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【国際】ウクライナ与党、中立化に柔軟　米欧ロの安全保障確約を条件に [七波羅探題★]

1 ：七波羅探題 ★：2022/03/09(水) 13:39:59.17 ID:w3j4VuZO9.net
【リビウ（ウクライナ西部）共同】ロシアの軍事侵攻を受けているウクライナのゼレンスキー大統領与党「国民の奉仕者」は8日の声明で、ロシアが要求する中立化について、米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約することを条件に北大西洋条約機構（NATO）早期加盟を断念することもあり得ると表明した。タス通信が伝えた。

都市の破壊や人的犠牲が増え続け、人道危機が深まる状況を背景に、停戦合意に向けた歩み寄りの動きとみられる。

その一方、ロシアが停戦の条件とするウクライナ南部クリミア半島領有権や、東部ドンバス地域の親ロ派独立の承認は「受け入れられない」とした。

東京新聞2022年3月9日 10時14分 （共同通信）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164563

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:40:43.05 ID:lELwTTnN0.net
http://i.imgur.com/1tl2YlN.png
https://i.imgur.com/SwgwMjf.jpg

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:41:06.34 ID:rEjzdEmM0.net
どーでもいいけど日本に迷惑かけるなよな

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:41:49.47 ID:KgujFm5y0.net
その確約があてにならん

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:41:52.18 ID:I5KJoVzv0.net
タス通信ってどこのみ通信社だっけ？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:41:55.00 ID:dWvYYS9u0.net
＞米欧ロの安全保障確約を条件に

過去にこれ見た気がする
なんだろう
核兵器放棄するときかなｗ
ウクライナはNATOに裏切られたけど

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:42:00.32 ID:KpDj92qe0.net
そんな妥協的なこと言っている暇があったら
ロシア軍を領土から撤退させるまで戦う意思を示しとけ。
その方が交渉に有利だ。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:42:20.40 ID:MWjqLNDo0.net
はあw

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:42:23.70 ID:5JGvbBpr0.net
中共の思惑どおり

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:42:43.00 ID:fR2AM9oC0.net
>>6
ウクライナにまだ核があるならロシアとイギリスとアメリカに撃ち込むと思う
というかその権利はある

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:42:57.21 ID:/6Ureabe0.net
>>1
NATOの代わりに他の安保が必要だわな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:43:06.95 ID:RYWg9xwn0.net
応援してやるから
ロシアが泣きを入れるまで
徹底抗戦しろよ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:43:21.13 ID:xA/iuqO00.net
イキってプーチン煽ってたのにコレかよw

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:43:23.11 ID:/rDkB+pU0.net
ロシアが振り下ろした拳を下ろせないでいるから、助け船は必要やな

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:43:45.97 ID:DOsV9CCZ0.net
早期じゃないけど加盟目指すなら今までとそんな変わらないな

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:43:50.37 ID:7lMty7vi0.net
>タス通信
w
今回の侵略戦争でもウソ垂れ流しまくりの古参ロシア国営メディアですか
はい、解散

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:44:06.84 ID:R9zefe/00.net
前回確約が「嘘」だったわけじゃん、同じ轍踏みたいのかな？
正直この手の案件使うなら仲裁に中国使うしかないな、
で、破った方に中国が経済制裁を確約とかで
かわりに中国がクリミア使い放題とか

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:44:25.12 ID:Bvsj7EA20.net
クリミアとドンバスを独立させんと終わらんわな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:44:47.15 ID:XVLqfghr0.net
国さえ残ればそのうちロシアが勝手に潰れる

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:44:56.24 ID:5cvEWWTj0.net
プーチンかでこ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:46:56.51 ID:sA12BE/P0.net
フィンランド化が落とし所だろう

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:47:25.01 ID:nmGvDddg0.net
あの小さい男が折れるのかどうかだけだからな

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:47:52.90 ID:jxRwK0dj0.net
タス通信、東京新聞
ちょっと信じられないな

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:47:55.16 ID:vw9lyYxP0.net
>>19
ロシアの高学歴の若者が自国に絶望して移住を進めてるらしいね。
欧米日もロシアの資源は惜しいけど、頼るのは絶体に無理という印象をもったろう。
中長期的にロシアは終わるわ。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:48:01.09 ID:n4uADu4+0.net
米欧ロの安全保障を確約しても
ロシアがまた反故にして侵攻してきて核で脅すと
米欧は何もできないじゃん。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:48:01.56 ID:A3laO27r0.net
これ、情報源が、タス通信。
偽情報だな。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:48:09.52 ID:zTB7FvvI0.net
ウクライナって自己中すぎじゃね
根回しもしずにプーチン煽っておいていざ攻め込まれたら被害者面

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:48:24.49 ID:kOs1qFxK0.net
ロシアも加えて準NATO
そういうこともありました

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:48:58.22 ID:I1AXuuQ30.net
それで今回見捨てられてる気が…？

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:49:09.21 ID:dCW8jQuc0.net
この提案は悪くないんじゃない？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:49:48.51 ID:LZwz9qVP0.net
ロシアは今後10年はウクライナ侵攻なんぞ不可能だからな　ある程度の妥協は仕方ない

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:50:36.67 ID:TfYT2F3T0.net
ソースがタス通信て

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:50:47.71 ID:QcVnp7Ko0.net
タス通信wwwwww
プーチンの妄想でも垂れ流してるのか

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:50:54.61 ID:n4uADu4+0.net
>>30
ロシアがこの提案を守ればの話だけどね。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:51:52.03 ID:JAOkXA3n0.net
>>6
ブダペスト覚書ってやつね

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:52:56.76 ID:JnxJOOFU0.net
プーチンはクリミアのことは諦めないだろ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:53:59.44 ID:bzT5EtXz0.net
両陣営に安全保障を約束しろとか
どんなに他力本願でどっちつかずなのよ
この大統領じゃどこからも信用されないわ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:54:29.74 ID:dm8pkz+00.net
とりあえず流血は収めて、プーチンが死ぬのを待っては？むくんだ顔して、ストレスいっぱいの生活では、そんなに長生きしないのでは？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:54:42.86 ID:OlRa1ERH0.net
ゼレンスキー更迭しろよ。もう二枚舌とか言うレベルじゃねえぞ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:55:04.61 ID:whjQBeGm0.net
>>3
背乗りのお前が日本人面すんなやw

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:55:14.04 ID:/dYj74qV0.net
>>33
ほんとだよ
https://novynarnia.com/2022/03/08/sluga-narodu-vysuvaye-ideyu-bezpekovogo-dogovoru-z-rosiyeyu/

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:55:16.88 ID:oa11bbFO0.net
最後の２行を露が飲む訳ねーから実質停戦合意なんか考えてねーってことだな

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:55:18.88 ID:+hkC5/N40.net
しかしこれ以上都市と市民の破壊犠牲者は耐えられない、

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:55:35.48 ID:KkyGsfYg0.net
>>34
バカか
はじめからこれが目的だよ
これ以外にリスクを犯して侵攻する理由などなにもない

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:55:55.42 ID:yOqXb3jq0.net
ロシアの確約なんてなんの意味もないだろうに

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:56:12.08 ID:+rSaiXZr0.net
ブタペスト覚書とかいう英米露の署名付きの約束事をことごとく破ってクリミア併合されたんじゃなかったの

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:56:26.71 ID:C5HSj8ML0.net
>>1
ソースがタスて

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:56:27.94 ID:m7NJbPOk0.net
互いに譲歩するのが賢い

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:57:36.13 ID:n4uADu4+0.net
>>48
ロシアは譲歩しない。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:57:56.94 ID:o1R//oEv0.net
マクロンの言うこと聞いてればよかったんだよ。
マクロンは中3の時にクラスメートの母親である25歳年上の教師とできて、17歳の時には彼女が結婚しているにもかかわらず結婚を宣言した秀才だぞ。

マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/

マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。

仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがＮＡＴＯに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:58:06.44 ID:JAOkXA3n0.net
>>44
ブダペスト覚書の中身知らんだろ？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:58:53.77 ID:7L3oPJtc0.net
早期加盟ではなく、加盟を断念しないと話にならんだろ
早期って具体的にいつまでよ？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:59:37.12 ID:AyFLaO370.net
そりゃ折れるよな
しかもロシアの主力戦力まだあるからな
流石に極東から移動させることは無いと思うが
あれ見たらうんざりするよ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:59:46.36 ID:UfI+S5IC0.net
日本もセルフ経済制裁くらってるから
中途半端な和平協定されるとモヤモヤする

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:59:50.39 ID:WDLpEBaO0.net
>>46
今度は条約にしなきゃな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:00:39.54 ID:Tud05+uq0.net
>>14
何言ってるかわかんねぇw

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:01:03.92 ID:cSJdfQYI0.net
>>34
欧米がNATO拡大しないって約束守らなかったからロシアがブチ切れて侵攻してるのが今の状況なんだが

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:01:38.30 ID:v/qdZnmY0.net
>>11
国連の平和維持軍かな。クリミアと東部のロシア軍はテコでも動かないだろうけど独立とかが国際的にも簡単に認められるとは思えない。

停戦してもこちらの問題は延々と続き経済制裁も続く感じになる気はする。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:01:54.28 ID:kcPL7fBg0.net
> ロシアが停戦の条件とするウクライナ南部クリミア半島領有権や、東部ドンバス地域の親ロ派独立の承認は「受け入れられない」とした。

キチガイロシアはこれ言い続けるから
停戦は不可能

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:01:55.64 ID:Dw6yQW7u0.net
けっこういい案だけどクリミア返還するとも思えないしウクライナもロシアも受け入れられないだろう

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:02:35.29 ID:I+ejCcyZ0.net
「確約」じゃ何のアテにもならん

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:02:36.11 ID:KuDdgvUq0.net
タス通信と共同のコラボは最近突っ込まれていたな
なんだか忘れたがロシアのプロパガンダ垂れ流し

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:03:08.70 ID:gFHJVvz60.net
いずれにしろロシアは合意を守るつもりはないだろうけど
とりあえずの停戦のために中立化合意するしかない

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:03:15.86 ID:n4uADu4+0.net
>>55
不可侵条約でも破った国ですが。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:03:29.29 ID:1HTiDTq/0.net
>>53
断固戦うと言っても世界中どこも味方してくれないし自国民壊滅させて原発まで吹き飛ばされたら最終的にロシアが撤退しても勝ったと言い難い惨状になるしな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:04:10.53 ID:BsqyBHd40.net
>>59
そこはウクライナは飲むべきだけどね。
これ以上戦争が激化すると第三次世界大戦になるから各国が説得に入ると思う。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:04:12.12 ID:+wQM2x+K0.net
>>55
それも破るぞ
核持ってる軍事大国にそんなもん意味ないからな
今回だって結局誰もロシアに手出し出来ないし

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:04:25.17 ID:jd4RHTBv0.net
中立とか露助は飲まないよw
既にそういう段階ではないw初期2日間ならワンチャンくらいの内容
あと今回で取った土地は返さないよwウクライナ人追い出してロシア人が住み始めるw

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:04:32.89 ID:Ue6iVl7c0.net
>>64
ソ連は事前に条約破棄と宣戦布告の通告してるので真珠湾やった日本よりマシだと思われてる。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:04:38.63 ID:RVIEckUh0.net
中立だけど非武装化はしない、でいいんじゃないの

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:04:56.52 ID:/ggL4AMW0.net
ロシアもそろそろ引き上げるのになにか理由がないとな

