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【財政】参院予算委でMMTに否定意見「果てしなく無駄な支出を招く」「インフレ抑制困難」 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2022/03/08(火) 11:33:30.87 ID:rbVB5F/Q9.net
- 参院予算委員会は８日、審議中の令和４年度予算案に関する中央公聴会を開いた。東京財団政策研究所の森信茂樹研究主幹は、
物価が大きく上昇しない限り財政赤字が拡大しても問題ないとする「現代貨幣理論」（ＭＭＴ）を否定した。ＭＭＴをめぐっては、国会議員の一部に支持する考えがある。
森信氏は過度の財政拡張は「果てしなく無駄な支出」を招くと指摘。
ＭＭＴが提唱する物価上昇を抑えるための増税や歳出削減も、政府が柔軟に実施することは難しく「実現性が低い」とした。
慶応大の中室牧子教授は、岸田政権が重視する人への投資拡大について意見を述べ、費用対効果の面から「幼児教育の質の向上が重要だ」と説明した。
２２年度予算案は２月２２日に衆院を通過し、参院で議論が進んでいる。公聴会は予算案採決の前提となる。
https://www.sankei.com/article/20220308-VO4UJFRUQNPVJP7ZO4O3NRGM7U/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:34:00.16 ID:OInGb/An0.net
- 財務省必死やな
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:34:03.52 ID:culKow0z0.net
- スタグフレーションを制御できないのがジャップだろ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:34:24.96 ID:UTE0Orhy0.net
- デフレなのにインフレの心配してどーすんの
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:35:30.95 ID:OInGb/An0.net
- >>1
森信 茂樹
法学博士。1973年京都大学法学部卒業後、大蔵省入省。主税局総務課長。
大阪大学法学研究科教授、東京税関長、2005年財務省財務総合政策研究所長。
https://www.tkfd.or.jp/experts/detail.php?id=8
財務省の人間が言ってるだけｗｗｗｗ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:35:34.76 ID:culKow0z0.net
- 幼児教育？
慶応幼稚で人生が決まるクズの事か😛
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:36:00.07 ID:f74bsS3/0.net
- Ω ΩΩ < なっ なんだってー！！！
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:36:03.87 ID:blS6wB/K0.net
- >>4
既に悪性インフレ始まってます
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:36:36.23 ID:cIo2w1P80.net
- MMTは現実を説明してるだけであって、それを無理矢理否定するのは現実から目を背けてるのと同じ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:36:54.73 ID:cIo2w1P80.net
- >>8
コアコアCPIはマイナス1.1%
普通にデフレです
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:37:46.28 ID:RXmWVCpN0.net
- 果てしなく無駄って用途の適用法きめんのはあんたたちだろうがw
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:39:10.07 ID:zb+Rw8/50.net
- >>11
社会主義は必ず失敗する
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:39:25.28 ID:nSrGOhJj0.net
- >>11
大きな政府で無駄じゃない予算配分なんて無理だよ
歴史が証明してる
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:39:32.11 ID:B4BkCqAg0.net
- >>5
なんで法学部卒のおっさんが偉そうに財政語っとるんだ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:39:42.13 ID:j7N3amwO0.net
- https://pbs.twimg.com/media/FJ3f0QSaQAEQWUj.png
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:39:55.88 ID:mLLGt4vC0.net
- >「果てしなく無駄な支出を招く」
この心配は正しいと思う。なにせ相手は中抜きの強者どもが揃っているんだから
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:39:59.72 ID:MXGd8JJ00.net
- >>14
財務省官僚はほとんど法学部卒
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:39:59.86 ID:BT7TXzMi0.net
- 極論はいかんという話
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:40:33.53 ID:hfTCCGzR0.net
- いくらバラまこうが底辺には届かん
はてしない無駄と本人たちがよくしってる
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:40:41.82 ID:zb+Rw8/50.net
- >>17
だからダメなんだね
さっさと滅びればいいのに日本
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:41:14.38 ID:ylANHmSF0.net
- 果てしなく無駄な歳出を繰り返してる
国会議員がどの口で言うのか、、、、
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:41:31.10 ID:Fun1UPn50.net
- ジャブジャブ金使ったアメリカがインフレでやべーもんな
抑制出来てないし
さら机上の空論てバカにされるわ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:42:03.04 ID:x6axwUi10.net
- 未だにMMTも理解できないような老害はさっさと引退しろよ
アメリカや中国にどんどん置いてかれてるぞ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:43:06.09 ID:B4BkCqAg0.net
- >>17
それは知ってるが
これって専門外のことに的外れで無責任な発言するテレビのコメンテーターと同じやん
いや極めて日本的とも言えるが
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:43:37.41 ID:pnZiusXc0.net
- >>22
アメリカのインフレはコロナによる供給制約が原因であって財政の出しすぎのせいではない
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:43:44.22 ID:+ozWC9Tt.net
- 教科書暗記するしかないバカが日本の経済を動かしてんだもんなぁ・・・
結局、自己保身だろ
チャレンジして失敗すりゃ出世コースから外れる
だったらセオリーを並べて次の世代へ押し付ければいい
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:45:16.06 ID:culKow0z0.net
- 国民は投資しろ
国は予算縮小だ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:45:44.09 ID:E8MEspPB0.net
- >>25
供給不足ってそれがインフレなんちゃうんか？
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:46:32.03 ID:dzW7+EAF0.net
- もう財政破綻論者は十分やりきっただろ？そろそろターン終了しろよ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:47:38.57 ID:nc+CPDl90.net
- 民間経済を活性化させるためには消費税廃止と少額でもMMTをやった方がいい
その分医療費の個人負担や資産税を増加すれば富の集中を分散出来る
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:47:58.12 ID:x6axwUi10.net
- >>28
インフレには買う側の持ってる金が増え過ぎた時に起こるやつと、商品供給する側が十分数を出せなくて起きるのの2種類ある(両方混ざってる時もある)
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:48:19.76 ID:yn234MnK0.net
- 高学歴無能が
はよ日本なんとかしろや無能
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:49:03.08 ID:uNxOECFe0.net
- mmtがいくら正しくても日本人に使えるかどうかは別ね
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:49:55.51 ID:sz00kWpu0.net
- >>26
財務省の役人の行動原理はそれだわな。
ついでに大企業に恩を売って自己保身。
国民に恩を売っても、見返りはないからな。
国が滅びる公式通り。官僚の腐敗が蔓延している。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:50:20.30 ID:6G0AL5dT0.net
- 支出を無駄にしないために
国民を助けたりより良い社会を作るために頭捻るのが政治家の仕事やろがい
舐めとんのか
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:50:23.71 ID:DkZ/be6E0.net
- そりゃクオリティ落とす企業努力で即リコールのクルマ業界は
ここ20年で価格高騰しまくって50万～100万チョイの値上げしてますし。
ホラウヨは必死に無視しますけど。
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:50:36.02 ID:acOmf6HY0.net
- ガイジがすきなもの
反ワク
MMT
ロシア
トランプ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:50:58.70 ID:1PAwLLFv0.net
- 財務官僚がマクロ経済なんか理解できるわけないだろ。経済企画庁復活してみたら？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:51:12.74 ID:U7tX0syY0.net
- その代わり30年間先細りだった政策を続けます～
いや30年駄目ならなんか他の手打たない？
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:51:26.51 ID:zb+Rw8/50.net
- >>29
日本人がまだ死滅していないからだめ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:51:34.00 ID:hxecth/g0.net
- 飲食店の外国人に無駄にお金配りまくり
外国人優遇でナマポまで
無駄に入管に不法滞在の犯罪者おかずに
海外を見習って即送り返すようにしたら経済は良くなる
潰れるところは潰せよ
バカ大学もいらんわ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:52:41.33 ID:8XZBrdmp0.net
- 自民も財政出動をしていた時期があったんだよ。
そして高度経済成長、一億総中流を実現した。
だが今の自民は単に国民を貧困化して賃金水準を抑えたいがためだけに
無駄だの破綻だのほざいているだけ。
賃金が低いほうが経営者の取り分が増えるから、
経団連とかに言われるがままの政治をしてんのさ。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:53:48.17 ID:E8MEspPB0.net
- >>31
サンクス
いずれにしても調整難しいんだな
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:53:57.51 ID:8XZBrdmp0.net
- >>37
老害はネトウヨ。
国民が貧困化すると喜ぶのがネトウヨ。
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:54:10.51 ID:VfJahK8r0.net
- 東京財団？
緊縮増税はの牙城しゃん
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:54:21.95 ID:acOmf6HY0.net
- MMTガイジの特徴
金融のプロよりYouTuberや素人のブログを信用してしまう
財務省を異様にバカにする、なおガイジ本人は金融素人、株もやらない模様
最近はコアコアCPIがーと教祖が変えたゴールポストを信じてる
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:54:39.97 ID:lxnXykSE0.net
- >>37
安倍晋三
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:55:26.02 ID:lxnXykSE0.net
- MMTって国による計画経済だから社会主義と同義なんだよな
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:55:49.27 ID:6mfIxOV20.net
- >>1
だったら現状無駄な支出が減らせてるのか？
公務員の給与だけは増やし続けてる連中の言うことかよ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:56:19.13 ID:lxnXykSE0.net
- >>42
高度経済成長なんて人口ボーナスと冷戦のいいとこ取りのおかげ
中国が台頭してきた時点で昭和の社会システムじゃ成り立たなくなった
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:56:44.04 ID:W3LRLBuz0.net
- この国の衰退は止められないだろう
あとは個々人でどれだけ体力を温存して修羅の世界を生きぬかだろ
仲間とコミュニティ作って田舎に引っ込んで畑作ってる奴らが最強なのかもな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:56:51.29 ID:zuhB6PVX0.net
- そりゃ今の古臭い社会システムのままじゃ無駄も起きるだろ
希望者はマイナンバーに戸籍、住民票、全ての銀行、税金申請、医療費記録、投票権を紐付けるくらいに統合電子化した上で実行しないと。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:57:04.59 ID:gxRLC6X00.net
- >>2
志位にも米山にも論破されてるのに
山本太郎はこの二人と正面から討論もせずに逃げてるだろ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:57:13.71 ID:8XZBrdmp0.net
- >>43
難しくない。税金と政府支出で調節するだけ。
景気をよくしたい → 減税＆政府支出増
景気を抑えたい → 増税＆政府支出減
これらを自動的に行う「ビルトインスタビライザ」という仕組みもある。
自民が取っ払ったけど。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:57:19.97 ID:VfJahK8r0.net
- >>48
違うよ
中央政府と中央銀行と市中銀行と税と国債これらの関係の説明
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:57:43.95 ID:E8MEspPB0.net
- >>54
いや、アメリカできてないやん
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:57:44.40 ID:dg+Y81jh0.net
- >>37
アベノミクス
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:58:01.04 ID:iprc5l9o0.net
- 金刷ってでもコロナ融資はチャラにしたほうがいい。
そうしなければ企業は更に投資、人件費を抑制して
いざという時のために現金預貯金を貯め続ける。
そうなればデフレから永遠に脱却できず国が滅ぶ。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:59:27.83 ID:8XZBrdmp0.net
- >>50
> 人口ボーナスと冷戦のいいとこ取り
↑ 冷戦で景気がよくなると主張する頭のおかしい人w
人口も終戦で増えたのであって無関係w
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 11:59:50.54 ID:rejaeV+00.net
- >>2
それを提唱してるのれいわしかいないからな。
誰もが反対するわ。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:00:08.59 ID:90sNHRco0.net
- >>42
自民信者かよ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:02:09.69 ID:acOmf6HY0.net
- >>2
自民党もたいがいやべえから必死になるわ
ガイジどもの人気とりしはじめた結果がこのざま
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:04:31.00 ID:IXSX+QvZ0.net
- 関東から東と西に国を二つに分割
借金も２分
東は現行政府が担当しこのまま緊縮継続
西は新政府を設立して積極財政に転換
一方が破産した場合は
官民を問わず全資産を没収して清算する
これで行こうぜ
一番はっきりしているのは
他のやり方が間違っていることではなくて
今のやり方が大間違いだということ
今の方針を継続しても
失われた３０年が５０年になるだけ
どうしても続けるというなら
東半分でやればいい
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:04:41.83 ID:bhnq6rkX0.net
- ほらな MMTは世界的に無視されてるとか言われてるが無視されてないじゃん
国会でも思いっきりMMT議論されてるじゃん
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:07:18.38 ID:Y+TK7BTd0.net
- >>59
人口ボーナスの意味わかってる？
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:07:38.99 ID:8XZBrdmp0.net
- >>56
アメリカはインフレに対してどんな対策してるの？
増税や政府支出減はしたのかな？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:08:42.73 ID:lO6Y0RZ30.net
- ロシアが実験してるぞ
良かったな
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:09:01.89 ID:bhnq6rkX0.net
- >>56
アメリカは金融引き締めでやろうとするからでしょ
日本は消費税増税でインフレ抑制してきたからね 国民を騙して
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:09:38.20 ID:olXxiNbd0.net
- 果てしなく無駄な支出し続けてるのが現状でしょクソ財務省
ダラダラ借金積み重ねてる現状
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:09:43.52 ID:47JzuOl10.net
- >>5
なんだ財務省の犬か
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:10:34.69 ID:47JzuOl10.net
- >>67
ロシアは対外債務多いから無理でしょ(^^;
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:11:51.47 ID:Co64mSTo0.net
- れいわ信者って自分も同士も無学無職しかいないのに自信満々なのがすごいよね
自分達だけが世の中の本質を見抜いてる！政治家も専門家もバカばかり！って疑似科学とか代替医療も好きそう
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:13:57.88 ID:bhnq6rkX0.net
- >>72
だから自民党内部にMMT派いるって言ってるだろｗ
何でMMT＝れいわなんだよｗ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:14:32.17 ID:OaStYRoL0.net
- >>12
成功の定義は？
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:15:36.01 ID:8XZBrdmp0.net
- >>72
↑ 普段自分が言われていることをオウム返しするネトウヨ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:19:36.15 ID:DkZ/be6E0.net
- アメリカ帝国主義が原因で議論から逃げているだけで
新自由主義の根本原因だって、ひと頃みたいに
CDアルバム買わない、映画館行ったりビデオレンタルしない
小説を本屋で買わないからなのに、自称経済ツウ笑は
小難しい念仏唱えて無視するだけっていう。
いや、付加価値の原理って経済学のイロハのイでしょw
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:20:53.76 ID:gAh98gmQ0.net
- >>55
違わないし反論のつもりのものが反論にすらなってない。
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:25:39.30 ID:KKClFySD0.net
- >>72
バカだから底辺だし自助努力は頭に無く、社会や国家など他者からの救済を熱心に待ってるだけ。それが底辺。だから底辺。w
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:26:24.01 ID:DkZ/be6E0.net
- パン作るのに小麦粉とか材料要るが
それとは別に労働で付加価値プラスして価格設定される。
そして社会全体で何百とパン売って儲けた付加価値でクルマを買う。
ところが今は上手くいかない。
この程度の話も出来ない寒い国。
ロシアの文句言えんのかよ。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:27:00.09 ID:DkZ/be6E0.net
- 何百じゃ足りないね。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:27:33.44 ID:AicOvOHP0.net
- 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
①発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
②食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc）
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:29:22.45 ID:NgTroElb0.net
- >>1
インフレ率を上限にするって言ってんじゃんそれを守れんと言うのならそれは方針を決める側の人間のせい
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:29:38.74 ID:GI/4FwZn0.net
- れいわ支持者って山本太郎が一向に法案提出しないことを疑問に思わないの？
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:29:56.01 ID:sGkmtZz10.net
- その無駄な支出はMMTだからじゃなくて無駄な政策自体に問題があるんだろ。財源論なんていう無駄な議論で正しい政策を行う機会を失ってはいかんのですよ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:30:41.56 ID:JG3+tDXB0.net
- まさに今の日本の現状やん
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:31:06.57 ID:ka45erjU0.net
- >>4
4半世紀前も、みんなデフレなのにインフレの心配してたんだぜｗ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:32:23.01 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>82
インフレ率コントロールなんてだれにもできないし、
これはアメリカが身をもって証明してしまったので、
インフレ率が上限という主張には意味がない
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:32:27.90 ID:3Mf5DzAU0.net
- だったら減税しろっての
国に金がなきゃ無駄遣いもできねーだろ？
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:32:58.01 ID:w/rztoYy0.net
- >>73
れいわはすでにウチはMMTじゃないって梯子外してるもんねw
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:33:38.87 ID:8XZBrdmp0.net
- >>87
アメリカはインフレを抑えようとなんかしていない。
コロナ対策でカネを配ったばかりなのに何をいってるんだアホが。
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:34:28.97 ID:DkZ/be6E0.net
- そして問題は、アメリカ帝国主義
小学生でも分かるように説明すると「世界征服」とかいう
目的達成のために敢えてアメリカ側がカルチャーを停滞させて
付加価値の収集を怠っていたなら、アメリカ国内も総取っ替え必要になるっていう
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:34:32.78 ID:w/rztoYy0.net
- >>87
インフレ率上限でって添乗員決めてるとそれ以上行くとやべーってだいぶ前からブレーキかけるだけだろうね
そうすると物価高で止まって賃金上昇前に抑制できてないじゃんされて逆に生活苦になるっつー地獄
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:38:37.55 ID:8XZBrdmp0.net
- >>89
財政出動はMMTじゃないし当然だね。
昔ながらのオーソドックスな経済政策に過ぎない。
「MMTイコールカネを刷ること」と思い込んでドヤってる恥知らずが多すぎるw
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:39:17.28 ID:4bFeQWRp0.net
- >>69
内需創出している限りに於いては、一般会計支出にムダな項目なんて無いよ…まあ広報費なんぞは芸能人使ったPRやる位なら行政手続きのネットサービス化につっ込めやとは思うがねw
税収増やす為に支出増やすという発想が霞ヶ関方面から聞こえて来ないのは極低金利政策やってた頃もその前も変わらんな…(´Д` )
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:40:15.56 ID:wZIo1YrH0.net
- こういうアホが果てしなく必要な支出をせず
30年間GDP未成長
賃金下落
デフレ恐慌
を招いた根源
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:40:29.81 ID:EK6Oe2Yj0.net
- 日本ってなんかの実験でもしてんの?
