらいなら人手や資金不足の分野、インフラ更新や介護等にまわせばいいのにね。
旧ソ連式計画経済じゃあるまいし。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:29:03.94 ID:HiaOXQox0.net
- 緊縮とかやらかして国を破壊したジジイたちはMMTが恐ろしいだろうね
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:29:33.74 ID:NLydSeue0.net
- 「mmt」のYahoo!リアルタイム検索 - Twitter（ツイッター）をリアルタイム検索 https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?&p=mmt&fr=rts_bz_ipn_ibr_history
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:31:04.73 ID:QIshaBMN0.net
- パヨク右往左往で草
インフレ傾向でMMTはないわ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:32:35.01 ID:HiaOXQox0.net
- MMTを批判するのはいいけど従来の経済学からは今までの反省もないし
それにもとづいた未来への提言も出ないのが問題
出来ないのなら間違いを認めろと思う
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:34:25.45 ID:XY0DKd5Y0.net
- 賃金が上がれば需要は増えるので事態改善の一つの要因になるわけだが
なぜ日本は賃金が低迷し続けているのか？
岸田自民党が言い出した株主が搾取は本当なのか？
経済学から見れば賃金が低く抑えられるのは労働者に交渉力がないからですわ
つまり非正規が増えると悪影響が出てくる
日本政府がやるべきは同一労働・同一賃金や正規・非正規を問わず組合に所属を法整備すること
政治がやるべきことをやってない
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:37:22.64 ID:fk3mHb/o0.net
- 国債が国民が手にしている通貨に変わってるという認識が無いからダメなんだよ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:37:39.07 ID:MRIqfUZ10.net
- >>486
実習生を入れてるからだよ。
時給400円で働く若い労働者がいるのに、
なんで1000円も払わなアカンねん。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:41:17.51 ID:h6R96Dd90.net
- サラリーマンが天引きされる税・保険料負担が増加 2023年に50％超へ
2021年12月6日
https://www.moneypost.jp/856224
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:42:39.87 ID:h6R96Dd90.net
- 日本人の平均年収、実質賃金は30年間ただ下がり企業の労働分配率は10年間ただ下がり
なのに税金や公共料金、社会保険料だけ上がって国民負担率は過去最大の負担率
緊縮財政からのスタグフレーション？一億総デフレマインド？当然です↓
「国民負担率」＝国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合が過去最高更新の 4 8. 0 %！(令和3年度)
今年度の「国民負担率」48％ 前年度上回り過去最大の見込み
2022年2月18日
＞財務省によりますと、今年度・令和3年度の国民負担率は、前の年度から0.1ポイント上がって48.0％となり、これまでで最大となる見込みです。
企業業績が回復したことで所得が増えたものの、法人税などがそれを上回る伸びとなったことから、負担率がわずかに上昇しました。
一方、国の財政赤字を加えた「潜在的な国民負担率」は、2.1ポイント減少し60.7％となる見込みです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220218/k10013489751000.html
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:44:07.10 ID:XY0DKd5Y0.net
- >>481
政治は官僚に丸投げの実態であり
官僚主義が本体なので、日本は計画経済モドキの社会のようになってしまうはある
ようは国会が機能してない
なおかつ官僚のレベルが下がると日本は終焉になる構造となっている
そして高学歴の官僚離れが指摘されているわけで、日本の斜陽は当然の流れとなってしまっている
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:46:37.95 ID:E7Gv2Ro10.net
- >>1 小学生に大金持たせてもねぇ w
この議論の根っこ（裏）には、戦後（敗戦）から奇跡の経済大国へ上りつめた日本人の
賢さと ← この成功体験がもたらした錯覚がその後の国、自治体、企業、学校・家庭
教育などの方向性、施策や運営、金の使い方を見誤らせてきた背景がある
>>1 自分の幼少期や子供のしでかすことを思い返したらいい w ¨理にかなって¨ さえ
いればほどほどの結果はついてくるし、失敗してもなにが原因だったんだろうと成長する
コヤシ、新たな挑戦への起爆剤にもなる、ところが理にかなっていなければ同じことを
クソ真面目に何度繰り返そうとも結果は同じでコヤシになるどころか抜け出すことのない
迷路を歩き続けることになる
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:47:23.07 ID:E7Gv2Ro10.net
- >>1 >>492のつづき
いま日本は、過去種まきして実ったショボイ果実を収穫し、「くそマズ 〜 」と吐き出してる最中だ
そして日本全体が「「肥料の量を間違えたのかねぇ？」、「それとももっと高価な水や肥料を
大量にかけてやったらいいんじゃない？」 なんてことを思ってる w
>>1 理にかなってさえいればリスクを恐れる必要はないし、例えそれが自らを追い込むことに
なっても ¨理にかなった¨ 努力を続ければ問題ない ← そうでないなら何をどうしたところで
結果はこれまでと同じだ w
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:48:26.27 ID:e3mB814S0.net
- こいつら、お友達とキックバックで儲けることしか考えてない
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:48:58.73 ID:e3mB814S0.net
- キックバックのないところに予算はつけません
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:50:17.56 ID:XY0DKd5Y0.net
- >>488
法的に弱者である派遣・バイト・パートを激増させ、さらに技能実習生という奴隷制度を作り
どうして賃金が下がるのかな？、すっとぼけでないならば間抜けですわ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:52:42.06 ID:bKtiGUCm0.net
- 今、MMTの実験をやってるよ。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:56:36.18 ID:MRIqfUZ10.net
- >>497
政府債務がGDP比254パーセントだからなあ。
他の国はせいぜい120パーセントなのに。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:57:15.14 ID:yKbJHVMG0.net
- 今はインフレ傾向なのに、コストプッシュだからまだデフレだとか頓珍漢なこと言ってるのもいたな
ただ今回ばかりは厳しいのではないかな
インフレで金融緩和ができなくなっていくと思う
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:58:40.07 ID:MRIqfUZ10.net
- >>499
黒田は金融緩和をやめないと言っているから、
日本円大暴落の可能性の方が高そう。
今、117円52銭だ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:59:33.56 ID:e3mB814S0.net
- >>499
いや金融緩和しておかないと利払いできない
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 07:59:54.84 ID:kwuhD9Np0.net
- >>448
国内だけの問題じゃないぞ
今まで円は安全資産として買われてきたが今回のウクライナの件では上がっていない
上がっているのは金だけ
世界の通貨が危険ってこと
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:00:31.06 ID:yKbJHVMG0.net
- 為替だけ見てりゃいいよ
今の金融政策は為替に反映されるだろうから
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:00:58.92 ID:l1H9jV8g0.net
- >>498
GDPを上げる政策をしていないだけ
社会保障では貯蓄にまわるだけなのでもっと国民に仕事を与える政策に使わないとダメ
正しく運用していればGDPは今頃800兆円から1000兆円は越えていただろうな
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:01:33.54 ID:e3mB814S0.net
- 景気浮上しない金融緩和やってしまったから引き締めはできなくなった
しゃぶ中と同じでもう取り返しがつかない
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:02:34.46 ID:yKbJHVMG0.net
- >>502
金融正常化や財政再建できる国、資源国は問題ないと思うよ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:03:20.63 ID:bKtiGUCm0.net
- >>498
カネをばらまくのではなく、必須素材の価格統制。
カネを溜め込んで安心する拝金主義を粛清する。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:03:49.58 ID:XY0DKd5Y0.net
- 非正規が正社員と同じ仕事をしまくっている日本
労働分配率が長期低迷しているのは偶然ではなく必然
与党が言い出した株主が搾取しているから・・・は論点ずらしの詭弁
そもそも経済学で前提条件となるべきことを否定してしまっている日本なのだから
良く知られた有名な経済政策をコピペして貼り付けても、うまくいくわけがない
包丁があったとして、包丁だけあれば美味しい料理が出来るわけではない
プロが使えば商売レベルとなり、一般人が使えば家庭料理レベルとなり、
ド素人が使えば危険であり、犯罪者が使えば殺傷する武器となる
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:05:46.51 ID:yKbJHVMG0.net
- >>501
金利や株安は自国通貨でなんとかできるかもね
通貨安は自国通貨では無理
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:07:27.03 ID:MRIqfUZ10.net
- >>504
その通りで、日本は中抜き改竄天下りだから、
国債発行しても天下りをたくさん抱えた中抜き企業が
儲かるだけ。
なら、国債発行しない方がよほど良い。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:11:00.85 ID:XY0DKd5Y0.net
- >>503
MMTが正しくても間違いでも
日本の議論には抜け落ちている痛恨のミスがある
世界は繋がっており、貿易があり
経済は日本国内で完結しておらず、国と国という関係があり為替は相対
なおかつ米ドルが世界の軸であるのだからアメリカが利上げをしたら？（利下げをしたら？）
当然、日本も影響を受ける
なぜ無視しているのだろうか？、眼中にないのか？、バカなのかもしれない
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:13:30.17 ID:A5axR+K00.net
- この状況でMMTとかバカの極み
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:15:15.10 ID:BWUAHRoj0.net
- リフレ馬鹿もMMT基地外も円安のデメリットを誤魔化そうとしてる時点で論外なんだよ
何が「光熱費と生鮮食品を除いたコアコアCPIガ〜」だよ
逆に光熱費と食費が上がればその時点で景気に歯止めが掛かることくらい理解できないんかね？
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:15:47.79 ID:bKtiGUCm0.net
- 日本は間もなく、現物経済に戻す。江戸の白米・令和のエネルギー。
資本主義・共産主義・社会主義が高度に混ざった日本経済主義になる。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:15:51.69 ID:yItDIfKS0.net
- >>504
仕事を与えようが消費するかなんか個人の判断だろ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:19:00.73 ID:XY0DKd5Y0.net
- >>510
GDPを上げる政策をしてないは不正確ということでもある
公務員の給料を上げるとGDPが上がる
消費税を増税するとGDPが上がる（条件があり同時にジャブジャブにすれば、そうなる）
よって議員が官僚にGDPを上げろと丸投げするとおかしなことになっていく
忠実に仕事をこなすほど、おかしなことになる
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:21:56.44 ID:uHYteEBY0.net
- 緊縮竹中は叩くがMMTも叩く。
緊縮による不況で政治家を叩くMMTも叩く。
救えない国日本。
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:27:15.49 ID:e3mB814S0.net
- 国債発行しても自民党議員とお友達が儲かるだけ
国民にとっていいのは国債発行より減税
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:28:07.37 ID:KKU4vkJ70.net
- 金刷っても中抜きするから意味なし
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:29:31.62 ID:BWUAHRoj0.net
- >>517
竹中自身がMMTに参戦してたんだろ？
緊縮や増税で締めあげられるのもリフレやMMTで円安進めてバラマキまくって
コストプッシュインフレばかりが進むのもどっちもただ国民を苦しむだけだ
前者と後者はそれぞれ声高に叫んでる連中にとってどっちがメリットあるかの話でしかない
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:33:53.29 ID:bKtiGUCm0.net
- ・生産性の意味を資本の回転率みたいな意味に歪ませた欧米人
・信じるモノがカネしか無い支那人
・地面をちょっと掘って出てくるモノで濡れ手で粟。こんな舐めた生き方をしている中東人
ちょっとコイツらにお灸を据えてやる。即死レベルの高温だがな。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:38:23.59 ID:XY0DKd5Y0.net
- アメリカが利下げをすると世界に米ドルが流れ出ていく
利上げをすると逆回転してアメリカにお金が戻っていく
つまりアメリカが利上げをしたら？
日本も利上げをしないと、なにがどうあれ日本からお金が出ていってしまう
（日本の国内事情的に利上げできなくても、世界は米ドルで動いているのだからアメリカの事情が優先される）
ゼロ金利のままならば円キャリートレード復活
ジャブジャブにしても国内にお金は回らない、出ていってしまう
金利差の拡大は金利差を得る動きにつながる
MMTだろうが、その他の政策だろうが
アメリカの金融緩和、そして引き締めの時期を前提として考慮しないといけない
無視しすぎて爆裂してきたのが日本
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:40:21.00 ID:YegkGW8A0.net
- れいわ新選組終わったな
野党支持者は絶対に安倍と山本太郎を許さないよ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:40:52.82 ID:yKbJHVMG0.net
- MMTerはもしインフレしたとしても、MMTや財政出動が足りなかったからだと主張するだろうなあ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:42:15.14 ID:bKtiGUCm0.net
- 間もなく広く公知されるが、日本は10円玉と100円玉で無尽蔵のエネルギーを取り出す技術を手に入れた。ヘリウムを除く完全リサイクル社会の目処が立ったが、何のために仕事に縛られるのかが問われる社会になる。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:48:41.90 ID:DV9V8Btk0.net
- まあ資源大国のロシアのルーブルの惨状をみればMMTは幻想にすぎないとバカでもわかる
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:49:18.96 ID:yHX0p4Mg0.net
- アメリカで既に日用品の値段が上がって年間で10万円どころではない損失になっている消費者も多いだろうに、負け確定の戦略に後から率先して飛び込んでゆくあたりは流石、第2次世界大戦で負けた日本らしいというべきだろうか。
脱炭素政策についても同じことで、先導していた菅氏と小泉氏はいなくなったが、それでも日本政府は西洋の間違いを今後も真似するのだろう。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:51:00.72 ID:yKbJHVMG0.net
- MMTerや自国通貨マンは為替を知らんのだと思う
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:52:31.85 ID:yKbJHVMG0.net
- >>527
インフレはアメリカのバラマキが発端という声もあるな
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:53:00.54 ID:yHX0p4Mg0.net
- 政府や中央銀行は何故緩和を止めないのか？
端的な理由は頭の足りない有権者の票が欲しいからだが、彼らの理論的ベースになっているリフレ派の経済学者の論理についても考えてみよう。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:54:04.64 ID:yHX0p4Mg0.net
- クルーグマン氏のようなリフレ派の元々の言い分は、インフレになれば金融引き締めをやれば良いというものだった。
そしてついにアメリカはインフレになったが、今度は彼らはまだインフレではないと言い始めた。子供の言い訳だろうか。
しかしアメリカでは実際にあらゆる商品の価格が上がっており、日本ではまだガソリンや食料品の一部に限られ広範囲には広がっていないが来年にはそうも言ってはいられなくなるだろう。原油価格高騰は衣料など様々なものに転嫁されるからである。
リフレ派の経済学者が現実逃避を始めるのは構わないが、実際に高くなった商品を買わなければならない消費者はどうすれば良いのだろうか。
そもそもリフレとは経済学ではなかったのである。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 08:55:34.79 ID:G+PzpIbH0.net
- >>499
コアコア見ろよ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:00:19.43 ID:yKbJHVMG0.net
- >>532
4月以降どうなるかだな
携帯料金のが剥落するから
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:03:57.47 ID:yKbJHVMG0.net
- >>532
