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「もはや鉄道ファンしか乗ってない」 廃線危機の留萌本線、沿線自治体が打ち出した最後の抵抗とは [七波羅探題★]
- 1 :七波羅探題 ★:2022/03/09(水) 07:47:19.42 ID:+7v+uIZW9.net
- Merkmal3/9(水) 5:10配信
https://merkmal-biz.jp/post/6868
「いくらなんでも、時刻表がスカスカ過ぎと、筆者は思わずつぶやいていた。1日の列車の本数は上下それぞれ7本。9時4分発の次は12時18分。その次は16時17分――。それが、北海道北部に位置する留萌本線・留萌駅で見た光景だった。
駅内は薄暗く、コインロッカーすらない。唯一、立ち食いそば屋だけが輝いている。券売機はなく、代金は現金手渡し。名物は600円のにしんそばで、ここだけは人の姿がある。筆者はようやくやってきた深川行きの列車に乗ったが、乗客は10人もいなかった。
それゆえ路線廃止の議論も起きているが、特徴がひとつある。それは「地元自治体でも反対の声がない」ことだ。廃止が議論されると、沿線自治体は大抵反対を表明し、自治体の支援で存続を模索することが多い。しかし、留萌本線の場合はその声がほとんどなく、どういう形で廃止するかが議論となっているのだ。
留萌本線では、2016年に留萌〜増毛までの区間が部分廃止になっている。このとき、北海道北部をカバーする沿岸バス(北海道羽幌町)の路線バスが代替交通機関となった。バスが運行しない深夜と早朝は、自治体が乗り合いタクシーの輸送経費を10年間支援することが決められた。
平たく言えば「鉄道を存続するより、乗り合いタクシーの料金を払った方が安くつく」というわけだ。このことからも、留萌本線がいかに利用されていなかったかが分かるだろう。もちろん、路線としての留萌本線自体がとても魅力的なのは言うまでもない。
2016年は部分廃止で乗客が多少増えたものの、100円の営業収入を得るのに必要な費用を示す営業係数は987だった。翌2017年にはブームも終わり、同値は1970に上昇した。留萌〜深川間の運賃は1070円だが、赤字を埋めるためには2万1079円にしなければならない計算である。
JR北海道が公表している最新(2020年)データによれば、2019年度の営業収益は500万円で、営業費用は13億8000万円となっている。その数、なんと収益の276倍。膨大な赤字路線なのだ。留萌市の市民団体「留萌本線にまだ乗り隊?」が2020年9月に発表したアンケートの結果によると、廃線容認は「56.5%」と半数を超えている。
JR北海道が最初に全面廃止を提案したのは2016年で、肝心の留萌市はすぐに賛意を示している。ところが沿線自治体には温度差があった。深川〜恵比島間の沿線自治体である沼田町や秩父別町では一部存続を求めたのだ。そもそも、なぜ留萌市は賛意を示したのか。それは存続した場合、留萌市をはじめとする沿線自治体が年間6億円もの負担を強いられるからだ。対して、沼田町・深川市ではいまだ通学利用者が多く、バス転換は利便性を下げるとしてには難色を示している。廃止か存続か――立場が真っ二つに分かれた結果、沿線自治体も対立している。
JR北海道は2020年10月に開催された「JR留萌本線沿線自治体会議」の席上で、全線を廃止したいという意志を依然と示した。このことで沿線自治体の対立も深刻になり、2021年2月には、会議の議長を務めていた留萌市が協議から離れてしまった。
それまで、沿線自治体では共同で一部存続を前提にJR北海道と協議をする方針を固めていた。留萌市はその合意を撤回し、「留萌市の区間は廃止して構わないので、一部存続協議にも関わらない」という態度を表明したのである。その後、2021年10月には深川、秩父別、沼田の1市2町が協議を実施。この席では改めて部分存続を求めることが再確認されている。
■現実は鉄道ファンばかりの車内
一方の留萌市では廃止を前提として、既に廃止後のプランを検討している。これによれば留萌駅を取り壊し、跡地に体育館や文化センターなどが集約された公共施設を建設する予定だ。市役所機能の移転なども検討されており、協議は2022年度にもとりまとめられる予定になっている。
部分存続を目指す沼田町でも動きがある。2021年に示された「鉄道ルネサンス構想」だ。これは、会員制度による道内全線乗り放題になる「フリーダムパスポート」を発行し、鉄道を観光資源として活用、安定した鉄道収入と利用促進を目指すというもの。沼田町では、この構想をJR北海道のほか、自治体や議員に説明し、議論を活性化させるとしている。
留萌本線の地元需要が、ほぼ皆無になっているのは揺るぎなき事実である。筆者が乗車した際も、平日日中にも拘わらず、乗客の半分近くはカメラを抱えた鉄道ファンたちだった。
そうした鉄道ファンを中心とした観光需要で、部分存続ができるだけの収益を上げられるのか。心情的には成功を祈念して止まないが、現実を見ると厳しいと言わざるを得ない。
(一部略)
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:48:42.16 ID:QSZkdKnr0.net
- 北海道まるごとJR廃止でいいよ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:49:19.83 ID:TaovKBhU0.net
- コロナじゃなきゃねえ。
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:50:53.50 ID:FtZeYMeg0.net
- 線路ごとアスファルトで固めて
専用道路にしてバス走らせろ
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:51:11.96 ID:5LLVKh8Z0.net
- そして誰もいなくなった
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:51:25.24 ID:vldhacLc0.net
- 乗り鉄はただ乗ってるだけ
旅先で景勝地も見ず名物料理も食わず、ニヤニヤ乗ってるだけ
気持ち悪い
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:55:04.13 ID:N5n5rcxq0.net
- >>4
気仙沼辺りのアレで良いよね
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:56:15.58 ID:f56WPSMb0.net
- >>6
鉄道が走るのを見て勃起するんだよな
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:56:34.83 ID:VIK5FrCy0.net
- さっさと廃線しろ
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:56:48.50 ID:f56WPSMb0.net
- >>6
鉄道が走るのを見て勃起や射精するんだよな
そして覗き見や盗撮
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:57:15.87 ID:589ODXj30.net
- 留萌で観光需要?