半世紀以上に渡り余りにも自虐的に庶民を傷めつけてるけど
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:41:22.42 ID:3mG2SYzq0.net
- インフラも朽ち果てて安全保障もスカスカなのに
無駄な支出はできないってw
もう日本人は自殺したいと言ってるとしかw
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:41:37.57 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>93
全然オーソドックスではない
ケインズ主義だとしてもケインズは失業対策として財政出動を言ってたのであって、
日本みたいに完全雇用に近い状態でもやれとは言っていない
ケインズは財政出動で好景気にすることはできないと考えていた
ポストケインジアンでも基本的にはクラウディングアウトを認めている
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:41:52.01 ID:HuvcECMU0.net
- 経済成長の本質は無駄づかいだぞ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:42:23.31 ID:3mG2SYzq0.net
- 滅亡したいなら簡単よ
政府が解散してくれればいいw
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:45:08.34 ID:8XZBrdmp0.net
- >>98
> 日本みたいに完全雇用に近い状態
> ケインズは財政出動で好景気にすることはできないと考えていた
↑ キチガイネトウヨw
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:45:42.84 ID:psLacMM00.net
- 既に無駄な支出ばかりだろ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:46:04.15 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>101
ただの事実
５ちゃんでケインズがどうこう言いながら財政出動を言ってるやつは
そもそもケインズを読んでないのが丸分かりなんだよね
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:47:06.58 ID:YWHvZpMa0.net
- 生産性ゼロの官僚どもに金かけてるのが一番の無駄っていつになったら気がつくんだ？
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:47:46.43 ID:msZcM+fB0.net
- 立花に貧困ビジネスと言われて何一つ反論できなかった山本太郎
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:48:07.03 ID:OWv4UuCz0.net
- 本家アメリカのMMTと違って三橋MMTは日本政府を叩くための共産主義者のものです
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:48:28.80 ID:n0rgVKp10.net
- mmtてあれか
ガラッ!人類は（ry
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:48:50.49 ID:OWv4UuCz0.net
- 本家MMTはインフレになったらとめなきゃいけないものなのに三橋どもはインフレを善としているカタワなのです
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:49:14.47 ID:20nXOSn20.net
- >>106
はいはい
わかったからお得意のアメリカの猿真似でもいいからやろう
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:49:37.06 ID:OWv4UuCz0.net
- インフレが悪なのは韓国を見ればわかるでしょう、名目だけよくても全然ダメなわけです、日本が韓国に抜かれたといってるのも三橋どもです
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:50:41.49 ID:8dM4VYAs0.net
- 韓国は経済成長してきたからな
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:51:04.71 ID:MIGNhd6l0.net
- ピンハネ出来ない=無駄って事？
アベノマスクとか無駄じゃ無いの？
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:51:38.83 ID:OWv4UuCz0.net
- 新自由主義とインフレで失敗したのは韓国とアホでもわかるはずです
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:52:32.88 ID:wZIo1YrH0.net
- 東京財団研究所てそもそも何なの？
御用学者ばっかり囲って国会で政治家に無茶苦茶なレクチャーしてるけど
小林が日本の財政は謎の減少により謎の状態になっている
政府債務対GDP比500％でなんらかの事が起きて破綻するとか説明してたけどｗ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:52:56.13 ID:S0TZ2Auf0.net
- >>87
アメリカがやってんのは金融引き締めじゃん
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:53:26.47 ID:uELmL0NU0.net
- インフレじゃないと経済成長できないし
そりゃ没落するわ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:54:48.82 ID:oyjVcdr60.net
- >>113
韓国にもぬかれたからな
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:55:19.66 ID:9dQJtiZJ0.net
- そもそもアメリカのインフレは青天井で伸びてないし
インフレが止まらなくなるとか机上の空論すぎて現実みろって感じやろ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:55:40.52 ID:OWv4UuCz0.net
- >>116←三橋に騙されたバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済成長の結果、適切なインフレにするのが正しいのです
経済成長できないのにMMTすると悪いインフレになるのです
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:56:29.51 ID:hxecth/g0.net
- 利権だらけのバカ大学やめたら良いわ
大学で九九やって借金づけにして
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:56:34.67 ID:OWv4UuCz0.net
- 韓国を見ればすべてわかるのです、
経済成長能力が無いのに通貨供給を増やすと無意味な物価高を起こすだけなのです
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:56:42.42 ID:wZIo1YrH0.net
- >>119
MMTって単に今の貨幣の状態の説明だろ
なんだよＭＭＴするってｗ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:56:50.60 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>115
インフレコントロールの話
FRBはインフレは一時的だと予測したがまったく当たらず
金融引き締めに走ってそれで金融が不安定になっている
つまりインフレが起きたあとにうまくコントロールするというのは幻想なんだよ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:57:23.21 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>122
貨幣の状態の説明としても間違ってる
ビットコインに関して予想が外れたからな
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:57:34.21 ID:NAW6XW/F0.net
- >>119
需要不足で経済成長w
きみ面白いねw
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:57:38.26 ID:xacha3kr0.net
- >>122
不換紙幣が何かも理解できない池沼やろ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:58:45.49 ID:OWv4UuCz0.net
- >>125海外製品を買うだけなので日本は成長できません
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:59:24.11 ID:wZIo1YrH0.net
- >>124
政府の担保ないから遊戯王カードと同じではやりが終われば終わりじゃん
で説明がつくｗ
要はペテン
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:59:28.84 ID:NAW6XW/F0.net
- >>127
歴史全否定でワロタw
現実逃避ww
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:59:28.99 ID:8XZBrdmp0.net
- >>103
思いっきり歴史を捻じ曲げといて事実もクソもあるかw
まぁネトウヨは常にこうだけどw
> そもそもケインズを読んでない
ネトウヨは熱心に読んだうえで全力で曲解しそうだなw
三橋のブログとかもそうだけどw
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 12:59:30.69 ID:pWi9nI2i0.net
- どこからがMMTなの？
雪だるま式に借金重ねてる自民政権もMMTと変わらなくね？
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:00:12.12 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>128
その予想はもう外れてるよね
これだけ使われてるわけだから
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:00:52.29 ID:NIp50xpy0.net
- もう値上げを許容する空気できてるし自然なインフレになるだろ
なぜかこのままスタグフになると断言してる連中いるけど
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:00:54.18 ID:OiA4lMip0.net
- そうなんだけど
人工的に規制でもしない限りMMTにマイナス面はない
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:01:23.00 ID:flbcNLUB0.net
- >>23
MMTは簡単に言えば共産主義のことですから
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:01:35.36 ID:OWv4UuCz0.net
- >>129←何もかも日本が生産してた昭和の歴史が見れないバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:02:02.08 ID:xacha3kr0.net
- >>132
担保はある、信用通貨いうてるやろｗ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:02:23.03 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>130
もう一回書くぞ
・ケインズは財政出動を失業対策として提唱していて好景気にする方法とは言っていない
・ポストケインジアンでも変動相場制で財政出動は無効化されるというのが通説的見解
・そもそもクラウディングアウトは日本で実証されている
・一過性のショック時に財政出動することは認められているが、
日本の場合はショック性の不景気ではないのでこれは別の話
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:03:00.05 ID:OWv4UuCz0.net
- 日本国内に対した成長の芽が無いのに通貨量を増やせば通貨の価値が下がるだけなのです
日本も脱炭素関係、全個体電池、水素カー、芽はありますが、まだ先ですね
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:03:01.27 ID:xM5lL3o90.net
- 何もかも日本が生産してたからw
さらにバカ披露www
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:03:27.13 ID:wZIo1YrH0.net
- >>132
日本でビットコインで税金払えるようになったのかｗ
すげーｗ
それなら正真正銘貨幣だなｗ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:04:01.06 ID:xM5lL3o90.net
- また何もかも生産すりゃ高度経済成長実現かww
アホアホマン登場w
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:04:02.52 ID:mMA8Bf3G0.net
- 消費税の親玉やｗ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:04:07.65 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>137
不換紙幣に担保はないよ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:04:37.97 ID:OWv4UuCz0.net
- 昭和は何もかも日本が生産していたので国内が成長する余地があったが激しく貿易摩擦を生んだ
世界の生産を奪うほどやりすぎたのでぶっ潰された
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:04:39.62 ID:zVS27V/G0.net
- >>131
どっちもMMT
インフレ始まったら地獄だぞ派と
インフレ始まるまでは天国だぞ派の違い
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:04:39.66 ID:xacha3kr0.net
- >>144
あるわｗ、だからお前はバカなんだよ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:04:56.79 ID:xM5lL3o90.net
- もう何言っても笑えるww
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:05:06.79 ID:8XZBrdmp0.net
- >>131
おまえは経済音痴w 信用創造といって、通貨は借金で生まれるんだよw
借金を返すと通貨は減る。
なお、国の借金（あるいは中央銀行の借金）は返さなくていい借金。
自分でカネを発行している国や中央銀行にカネを返せとやってるやつらはキチガイか悪党で、
そいつらがテレビに映ってるんだよ。
で、そのキチガイの言うことを信じるアホな有権者がＢ層。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:05:19.05 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>141
逆
納税できないものが流通するのはMMTでは説明ができない
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:05:22.62 ID:wZIo1YrH0.net
- 三橋貴明「今、日本国内ででMMTを推薦すると、このような反応を受けるんです。
インフレ率をコンロロールできなくなりハイパーインフレーションになる。
そういう批判を受けるんですけど、その辺りはどう反論されますか？」
ケルトン「まず、ハイパーインフレの確率は基本的に0です。ですからもうそんな
議論は辞めましょう。そんな事あり得ないわけですから。日本は20年以上インフレ
を導入する為に様々な政策をやっても2％すら達成できていません。MMTは物価制御の方法ではありません。
財政政策を規制することによって完全雇用を極大化してインフレを避けるという概念です。」
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:05:51.86 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>147
ないよ
担保があるなら国がデフォルトしたときになにか返ってくるはずだが、なにか返ってくるか？
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:06:24.17 ID:flbcNLUB0.net
- >>135
嘘とごまかしで共産主義を導入させようとしてるだけ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:06:24.42 ID:8XZBrdmp0.net
- >>138
> もう一回書くぞ
いや、いいってw
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:06:52.17 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>154
まあ反論できないからそういう反応をするしかないよな
上で書いたのは教科書レベルの話だし
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:07:22.46 ID:l8StaMAb0.net
- 公共投資で生産性向上・経済成長を主張するMMT信者さん達ｗ
今は令和ですよ。昭和の経済成長期じゃないんですよ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:07:52.14 ID:iaknU6zx0.net
- ＭＭＴをするとかしないとか言ってるやつは全員知恵遅れな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:08:08.23 ID:OWv4UuCz0.net
- 三橋の＜借金＝信用創造＞は、非常に韓国人的な嘘です、借金を返せることが信用であり日本が積み重ねてきた者です
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:08:09.30 ID:8XZBrdmp0.net
- >>155
ネトウヨは本を読むときに
曲解しないようにしろよなw
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:08:10.43 ID:xacha3kr0.net
- >>152
おまえは何をいってるんだ？ｗ
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:09:25.21 ID:tu/Xl+md0.net
- 金を使ってほしけりゃ減税すればいい
消費したら罰とかやってる場合じゃない
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:09:28.05 ID:xM5lL3o90.net
- >>156
民間投資で生産性上げてから言って下さい
そもそも意味不明ですが
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:09:51.69 ID:OWv4UuCz0.net
- 日銀が借金を何でも処分してくれる、無税国家にできる、こんな三橋では、日本の破綻を示し、信用を失うことになるわけです
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:10:04.06 ID:frRMzV1w0.net
- >>1
ＭＭＴなんて詐欺話に引っかかってるやつまだいるのか
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:10:08.03 ID:flbcNLUB0.net
- 過剰に供給された貨幣は腐るんだよ
これが問題
ようは意味がないところ、無価値なところに使われることになる
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:10:40.19 ID:w2/lJR7V0.net
- 物価上昇を抑えるための増税や歳出削減やってるよな
実際に実行してんじゃねーか
結果どうなってる
抑えすぎてスタグフレーションになってんだろ
アホ財務省やりすぎなんじゃボケ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:10:48.11 ID:Hzeu0CiE0.net
- また山本太郎が論破されたのか
いつも負けてるな
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:11:00.87 ID:8XZBrdmp0.net
- >>160
おまえこそ何を言ってるんだw
何が担保なのか書けよw
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:11:07.80 ID:lc6wnosN0.net
- 通貨を無限発行して原油を無限に買えばいいのになんでしないの？
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:11:11.30 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>160
担保というのはデフォルト時にそれを補填するもの
例えば金消契約で抵当権を設定するのは、
借金が返ってこなかったときに不動産を競売して回収するわけだろ
じゃあ不換紙幣はデフォルト時になにを回収できるんだ？
できないから紙屑になるだけなんだよね
つまり担保はないんだよ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:11:15.86 ID:Y8snWDtK0.net
- >>108
今起こっているのって外国から物が入って来づらいから値段が上がるという形のインフレだから、確かに今は消費を抑制すべき局面かもな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:11:40.14 ID:tu/Xl+md0.net