すでに金利差や、コストプッシュインフレによる経済の悪影響やスタグフ懸念を織り込んで円売りに傾いてる
来月以降の経常収支も気になるな
資源高が止まらんとかなり厳しい
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:04:29.31 ID:yHX0p4Mg0.net
- 一部の人々がCPIの全体の数字はインフレ的だったものの、「コア」の要素に絞ればそれほどでもなかった、と述べていることについてサマーズ氏は次のように批判した。
彼らはインフレは問題ないと言うために都合の良い指標を意図的に選んでいる。もう何ヶ月も彼らはそうしており、それをまたやったということだ。
注目すべきことにポール・クルーグマン（訳注：経済学者）もそれをまたやった。選別されたインフレ率とか中核インフレ率とか呼ばれ、チーム名「インフレは一時的」の人々が3ヶ月前に好んでいた、中心の構成要素だけを抜き出したインフレ指標は今回明らかに加速して大火事になっている。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:07:26.42 ID:PIULvXY50.net
- ロシアを見てないのかな
MMT論者は売国奴
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:07:57.54 ID:yHX0p4Mg0.net
- 経常赤字も結果が出てからしか理解が出来ない
減少して行ってたら赤字になることくらい予想が出来ないのだろうか。
馬鹿は死んだ方がいいのではないか
インフレも結果が出てからでしか理解しない。
脳みそ空っぽの馬鹿しかいない２ちゃん
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:11:59.18 ID:yKbJHVMG0.net
- >>537
単月ではすでに赤字転落してる
いまの商品市況だと来月以降も続くだろう
原油価格はロシアはずしの状況だと高いままかもね
原発再稼働するしないの議論すらされないし、お話にならない
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:26:50.76 ID:yHX0p4Mg0.net
- インフレ率が高いにもかかわらず経済が成長していない場合、つまりスタグフレーションの場合における中央銀行の伝統的な選択は経済を犠牲にしてでもインフレを抑えるために金融引き締めを行うことである。
正統な経済学者であるサマーズ氏は当然ながらそれを進めている。しかしそれはアメリカ経済にも株式市場にも大いにダメージを与える選択となるだろう。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:33:04.91 ID:yHX0p4Mg0.net
- アメリカ経済は遂に緩和で物価が高騰する局面に入ったのである。
「デフレを退治する」などと意味の分からないことを言っていた自称経済学者たちはいずれデフレの有難さを思い知ることになる。
デフレがあったから永遠に緩和を続けられたのである。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:35:34.11 ID:2/TOczQ10.net
- インフレデフレで経済成長率に差がないのがはっきりしてしまった時代。
しかも、日本のインフレ自体は２０１３あたりから始まっていて、
インフレのまま低成長続けてたのが日本なのに、いまだにデフレ叩きしてる人は、現実離れし過ぎでしょ。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:39:23.41 ID:HiaOXQox0.net
- >>541
デフレを叩くのは当たり前だろ
アホかお前
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:40:28.61 ID:729Im0kn0.net
- 国債w
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:41:35.86 ID:JGboo/g10.net
- >>542
根本的な問題はデフレじゃなく日本の政策が社会主義なのが問題だから、インフレだろうがデフレだろうが成長なんかしないよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:43:00.91 ID:HiaOXQox0.net
- >>544
ほんものだったか
社会主義が原因とかもう無理
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:43:21.79 ID:yHX0p4Mg0.net
- 完全雇用政策の支柱となっている理論はすべてここ数年の経験によって完全に否定されるに至っている。経済学者はその理論の致命的な知的欠陥を発見したが、それはそもそも以前から分かりきっていた。
しかしこの理論は今後も多くの問題を生むだろう。何故ならば、インフレ理論の他に何も学ばなかった失われた世代の経済学者が残されたからである。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:44:15.04 ID:HiaOXQox0.net
- 頭の悪い人は日本にも長い間好景気があったことすら知らない
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:53:34.37 ID:CNNAswF40.net
- 別にMMTまで持って来なくても主流派でも減税+積極財政だろ
御用学者がペテン理論ばら撒いてるだけ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:54:35.13 ID:DaNKudu/0.net
- こんな適当な日本人に未来預けられんわ、悪いけど
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 09:59:51.60 ID:e3mB814S0.net
- >>548
減税はいいが、国債発行はだめだ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:07:37.47 ID:HSclLowz0.net
- >>524
ミンスも似たようなこと言ってたからな
再配分が足りなかったと
「供給が足りなかった」という言い分は9割詐欺だと思って問題ないw
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:12:03.34 ID:0TMDTzh/0.net
- 石川県知事選 維新推薦、自民県連支持の馳浩氏当選 立民県連推薦の候補らを破る★２ [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647210213/
奇遇だな、今さっき差別的なリベラルとやらを見たばかりだ。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:20:47.43 ID:2ivW9NrZ0.net
- >>513
なにか勘違いしてるようだけど
リフレって中身は庶民を犠牲にするだけの最悪のMMTだぞｗ
株式と土地持ってる奴の価値をあげるだけのｗ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:26:52.99 ID:zSNePxb50.net
- あ〜今プーチンがそれ実践してるから日本は結果をみてからでいいんじゃね？
要は今までため込んだ分厚い氷がいつ割れるかって話でしょ？割れるまではどんどん
氷の上で火遊びしましょって。
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:30:23.37 ID:tdnlFe7n0.net
- 国債発行を増やせという者がいるが
日本の場合は財政出動で国の借金(債務残高)を増やしても
GDPの増加(経済成長)につながってない。
債務残高の国際比較(対GDP比) 出典「我が国財政の現状」
https://www.mag2.com/p/money/wp-content/uploads/2020/07/01150156/200701zaimusho_eye.jpg
各国の名目GDP推移 出典IMF
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2015/09/17-4.jpg
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:37:10.21 ID:CNNAswF40.net
- >>555
そら消費や投資の罰金増やしてるから
減税して貨幣発行でOK
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:44:48.81 ID:3rEWAIUK0.net
- れいわ 終了
安倍高市 New
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:48:57.20 ID:9h2Q2HOB0.net
- 何でもかんでも金を基準に考えるから駄目なんだよ
豊かとはどういう状態のことをさすかそのビジョンが見えてない拝金主義者はMMTが理解できない
金があってもそこにモノやサービスがなきゃ買えないって状態をイメージできない
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:49:26.42 ID:BWUAHRoj0.net
- >>553
＞リフレって中身は庶民を犠牲にするだけの最悪のMMTだぞｗ
この実態を誤魔化して庶民を騙してるからクソなんだよ
高橋洋一とか上念とかな
藤井や三橋も結局土建にもっと金を回せってだけでMMTを持ち上げてる
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:51:01.14 ID:e3mB814S0.net
- >>558
そういうことなんだよな
金を刷っても富は増えないという当たり前の前提が抜けている
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:51:33.23 ID:e3mB814S0.net
- >>559
藤井はそもそもが土建屋の手先だもの
- 562 ：!id:ignore：2022/03/14(月) 10:55:49.94 ID:X96ugLWg0.net
- 日本経済はマクロ経済政策の失敗が原因なのは
世界中の経済学者が指摘している
この失敗の根本的な原因は
日本の政治行政システムに成果に対する報酬のフレームワークが存在しないので
チェック機能が働かない
だから安倍や竹中平蔵が出鱈目で誤魔化せばいいで
中長期で破綻するマクロ経済政策をやって実際に破綻した
根っこを直さないで対処療法しても意味ないんだよな
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 10:59:19.64 ID:3rEWAIUK0.net
- 藤井三橋はれいわと同レベルだろ
- 564 ：!id:ignore：2022/03/14(月) 11:11:15.65 ID:X96ugLWg0.net
- 山本周五郎の「天地静大」にこんなのがあった
幕末の尊王思想は水戸家の大日本史が根本で会沢正志斎の『新論』が筒先になった
ああいう狂気じみたものに憑かれたみたいな思想が人の心を引きつける時代だ
国体ってのは会沢正志斎が「新論」のなかで作った概念なのか
イギリスなどの西洋諸国のアジア侵攻に対する危機感があり、これに対抗するために正志斎は人心統合の思想として国体を持ち出した。そして、天皇への忠を尽くすことは孝の実践につながり、天皇の即位に際して大嘗祭を行うことで人心が統合できると説いた。
「『さくらの花か』郷臣は吐き出すように云った、
『散り際をいさぎよくせよ、さくらの花の如く咲き、さくらの花のようにいさぎよく散れ、――いやな考えかただな』
郷臣は歩きだしながら続けた、『この国の歴史には、桜のように華やかに咲き、たちまち散り去った英雄が多い、
一般にも哀詩に謳われるような英雄や豪傑を好むふうが強い、どうしてだろう、この気候風土のためだろうか、
それとも日本人という民族の血のためだろうか』／ 『こんなふうであってはならない』と郷臣はまた云った、
『もっと人間らしく、生きることを大事にし、栄華や名声とはかかわりなく、30年、50年をかけて、こつこつと金石に彫るような、
じみな努力をするようにならないものか。
散り際をきれいに、などという考えを踵にくっつけている限り、決して仕事らしい仕事はできないんだがな』」
「西洋の学問はギリシャの昔から数学と一緒に発達してきたそうですね
その数学もアラビア数字と言って読むにも書くにも運算にもごく簡単でわかりやすい
そのために学問が空論に走らず、現実にそくして発達することが出来た。
今、おっしゃったような我々の間に見られる激しやすい性質ですが」と透は続けた
「これは理論や現実の検討なしにすぐ命のやり取りなどという極端な手段に走るのも
数学的考え方が欠けているためではないのかと思うのです」
「東洋では違う。東洋の哲理学は瞑想と思索から生まれ現実とは無縁のところで発達した。
今でも思考や行動を支えているのは観念的なものが多い、理性よりも感情に支配されやすい
物事を✕✕感(こうお感って聞こえるけど)で判断し、その当否を疑ってみるという習慣が少ない。
この点はよくよく認めておかなくてはならないだろう」
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:19:20.12 ID:BWUAHRoj0.net
- 土建屋もこれ以上円安が進んだら原材料が上がって割に合わんと思うんだけど
いつまで藤井三橋の妄言を信じ込んでるんだ？
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:29:26.46 ID:lvXEUgvi0.net
- >>565
このままでは円ドル118円になって更にコストプッシュインフレが進むけどMMTで何とかならないかな？
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/detail/?code=usdjpy
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:36:37.26 ID:MrHnQJqn0.net
- >>566
過度のインフレになった場合、
MMTだと国債刷るのを止めて
増税することになっていますね。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:40:22.00 ID:CNNAswF40.net
- >>597
違うだろ適度なデマントプルインフレの維持
方法は
減税、積極財政、大きな政府、金融緩和、競争緩和、規制強化
グローバル化、構造改革、規制緩和、新自由主義の排除
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:44:30.87 ID:MrHnQJqn0.net
- >>568
違うよ。ウキペディアでも何でもいいから、
MMTの定義を調べておいでよ。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:47:53.54 ID:y9qvqjX90.net
- やれるもんならやってみろ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:48:05.28 ID:BWUAHRoj0.net
- 給付金でスタグフが進行してしまったアメリカを見てると
金融緩和と積極財政や減税をセットにしてたら円安スタグフの更なる進行と言う形で
割を食わされて給付金以上の対価を支払うことになるだけだな
都合の良い打ち出の小槌はどこにもないという現実から目を背けるのは大概にすべき
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:49:00.04 ID:AXQaxLRk0.net
- >>379
コロナによる財政支出は700ちようえん
アメリカ国民一人辺りの平均400万円、供給制約が加わってインフレだね
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 11:50:53.48 ID:9gq8xMnx0.net
- >>38
> お札を刷って刷って刷りまくるべき
財政破綻に駆けて駆けて駆け抜けそうでワロタ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:10:49.18 ID:DM80gvtq0.net
- >>573
ロシアはルーブルを刷りまくって今や紙屑
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:13:16.12 ID:sRSApvww0.net
- お金を刷って貨幣を増やせという者がいるが
日本の場合はマネタリーベースやマネタリーストックを強引に増やしても
GDPの増加(経済成長)にはつながってない。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/2/1040/img_526a4088eff7bad873c63d9222960870220051.jpg
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:14:25.55 ID:4N08FJbZ0.net
- ドル円117円後半。w
エネルギーや食糧価格の高騰で底辺は死ぬぞ？
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:17:19.22 ID:08avGfHy0.net
- >>574
戦争需要の拡大
外貨準備凍結
SWIFT排除
ロシア国債の購入制限
平時からの供給不足（エネルギー食料以外）
これだけ条件があるんだが？
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:17:25.82 ID:QflJJFna0.net
- >>515
金が継続的に稼げるという安心感と、実際に賃金所得の向上が継続すれば、普通に消費は伸びる
稼ぎが少ない、将来不安、増税の不安、老後の不安等々がのし掛かって消費を抑制する
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:17:31.57 ID:MrHnQJqn0.net
- >>576
は！
まさか、新型コロナの次はこれか？
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:18:32.40 ID:MrHnQJqn0.net
- >>577
日本円は条件が無いのに117円81銭w
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:18:52.05 ID:08avGfHy0.net
- ルーブル暴落を貨幣発行のみの影響とする経済音痴多すぎて笑うｗｗｗｗ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:20:24.78 ID:QflJJFna0.net
- >>561
土建は国家経済の基礎だぜ？そこには技術も人手も物資も金も必須なんだがな
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:21:10.45 ID:08avGfHy0.net
- >>580
本当に困るレベルなら外貨準備で買い戻せ
過去にも120円ぐらい普通にあったわ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:22:29.99 ID:08avGfHy0.net
- 災害大国の日本で土建が衰退したら俺たちの生活・生命の危機なんだが？
土建排除は中国スパイじゃね？日本の土建屋さんが倒れたら中国依存なるからな
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:23:09.91 ID:08avGfHy0.net
- 中国の土建屋が日本のインフラを整備する悪夢
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:24:19.26 ID:08avGfHy0.net
- >>567
はいなんちゃって理解乙ｗｗｗ
水を抜く方法以外にバケツを大きくするん方法もあるんだぞｗ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:25:20.76 ID:e3mB814S0.net
- 土建の排除ではなく、土建潤すために国債刷りまくるなというだｊけだ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:25:49.28 ID:MrHnQJqn0.net
- >>586
過度のインフレのときにバケツとやら大きくするのはMMTではない。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:26:35.11 ID:5PSpewNK0.net
- >>566
コストアップインフレは、減税すれば良いだけ。
財源はMMTで賄う。
日本が成長しないのは、消費税と社会保険料が高いから