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:05:48.23 ID:4MqjiHFV0.net
>>59
クリミア半島は元々ロシアの領有だったから。
東部も、こんなことやってたのでロシアは折れないだろう。

ウクライナが初ドローン攻撃　親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694&g=int

ウクライナ政府軍が１０月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルＴＢ２」を初めて使用したとする動画を公開した。
欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は２９日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。

ドローンは２０１４年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。親ロ派の後ろ盾のロシアは２７日、紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:05:54.29 ID:vDAyJ1Hb0.net
ベルリン状態になったら、プー死んだ後に
EU加入できる、今は逃げておくべき
いい加減終わりにするしかない

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:06:32.03 ID:Z5E5IbNI0.net
せっかくの機会なんだからロシア解体までGO

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:07:03.10 ID:gFHJVvz60.net
プーチン「鶏肋、鶏肋・・」

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:07:09.24 ID:Y3AMsyfH0.net
>>68
表面的にはウクライナに自治させるよ、政権は全て親ロシア派に総入れ替えだけどなw

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:07:17.63 ID:jd4RHTBv0.net
国民の国外逃亡続出でウクライナが焦る気持ちもわかるよw
でもその道を選択して突き進んだのだから覚悟の上で完遂目指すしかないよw

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:07:27.53 ID:RVIEckUh0.net
今回はそれで停戦して、今後もどんどんウクライナを支援してあげようぜ
対ロシアの防波堤になる

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:07:30.26 ID:+hkC5/N40.net
もうこれ以上市街地の破壊と多数の市民の犠牲者と世界へ何百万の避難民莫大な費用損害かける事はウク軍の臆病小心卑怯さが世界にバレてきた、ウク軍が多数市民の居る街学校病院市街地から臆病さで市民に紛れず、街を出て軍人同士撃ち合いすればいいだけ、嫌だ怖いよ市民に紛れ隠れ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:08:05.53 ID:5PyeVgws0.net
>>1
> タス通信が伝えた。

ロシアの通信社はロシア側のプロパガンダも入るんで
その辺を念頭に置いて読もう

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:08:21.48 ID:/htCfZtk0.net
工作員ウキウキやね

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:09:11.69 ID:xjBgvZme0.net
共同通信、頭狂新聞

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:09:21.23 ID:hQ3bBGGP0.net
圧力受けるロシアメディアもなんとかして譲歩させようと躍起なんやな

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:09:46.44 ID:QcVnp7Ko0.net
何が安全保障確約だよ
ロシアが破ったら欧米が代わりに戦えって？
誰がそんなもん約束するかいなwwwwww

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:09:53.98 ID:cLh+RnEp0.net
露は論外だし米国と欧州の「お祈り」しかしないの見たら当てにならんやろw
台湾が攻められても「検討を祈る」で終わりそう

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:10:35.18 ID:sRS2zKBH0.net
>>1
安全保障の確約は戦争当事国を除外した国連軍に委ねる方が良いと思う。
核放棄の際にアメリカやロシアから安全保障の確約を得ていたはずだが、今回反故にされている。
国相手は信用出来ない。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:10:40.13 ID:AoVkB8Xm0.net
NATOに加盟しないという譲歩案は最初からあるだろ　でもロシアの目的はNATO加盟阻止ではなくウクライナの領土だからな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:10:42.09 ID:y+jcbO+z0.net
ロシア側の停戦交渉代表団もとても悲しい顔をしてる
彼らも辛いのだろうな・・って思ってしまう
プーチンはウクライナを壊しているのと同時に
ロシアの若者の未来も壊しているようで、たまらない悲劇だ。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:12:07.84 ID:C5HSj8ML0.net
>>80
それどころか資格停止になってるタス通信

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d3c4180e637de03419f6c6b47430a4169f4645b

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:12:13.90 ID:cff27oJH0.net
アメリカがウクライナを守る約束を守らなかったから今戦争になってるのにウクライナはそれで良いのか？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:12:56.22 ID:n4uADu4+0.net
>>86
核をちらつかせる常任理事国に国連軍は無意味。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:13:14.42 ID:+eOsKSl+0.net
*13:25JST ウクライナのゼレンスキー大統領与党：周辺諸国が安全保障を確約する条件にNATO早期加盟を断念することもあり得る
タス通信の報道によると、ウクライナのゼレンスキー大統領与党「国民の奉仕者」は8
日の声明で、ロシアが要求する中立化について、米国や欧州にロシアを加えた周辺諸
国が安全の保障を確約することを条件に北大西洋条約機構（NATO）早期加盟を断念す
ることもあり得ると表明した。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:14:20.07 ID:yLk1Qbu20.net
＞米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約すること

国を東西に分割してそれぞれに陣営が統治したアレね

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:14:35.65 ID:Lt9VclCP0.net
条約は破る為にあるんですが

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:14:39.06 ID:l2xuJyrt0.net
>>90

（‘人’）b

断念じゃ無いし>>1はロシアの東京珍聞の願望だよ(笑)

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:14:50.05 ID:QcVnp7Ko0.net
そもそもウクライナの中立化非軍事化なんてロシアにしかメリットねーじゃねーか
あと原発ある国で軍隊ないとかテロリストのいい標的になるわwwwwww

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:15:18.29 ID:/uY7ol6A0.net
親露派と敵視してるくらいだし平和的解決を望むというのであるのなら普通に考えれば厄介払いできて丁度良いのではないのか
結局それぞれの国で主張に色々と矛盾があるんだよね

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:15:39.43 ID:AtS24fTR0.net
うーん、どの道、
アメリカ様率いる欧州各国さんとロシアさんとで激突しなければ大丈夫派が双方や世界の主流だろうし、
そのずっと手前で止まれとする派なんかは押しのけて、
激突直前までは双方でやりたいことやるっしょー

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:15:47.89 ID:n4uADu4+0.net
こんな重大なニュースを何でタス通信しか伝えないの？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:16:39.14 ID:BawhvGM20.net
NATOに失望したな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:16:56.37 ID:LGCJHndK0.net
>>91
やっぱPTAに軍の派遣を依頼すべきだったな

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:16:56.43 ID:rUNtM8BR0.net
ロシア側がこういうニュースを流すということは結構あせってるのかな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:17:52.10 ID:xw2MR+Gi0.net
カーボンニュートラルだからね
今現在のところ甘い汁を吸ってきた
産油国の時代は終わる

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:18:21.64 ID:T2CnGItW0.net
敵以上に厄介なゼレンスキー

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:19:06.43 ID:hghb66CL0.net
＞米欧ロの確約
核廃棄したときに一度やってるけど大丈夫？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:20:01.72 ID:IiNVCr7K0.net
プーチンがダダこねてる間に限ればいい

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:20:27.48 ID:xw2MR+Gi0.net
生かさず殺さず
闇金のようなスタンスが
アメリカ政府と某委員会の理念だからね

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:20:43.83 ID:KkyGsfYg0.net
>>57
どこにそんな約束が？

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:20:44.96 ID:8I5kW6eG0.net
>>1
米欧ロが安全保障を確約しても反故にされるだけ。
既に経験済だろう。ウクライナはやはり苦しいんだろう。
そんな話ではウクライナ国民は騙されないよ。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:20:58.80 ID:1Q8ReyEh0.net
>>99
> 米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約することを条件に

そりゃこんな条件ロシアが飲むわけだないだろ
実現可能性が限りなくゼロなんだから大きくニュースにしないよ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:21:01.56 ID:/dT5yZbS0.net
>>12　そんなら、対戦車砲や地対空ミサイルの無償提供を頼むわ。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:21:54.58 ID:MVIVBgTz0.net
言うほどNATO要るかな？と思うわな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:22:05.23 ID:vvV7vIM80.net
もう停戦して妥協しろ
この問題を大きくしたコロモイスキーとジョージソロスに対してイスラエルでも批判が高まってるそうだ
ユダヤ人でも一枚岩じゃないんだよ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:22:15.41 ID:NOJ52Yl30.net
ロシアに避難した人たち大丈夫なの？皆殺しでないの？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:22:30.49 0.net
断念するのは　早　期　加盟だからな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:22:39.51 ID:JwTwkrqa0.net
前の党がガチガチの右翼政党だった
ゼレンスキーはそれら候補を抜いて当選した
オリガルヒの傀儡という噂も絶えないが
形の上だけなら中道だ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:22:56.85 ID:u0hpuNzz0.net
ロシアなんか約束守らないから突っぱねとけ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:23:42.99 ID:wp/nbv8m0.net
>>79
日本語変ですよ
どこの国の人？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:23:48.41 ID:MVIVBgTz0.net
>>115
ゼレンスキー頑固すぎ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:24:42.76 ID:U1zKtoH30.net
ウクライナに設立された傀儡政権が
ロシアへの編入を決議して終わりだろう。
この方法で旧ソ連圏はドミノ的に統一される。

次はNATOに入ってるバルト三国や旧東側衛星国のブルガリア、チェコ、ハンガリー、ポーランド、ルーマニアかな

核恫喝してNATO脱退を迫り、傀儡政権を建て、ロシアに併合。
バルト三国には元々プーチンブチ切れてるから、核の先制攻撃で殲滅する可能性もある。
ロシア人は納得するだろう。

これでやっと平和の完成。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:24:55.11 ID:IUba6MSs0.net
>>72
ウクライナの領土だけど？
ロシア人には契約や約束って概念がないんだろうけど

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:25:23.65 ID:CAcwLRiH0.net
タス通信の戯言妄言真に受けるバカ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:26:11.98 ID:CH59tWMm0.net
>>5
ロシアだよ
かつロシア政府に協力的

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:26:14.83 ID:0mso31+Q0.net
タス通信はロシアの情報部隊
こんなの報道する東京新聞、共同通信って
ヨーロッパじゃタス通信今回の件で締め出されてるぞ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:27:10.10 ID:0mso31+Q0.net
これを立てる記者もアレだな
はいNGっと

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:27:16.52 ID:vGbGbF/g0.net
決めるのはプーチンでウクライナは関係ないんだよな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:27:19.62 ID:YxQj/4oD0.net
タス通はファミ通と格的にどっこいだぞ。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:27:26.86 ID:JwTwkrqa0.net
お前ら基礎知識がなさすぎるけど
クリミアは1954年まで自治共和国だ

ウクライナに理解のあるフルシチョフが
ウクライナにプレゼントしたと言われる
クリミア併合は当時前向きに行われて
当時はソビエトという一つの国内なので
細かく考えるものもいなかった
市町村合併みたいなノリ

住民とあまり関係ない

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:27:57.93 ID:3KhN/8+P0.net
ロシアは守らないから

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:29:26.96 ID:JwTwkrqa0.net
クリミアにはウクライナ人なんて最初から住んでいなかった

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:29:35.98 ID:CE6H/2O90.net
>>1
ようやく大統領選直後のゼレンスキーに戻ったか
もともと宥和路線だったからな

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:29:38.80 ID:yJz02Tn00.net
>>127
ウクライナ与党、インド人を右に！

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:30:05.61 ID:0mso31+Q0.net
スレッドストップさせろよ無能記者

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:30:25.23 ID:aoE8Zpcq0.net
NATOからもアメリカからも中国からもロシアからも裏切られてまだこんな事言ってんのか

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:30:32.68 ID:xgm3c6jl0.net
タス通信w