- >>165
配る前に抜いてる奴らがなんか言ってるな
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:11:48.74 ID:NJAf4WR70.net
- 今からMMTは難しい。
コロナ前にやるべきだった。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:11:51.71 ID:flbcNLUB0.net
- >>165
例えば夕張
何でもやればいいとばかりに無計画に建物を建てて開発する
ようは需要と供給の関係がわかってない
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:12:12.00 ID:xM5lL3o90.net
- MMT否定が苦しくなってるな
まぁ経済学者すら意見変えて予防線張り始めたから仕方ないけど
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:12:36.72 ID:iaknU6zx0.net
- ５ｃｈには
知恵遅れがうじゃうじゃ居るから・・・
大体のわかっている人は、すでに馬鹿にレスを返さないようになってきたという
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:13:01.50 ID:xacha3kr0.net
- >>170
だからおまえは何をいってるんだ？ｗ
内国債と外国債での債務不履行では意味が全く違うんだよ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:13:28.68 ID:8XZBrdmp0.net
- >>173
財政出動のことなら
今やらずにいつやるんだアホが。
なんで今だと難しいんだかw
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:13:31.68 ID:yxaGKJpM0.net
- 何事もバランスぞ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:13:42.31 ID:NJAf4WR70.net
- MMTが良いか駄目かはタイミング次第。根底から否定するべきではない。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:14:15.46 ID:l8StaMAb0.net
- >>178
何に財政出動すんの？
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:14:18.85 ID:8XZBrdmp0.net
- >>177
だからおまえこそ何を言ってるんだw
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:14:43.62 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>177
意味がちがう？
内国債だろうが外国債だろうが、価値保存としての担保がない点では同じだけど？
内国債のデフォルト回避は通貨価値の希釈しかないのだから、
それでなにかが担保されていると言えるわけがない
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:15:05.23 ID:u/iZgbsc0.net
- というか理論的にはMMTに瑕疵はない
お前ら勉強しろよ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:15:07.57 ID:+2wIPZub0.net
- 安倍と麻生はセットだ。
通常国会
【岸田と自民党は国民に暴力を振るうな】
●野田政権時の３党合意は２０２０年基礎的財政収支の黒字化だった。
安倍は、一方的にこれを破棄し２０２５年に延期した。
その上で政府の借金をじゃぶじゃぶ増やしまくった。菅と岸田はその後継だ。
自民党の公約
＝２０２５年までに基礎的財政収支を黒字化する
＝２０２５年までに２０％へ消費税を増税する
＝経済やくざ
●お題：立憲民主党と２０２２年度予算
・止められぬ 消費増税 無能なり
「安倍晋三 嘘」で画像検索
。。。
上記、渡辺恒雄と読売新聞の大本営・洗脳報道なくして成立しない。
お題：渡辺恒雄と読売新聞
・悪徳の 猿にも劣る 知性なり
・国民主権 知らぬナベツネ 国賊なり
・ナベツネ死 楽しみに待て 日本の春
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:15:08.52 ID:9kku5dRG0.net
- >>180
あんたも勘違いしとる
MMTに沿えばインフレ率が上昇すりゃ緊縮増税方針に変わる
今はデフレだから逆をやれと言っとるだけ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:15:31.15 ID:flbcNLUB0.net
- >>165
お金が腐る
これをもう一度ＭMT学者は考えたほうがいいよ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:16:09.51 ID:OWv4UuCz0.net
- >>171国内消費にはGoToがいいわけです
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:16:20.24 ID:NJAf4WR70.net
- >>178
供給制約からのインフレになってしまってからじゃ難しいな。あとロシアのせいで資源上がっているし、
否定派が鼻息荒くする材料多すぎるから難しいだろう。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:17:11.46 ID:8XZBrdmp0.net
- >>181
もちろんコロナで困ってるひとたちに。
つまりほぼ国民全員だなw
億とか稼いでるやつは困ってないだろうけど、
こいつらにとってははした金だし面倒だから区別しないでいいよｗ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:17:22.94 ID:NJAf4WR70.net
- >>186
もうデフレじゃないわ。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:17:39.60 ID:OWv4UuCz0.net
- 日本は勝ちすぎたからぶっ潰されたことを知らない世代は生まれながらの無知なのでどうしようもないけど
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:17:42.14 ID:9kku5dRG0.net
- >>191
賃金も上昇してるならな
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:17:46.13 ID:E55/CnxQ0.net
- >>4
25年間財政拡大でハイパーインフレの危機と煽って
ずっとデフレ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:17:49.90 ID:u/iZgbsc0.net
- >>165
お金が腐る過剰な供給とはまさに異次元の金融緩和や株の買い支えのことだ
財政出動のお金は政府と民間できちんと消費されるのだから腐るわけがないだろう
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:18:04.85 ID:xacha3kr0.net
- >>183
だから？
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:18:55.74 ID:OWv4UuCz0.net
- >>195それをやってなければ日本の金持ちは円や国内投資から逃げて悲惨な最悪のインフレにもなったのです
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:19:33.09 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>196
だから担保ないでしょ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:19:33.77 ID:OWv4UuCz0.net
- インフレというか、円安ですね、夢も希望もない円の暴落
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:19:44.30 ID:8XZBrdmp0.net
- >>189
> 供給制約
リフレ派がよく言ってたなw
仮に供給制約があるとしても、こいつら緊縮派のせいで
供給力が失われた結果なのに何をいってるんだかw
そして失われた供給力を回復させるには財政出動しかない。
貧乏神は黙ってろ。
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:20:22.23 ID:flbcNLUB0.net
- お金とは何かというと価値のことなんですよ
この意味を考えてみてね
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:20:47.66 ID:9tBUhDjy0.net
- MMTに反対する売国奴は死ねばいいよ
はやく消費税やめてお金刷って使おうよ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:21:09.17 ID:8XZBrdmp0.net
- >>201
> お金とは何かというと価値のことなんですよ
経済音痴w
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:21:25.62 ID:f+BbJWUG0.net
- 30年間違え続けてる財務省が何言ってもな
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:21:36.22 ID:OWv4UuCz0.net
- >>200だからその産業は何ですか？欧米のEV環境投資などに反対しているのもMMTのネトウヨなんですよ？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:21:39.65 ID:NJAf4WR70.net
- >>200
緊縮で供給力が失われたと言いたいのだろうが、今の供給制約は緊縮で失われた供給ではなくて、資源や海外からの供給な。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:22:33.69 ID:Vw0kvkhh0.net
- デフレを抑制してから言ってくれ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:22:39.25 ID:OWv4UuCz0.net
- >>201お金は価値と価値を媒介するツールであって、その量だけ多ければパンが５万円ということになるだけなのがインフレです
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:23:23.60 ID:flbcNLUB0.net
- >>203
わざと複雑な話に持ち込んで誤魔化そうとする
これが悪の手口
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:23:40.82 ID:Y8snWDtK0.net
- >>187
むしろ、きちんとお金が腐るから早めに使わないといけないとなって消費が喚起されるとこになるやろな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:23:55.75 ID:OWv4UuCz0.net
- パンの供給量が無いから５万円になってしまうインフレと、パンは供給できても５万円になってしまうインフレの、区別もできないと、アホなのですよ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:23:56.59 ID:8XZBrdmp0.net
- >>206
おまえが供給制約の意味を理解していないことがわかったw
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:24:02.97 ID:9kku5dRG0.net
- 20年以上もデフレなのにインフレ対策してしまった失敗を修正しましょうよ
でもインフレ率が上がり過ぎたらどうするんですか？
インフレ対策に戻せばいいんじゃないですか？
そんなもん不可能！
20年以上もやったのに？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:24:12.23 ID:Ed/x+n8r0.net
- >>49
アベノマスク〜
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:24:51.80 ID:OWv4UuCz0.net
- 韓国は>>211の後者ですよね、チキン２０００円、今のところパンも手に入らないわけじゃない
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:25:54.60 ID:OWv4UuCz0.net
- チキンが５００円から７００円程度になったのが日本、こんなものでいいんじゃないですか
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:26:03.37 ID:flbcNLUB0.net
- >>210
その価値に見合った使われ方をしないとお金は腐るんですよ
普通は無駄なことはしないからそうはならないけど
いくらでもあると思うとそうなる
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:27:11.46 ID:OWv4UuCz0.net
- 三橋はバカを騙しているだけでなく、本人が物凄くバカです
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:27:17.86 ID:L3HS1D3Z0.net
- 給与が上がらないから最悪な状態になってしまったな
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:28:20.73 ID:g10SkDgz0.net
- >>213
ワロタw
まさしく緊縮派はキチガイw
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:28:31.51 ID:OWv4UuCz0.net
- 給料は上がってもチキンが２０００円では意味がないわけです
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:29:31.59 ID:NJAf4WR70.net
- >>212
お前は絶対MMT賛成派のフリして解釈を歪曲して貶める偽旗だよな。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:29:32.72 ID:flbcNLUB0.net
- >>217
例えて言えば、生活困窮者が宝くじに当たったみたいなもんで
湯水のように使って劣等感を満たすために使うようなもん
何の価値もわかってないから
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:30:33.31 ID:AtVlVr9b0.net
- そりゃMMTなんて上手く行くわけないだろ
最初は低インフレの間は財政拡大しても問題ないと言っていたのが
アメリカが高インフレになってからも供給力を増やしてインフレを抑えるために
公共事業を増やせとかMMT派の学者は言い出してるし
結局高インフレ下でも財政拡大し続けろと言いだし
アメリカのこの高インフレ下でもMMT派の学者は財政を縮小しろとは言わない
低インフレの内は～とか財政を拡大し続けるための方便でしかなかった
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:31:15.53 ID:w/rztoYy0.net
- 根本原因が少子高齢化での社会保障費爆上がりと
それを変えられない政治家達が同世代保護に走るシルバー民主主義なんだし
官僚も8公2民ぐらいまではギリギリ耐えられるんじゃね？と言う発想だからどうにもならんよ
MMTなどをマジックや奥の手と考えちゃうところがもう末期
埋蔵金と言っていた10年近く前がぎりぎり改善可能点だったろうね
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:31:30.34 ID:8XZBrdmp0.net
- >>218
自分が理解できないからと言って
相手をバカ扱いしてはいけませんよネトウヨさんw
なお、俺はネトウヨの言うことが理解できないので
ネトウヨをキチガイ扱いしてるけどw
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:32:12.46 ID:VAfJPrDJ0.net
- いくら金を流しても自民党とお仲間達のポッケに入るだけだしな
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:32:32.97 ID:7FJC3kEj0.net
- 反緊縮派って社会のためを考えてというのはフェイクで実は「おらにかねをくれ」と叫んでるだけでしょ
政府支出で好景気！というなら東京五輪にせよアベノマスクにせよ「借金ガー」と否定しないはずだけどそうではないし
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:32:47.02 ID:8XZBrdmp0.net
- >>222
突然MMTの話なんかしてどうしたの？w
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:32:56.60 ID:OWv4UuCz0.net
- >>226←ほんとうにバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:33:36.60 ID:ma/o2H8A0.net
- 一度膨れ上がった予算は削れない
消費税上げるのと同じエネルギーがいる
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:33:41.32 ID:G49fEy180.net
- シミュレーションの結果とかないのかよ。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:33:42.06 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>224
あのさ、するしないは政治の問題であって、MMT理論が正しいかどうかとは別問題だろ？
冷水に入って凍死してる人間のために風呂沸かそうって言ったら
熱湯にして殺されるとか言い出すのって馬鹿だろ？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:33:53.48 ID:OWv4UuCz0.net
- >>224そして、なんだかんだ言ってもアメリカはジャイアンであることを許容される国、そうじゃないのが日本
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:34:24.27 ID:t4qfeSIg0.net
- 上級国民が富を収奪して
インフレなのに給料上がらないのが悪いのであって
インフレはいいことだからな
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:36:55.04 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>233
MMTそのものがそもそもおかしいよ
おかしい点は複数ある
・インフレに対する見方がころころ変わっている
最初の提唱者はインフレは重要指標ではないと言っていたのに、
今では重要指標のひとつで、しかもインフレの内容もどんどん変わっている
都合が悪い状態になると定義を変えているようにみえる
・タックスドリブンが仮想通貨や宋銭を説明できないので誤り
・為替安の影響に関する理論的なモデルがない
当初日本は円安ではないと言い張っていたが、
さすがに実質実効為替レートの概念が普及してごまかせなくなったので、
為替問題については言及しないようにする傾向がみられる
だが為替安は今回の経常赤字転落をみても即効性のある重大問題だ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:37:02.55 ID:V9Q/O9Bp0.net
- 君たちさ、インフレって何で悪いんだと思ってる？
インフレって2種類あってね、需要側から来るインフレと供給側から来るインフレの２つあるのよ
減税とかで起こるインフレって需要側からくるインフレで、みんなが物を買うから起こるインフレなのよ
で、みんなが物買って幸せになって何が悪いの？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:37:16.87 ID:5AIdqDVT0.net
- >>217
そこまで行ったらMMT論者のいう「インフレにだけ気をつければ良い」の気をつけるべきインフレに当たるやろ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:37:21.66 ID:f5VZTD7Z0.net
- 資源とか、世界最強の製造業みたいな裏付けがなけりゃ
MMTなんて成り立たないの。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:38:40.72 ID:wZIo1YrH0.net
- 大学共通テストでもMMT信用創造の問題が正しく出たから
変わっていくだろうな
早く洗脳が解けたらよいね
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:40:02.52 ID:8XZBrdmp0.net
- MMTをぶち上げたいひとは最低限
スペンディングファーストと万年筆マネーを理解しましょうw
多くの人に言いたいのは、MMTのような最新理論の話をするのは
経済学の「基礎」を勉強してからにしましょうw
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:40:16.77 ID:88NpRV6A0.net
- これだけスタグフが進んでるのに未だにMMTとかいう都合の良い打ち出の小槌を信じてるのがヤバい
「未だにデフレ」とかほざくけどさ、インフレ進んでもそれ以上に給料が上がらなきゃ生活が苦しくなるだけなのに
まだそこが理解できないんだなぁ・・・
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:40:28.36 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>237
物を買ってそれが次の発展につながらないと無意味だよ
例えば国内で粗悪品を国が補助して売ったとする
このとき買ってもらった企業は国内では粗悪品が売れるので国内投資はせず、
海外投資に走る
すると円安になり一周回ったときにじつは資産が目減りしている