なので、そこを減税すれば良いだけ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:27:46.07 ID:08avGfHy0.net
- >>587
仕事（政府の支出）が無ければ潰れるだろｗｗｗ
国債は政府の負債で俺らの資産。未来への贈り物、デフレ期（コアコアＣＰＩがマイナス）
に減らすとは何たることだ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:28:30.88 ID:5PSpewNK0.net
- >>567
給料が上がるインフレの場合は、金融政策で
引き締めるのがベスト
金利を上げるだけ。
増税は基本必要ない。増税は単に均衡財政のための人向け
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:28:48.55 ID:xUXdSw2z0.net
- >>576
１１７円になったら死ぬっておまえらＦＸのショートでもやってんだろ
踏み上げられたのかな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:29:17.85 ID:08avGfHy0.net
- >>588
過度なインフレ？なんだそれ？
インフレ個所（生産力が弱いところ）を見つけて強化するんだぞｗｗ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:32:09.31 ID:08avGfHy0.net
- 経済をフル稼働させるから国家の生産力の弱点が見つかる
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:32:28.93 ID:e3mB814S0.net
- >>590
本来ない仕事を国債を刷って与える必要はない
本来ある仕事をするだけの土建屋があれば十分
その他は淘汰されて当然
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:33:14.85 ID:2/TOczQ10.net
- ＧＤＰ比のOECD平均国民負担率３３〜３４％、日本は３１〜３２％で、平均以下の負担率。
消費税に至ってはＯＥＣＤ平均１１％、日本は６〜７％と、負担が最も軽い部類の国だよ。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:33:19.62 ID:08avGfHy0.net
- >>595
神様キタｗｗｗ
必要あるなしは誰が判断するんですか？お前絶対神か？ｗｗ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:33:44.48 ID:J5VpQ/No0.net
- 経済なんて知らない知ったか自民とともに国家破綻ｗｗｗ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:34:17.29 ID:08avGfHy0.net
- また、平時の無駄は緊急時の備え
平時に最適化されると震災の時の復旧余力がなくなるぞ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:34:39.75 ID:e3mB814S0.net
- >>597
神様だが、何か？
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:34:49.87 ID:uxPPj2eC0.net
- また、円が売られている…
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:34:56.70 ID:MrHnQJqn0.net
- 結局、国債刷りまくりたい時だけMMTだあと言って、
都合が悪くなると俺ルールかw
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:35:55.57 ID:08avGfHy0.net
- >>596
主に消費税と社会保険料で２０万の手取りの雇用コストは３３万だけどな
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:36:12.52 ID:hdcrThMM0.net
- >>550
何故だめだ？
産業に投融資すれば経済が伸びて返済原資が生まれるだろう
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:36:32.63 ID:1Z+wi9zZ0.net
- つーか、
適切に通貨供給するという当たり前のことが、
財務省という稀に見るアホのせいで出来てないだけでしょ
MMTとかどーでもいいんで、
適切に通貨供給しましょう
適切なというのは、インフレターゲット4%程度まで許容しろってことね
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:36:41.87 ID:08avGfHy0.net
- >>600
異界の軍団を召喚したら簡単にハイパーインフレ起こせるぞｗｗｗ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:36:52.84 ID:DpNYuW5l0.net
- な、何だってー
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:37:27.40 ID:hdcrThMM0.net
- >>603
ほんとな
>>596 は騙しの典型
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:39:10.05 ID:2/TOczQ10.net
- 財政悪化して国債格付け引き下げ食らったから、金融機関が財政健全化要求出すに至ってしまい、
日本政府は財政健全化に追い込まれてるので、
短期的な非常事態対応を除けば、増税による財政健全化進めるしかなくなってるので、
国債財源に財政拡大なんてのは、最初から実現できないことでしかない。
他の大きな政府系の国々のように、増税して国民負担率を引き上げて財源にするなら別だけど。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:39:25.36 ID:1Z+wi9zZ0.net
- 日本だけ成長しない賃金上がらないなんておかしいだろ
先進国のほとんどは少子化だし、
日本以上に人口減の韓国ですら成長し賃金は伸びてる
ただ単に適切に通貨供給できてないだけなんだよ
お金を市場に供給してないってこと
インフレターゲット4%まで許容して、
さっさとデフレを克服しろってこと
この程度のことがわかってないのが、
財務省とそのポチのマスゴミとバカウヨとバカパヨ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:40:46.26 ID:2/TOczQ10.net
- 国民負担率の意味も分かってない人いるみたいだけど、
大抵の国に社会保険料は存在し、税負担＋社会保険料負担＝国民負担率
つまり、企業なんかが負担する社会保険料や法人税など全ての税金や社会保険料を合計した負担率が国民負担率で、
ＯＥＣＤ平均と比べると日本は２％くらいＧＤＰ比で下回る、負担が軽い部類の先進国なんだよ。
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:42:31.65 ID:08avGfHy0.net
- >>609
国債格付け ＝ デフォルトのリスク
変動相場制、独占的な自国通貨発行権、自国通貨建て国債１００％の日本が
デフォルトするリスクはゼロ（政府が断固たる意志でデフォルトを宣言する場合は除く）
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:42:58.28 ID:1Z+wi9zZ0.net
- ちょっと財政出動したらバラマキガー
ちょっと金融緩和したらハイパーインフレガー
↑
これ言ってるクソバカのせいで、
日本は３０年以上デフレに苦しんでる
成長しない賃金あがらないって騒ぐんなら、
通貨供給のことを考えないと、
単にバラマキガー、ハイパーインフレガーって騒いで、
一体何がしたいのか、バカは死んでも治らんね
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:43:12.78 ID:hdcrThMM0.net
- >>605
アホではなく、外国の影響力を受けてわざと日本を売っているんでしょ
外患誘致だな
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:44:20.09 ID:or4q+6Oe0.net
- >>610
お金を刷って貨幣通貨を増やせという者がいるが
日本の場合はマネタリーベースやマネタリーストックを強引に増やしても
GDPの増加(経済成長)にはつながってない。
（出所）内閣府、日本銀行
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/2/1040/img_526a4088eff7bad873c63d9222960870220051.jpg
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:45:02.56 ID:1Z+wi9zZ0.net
- 何もわかってないバカなに限ってMMTとか持ちあげるんだわ
そもそもMMTなんていまだ定義もアヤフヤな怪しいシロモノなんだがね
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:45:04.46 ID:CNNAswF40.net
- >>613
日本経済成長否定論者
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:45:28.00 ID:CNNAswF40.net
- >>615
だから減税ですよ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:45:50.50 ID:JqDd/laM0.net
- >>613
スタグフレーションですよ
物価上昇して給料さがる
異次元金融緩和の副作用だよ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:46:29.09 ID:Gz0P8Qqz0.net
- >>451
デフレじゃなくてデフォルト(債務不履行)が起きないってことだよ
要するに自国で通貨を作れるんだからいくら借金膨らまそうが円刷って作っちまえば返せるだろうがってこと
でもそんな無尽蔵に作りまくったらインフレになるけどそれを何とかすりゃ良いと
ここには書いてないが、円で物が買える限りいくら市場に金が溢れようがみんな金持ちだろうが金の価値は落ちない、金で物が手に入らなくなった時初めて金の価値が落ちるんだ
つまりは金をいくら刷ろうとも供給が需要を満たしてる間は物理的にハイパーインフレにはなり得ない
って考え方もある
本当に起きないのかは知らんけど
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:47:29.23 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>615
消費増税によってアベノミクスが腰折れしたことをなぜスルーしてんの？
まだデフレ脱却していない時点での増税はマズいとさんざん言われてたのなんで忘れてんのかなあ？
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:48:03.15 ID:e3mB814S0.net
- 減税して公務員のボーナスなしにすればいいんですよ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:48:38.18 ID:JST1AkZc0.net
- >>613
電通アンチとかな
嫌儲あたりだと消費しないことが正しいと思ってる化石だらけで社民党の亡霊みたいなのがウヨウヨ居るわ
あいつらイデオロギーで生きてるから現実世界の経済に向いてないわ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:48:38.81 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>619
物価上昇って何%上昇したか言ってみろ
1%にも届かない状態つづけてて賃金あがるわけねーだろ、アホ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:48:43.07 ID:hdcrThMM0.net
- >>613
バカなんじゃなくて国際資本と組んでマジで日本を切り売りしようとして
いるんだよ
外患誘致だ
財務省みんな死刑にしろ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:48:57.75 ID:JqDd/laM0.net
- >>620
日本国の円に信用あるうちは
大丈夫という意味でしかない
アキレスと亀のパラドックスだよ
抜かれるまでは永遠に追い越されないw
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:49:27.66 ID:08avGfHy0.net
- >>619
給料下がるのは消費税や社会保険料の値上げ
また、資本主義の富の集中（資本家による余剰利益の再投資）と成長しない経済による
経済が成長しない中で資本家に富が集中すれば、労働者の給料が下がるが必定
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:50:55.00 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>625
財務省は単にアホなだけだって
東大法学部でて会計の知識もなく、
最新の経済学なんか何にも学んでないアホの集団だよ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:51:02.03 ID:JqDd/laM0.net
- >>624
小麦も…値上げラッシュ、家計への影響は？4月以降に値上げされる商品まとめ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d2c49b79f05e16c258662f3bd8ca9ba793c6d71
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:51:19.78 ID:hdcrThMM0.net
- >>616
昔はMMTなんて言わないでそれやってたからな
その昔をあんたが知らないだけだろ
列島改造論とかな
検索してみな
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:53:28.84 ID:TiNW6Gvx0.net
- >>611
日本の国民負担率は、50年余り前の昭和45年度には24.3％でしたが、高齢化に伴う社会保障の負担増加などにより、上昇傾向が続いています。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:53:51.05 ID:08avGfHy0.net
- 日本を守っていた官僚組織はノーパンしゃぶしゃぶや
マッサージチェアで解体されたのかもしれないと思うこの頃
国民もマスコミに騙されて外患誘致に加担した可能性・・・
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:53:52.48 ID:CNNAswF40.net
- 新規貨幣（国債）発行額
年数（兆円）
2012 47.5
2013 50.0
2014 55.0
2015 60.0
2016 33.6
2017 35.4
2018 35.4
2019 32.7
これ+２度の消費増税だからな
アベノミクスは病的な緊縮
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:53:57.80 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>630
いやいや無制限に国債すっていいなんて基地外理論は誰も言ってねえだろw
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:55:12.89 ID:hdcrThMM0.net
- >>611
他の国と比べてもしかたがない
日本は日本でうまくやるべきだ
なぜか日本の意志で政治決断する政治家が次々と死んでいる
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:55:15.50 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>629
あのね、
物価って個別でみるものじゃなくて全体でみなきゃダメだよね
CPIって知ってる？
あのー、
小学校から出直してくれるかな？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:55:36.60 ID:TiNW6Gvx0.net
- グダグダやらない言い訳ばかり並べないでさっさと内需拡大政策やれよ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:56:58.92 ID:Gz0P8Qqz0.net
- でもまあハッキリ言って支持派が急拡大って言っても
考え方としてMMTを支持する！ってわけじゃなく、ぶっちゃけもうそれ信じるしかないだろどうやって一千兆円戻すのよってバンザイしたやつが増えたってだけだろどうせw
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:57:34.82 ID:08avGfHy0.net
- 物流も早く手を付けないとやばいらしいな
緊縮してたら逆にインフレする
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:58:36.67 ID:1Z+wi9zZ0.net
- 欧米と日本はまったく状況が違う
欧米はまともな金融財政政策やって、
経済が回復して今は引き締めの局面
日本はアホな財務省にそそのかされて
クソアホな消費増税なんかやってしまったせいで、
いまだにデフレ脱却できてない
インフレターゲット4%に引き上げて、
一挙にデフレを脱却すればいいんだよ
いつまでもバラマキガー、ハイパーインフレガー、国債の信任ガー、MMTガーってクソ頭悪いこと言ってねえで、
さっさと適切に金融緩和と財政出動しろ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:58:59.76 ID:JqDd/laM0.net
- >>636
資源、食料からネットサービスまで
値上げラッシュだけどw
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:59:32.83 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>641
CPIどうなってる？
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:59:36.28 ID:hdcrThMM0.net
- >>634
俺も無制限とは言っていない
ほどほどに財政投融資を行っていたから普通に経済成長してたんだろ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 12:59:48.33 ID:Gz0P8Qqz0.net
- まあ緊縮ではどうにしろ詰んでるだろ
ということはもう道は一つだよね
とは確かに俺も思う
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:00:08.93 ID:JqDd/laM0.net
- >>640
アベノミクスの異次元金融緩和の結果が
今の惨状なんだよw
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:00:27.56 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>641
物価上昇に伴って賃金が上昇する
つまり物価上昇は良い傾向なんだが、
なぜ賃金が上がる前に引き締めたいの？
理由は？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:01:20.20 ID:CNNAswF40.net
- 日本 - CPIコアコア2021年
3月 -0.9
4月 -0.9
5月 -0.9
6月 -0.9
7月 -0.6
8月 -0.5
9月 -0.5
10月 -0.7
11月 -0.6
12月 -0.7
1月 -1.1
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:01:52.48 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>643
MMTって自国建の通貨による国債発行は無制限にokって話ではないの？
無制限に発行したら、フツーにハイパーインフレ起きるけどなw
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:02:02.42 ID:KR/sFuiv0.net