増毛行の切符をハゲに売るぐらいしかないだろ
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:57:35.02 ID:f56WPSMb0.net
- >>7
路面電車化しようぜ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:58:16.08 ID:f56WPSMb0.net
- >>11
撮り鉄に維持費をオークション販売したら
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:58:47.19 ID:589ODXj30.net
- >>4
今ある道路でいいだろ
整備費を誰が払う?
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 07:59:35.26 ID:rvC91GZb0.net
- >>6
自家用車でドライブするのが好きな俺だけど
長距離走ってもコンビニくらいしか寄らずニヤニヤ走らせてるだけだわ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:00:00.70 ID:vPgh9fQi0.net
- 増毛駅を廃止したら何も残らんよな
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:01:17.52 ID:Xb5v6RWY0.net
- >>6
何の趣味も持てない者が、他人の趣味にとやかく言う。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:01:21.45 ID:XaoVuIq+0.net
- >「もはや鉄道ファンしか乗ってない」
ますます誰も乗りたくないだろw
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:01:35.56 ID:AoH+R8e40.net
- >>11
増毛駅の切符なら東京の書泉で売っていたのを買った。
効果は抜群で今でも黒い髪がフサフサ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:02:35.33 ID:589ODXj30.net
- こうなる前から、増毛神社と提携してハゲの聖地として客を集める努力をしなければならなかった
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:03:36.47 ID:ptVId6bm0.net
- >>11
いっそプーチン渡してしまおうか
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:04:39.30 ID:DtR8WnXq0.net
- >>6
金を払ってくれてる客だろ
金を払いもせずにグダグダ言うのは良くないよ
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:05:23.54 ID:2qSdWL8l0.net
- バスでいいだろ
なぜ鉄道にこだわるのか
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:06:09.63 ID:4t0dwmT+0.net
- 列車使ってサバイバルゲームでもしたらいいんです。
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:06:14.28 ID:aGIKBnTK0.net
- JR北は地の利を最大限に活かせば鉄道テーマパーク会社として生きていけると思うぞ
@狭い九州内をちまちま走ってるななつぼしを見てる九州民
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:06:24.10 ID:CBh/PlGw0.net
- 体験入社、運転助手まで百万位は授業料とっても良いのかな?wよろしく
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:07:34.80 ID:589ODXj30.net
- >>23
駅があるというのは村のステータス
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:08:22.89 ID:589ODXj30.net
- プーチンを捕獲して見世物にするぐらいしかもう手はないな
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:08:26.10 ID:AoH+R8e40.net
- >>18
ひょっとしたら運転手も乗ってないのかも。
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:10:16.29 ID:RcNZB57n0.net
- そもそも生活のサイクルに鉄道が入っていない
みんな車で点在する店に行ってるんだから
もう無理よ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:10:51.51 ID:dg+GVnE70.net
- さっさと廃止しろよ
クズ鉄しかいない路線に意味はない
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:13:39.69 ID:3DZqGt530.net
- >>6
乗るなら売り上げに貢献してるんだしいいじゃん
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:14:53.20 ID:bienX8Ud0.net
- 北海道の北の方って本当セコマだっけ? 撮るの間違えちゃう
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:16:32.57 ID:lFN8KPk00.net
- >>32
青春18きっぷという、留萌本線にはまったく金が落ちないキップ使ってるから意味がない
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:16:33.95 ID:NR69lU1c0.net
- 9時4分の次が12時18分、その次が16時7分って、
一番需要がない時間帯をわざわざ切り出して記事書いてるのな
朝はその前に5時台と6時台にそれぞれ1本ある
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:17:19.44 ID:SUPp4vjS0.net
- >>32
廃止の邪魔になってなければな
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:17:26.71 ID:LjSAbKis0.net
- 増毛を廃止したのがトドメ
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:18:10.42 ID:bienX8Ud0.net
- セコマ。。思い出がいっぱい!撮るのを忘れて捕まった!
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:19:51.03 ID:0+crSQ2J0.net
- JR北海道も駅そばやさんに商売のこつを聞けよ、乗降客もない駅で流行ってるなんてすごいことだぞ。
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:22:19.73 ID:1Cnnl+L90.net
- 折り畳み式自転車持参してこれで最悪帰ってこい
そっちのが早いからっての知り合いに言われた頃より
更に本数減便か
廃線限界の七倍はとっくに突破して二十倍だと
駅舎の更新がネックでそこまでかなあ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:22:33.37 ID:2iyiMNE/0.net
- バス・タクシーは外部の人に分かりにくいんだよな、地図にも乗らないし。
バスの路線図にはほとんど運航しないようなカス路線も堂々と乗ってて使い物にならん。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:23:21.25 ID:OJQ0Fjzh0.net
- 羽越本線の村上以北よりマシじゃねえか
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:23:43.72 ID:1LuLF+Ye0.net
- >>39
もしかしたら繁盛してるそば屋の中に改札あるのか?