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:30:36.43 ID:60liO8VG0.net
フルシチョフはどういう了見でクリミア半島をウクライナに編入してたんやろ
こんなに尾を引くとはな

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:31:28.17 ID:6RkhkYxt0.net
また騙されたらどうすんの

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:31:49.78 ID:32V2Dv7U0.net
NATOがウクライナ入れるのを嫌がってるのに憲法にNATO加入努力義務書くのはバカバカしいしな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:32:12.00 ID:HizPXkPt0.net
タス通信とか出禁にしてない真っ赤なG7加盟国があると聞いて

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:32:21.15 ID:NOqq3w6X0.net
>>7
いや、もう詰んだので早々に退場願いたい
このままだとブロック経済確定
日本死亡

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:33:17.71 ID:/dT5yZbS0.net
>>136
日ソ共同宣言に色丹・歯舞の二島返還が規定されたのも、フルシチョフのおかげ。
色々と振舞ってくれるタイプの指導者だったんだよね。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:33:21.59 ID:jpEx0RmG0.net
ロシアの目的はウクライナの支配
ウクライナ人を排除してロシア人を入植させること
最初からそうだよ
NATOが云々はこじつけｗ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:33:39.69 ID:JwTwkrqa0.net
ヤルタ会談があったのがクリミアな

古くはトルコ領で
ロシアが獲得してからは
皇帝の別荘地があったことで知られる温暖な地だ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:34:20.37 ID:FbbxRg6I0.net
>>6
前やったのにそれで潰したからロシアが介入してるのにね

それとウクライナのそれはフランスがやってる

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:34:29.04 ID:NOqq3w6X0.net
>>14
節子、それ腕もげとる

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:34:29.14 ID:momPQ3gx0.net
高度な情報戦ってやつだ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:35:01.09 ID:YxQj/4oD0.net
>132
それはメス通信

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:35:16.83 ID:FbbxRg6I0.net
>>96
テロリストは別に民間でも警察組織がやればいい

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:35:19.36 ID:tju1odrQ0.net
ガッカリだ。募金しなきゃよかった

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:35:23.93 ID:T6oYbUgo0.net
冬戦争と状況がにてんのよね

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:35:29.31 ID:JwTwkrqa0.net
>>136
スターリンがウクライナをボコボコにいじめたので
フルシチョフはいろいろ利益を与えた

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:35:53.10 ID:CQYmVzCo0.net
そもそもNATOに入ってないからNATOは当事者ですらないんだぞ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:36:08.72 ID:dyRs+LlT0.net
雨合羽組長にしても
立憲民主党（特に小沢一郎）のことを言ってるのでは・・・・・・・

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:36:13.47 ID:NOqq3w6X0.net
>>149
そもそもでウクライナは泥棒国家だぞ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:37:37.83 ID:FbbxRg6I0.net
>>154
世界のバランサー韓国でいいだろ
皮肉だぞ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:38:05.10 ID:T6oYbUgo0.net
このまま行くとフィンランドみたいになるなロシアは国連脱退ウクライナは領土取られるけど主権維持でその後世界は第三次世界大戦に突入

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:38:21.73 ID:znWazZ940.net
文明の衝突を読むと、ロシアとウクライナは西ヨーロッパの独仏の関係なんだとよ。
つまり東ヨーロッパの中核が露ウクライナであるということ。プーチンが
ここまでヤバい決断したのはウクライナを取られたら露が終わるからという
ことらしい。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:39:07.12 ID:JwTwkrqa0.net
フルシチョフ自身は若い頃ウクライナの工場労働者だったんだよね
ロシア人だけど
それでなにかと目をかけたと言われる

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:39:29.70 ID:vFAPL4500.net
戦争の賠償はどうなる？
ウクライナは被害甚大だろ
橋一つ作るのも莫大な金がかかる

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:40:00.30 ID:qDAm2lV90.net
事実上の国土削り落とし
もう次の手がわかってしまう

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:40:02.80 ID:BENNli8+0.net
ウクライナ庶民「いいからとっとろヤメロチンポ芸人は。おまえが原因だろ失せやがれ。徴兵とかふざけんなよ」

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:40:32.13 ID:mHwLRMf50.net
西側が及び腰だからもう妥協するしかない

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:40:41.51 ID:aqrSTcYv0.net
次は滅ぶな

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:41:15.11 ID:znWazZ940.net
ウクライナは東西で言語と宗教が違うとも書いてあった。西がカトリックで
ウクライナ語で東が東方正教会でロシア語といった感じで文化圏が違うという
話。日本の報道見ているとプーチン悪一色だが、実は東ウクライナ人は
ロシアの軍事行動を歓迎しているらしい。怒っているのは西ウクライナ人。

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:41:22.22 ID:C5HSj8ML0.net
>>161
幸福の科学乙

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:41:24.91 ID:3uUcg8ps0.net
つーかプーチンはもうゼレンスキー退陣しなきゃ
納得しないだろ。

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:41:34.22 ID:U1zKtoH30.net
>>133
どの道、ロシアが勝ってこれから覇権国家になる
そうなればロシアが官軍側だよ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:42:14.73 ID:BENNli8+0.net
>>165
なんだそれ。説明して。

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:42:22.52 ID:3uUcg8ps0.net
>>162
及び腰って言うか早く終わって欲しいからな。
ウクライナがどうなろうと極論から言えばどうでも良い、ロシアさえ止まれば。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:43:42.21 ID:JJ8IEVpS0.net
実質NATO加盟じゃね？

ロシア以外侵略的な国あんの？

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:43:51.58 ID:g/AFx+xb0.net
米がきたらロがやる
ロきたら米がやる
みたいな話か。
危険じゃないのかね。
中立国の意味がなくなる。
中立が生きるのは軍事同盟に加入しない場合
。
その場合は不可侵条約を結べば良い。
であるならば直近は別にしても将来的な自衛組織の設立は不可欠だ。

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:44:23.12 ID:C5HSj8ML0.net
>>168
今5ちゃんで親ロシアウクライナ下げゼレンスキー下げトランプ上げバイデン下げ工作してるの統一と幸福でしょ。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:44:44.57 ID:cq/6cCB80.net
>>1
ゼレンスキーの中の人の意見かな？ｗ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:44:45.91 ID:v6KAbOcF0.net
今日の金の価格すげ〜な
1キロのインゴット6本持つ俺としては売ってしまった後にハイパーインフレか起きて紙屑当然になるのが怖くてしばらく売れないな

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:44:48.54 ID:BWw6pJ0G0.net
情報もとタス通信じゃねぇか！

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:45:32.75 ID:znWazZ940.net
ゼレンスキーは西ウクライナ側の主張１００％だから、プーチンロシアが切れた。
東ウクライナ人はロシア文化圏という話は事実で、実質ここはロシア。
ゼレンスキーはロシア語禁止までやっていたからな。つまりロシア系ウクライナ人
の弾圧をやっていた。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:46:19.46 ID:BENNli8+0.net
>>172
ああ、新興宗教ね。悪いけどおれカソリックなんだ。ごめんなｗ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:46:49.14 ID:K8X3/pIL0.net
米英路って前の核廃棄と同じ面子じゃねーかw
更にもう一回繰り返したいのか。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:47:36.53 ID:WvS8rnod0.net
日本の敗戦時と同じ状態になるんだね憲法9条で非武装中立みんなの植民地として生きるんだね

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:48:42.01 ID:BENNli8+0.net
つか、ゼレンスキーってキエフにいるのかね。中立国に逃げ込んでんじゃないのかね。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:49:30.21 ID:C5HSj8ML0.net
>>177
カソリックなのに反ゼレンスキーなの？

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:50:15.96 ID:aCxIy4mM0.net
>>179
それでも一時は世界2位の経済大国になったんだからいいじゃないか

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:50:26.04 ID:6dP2QK7u0.net
島国でよかったと思う今日このごろ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:50:56.39 ID:BENNli8+0.net
>>181
宗教はイデオロギーと関係ないからな。そもそも紛争はじまるまでウクライナの位置も知らなかったしｗ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:51:02.47 ID:lM9fnbdZ0.net
>>172
俺は大川宏洋派なんだ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:52:05.19 ID:9P/M9gMT0.net
いいアイデア思いついた
スイスの属国になればいいんだ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:52:23.15 ID:FSiUwr4G0.net
>>183
日本は今倒幕で忙しいしな

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:52:34.67 ID:ykVkAtL70.net
ロシア国営通信からの情報ですた

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:53:19.03 ID:BENNli8+0.net
>>186
WEFの本部もあるしなｗ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:54:21.62 ID:znWazZ940.net
>>183
日本国内で決定的に違う文化圏のある地域は沖縄及びその小さな範囲の島々だけ。
日本は実質無宗教国家だからその問題はないし、言語も統一されている。
つまり争う要素がない。ユーラシア大陸は大きいし、言語と宗教がバラバラだから
常に殺し合っている。ようは国家は宗教と言語だと言っても過言じゃない。
その統一がなされてない間は人は殺し合う。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:55:21.50 ID:12hLcmn+0.net
>>1

要するに、ロシア軍とその関係者がウクライナとクリミア半島から撤退して、
元に戻れということか

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:56:02.75 ID:dKkDwJgk0.net
タス通信の記事って事は大敗北ロシアが落し所探してるのかもしれない

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:56:03.93 ID:XqgIwXmz0.net
欧米説得して早期加入した方が良いと思うがねぇ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:56:28.84 ID:BENNli8+0.net
>>190
まあだいたい全員、正月三が日に初詣に行くから神道じゃないの？
行かないのは新興宗教だけだろけど。草加とか大川教だっけｗ
クリスチャンですら初詣しますしｗ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:56:50.03 ID:9TOYPMhy0.net
タス通信の報道をそのまま垂れ流す共同ｗ
お里が知れるなｗｗｗ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:57:54.05 ID:C5HSj8ML0.net
>>184
どこの手の者か知らないけど見え透いた工作やめろよな。
今の戦争はイデオロギーじゃない民族対立が根源だ。
ウクライナ人と言えばヨーロッパ人であることを意味するとウクライナ人が言ってたのを聞いた事がある。
要するにカソリック系だ。
東部のロシア人は正教会だろ。
民族対立なんだよ。

カソリックで最近までウクライナを知らなかったあんたが一体何のイデオロギーに拘って>>161のような工作カキコをするんだ？

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:57:57.99 ID:znWazZ940.net
>>194
信仰しているわけじゃないだろ？　風習として何となくやっているだけだから。
信仰は人生そのものになるから、そんななんちゃって宗教行事参加じゃないし。

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:58:20.53 ID:12hLcmn+0.net
よく見たら、タス通信か
ロシアに都合の良い情報を流しているだけかもな

欧米はもうプーチンを許さないだろ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:58:34.09 ID:mZ6um8Xb0.net
そもそもがプーチンがゼレンスキー政権を許さないんだから、こんなの無理に決まってる
あくまでもゼレンスキー退陣でロシア派政権樹立が目標だから

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:00:04.59 ID:BENNli8+0.net
>>196
簡単な話だ。無関係だからだよ。単に情報を集めてるだけねｗ
きみだってどこのだれかわからないでしょう？それはキミしか知らないｗ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:00:16.22 ID:12hLcmn+0.net
プーチンロシア「ゼレンスキー許さねえ」
世界「もうプーチン(ロシア)許さねえぞ」

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:00:16.28 ID:12hLcmn+0.net
プーチンロシア「ゼレンスキー許さねえ」
世界「もうプーチン(ロシア)許さねえぞ」