これを繰り返すと家電業界のようになる
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:41:20.81 ID:OWv4UuCz0.net
- >>241←三橋レベルのアホが勝ち誇るときの形ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:41:43.05 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>226
別に国債発行を減らす指標はインフレ率だろうが失業率だろうが何でもいい
インフレ率のほうが分かりやすいから採用すべきだとは思う
それをもって理論が間違っている根拠にならない
タックスドリブンのくだりはよく分からないので詳細に説明してもらいたい
国債はほぼ通貨なので国債を発行すれば通貨安になるのは当たり前
世界中で国債は刷られているので、単独で決まるものではないので
そんなものモデル化するのが無理
基本的に経済学は文学だ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:42:30.38 ID:OWv4UuCz0.net
- 日本だってジンバブエになるわけです、バブル期は帰ってきません
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:42:59.34 ID:xacha3kr0.net
- >>198
信用通貨には担保がないと思って、おまえは生きていけ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:43:01.84 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>243
明確に断言する、「それは嘘」
国民は馬鹿ではないのでお金に見合った商品を買おうとするに決まってる
粗悪品があるなら、それ以上のものを作って儲けようとするやつが現れるだけ
国民は基本的に消費で幸せになる
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:43:14.28 ID:RJfVUsPw0.net
- >>4
めっちゃインフレしてますけど
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:43:51.87 ID:sd4bEuS00.net
- とことん日本人を貧困化で追い詰める目的は、財務官僚の権限強化に尽きるだろ。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:44:07.57 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>245
＞別に国債発行を減らす指標はインフレ率だろうが失業率だろうが何でもいい
これはおかしいね
まず最初期にレイが言ってたのはインフレ率は30%くらいでも許容可能で、
失業率をみないとJGPが機能しないから、という話だった
ところがいつのまにかインフレ率はアメリカのFRBモデルに切り替えられた上、
失業率の話が消えた
これは日本では完全雇用に近いだろ言う批判がクリティカルだったからだろう
理論的根幹が変化せずにこんな大幅な変更が起きるのは妙だよ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:44:30.41 ID:rDqL3NYn0.net
- MMTなんて、
令和信者と高市信者くらいだろ信じているの。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:44:33.36 ID:YWV7y0xc0.net
- 理屈以前にこれ言ってる奴がどいつもこいつもうさん臭くて信用できない
怪しげな実験に付き合わされて破滅するのは御免だ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:44:37.88 ID:RJfVUsPw0.net
- >>242
車だって不動産だって、食品だって絶賛値上がり中なのに何言ってんだろうな
問題は、資源価格が高騰して人権費で値上がりしてるわけではない
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:45:10.75 ID:flbcNLUB0.net
- >>238
お金とは価値のこと
その価値をいくらでも作り続ければ矛盾が広がって破綻しますよね
もともと価値は無いんだから
単純に考えるのが一番わかりやすい
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:45:48.52 ID:7FJC3kEj0.net
- >>236
>・為替安の影響に関する理論的なモデルがない
FRB議長も指摘していたと記憶してるが自分もこれが気になってる。
よくいるMMT論者はごく単純な国内の閉鎖的環境のモデルで会計論語ってるだけで為替への影響を巡る議論の理解があやふや。
ここにいるMMTerは誰かMMTの為替に対する考え方説明してみて。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:46:11.53 ID:RJfVUsPw0.net
- MMTで成長産業にばら撒くとかならいいが、福祉にばら撒くとか論外だから
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:46:17.91 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>245さらに続き
＞タックスドリブンのくだりはよく分からないので詳細に説明してもらいたい
タックスドリブンは税制度が貨幣を駆動させるという話
だから納税に使えないものは流通しないとMMTerは言っていた
じっさいBTCが資金逃避先になるとMMTが言うモデルは機能しなくなるからね
ところがBTCはきちんと流通している
つまり駆動させる根拠は税制ではないということだ
＞そんなものモデル化するのが無理
＞基本的に経済学は文学だ
ならMMTは現実の貨幣の説明だと言うのをやめるべきだね
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:46:58.50 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>251
妙だろうが何だろうが否定できる要素が無いんだから正しいに決まってるだろ
日本がこれだけ国債刷って散々破綻するって言われてるけど一向に破綻なんかしないだろ？
だって破綻する理由がないんだから
国債する問題はインフレだけ
それも消費増やしてインフレさせるのが目的なんだから問題にもならん
過剰になったらとめるだけ
なんか難しく考えすぎじゃね？ｗ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:47:28.18 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>248
＞国民は馬鹿ではないのでお金に見合った商品を買おうとするに決まってる
なら国が財政出動して補助している国内企業ではなくて、
海外製品に流れるね
これがスマホ業界で起きてることだな
つまり国が金を配る→海外製品を買う→国外に富が流出して円安になるの繰り返し
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:47:54.19 ID:RJfVUsPw0.net
- >>259
そりゃあ財務省がコントロールしてるからな
MMT論者はそのタガを外せって言ってんだろw
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:48:20.47 ID:u/iZgbsc0.net
- >>251
日本は完全雇用に近いから財政政策も金融政策も効果が期待出来ないというのはまさにその通りで奴隷制のような派遣制度を正さないと日本の再浮上はあり得ない
JGPはそのきっかけになるかも知れないとは思うよ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:48:30.45 ID:OWv4UuCz0.net
- とにかく三橋のような右翼社会主義のアホどもは、中国を叩いてる自分が理解できてないことがバカなのです、
一人勝ちした中国をみんなで潰しにいくわけでしょ？日本もかつてそれをやられただけなんですよ？
勝ちすぎる前の姿に戻したいわけでしょ？つまり今の日本はほどほどの元の日本本来の姿なんですよ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:48:33.89 ID:r4+NMiOV0.net
- >>259
じゃあこのまま行けば来月からは２％になるだろうから、どっちみち財政支出を増やす必要はないね
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:49:21.44 ID:flbcNLUB0.net
- >>255
お金とは価値のこと
つまり価値を交換することで生活したり事業を行ってるんですよ
お札やポイントじゃないんです
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:50:01.95 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>259
１、インフレデフレは経済成長と関係がない
２、モデルの内部の指標がころころ変わるということは、
そのモデルはじっさいには基礎がないということ
３、過剰になったら止めるというのがよく言われる常とう句だが、
ここまでのMMTerの発言をみるかぎり、
「俺がまだ金を受け取れてないからまだ続けろ」と言い出すのは容易に予想がつき、
そのときのインフレ率は実質的に上限がないだろう（なぜならMMTなんかを
信じてる層に金が十分流れる可能性はほぼないから）
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:50:49.08 ID:mcZGq1E50.net
- >>1
税金は払いたくないしそもそも払うだけのカネはないけど
税金を使ったサービスや手当や公共財だけはしっかり享受したいだけのキチガイ低学力底辺だけがMMTを支持するんだよなあ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:51:32.66 ID:flbcNLUB0.net
- >>259
振り込め詐欺とかの才能がありそうｗ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:51:46.02 ID:u/iZgbsc0.net
- >>258
正確にはBTCは投機商品であるというのがMMTerの考え方
別に流通しないとは言ってなくて乱高下が激しいので貨幣としては使えないということだ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:52:20.84 ID:qMwskWhJ0.net
- MMT信者「財務省はDSの手先」
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:52:37.42 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>269
なら貨幣として使われてるので偽だよね
ウクライナはBTCで資金調達して兵器買ってるので
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:52:38.32 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>258
大昔、貝殻や穴の開いた石がお金として使われていた時代から、そもそも国家の信用とか
税のためとか考えて使ってた人間なんかおらんわな
円天だって使えるんだから、そりゃ使えるなら使うわな
ビットコインだろうがドルだろうが、日本国内で使えるよな？
円から逃避しようが関係ないわな
存在する円建ての通貨から金融資産課税をとるのが国債発行なんだから
どんだけ何に逃げようが元にある円から税金とれるんだからいくらでも逃げればいいさ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:53:17.02 ID:AtVlVr9b0.net
- >>257
そもそも成長産業を政府が見抜けるわけがない
現状の成長産業であるITやその筆頭のGAFAMが
かつてどれだけ特に日本の世間に馬鹿にされまくってたと思うんだ
IT業界は実体のない虚業でグーグルは株価が不当に高いとかかつてどれだけ言われ続けたか
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:53:31.15 ID:GEQwB8260.net
- >>86
やっぱり、みんなソ連崩壊時の記憶が強いのか……。
コーヒー１杯が日本円で６千円というニュースがショッキングでみんな刷り込まれてるんだろうなぁー。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:53:45.27 ID:XBLrgutZ0.net
- MMTの是非は知らんが
財務省の意見を別の肩書きで言わせるのはヤメろよな
政策の中身の論争ではなく権力闘争になっとるやろ
そういう意味で財務省は悪
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:53:47.82 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>272
うんだからMMTは間違ってるよ
MMTが言ってるのは税駆動が起きないと流通しないという話だったのだからね
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:56:45.89 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>258
最後のコメント書いてなかった
だから、数学ではなく文学なんだと
言葉では説明できるだろ？
>>260
財政出動に国内補助って、君は話飛んでない？
これ基本的に消費税を廃止するために使うって話だよな？
お金刷って特定の団体に渡したんななら、糞安倍のやったことと変わらんわなｗ
>>261
財務省って優秀でね
この20年インフレ率を1％程度にコントロールして、消費税とあわせて
国民を毎年1％ずつ貧乏にしてきたんだよ
>>264
だから、コアコアCPIみろと
外人が資源価格値上げしたらインフレ率達成とか言い張るの？
目的は消費を増やすことじゃないの？
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:56:46.91 ID:flbcNLUB0.net
- >>276
間違ってるというより、そもそも嘘だから
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:56:51.00 ID:coSs6Men0.net
- 竹中みたいなのが安倍みたいなのに群がるのは見えてる
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:57:40.11 ID:pvsOHU4Z0.net
- 否定も何も日本の現状はMMTで説明しないととっくに破綻してるのだろ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:58:39.29 ID:r4+NMiOV0.net
- デフレガー連呼してた貧乏人は、インフレが定着したら今度はどうせスタグフガー連呼をするんだろうな
お前が貧乏なのは物価のせいではなくお前が無能だからだよ、って話
そういう事実を認めて改善しなきゃ、一生を地を這って生きることになるぞ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:59:00.75 ID:7FJC3kEj0.net
- 反ワクチン
反ウクライナ
反緊縮
このあたりのクラスタが重なってるように見えるが
どういう現象なのか誰か名付けてほしい
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 13:59:28.42 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>27
＞だから、数学ではなく文学なんだと
＞言葉では説明できるだろ？
インフレが過剰になったら金融引き締めをする、
とかいう言葉にはなんの指標性もないよ
いくらになったらするのか分かりようがないから
＞財政出動に国内補助って、君は話飛んでない？
＞これ基本的に消費税を廃止するために使うって話だよな？
MMTerは消費税廃止とは言ってないはずだが？
まあ消費税廃止しても上の流れになるだけだけどね
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:00:16.43 ID:u/iZgbsc0.net
- >>272
MMTを突き詰めるとその辺りの贈与論に行き着くんだよ
貨幣のそもそもの始まりは贈与の記録だっていう
スペンディングファーストとはそういうこと
それが税の登場で飛躍的に信用創造の安定性が増し貨幣経済が生まれた
MMTは文字通り現代貨幣の理論だから租税制度があることを前提としている
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:00:31.80 ID:r4+NMiOV0.net
- >>277
> 外人が資源価格値上げしたらインフレ率達成とか言い張るの？
実際、2014年の原油安の時は、デフレマインドを強める！つって追加緩和したじゃん
であれば、原油高はインフレマインドを強めるから良し、としなきゃいけない
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:00:44.26 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>266
経済成長を目的にすること自体が間違ってる
経済の目的とは国民にたくさんの物を供給して消費させること
モデルを重要視してるようだが、
「消費が減ってるから国債刷って減税しよう、自国通貨建ての国債が破綻する根拠はない、悪影響が出たら減らしましょう」
ってだけの話だぜ？
何を難しく考えてるの？
それは政治の問題であって、そういうのが出るから最初から上限となる指標決めておきましょうって話をしてるんだけど
冷水に入ってる人の風呂沸かすときに、目標温度42度設定するの当たり前だろ？
茹蛸になるつもりか？
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:01:06.58 ID:uY7lp5Kt0.net
- ＭＭＴって理論じゃなくて「貧乏人に受けがいい妄想論」なんだから。
借りた金を返さなくていいとか、いくら借金しても平気とか、頭の悪い貧乏人向けに
できてる話しってことだよ。
これに頭は悪いけど頭がいいように見せたい、頭がいいふりをしたい学者や政治家が
のっかってるってだけ。
おまえら、いい加減に目を覚ませよ。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:02:19.71 ID:Dwc78m670.net
- プレイステーション5が15万になる
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:02:29.22 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>284
でそれが間違ってるよね
BTCの流通過程を見る限りスペンディングファーストの必要はない
なぜならBTCに根源的な負債者はいないからだ
MMTは国の負債がないと貨幣システムは構築できないと言っているが、
まったくそういうことはないというのを実証してしまったのがBTC
そもそもBTCを引き合いに出さなくても、
中世日本では私鋳銭が流通していたのだから負債者が必要とは考えられない
私鋳銭に負債者などいないのだから
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:02:40.38 ID:ByMLjEyY0.net
- 12000兆の借金が膨れ上がっても何の問題もない
政策で30年インフレを抑制している
まさに日本の状況を説明してるんだよ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:02:42.08 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>268
君は地動説を聞いても同じ反応をしそうだな
>>276
なんで逃避されたらMMTが機能しないのかを具体的に説明して
今でもドルだろうがルーブルだろうが金だろうがいくらでも逃げれるんだけど
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:03:14.50 ID:flbcNLUB0.net
- >>287
つまり話にのってるだけですでに騙されかけてるってことですよねｗ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:06:19.75 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>286
＞経済の目的とは国民にたくさんの物を供給して消費させること
じゃあ管理経済にして毎日米を3000カロリーくらい食わせればいいんじゃない
そこで質がどうこう言い出したら上の話（海外製品が買われる）にもどるよ
＞「消費が減ってるから国債刷って減税しよう、
＞自国通貨建ての国債が破綻する根拠はない、悪影響が出たら減らしましょう」
＞ってだけの話だぜ？
＞何を難しく考えてるの？
１、日本の消費はそんなに減退していない。問題は設備投資のほう。
２、「自国通貨建ての国債が破綻する根拠はない、悪影響が出たら減らしましょう」
はうまくやればうまくいきます以上の話をしていないのでアウト
悪影響の指標もないし、そもそも自国建て通貨で破綻させるかどうかは国の裁量なので、
国が預金封鎖（これは国際的には実質破綻に該当）しようと決意すればできてしまうわけね
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:06:48.22 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>283
インフレが過剰になったら金融引き締めをする、
とかいう言葉にはなんの指標性もないよ
いくらになったらするのか分かりようがないから
君が何歳か知らないけどね、日本も昔はインフレ率のコントロールっていう仕事を
政治家がやってたんだよ
政府の仕事としてインフレ率のコントロールは「当たり前の仕事」なの
インフレ率3％って政治家が言えばそれが彼らの仕事なのよ
MMTerは消費税廃止とは言ってないはずだが？
まあ消費税廃止しても上の流れになるだけだけどね
MMTって基本的に財源確保の話だよな？
そりゃ特定の団体に金流したら経済に悪影響になるにきまっとるわな
現在の不公平な消費税の廃止のために使うなら賛成するけど
安倍友に流す財源にするなら当然反対するわｗ
財源確保の話と使い道の話は別途すべき