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:28:30.05 ID:PGpvl1Ay0.net
- そもそもJR北海道には黒字路線が1つもないわけだが
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:29:11.45 ID:BLmdGYGH0.net
- お座敷列車だけにしてキッチンカー付けて国稀と生ジョッキのせんべろ列車走らせれば全国から飲兵衛が集う
時々金滴も飲めればなおよし
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:29:17.27 ID:Xb5v6RWY0.net
- 留萌本線、北海道からは遠い四国からのイメージだと急行も走ってた亜幹線のイメージ。
実際は国鉄とともに終わっていた線区だったのか。
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:31:14.88 ID:xa187CsD0.net
- 羽幌線が廃止になった時点で、廃線の運命だったろうに。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:31:26.81 ID:589ODXj30.net
- JRは撤退して、乗客に運転や整備をやらせればいい
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:31:52.24 ID:7fxmuH+p0.net
- >>2
経営安定基金を取り上げて、残りは好きに廃線なりさせたらいいと思う。新幹線は別会社作って運用かな。
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:32:43.12 ID:LjXYrLWk0.net
- 留萌本線残すくらいなら、羽幌線残したほうが良かった
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:33:05.23 ID:Xb5v6RWY0.net
- >>48
できるわけないだろ。
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:33:14.46 ID:2fQB4IQV0.net
- 北海道潰すのは構わんが、中曽根と三塚と葛西の遺産召し挙げろ。
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:34:07.25 ID:XToKnYdk0.net
- >>23
バスだと本数が少ないし一回で乗れる人数が少ない
でもさすがにここまで人減るとバスでいいかも
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:35:29.66 ID:N9r1LxD60.net
- 美味いラーメン屋があったけど去年潰れたな
スーパーとか行くと、意外と人はいるんだけど
住民も意外と市内で用事済ませるんだろうな
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:35:36.22 ID:M05kPR+L0.net
- 鉄道は都市周辺や都市内部の輸送は人の輸送で経営が成立するけども
地方となると貨物輸送が経営の中心になるんだよな
やるならば駅ごとに倉庫を作って宅配でもやらないといかんのだけど
今の時代佐川、ヤマト、ゆうパックと競争にならんからなあ
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:35:46.47 ID:589ODXj30.net
- >>51
なんのための電車でGOだよ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:37:45.98 ID:7MlainWp0.net
- >>2
まず四国を廃止して、その経営安定基金を取り上げて、北海道に投入してからにしてくれ。
北海道の頑張りと四国の危機感の無さが対称的すぎるわ。
今頃増便してパターンダイヤとか寝言も大概にしろ、って感じだな、四国は。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:38:59.14 ID:9aZVZIKA0.net
- 一日数本しか走らせずに市民が利用しないとか
言ってるけど、そんなもの利用しようがない。
そのわずかな本数すらターミナル駅で特急とまともな連絡すらできない。
せめて特急発着時間にあわせてダイヤ組めよ。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:41:04.42 ID:589ODXj30.net
- 留萌は2万人もいない町にしてはなかなか有名人を輩出している
音楽:ダン池田、宮川泰、森田公一
野球:若松勉、五十嵐亮太
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:41:42.53 ID:7MlainWp0.net
- 朝昼晩の3本しか無いような線区なら、特急なんかに乗り継ぐ人は皆無なので、地元の学校にあわせた時間帯に走らせるのが常識だわ。
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:42:38.48 ID:+5Zqd2y90.net
- 平行する運転しやすい道路が整備されたんだからバス路線に切り替えて鉄道は廃止で良いだろ
現状貨物も運転されてないんだし
残すんだったら上下分離の上に管理費を自治体負担にすれば良いけど払えないだろ?
前から思ってたけどこんなん甘え以外の何物でもないわ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:45:28.57 ID:/rh0eClE0.net
- 朝ドラ「すずらん」の舞台になったところだよね
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:49:28.63 ID:589ODXj30.net
- まあ通勤通学が50人以上なら一応鉄道の意味はあるけどな
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:50:33.50 ID:2yah/dJM0.net
- 増毛・沼田・羽幌から留萌港への連絡駅だったから留萌駅結構デカかった
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:51:42.10 ID:hQ3bBGGP0.net
- >>63
多分ないぞ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:53:15.69 ID:1OwXopQP0.net
- 北海道旅行でレンタカー借りないのはマジで勿体無い事だと思ってる
あの矢印のついたポールを見ないと北海道に来たという気分になれんのよな
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:53:19.05 ID:uOXY2DxL0.net
- 増毛ファンはいっぱいいるはずなんだけどなあ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:54:41.74 ID:wKTDmmCi0.net
- 檜山、留萌
北海道のあらゆる振興局の中でもこの2つは行ったことない人の割合高いと思う
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:55:15.59 ID:eUruxKhs0.net
- 高速道路が全通したんだろ
さっさと廃止せよ
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:57:47.63 ID:lW/Qngy00.net
- ただ間違いなく車窓は絶景
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 08:59:11.23 ID:w8p0X+3J0.net
- 鉄ヲタ専用路線かよ
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:00:00.46 ID:lW/Qngy00.net
- 通学に使ってるんだろ?
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:02:43.63 ID:FUZGYxSh0.net
- https://i.imgur.com/MTNjjIU.jpg
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:03:56.55 ID:hQ3bBGGP0.net
- >>70
深川市街を出て沼田までずっと一面の田んぼ
そこからは森の中を走り峠を越えてすぐ留萌市街
北海道ではつまらない方
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:04:54.29 ID:jis1/xI20.net
- >>2
恐ロシア対策として必要では?
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:04:56.84 ID:agT6jQJu0.net
- ロシア軍の戦車や兵員運ぶまで維持しとけや
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:05:57.29 ID:Y68tikT20.net
- >>25
(≧∇≦)b
じもとの足
と考えない方がいいよね
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:06:27.79 ID:l5mRVjUJ0.net
- >>31
それが違うんだよねーw
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:07:16.04 ID:FtZeYMeg0.net
- >>14
鉄オタでいいやん
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:07:44.30 ID:4V3UrD+t0.net
- 萌の字があんだからそのスジの奴らから強制徴収しろよ
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:09:30.36 ID:l5mRVjUJ0.net
- >>74
その田んぼと田んぼの上空を
数百のマガンと
数十の白鳥が飛ぶ時期はとても良い景観です
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:10:23.16 ID:h52OlkiP0.net
- >>75
鉄道あっても何の対策にもならないけどね。
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:12:05.47 ID:bAZPkn6U0.net
- むかしは札幌から直通の急行が走ってたようだが、いまは高速バスがあるもんな
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:14:03.90 ID:hQ3bBGGP0.net
- >>83
ここはバスすら厳しい所だぞ
旭川への都市間バスすらも補助金運営
人口減少高齢化により移動の需要そのものが消滅しつつある
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:14:41.83 ID:OiLtcpbM0.net
- 最後に通学に使ってた女子高生が卒業したから廃線とかあったな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:17:04.34 ID:tPKWheKO0.net
- さっさと廃止しろボケが!