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:01:03.44 ID:JHuCQckt0.net
トルコは仲介後、停戦監視団を数万人上陸させるべき

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:02:17.12 ID:Jrs2XRtZ0.net
いいから早くしろよ何人死んだと思ってんだ
というか何で日本のメディアは中立化を「とても飲めない」なんて言って戦争継続をひたすら煽ってたんだ？
狂いすぎだろマスゴミ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:02:44.56 ID:3uUcg8ps0.net
>>199
まあ全土掌握までどのくらいかかるかわからんけど
そこまでプーは止まらないだろうな。
そしてロシアは配給制の糞貧乏国になるわけだ。
糞ザマアロシア人みんなしね。

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:02:54.34 ID:+Pl6whAk.net
南部クリミア半島領有権や、東部ドンバス地域の親ロ派独立の承認は「受け入れられない」

プーチン「まだ理解してないようだな? 」

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:03:01.09 ID:3ZLfpYAc0.net
ロシアは早期占領の目論見が外れて戦争としてはすでに失敗してる
これからロシア包囲網が引かれるのは確実だからね

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:03:23.61 ID:C5HSj8ML0.net
>>200
ウクライナ庶民が戦争はゼレンスキーが原因で徴兵とかふざけんなと言っているという情報をどこで集めたのか教えてくれ。

幸福の科学？
統一教会？
それとも法輪功？

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:04:49.93 ID:3uUcg8ps0.net
>>204
お前がバカなだけだろ。煽るって何をだよｗ
本当にバカってうざいわ。
日本のマスゴミが何言おうと情勢になんの影響も無いわｗ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:04:51.81 ID:SEQeM5C60.net
>北大西洋条約機構（NATO）早期加盟を断念する
ウクライナ侵攻はウクライナの非軍事中立が目的だったから
目的達成してプーチンの大勝利だ。
侵攻して民間人を殺しまくったかいがあったなｗ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:05:03.95 ID:BENNli8+0.net
>>208
想像にすぎないよ。これから続々と出てくる避難民にでも聞いてくれｗ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:05:50.65 ID:znWazZ940.net
プーチンは内戦という意識で、西側メディアは侵略という認識。つまり全く
噛みあってない。露側は内戦を早期終結させる為にはゼレンスキーを殺して
親露派大統領を誕生させること。西側は侵略を止めるにはプーチンを殺して
親西側大統領を誕生させること。全くかみ合ってない。つまり行くところまで行く。

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:05:54.97 ID:2irTIu9j0.net
プーチンのメンツが保てればいいんだろ
制裁は継続されるけどw

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:06:40.42 ID:Jrs2XRtZ0.net
>>209
マスゴミの扇動のせいで日本が軍事物資を提供するなんていう前例のない一線を超える異常事態にまでなったんだよアホ

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:06:53.19 ID:BENNli8+0.net
>>212
まあそういうことだな。紛争がおきるまでウクライナの場所すら知らないのが大部分。俺も含めてなｗ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:08:03.39 ID:aCxIy4mM0.net
>>196
ウクライナも正教のほうが多数派だよ

ザ・ワールド・ファクトブックによる2006年度のデータ:[120]

ウクライナ正教会・キエフ総主教庁 - 50.4%
ウクライナ正教会 (モスクワ総主教庁系) - 26.1%
ウクライナ東方カトリック教会 - 8%
ウクライナ独立正教会 - 7.2%
（西方典礼の）カトリック教会 - 2.2%
プロテスタント - 2.2%
ユダヤ教 - 0.6%
その他 - 3.2%

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:09:18.10 ID:vtnnXqKF0.net
ロシアはクリミアとヘルソン絶対に手放さないぞ
ドニエプル川から東部は緩衝地帯やな
https://i.imgur.com/6oSI01f.jpg

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:10:39.62 ID:A8Mo5ejL0.net
結局NATOにも見捨てられたしウクライナ大統領があほな炎上芸人だっただけ
早く停戦して
民間人犠牲を増やすな

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:10:44.42 ID:ureR4yqm0.net
ロシアと同レベルに欧米恨まれてて草
核放棄した末路がこれなんだからそりゃ言われて当然だよな

220 ：Fラン卒：2022/03/09(水) 15:11:46.81 ID:K1kQYOZ20.net
最初からこれをすべきだったよな？

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:11:52.66 ID:g/AFx+xb0.net
米露の直接衝突の原因となりうる。

緩衝国の立場を理解すべきだ。

苦しい立場なのは良くわかるのだが。

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:12:58.87 ID:NhBbDT6U0.net
>>6
その時はNATO側が攻め込まないって約束だったから
ロシアが攻め込んでくることは想定してなかったんだろ

こんどはロシアが攻め込んで来たらNATOが迎撃して
NATOが攻め込んだらロシアが迎撃するという約束にすればいい

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:13:17.35 ID:A8Mo5ejL0.net
NATOからも見捨てられてる
一生ロシアの愛人として生きろ、って言われているのが
ウクライナは分からないのかね

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:14:16.20 ID:g/AFx+xb0.net
>>222
それはまさに第三次世界大戦の火種となる。

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:16:56.67 ID:NhBbDT6U0.net
>>224
でも中立ってそれでしか成り立たないじゃん

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:17:34.52 ID:sAmmYxBh0.net
>>218
悪いのは全面的にプーチンだ。

お前はシベリアにでも行って奴隷働きしろ。そうすれば、勝ち目が薄くても戦うウクライナ人の気持ちが理解できるはずだから。

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:17:51.36 ID:G1j5Ob5E0.net
>>219
ウクライナ各地にアメリカが資金を提供していたバイオラボがあり、ロシアはそこを攻撃目標としていたらしい
ロシアはアメリカが生物兵器を開発していたと主張していて、米露中で論争になっている
安全保障の問題を差し引いても共犯者のアメリカに対して被害者意識を持つのは当然だと思う

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:18:08.35 ID:3uUcg8ps0.net
>>222
ロシア「俺は気に入らなかったら攻め込む！NATOが来たら核戦争」

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:19:22.03 ID:g/AFx+xb0.net
>>225
中立はいかなる軍事同盟にも参加しないことで意味をなす。
それが緩衝国の役割。
そのかわりスイスのように強い自衛組織を持つ必要がある。
周辺組織とは不可侵条約を結べば良い。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:19:48.31 ID:C5HSj8ML0.net
>>216
ＯＫ、すまん。
西はカソリックが濃い、は俺の間違ったイメージか。

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:20:17.83 ID:c1MsJ8/50.net
>>1
ゼレンスキーが邪魔だよな？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:21:14.13 ID:NhBbDT6U0.net
>>229
でも同盟結んでないから今回みたいに攻め込まれたので
結局同盟結ばないと何も保たれないのが判ったのが今回
不可侵条約なんて意味はない

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:21:44.31 ID:dCNN+5in0.net
あれれー、ヘタレちゃったのか

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:21:53.69 ID:PHHXekpx0.net
義勇兵も使って国境までロシア軍押し返せるんならともかく、それができないんなら停戦に多少不利な条件でも飲むしかないよね。

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:22:41.96 ID:9P/M9gMT0.net
>>189
なんそれ　プロレス？

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:25:31.39 ID:g/AFx+xb0.net
>>232
同盟を結ばなかったから今回の件が起きたのではなく
異なる同盟が近接しすぎたから今回の件が起きた。
>>1の同盟は事実上の異なる同盟の近接に他ならない。
つまり緩衝国の意味をなしていない。
条約が意味がないというなら
あらゆる条約、同盟は意味がない。

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:25:34.55 ID:/gSVBaCz0.net
>>3
どこの国もも日本に関心なんて持ってないぞ
何もしてないのに勝手に苦しんでるだけだｗ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:27:48.09 ID:/gSVBaCz0.net
>>227
これ最近よく聞くけどどこから出てきた情報なんだろうな
日本も海外もメディアはどこも流してないんだよね。ロシアメディアからの情報か？

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:27:56.44 ID:vOAWdZrG0.net
情報の出所がロシアの国営メディアだからな
後に引けなくなったけど早く終わらせたいからアメリカとEUもウクライナの安全保障した上で中立化ってゼレンスキーから言わせた形にしたいんだろ
実質譲歩じゃないの

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:29:09.21 ID:lELwTTnN0.net
つまり憲法9条が正解なんですねw

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:29:37.65 ID:JEx491yO0.net
永世中立国かな

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:31:32.28 ID:9P/M9gMT0.net
スイス国ウクライナ州ですが何か？
これが正解や

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:33:24.20 ID:DCdM39jd0.net
>>229　正論ではあるが、ウクライナはその位置と軍備費用を余り用意できない現状ではちょっと難しいのではないか
今回それなりに健闘できているのは、記事にもあったが西側が武器含めて物資補給を潤沢にやってくれてるからだね　

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:34:15.32 ID:5vJsz3bu0.net
ウクライナ大統領、NATO加盟断念
https://www.afpbb.com/articles/-/3394072?cx_amp=all&act=all

「だいぶ前にNATOにはウクライナを受け入れる覚悟がないと理解し、この問題を冷静に考えられるようになった」と述べた。

ゼレンスキー氏は2地域を「ロシアしか認めていない偽の共和国」と呼ぶ一方、「これらの地域の存続形態について議論し、妥協案を見いだすことは可能だ」と回答した。
さらに「私にとって重要なのは、これらの地域の住民でウクライナの一員でありたいと望む人の生活と、こうした人を迎え入れたいと言う人がウクライナにいるかどうかだ」「ただ承認すればよいという単純な問題ではない」と続けた。

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:35:37.61 ID:5vJsz3bu0.net
>>244
これ読むと、東部ニ地域についてもウクライナ側に住みたい人を受け入れて実質的に独立を認めるように見える。
その費用は国際社会が出せということじゃないか？

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:36:13.58 ID:BqEFh+FT0.net
ロシアの保証や確約になんの意味が……？

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:37:20.16 ID:/9MXZHs90.net
露助の願望

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:37:26.27 ID:g/AFx+xb0.net
>>243
もう、軍事拠点破壊されてるから
事実上の非武装化です。
中立化した上で
中立的な立場から自衛組織設立を
支援するとかですかね。
難しいですが。

>>1の条約結べば
結果内戦から第三次世界大戦まで
行ってしまう可能性が十分ある。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:40:44.75 ID:G1j5Ob5E0.net
>>238
https://steigan.no/2022/03/forsvarsdepartementet-i-russland-hevder-at-de-har-beviser-pa-at-usa-drev-forskning-pa-biologiske-vapen-i-ukraina/
https://steigan.no/2022/03/victoria-nuland-innrommer-at-ukraina-har-biologiske-forskningsfasiliteter/
出元がロシアでアメリカに都合悪いニュースだし信憑性薄いのはしょうがねえよ
信じられるかわからんがノルウェーのサイトが記事出してるのを見つけたから貼っとくわ
アメリカの議員ビクトリア・ヌーランドの動画はTwitter上でも出回ってるな

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:40:58.47 ID:ASn13CwX0.net
＞米国や欧州にロシアを加えた周辺諸国が安全の保障を確約することを条件
ブタペスト覚書そのまんまやん

結局裏切られたやんけ
あの時の核があればなぁ…

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:41:00.46 ID:NXWF2HSU0.net
クリミアや東部地域が現在進行形で奪われてるのに難しい話