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:07:42.29 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>291
まず問題を勘違いしてる
タックスドリブンというのは税金がかからないものは流通しない、ということ
税金をそこから取れるかどうか、ではない
モズラーの名刺で検索してみ
で、日本で「BTCは無税にします」と言ったときにBTCが流通しなくなるのかな？
俺は逆だと思うね
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:08:05.70 ID:flbcNLUB0.net
- >>292
振り込め詐欺の電話に長時間応対してる高齢者みたいなもんｗｗ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:09:31.64 ID:z8eJS+3v0.net
- >>287
いや、国債って誰から借りてて誰に返すのって話
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:10:13.62 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>294
インフレ率コントロールって成功してるんですか？
なんか２％にするとか言ってたけどまったくできてないように思うね
ちなみにそのまえのバブルでも利上げすれば収まるとか考えてたが、
これも失敗して大規模クラッシュさせてるよね
じつは国家にインフレ率コントロールなんかできないのではないか？
それは今のアメリカを見ても思うけどね
>>294
＞MMTって基本的に財源確保の話だよな？
＞そりゃ特定の団体に金流したら経済に悪影響になるにきまっとるわな
JGPって言ってたんだからどうみても特定団体にしか流れないよ
特定団体に流すの反対ならそもそもBIを主張すべきでMMTを主張すべきではないはず
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:10:14.73 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>284
誰が何を言ってるのかよく知らないけど俺は
「国債発行は税金である」
って言ってる
日本銀行券と日本国債は広義流動性の定義で同じお金のカテゴリーに分類されてる
つまり、ほとんど同じもの
当然発行すれば通貨発行益が発生する
その原資は既存の金融資産だ
つまり、国債発行＝金融資産課税、インフレ税
税金なんだから取って破綻するわけがない
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:12:08.68 ID:r4+NMiOV0.net
- >>299
つまり、インフレ税で国民が苦しむ、ってわけね
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:12:23.83 ID:flbcNLUB0.net
- >>291
心当たりがあるなら早めにあしを洗った方が良いぞ
お天道様はいつも見ているぞ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:13:56.73 ID:7FJC3kEj0.net
- >>294
>特定の団体に金流したら経済に悪影響
>現在の不公平な消費税の廃止のために使うなら賛成するけど
>安倍友に流す財源にするなら当然反対
これがどういう理論なのかよく分からない
政府との距離といった属性によって政府支出は全く逆の効果が現れるという議論をしているのか？
それとも「オラに金が降ってくることだけが重要だべ」と言ってるだけなのか？
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:14:17.17 ID:r4+NMiOV0.net
- お金が必要な人は、自分で市中銀行から融資を受ければ良いだけ
信用創造は、とっくの昔に民営化されてる
それだけの話
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:15:03.59 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>285
そういう基地外の話をされても困る
>>293
俺は自由資本主義の話をしてるんだが
散々言うけど、なんで君はお金の使い道を国家が決めるみたいな思想に染まってるの？
減税して自由に使わせればいいじゃん
日本の消費が衰退してないって、現実の生活見えてる？
なんで車すら買えなくなってるの？エンゲル係数が上昇してるの？
うまくやれば・・・、だから数字でインフレ率3％って決めておきましょうって話をしてるんだけど
消費が増えた指標がほしいのよ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:16:30.40 ID:r4+NMiOV0.net
- >>304
> そういう基地外の話をされても困る
その黒田日銀を１０年近く支持してるのはどこの国民だよ？
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:18:01.96 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>304
＞俺は自由資本主義の話をしてるんだが
＞散々言うけど、なんで君はお金の使い道を国家が決めるみたいな
＞思想に染まってるの？
MMTがそうだからよ
レイはJGP（ジョブ保障プログラム）で無職を公務員化しろって言ってるし、
オカシオ＝コルテスもグリーンニューディールと言っている
つまり公共事業政策の延長だから管理経済に近い
もしそれがいやならそもそもあなたはMMTを推すべきではないよ
＞うまくやれば・・・、だから数字でインフレ率3％って決めておきましょうって話をしてるんだけど
インフレ率3%でいきなり財政出動止まると富が偏在してるときにかなり困るよ
そもそもインフレ後に給与が変動するパターンが多いので、
上流だけ金もらってから、はい3%なので緊縮します、という可能性が大だし、
アメリカはそんな感じになってるよね
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:19:18.67 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>295
だから、別に俺は税金とられなくても流通するって言ってるんだが
円建ての金融資産に対する話をしてるだけで、逃避先のビットコインだろうがゴールドだろうが
そんな話をしても仕方ない
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:20:22.04 ID:r4+NMiOV0.net
- 当のアメリカはいまやインフレ率が７％だぜ？
全然抑制できてない
その時点で、インフレになったら抑制すれば良い！なんて意見は戯言
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:20:47.88 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>307
流通するならMMTが間違いなのよ
俺が言ってるのはそれだけ
貨幣は名刺みたいなもので、政府がアクションをしないならそんなものは流通するはずがない、
というのがMMTerの主張だがBTCのサトシも私鋳銭の鋳造者も発行したあとなにもしていない
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:21:38.59 ID:7FJC3kEj0.net
- 自分の手取りが少ない消費税をとられたくないこれらはすべて政府のせい社会のせい上級国民のせい
という発想でMMTに縋ってるようにしか見えないんよな。
反ワクも反ウクもMMTもトンデモにも一部に事実が含まれてるので
それで頭がいっぱいになって既存の主流の考え方が誤ってるような錯覚に陥る。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:21:39.54 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>300
日本人の8割は預貯金ほぼ０だよ
で、君はどんだけインフレで税金取られるの？ｗ
>>302
特定の団体に金を流して、その団体が優秀でないなら、国は非効率になる
資本主義ってのはそれを自由市場の選別に任せて高効率な団体に金を流す仕組みだから国が繁栄しやすい
安倍友に流すってのは、非効率な社会主義そのもの
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:23:34.11 ID:LS2Aj2350.net
- >>4
いまインフレやん。
スーパーにいけば判る
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:23:48.36 ID:7FJC3kEj0.net
- >>311
>特定の団体に金を流して、その団体が優秀でないなら、国は非効率になる
てことは政府支出は生産性の高い上級国民に向けられるべきで国民全体に配るのは非効率だからNGなのだね
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:23:52.57 ID:L4/ABrD80.net
- まずは2%のインフレ目標一度でも達成してから言えや
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:24:30.06 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>305
日本人の総意を知ってるような口ぶりだが、どこにそんなものあるんだ？
>>306
だから、財源の話と使い道の話は別途すべきだと言ってるだろうに
基本的にMMTってのは何かを上限にして国債発行しても問題ない、自国通貨建ての国債は破綻しないって話だ
インフレ率3％でいきなり国債発行が止まるっていうのも、MMT反対派によるよくある極論
発行量を減らせばいいだけ、なんでいきなり0の話するの？
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:24:38.81 ID:uvsB2XEW0.net
- >>309
MMTってのは「金本位制ではない貨幣の仕組み」ってことだから、間違いも何もないよ。
物理学みたいなもんだから。
MMTポリティクスといって、「MMTを理解したらこういうことが出来る。やれ。」っていう部分だけが賛否両論あるだけ。
そしてビットコインは「バーチャル・ゴールド」だから、考え方は金本位制になっちゃうんで、MMTの解説する範囲からははずれてる。
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:25:00.85 ID:r4+NMiOV0.net
- >>311
つまり、原油高などで生活水準が落ちるのを良しとするわけね
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:25:16.11 ID:Y8jGKwQt0.net
- まぁ百歩譲って先行投資的に使うならまだしも
ロクに働かない連中にまでバラ撒けなんてのは論外
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:26:10.62 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>309
だから、なんで税金とられないとお金が流通しない話と
MMT理論がつながるのよ、意味分からん
その因果関係説明してよ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:27:15.07 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>313
俺は安倍チョンじゃねぇよｗ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:27:16.99 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>315
＞だから、財源の話と使い道の話は別途すべきだと言ってるだろうに
＞基本的にMMTってのは何かを上限にして国債発行しても問題ない、
＞自国通貨建ての国債は破綻しないって話だ
このふたつ区別して前者だけ話してもしょうがないのよ
なんでかっていうと財源は使途があるから集めるわけで、
使途の有効性が必ず問題になるから
で、MMTの場合は国債発行＝貨幣価値希釈を財源にするわけでしょ？
ってことはその希釈分を補填する効果がないといけないよね？
だからその補填分を考える上で使い道の話をしないといけなくなって、
そこの妥当性は財源（貨幣希釈を起こすこと）の妥当性と直結してる
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:27:30.96 ID:OWv4UuCz0.net
- TPPのような大貿易時代が来るのに対し、どのぐらいの通貨が最も適正なのか、というのもあると思います、
韓国みたいにチキン２０００円の通貨より、７００円の通貨ほうがいいでしょう
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:27:32.84 ID:uvsB2XEW0.net
- >>318
「消費活動」という名の「労働」ってものがあるので、働かない人にお金を握らせて使わせる事は、働く人の富になるんだよ。
↑
この考え方は「資本主義」のベースだよ。
(資本家目線)
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:28:34.67 ID:r4+NMiOV0.net
- >>316
ビットコインがどうして金本位？
お前は金本位の意味を分かってない
金本位ってのは、マネーの発行の際にゴールドを保持することで、マネーへの価値付けにゴールドを使うことだ
ビットコインのどこが金本位なんだよ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:28:34.89 ID:OWv4UuCz0.net
- 問題は老齢人口が多い中で通貨安は資産減少ということもあるわけです
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:28:45.66 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>315
＞インフレ率3％でいきなり国債発行が止まるっていうのも、
＞MMT反対派によるよくある極論
＞発行量を減らせばいいだけ、なんでいきなり0の話するの？
俺は上で緊縮としか書いてないけど？
アメリカも漸次縮小でかつ混乱が起きている
緊縮してそれでも貨幣流通が末端まで行く理由は俺にはよくわからないね
それってトリクルダウンだと思うが
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:29:10.47 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>317
減税で所得が増えてるんだから、その分の通貨安による資源高は受け入れるしかないわな
だって、外貨に対しての政策じゃないんだから、相対的資源価格が変動するわけないじゃん
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:29:16.14 ID:OWv4UuCz0.net
- 日本の官僚は世界一賢いと思います
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:29:30.13 ID:9Vl2VP090.net
- >>312
インフレではないよ。
スタグフレーションだよ。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:29:59.33 ID:uvsB2XEW0.net
- >>324
バカなの？
「ビットコインはバーチャルゴールド」
だから、ビットコインは「何かの担保として使われる存在」として存在してるってこと。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:30:03.18 ID:OWv4UuCz0.net
- 通貨安には貿易摩擦があることも一切考慮しないのが三橋らです
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:30:09.32 ID:r4+NMiOV0.net
- >>327
それがインフレ税の一つだよ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:30:17.63 ID:7FJC3kEj0.net
- >>319
貨幣の価値は納税手段である点に存するのだというのがMMTだからでしょ
本当に勉強したことあるのかい
diamond.jp/articles/-/230690?page=5
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:30:29.13 ID:Y8jGKwQt0.net
- >>323
誰もが納得できる理由があるならともかく
それ以外は金が欲しいなら働いて稼げ
（納税者・労働者目線）
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:30:38.24 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>321
うん、だから俺は減税に使わないなら反対するよ
安倍友に使われるためにインフレ税使われたらたまらんもの
だから「消費税廃止」に使わないなら反対
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:30:43.25 ID:r4+NMiOV0.net
- >>330
ビットコインが担保？
具体的には？
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:31:39.45 ID:9Vl2VP090.net
- >>328
政治家と国民だます技術はな。
後、売国ぶりもか
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:32:21.38 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>326
＞インフレ率3%でいきなり財政出動止まると富が偏在してるときにかなり困るよ
君はこういう言い回しを使ってるわけだが
散々言うけど、俺は消費税廃止に使うべきだといってて
消費税はダイレクトに末端に回る
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:32:29.90 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>335
それがまず問題で、
そもそも減税したら貨幣希釈分は補填されるの？
ちなみに政府債務の増加率は経済成長を圧迫するというデータがあるので、
国債発行による効果≧国債発行による通貨価値毀損＋経済成長圧迫の度合い
でないといけなくて、これが消費税減税のみで成立するとは思えないんだけど
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:32:52.34 ID:XJOqdMMf0.net
- 今のロシアをみてMMTとかギャグじゃないかなと思う
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:33:15.84 ID:uvsB2XEW0.net
- いくらMMTを否定しようが、この世の先進国はMMTで動いてるのは事実。
上手なお金の使い方を考えて、
人類みんなを幸せにする方向に舵取りするべき。
星が動いてようが、
地面が動いてようが、
別にどっちでもかまわない。
地上の人たちがみんな幸せなようになればいいだけ。
財務省はやつらの私利私欲のために「国民の幸せは２の次」としてるからNG。
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:35:00.90 ID:7FJC3kEj0.net
- >>341
ロシアがこれから対外債務は自国通貨払い♪いくらでもルーブル刷り放題♪の実験してくれるからまあ見とこうよｗ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:35:15.47 ID:uvsB2XEW0.net
- >>336
ビットコイン以外の仮想通貨はビットコインを基準にしてるものばかりだし、
そもそも「金」のように育つまでの黎明期で、ロスチャイルドと中国で覇権争いでまだ整ってないでしょ。
お前は視野が狭いので
いったん生まれ変わった方が良いかもね。
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:35:22.97 ID:r4+NMiOV0.net
- >>341
> 上手なお金の使い方を考えて
君や俺が考えれば良い
それだけの話
君や俺が市中銀行からお金を借りて、上手にお金を使えば良い
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:36:07.99 ID:uvsB2XEW0.net
- >>340
ロシアを見てるとMMTの正しさがどんどん証明されてってて、笑うしかないわなそりゃ。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:36:20.21 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>332
外貨建てのものについては相対的価値は変わらない
高くなっても安くなってもない
>>333
だから、納税に使えるって意味で使う奴もいるけど、使えるなら使うって奴もいる
どっちでもいいじゃん
双方が成立したとして、MMTに何の問題があるの？
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:37:19.47 ID:r4+NMiOV0.net
- >>346
> 外貨建てのものについては相対的価値は変わらない
> 高くなっても安くなってもない
どういう意味？
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:38:10.44 ID:7ZWb3bXV0.net
- MMTはあれだけど全然インフレ起きるとこまで供給できてないのにインフレ心配するとかアホすぎ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:38:18.01 ID:crH8dcfJ0.net
- 日銀が国債の直接引き受けまではやっていないので、国債をこのペースで増やし
続けるのはいつか無理になる
日銀が国債の直接引き受けをするようになったら、その瞬間にハイパーインフレ
になるので、インフレを制御できる範囲で国債を発行するという前提が崩れる
結論としては、日本ではMMTは現実的には無理となる