- >>646
物価上昇が先に来るのはスタグフレーションでしかない
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:02:21.96 ID:e3mB814S0.net
- >>646
コストプッシュインフレでは賃金は上がらないから
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:02:33.53 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>645
アベノミクスではなく、
消費増税のせいでアベノミクスが失敗したというのが正しい見立てですが何か？
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:03:00.62 ID:08avGfHy0.net
- >>638
・MMTの重要な要素は金融エスタブリッシュメントに受け入れられているが、市場はまだ織り込んでいない
・現実には、MMTの考え方はいつの間にか政府や中央銀行、さらにはウォール街にまで浸透している。
The Wall Street Journal2021.11.22
ジェームズ・マッキントッシュ（WSJ市場担当シニアコラムニスト）
残念だけどアメリカ中枢には受け入れられてますねぇ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:03:45.30 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>650
だったらまだ金融緩和財政出動の余地あるってことだよね
オマエはデータを読む能力が皆無だな
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:04:27.37 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>649
賃金が上がるの最後だっての、
歴史的に証明されてる経済学の基本なんですけど、
そんなことも知らないでよく発言できますね
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:05:07.24 ID:e3mB814S0.net
- >>653
需要がないのに金融緩和しても賃金は上がらない
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:05:33.22 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>652
MMTが特別新しいこと言ってるの？
金融緩和財政出動なんて高橋是清の時代からやってることなんだけど
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:05:46.61 ID:BlJGAJ+w0.net
- れいわ潰しだな
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:06:00.65 ID:zc+5QAkp0.net
- >>649
それだと歴史上インフレはほとんど起きてないことになるぞ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:06:37.38 ID:ooOn3k1W0.net
- 税金が高すぎるから全てよくねーんだよ。
まず税金を減らせ。
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:07:04.08 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>655
需要を喚起するために金融緩和財政出動するわけだよね
オマエは需要ないことを認めておきながら、
逆の政策を提言するわけで、
まさにそれが日本を没落させたアホ財務省のクソバカな屁理屈なんだよねw
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:07:13.60 ID:08avGfHy0.net
- >>656
つまり急場しのぎに泣きつくような浅薄な理論ではないってこったね
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:07:58.33 ID:KR/sFuiv0.net
- >>654
賃金が上がっても物価の上がり方より低ければ意味がない
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:08:06.21 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>661
バーナンキやイエレンが MMT論者なんて、
誰がそんなこと言ってんだよ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:08:10.08 ID:9HESUbk10.net
- 勝手にどうぞ
gold買ってあるから安心だわ・・
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:08:37.67 ID:W3xtk90n0.net
- 経済成長ｗ
昭和バブルを模倣して
企業に減税促しても
フジや日テレは土地に食いつき
ネトウヨ保守は投資に食いついても
昭和バブルのような部品や技術を海外に持って行ったせいで
生産力はない庶民に金が回らない購買力がない
海外から人材をや観光客持ってこようとしたんだろ
誰のせいって安倍とネトウヨと
それに乗っかったメディアと保守企業のせいだよね
消費税増税だってインバウンド見越して上げたんでしょ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:09:02.82 ID:HgNxlt4i0.net
- >>662
それがいま世界中で起きてるインフレだろ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:09:15.49 ID:KR/sFuiv0.net
- >>658
経済成長の途中では賃金のほうが物価より上がってるだろ
賃金に引っ張られて物価が上がってるんだよ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:10:05.41 ID:e3mB814S0.net
- >>655
需要がないなら生産マインドは喚起されず資金調達の必要がない
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:11:12.32 ID:CNNAswF40.net
- >>666
所得上がってるじゃん
アメリカはインフレ6％程度で所得10％増
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:11:13.08 ID:Gz0P8Qqz0.net
- と言うか今回のインフレは原発停止や国際情勢の影響でエネルギー資源で海外に使う金が増えて高騰してるのが原因の一つだし
そうなると、高い金払った分国内の誰かが儲けるのかって言うとそうはならなくて海外に金がこぼれ落ちてる
当然賃金上がらない
今回のインフレで賃金上昇は期待できないでしょ
結果としてはスタグフレーションだよ
ただそれでも財政出動しかねえだろとは思う
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:11:43.24 ID:e3mB814S0.net
- 需要増⇒労働力の奪い合い⇒賃金アップ⇒物価上昇
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:11:51.50 ID:1Z+wi9zZ0.net
- >>662
金融緩和すると、
需要が喚起されて、
人手が足りなくなる
まず物価が上昇し、
最後に賃金が上がる
しかし、今はコロナ禍でいまだに経済活動が正常していない
このタイミングで緊縮にカジ切ったら大変なことになるってわかってんのに、なんで緊縮したいの？
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:14:52.67 ID:KR/sFuiv0.net
- >>672
物価は上がって供給力がひっ迫してることは明らかなのに
この状況で緩和して物不足を加速するなんてキチガイなのか？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:15:09.64 ID:etWEr2wn0.net
- MMTはバカを炙り出すリトマス試験紙
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:15:54.73 ID:BlJGAJ+w0.net
- >>670
賃金が上がらないのは労組のせいだと思うけどな、外国なんてストライキしまくりで賃金上げてるし
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:16:07.23 ID:aLVLbNiC0.net
- 総理大臣の時には財務省に恩売る為に景気条項外してまでも消費税増税しといて
一議員になったら無制限の国債発行OKとか流石都合悪くなると政権投げ出す無責任男
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:16:07.24 ID:sVE70NKI0.net
- >>672
もうほぼ流れはそうはなってない
脳天気なこと言ってられるのも今のうちかもね
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:17:04.70 ID:ubKMvySY0.net
- >>670
普通に補助金配るしかないだろうなあ
コロナと戦争で物流中心に補助金配って雇用守るのかね
ウィズコロナに予算付けてテレワークが常識社会の道すじ作ったほうが経済効果高そうだけど
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:17:40.13 ID:e3mB814S0.net
- >>672
金融緩和しても先行きが不安なら設備投資しない
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:18:12.33 ID:2/TOczQ10.net
- ＭＭＴなんてどこでもまともには相手されてないよ、ファンタジーレベルのアホ理論だし、
主張してる学者連中の発言も突っ込み要素だらけ。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:18:55.28 ID:e3mB814S0.net
- >>675
日本の労組は会社の労務担当
労働者監視役
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:18:59.15 ID:W3xtk90n0.net
- 昭和のバブルが富裕層と企業の減税で株と土地の売買で高騰
その富裕層と企業が無駄におカネを使い
生産系の工場の稼働率が上がったから庶民にも金がまわり
物流が増えたから
でも安倍と投資家とネトウヨはそういうとこまで知らなかったから
株が上がってる―イケイケだバブルだ！
バカだろほんまもんのバカだろ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:19:39.53 ID:2/TOczQ10.net
- 日本で賃金が上がらないのは、賃上げしない会社に賃上げストライキもやらず、やめもしないから。
先進国では比較的ストライキをやらない側のアメリカの１００分の１くらいしかストライキやらないのが日本。
労働者が企業側に厳しい賃上げ要求を出して行動起こさないのだから、賃金まともに上がる訳がない。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:19:55.74 ID:PyBOtvEW0.net
- 原油や天然ガスの生産量が世界一で食料自給率130%のアメリカはコストプッシュでむしろ世界から金が入ってくる方
それらの関連企業は輸出増で大幅な黒字となっているので所得税が増えるので国もガソリン税を下げられる
海外から儲けたお金でガソリン税を下げるという仕組み
日本はそれら資源を輸入に頼っているから同じようにはいかない
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:20:50.28 ID:BWUAHRoj0.net
- そもそも賃金が物価以上に上がる保証は何一つないんだけどね
通貨安政策ってそもそも実質賃金を下げることが目的なんだし
実質賃金が上がるのは結局通貨高に振れるか資源価格が都合よく下がるかくらいで
金融緩和でそうなるわけでも何でもないだろボケ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:21:12.46 ID:2/TOczQ10.net
- 緊縮というか財政均衡的な財政スタンスはやって当たり前のことでしかなく、
非常時除けば大抵の先進国は当たり前のようにやってること。
長期間それをやらなかった日本が異常なだけで。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:22:16.10 ID:e3mB814S0.net
- >>683
労働三権は実質的にない
労働三権を行使して解雇されても裁判所は会社の言い分を聞いて違法認定しないから
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:23:03.63 ID:08avGfHy0.net
- >>633
財務省のページで確認してみたが違うくないか？
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:23:05.13 ID:Gz0P8Qqz0.net
- >>678
だよな
それでその補助金配ったりで当然千何百兆円とかいう国の借金更に増やすわけだけど、それを承知でガンガン行くのか(MMT論者)この期に及んで借金抑えなきゃの精神で行くのか(緊縮派)ってことだよ極端というか単純な話
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:23:49.82 ID:e3mB814S0.net
- 日本の裁判所は、権力側、組織側、強者側についてるので、
労働三権は実質的に保障されていない
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:24:46.73 ID:JGV3Rrfr0.net
- プーチンとおんなじこと言ってて草ｗ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:25:31.75 ID:r5dedUWI0.net
- インフレターゲット決めてるから無制限の国債発行とは違うやろ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:25:42.38 ID:da4XNzHR0.net
- 世界で負けまくりの産業の立て直しと
教育、特に英語を海外レベルまで上げることと
人口減少の解消しないと
いくら経済政策でごまかそうとしてもな
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:27:51.34 ID:sVE70NKI0.net
- >>692
ターゲット決めて予定通りいくと思ってる浅はかさ
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:28:07.43 ID:e3mB814S0.net
- まあ、１００兆ぐらいの定額給付金ではインフレにはならないだろうけどね
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:28:50.15 ID:08avGfHy0.net
- >>693
・少子化対策⇒雇用安定、賃金上昇、東京一極集中解消
・産業力強化⇒科学技術投資、公共投資、設備投資、人材投資
どちらも積極財政で解決の糸口が見える
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:28:57.51 ID:W3xtk90n0.net
- もうな安倍とネトウヨの手口はバレてんだよ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:29:58.24 ID:BPA6XTtZ0.net
- 何でもいいが日銀に金返したがるアホは消えてほしい
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:31:42.30 ID:JGV3Rrfr0.net
- >>696
・少子化対策⇒雇用安定、非正規増加、平均賃金減少、エンゲル係数上昇、婚姻数減少
・産業力強化⇒科学技術投資、公共投資、設備投資、人材投資するも中抜きで末端には届かず
これが現実。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:34:26.20 ID:08avGfHy0.net
- >>699
平成の構造改革の逆をしていくしかないな。令和の構造改革は平成の逆だ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:35:44.12 ID:uyyweJpj0.net
- MMT推進派とリフレ派を一緒にするな。
安倍高市はリフレ派ではあるがMMT推進派ではない。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:36:52.92 ID:3zm1QVGD0.net
- >>696
そもそも短期で結果の出ない政策はみんなに不評だから出来るか？
岸田がよほど権力持ってないと無理だろ
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:37:11.52 ID:08avGfHy0.net
- そーいや竹中がほんまもんでてたな
あいつチャップリン引用しとったが、チャップリンは国際金融資本家の手先だとバレてるからな
冒頭に違ういうとったが、さすが新自由主義の走狗国際金融資本家の窓口さんやで。騙されたらいかんぜよ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:37:42.34 ID:3prKGHfJ0.net
- 安倍友が稼げなくなっているのかな？
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:39:34.81 ID:yX0Avmp30.net
- 誰が無制限とか言ったんよ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:41:28.62 ID:AUDn+UA+0.net
- >>1
何で無制限に、ってなるんだ？
あくまで、インフレターゲットに達するまでは、国債発行でいいだろ。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:41:36.35 ID:08avGfHy0.net
- >>702
新自由主義転の換言と大言壮語したんだから火の玉になる覚悟でやってほしいわ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:45:54.44 ID:08avGfHy0.net
- 竹中平蔵氏は言葉巧みに取り入ってくるタイプだからあいつの言葉は聞く必要ないと思ったわ
個人的な感想だがｗｗ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:54:20.95 ID:M23+hGPl0.net
- 高市や安倍がインフレになったからって、自分たちの利権予算を減らすと思うのかい？
最初に減らすのは国民に使う予算だよ
社会福祉年金、医療削減！
増税増税増税！
はい、お前らの自己責任
バカウヨが認めなくても現実はそうなる
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:55:12.53 ID:08avGfHy0.net
- 集団として一致点を探すのは結構かもしれないが俺個人には必要ないな＠竹中
本当に緊縮が間違ってるのならおまえがやった↓直せよ
１．ＰＢ黒字化目標の導入（「骨太の方針２００２」から）
２．潜在ＧＤＰの定義について、最大概念から平均概念に変更（「平成１３年版経済財政白書（２００１年１２月）」から）
３．マクロ経済モデルを「インフレに苦しむ発展途上国向けモデル」に変更⇒財政出動すぐインフレ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:56:51.46 ID:ql/aA3YJ0.net
- https://twitter.com/ua_withTelya/status/1503212341370191877
大変な思いして帰ってきてやったのにヘイトされたと
こんな国いやだ ウクライナに帰りたいだそうです。
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- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:58:52.78 ID:08avGfHy0.net