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:29:37.23 ID:DK23Rggq0.net
- 行った事無いが飲み鉄としては楽しそうだ
景色観ながらムシャムシャゴクゴク
で送迎バスに乗り宿にIN
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:30:32.13 ID:Jbq9Zq5Y0.net
- 江差線復活しないかな
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:35:28.70 ID:4RbCEtci0.net
- 高校生の通学がなかったら経営成り立たんな地方の鉄道
老人の病院通いは毎日じゃないから
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:44:35.49 ID:ue2qf9Ee0.net
- 駅 STATION
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:50:46.81 ID:hQ3bBGGP0.net
- >>87
景色はつまらないし宿はビジネス旅館的なところしかないが
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:54:31.27 ID:LjXYrLWk0.net
- >>70
山と山の間をすり抜けてくだけじゃん
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 09:57:35.42 ID:DK23Rggq0.net
- >>91
渓谷とかあるだろ
春を迎えた山々に煌めく河川
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:02:04.21 ID:SUPp4vjS0.net
- 通学に使っている → スクールバス走らせりゃしまいじゃね?w
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:02:55.83 ID:U1nxg+nL0.net
- 新幹線はJR東に移管で
あとはすべて第三セクターでいいだろ
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:03:32.63 ID:UV7gkhSp0.net
- 撮り鉄軍団は廃線待ってるんだろ
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:04:36.05 ID:lS1zgGSX0.net
- >>59
あと、ブラッドサースティブッチャーズと掟ポルシェも追加な
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:05:36.10 ID:yWbu0B+U0.net
- 町内を一周する線路があればよい
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:12:02.97 ID:UiYnFb790.net
- 人もほとんど住んでないなら、自動運転車の特区作るのが良いだろ
スマホ使えるなら、自動運転車、好きな時に呼んで使うのが、安い
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:15:29.60 ID:FvrYWH880.net
- 日本全国、田舎の路線は基本赤字なんだよね
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:16:11.79 ID:KER4ZwcB0.net
- 増毛までの区間が数年前に廃線となって困っている住民はいないのだとか。
増毛から留萌へ通学していた学生は路線バスを利用すれば学校の前で下車できたが、
JRを利用しても留萌駅で降りるのは不便だから誰も利用しなかったという。
並行する自動車道ができた瞬間に鉄道は無用の長物となる。
路線バスの方が路線を柔軟に設定できる。
貨物以外で鉄道のメリットが何かあるだろうか?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:23:33.81 ID:uD4sTkGB0.net
- >1日の列車の本数は上下それぞれ7本
地方に行けばこんなバス停そこいらじゅうにあるぞ
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:28:00.25 ID:FdVGY13u0.net
- 時刻表廃止してさ、アプリで乗りたい方面をタップして一定数以上の人が押したら電車動かすのはどうよ?
人数集まったら何時頃発着しますって通知が来る
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:28:32.37 ID:g9UBgl7g0.net
- 観光でバスとか乗らんからなあ
鉄道無くなると観光客はほぼ皆無になるだろな
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:31:26.01 ID:awY+iAKq0.net
- 囚人に日給100円で保線作業をさせる
基本的に全駅無人、メンテの非常勤を1人か2人
A Iにその日の乗客数を把握させ運行するかどうか決めさせる
これで黒字化までいかなくても最小の赤字に収めることができる
赤字分を沿線自治体が負担すればok
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:32:13.84 ID:Yt5rgsLH0.net
- バス酔うから鉄道の方が好き
車窓の眺めが好き
田舎の駅舎が好きで1時間くらいなら飽きないで座ってられる
駅一つ一つ降りてみたい
汚い鉄ヲタのハゲ頭とかうるさい喋り聞きたくない
こういう需要を叶えて欲しい
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:32:45.09 ID:UwOO8Yk80.net
- 都会以外の電車は全部潰してバスに転換しろ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:35:10.41 ID:8cmUS7Br0.net
- >>104
北海道では観光は基本レンタカーでするもの。
もちろんマイカー派やバイク派果ては自転車派とかもいるが、
鉄道やバスは使い物にならない。
増毛の民宿で、オーナーに鉄道廃止の影響はあったか?と聞いたことがあるが、
皆無と断言してた。
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:36:55.04 ID:UggRED6g0.net
- >>1
立ち食いそば屋があるってむしろすごい
駅周辺の人が食べに来てるのか
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:37:34.86 ID:yWbu0B+U0.net
- >>104
ボンネットバス
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:37:41.68 ID:4RbCEtci0.net
- >>106
車所有率低い東京か大阪の近郊しか成り立たないな
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:40:04.38 ID:yWbu0B+U0.net
- アスファルトにして線路の絵を描いておけばよし
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:41:16.30 ID:Yt5rgsLH0.net
- 立ち食い蕎麦屋の写真見たけどすごい魅力的だね
結構大きい駅だけどどんどん縮小したのかな
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:42:28.17 ID:Yt5rgsLH0.net
- >>111
九州だと結構海彦山彦とかヲタじゃないけど乗りたいっていうのあるじゃん
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:42:28.17 ID:KER4ZwcB0.net
- >>108
増毛の国稀酒造に行きたい場合は公共交通機関になると思う。
クルマで行くと飲めないから。
飲まない人に運転させるという手段もあるが、運転手だけ務めてくれとは誘いにくいだろう?
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:43:31.09 ID:yWbu0B+U0.net
- とつじよ的に品川や上野に萌線が出現、ゲリラ営業して利益を出す
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:44:36.17 ID:Yt5rgsLH0.net
- どこに言ってもアニメとか漫画のご当地萌っ娘がいるのは嫌
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:49:31.68 ID:Uh/3ks1d0.net
- 駅そばのにしんそば美味かったわ
北海道の駅巡りとかやってみると面白いが場所によってはヒグマ出てこないかとか怖いな
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:51:47.03 ID:dEytFt1S0.net
- >>56
「電車でGO」では整備も体験できるのか
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 10:59:17.79 ID:dEytFt1S0.net
- >>112
バス専用道路にするならそれはアリかな
鉄道への郷愁って「繋がってる感」だと思うから
架線の代わりに照明を連ねるのも上記の演出に繋がる
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 11:02:58.58 ID:BumepPwm0.net
- >>82
思考が大戦期で止まってんだろ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 11:22:57.04 ID:Yijt4R6O0.net
- >>14
そこを道路にすればいい
鉄道は導線の一等地とりすぎ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 11:34:58.48 ID:E+kE+KMw0.net
- 六角精児がワンカップ酒片手にボックスシートに座ってるイメージ
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 11:39:44.22 ID:B91wB8tq0.net
- >>34
普通に切符を買っても落ちないだろ
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 11:57:58.68 ID:qLDMblhg0.net
- >>89
経営は成り立たんが高校生のためにの間違いでは?