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:38:42.70 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>339
明確に補填される
・消費税 使う金にかかる税金
・国債発行＝金融資産課税 使わない金にかかる税金
国債を発行して消費税を廃止するっていうのは税制改革なの
稼いだ金の多くを消費している貧乏人に明確に金が流れる
だから金持ちほど反対する
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:39:50.94 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>347
日本の内部の金融資産が倍になって、国民の所得、資産、物価が倍になって
通貨価値が半分になったときに
君には資源価格が上がったように見える？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:40:28.69 ID:uvsB2XEW0.net
- >>344
銀行が金を貸さないのが問題。
これは悪政のせい。
↓
悪政の原因は、MMTを理解していないから。
↓
MMT論者があちこちで啓蒙活動←いまここ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:41:19.44 ID:sr4uqIJP0.net
- >>1
東京財団か
笹川家が作った財団だな
維新の松井代表の父親は笹川良一氏の子分だったよね
東京財団は維新のブレーンで維新の経済財政政策は新自由主義＝小さな政府・緊縮財政で
維新流の言い方なら「身を切る改革」だから
財政出動が伴う大きな政府のMMTと東京財団の緊縮財政志向とは当然対極的だよね
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:41:50.35 ID:uvsB2XEW0.net
- >>342
「戦争の時は事情が変わってハイパーインフレになりえる」
ってのをMMTはちゃんと説明していたから、その通りになりつつあるよ。
見ておきましょう。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:41:57.18 ID:E8MEspPB0.net
- >>93
昔ながらの経済政策の一部分を切り取ってMMT言うてるアホ学者って滑稽すぎん？w
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:42:06.11 ID:7FJC3kEj0.net
- >>346
>どっちでもいいじゃん
MMTが無内容だと言ってるようなもんだよｗ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:43:00.14 ID:oyjVcdr60.net
- 生活に困ってないやつが
政策を作ると
国が衰えるな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:43:29.49 ID:7FJC3kEj0.net
- >>354
そんなものはMMT以外でも指摘されてるわけでｗ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:43:32.35 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>350
＞国債発行＝金融資産課税 使わない金にかかる税金
これがまず間違ってるね
これが成立するのはタンス預金だけ（銀行預金は運用されてるから）で、
しかも消費税廃止で得をするのは高齢者層（所得税の支払いが少ない層）だけど
で、政府債務は最後減らさないと経済成長の圧迫になるので、
減らすために法人税増税か所得税増税をすると下の世代に圧迫がいくよね
俺は消費税は世代間格差の縮小としてはありだと思っているので、
消費税減税をそこまで過大評価されても賛成できないな
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:44:08.48 ID:3UaqqGna0.net
- はてしなく予算絞って今がある
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:44:11.22 ID:XHAlFgpg0.net
- もうさ
MMTは机上の空論だといい加減に理解しろよ
景気対策でもなんでもなく、経済現象を説明する一つの説に過ぎない、MMTで景気は回復しない
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:44:28.25 ID:E8MEspPB0.net
- >>357
今の日本で生活に困ってるような無能が経済語ってる時点でアホなの丸出しなのわからんの？
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:44:37.05 ID:oLnyeHH/0.net
- >>2
MMTって財務省に有利なんだけど
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:44:42.43 ID:sr4uqIJP0.net
- >>350
その金持ちが儲けた金で
財務官僚に天下り先を用意するからね
上場企業などが公表してる有価証券報告書の役員欄の経歴見たら
否になるくらいに財務官僚あるいは元有力税務署長が出てくるしね
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:45:12.84 ID:7FJC3kEj0.net
- >>320
どういう反論になってるのか意味が分からない（困惑
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:46:31.15 ID:7dwJRtrA0.net
- 総理大臣より財務省の方が権限上だからな
政治家は財務官僚のいいいなりだろ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:46:41.92 ID:sr4uqIJP0.net
- >>363
景気がよくなれば
政府特に財務省を頼らなくなるじゃん
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:46:53.63 ID:E8MEspPB0.net
- >>361
いいね👍
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:47:42.26 ID:AtVlVr9b0.net
- >>133
インフレを許容する空気に日本の世間が全くなっていないから
ガソリンの暫定税率を下げろとか賃金が上がるわけがないと世間で言われまくってるんだぞ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:48:07.15 ID:oLnyeHH/0.net
- >>361
1300兆円も財政出動して景気良くなってないもんな。
ケインズは需要の創出を目的に財政出動した。
日本の問題点は税金の使い方、つまり政策が間違っているのだよね。そこをわかってない奴らが多すぎる。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:48:23.25 ID:uvsB2XEW0.net
- >>361
「物理学」で飛行機はとばない。
「物理学」を理解して物理現象を起こして飛行機を飛ばせられる。
「MMT」で景気は回復しない。
「MMT」を理解して経済活動を好転させて景気回復させられる。
そういう事です。
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:49:14.84 ID:sr4uqIJP0.net
- >>366
マルサってＧＨＱの隠匿財産捜査部隊だしね
指揮命令系統はアメリカ→財務官僚→首相でしょ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:49:28.71 ID:oLnyeHH/0.net
- >>367
1300兆円も借金（君たちは信用創造とばかり言うが）して景気良くならなかったじゃん。
財政出動より使い方が間違っているって教えてもらわないと気付けないの？
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:49:36.30 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>370
ケインズは失業対策
完全雇用に近い状態でさらに景気をよくするために財政出動しろとは言っていない
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:53:51.99 ID:7FJC3kEj0.net
- 戦争でロシア国内の生産施設が破壊されたわけでも大量に労働力がいなくなったわけでも
ロシア政府がルーブルによる納税を認めなくなったわけでもないのに
ロシア国内がハイパーインフレに慄いてるのなんでだろ♪
- 376 ：くろもん ：2022/03/08(火) 14:53:58.58 ID:Ww3FWdtW0.net
- MMTと政策を取り違えまくってるねえ。。
MMTは貨幣理論であって、経済政策じゃないし。
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:54:42.34 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>376
貨幣理論としても間違い
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:55:43.36 ID:XHAlFgpg0.net
- >>371
減税して現金ばら撒け
MMT言ってるやつはこれしか言わない
どうすべきを一切語らない
ばら撒けば幸せになれるというカルト宗教
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:55:45.40 ID:jZbFW9iG0.net
- >>329
それをインフレ(物価上昇)という
- 380 ：くろもん ：2022/03/08(火) 14:57:24.71 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>377
主流派理論じゃ、国債発行しまくってるのに金利が上がりまくってハイパーインフレになるんでしょ。
３０年間国債刷りまくって、１０００兆円超えてるのに超低金利のままでインフレにならないでしょ。
現実の貨幣現象を説明できてないのが主流派理論だよ。
で、この大欠陥を説明する目的で生まれたのがMMT。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 14:59:26.57 ID:oLnyeHH/0.net
- >>374
ニューディール政策は世界恐慌に対する景気対策なんだが知ったかぶりかい？
今好景気なんだ、じゃあマネーサプライつまりMMTは不要だね。
- 382 ：くろもん ：2022/03/08(火) 14:59:44.08 ID:Ww3FWdtW0.net
- MMT批判してる人って、超基本的なことすら知らないし。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:00:49.43 ID:kV55HsKX0.net
- >>382
批判はしてないけど、よくはわからない
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:00:59.58 ID:XHAlFgpg0.net
- >>370
そう、MMTにしがみついてる連中に刷った金何に使うのか聞くと、弱者救済だの社会福祉だの、枯れ木に水を撒くような政策ばっか
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:02:45.88 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>380
主流派の見解だと２通り
まず国債発行で貨幣価値が下落するがここで、
・為替に影響が出る
・インフレ率に影響が出る
の２種類。前者についてみると急激な為替安が生じているので主流派の予測通り。
次に後者についてみた場合は、日本では次の２点が重要になる。
・高齢者は期待インフレ率が高くなっても消費行動を活発化しない
理由：将来的な所得増加が見込めないので事前に使えない
・企業物価指数が上がっても価格転嫁できない
よってコアコアをみてもインフレにならない構造になっており、
これも主流派の見解と矛盾しない
>>381
世界恐慌対策＝失業対策だよ
景気対策という漠然とした言い回しで勘違いしてはいけない
- 386 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:04:26.99 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>385
国債の金利を無視してる時点で、まともな話じゃないなあ・・・
貨幣現象を説明することから逃げてる。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:04:57.16 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>382
ここまでの日本経済は主流派の教科書通りと言ってもいいよ
・変動相場制では財政出動はクラウディングアウトするので無効化される
→日本の経済史研究でクラウディングアウトしているのは実証されている
・政府債務の増加率は経済成長を圧迫する
→日本は政府債務の増加が突出していてかつ突出した低成長
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:05:09.91 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>356
高インフレ以外の悪影響はなく、国債は刷っても問題がないっていう論理が崩れないならどうでもいいんだよ
>>359
運用される＝投資されている＝使われている
基本的なところが理解できてない
今の問題は銀行内部にあろうがどこにあろうが、お金がそのまま死蔵されていることなの
＞政府債務は最後減らさないと経済成長の圧迫になるので、
根拠示して、君財務相に洗脳されとるよ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:05:21.05 ID:r4+NMiOV0.net
- >>352
具体的にどう悪政？
- 390 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:05:27.00 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>387
金利の説明から逃げちゃダメかと
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:06:05.06 ID:r4+NMiOV0.net
- >>343
それが、
> そしてビットコインは「バーチャル・ゴールド」だから、考え方は金本位制になっちゃうんで、MMTの解説する範囲からははずれてる。
とどう話が繋がるの？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:06:22.19 ID:XHAlFgpg0.net
- MMT信者は、円建て債はデフォルトしない、という理屈でちょっと偉い人叩いてスッキリしたいだけの何の役にも立たない無産オタクみたいな連中だからな
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:06:27.46 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>386
日本の国債金利の実態は低くない
日本の地銀は長期金利0.2%あたりから損益分岐点となると言われており、
ここまでの低金利で損益分岐点が発生するのは、
日本の金利のリスク幅が縮小しているから
つまり日本の低金利は安全性を示しているのではない
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:06:51.19 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>390
>>393でしといたぞ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:07:40.96 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>364
上場企業がこの不景気で儲かるのは、政府から直接間接金をもらってるから
天下りを受け入れるのは当たり前
>>365
俺は国債発行＝金融資産課税＝金持ちから取る税金で消費税を廃止しろっつってんだがｗ
金融資産課税で取った金を安部友に流したら意味ないだろｗ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:08:12.57 ID:Ww3FWdtW0.net
- Q.日本の金利が低いのはなぜか？
A.低いようにみえるだけで実際には低くない
低いのなら日銀が慌てて指値オペなどしない
低いようにみえるのはアメリカのように
金利のリスク幅が広い国と比較して誤解するからだよ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:08:16.47 ID:oLnyeHH/0.net
- >>382
>>387
なんで自分で自分のコメントに突っ込んてるの？自演？(´・ω・｀)
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:08:50.13 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>397
IDが被ってる
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:09:24.49 ID:7FJC3kEj0.net
- >>388
>高インフレ以外の悪影響はなく、国債は刷っても問題がないっていう論理が崩れないならどうでもいいんだよ
じゃあ全て支出は国債で賄って無税にしてもいいということなんだね。MMTってそんなこと言ってたっけ？
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:10:13.35 ID:7FJC3kEj0.net
- >>395
優秀でない団体に金が流れるのは非効率だ、と言ったのは君だがｗ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:10:26.52 ID:HiPkRmAH0.net
- GHQが日本の経済成長を阻害するために占領政策として作ったのが財政法
財政法によって日本は税収を財源にすることが定められた
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:10:45.87 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>399
やろうと思えばできるけど、当然そんなことをしたらインフレ率上限にすぐに到達するので
結局できないってだけ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:11:17.54 ID:OWv4UuCz0.net
- >>341日本は世界並みに刷っていて緊縮とは口だけ、これも認めない反政府の政治宣伝が、三橋ら
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:11:46.81 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>400
国民は優秀だが？何しろ自分にもっとも効率がよいと思うものを独自に判断してお金を使って物を買うんだからｗ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:11:48.71 ID:7FJC3kEj0.net
- >>402
なんでインフレ率上限にすぐ到達するの？
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:11:49.30 ID:OWv4UuCz0.net
- >>401アホみたいに金刷ってアホみたいな戦争を起こす国だったから
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:11:51.28 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>402
横だけどインフレ率上限に達するまで無税でいけない理由がわからんけどね
インフレ上限でみるならその達成速度は関係ないと思うけど
それとも今度は「インフレ率とその達成速度をみる」とかいう後付け条件が出てくるのか？
じゃあそれって何年でどうやって計算するの？
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:12:15.90 ID:7FJC3kEj0.net
- >>404
じゃあ安倍友でも良いじゃない？w
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:12:51.89 ID:UM5dCu/z0.net
- れいわオワタかw
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:13:02.04 ID:OWv4UuCz0.net
- 日本政府は、世界並みにすることを、緊縮と言ってるだけ、つまり通貨競争をしない程度のことをしてるだけ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:13:17.28 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>405
君がほかの税金無税にしろと言ったんだがｗ
税金にはインフレ抑制効果があるから、無税なんかにしたらすぐにインフレ率上限に達するにきまっとるだろｗ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:14:11.16 ID:pBVIoMcq0.net
- 森信みたいな税務畑を歩いて来た
元財務官僚に発言させてどうする。
財務省のパペットだろ。
- 413 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:14:15.47 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>393
いや、国債の増加と金利の変動の相関で説明しなきゃダメでしょ。
30年で国債が5倍に膨れ上がって１０００兆円になっても0.2%だし、
コロナ禍で１００兆円も年間で国債が増えても、0.2％のまま。
主流派理論でこの相関の無さを説明しなきゃダメ。
説明できないから竹中も主流派理論から逃げちゃったし。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:14:15.81 ID:7esqw4KB0.net
- 札幌は誰もやりたがらない
オリンピック誘致ってアホちゃうの?