- >>709
今はインフレもさせずに減らすといってるが？ｗｗｗ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 13:59:48.47 ID:F1jWMi8+0.net
- >>618
GDPの伸びが悪くなった30年前の水準に減税するとなると税率を消費税なら0%に下げる必要がある。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:04:14.22 ID:M23+hGPl0.net
- >>712
じゃあインフレしたとこで同じだろ
安倍の時はインフレもしてないのに増税してたからな
実際はシュリンクフレーションして悪性のインフレもどきが進行してたが
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:06:11.37 ID:e3iG6GyV0.net
- >>657
潰す前に潰れた
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:06:35.13 ID:uxPPj2eC0.net
- >>714
＞じゃあインフレしたとこで同じだろ
無茶苦茶だな・・・
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:11:44.33 ID:M23+hGPl0.net
- >>716
無茶苦茶なのは高市安倍とお前みたいなやつの理論だろがｗ
デフレの設定なのに実際に増税した安倍に文句言えよ
インフレ時は増税や給付削減で引き締めるのがMMTの理論だろが
どんだけ頭悪いんだよ
もはやカルト宗教だなMMTは
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:18:37.25 ID:JGV3Rrfr0.net
- >>717
そういや安倍ちゃん、「増税した方が景気が良くなる」とかアホなこと言ってたよな・・・。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:22:05.77 ID:yXIwj1B80.net
- >>669
日本で同じ事やって上がると思う？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:27:14.59 ID:sVE70NKI0.net
- 増税は財政への担保だからな
仕方のないこと
社会保障費も増大してるのに、金をいくらでも刷れてハッピーな夢ワールドなんぞないのだよ
減税をするなら海外から投資を呼び込まような形にしないと、日本はダメだろうね
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:29:12.87 ID:JWZg+8xt0.net
- 庶民がモノを作り庶民が価値作り庶民がそれを売買する
この当たり前の事が出来ないのが今の日本
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:39:12.07 ID:FqLa5fdu0.net
- >>700
うむ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:40:08.89 ID:rQg6ztCF0.net
- バカじゃねえのか
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:40:13.73 ID:yXIwj1B80.net
- 平成の逆は予算の縮小。つまり緊縮だよ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:43:57.29 ID:soZ2uGWl0.net
- >>11
あれは海外資産の運用してるだけ
国内でやるなら普通に財政支出を増やせば良いだけ簡単
何せ景気が良かったときの半分にも満たない金額で公共工事とかやってるんだから景気が良くなるわけが無い
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:45:41.88 ID:Ic2qhLFi0.net
- 間違った政策だったのは30年で結果が出てる
その政策を続けるのは確信犯
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:45:50.60 ID:r5dedUWI0.net
- >>694
2%すら達成したこともないのに最初からビビってるチキン乙
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:48:14.84 ID:soZ2uGWl0.net
- >>706
無制限と言ってやること自体を止めるのが日本のマスコミ
実際問題として景気回復なんてしてないんだから財政支出、減税しまくる必要が有るのに一切反対意見しか出さないからな
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:51:12.45 ID:v7Yujf6f0.net
- >>721
今は「手数料」というパワーワード使って中抜きをやっていくのが基本
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 14:58:53.46 ID:J5VpQ/No0.net
- 無能の働き者が日本を壊す
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:07:09.56 ID:uWogB5th0.net
- 老人だらけだから経済成長できない
老人だらけだから消費税は上がる
アキラメロン
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:11:31.27 ID:FzjpUVP/0.net
- インフレが2％になったら緩和を止めるんだな
このスレは保存しとくから
6月には結果が出るよ
自分の書き込みが正しいか楽しみにしとけ
今までも全て間違いだったけどな
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:13:08.84 ID:D1rAMXSW0.net
- >>731
高齢化と経済成長は関係ない
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:16:38.44 ID:D1rAMXSW0.net
- ・１人の老人を２人で支える ＝ １人分の支出を２人で分ける
・１人の老人を１人で支える ＝ １人分の支出を１人で貰う
・２人の老人を１人で支える ＝ ２人分の支出を１人で貰う
やった少子高齢化で働き手の収入が４倍だ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:18:16.62 ID:JGV3Rrfr0.net
- >>732
２％どころか、10%超えてるような感じがするんだけど・・・？
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:19:19.42 ID:uWogB5th0.net
- >>733
老人だらけの限界集落を見ればわかるけど
労働者も消費者も不足、そこに投資する人もいない
老人だらけでは経済は崩壊していく
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:20:37.37 ID:uWogB5th0.net
- 老人だらけの国に投資してはいけないってのは投資家の鉄則なので
個人レベルでも日本株長期全力投資は危険だよ
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:24:51.90 ID:D1rAMXSW0.net
- >>736
政府が金刷って投資しろよ
労働者の不足を生産性向上でカバーした時
働き手の賃金は爆増する
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:26:13.80 ID:D1rAMXSW0.net
- 国と村（限界集落）を対比するあたり、こじ付けがきついな
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:29:34.95 ID:sVE70NKI0.net
- >>727
まだそんなこと言ってるのか
達成は時間の問題だろう
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:30:45.37 ID:uWogB5th0.net
- >>738
老人国に投資してはいけないってのがセオリーなんで
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:30:54.08 ID:yXIwj1B80.net
- 自分が先に限界集落で働いたらいいがな
労働者自体が減っていくんだから無茶振りだと理解しなよ
政府が移民募れならわかるけど
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:31:37.75 ID:uWogB5th0.net
- 経済成長したい
増税は嫌だって思うなら
老人だらけの国づくりなんかしなければよかったんだよ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:33:36.73 ID:JGV3Rrfr0.net
- >>738
その労働者の手許に渡るまでに中抜きされてる社会構造だから、どんなに投資したってダメ。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:37:16.64 ID:D1rAMXSW0.net
- >>741
政府が円刷って投資しろ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:37:30.81 ID:yXIwj1B80.net
- 先進国で急速に高齢化を迎え移民も受け入れてないんだからGDPも市場も縮小して、投資対象にならないのは当たり前だと思うけどなぁ
冷戦下のアジアで唯一の工業国は過去のものだしさ。
財務省ガー、デフレガー、緊縮ガーって誰かのせいにして言い続けるのかいな
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:38:47.21 ID:2/TOczQ10.net
- 政府が金刷って投資したらどうなるかくらい、日本史で習うでしょ。
そんな馬鹿なこと今時やる国ないよ、少なくとも先進国の中には。
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:39:12.76 ID:D1rAMXSW0.net
- >>744
短期的には中抜きされてもしないよりはまし
中長期的に中抜き構造を改めるのが現実的
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:40:07.39 ID:yXIwj1B80.net
- >>745
リターンが見込めない投資なんてしちゃいかんでしょ
ばら撒かれた金は税で回収しなければどこかに溜まり海外流出かインフレ時の時限爆弾になる
結局は誰かに尻拭いがいくんやで
政府の仕事は下支えであって
引っ張り上げるのは民間だよ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:40:15.85 ID:w3MqzZ970.net
- >>738
価値のない紙幣刷っても意味ないだろ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:41:12.00 ID:D1rAMXSW0.net
- >>747
徳川宗治公が積極財政で名古屋を発展させたな
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:41:15.77 ID:e3mB814S0.net
- >>748
実質的には末端貧乏人の金がどんどん中抜きに吸収されていくということになるのだが
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:41:30.05 ID:r5dedUWI0.net
- >>740
時間の問題っていつよ？
緩和しても2%すらいかないのにはいぱーいんふれこわい(笑)
バカ丸出しよね。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:41:35.73 ID:D1rAMXSW0.net
- >>750
貨幣発行＝インフレの認識で草
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:42:27.86 ID:D1rAMXSW0.net
- >>752
中抜きされても何割かは手元に届くだろ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:43:06.81 ID:D1rAMXSW0.net
- >>749
海外流出で草
お前アメリカ言って円使ってみろよ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:43:15.92 ID:2/TOczQ10.net
- 政府が財源にする為に通貨増刷なんてやるのは、異常なインフレ引き起こすことがわかり切ってる愚策なので、
とうの昔に世界中で禁じ手扱い、大抵の国で非合法化されてんの。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:43:23.97 ID:r5dedUWI0.net
- >>735
物価の指標は色々あるからね。
コアコアcpiで語るべきと思うけど。
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:43:47.38 ID:e3mB814S0.net
- >>755
通過価値が下がるから末端貧乏人は相対的にマイナス
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:44:00.80 ID:sVE70NKI0.net
- >>753
自己紹介ですか？
いつとかいうやつはだいたいそんなもん
実生活に影響出てくるのはこれからだ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:44:39.36 ID:D1rAMXSW0.net
- >>746
通貨発行権のある政府が自国に投資するんだから
海外マネーを当てにする必要はないな
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:44:57.73 ID:e3mB814S0.net
- 中抜きがある場合
仕事ができたと喜んでも、それ以上にインフレになるか、あとで税で徴収される
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:45:19.51 ID:D1rAMXSW0.net
- >>759
インフレに注視して支出せよ
目指すのは実質賃金の上昇
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:46:01.06 ID:e3mB814S0.net
- 中抜き構造がある限り、バラマキをやっても末端貧乏人はますます貧乏人になる
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:46:13.91 ID:D1rAMXSW0.net
- >>762
構造改革主義者と積極財政主義者が結託するのが怖いん？
今は利害が一致してんだよね
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:46:44.56 ID:uWogB5th0.net
- >>746
個人レベルの投資だって日本株に長期全力投資は危険だからね
老人国に投資は避けるべしってのが投資の基本だから
アメリカのような永遠に若い国はずっと経済成長できるけど
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:47:05.00 ID:r5dedUWI0.net
- >>760
で、これからっていつ？バカ丸出しで草
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:47:13.71 ID:6Rc4xSEU0.net
- 自分が逃げ切れる世代を維持できているなら政府が何をしても文句は言わん
その後の逃げ切れない世代の事なんか知らん
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:47:35.69 ID:D1rAMXSW0.net
- >>766
政府が円刷って投資しろ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:47:45.73 ID:e3mB814S0.net
- >>763
バラマキは中抜きが貧乏人を吸い上げる政策にすぎない
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:48:25.04 ID:uWogB5th0.net
- >>769
老人国への投資は基本的にやってはいけないこと
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:48:52.60 ID:D1rAMXSW0.net
- >>770
中抜き企業に増税しとけ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:49:16.36 ID:D1rAMXSW0.net
- >>771
俺ルール発動で草
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:49:26.88 ID:e3mB814S0.net
- バラマキをやればいずれ利払いのための大増税がくる
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:49:37.08 ID:sVE70NKI0.net
- >>767
理解力が小学生並みですね
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:50:21.68 ID:D1rAMXSW0.net
- >>774
利払い費で儲かるところに増税しろよ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:50:42.89 ID:e3mB814S0.net
- >>772
そんなことは自民ー経団連の結合体がやるわけない
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:51:06.47 ID:iFgPItRg0.net
- >>747
そんなバカなこと言ってるのも
やってるのも
経済音痴大国の日本だけですよ
因みに、20年間、財政拡大しなかった
日本はGDP横ばいですが
ケチケチ有名なドイツでも財政拡大して
GDP増やしてます
横ばいなのは日本だけ
当然、経済成長率は世界最低最悪ぶっちぎりのビリっけつ独走です
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:51:40.39 ID:1R+wLMX60.net
- アホか
破綻振るか乗っ取られるか
そんなに国を売りたいのか?
海外投資促進で稼げない国にした罪は重い
もう手遅れだがな
あとは戦後の破綻と同じ運命
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:52:55.27 ID:oGQPu3rI0.net
- この世に為替が存在しなければその通りかもなｗ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:53:34.48 ID:D1rAMXSW0.net
- >>780
変動相場制を維持できる強い国を作ってくれた先人に感謝
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:54:18.82 ID:sVE70NKI0.net
- >>758
エネルギー価格を除くのは無理があるの気付けよもう
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:55:03.14 ID:opFQjmAT0.net
- >>778
ドイツって財政拡大してないときでもしっかり経済成長してたぞ
財政拡大は特に必要ない
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:55:03.30 ID:D1rAMXSW0.net
- >>777
配らないよりましだと考える
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:55:59.65 ID:1R+wLMX60.net
- 外国の傀儡の取り巻きの言いなり
それやったら確実に破綻するのにそれがわからない
真っ当なアドバイザーならやめろというはずだ
美味しい話には気をつけろと親から教わらなかったのか?