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:42:27.24 ID:8HpTs6TH0.net
>>1
中立宣言しても結局はロシアに占領されるよ
ロシアは親ロシア政権への挿げ替えから最終的には自治領にする気だから

ブタペスト覚書を簡単に破る国に安全保障なんて無理だろ

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:42:31.81 ID:c1MsJ8/50.net
>>232
浮気してるなと薄々分かってたが仮面でも家庭は円満だった
それが浮気相手を連れ込もうとか目の前でイチャイチャし始めた

そりゃ修羅場になるだろ？

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:43:20.96 ID:c1MsJ8/50.net
>>238
イラクの意趣返しをUAEがしてる説

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:44:35.56 ID:UHJAUYz00.net
こういう話は戦争になる前に
外交交渉するべきだったろｗｗｗ

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:45:47.07 ID:IltanvAr0.net
もう戦争疲れかよ

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:45:48.77 ID:c1MsJ8/50.net
>>255
チ○コピアノ大統領にはそれが分からなかったんだよ！

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:46:00.40 ID:ljXTwkfR0.net
>タス通信が伝えた

草

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:54:08.58 ID:g/AFx+xb0.net
双方が自衛のための費用を拠出する。

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:57:41.01 ID:g/AFx+xb0.net
ウクライナは軍需産業が強いことから
ある程度自前で作れると思います。

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:01:19.48 ID:c1MsJ8/50.net
>>260
銃と弾は作れるけど軍靴が作れないとかそういうのはザラじゃ無いかな
東欧で自動車作れる国とかも全然なくね
最終的にはロケットと核だけ作れればいいって思い切った割り切りをした国もあるみたいだけど

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:06:13.95 ID:ZuzCP4rX0.net
スイス式の中立か
スイスは安牌として金融機関を持っていたけどウクライナにそれに相当する安牌は有るのかな？

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:07:29.43 ID:k0FXC3Bc0.net
>>262
マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/

マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。

仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがＮＡＴＯに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:09:28.17 ID:g/AFx+xb0.net
>>261
資金渡して買えばいいやん。

国連等で資金を集めて

中立国を支援していけば良い。

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:10:17.72 ID:2irTIu9j0.net
どちらにしろロシアに信用がないからなにか約束しても無駄

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:11:50.95 ID:g/AFx+xb0.net
国連が中立国には配当があるように定め

中立国数を拡大していく。

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:16:39.29 ID:LbEO//pu0.net
ロシアが約束守るわけないから無駄

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:18:34.21 ID:NHQNsYcd0.net
ロシアがいう中立化って占領と一緒じゃね？
ゼ大統領退陣、ベラルーシみたいに回廊化してまた違う国に攻め入るんじゃねーの

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:19:34.78 ID:GEvqSobU0.net
ロシアがすぐ破るよ
約束を守る国ではない

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:19:36.25 ID:0UxchYmn0.net
避難路期限もうすぐ切れるから総攻撃開始だろ

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:20:43.76 ID:g/AFx+xb0.net
まあ、少なくともウクライナはそうやったらいいよ。

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:24:02.15 ID:jh6EB7b60.net
ソ連崩壊の時も安全保障を条件に核放棄してたろ？
そんな約束反故になってるし、ウクライナって馬鹿なのか？

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:25:17.03 ID:gutaKlVB0.net
中立を守れるのは
それなりの自前の軍隊があるからだよ

スイスとか

他所に安保を求めたら中立なんて無理でしょ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:27:33.62 ID:jKDonOvf0.net
ウクライナが戦場になって困ったって声が全然出てこないんだよね、せいぜい小麦か
そこそこの面積で４２００万人の人口を抱えながら味噌カスポジション
なかなかできることじゃないぞ、ギブアンドテイクを教えてやれ

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:29:13.20 ID:qsQEea5x0.net
>>273
マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/

マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。

仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがＮＡＴＯに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:30:15.54 ID:65VrDssZ0.net
ＮＡＴＯ入ってない国々で第三の軍事同盟作ればいい
経済は別にして、軍事的にはＮＡＴＯにもロシアにも与さない中立的な立場を維持する

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:30:30.14 ID:S/TYCfKT0.net
>>273
>それなりの自前の軍隊があるからだよ

どこで知ったのかしらないけど
そんな認識は間違ってる
軍隊なんて無いのと同然の規模だよ

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:31:03.74 ID:ICB1m2Fr0.net
>>229
ロシア(ソ連)と不可侵条約を結んで攻め込まれた国があった気がする....

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:31:47.73 ID:jh6EB7b60.net
>>278
満州民「あったな、そんな国」

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:32:01.10 ID:oYoik6H+0.net
タス通信が伝えた。
タス通信が伝えた。
タス通信が伝えた。

そして、共同通信―東京新聞の記事
信用度ゼロ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:32:15.98 ID:vK90RwhQ0.net
タス「ゼレンスキーが徹底抗戦っていてるんだー、だからあいつが悪いんだー」

ってデマを流すわけですね

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:32:59.62 ID:YI4dDG1x0.net
>>273
周りの国が全て安全保障条約を結べば良いだけ
ウクライナを攻めたらロシアを含め他国が代理戦争すると明記すれば良い

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:33:14.62 ID:BXOrpAoE0.net
妥協するならドンバスも手放せよ
住民だって嫌だろ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:33:42.55 ID:jKDonOvf0.net
>>27
そんなだから100年間で５回も独立宣言して、ネトウヨタレント候補者を大統領に当選させちゃう

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:33:53.80 ID:S/TYCfKT0.net
>>278
まわりの諸国が申し合わせたから
そうなってるだけだね。
険しい山岳地帯のスイスなんて
価値の無いところだから

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:33:57.87 ID:G4RRLPgl0.net
ウクライナも核放棄なんてしなければこんな事にならなかったのにな

核武装の大切さがよくわかる侵略戦争だわ

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:34:12.21 ID:jh6EB7b60.net
>>282
それが国連なんだけど、機能垂?る？

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:35:49.22 ID:YCUkyi3o0.net
安全保障確約って具体的にどうすんの
結局無理な気が

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:36:57.47 ID:FlsOfKb70.net
東西の安全保障付きの非武装中立って、一番経済的で恵まれてるのな
究極の9条じゃないの

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:37:35.53 ID:YI4dDG1x0.net
>>287
国連に代理戦争するのはなってないでしょ？

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:39:04.65 ID:XVrpzB4U0.net
>>1
バカか、その中立化ができないからプーチンが介入してるんだろｗｗｗ
１か100、どっちかだ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:39:46.34 ID:TiXN2iFm0.net
クリミアやドンバスはウクライナから切り離すんじゃなくてウクライナ国内に残しておくべきだと思うけどね
ウクライナの親EU派を牽制するためにさ
「埋伏の毒」とか「トロイの木馬」とかそういう意味合いで

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:40:24.70 ID:YI4dDG1x0.net
>>289
普通は他国にそこまでメリット無いからね

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:43:58.98 ID:jKDonOvf0.net
>>276
自前で戦闘機を量産できる国がどれだけあるだろう
監視され悪者扱いされ潰されるだろうね、それが英米のやりかた

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:46:15.10 ID:jKDonOvf0.net
>>286
ぽっと出のコメディアンが書くのボタン持つほうが怖くない？

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:46:39.63 ID:5iUxgBhq0.net
欧米とロシアは信用できる？

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:52:02.01 ID:gutaKlVB0.net
核保有国が侵略したら安保が機能しないのが今回の戦争かもね

NATO加盟国のポーランドがロシアに侵略されたら
NATOは軍隊を送るのだろうか
ロシアに核ミサイルを打ち込まれるかもしれないのに

同盟より自国の安全が優先されるんじゃないの？

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:52:22.79 ID:YCUkyi3o0.net
>>277
ググったらグローバル・ファイヤーパワー2016年版の軍事力ランキング世界30位
兵士14万、航空機185、戦車224と出たけど。
大規模ではないけれども「無いのと同然」は明らかに間違い

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:54:47.03 ID:jh6EB7b60.net
>>298
予備役の人数調べたら?

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:55:13.56 ID:YCUkyi3o0.net
>>297
同盟国を見捨てるのは結局自国の安全を損ねてしまうのでその行為が自国の安全を優先しているとも言い難い

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:56:08.55 ID:YCUkyi3o0.net
>>299
その記事によると予備役は7万7千

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:57:43.23 ID:jh6EB7b60.net
>>301
スイスって人口860万人だそうだ

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:58:00.20 ID:c1MsJ8/50.net
>>292
まあロシアにはしないと思うよ
ウクライナ連邦とかそんな
ただしイギリスとアイルランドのようにはなるかも

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:58:10.96 ID:v/5CF1J/0.net
>>296
欧米の主要国家の米英仏独もたいがいだけど、少なくとも東欧諸国からみたらロシアよりマシ。

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:58:35.17 ID:a810yqH60.net
>>298　国家規模と地理条件を考えると、やはりそれでも十分な軍備となっているってことだよね
だから単に数字を横並びにして見せても殆ど意味ないだろうね

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:59:36.01 ID:VC7XP4Vc0.net
ロシア国営タス通信って本当の事を
報じたら15年の懲役刑だろ。

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:01:13.79 ID:VMYkhT+R0.net
核放棄の時にだまされたのに
また信じちゃうのかよ

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:03:04.34 ID:KrTiMsHt0.net
ゼレンスキーが生きたままロシアに降伏したらロシアの勝ちだからなこれ
西側が今1番困るのはゼレンスキーが自ら折れてロシアに全面降伏して復興に協力すること
ヤヌコーヴィチじゃなくてゼレンスキー自体を傀儡にするのが唯一ロシアが国際批判を避けて生きる道

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:04:31.60 ID:YCUkyi3o0.net
どうやって安全を保障するか…
例えば、ウクライナの安全保障にかかわる問題の時に限り、ウクライナにロシアの安保理での拒否権をキャンセルする権利を与えるとか

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:05:17.73 ID:QHwmeCCt0.net
まあ丸く収まりそうな案だけど他の国が約束守るわけもなく

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:05:20.30 ID:a810yqH60.net
>>308　でも現ロシアには破壊されたウクライナを復興できる資金余力はないからね
理屈上はロシア側にはまず折れないであろう　

312 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2022/03/09(水) 17:07:41.27 ID:bahtHXtT0.net
U ・ω・）　ロシア側の飛ばし記事なのか、それとも事実だけど西側が悔しがっててあまり報道しないのか、どっちなん？　ハッキリしろ。

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:07:47.67 ID:c1MsJ8/50.net
>>308
俺もそれだと思うね
東部は2-3に分けて連邦制
ゼレンスキーは西側の州の一つだけ
中央政府は置かないか東側
なんでも合議制でいつも1対3で物事を決めれば良いよ

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:11:25.92 ID:JeftgGV60.net
先ずは3/10にトルコで外相会談だよ。

腹の探り合いだろうなww

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:12:10.24 ID:gutaKlVB0.net
>>308
ロシアはどうあれ戦争には勝つでしょ

ウクライナ人を殺せば殺すほど
その後の統治が難しくなるだけで

ウクライナが無抵抗で降伏してれば
ロシアは楽だったけどね

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:13:41.36 ID:JeftgGV60.net
>>303
甘いなwww
クリミアなんか返すわけねーだろww

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:13:48.82 ID:ZiHVrklJ0.net
>>170
ロシアなんて可愛いもんだろ
アメリカという侵略国家に比べたら