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 11:59:24.83 ID:KER4ZwcB0.net
- >>89
高校生も路線バスがあれば鉄道は選ばない。
JRは学校の前で降ろしてくれないから。
電車通学が成り立つのは学校が駅前にある場合だけ。
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:00:38.29 ID:quZLU9nW0.net
- 地元がバスどころかタクシーでいいって言ってるんだろ
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:28:54.84 ID:YQTkUV6B0.net
- 初めからわかってた事だろ
民営化した時に格差が出るの
そりゃ東海とかドル箱東海道新幹線しかも東日本と西日本管轄大まで伸びてる
北海道や四国は辛いの誰でもわかった事
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:33:06.58 ID:L57PooIE0.net
- >>127
うわあ。。。勝ち組しか住んでない町なのか。。。
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:33:40.46 ID:NxUhO/Kl0.net
- 増毛駅は高倉健の映画で出てきたね
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:34:32.28 ID:GAvb+RLj0.net
- 乗らない鉄道ファンの方が多いんじゃないの
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:35:36.70 ID:g8NjcEj70.net
- 廃線になったと思ったら、深川から留萌までまだ走ってたのか
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:48:12.08 ID:JPshvCSU0.net
- >>109
バスやタクの運チャン、地元民で繁盛してる
安くてそこそこ美味い
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 12:53:32.29 ID:gWfZ+5Lv0.net
- >>104
昔のカニ族の時代ならともかく、今の観光客はレンタカーやツアーバスが殆ど。
よって、ローカル線が廃止になっても観光には影響はない。
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:00:17.38 ID:QHwmeCCt0.net
- うまくもまずくもない棒を生産だ!
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:03:48.65 ID:pHRiIqec0.net
- >>129
バスが走ってない深夜や早朝帯のタクシー代を自治体が補助するんだよ
その補助やバスの運行費用(当然赤字なので自治体が補助する)を払っても、鉄道の維持費用より安いというね
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:13:25.82 ID:g3gDGO+y0.net
- >>24
FPSだとA地点の端末を操作してB地点の門を開けて次はC地点の……
みたいに攻撃側が順番に攻略していくモードがあったりするな
そういうのがリアルでできるかもしれんなあw
あるいは各駅にメンバーを配置しておいて
乗り込んで戦力を補強する
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:13:53.51 ID:Zl8YVVPD0.net
- オタ向けの保存鉄道とか観光鉄道化して、通常運行やめちゃうというのも手だろうけど
日本中に乱立して全部共倒れする未来しか見えない
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:15:52.29 ID:tMjCYJJE0.net
- >>23
有事に大量の物資運べるのは鉄道
しかない
どんな貧しい国でも港までの
線路剥がした国は無い
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:18:02.28 ID:7Pia14V10.net
- 雪が無ければレンタカーで良い
雪が降ったらバス走らせて
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:20:05.81 ID:uLnfufuO0.net
- 留萌駅の駅そばを見てきた
めちゃくちゃ美味そうな蕎麦だな
数の子が入った弁当も美味そう
鉄ヲタじゃないけれど、ここには行きたい
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:23:47.31 ID:tMjCYJJE0.net
- >>109
普通に店やビルがいっぱい有る都市だぞ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:29:01.75 ID:BLbGE0Q30.net
- ここってかぼちゃ弁当の所だっけ?
それと田舎の過疎化が進行する原因の一つに車社会がある気がする
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:32:10.49 ID:uLnfufuO0.net
- >>142
Googleで旅行してきた。
意外と発展してるな。
1日に電車が3本だからクソ田舎だと思ったが☺
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:38:29.17 ID:Y/5A6ksN0.net
- >>6
いや普通に名物や名所も楽しむぞ
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 13:47:00.48 ID:V8H3e92T0.net
- 岳南鉄道もやばいよ。
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:00:40.24 ID:iZiNErKh0.net
- これからは燃料高騰により鉄道の時代になるね
やっと復活できる
ところで
鉄道=オタクのレッテル貼りでまるで当然のようにヘイト
こういう意地の悪いネガキャンを続ける
七波羅探題★氏は長い事見てるけども性格が良くないよね
たまにはわれわれ利用者に寄り添うスレ立てやレスをしてほしい
みなさんはどうだろうか、そう思わないだろうか
改めてこの記者氏について問題提起したい
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:02:24.51 ID:tMjCYJJE0.net
- 対岸がロシアで商港の留萌に通じるこの路線は重要路線だろ
少なくとも線路は国が面倒見ろよ
ロシア侵攻の際に重要な補給路線になるだろが
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:19:07.11 ID:aCxIy4mM0.net
- ルモイという名前がもうロシア
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:22:53.18 ID:g4EcIc7b0.net
- >>146
あそこは不動産屋じゃね
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:30:19.18 ID:I5KJoVzv0.net
- 3,4時間間隔に1本ってもう錆取り列車ですな。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:35:12.77 ID:TfYT2F3T0.net
- >>145
そんな乗り鉄なんて全体の0.01%もおらんやろ
最長片道切符やら一筆書き切符やら、車内販売が廃止された今となってはホームの自販機くらいにしか金落とさない
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:36:06.08 ID:Ft+omwjs0.net
- >>15
んだね、俺もそうだけど
撮り鉄よりは乗り鉄のほうが鉄道会社にとってはマシだなあ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:36:57.33 ID:Ft+omwjs0.net
- >>16
増毛→半家
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:44:21.36 ID:ZrVnfa040.net
- >>34
留萌駅で買えばいくらかあるんでない?