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:56:24.82 ID:2/TOczQ10.net
- ドイツは歳出だけでなく歳入も増やし
ttps://ecodb.net/country/DE/imf_ggrx.html
財政健全な状態を維持しながら歳出増やしてるだけ。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=DE&c2=JP
ドイツはバカ借金垂れ流してる訳でも、政府が金刷って財政出動してる訳でもなく、
歳出に見合う税負担国民負担を国民に課した上で、財政健全なまま成長し、
歳出も歳入も増えているだけ。
歳出増えてるとこだけ見ちゃダメだよね。
基本増税緊縮財政の代表格みたいなとこだからドイツ。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:56:46.21 ID:D1rAMXSW0.net
- >>783
共通通貨と近隣国の赤字
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:57:20.75 ID:uWogB5th0.net
- 日本もそれなりにバラまいてはきたけど
老人貯金になってきただけだから消費にも投資にも回らないし
経済成長できない
老人国は何をやってもダメ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:57:30.30 ID:e3mB814S0.net
- >>778
２０年で２０兆以上拡大しているが
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:58:06.80 ID:D1rAMXSW0.net
- >>786
共通通貨で通貨高を防ぎ
高い工業力で隣国に製品を売り込み
ギリシャを破綻させた
ドイツがなんだって？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:59:11.91 ID:uWogB5th0.net
- ドイツは移民やEU拡大でちゃんと若い労働者と消費者を確保したからな
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:59:34.87 ID:bYoaTJIg0.net
- 財政黒字でも海外は経済成長してるからな
MMTに騙されないほうがいい
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:59:35.02 ID:D1rAMXSW0.net
- >>788
企業の内部留保だろ
法人税減税や株主資本主義で投資・消費に回らない
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 15:59:58.51 ID:JN3kIUZd0.net
- >>793
それ海外も同じだろ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:00:16.11 ID:2/TOczQ10.net
- ギリシャが破綻したのは国家財政誤魔化してたのがバレて信用失い、国債買い手がつかなくなったからだけど。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:00:28.44 ID:D1rAMXSW0.net
- >>792
世界で語るなら、国際標準の景気変動要因を除いたプライマリーバランス目標に変更しましょう
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:00:37.88 ID:JGV3Rrfr0.net
- >>769
投資したって貯めこまれるだけだからｗ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:01:19.64 ID:u5uNvwsH0.net
- >>9
自公と三党合意とかいう茶番をやって消費税を上げた民主党政権。
マシもクソもない。自民も民主もどん底の悪夢だ。
あの頃、共産党などの反自民系は、民主党を明確に敵視して非難してた。
今、共産党などは狂ってしまったのか、野党共闘と叫んで民主党系と連携してるが、俺はそうならない。
民主党政権が何をしたのか絶対忘れないから。
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:01:37.42 ID:e3mB814S0.net
- 通貨量を増やしても、需要と供給が拡大しなければ富は増えない
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:01:56.06 ID:D1rAMXSW0.net
- >>795
慢性的な財政赤字と自国通貨の放棄
誤魔化したのは主因とは言えない。上記２点よりいづれデフォルトする
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:01:58.44 ID:1R+wLMX60.net
- 「僕のうちでの小槌はすごいんだゾォ」
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:02:26.03 ID:jDlqv3QI0.net
- アホみたいに借金増やすやり方は改めて健全財政で経済成長する仕組み目指すべきだろう
未だに昭和のバラマキかよ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:02:35.57 ID:D1rAMXSW0.net
- >>797
消費税減税や法人税増税等で消費や投資を喚起しろ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:02:43.41 ID:2/TOczQ10.net
- ＯＥＣＤでいえば平時なら半分から三分の二はＰＢ黒字、三分の一くらいは財政収支すら黒字でやってるので、
大抵の先進国は緊縮財政財政均衡状態が当たり前になってるよ。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:03:32.58 ID:sVE70NKI0.net
- そのうちコアコアコアＣＰＩ
コアコアコアコアＣＰＩとか爆誕しそうだな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:03:37.36 ID:2/TOczQ10.net
- 誤魔化したのが主因だよw
ギリシャは２０１０年１月に財政赤字と政府債務ごまかしてたのがバレて４月に財政破綻だし。
たった３か月で破綻。
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:03:56.86 ID:JGV3Rrfr0.net
- >>803
それやろうとすると経団連の反発を食らって干されちゃうからな。腐った国だよ。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:04:14.63 ID:D1rAMXSW0.net
- >>799
需要を増やす政策じゃないと意味ないな
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:04:20.08 ID:1eBIeNaW0.net
- 百歩譲って、
異次元の金融緩和政策や
MMT理論が正しかったとしても
極端な金融政策を進めてるから
政治や政治家が絡んだりして
純粋な市場動向で辞められないない
これでは実際するのはためらわれるな
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:05:31.32 ID:D1rAMXSW0.net
- >>806
誤魔化さなくてもいづれ破綻した
通貨発行権もなく慢性赤字の状態で共通通貨の債務をどうやって返済するのか？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:05:43.60 ID:2/TOczQ10.net
- そもそも日本はＯＥＣＤ平均以下の国民負担率で負担軽い側の国だから。
それで平均以上の社会保障やってたりするんで当たり前のように財政ボロボロになってる。
大抵の国は歳出に見合う負担をちゃんとやってるんで、財政が安定してるしバカみたいな債務も背負わない。
日本も昔に比べればマシにはなったが、いまだに現実見れない連中がＭＭＴみたいなのにすがりついて現実逃避継続中。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:05:55.95 ID:iFgPItRg0.net
- >>786
投資しないで、どうやってリターンを得るんですか?
というか
歳出増やしたら、自動的に名目GDPは増えますよ
名目GDP増やしたら勝手に税収も増えますね
こんな単純なこと理解できないから
永遠の成長率世界最低ビリっけつ
大経済音痴大国ですよ
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:06:28.52 ID:D1rAMXSW0.net
- >>807
経団連はオワコン
自分の首を絞める増税に賛成するぐらいオワコン
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:06:48.68 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>756
アメリカに行って金使うだけが流出じゃ無いじゃん
年寄りから君より若い世代でも普通に海外株に投資してるし世界に工場を作り現地で雇用してるやん
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:06:51.68 ID:zFbunMal0.net
- 党内パヨクだよなこの2人
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:07:05.14 ID:2/TOczQ10.net
- ギリシャの場合は、そもそも共通通貨に入れる資格すらなかったんだよ、誤魔化してたんだから。
ユーロに加盟する資格がない状態なのに誤魔化して加盟したんだし。
よくまーそこまで出鱈目な話ばかりできるわ。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:08:18.51 ID:wowRVrOg0.net
- >>812
欧州は歳出減らしても経済成長してるんだよ
金配りたいだけのバラマキ理論は破綻してるぞ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:08:43.32 ID:RvyDUJJq0.net
- >>595
土木、建設の技術を維持するために公が民の仕事を作るんだよ
それに整備や補修が必要なインフラは山のようにあるぞ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:09:50.97 ID:2JeP/RC10.net
- ケケ中だけ
儲かる
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:10:26.71 ID:D1rAMXSW0.net
- >>814
円で工場立てて現地人雇ってみな
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:11:28.75 ID:uWogB5th0.net
- >>798
てか消費税は労働者保護策なので
労組が支持母体の民主系が一番消費税推進なのは当たり前じゃん
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:11:39.40 ID:D1rAMXSW0.net
- >>817
嘘松乙
先進国は政府支出を拡大している
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:12:33.81 ID:2/TOczQ10.net
- ちゃんと増税して国民負担率を引き上げ、それに見合う歳出拡大をするなら何の問題もない。
ドイツなどの大きな政府系の先進国はそうしているし、先進国の三分の一くらいはそういうスタイルだ。
借金頼りで財政拡大してるんじゃなくて、ちゃんと負担を引き上げ財政健全なままやるのが当たり前なの。
ドイツはその代表格、それこそ財政収支黒字の年度も多く、政府債務残高を減らす時期まである程だ。
借金して政府債務アホみたいに増やし、財政状態悪化させながらの財政拡大は、
そんな政府の国債を買い支える金融機関がいなくなっていくので継続性がなくなるので、
大抵の国々はそんな馬鹿はやらないし、バカをやった国は厳しい財政健全化をする羽目になるだけ。
日本政府は２０００年代の国債格付け引き下げで、金融機関が政府に財政健全化要求出す段階に入ったので、
財政健全化を進めるしかなくなっただけ。
ＭＭＴなんて絵に描いた餅以下のゴミだが、ＭＭＴと関係なく、日本は財政健全化進めるしかない国なんだよ。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:13:14.56 ID:CNNAswF40.net
- 取り合えず金ない奴に配ればいいじゃん
金無い奴は直ぐ使うからGDPになるだろ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:13:37.25 ID:1eBIeNaW0.net
- 財政健全化計画遂行こそ
国の宝だったんだよ？
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:14:36.27 ID:uWogB5th0.net
- >>824
それやるとほぼ老人に配られて老人貯金になるだけ
消費も投資も起こらないので
経済成長できない
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:14:43.44 ID:D1rAMXSW0.net
- >>811
はい、嘘松
２００１年比イギリスは約５倍、アメリカは４倍に政府総負債が増大している
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:14:50.49 ID:CNNAswF40.net
- 財政健全化＝民間不健全化
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:15:27.90 ID:D1rAMXSW0.net
- >>826
はい嘘松
老後に最低２０００万は必要
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:15:58.45 ID:CNNAswF40.net
- >>826
金無い奴は服や食う物買うだろ
なんで貯金出来る金持ちに配るんだよ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:16:38.35 ID:1eBIeNaW0.net
- 金融緩和やMMTなんかやると
日本経済が
ロシア経済みたいに
破綻寸前になるぞ！！！！
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:17:04.50 ID:aps7pUzz0.net
- >>828
EUは民間健全ではないとでも？
MMTカルトは世界が見えてなさすぎる
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:17:42.75 ID:CNNAswF40.net
- 子育て世代の支援を増やせばよい
１人当たり月１０万とか
この世代が最も金使う
人口も増えるしGDPも増える
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:17:44.43 ID:uWogB5th0.net
- >>829
だから低収入者や非課税世帯優先すると
年金額面収入は低いけどそれくらい貯金を多く持っている老人に
配られてしまうって事
日本は金バラまいてずっと老人貯金だけが増えてきた
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:18:51.20 ID:CNNAswF40.net
- >>832
プライマリーバランス黒字化目標の衝撃
日本はPB黒字化目標を2025年に達成する計画を立て民間赤字を拡大するシミュレーションを発表している。
岸田総理もこれを達成すると表明している。
しかし、世界基準のPB黒字化目標と日本のPB黒字化目標では定義は全く異なる。
日本のPB黒字化目標は歳入と歳出の上で財政収支を黒字にする目標だが、世界基準のPB黒字化目標は
景気要因を除いた財政収支でなのだ。
驚くべきことにグローバルスタンダードのPB黒字化目標の定義に当てはめると日本は既に黒字化を達成しているのだ。
財政均衡論者が日本以外の国はPB黒字化していると主張するが、その定義だと日本も黒字化しているという
ブーメランが成り立つ訳だ。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:19:46.45 ID:uWogB5th0.net
- どんな経済理論も
今の日本ほどの老人国は想定していないから
意味をなさないだろｗ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:19:56.94 ID:CNNAswF40.net
- ノーベル賞経済学者 ジョセフ・スティグリッツ
「日本は財政赤字を心配しすぎだ。本当の債務ではない。」
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:20:54.26 ID:2/TOczQ10.net
- 大抵の先進国は、歳出だけでなく税収の方も拡大して、財政健全な状態を維持してんの。
ＯＥＣＤ国民負担率ランキング
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20220119-00277392
歳出拡大して大きな政府をやりたいなら、ちゃんと負担の方も大きな政府の国並みに引き上げろって話だよ。
ドイツは国民負担率３８．３、３１．４％の日本よりも、ＧＤＰ比で７%弱も負担率が重い。
日本円換算すれば、大雑把にいえばＧＤＰの１％が５兆くらいだから、３５兆円くらい重たい負担でやってることになる。
消費税収が日本は地方税分込みで２５兆円くらいだから、消費税収十数パーセント分重たい負担でやってんの。
無論、ＭＭＴなんて相手にもしない超健全財政国家だ。
重たい負担をして大きな政府を維持してる。
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:21:01.73 ID:RQS6fKsF0.net
- >>835
日本が黒字なんて言ってるのれいわ信者くらいしか世界にいないだろ
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:21:14.56 ID:D1rAMXSW0.net
- >>831
＜ロシア経済危機＞
・SWIFT排除
・国債取引制限
・外貨準備凍結
・ルーブル安自己実現
・平時からの供給不足
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:21:41.29 ID:1R+wLMX60.net
- パヨク「早よ通貨破綻しろ」
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:21:54.83 ID:C4+tzFwC0.net
- >>838
MMTなんて世界で相手にされてないのになんで日本だけこんなに信者いるんだろうな
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:23:05.33 ID:D1rAMXSW0.net
- >>834
老人貯金は後からボッシュートしとけ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:23:50.02 ID:2/TOczQ10.net
- 財政健全化目標のグローバルスタンダードなどないが、
景気循環要素を取り除いた財政収支、つまり構造的財政収支というものは、
ＰＢや財政収支よりさらに厳しい財政健全化目標なので、
ＰＢ黒字化どころか大赤字の日本なんて、間違っても達成できてないものだよ。
ＰＢよりはるかに厳しいんだから構造的財政収支って。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:27:15.45 ID:YfxJzU3Z0.net
- >>1
しかしその分円安が進むよ。
経済はどこかで帳尻を合わせてくるんだ。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:27:19.30 ID:CNNAswF40.net
- 統合政府で負債超過部分500兆円も債務性が無い部分なので
日本は財政健全化を既に達成している
問題は財政を健全化させると民間に問題が生じる
政府が得をすれば民間が損をするというのは簿記会計では当たり前な事なので
デフレであったりGDPの減少であったり民間に問題が生じる
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:28:41.89 ID:46aQpXW70.net
- >>842
中野や三橋、池戸らがMMTを曲解し魔法の経済政策のように喧伝したから
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:29:10.29 ID:CNNAswF40.net
- 政府債務 2001〜2019
アメリカ 4.14倍
中国 19.3倍
日本 1.1倍
イギリス 4.88倍
カナダ 2.18倍
韓国 6.6倍
ブラジル 7.04倍
ロシア 3.59倍
インド 7.93倍
名目GDP自国通貨
アメリカ 1.43倍
中国 9.01倍
日本 1.05倍
イギリス 1.35倍
カナダ 2.01倍
韓国 2.7倍
ブラジル 5.5倍
ロシア 11.4倍
インド 8.6倍
デフレの要員やGDPの減少、賃金の下落の要因
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:30:28.27 ID:bvlQvG7+0.net
- MMTは財務省の「日本は借金が膨れ上がってるから緊縮財政しまーす」っていう詭弁が間違ってることを示すための理論だぞ
別に無制限で国債発行しろなんて話じゃない
インフラ整備とか国が行うべき公共事業をケチらずやれって話
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:30:46.37 ID:46aQpXW70.net
- >>848
逆に言えば海外から日本国債に
魅力ないってことじゃね？
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:32:31.47 ID:9LutcmN+0.net
- >>848
2001年の政府債務が772兆円
2021年の政府債務が1421兆円
約倍なんだが？
異世界の方ですか？w
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:33:30.37 ID:P90UrapC0.net
- >>849
オマエが何を言いたいのかよくわからんが、