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:14:49.81 ID:OWpRuT7C0.net
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★
　
Brutal bombing Blast of Kiev / Ukraine
キエフ/ウクライナの残忍な爆撃爆発
https://youtu.be/6upWL_nyasw
　
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:15:49.84 ID:3RzvHTde0.net
日本は軍事力増強しかないぞ、
あまりに敵が多い。

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:16:07.70 ID:nuttGp7p0.net
核兵器が投下されるとしたら日本だろう

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:18:01.20 ID:YCUkyi3o0.net
>>315
勝利条件による
最初に掲げた条件を全部満たすことを勝利とするなら多分無理
条件でいくつか妥協しても、戦前より支配地域が1ミリでも増えれば勝ち、って条件なら勝てる見込みはある

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:18:12.87 ID:LbYbybji0.net
戦争始まった頃は、ロシアドイヒーウクライナ頑張れ、だったけど、ちょっと調べたらゼレンスキー政権の非道がやたら出てきて、こりゃプーチン仕方ないわと思うようになった
同じようなヤツいる？

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:18:28.30 ID:CzXXDoPF0.net
ウクライナは朝鮮半島化で終息
いつまでもダラダラやってても犠牲者増えるだけだぞ
サッサと終わらせて楽しく笑顔で復興始めろや
西側諸国が喜んで支援してくれるぞ

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:19:43.48 ID:2irTIu9j0.net
誰も承認していないなんたら共和国とかの未来は・・・
ロシアに支える余力はないし

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:19:57.94 ID:ckTqHy030.net
もうロシアにある程度譲歩して終わらせたらいい。
ロシアは経済制裁解除を言ってくるだろうけどウクライナ人が死ぬよりいいじゃない。日本もロシアに詫びいれて普通の平和に戻ろう。

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:21:13.57 ID:YI4dDG1x0.net
>>320
多分米露が戦争に成ったら威嚇で露は日本に核落とすだろうね

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:21:52.72 ID:ZiHVrklJ0.net
>>220
降伏にはネオナチを納得させる材料がいる
犠牲が無ければネオナチは納得しない
日本も負け確なのに徹底抗戦を主張する陸軍のアホ共のせいで領土を無駄に減らした

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:22:21.57 ID:fysbWg830.net
口には出せないけど、世界中が内心はこう思ってるよね

ゼレンスキーさぁ！さっさと降伏しとけよ！

ってwww

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:22:57.96 ID:IPr7YqPx0.net
どう頑張ってもNATOに入れてくれるわけないのにコイツなに妄想言ってんのさ

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:22:59.49 ID:YCUkyi3o0.net
>>325
とりあえず現在の攻勢を押さえないとある程度では済まない

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:24:06.48 ID:q2uag2y00.net
なんや戦争終わりか？
良かったじゃん

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:24:51.82 ID:YCUkyi3o0.net
>>328
いやロシア人とベラルーシ人だけだろ
あとはロシアに投資してた奴とかか

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:26:40.54 ID:jKDonOvf0.net
>>326
プーチンは広島長崎に原爆を落としたアメリカを痛烈に批判してるって知ってる？

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:29:29.05 ID:hlB5YBzz0.net
>>1
こんなアマちゃんだからやられる
筑波大教授が9日に言っていたプーチンの気持ちを翻訳すると
「ウクライナはロシアだから、国内問題。侵攻したわけではない。外国も国連も司法裁も全部すっこんでいろ」
これが正解。
おれは全欧制覇も視界に入っていると思うが、とりあえずモルドバ（沿ドニエストル）まで。
「ＮＡＴＯがあろうと無かろうとそんなの俺には関係ない。」

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:30:26.10 ID:GofethzP0.net
>>238
ここ読んで。
https:
//ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/sections-offices/defense-threat-reduction-office/biological-threat-reduction-program/

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:32:48.87 ID:hlB5YBzz0.net
>>333
アメリカは原爆を落としても日本の最友好国、イワンや水爆3発のロシアにおいておや。
原爆部隊の指揮官には最高勲章授与。だっったらプーチンには大勲位を３個くらいあげないと
（たぶん空軍と日本の再建に多大な尽力をしてくれるはず）

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:35:18.43 ID:hlB5YBzz0.net
>>227
コロナの武漢研究所にもアメリカは金を出していた。視察にも行っている。
何が本当だかよく分からない。

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:38:21.59 ID:G4RRLPgl0.net
>>295
ぽっと出のコメディアンに核を撃つ勇気があるかどうかだな

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:43:13.02 ID:hlB5YBzz0.net
>>289
ロシアとプーチンが約束を守ると思うのはお花畑。
例えば人道脱出回廊をきちんと守って上げて、信用を高めようなんて気持ちはゼロ。
（そうすれば、後々もっとだませるのが詐欺師の基本だけど、そう言う努力は大嫌い）
シリアとチェチェンでもだませたから、お花畑（スパイ多数潜入済み）のウクライナでもだませるだろう。
ウジ虫が20万くらい死んでも、殺虫剤の効き目を試しただけだ。

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:46:02.59 ID:T1aMJ48f0.net
ウクライナの安全保障確約のためにロシア軍が首都や主要な地域に進駐してくれるだろうな

進駐予算はウクライナ政府が払うことになるだろう

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:46:41.61 ID:hlB5YBzz0.net
>>338
ウクライナに核があるのが前提。
シナリｐ６５には「ロシアが核開発の証拠を発表してから、セレンスキーの勇気を試す」と書いてあっただろう
先走りするとＲＩＡノーボスチの記者みたいにコリマ鉱山送りになるぞ。

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:48:14.01 ID:gutaKlVB0.net
欧米のロシアと戦争したくない態度を見ると
ロシアの安全保障が脅かされたというのはウソだろ

北朝鮮と一緒で
プーチン体制を守るために
ロシアは戦争する必要があったりしないのか

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:50:52.46 ID:L56pyxnS0.net
>>222
日清戦争前の日華条約みたいだな
条約が破られたら即戦争になるやつ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:53:27.16 ID:+PwmUtDJ0.net
クリミア半島を取り返そう！

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 17:59:02.76 ID:0l4e3N+Q0.net
もう遅い。
侵攻前に考えるべきだった。
侵攻によりロシアの要求はもうつり上がってる。
有能なトップとは思えないね。

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:00:10.62 ID:ZiHVrklJ0.net
>>342
黒海に繋がるクリミアは絶対に死守のロシアにとってウクライナのNATO加盟は絶対に容認が出来ないこと
ロシア視点で言えばゼレンスキーの挑発が一線を越えたから戦争になったとの理屈になる
日本で言うならアメリカからやるなって言われてたのに北ベトナムに進駐して怒らせて本格的経済制裁くらい始めたのに
まだまだ行けると南ベトナムにまで進駐したことでアメリカが日本を潰すことを決断したわけで
物事には限度ってのがある

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:02:23.84 ID:vHSAU44E0.net
>>1
いや、あんたら英米露にブダペスト覚書の約束破られて裏切られたばかりやん。
また約束取り付けて裏切られるの？
馬鹿なの？

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:03:40.45 ID:YCUkyi3o0.net
>>346
クリミアをロシアに正式に割譲してしまえばロシアもNATO加盟を容認できると思うけどね
バルト三国がNATO加盟してるんだからウクライナ加盟も受忍可能だろう

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:05:54.29 ID:A9Hc0TMA0.net
>>345
それな。
最初から中立を宣言していればロシアだって
犠牲を払ってまで攻撃しようと思わなかっただろうね。

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:07:20.74 ID:ZiHVrklJ0.net
>>348
バルト三国とウクライナでは扱いが違うからなぁ
ベラルーシとウクライナとロシアは三位一体であるべきというのがプーチンの考え方だから

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:07:50.55 ID:5h28FRch0.net
悪いこた言わない苦しいことは解るが、ウクライ
ナはもう少し辛抱して踏ん張って欲しい。
ここでロシアと妥協したらプッチンの思う壺だ。

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:10:01.82 ID:3QHR3yqZ0.net
ウクライナとロシアの一般人が可哀そうだわ
煽った奴等がガンｗｗｗ

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:10:15.22 ID:anoQ+02T0.net
核は廃棄の時に、約束したのに
し殺人鬼が殺しにやってきた

こんな状況でまた約束するって
もう相当追い詰められてるんだね

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:10:41.44 ID:cLh+RnEp0.net
日本でさえ見捨てられる可能性高いのに無理やろ

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:10:46.87 ID:anoQ+02T0.net
>>349
うそつけ

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:11:00.35 ID:t5JFdrH/0.net
>>1
ソースの大元がロシアのタス通信
はい解散

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:12:20.63 ID:anoQ+02T0.net
>>352
ロシアの一般人は、チェチェン、ジョージアやクリミアの戦争で歓喜をあげてるので、可哀想も言えるのかどうか、あやしい

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:13:01.74 ID:hepUiwP20.net
しょうもない理由で侵略戦争されても困るわな
やっぱプーチンは始末すべきだな

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:13:33.77 ID:WsW2ne1i0.net
>>357
プーチンを大統領にし続けてる時点でロシア国民もプーチンと同罪

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:13:58.37 ID:3QHR3yqZ0.net
>>357
経済的に可哀そうだろ？

イケイケだなぁ〜？ｗｗｗ

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:14:57.79 ID:UHJAUYz00.net
コサックの歴史を見ているようだな・・・

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:18:21.13 ID:fAbWi+6R0.net
>タス通信が伝えた

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:21:38.28 ID:KzpLzswG0.net
>>362
公式声明を伝えただけじゃん
何か問題あるの？
https://m.facebook.com/sluganarodu.official/posts/530182691801533

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:22:01.72 ID:fAbWi+6R0.net
これまでの犠牲と世界中から支援があることを考えれば、ウクライナがよほどボロ負けしない限り譲歩はあり得ない
そしてウクライナの負けはないどころかロシアの負けもありそうになってるから譲歩は絶対にない
となるとロシアに残るのはヤケクソで核兵器を使うことだけだ

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:26:27.52 ID:Z+aeJUOd0.net
ウクライナは基本的に中立とし
NATO西側諸国にに攻められたらロシアと自衛権発動。
ロシアなど東側に攻められたらNATO西側と自衛権発動
っていう条約結べば最強じゃね?