札幌が恥ずかしいわ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:14:18.56 ID:E8MEspPB0.net
- >>405
インフレ率上限に達するまでやるのへわかるけどその上限に達した段階で調整するのじゃ遅すぎるよね？
下手したら物価だけ高くなって賃金上昇せる前に調整入ったら余計低所得者生活に困るんだけどMMT専門家ってそのギリギリのラインをどう調整するかまで体系化されてるん？
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:14:53.15 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>407
俺が言ってるんじゃないことは理解できてるか？ｗ
俺は消費税を廃止しろつってるのであって、所得税や法人税を廃止しろなんて一言もいってないぞｗ
>>408
現実安倍友に金流して日本どうなった？ｗ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:15:16.58 ID:E8MEspPB0.net
- >>409
始まってもねーよw
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:16:16.13 ID:E8MEspPB0.net
- >>416
安倍友とか未だに言うとる時点で草
山本太郎が主張してたアッキード事件どうなりました？w
- 419 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:16:21.68 ID:Ww3FWdtW0.net
- 現実の数字を説明しようとしないんだよなあ・・
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:16:48.68 ID:OWv4UuCz0.net
- ITやEVで遅れてる、今の国力はこんな物です
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:16:52.31 ID:7FJC3kEj0.net
- >>411
ん？それ主流派の経済理論と何が違うの？ｗ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:17:19.53 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>418
だからさ、日銀が公然と一部上場企業の最大株主になっとる時点で
日本がどうなってるのかよーく考えようよ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:17:26.91 ID:OWv4UuCz0.net
- 中国からEVバスやトラックを飼う業者が増え、ようやく国内で作りだすありさま
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:17:32.56 ID:7FJC3kEj0.net
- >>416
日本国民は優秀だー
と言ったのは君だがｗ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:18:21.51 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>421
別におれは奇をてらってることを何も言ってないんだがｗ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:18:25.60 ID:ByMLjEyY0.net
- 戦争が起こったのは恐慌で国内不満が高まってファシズムが
生まれた結果だからな
そもそもが間違い
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:18:27.29 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>413
0.2%を超える時点で地銀は損益分岐点を割る。
つまり0.2%は表面が低いようにみえるだけで危険のラインは割っているってこと。
言い換えると、
日本は金利の危険水準を下げることで金利が上がっていないようにみせかけてきた
ということね。
20年前の0.2%と今の0.2%では意味合いが違っているんだよ。
この点を無視して低金利だからまだまだ発行できると誤解してるのが反主流派。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:19:01.89 ID:E8MEspPB0.net
- >>422
国有銀行が大株主になってる例はどの国でも普通にありますけどw
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:19:38.78 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>416
だからなんで所得税や法人税を廃止しないのか、ということなのだが
消費税減税にこだわる理由があなたが一番儲かるパターンがそれだからでは
なにも説得力がないよ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:19:47.69 ID:7FJC3kEj0.net
- >>425
MMTだMMTだと騒いでるのに実はMMTの主張内容を理解していなかったということでOK？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:20:06.66 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>424
安倍友は安倍友のことしか考えないわけで、国民一人ひとりがどうやったら幸福になるかなんて考えながら
金なんて使わんわなｗ
国民一人ひとりは自分がどうやって幸福になるかを考えるので末端に流した方が
全体として幸福になるのは当たり前
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:20:40.88 ID:E8MEspPB0.net
- >>431
安倍友wまだそんなん言うの？
- 433 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:21:56.10 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>427
国債と金利の相関を説明してよ。
地銀の損益分岐点の話なんてしてないよ。
国債が増えに増えても金利が低いままで、何の影響もでないのに、
主流派は国債を増やしたら金利があがってハイパーインフレになるって言い続けてきたんだし。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:22:09.79 ID:Xshqd3NB0.net
- >>432
実際安倍友の被害めちゃくちゃ受けたろばっかりだろこの国
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:22:17.84 ID:OWv4UuCz0.net
- 既にこんな経済本も登場していますよ
＜安いニッポン」が日本を大復活させる＞ 武者 陵司
１ドル１３０円を見据え、円安、物価やる、賃金安で、日本はメガ景気になる！
サイバー＋フィジカルの新時代をリードするニッチトップ企業群！
安い日本が資産価値上昇という圧倒的潜在力を持っている！
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:22:32.58 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>428
それ、社会主義とか共産主義だってのは理解できてる？
>>429
当然俺も儲かるけど、国民の多くが儲かって消費を増やしましょうって話をしてるんだけど
これ理解できてる？
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/04/03/20190403biz00m020004000p/8.jpg?1
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:22:41.98 ID:7FJC3kEj0.net
- >>431
「優秀でない団体に流すなー」
「日本国民は優秀だー」
「じじじじぶんだけのことをかんがえるのはだめっ」
こうですか？分かりませんｗ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:22:51.33 ID:rEEwrnIB0.net
- GDPが2%以上上がらなかったらZとKの高級官僚首ってやりゃいいだけでね
秒で消費税全廃するだろ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:23:16.57 ID:E8MEspPB0.net
- >>434
その被害教えてくれますー？w
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:24:08.38 ID:OWv4UuCz0.net
- 消費税のような世界が採用しているものを廃止することはこれからも拡大する国際関係を破壊するものです
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:24:24.76 ID:E8MEspPB0.net
- >>436
じゃあ世界の先進国は共産主義、社会主義国なんだねw
世界の覇権は共産主義に牛耳られてた？w
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:24:28.42 ID:SkBInfrB0.net
- 全ての予算を半分にしろ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:25:04.53 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>432
無かったことにできると思ってるの？ｗ
>>437
君は日本語を理解できんのか？
俺は消費で国民を豊かにしろ、お金を国民が幸せになるように使えといってるんだよ
国民の末端に金渡したら、自分が幸福になるように使うんだから、当然効率のよい使い方になるに決まってるだろ？
訳のわからん団体に金を渡したら変な金の使い方されるに決まってるだろ？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:25:21.37 ID:7FJC3kEj0.net
- MMTは貨幣理論で物理学と同じ（キリッ
から
なんでもいいから消費税なくせ安倍友許すな
まで有象無象が入り乱れるMMT界隈は引き続き面白がられながら弄られ消費されていくのでしょう
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:25:24.08 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>433
国債と金利の相関は需要と供給だよ
で日銀が偽の需要を創出してるから0.2%で押さえ込んでいるが、
その副作用として政策金利を上げられないという弊害が出た
政策金利をここで上げると偽の需要を創出して国債を集めた日銀が債務超過になるからね
で、この政策金利を上げられないという弊害から、
為替が異常に安くなってコストプッシュインフレと資源高を招き、
経常収支を食い尽くすことになった
じゃあハイパーインフレの話はなんだったかというと
「日本政府と日銀が結託して市中から国債を買い集めて金利をごまかす
というバカな政策をするとはさすがに思っていなかった」
というところだね
日本は金利上昇からの高インフレではなく為替安で同規模の国富毀損を選択したわけだ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:25:47.45 ID:E8MEspPB0.net
- まぁれいわなんか支持してる人はあたおかなのわかったわ
ありがとう
れいわなんか支持する必要ない泡沫政党だしパフォーマンス大好き政党ってわかったから
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:26:05.22 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>441
いや、実際世界の流れは社会主義になってるわけだが、世界中でやってるから
当たり前だと思ってるアホが多い
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:26:26.00 ID:nYuZ/lrJ0.net
- >>60
れいわは MMTじゃないと何度言われればわかるんだろう？
むしろ MMT言ってるのは自民党の積極財政派なのに。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:26:36.66 ID:E8MEspPB0.net
- >>443
ある証拠見せてーw
見せてくれて安倍友優遇わかったられいわに投票するから
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:26:41.74 ID:hq/bibRK0.net
- だからそれMMTじゃないわ・・・
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:26:43.25 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>436
消費は増えないでしょ？
消費税分減税されたから使うっていう効果はないよ
なんでかっていうと国債残高で将来の増税（さらなるインフレ税or他の増税）を見込むから、
貯蓄傾向になるからね
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:26:57.07 ID:OWv4UuCz0.net
- 三橋MMT界隈は陰謀論込みで日米を喧嘩させることを言ってるだけの反日の赤い集団です
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:27:17.03 ID:Y8jGKwQt0.net
- >>378
働いて稼ぐのはイヤなんだけど
金は欲しいからタダでバラ撒いてくれって人にとっては
ベーシックインカムに並ぶ理想の政策だからな
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:27:33.81 ID:E8MEspPB0.net
- >>447
じゃあ君だけが言うようにそれが世界のスタンダードなんだからそれでええんちゃうの？w
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:28:32.40 ID:OWv4UuCz0.net
- >>448安倍ちゃんも最初の２年で８０円が１１０円になったところで止めたんだよ、アメリカとの関係を見てるのが現政権、
そして今は更なる円安が認められている、それだけのことなんだよ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:29:20.19 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>449
だから、日本の一部上場企業のほとんどが政府が最大の株主になっとるといってるだろうに
>>451
政府が消費税を上げるときに、「消費税上げると消費が減るので財政措置します」って言ったよね
つまり消費税上げると消費が減るって政府が言ってるわけだが
君は何をいってるんだ？当然消費税下げたら消費が増えるにきまっとるわな
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:29:33.95 ID:OWv4UuCz0.net
- アメリカはディープステートで世界共産主義化だーと言ってるアホみたいなのが三橋のMMT集団
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:30:21.02 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>454
なんで世界がおかしな方向に進んでるときに、みんなが進んでるならそれでいいっていえるの？
アホなの？みんなで自殺したら怖くない？ｗ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:30:24.91 ID:E8MEspPB0.net
- >>456
日本の総理大臣て大企業の大株主になって民間企業を自由自在にできる権限なんてありませんよw
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:31:13.76 ID:nm28hMeF0.net
- >>4
何年前の話してんだおっさん
死んどけ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:31:52.34 ID:E8MEspPB0.net
- >>458
え？
日本は劣ってて他の先進国は正しい道に進んでるーって言ってるのに？
世界はこうやってるのに日本だけはーってロジック大好きなの君みたいな人やんw
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:31:56.20 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>456
消費税上げると消費が減るのは駆け込み需要で先食いしてるからだよ
そもそも消費増やしたいなら可処分所得増やせばいいんだから、
所得減税でもいいはずなんだけどね
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:31:58.18 ID:nYuZ/lrJ0.net
- >>455
何で俺にレスしてきてるのかさっぱり
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:32:29.23 ID:w5XjVTur0.net
- 無理に決まってるだろうに。
ただでさえ、原油価格高騰してるのに、インフレ加速させてどうする気？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:32:40.25 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>459
そういう明示的な関係性がないなら許されると思ってる時点でまあお花畑というか
全体的権限が政府に握られているときに、「お願い」をされたら従うしかないって分からんかな
- 466 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:33:12.52 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>445
政策の話じゃなくて理論の話。
国債を刷りまくってマネタリーベースを増やしまくってるのに、
市場のマネーストックがちっとも増えないという貨幣現象の説明ができないと駄目かと。
主流派だとセイの法則で、金融機関に貨幣が供給されるだけで、民間の貨幣流通が増えることになる。
これをどうやって理論的に否定するの？っていう話。
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:33:26.14 ID:E8MEspPB0.net
- >>465
じゃあそのロジックなら安倍友とかないってことだね
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:35:25.88 ID:E8MEspPB0.net
- この期に及んで未だにアベガーとかアホちゃうん？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:35:47.43 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>466
＞国債を刷りまくってマネタリーベースを増やしまくってるのに、
＞市場のマネーストックがちっとも増えないという貨幣現象の説明ができないと駄目かと。
ただの流動性の罠だと思うが
これこそ主流派の話では
＞主流派だとセイの法則で、金融機関に貨幣が供給されるだけで、民間の貨幣流通が増えることになる。
そんなこと言ってないです
主流派ではセイの法則は限定的な状況でしかない不完全なものというのが一般的な見方
- 470 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:37:05.73 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>469
３０年間ずっと流動性の罠って、無理すぎるかと。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:37:07.19 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>461
俺がそんなことを一言でもいったならあげてくれ
君は日本語が不自由だ
>>462
日本の消費は消費税で継続的に落ちてるんだが
あのさ、消費税の問題理解できてる？
昔さ、菅直人が「消費税で消費増大」とか言って叩かれたことがあるの覚えてる？
実際あれ、論理的には正しいんだよ
もし消費税でとったかねがきちんと貧しい人に分配されるなら、その論理は成立するんだよ
でも、現実は消費税で取った金は法人税減税の財源に使われたの
俺たちから巻き上げた金が金持ちに流れたの
構造的に貧乏にされてるの
というか、貧乏人から巻き上げて貧乏人に配るっていうロジック自体がアホすぎるんだけども
最初から金持ちからとればいいだけの話