安倍ちゃんがやりたいのはそれではないことだけは分かる
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:35:49.98 ID:9LutcmN+0.net
- >>847
それなw
過度のインフレにならない間は幾らでも国債刷っていいというだけで、
過度のインフレになったら緊縮財政なんだけどね。
MMT論者はそこを無視するんだよね
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:36:28.48 ID:CNNAswF40.net
- >>851
アホ丸出しですねｗ
それ総債務だからｗｗｗｗ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:37:16.80 ID:D1rAMXSW0.net
- >>851
１．１倍は支出だろ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:37:27.21 ID:9LutcmN+0.net
- >>854
総債務じゃなかったら、何の債務が1.1倍なんだい？
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:38:05.10 ID:D1rAMXSW0.net
- >>853
生産性の向上
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:38:13.41 ID:1eBIeNaW0.net
- >>840
通貨発行権で無敵だったよな？
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:38:50.43 ID:D1rAMXSW0.net
- >>844
潜在GDPを平均概念から最大概念に直しとけ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:39:22.62 ID:9LutcmN+0.net
- >>857
それはそれでアリだけど、
それはMMTではないのよ。
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:40:45.52 ID:CNNAswF40.net
- 政府負債増加率 ２０００年〜２０１８年
日本1.7 倍
アメリカ 2.9倍
中国 15倍
GDP成長率 ２０００年〜２０１８年
日本 1.1倍
アメリカ ２倍
中国 15倍
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:41:23.59 ID:D1rAMXSW0.net
- >>858
いいえ違います
貨幣発行の制約を財政収支からインフレに変更するだけです
ですが、支出に際して税収を必要としないしデフォルトもありません
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:42:32.65 ID:9LutcmN+0.net
- >>861
微妙に修正してきたねw
2018年とかw
まあ、よろしいw
嘘はやめましょうねw
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:43:40.97 ID:CNNAswF40.net
- 1990年
消費税収4.6兆円
法人税収18.4兆円
2020年
消費税収20兆円
法人税収8.9兆円
これも元に戻した方が良いね
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:43:56.64 ID:D1rAMXSW0.net
- >>860
勝手に決めんな
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:44:54.66 ID:sVE70NKI0.net
- 1.通貨発行権はあっても通貨安は止めることはできない
2.積極財政は通貨安要因
3.生鮮を除くＣＰＩで見るべき
エネルギー価格は無視できない
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:44:54.65 ID:D1rAMXSW0.net
- >>856
１．１倍は多分、政府支出だよ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:45:11.56 ID:BWUAHRoj0.net
- いくら金を刷ってもそう簡単にはハイパーインフレにはならない
いくら借金しまくっても財政破綻はしないってのは嘘ではないけど
円安の進行によるコストプッシュインフレが進むと日本人の生活はどんどん苦しくなるってだけ
ハイパーってほどではないスーパーインフレなら問題ないかというと全く話は別だ
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:46:04.47 ID:bvlQvG7+0.net
- >>852
今更安倍とか馬鹿はレスしてくんな4ね
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:46:47.41 ID:D1rAMXSW0.net
- >>868
通貨発行即ち通貨安ではない
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:48:56.26 ID:D1rAMXSW0.net
- >>866
景気良くして利上げしとけ
ロシアもルーブル防衛で利上げしたろ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:49:11.41 ID:BWUAHRoj0.net
- >>870
そういい張るのは勝手だが今よりは物価はどんどん上昇していく
それ以上に賃金が上がる層が限定的なら単なるコストプッシュインフレ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:49:27.87 ID:sVE70NKI0.net
- >>870
政府による通貨発行は通貨安を招く
中央銀行の国債直接引受も禁じ手
当たり前のこと
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:50:23.39 ID:sVE70NKI0.net
- >>871
日本は利上げできないかかなり難しい
理解してませんね
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:50:47.08 ID:D1rAMXSW0.net
- >>872
緊縮で無理やり物価を下げたら実質消費が落ち込んで日本経済死ぬよ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:51:22.51 ID:D1rAMXSW0.net
- >>874
日銀単独なら無理だろ
政府と一体でやれよ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:52:54.60 ID:sVE70NKI0.net
- >>876
そういう問題ではなく、日銀の財務にも影響大きいからできない
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:53:30.06 ID:D1rAMXSW0.net
- >>873
庶民に行渡るようにしろ、国内で消費するから
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:55:04.43 ID:D1rAMXSW0.net
- >>877
税制を駆使してピンポイントで回収すればいいだけ
日銀当座預金が消滅すれば日銀の財務諸表は改善するだろ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:56:02.97 ID:sVE70NKI0.net
- お話にならないな
ただ単に金がほしいだけでした
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:56:09.25 ID:D1rAMXSW0.net
- それか日銀に１兆円硬貨でも渡しとけ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:56:15.34 ID:e3mB814S0.net
- まあ、日銀は無限増資すればなんてことないけど
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:56:32.26 ID:BWUAHRoj0.net
- >>875
現時点で結局消費は落ち込んでるけどな
エネルギー価格なんて下がれば下がるだけ日本にとっては得だし
ただ物価さえ上がれば良いならどの国もロシアへの経済制裁での
返り血を気にしたりしない
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:57:15.86 ID:46aQpXW70.net
- 庶民がコアコアで物価考える必要ないだろ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:57:37.50 ID:xtGmcZ+R0.net
- もはや国債の引き受け手がいない ヵﾓ!?
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:58:42.51 ID:RRT99enn0.net
- >>870
その言い訳が為替市場に通用するといいな
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:58:59.71 ID:D1rAMXSW0.net
- >>880
日銀当座預金の利払いが増えて何か問題ある？
あ、日銀破綻論者かｗ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:59:12.60 ID:sVE70NKI0.net
- >>882
円は日本銀行券だからな
為替は無視できないよ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:59:14.89 ID:CNNAswF40.net
- 2000年〜2018年
政府負債
アメリカ 2.9倍
日本 1.7倍
中国 21倍
政府支出
アメリカ 2倍
日本 1.1倍
中国 15倍
ＧＤＰ
アメリカ 2倍
日本 1倍
中国 15倍
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 16:59:55.48 ID:1eBIeNaW0.net
- >>862
今更さぁ。言い訳がましく
そんな屁理屈並べるなら
はじめから金融緩和とかMMTとか
言わない方が良いよ？
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:00:21.67 ID:sVE70NKI0.net
- >>887
知識なさすぎ
逆ざやになるだけ
まあ君には一生わからんわ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:01:29.42 ID:D1rAMXSW0.net
- >>891
国債の時価が下がって日銀破綻か？ｗ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:02:36.71 ID:D1rAMXSW0.net
- >>890
MMT理論は最初からそうだが？
つまりお前のMMT関連の知識は5ｃｈで仕入れたレベルってことか
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:02:51.69 ID:sVE70NKI0.net
- >>892
違う
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:08:07.04 ID:46aQpXW70.net
- MMTはJGPあってのもので様々な経済指標のコントロールなんか出来ないよね。だから失業率で見ましょう。失業者の対策をしてボトムアップをする理論であってインフレするまで経済成長のために支出する理論じゃ無いんだけどな・・・
都合のいいリフレもどきと混同してる人多いよね
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:11:26.24 ID:D1rAMXSW0.net
- >>894
国債収入を利払い費が上回って日銀破綻かｗ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:14:15.10 ID:CNNAswF40.net
- 日銀破綻？
どういう事？ｗ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:14:38.05 ID:D1rAMXSW0.net
- >>895
よっしゃ移民やめてニートをJGPで雇用しようぜ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:16:03.21 ID:Rwz1Hqh70.net
- 帳簿上足りない分は刷りましたとは言えないんじゃ無い？
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:17:32.84 ID:D1rAMXSW0.net
- >>897
債務超過
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:18:35.93 ID:D1rAMXSW0.net
- 実務はわからん。利払い分税金で回収して資金注入しとけばいいんじゃない？
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:19:29.95 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>898
本来なら高賃金でそれをするべきなんだよね。
ただそれで他も賃金が上がるか民業を圧迫するかは分からない
けど失業者を放置して公共投資やバラマキはMMTじゃ無いと思う
あくまで労働を通して通貨の価値の為にも納税させるのが大事なんじゃ無いだろうか
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:19:49.53 ID:D1rAMXSW0.net
- 政府が何かしらの方法で資金投入したら終わりだな
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:19:55.30 ID:y/1IcsNS0.net
- なんだ
山本太郎が正しかったのかw
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:21:24.21 ID:h/cCIPjS0.net
- 昔
財界「インフレは資産目減りするからダメ」
政府「よし緊縮」
いま
財界「やばいやばい死んじゃう」
政府「よしMMT」
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:21:49.43 ID:e3mB814S0.net
- 日銀株をどんどん発行して政府が買ってやればいいだけ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:21:53.16 ID:BWUAHRoj0.net
- 何にせよ実質賃金を上げて良い暮らしをしたいなら為替関係なく売れるモノやサービスを開発しなきゃいけない
通貨安にして新興国でやってるような工場を無理やり国内に戻そうとしたら
新興国並みの生活レベルになるくらい実質賃金を下げる羽目になる
通貨安政策を都合の良い打ち出の小槌だと思い込むなよ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:22:22.71 ID:l/kZojA+0.net
- アベノミクスで借金が増えただけなのに寝言は寝て言え
二度も増税しやがって
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:22:56.50 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>901
公的機関が改竄しちゃあかんでしょ
利払の問題があり国債を買える人
買えない人問題があるから本来MMTでは
国債に反対してるんじゃなかったっけ
だからMMTは国債が財源と言う人は
MMTを分かってないと言う批判を見た
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:23:33.74 ID:sVE70NKI0.net
- >>896
破綻などしないでしょ。いったい何言ってるの？
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:23:36.34 ID:h/cCIPjS0.net
- トリクルダウンは嘘
MMTでワインタワーに注いだワインは一滴も滴りませんよ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:23:43.77 ID:CNNAswF40.net
- >>900
債務超過を金利で食いつぶすまでに40年ぐらいかかるから
そんな事しなくてええけど
単に政府が金供給すれば良いだけ
債務超過でも一生存続できるしなｗ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:25:40.90 ID:D1rAMXSW0.net
- >>910
じゃあ早く利上げできる環境を整えて利上げすればいいな
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:26:05.91 ID:D1rAMXSW0.net
- ん？国債の収益って国庫納付金で政府に返してなかったか？
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:27:22.03 ID:e3mB814S0.net
- 国債を発行しては日銀が引き受け、逆ザヤは政府が国債を発行して補填してやる
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:27:22.76 ID:D1rAMXSW0.net
- >>909
>>本来MMTでは国債に反対してる
詳細な情報源を求
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:27:59.84 ID:D1rAMXSW0.net
- 逆ザヤ問題はどうとでもなりそうだなｗ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:28:21.22 ID:O7kHm2c40.net
- ロシアはデフォルトに陥らないw
ロシア「皆さんご存知のとおり、すべての対外債務をルーブルで返済する用意がある。我が国はデフォルトを起こす状況にはない」 ★7 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647142974/
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:28:42.00 ID:u5uNvwsH0.net
- >>821
消費税が労働者保護…？ハ？
連合は企業側の御用組合連合だから、消費税などの悪政に賛成してきたんだぞ。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:29:50.72 ID:ov4UzVqP0.net
- 国債発行して日本国民に中抜き無しで一律給付しろ
マイナンバーに紐つけた口座に毎月2万円振り込め
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:31:05.41 ID:e3mB814S0.net
- >>920
毎月２万とは、小さく出たもんだな
５万要求しておけ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:31:14.08 ID:PuqJxQXY0.net
- もうこの国は 滅ぶから デフォルトまっしぐらだから
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:31:18.71 ID:xBlp0c8u0.net
- >>14
馬鹿な金の使い方をすれば通貨価値が下落して
スタグフレーションを招いて破綻って道をたどるからね
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:32:55.13 ID:yVMoXmXw0.net
- 日本に必要なのは未来への投資
金融緩和しても、未来がないから誰も投資しない
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:34:12.27 ID:ov4UzVqP0.net
- >>921
とりあえず2万でインフレになるかどうかやってみて
ちょっとづつ7万円まであげたい
生まれたばかりの子供でも7万円なら3人家族で21万円
生活困らないから婚姻率も出生率も上がるし贅沢がしたいなら働けばいい
俺の理想
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:35:28.15 ID:Rwz1Hqh70.net
- 三橋や池戸らはMMTやリフレのいいとこ取りした理論で耳目を集めてるけど卑劣だと思うのはインフレしても経済成長しても煽りを間に受けた反緊縮派の人が賃金上がるか、雇用されるか、収入が増えるか、インフレについていけるかはその人次第だとちゃんと言わない事だと思う。
現実に気付き、非難されたら反緊縮派の連中にこう言うだろうよ
「いい夢を見させてあげただろう」とね
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:36:01.16 ID:e3mB814S0.net
- >>925
まあ、いずれ増えた分のインフレは必ずくるけどね
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:36:16.30 ID:D1rAMXSW0.net
- >>924
異次元金融緩和は日銀がインフレコミットして金融緩和を続けるから
期待インフレ率が上昇して実質金利が下がりマネーストックが増えて景気回復
という桶屋理論なので失敗しました
元より資金需要がない場合、金融緩和効果は限定的で
紐では押せないという理論で知られていたそうですよ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:36:43.68 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>916
すまん。難しすぎて完全には理解できなかった。
ただMMT的には中央銀行の独立を犯すべきでは無いとケルトンも言っていた。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:39:56.13 ID:lgdB21OD0.net
- 財政支出で経済力が上がったら円が強くなるということ
トヨタとかが自民党を使って邪魔するのはそのため
日本人は車買わないし外国で儲けるため円安のほうがいいわけだから