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:30:07.49 ID:6OuIwKlS0.net
プーチンにすればクリミアと東部をウクライナが手放せば戦争の大義は果たせるけど、ウクライナが受け入れるのは難しいな

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:32:01.96 ID:awY+iAKq0.net
ゼレンスキー「NATOに加盟するが中立というのはどうだ？」
プーチン「ぐぬぬ」

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:35:12.05 ID:3QHR3yqZ0.net
>>365
だよね　それが一番賢い振舞いだったよねｗ

ロはウクライナ不安定なので向こう側の国々に緩衝国になってもらいたいんだろうね

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 18:38:19.66 ID:cabgc/wK0.net
>>364
ゼレンスキーがちょっと弱気になってる所が気になる
早く話付けて楽になりたいって思ってそう
もちろん英米は戦争続行を望んでいるけどウクライナ国民のメンタルが持たない

370 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2022/03/09(水) 18:44:10.14 ID:bahtHXtT0.net
U ・ω・）　ロシア兵も1000人〜4000人は死んでるからな。
戦後のウクライナはロシアからつらい目に遭わされるだろう。
ゼレンスキーはもちろん……

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 19:01:33.06 ID:Y4AuK6C90.net
米欧露の安全保障の確約なんて意味ないのは
核放棄した時に確約したのに今日の状態になったのを見れば分かるだろう

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 19:46:30.70 ID:YCUkyi3o0.net
>>365
そんな戦争が前提みたいな条項ブラックジョークにしかならないって

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 20:05:55.30 ID:jh6EB7b60.net
戦略原潜3隻くらい作った方がいいな
核弾頭は600発配備

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 20:07:03.42 ID:0w+LaCbW0.net
米と欧は適当なことを言う。
露は騙そうとする。

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 20:10:33.89 ID:jh6EB7b60.net
国際社会では約束や国際法は意味がないからな
合意を履行しなくても制裁なんてないからな
大国との合意を守らないと制裁される事もあるけど、その程度の話
国際法なんて有名無実

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:10:02.14 ID:7eJMNxli0.net
>>1
中立化が軟化しただけじゃまだまだ
非軍事化も呑まないと動かないでしょ…
今回軍事に問題があってNATO入り出来なかった経緯がある時点で周辺国に軍事を委ねるしかない
国として成立させるためにウクライナ軍という名の周辺国連合の軍隊にするのかな？ウクライナに制御権はあるけど専守防衛のみ+民族間の紛争の統治のみにするのが良さそうだね

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:12:50.61 ID:eO9mM0P90.net
>>200
お前の投下レスを見ると、とてもじゃないが単に情報収集しているだけとは見えないんだが
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20220309/QkVOTmxpOCsw.html?name=all&thread=all
やっぱ親露の統一Q会だろ

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:15:46.60 ID:1GDZYBAB0.net
早期

って何？

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:19:01.71 ID:9w+X/3FD0.net
ウクライナは核放棄に続いて二度も騙されるのか

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:20:59.22 ID:uyjA2sUH0.net
ロシアはこのまま戦争続けても国が貧しくなるだけだからここら辺で妥協しろよ

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:22:38.00 ID:1GDZYBAB0.net
もしロシアが、その安全保障確約を破って攻め込んできたら、
米欧には守る義務があるのか？

それならNATOに入るのに近いなｗ
ただウクライナに核はおけないのか

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:23:20.82 ID:g4cjhOWP0.net
漸く立場が分かったらしい。

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:29:36.15 ID:Y16uDY1A0.net
>>66
なぜウクライナだけが泣きを見なきゃいけないんだよ？
俺がゼレンスキーなら徹底抗戦だわ

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:34:39.87 ID:Y16uDY1A0.net
>>369
どこを見てウクライナ国民のメンタルが持たないと？
徹底抗戦を叫んでるのはウクライナ国民で
ゼレンスキーじゃねぇぞ

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:35:01.85 ID:b8dIp4D30.net
もういっそのこと、
NATO＋露＋米＋ウクの地域限定協定で、すべてに加入することで中立にすればよい。

ウクライナにどこかの国が攻め込んだら、それ以外のすべての加入国が防衛に当たる。
これで、中立を保ち誰も攻め込まない国がつくれる。


ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】

386 ：北朝鮮統一教会はブッシュマフィアでしょ：2022/03/09(水) 22:08:03.12 ID:R2ZmUmul0.net
>>377　＞やっぱ親露の統一Q会だろ

「ヒトラーが住んでいたパラグアイの牧場が、そのあとブッシュ一族が買収したんですよ。
そこに隣接している牧場は統一教会の牧場。
で、あそこはずっと麻薬、武器、などの密輸の拠点だったということが
裏付けの（ある）報道として、アメリカのマスコミで。」

ムーン⇒北朝鮮統一教会、文鮮明、ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ、麻薬密売、武器取引

リンクの末端の２桁の番号を変えると、たくさん情報が見える。
www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_bush53.htm

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 22:09:10.85 ID:kwS/Mn/00.net
>>263
その案が有りながら開戦に踏み切った以上はウクライナの無条件降伏･武装解除･親露政権以外の和平は無いんじゃないかな？
それを和平と呼べるならだけど

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 22:20:24.19 ID:neaRUXGl0.net
ウクライナに憲法９条をつくろう
日本みたいに自衛隊がいるインチキじゃなくて
軍を全部放棄
そしてロシアに非暴力不服従

389 ：ゼレンスキーは、イスラエルアイゼンベルグ勢力だよね。：2022/03/09(水) 22:22:52.79 ID:R2ZmUmul0.net
>>172　＞今5ちゃんで親ロシアウクライナ下げゼレンスキー下げトランプ上げバイデン下げ工作してるの統一と幸福でしょ。

ウクライナ：ユダヤゼレンスキー（イスラエル、アイゼンベルグマフィア）
トランプ（北朝鮮統一教会、インバカ・クシュナー・ネタニエフ）：ホテル業のクシュナー家にネタニエフ氏は泊まる間柄であったとされ、
また、ネタニエフ氏を金銭支援していたとされる。

390 ：トランプ・バノン・北朝鮮統一教会詐欺師のよせ集め＋詐偽師：郭文貴：2022/03/09(水) 22:25:43.41 ID:R2ZmUmul0.net
>>172 >>389

トランプ・バノン・北朝鮮統一教会詐欺師のよせ集め＋詐偽師：郭文貴＋詐欺師：韓国系ミナ・チャン

・・・　★　『 マフィアの政治家とマフィア企業 』　北朝鮮統一教会：安倍・朝鮮稲川：菅・詐欺師のトランプ　★

米議会襲撃事件：朝鮮宗教、北朝鮮統一教会（猟銃）：鶴子・幸福の科学：大川　米国内、・・・　武器商人：【 軍事マフィア 】
＋トランプ：カジノ・鶴子：朝鮮玉入れパチンコ、マルハン＋カルトスピリチュアル詐欺まがいな行為、朝鮮統一の霊感商法壺売り・祈祷霊媒詐欺師

・・・・・・・・・・・・・・・・　　★　詐欺師の寄せ集め　★

391 ：マフィアとナチス＝イスラエル偽ユダ　　マフィア集合体偽物ユダヤ：2022/03/09(水) 22:28:48.31 ID:R2ZmUmul0.net
>>172 >>390

解答！マフィア達だ。偽ユダ＝マフィア
　
・・・・・　★★ マフィアとナチスが、イスラエル偽ユダで集合：拠点という事だ！ ★★

アイゼンベルグマフィア：イスラエル本部　アイゼンベルグ法で非課税の特権国家
ブロンフマンマフィア：世界ユダヤ人会議会長

北朝鮮統一教会（朝鮮暴力団・安部・岸・笹川・児玉・朝鮮稲川・住吉会）・クシュナー・インバカトランプ＋ネタニエフ

ウクライナ：コロモイスキー、ナチスアゾフ虐殺部隊　⇒欧州ユダヤ人連合(EJU)会長

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 22:31:59.89 ID:MqwGTi3Y0.net
クリミア返還求めている時点でプーチンは飲まないよな
妥協しているポーズだな

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 22:32:06.11 ID:Y3D2CeAN0.net
BSでワールドニュースのロシアTVを見てると、 見事に自国に都合の良いことと、都合の良い解釈しか言ってなくてワロエ、いやワロエナイ
もちろん西側の放送局も逆方向に同様
日本は国益のみ考えて判断し、他はウワベだけ関わってりゃいいよ
両者の言い分聞いてると両方に腹立ってくる
とはいえ原発爆発どうのは困るけど…

394 ：ブッシュ元大統領一族、鉄道建設と奴隷貿易と麻薬密輸で財産を築いた：2022/03/09(水) 22:38:23.38 ID:R2ZmUmul0.net
>>391

ブッシュ元大統領一族、鉄道建設と奴隷貿易と麻薬密輸で財産を築いた

イタリア出身の米軍兵士は米国を裏切り、機密を敵国イタリアに

イタリア・マフィアとＣＩＡは一体化しており、ＣＩＡが最も使う殺害方法は自殺と事故である。第二次世界大戦中、米国はイタリアを敵として戦争を行った。
イタリア出身の米軍兵士は米国を裏切り、イタリア本国に忠誠を誓い、米軍の機密を敵国イタリアに漏らした。

ブッシュマフィア：ｶﾄﾘｯｸmafia、イエズスCSIS

395 ：ブッシュ＝ハリマン銀行の資金で、全米を統一した「殺人株式会社」：2022/03/09(水) 22:39:19.22 ID:R2ZmUmul0.net
>>394

バチカンの資金(ブッシュ＝ハリマン銀行の資金)をバックに、全米を統一した「殺人株式会社」は、
戦後、イスラエルを建国（アイゼンベルグマフィア：デックチェイニー）するが、同時に全米の麻薬、売春、ギャンブル組織を経営し、
また全米のスーパーマーケット＝小売商店からの「縄張り代金＝みかじめ料取り立て」を行い支配下に置き、さらに世界最大の精肉販売企業を経営し

米国民・世界良識者の敵　⇒ﾌﾞｯｼｭマフィア！Bushmafia by big voice

396 ：ケネディ大統領が、イスラエルの核開発に反対　⇒暗殺され：2022/03/09(水) 22:40:18.73 ID:R2ZmUmul0.net
>>395

ケネディ大統領が、イスラエルの核開発に反対し、イスラエルを空爆してでも核兵器開発を阻止すると決定しかかったためもあり
（引用注：マネー製造権が最大の理由でしょう）、ケネディは暗殺され、
その財産は、アイゼンベルグ社の顧問弁護士アンドレ・マイヤーの管理下に置かれ、ケネディの妻ジャクリーンは、

アリストテレス・オナシス[Aristotle Socrates Onassis]と再婚し、ケネディは「妻を奪われた」。　
敵の財産を全て没収し、妻を奪い取り、「敵の顔に徹底的に泥を塗る」、これがマフィア戦争の掟である。

397 ：ヒトラーに資金提供の銀行が、ブッシュのハリマン銀行・ユニオン銀行：2022/03/09(水) 22:41:16.11 ID:R2ZmUmul0.net
>>396

第二次世界大戦中、アウシュビッツの強制収容所で、ユダヤ人に対し残虐な人体実験、
生物・化学兵器の実験を行っていた、「クレイジー・ドクター」の異名を持つ、メンゲレ[Josef Mengele]博士は、

★ 『 ヒトラーに資金提供を行っていた銀行がブッシュのハリマン銀行・ユニオン銀行であった 』 ★　、関係もあり、バルークと、「懇意」であった。

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 22:52:43.60 ID:63/XOMoV0.net
>>121
ソ連時代に書記長のフルシチョフ（ウクライナ人）が、ロシアからウクライナにクリミアを所轄変えしたのな。
当時は、ロシアもウクライナもソ連で一体だったから、問題にもならなかっただけ。
ソ連が崩壊して構成国が独立するなんて当時は誰も想像していなかったからな。

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 13:44:17.36 ID:AZZzFakC0.net
【ウクライナ】過激なバンデラ主義者によるナチスを彷彿させる「たいまつ行進」
2021/01/03
http://lingvistika.blog.jp/archives/1078491963.html

ウクライナ西部のガリツィア地方に基盤を持つ政党「スヴァボダ」は、バンデラの思想と運動形態を継承しており、「バンデラ主義者」と呼ばれる人々が主張するウクライナ民族至上主義、反ユダヤ主義は、国際基準でネオナチに分類されている。
バンデラ主義者が、ナチスが頻繁に行った「たいまつ行進」を好んで行うのも、自らが「ネオナチ」であることを誇示するためと言われている。