赤劵必死に売ってたのは収入あるからだろう
通販トラブルで止めたみたいだが
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 14:52:53.72 ID:Vlm77gFL0.net
- 関東の複線でも一日5往復の路線もあるからな
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 15:13:20.93 ID:hQ3bBGGP0.net
- >>93
ねえよ
どっちを見ても深い森
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 16:24:29.25 ID:IPQ1GiuW0.net
- 最終の備後落合1両がすし詰めとか
むしろ外から撮影してほしい。
前面展望よりはるかに面白い。
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 17:01:22.43 ID:cbeInU7p0.net
- 運転できる券、車掌できる券、保線できる券を発売
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 17:59:50.19 ID:1Hw864OA0.net
- 地元住民の足になっていないんじゃ仕方ないね
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 18:18:34.82 ID:gTJhZJ1e0.net
- 所詮鉄ヲタには鉄道を維持できるだけの影響力は無いという事だ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 18:36:45.08 ID:CBh/PlGw0.net
- 乗らなくても定期券帰るよな?萌え絵柄でどだ?w
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 18:49:16.70 ID:rfmgQh5G0.net
- >>6
乗り鉄スレ見てきてみ
全然そんなことないから
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 19:03:43.43 ID:5SXXfSsa0.net
- 自治体が金払って維持するか廃止かの二択でしょ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 19:06:42.96 ID:qwVMJDnz0.net
- 地元民が使ってないからこうなるわけで
で、使ってないで生活営んでるわけだから
無くなっても困らん
抵抗してるのは地主や権力者くらいだろ
そいつらが金払って維持しろでいいじゃん
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 20:07:23.28 ID:hQ3bBGGP0.net
- >>161
キモオタがたまに落とす金より地元住人が毎日落とす金のほうが余程多いからな
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 20:13:25.56 ID:gWfZ+5Lv0.net
- >>156
大阪市内にも汐見橋線という複線の赤字ローカル線があるぞ
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 20:20:56.38 ID:PQieVmGg0.net
- 大好きなでんちゃ見てチンポシコってるような鉄オタが地元に金落とす訳ないだろ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 20:21:41.62 ID:fQVRT8Nv0.net
- 留萌はもう諦めてるのだか
沼田とか途中の自治体が往生際が悪い
- 170 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2022/03/09(水) 21:30:18.02 ID:jU8Heq9m0.net
- >>1
廃線危機の留萌本線の列車を撮影の際は、下記、撮り鉄の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸 バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
- 171 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2022/03/09(水) 21:30:43.01 ID:jU8Heq9m0.net
- >>1
廃線危機の留萌線の列車を撮影の際は、下記、撮り鉄の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸 バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 21:31:51.84 ID:Czyq/xhy0.net
- どう考えても無理
あがけばあがくほど借金が増える
いい加減諦めろ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 21:47:23.44 ID:+Eg2NDhK0.net
- 増毛駅をハゲの聖地にすれば良かったのに
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/09(水) 22:07:02.92 ID:aCiSJMtP0.net
- >>167
なにわ筋線化に失敗した路線か…
単線でいいだろ。
- 175 :名無しさん@13周年:2022/03/09(水) 23:37:37.53 ID:hKV0P+22z
- 私が初めて乗ったS58年夏、ほぼ満席で座れなかった記憶がある。
全駅有人駅で、本数も多かったうえ、交換も多かったから、
1日で全駅の硬券入場券を収集できた。
私は乗らなかったけど、札幌から臨時急行天売観光号も運転されていたし、
急行はぼろは4連で指定席も連結されていたね。
留萌駅では立ち売りの駅弁を買い、連絡通路を通ってキヨスクで買い物をした、。
すべてが隔世の感。。。
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 00:01:43.71 ID:PT5eh2/B0.net
- 利用者を増やすため、留萌本線沿線に住む女子高生たちに種付けしてあげたい。
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 00:09:54.00 ID:OY5U73Om0.net
- >>176
もう老人しかいないだろ
物好きな奴だな
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 00:25:46.53 ID:98pE5CNB0.net
- >>16
路線は廃止になってるので駅としては機能してない。
観光用に{元}駅が残されてるだけ。
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 01:18:03.43 ID:Zbu321jY0.net
- 蕎麦だけ食いに駅に来る人っているの?
乗客だけではとても採算とれんだろ
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 01:19:38.88 ID:Zbu321jY0.net
- >>152
大半が旅行も兼ねた乗り鉄だろ
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 01:20:58.18 ID:Zbu321jY0.net
- >>20
リーブ21と提携してたのに増毛を廃止するから
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 01:39:01.19 ID:Qnr5pxjN0.net
- > 留萌駅を取り壊し、跡地に体育館や文化センターなどが集約された公共施設を建設する予定
わざわざ取り壊さんでも真横に元貨物のだだっ広い空地があるのに、本当に鉄道憎しの意見でしかないな
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 04:20:45.66 ID:ECmkSSoB0.net
- >>179
店がそれ程ないからだろ
田舎の駅の立ち食いはこれで残っているのが多そう
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 04:23:12.24 ID:yqiH+X+e0.net
- 廃線援助鉄なにやってんの?
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 04:57:27.28 ID:b7WunpBa0.net
- D61を走らせるしかない
恵比島ー峠下ぐらいしか煙は期待できないが
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 05:15:07.25 ID:cYBZYaGJ0.net
- >>139
線路等級も知らないニワカヴァカ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 05:24:20.35 ID:ZGLjgheY0.net
- >>148
前線に近い線路なんかすぐに爆破されて使いもんにならん
いつの時代の話をしてるんだ?