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:40:27.07 ID:J0QYk46d0.net
- >>926
こいつら自身がデメリットをちゃんと分かってないのかわざと誤魔化して美味しそうな部分だけを取り上げてるのかどっちなんだろうな
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:40:32.16 ID:D1rAMXSW0.net
- >>929
ニュアンス的に資本を持つものに富が集中する一因であるとしてるっぽいな
それなら金融所得の税率変更しとけばいいんでない？
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:40:33.01 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>925
出生率を上げる為に夫婦と子供一人当たりに支出するとかならありだと思うよ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:41:23.42 ID:e3mB814S0.net
- 需要がないのに緩和し続けたらちんこの先の皮がだぶつく状態になるのです
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:42:16.49 ID:wFJggjkw0.net
- なんで、いきなり無制限ってなるのか。
それがミスリードなんだよ。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:42:23.75 ID:D1rAMXSW0.net
- >>926
落ちる人がいるからと言って全体の底上げを否定することはできない
寧ろ全体の底を上げる事は落ちる人をへらす可能性の方が高い
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:43:16.35 ID:e3mB814S0.net
- 金融緩和は景気が冷え込みまくってるときには景気浮上効果がないんですよ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:44:01.63 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>932
それはなんとも言えんなぁ
私の解釈ではMMTは失業者対策は信用創造で他の人に損や迷惑をかけない
であって他の人に責任を転嫁するものでは無いと思ってるがMMT主張派の中にはかなり左派的な人もいるから富めるものからの収奪はありだと言うのかもしれない
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:45:55.06 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>936
うん。だからこそバラマキでなく失業者や貧困層の雇用を主張するべきなんだよね
だって彼らは最初はMMTを理由にしてたんだから
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:50:43.39 ID:D1rAMXSW0.net
- >>939
政策的な部分は個人個人の考えなので議論は避ける
但し政府の支出は何であれ需要を増やし失業や貧困を改善する方向に働くと思われる
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:51:41.45 ID:J0QYk46d0.net
- >>939
そもそも日本って国内で製造業をやれるだけの人手なんてないんだよ
失業率が10%オーバーしてるなら実質賃金を下げて全体で貧しくなっても通貨安で国内に製造業を増やせと主張するのが分かるが
日本が再び世界の工場（）になるには移民が不可欠なのにリフレやらMMTにのめり込んでる馬鹿ウヨは
移民には断固反対だから色んな意味でミスマッチ起こしてるわ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:51:50.14 ID:a0k5TfXS0.net
- それは、短絡的な行動であって、狭小な選択だと思う
追い詰められた個人の取る行動ならまだしも
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:53:20.60 ID:KEaGVL7H0.net
- >>935
毎度のパターンだなｗｗｗ
そもそもＭＭＴは積極財政のバックボーンとしての論であって
積極財政に転換するのならリフレでもＭＭＴでもどっちでもいい
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:53:42.48 ID:D1rAMXSW0.net
- >>941
イギリスは産業革命により織物の輸出国となった
今は人の数ではなく生産性だ
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:55:00.24 ID:J0QYk46d0.net
- >>944
だったら通貨安にしなくともそれを実現しろやと
つか、いっそのこと最低賃金を下げれば？
資源のない日本にとっては通貨安誘導自体が賃金切り下げと同じことでしかないんだら
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:57:29.05 ID:D1rAMXSW0.net
- >>945
生産性が伸びれば一人当たりの生産量増え、一製品当たりの人件費は下がるので
価格競争力の強化と賃金上昇が両立する
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:58:09.96 ID:idOhOodh0.net
- 円安にしないと工場が海外に出ていくってのも結局コストの問題でしかないんだから
円安誘導しつつ最低賃金を大幅に上げてりゃ途上国の工場が国内に戻ってくるわけがないしな
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:58:14.84 ID:P90UrapC0.net
- >>941
AIと産業ロボットに移行する時代に差し掛かっているのに
外国人労働力を大量輸入しようとしているのが周回遅れだと思うのだが
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 17:59:41.47 ID:Jv4eQm0Y0.net
- >日銀破綻？
>どういう事？ｗ
藤巻某先生の受け売りｗｗｗｗ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:03:51.96 ID:J0QYk46d0.net
- >>948
アトムやドラえもん並に自律思考の出来るAIやロボットが作れるならまだしもまだそこまでは無理だからな
省力化自体は進んでいくので製造業の波及効果は今後限定的にはなるんだろうけど
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:07:09.57 ID:uWogB5th0.net
- >>919
金持ち老人や脱税自営業からも取れる消費税が無くなれば
給料から天引きできる所得税や保険料が増大して労働者負担が増える
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:08:54.77 ID:zCR+lxEC0.net
- MMT馬鹿「あっ、刷りまくったらインフレ率が一定の限界に達した！発行やめよ」
海外「うわ…日本のやつこれ以上金刷れない≒借金返せないってよ、円も国債買うのやめよ…」
こうなるの見えてるじゃん
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:09:02.46 ID:2/TOczQ10.net
- 安倍が２０１３年以降公共事業費増やしたら、建設労働者不足で全然人が足りず、
事実上建設労働の外国人労働者解禁するしかなくなり、こんな状態だ。
ttps://built.itmedia.co.jp/bt/articles/2104/05/news015_2.html
>建設業で働く外国人労働者数の推移は、2008年の8000人から2020年には11万1000人に増加している（図表5）。
>とくに、2013年以降は大幅な増加が続いた。
事実として公共事業増やすなら、それは外国人建設労働者を増やすのとセットだ。
別に日本に限った話ではなく、建設労働現場は移民だらけだけどね、先進国は。
毎年数十万人生産年齢人口減少し労働者不足の日本で、政府がばらまいて仕事増やせば、海外から人をかき集めるしかない。
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:09:35.12 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>948
機械やロボットは消費をしないからなぁ
移民に勝る市場拡大は無いんちゃう？
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 18:45:01.91 ID:6U8HyMUm0.net
- >>648
誰も無制限に、なんて言ってないよ、バカ？
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:02:56.04 ID:yKbJHVMG0.net
- >>913
利上げは難しいって言ってるよ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:04:48.60 ID:yKbJHVMG0.net
- 株安や債券安は自国通貨で対応できるだろうが、自国通貨で自国通貨安の対応ができる方法があるならなら教えてくれ
どう考えても、思い浮かばない
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:09:51.40 ID:yKbJHVMG0.net
- ドル円118円台か遂に
はえーな
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:16:24.69 ID:Rwz1Hqh70.net
- アメリですら為替介入は無意味だと
言い切ってるからな
中野や三橋や池戸は海外の影響に言及しないのは分からないからか都合が悪いからかさてどっちか
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:20:50.68 ID:bOgJZKOY0.net
- >>951
税金は財源ではないので消費税がなくなっても他の税金が上がることはない。
Z省の宣伝に騙されないように。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:34:37.88 ID:l1H9jV8g0.net
- アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:40:26.18 ID:2/TOczQ10.net
- 税は財源です、現実逃避して念仏唱えても現実は変わりません。
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:49:23.72 ID:Rwz1Hqh70.net
- >>960
全ての歳出を税収の裏付けなしに
できるもんならやってみたら？
そしてそれが続けられるかどうか
税収は結局日本国民の内外への信用の
担保ですよ
だから財源は広義には税金であってます。
国民の労働と納税は国力と信用の根源です。
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:54:59.30 ID:mjF1phiJ0.net
- いつまでもでしゃばってんじゃねーよゲリベン逃走野郎
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 19:58:31.81 ID:pK0R8iBm0.net
- >>963
納税は信用とは無関係
日本で生活する限り納税は円でしか不可能だから円を稼ぐ必要があるってだけ
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:00:05.58 ID:pK0R8iBm0.net
- >>962
すべての政府支出は国債発行によって執行されている
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:23:25.55 ID:uGPQ3Spy0.net
- >>965
>>966
じゃ無税国家でも主張せーよ
くだらねー連中だなオイ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:25:45.00 ID:pK0R8iBm0.net
- >>967
通貨発行権は徴税権とセットになって初めて機能する
無税国家にしろなんて馬鹿な主張はしないよ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:33:30.49 ID:l1H9jV8g0.net
- 無税国家にしろ！とか言っちゃう人は小中学生にしか見えないのだが…
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:44:48.12 ID:pK0R8iBm0.net
- >>967
もしかして加納裕三氏の信者かな？
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:49:30.95 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>968
頭の悪い馬鹿が MMT に騙されるという典型ですね。 税金がお金である前は米で納めていましたが 人々が米を欲しがったのはそれが 税金を納める方法として 必要だったからでしょうか？
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:53:17.09 ID:UDUSCnUu0.net
- >>971
だから国家の生産能力も必要なんです
食料を買うためにお金が必要。但し日本の生産力が弱く徴税能力もないなら
資本家たちはドルや元で物品を購入するでしょう
徴税能力と生産能力の2つによって、自国通貨を安定的に流通させることができるのです
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 20:55:33.49 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>972
生産能力で決まるというのはマルクス経済学の言う労働価値説と何ら変わらない。 物の価値は生産能力で決まるのではない
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:01:26.85 ID:cFbtMpcQ0.net
- >>971
税を食物で納めてたのは上納先の統治組織内の連中（王族、貴族）を食わせるためでしょ？
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:03:20.04 ID:UDUSCnUu0.net
- >>973
え？物の価値が生産能力で決まる？何を言っているのですか？
私が言っているのは、自国通貨の流通には国家の徴税能力と生産能力が必要です
ということですよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:05:05.44 ID:cFbtMpcQ0.net
- >>973
えー？生産・供給能力が高く、ガンガン高効率で大量生産できる製品って安価だろう？
昔テレビって高級家電だったけど、今はそこまで高級でもないぜ？
生産能力でモノの価値が上下するじゃんか
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:06:26.04 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>974
そうだよ価値があるから税になるんであって税だから価値が担保されるのではない
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:08:33.76 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>975
あなたの1行目と2、3行目は同じことを言っている
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:10:12.58 ID:UDUSCnUu0.net
- >>977
おやおや商品貨幣論者でしたか
１７世紀のイギリスで、すり減って重量が減った銀貨が流通していても
物価や為替相場にまったく影響を与えなかった理由を説明してもらいましょうか
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:10:46.23 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>976
お前は何に 反論 しているのだ？ まさにお前の言う通りだよ生産能力があるからと言って物の価値が上がるわけではない
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:12:39.11 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>979
ただ一つの現象で説明できるほど経済学は単純ではない
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:12:55.93 ID:UPF8Tyx30.net
- >>35
福島出禁の菅直人がなんだって？？ｗ
嘘をどれだけ言っても真実にはならないよ
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:14:34.35 ID:UDUSCnUu0.net
- >>978
単に外貨で外国のモノを購入する。つまり
国家のパワーが弱ければ外貨が流通してしまうという話ですが？
現にそういった状況にある国はいくつもあるでしょう
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:15:33.20 ID:0VWn3X1c0.net
- >>981
はい逃げた
あんたの負け
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:16:06.52 ID:0VWn3X1c0.net
- 日本維新の会をつぶした方が良いと思う人いますか？
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:16:51.56 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>984
金本位制が良いと主張してるわけではないからね
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:22:47.67 ID:UDUSCnUu0.net
- >>984
負けたと見てくれる人がいるから書き込む価値があります
感謝します
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:23:34.42 ID:y4cb7Fbt0.net
- 国の財政に税金が不要なら 無税 でいいじゃないかというのは当然出てくる疑問だが、 それに応えるために MMT では 税金の役割が 貨幣の流通に不可避なのというトンデモな理論を付け加えなければならない。 実際に国家の税の使われ方 を観測すれば最初から最後まででたらめと分かりそうなものだけど
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:25:09.81 ID:UDUSCnUu0.net
- >>988
納税義務解消の為に自国通貨への需要が生まれる
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:28:08.96 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>989
歴史上無税国家というのは産油国にあったのだがそれをどう説明するのかね？ まあ私はその一例だと思ってそれが経済学のすべての原則だと主張するつもりはないけどねw
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:36:15.67 ID:UDUSCnUu0.net
- >>990
必要十分条件ではないというだけの話
輸出によって得た外貨で輸入し、自国通貨で輸入品を含め消費を買える
自国通貨でモノを買えるという事か自国通貨の需要だったんだろう
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:39:58.13 ID:y4cb7Fbt0.net
- 日本でも無税国家は可能 だってさ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:43:25.18 ID:M23+hGPl0.net
- 安倍ってなんで就任中は緊縮してたんだ？
選挙のための人気取りしたいだけだろこいつ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:43:49.55 ID:UDUSCnUu0.net
- >>992
日本の市場に元が混じり始めるだろうからやめとけ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:47:45.80 ID:y4cb7Fbt0.net
- いくら円を刷ろうが小麦も原油も増えない。 この当たり前の事実に気がつかない人が MMT に騙される
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:47:53.49 ID:2YiGi6FC0.net
- 大丈夫か？？？
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:49:36.54 ID:fa07VbGp0.net
- >>995
視野が狭いとそう思うだけ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:50:15.12 ID:2YiGi6FC0.net
- 1000ならボラえもんまじしね！
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:51:37.15 ID:y4cb7Fbt0.net
- >>997
俺だけはネットで勉強して真実を知っているですか
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/14(月) 21:51:59.51 ID:2YiGi6FC0.net
- おやすみ。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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