バンデラは一時期、ナチス・ドイツと提携し、ウクライナの独立を図ったことがあるが、バンデラが指揮する軍団が、ドイツ軍の指揮下に入ってソ連軍と戦い、
戦争初期にはウクライナを支配下に置いた。　もっとも、ナチスは、「約束を守るとは約束していない」と合意を反故にした。

ウクライナはボリシェビキが造った人工国家

そもそも、ウクライナは、西部、中部、南東部と大きく文化的にも分かれており、東部ではロシア語が圧倒的に優勢であるものの、西部ではウクライナ語が普及している。　経済的に見ても、東部では主に工業、西部では主に農業が盛んとなっている。

現在のキエフ政権は、中部と西部が中心となっており、特に、元々ポーランド領であった西部（ガリツィア）がウクライナの唯一のイデオロギーとされている。
住民らの基本的な物の考え方も親欧的とされている中部＆西部、並びに、親露的な東部とでは全く折り合わず、1つの国家とされながらも、実際は全くの別国家である。

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 13:47:44.67 ID:AZZzFakC0.net
>>399は侵攻前に書かれた記事であり、ウクライナでなぜ超国家主義、極右が台頭したかがよくわかる。
申し訳ないが、もう少し引用させてもらう。

ソ連崩壊後
ソ連崩壊時、バルト3国では、およそ200万人が参加して手をつなぎ、3共和国を結んで約600km以上の人間の鎖を形成し、国際社会にバルト3国の独立を大いにアピールしたが、逆に、ウクライナでは、特に目立った独立運動は起こらず、当時、ロシア大統領であったエリツィン氏が、「ロシアは、スラブ3国である
ウクライナ、ベラルーシと共に、ソ連から独立する」と宣言するに至り、最終的にソ連は崩壊した。
正に、ウクライナの独立は、ロシアの「みち連れ」的な漁夫の利での独立であった。　よって、その後のウクライナの教育は、ロシアとの「違い」を見出すことに主眼が置かれ、常にウクライナ人としてのアイデンティティーを見出すことが重要視されたが、元々、ソ連時代のロシアとウクライナの境界線は、同じロシア語で喋っている国家同士ということもあり、日本で言うところの「県境」程度の境界線であったため、線引きが非常に曖昧であった。

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 13:50:44.82 ID:AZZzFakC0.net
民族主義的な教育とロシア語の禁止

現在、ウクライナの学校では、バンデラを民族の英雄として崇拝するよう教育を受けており、ロシア語の使用も度々禁止されているため、公式の場では、基本的にウクライナ語で喋らなければならない。　ソ連崩壊後のウクライナ南東部は、西部とは異なり、独自のアイデンティティやイデオロギーを持ち合わせてなかったため、キエフ政府に南東部の代表が居た時代ですら、政治に関する文献全てが、ウクライナ民族主義者に任されていた。　このため、教育自体が、全土で統一された民族主義的な内容へと書き換えられ、ウクライナの学校では、極右的な視点で書かれたウクライナ史が教えられている。

ウクライナのメディアは、「オリガルヒ」と呼ばれる新興財閥によって、完全に掌握されているため、テレビでも連日、過激な民族主義的なプロパガンダが繰り返し流されている。　元々は親露的であった南東部でさえも、人工的にウクライナ化された若者が多くなって来ており、かつての寛容的なウクライナは失われつつある。

https://livedoor.blogimg.jp/lingvistika/imgs/c/d/cd9ecfd8.jpg

これほどウクライナの実態をわかりやすく正確に教えてくれる資料は見たことがない。書いたのはすごい人だ。

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 19:35:11.69 ID:uqgtz6M70.net
ロシアの要求はウクライナの非武装中立
これってリベラルが大好きなスローガンだろ

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 19:38:44.37 ID:eTtGnwqE0.net
プーチンの要求は
事実上の降伏
武装解除
俺の言いなりになる政権作らせろ
なんだからどっちみち話にならないだろう

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 19:38:50.34 ID:U4+H+P6D0.net
ブダペスト覚書のように反故にされるで

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 02:52:01.65 ID:6+5sW1sh0.net
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★
　
Brutal bombing Blast of Kiev / Ukraine
キエフ/ウクライナの残忍な爆撃爆発
https://youtu.be/6upWL_nyasw
　
★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★⭐︎★

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 02:53:15.08 ID:SsCsv5KW0.net
ロシアは攻めてくるわ
EUは助けてくれないわ
アメリカには裏切られるわ

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 02:54:04.45 ID:nKZIq2YB0.net
ウクライナの与党は学習機能が無いのかな？

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 02:56:00.95 ID:LX7THH4K0.net
こういうロシアみたいな相手には一切の譲歩は通用しない
相手にしないのが一番なんだが、そうでなければまともに話し合わないで放置
要は煽り運転する奴と同じ心理なんだよ
あいつらって何やっても結局煽ってくるでしょ？

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 03:10:55.71 ID:1t1LPN480.net
>>1
キューバ危機もキューバの頭越しに話し合って決められたんだよね、キチガイ入れると話しになら無いからなw

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 05:49:04.35 ID:/VFdkhNv0.net
まだ米欧って言ってるのですか
これだけやられて中立も何もないでしょう
言わされてるのは明白じゃないですか
ロシアと日本の威信のために滅んで欲しいです
ロシアの一部になってください

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 05:50:54.60 ID:/VFdkhNv0.net
今の私は大人ですよ
自分の言いたいことばかり言っていません
相手の気持ちを考えて　話をしています
本は出しません

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 05:57:54.03 ID:XtIVclyd0.net
ロシアは降伏しろ！で占領して建前は中立化でも実際はクリミア同様に併合だからな
こんなのロシアはのまないな、プーチン政権崩壊しない限り泥沼継続
ロシア国民どうすんの？

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 06:17:21.79 ID:Ivxaiw6E0.net
ウクライナが9条を導入すれば戦争は終わり
もう2度と攻められることもない

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 06:18:27.96 ID:PVOOpbDH0.net
ロシアがNATOとアメリカに求めてたのも、NATOの東方拡大をしないと言う合意文書

実はウクライナもロシアも、NATOとアメリカに騙されたからこうなった

今年に入ってからどんな推移を辿ったかまで理解すると、本当の犯人がバイデンな事がハッキリわかる

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 06:46:53.66 ID:npNNc6yY0.net
>>413
それなんだよね。
9条があればNATO加盟しようとか外人部隊集めてロシアを挑発しようとかすることはなく、こんなことにはならなかった。

マクロンの提案も実質的に9条定めろと言うことだ。

マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/

マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。

仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがＮＡＴＯに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:30:54.73 ID:hmQ3+XHR0.net
早期加盟は断念だが、通常加盟は目指すってこと？ww

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:32:56.03 ID:132Vqw1y0.net
>>414
バイデンが戦争する様に仕向けてるw

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:33:22.80 ID:QFfaNw7a0.net
　本当は、ゼレンスキーひとりが悪いのである。
01　勝てない相手とケンカ始めた。助けてくれと叫んでいるだけ。
アメリカにも早々に見捨てられた。そこで民間人に戦いを強制。
囚人釈放。爆弾で黒コゲになる人を増やしているだけ。
02　長期的にはロシアの言い分を通したほうが平和になる。
ウクライナ軍が目と鼻の先にあるモスクワに軍事的脅威を与え続ければ、
偶発的な衝突が即、第三次世界大戦→核戦争への危機となる。
03 逆に、ロシアの主張を認めてクリミア半島の主権を渡し、
ウクライナが軍事的に中立であればウクライナが緩衝地帯であり続ける。
04　ゼレンスキーが降伏すれば戦争は即終わる。
もう誰一人として死なないす逃げ出す必要もない。今すぐ降伏しろ。

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:33:29.01 ID:132Vqw1y0.net
>>413
だね

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:36:28.65 ID:8LoL+Puz0.net
NATOには入らないでやるけどクリミアは返還しろが精いっぱいの譲歩だろうな
ロシアの言ってるのはウクライナ全土ロシア領にしろだからなぁ

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:38:10.36 ID:kDlnyeMC0.net
>>108
さすがにネタだよね？

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:39:21.45 ID:NSCmdPTR0.net
>>1
そんな口約束、ロシアの侵攻を事前に止めるのには、なんの役にも立たんことを証明済みだろ。

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:41:14.09 ID:NSCmdPTR0.net
密約の類いは個人間の信用で交わされるもので、国家間の条約なら文書化して公開しないとな。

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:41:37.36 ID:RETACplO0.net
外堀埋めたら潰される運命だよな

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:47:49.31 ID:zjFqiiaI0.net
中立と言うロシアとの縁切り
ロシアの緩衝地帯化は無くなる。呑むかなぁ？
これ呑まなきゃWW3本格化だな。

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:48:45.67 ID:kDlnyeMC0.net
>>414
これ正にそうだよねぇ。
岸田は巧く神輿に乗らされて踊っていたからね。
金は日本が用意するって、自分等は儲けの算出だもんね。
中国、インドの冷静さは流石だわ。

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:49:58.61 ID:QFfaNw7a0.net
侵攻初日からゼレンスキーひとりが悪いと言っている。
ようやく、この犠牲と大混乱の元凶が庶民にも
分かってきただろう。

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:53:45.57 ID:R7e7pZtS0.net
>>413
ほんとそう思う。

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:54:27.51 ID:6xvtcuDV0.net
［ロンドン　１０日　ロイター］ - ロシアのポリャンスキー国連次席大使は１０日、ウクライナ南部マリウポリの小児病院がロシア軍の爆撃を受けたとの報道は「偽ニュース」と主張した。

ツイッターへの投稿で、建物はかつて産科病院だったが、かなり前にウクライナ軍の施設になっていたとし「偽ニュースはこうして生まれる」と述べた。

病院が軍事施設に転用され、配置されたウクライナ軍部隊が攻撃しているとロシア側は７日に警告していたと説明した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bbd2b947ceb05aaa0743d0d621af3e49a4286d48

ロシアが爆撃した学校はウクライナ軍の施設として利用されていたことが明らかになっているが、病院はまだ確定できないな。
https://i.imgur.com/zjA8nrH.jpg

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:55:00.52 ID:RhDREhfB0.net
>>427
ほんとの元凶は、ユダヤ人でありながら、フリーメイソンに加盟し、ウクライナをメイソン化しようとしたゼレンスキーにある
神が激怒され、今回の戦争をもたらされたのだ
神はウクライナを火で浄化される！
そしてゼレンスキーは死後に地獄に赴くことになろう！

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 07:58:29.80 ID:1MrkpTkK0.net
ウクライナのせいで人類史のリセットを食らうのなど御免だが　はよ降参せんか

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 08:12:26.06 ID:132Vqw1y0.net
>>418
w

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 08:18:51.13 ID:y+O87A2o0.net
家康「外堀埋めるだけでカンベンしてやんよ」
淀「マジで！」

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 10:53:35.20 ID:orv9kwch0.net
>>418
反ワク=親露=北朝鮮

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 10:54:38.87 ID:orv9kwch0.net
>>430
そんなことより神はその恵みをロシアには与えたまわない
咎人は土に還るべし

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 10:55:29.16 ID:hq3Ge9K20.net
いまさらだな
何のために町を破壊され多くの人が死んだのか

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 11:23:22.28 ID:iU86fcCV0.net
プーチンの開戦メッセージではNATOとかどうでもよくてロシアの属国以外は認めないって感じだったろ

総レス数 437
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