もう21世紀だぞ
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:05:29.71 ID:O+G/3L0v0.net
- >>10
おまえは鉄道に興味はないが覗きや盗撮が趣味なんだろw
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:08:04.71 ID:O+G/3L0v0.net
- >>153
撮り鉄の場合、逆に妨害行為やらかしてる犯罪者がいるからな
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:09:33.32 ID:O+G/3L0v0.net
- >>6
ネットでのスレ荒らしが趣味のおまえよりは・・・
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:15:35.64 ID:O+G/3L0v0.net
- >>29
新交通システムかよw
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:21:45.56 ID:O+G/3L0v0.net
- >>44
千歳線すら赤字なのか、そうなると打つ手なしだな
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:28:17.43 ID:O+G/3L0v0.net
- >>52
国鉄、専売公社、電電公社、郵政と民営化強制的にやったのに何故か誰も民営化しようとしないNHK
本体は公営で法律で守られてるのに子会社作って民業までやって私服を肥やすご都合主義の組織NHK
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:35:48.95 ID:jScritB50.net
- >>156
複々線化したのに土休日運休で平時日中も電車1本も走ってない区間ある緩行線もあるらしいな
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 06:53:19.50 ID:Cd/zsFMg0.net
- >>192
平成30年度 線区別の収支とご利用状況について - JR北海道(PDF)
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/30senkubetsu.pdf
実はJR北海道は千歳線単独での営業収支や営業係数は公表していない。確かに函館本線小樽〜札幌〜室蘭本線白石〜東室蘭、苫小牧と一体運用してる関係上、千歳線単独の収支を公表することにあまり意義はない為かと思われる。
この中で札沼線(桑園〜北海道医療大学)、函館本線(小樽〜岩見沢)、千歳線&室蘭本線(白石〜苫小牧)、いわゆる札幌都市圏の線区を合算した営業係数は公表しておりその数値は「94」つまり黒字路線になっている。
将来的にJR北海道が「第1種鉄道事業者」として存続する為には札幌都市圏の線区だけ残してあとは廃線なり三セク化するほかない、ことを示唆するような内容になっていることは興味深い
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 07:20:32.60 ID:WNEDopUV0.net
- 対岸の火事で見られないのがJR西日本
木次線放置プレイ何日目だよw
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 07:36:34.29 ID:Qk0DMjNj0.net
- >>13
鉄ヲタ向けにクラファンでもやればいい。集まらなきゃさっさと廃線でいいだろ。
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/10(木) 21:17:27.69 ID:uuuNVL600.net
- >>182
道の駅併設の公園になりました
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 06:07:51.31 ID:otnR6cfg0.net
- コロナ影響もあるからな、JR各社は露骨に鉄道事業の削減を口にし出してる。
営業係数もへったくれもない、鉄道に投入する金を他事業に投入した方が儲かるのが厳然とした事実だからね。
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 06:20:20.73 ID:tdJY+KS90.net
- 撮り鉄ほ乗らない
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 06:20:55.71 ID:E/r1Pgk90.net
- タクシーに補助金だして電車賃感覚で乗れるようにした方が良くないか?
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 06:22:56.84 ID:67iJVTkK0.net
- >>180
もともと旅行好きから乗り鉄になった人も多いしな
クルマを運転するのがしんどくなって鉄道が楽ちんなのに気がついた
酒も呑めるし
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 07:04:35.40 ID:heBud32x0.net
- >>165
道路が使えたらな
もはや道を維持する金すら厳しいのが現実で
鉄道の方が道より維持費や流出などの再建設費は安いのをどう取るかって話
いずれにしろ道路と鉄道を分けて考えてたら詰む
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 07:34:29.51 ID:i+DpowCE0.net
- >>193
NHKは国営放送局じゃないよ
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 08:27:46.68 ID:GLgwZk4B0.net
- Youtuberに時間で貸し切ればいいんだよ
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 08:48:32.11 ID:XJeRQ/R20.net
- バイクでツーリングに行くには最高なんだが、
住みたいかと言われたら躊躇無く「No」と答える。
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 08:56:52.24 ID:tZPYb1IS0.net
- >>203
免許や車無いひとも多いしな
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 08:58:55.58 ID:tZPYb1IS0.net
- >>207
202→×
201→○
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:01:24.97 ID:uABB0uZG0.net
- >>202
バスでもタクシーでもいいな
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:04:06.03 ID:dlhQ3am80.net
- 沼田町のこれって自分は金出さないけど、鉄道残せって言ってるだけの糞
使わないくせに何ほざいてるのかと
残したければ町営鉄道にしろや
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:07:40.21 ID:rWrrZnT70.net
- >>6
昼ご飯食べるし泊まりもするしおみやげも買うよ
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:10:19.67 ID:rWrrZnT70.net
- >>23
バスは運転手不足
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:15:21.16 ID:lPz1cemg0.net
- >>211
それは鉄道を利用する観光客
乗り鉄ってのはただ乗り倒すことが目的で飯はコンビニ、宿は全国チェーンの快活クラブ、土産を買っていく相手もいないようなやつでしょ
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:18:35.19 ID:rWrrZnT70.net
- >>213
でも鉄道大好きだよ?特に国鉄車両
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:39:25.20 ID:dEgoeyuA0.net
- 乗り鉄はせっかく旅に出ても鉄道以外の見分が広がらないんだよね
会話で留萌へ行ったことがあるという話になっても、
相手から「留萌といえばニシンだよね」と返されたらもう話が続かない
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:41:38.62 ID:BZlpZPpt0.net
- >>179
音威子府駅は黒い蕎麦食うためだけに途中下車したなあ
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:44:54.56 ID:vNTNF/Fa0.net
- てか、鉄オタが大勢乗るようになったらいよいよヤバい。葬式じゃないけど
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:57:21.22 ID:VjnBJMnT0.net
- 鉄道ファンすら乗っていない大赤字の岳南鉄道(静岡)にも乗って下さい。
貨物収入が減ってヤバいんです。
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 09:58:45.67 ID:DH2H6QVN0.net
- 乗り鉄は乗ってくれるだけいいが、撮り鉄は入線してくらのを撮るために車で移動して乗りもしないから一円も落とさないw
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:03:29.38 ID:PljFh3of0.net
- 撮り鉄より悪質なのが盗り鉄だ。
留萌線の留萌―増毛区間が廃線になるときに増毛駅まで押しかけた
鉄道ファンは「廃止になる駅の備品など要らなくなるだろう」と
色々な品を勝手に略奪して無断で持ち去ったと聞く。
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:04:33.66 ID:MBHEbNwe0.net
- 撮り鉄なんて移動は車、しかも違法路駐したり、撮影のため運行の邪魔したり
鉄道会社にとっては百害あって一利なし
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:09:00.56 ID:hoGGXBFA0.net
- こんな狭い国でほとんどの人口が東京に住んでいる
国土計画の大失敗
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:11:06.17 ID:/yxsfSSf0.net
- 鉄ヲタを集めて崖から落とせよ
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:25:58.89 ID:Dx7eYiN70.net
- 小樽余市間も廃線へ
稚内、網走どうすんのってときなのに
まだ留萌走ってるのか
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:27:19.55 ID:BZlpZPpt0.net
- そもそも論として鉄道って一部の大都市圏を除けば貨物需要で成り立つはずのものじゃないのかな
地方や地方都市の旅客需要で経営するのが最初から無理筋
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:28:10.83 ID:59U+LsDI0.net
- 昔の線路は1日4本とかあったけどなあ
俺子供心に珍しくて写真撮ったわ
7本もありゃあ十分じゃないか
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:31:31.81 ID:FcXp5U7+0.net
- >>99
「自動運転車の特区」は最高のアイデア。
人も少ないし、電波干渉の恐れも少ない。
人にビーコン付ければ、誤動作の人身事故率も激減。
故障して立ち往生しても、道路妨害の影響は小さい。
実験のために人も集まる。廃屋もあるし、建物を建てる場所も広いし激安。
マンションが無いから、電気自動車の充電にも困らない(GSは近くに無いだろう)
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:33:42.89 ID:59U+LsDI0.net
- >>227
自動運転なんて金むしるための道具だ
それより前に「完全安全車」「無事故車」を作ってほしい
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:34:20.02 ID:FcXp5U7+0.net
- >>226
「鉄ボン」か何かで、1日2本という路線があるかと。
北海道の永住用リゾート(函館の北50km位)を調べたら、そういうのがあった。
ちなみに2000万円くらいかな。
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:35:36.49 ID:i4BA1PBf0.net
- 芸備線「大変そうやなー」
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 10:36:40.07 ID:FcXp5U7+0.net
- >>227
田舎では老人が買い物や病院に行くのが難しいから必要だと思う。
(病院があるだけ幸せ。開業医もいるかいないか)
80以上で運転している。元気かも知れないが、大変だろう。
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 12:10:12.58 ID:lPz1cemg0.net
- >>214
それも只の観光客
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 12:20:47.18 ID:4Jr7KN+00.net
- >>230
1回だけ乗ったことあるけど、どんなに朝早く岡山駅から新見へ行っても、
その日の朝の芸備線には間に合わないんだよな(確か6時台かそこらに1〜2本)
その次が昼頃に1本、夕方に1本、夜に1本・・・あったっけ?という感じ
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 18:30:17.44 ID:otnR6cfg0.net
- 道東道北では廃市廃村廃町に追い込まれるだけだろうから鉄道所じゃ無くなるよ。
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 18:31:59.14 ID:H7tW10R00.net
- あんな汚いローカル線は乗らないよ
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 18:32:14.07 ID:otnR6cfg0.net
- >>227
で、そのどう見ても鉄道路線よりか高くつく施設の維持の金は誰が出すの?
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 18:42:16.56 ID:otnR6cfg0.net
- 現実的な施策としては、集落丸ごと潰して人口五万人以上の都市に移住させるしかないだろうと。
高齢者の場合市街地中心部の医療福祉施設のある場所という事になる、現実的に中心市街地から商業店舗が無くなって高齢者向けの医療福祉施設だらけになってる話はよく聞くので。
もっと思いきった事やるなら後期高齢者は全員札幌市内の公共交通が整備されてる市内施設に収容しても良いと思う。
もっとも、これをやるには知事クラスが辞職覚悟でやるしかない。
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 19:54:44.89 ID:JfQW8Xzs0.net
- >>6
金払ってるから撮り鉄の1億倍役に立ってるがな
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 19:58:14.31 ID:9BQFJBmL0.net
- 深川行ってロシア地域の北朝鮮の深川芸者のいる「砂場」とかのソバ屋がある地域ですか? まだ「甘茶でかっぽれ」は歌ってますか?東ヨクソとか西ヨクソより南ですよね
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 20:00:45.73 ID:p/IXJ5ge0.net
- >>238
撮り鉄基準という謎前提はともかく、気持ち悪さにおいてはどちらも同じ
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 20:28:11.22 ID:dmu+BLG40.net
- ロシア軍に侵攻され鉄道インフラは全部破壊される
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 20:32:42.40 ID:tZPYb1IS0.net
- インフラだと思ってる w
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 20:35:10.87 ID:r2K/sl4i0.net
- ロシア兵さっさとしね
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 20:45:02.57 ID:zcXHd9i00.net
- 北海道に鉄道は必要だが、今のJR北海道は完全不要
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 20:45:42.60 ID:ZjJ7FKC40.net
- そこまで来たら不要なんだから廃線でいいんでね?
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 21:05:40.63 ID:V3Vn5KKG0.net
- 飯田線だって卑怯区間は暇人しか乗ってない。
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 21:24:51.32 ID:QbcSVKA40.net
- 電車は過疎地域で使うものじゃないから
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 21:25:50.86 ID:lPz1cemg0.net
- >>246
秘境感出したがりの乞食Youtuberの動画見た感想ですね
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 22:02:27.26 ID:tD3RR5mB0.net
- >>215
「わたしゃ立つ鳥、波に聞けチョイ」
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 22:25:31.26 ID:E6R/HAkr0.net
- 高校を列車通学前提に再編したらいいのに
くま川鉄道が実践してるが車両が足りず混雑が激しい問題が潜在してた
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 22:31:53.60 ID:lPz1cemg0.net
- 通学客「18キッパー臭いしキモい、バスの方がマシ」
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/12(土) 23:15:19.44 ID:ZjC2CtZb0.net
- バイクのツーリングでも寄ることない場所だからなぁ
稚内から小樽へフェリーに乗る際、通ったぐらいか
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/13(日) 01:01:32.37 ID:udzZfaG40.net
- >>232
あんたの独自基準で語られてもなあ
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/13(日) 01:05:33.00 ID:8TPe+Bm00.net
- 沿線の途中に高校無くて、深川へ通わざるを得ないところは
廃線受け入れがたいなー
スクールバス走らせるか、寮作るか
そのあたり協力を引き出せば廃止合意できそうではある。
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/13(日) 01:10:01.50 ID:8TPe+Bm00.net
- あと、「鉄道ルネサンス構想」は間違いなく失敗する。
既存の定期利用者が移って減収必至。
わたらせ渓谷鉄道の失敗の繰り返し。
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/13(日) 01:16:09.16 ID:8TPe+Bm00.net
- >>4
・公道と違って自前で保守が必要
・単線区間だと、バスも単線運用になって行き違いが必要w
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/13(日) 01:16:46.31 ID:8TPe+Bm00.net
- >>6
途中下車して名所観光するのも好き
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/13(日) 01:31:38.02 ID:9nQQ87Ec0.net
- >>254
末端区間なんて雪崩警戒で春先に長期運休だったし
はなから通学の足として期待されてない
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/13(日) 12:11:17.68 ID:gKuAc4Hv0.net
- 切り離して単独の鉄道会社になって国から補助金でも貰うしかないのかね?
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