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:37:47.06 ID:HiPkRmAH0.net
- >>406
日本が80年間で急成長して列強入りした要因が現代貨幣理論だからね（笑）
今年の4月28日で戦後体制完全終了だからね（笑）
経済安全保障推進法で財政法を上書きして超高度経済成長が始まるから安心しろ（笑）
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:38:11.40 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>467
お金回されて、言うこと聞いてっていう共依存関係にある状態を安倍友といっていいんじゃないかね
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:39:15.89 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>470
なぜ？
金利が一定水準以下になったら発動するのだから
その条件が続く限りずっと流動性の罠は発動するよ？
>>471
つまり自分が消費税減税だと得するからという自白をしているだけじゃん
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:39:48.23 ID:E8MEspPB0.net
- >>473
じゃあ首相やめて使えなくなった安倍はその安倍友みんな離れちゃうねw
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:40:52.89 ID:86mlIzkf0.net
- 30年衰退し続けてるんだから今までやってきたことは間違いなんだよ。
答え出てるやん。
今やってる政策はまさにインフレのときにやることなんだから。
デフレの日本でインフレ抑制の政策やったらそりゃデフレスパイラルから抜け出せないよね
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:41:58.03 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>476
その観点は正しいよ
そして30年間間違って続けてきたことは他の先進諸国と比べても異様な放漫財政
つまり政府債務の累積ということになる
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:42:42.87 ID:rZ9+yky90.net
- >>476
他の先進国と比べて異常な財政赤字
これをやめるべきなんだよ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:43:05.98 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>474
当たり前じゃん
散々言うけど、日本人のほとんどが金融資産０なんだけども
では君はインフレ税で一体いくらの税金とられると思ってるの？ｗ
簡単なシミュレーションしようか
君が年に500万円の消費をしている場合、君が払っている消費税は50万円だ
もしインフレ率3％で50万円のインフレ税を払わねばならない場合
君が死蔵している金融資産は1600万円なければならない
もう一度言うけど、日本人のほどんどは金融資産０なの
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:43:53.24 ID:4WhudWw+0.net
- >>473
だから政府に自由に金を発行することをさせてはいけないんだろ
厳しい制限がないと必ず権力は暴走する
- 481 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:44:23.79 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>474
金利はずっと低いままじゃ無いし。
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s1d7806deccf802e8/image/i5efabf5b7bf965ac/version/1595384287/image.png
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:44:27.01 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>475
自民党の権力者がそれを相続していくだけなんだが
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:45:36.50 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>480
だから、消費税減税に使う場合に賛成すると散々言ってるんだが
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:45:38.02 ID:xacha3kr0.net
- >>477
統合政府でみれば政府債務なんて殆どないだろ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:46:32.39 ID:GAfs1EqJ0.net
- >>478
財政破綻派すら日本国債はデフォルトしないって認めてるけど
何が問題なの？
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:46:33.48 ID:ghpwZ6w40.net
- >>483
アホか？
与党が多数派の時点でなんの意味もないだろ
暴走を防ぐためには財政法などで縛らないといけないんだよ
強行採決されたら終わりだろ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:47:21.17 ID:E8MEspPB0.net
- >>482
今岸田は反安倍で安倍派がやって来た反対の事ばっかやってるんだけどw
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:47:41.40 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>486
現状でもいくらでも暴走して消費税がどんどん上がってるんですが
君は何を見てるの？
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:49:03.03 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>487
使ってないだけで、使える状態にあるのは変わらんわな
その力を常時使えない状態にしておくのが重要なんだが
岸田が政府の株保有をやめたりしてくれるなら、是非にも賛成するわ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:49:14.44 ID:86mlIzkf0.net
- >>478
政府の赤字は民間の黒字
民間の赤字は政府の黒字
政府を黒字化します！ってことは民間の金を消しますって言ってるのと同等。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:49:54.04 ID:ZDMbfDjw0.net
- >>489
その力を使えないように赤字国債の発行には厳しい制限を加えるべきなんだよ
それは理解できるよね
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:50:05.48 ID:A6Eh5odu0.net
- ID:Ww3FWdtW
この人はずっと自問自答してるの？
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:50:16.34 ID:E8MEspPB0.net
- >>489
政府が株を持たない状態の先進国教えてw
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:50:19.88 ID:7y0VLVDw0.net
- わぁ～わぁ～！貧乏が悪い貧乏の連鎖が悪い
そぉ？じゃ自助努力で貧乏から抜け出してねby政権側
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:50:48.73 ID:A6Eh5odu0.net
- >>478
財政赤字やめたらこの国からお金が消えますけど？
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:50:48.86 ID:f917d1fW0.net
- >>379
財務省が懸念していたインフレと現在のコストプッシュによる疑似インフレはイコールではないからな？
日本語遊びしたところで今のスタグフレーション状態の事実は揺るがない。
今の状況が普通のインフレとは明確に違うところはコストプッシュの影響が少ないものは値上がりしないし、何より金利も変わってない。
コロナ渦による生産力の低下と原油高によるコストアップ。世界的にモノの供給力が低下して一時的に価格上昇しているだけでインフレではない。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:51:20.14 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>491
だから、消費税廃止に使う場合に賛成するつってんだろよ
日本語通じる？
赤字国債は今までも散々発行してきたよね
それ、金融資産課税、税金のひとつの形態なんだけど、それは理解できてる？
散々むちゃくちゃな消費税あげておいて厳しい制限？寝言？
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:51:39.44 ID:XJowheYT0.net
- 東京財団って竹中の犬じゃねぇの
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:51:56.52 ID:OWv4UuCz0.net
- >>463カタワかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:52:20.65 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>493
だから世界ガーが善悪の基準の人とどうやって何を話せばいいの？
世界が自殺するなら君も自殺するんだよね、すれば？
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:52:29.79 ID:wZIo1YrH0.net
- 東京財団は日本経済成長を止める為の財団
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:52:33.95 ID:A6Eh5odu0.net
- >>1
この盛信茂樹という人は、単なる事実を示したに過ぎないMMTを「バーチャル」とこき下ろすまさに自らがバーチャルな世界に住まわれる人
こんな奴の意見を参考にしても何の意味もないわ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:53:07.87 ID:E8MEspPB0.net
- >>500
ないんだw
自殺とかまたゴールポスト動かして話反らすのやめてくれるw
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:53:14.38 ID:vHU6Xy6u0.net
- その無駄な支出で何か困った事が起こるわけでもないだろう
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:53:24.53 ID:OWv4UuCz0.net
- ★このぐらいが今の日本の実力であり世界のども国も競争主義なので、収入の低い人は自分から動いて競争しなさいね★
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:53:49.98 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>503
だから、世界の政府が株をかってたら、それが良い理由にならんって言ってるんだけど
なんで君は日本語が不自由なの？
- 507 ：くろもん ：2022/03/08(火) 15:53:57.94 ID:Ww3FWdtW0.net
- てか、国債と金利の相関に、流動性の罠関係ないな。
罠にかかったか。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:53:58.34 ID:86mlIzkf0.net
- >>502
藤巻健史と同類ですか
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:54:21.94 ID:E8MEspPB0.net
- >>506
w
苦しいねぇ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:54:59.30 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>509
何の反論もなく苦しいねぇって言うぐらい苦しいのは理解できたよ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:55:08.08 ID:E8MEspPB0.net
- >>506
日本語が不自由とかゴールポスト動かしてばっかやんw
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:56:21.53 ID:E8MEspPB0.net
- >>510
w
じゃあ君が正解でいいんじゃない？
世界の政府で活躍してる人の考えよりここで何十レスもしてる君のが正しいんでしょ？
くっさw
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:57:18.88 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>511
世界が間違ったことをしていたら、世界がやってるから良いっていう根拠は無くなるよね
物事の判断は、世界がやっているかどうかで判断するべきではなく
その物事単体でよいのか悪いのかを考えて判断すべきだよね
日本語が難しかった？
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:57:19.27 ID:xacha3kr0.net
- >>496
財務省がインフレを分けて論じた形跡などない
コトスプッシュだろうがディマンドプル、マネタリー、シュリンクインフレ全てインフレとして書かれてる
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:57:20.96 ID:709HNWYE0.net
- >>497
それは賛成少数で否決されるよね
一方で安倍のお友達に配るのは賛成多数で可決される
賛成するかしないかで制限するのではなくもっと強い縛りがないと意味ないよね
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:58:25.25 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>479
ん？ インフレ税は消費者も払うけど？
ちなみに金融資産０の層がインフレ税は一番払うよ
富裕層はインフレ対策は簡単だからね（株、不動産、金など）
1600万の金融資産はむしろ増えるんじゃない？
>>484
統合政府とかいう変な前提とられても困る
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:59:04.85 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>512
そう、君のようなアホは最後に思考停止の権威主義にすがる
そこまでがテンプレート
>>515
日本に民主主義が無いってのは賛同するけど
その問題と、個々の政策の良し悪しは別問題だ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:59:15.33 ID:JfBIYIRp0.net
- ＞東京財団政策研究所
土居丈朗や小林慶一郎がいるところやんｗ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 15:59:54.58 ID:pKj2Yz830.net
- >>96
日銀ですらインフレでも金融緩和する。と言ってやってるのにね
日本の省庁て やぱ頭おかしいのかもしれん
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:00:06.74 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>516
君はインフレ税をまったく理解できていない
インフレ税とは使わない金にかかる税金で、使う金にかかる税金ではない
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:01:10.55 ID:4APjM0tm0.net
- だからMMTは否定出来ないって。
産経は万有引力を否定するのか？
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:01:30.70 ID:tAul9ZPI0.net
- >>517
日本の状況に合わない政策になんの意味があるんだ？
- 523 ：くろもん ：2022/03/08(火) 16:01:43.87 ID:Ww3FWdtW0.net
- ３０年近く成長止め続けても、まだ自分の理論が正しいと思い続けて、さらに続けようとしてるんだよねえ。。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:02:00.21 ID:pKj2Yz830.net
- 米国からも日本は、防衛費を上げれ！と、外圧来てるのに
もうちっとシッカリしてくりよ各省庁さん
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:02:02.97 ID:86mlIzkf0.net
- 現代貨幣理論って事実を言ってるだけなのにそれを否定するって・・・
しかも財政破綻論者は具体的なデータ全くといっていいほど出さずフワッフワな
話しかしない。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:02:21.78 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>520
インフレ税というのは貨幣残高を目減りさせる行為で、
べつに休眠資産に限定されるわけではないよ
例えば君の手取りが毎月20万でインフレで物が高くなった場合、
それは購買力の低下だよね？
ちなみに毎年3%のインフレって毎年消費税3%ずつ上げてるのと変わらん値上がり速度なんだけど
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:02:34.24 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>522
政策の良し悪しは単体で議論すべきだといってるんだが
政治の話をしたいなら、日本の民主主義についての議論をしたらどうだい？
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:02:57.40 ID:Fe/kjlDM0.net
- >>496
つまりインフレになったら今より更に物価が上がるんだろ
そんな事は困るんだけど
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:03:31.68 ID:Fe/kjlDM0.net
- >>490
その分の国民の借金が増える
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:03:52.45 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>526
通常のインフレは需要誘導型、つまり「給料が増えて、可処分所得が増えて消費が増えるから物の値段が上がる」
購買力が上がったから消費が増えたの
だから俺たちの買うものは減ってない、むしろ増えてる
税金なんか払ってない
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:04:16.84 ID:E8MEspPB0.net
- w
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:05:29.08 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>530
インフレで給料が増えるというのは一定の条件が必要で、
そのために上で海外製品の話をしてるわけ
インフレで日本製品を買わずに海外製品に消費が流れた場合、
物価が高くなりかつ賃金は増えないという構造になる
インフレ→賃上げという思考が単純すぎなのよ
そもそもインフレに関してはニューケインジアンとかですら、
実質賃金を下げるのが目的と言っているのに
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:05:30.05 ID:w9dU4otw0.net
- >>527
完成された民主主義の北欧では消費税は日本より高い
政策の良し悪しとして消費税の正しさは理解できるよね
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:05:37.79 ID:E8MEspPB0.net
- >>517
君が正しいよw
ただこんな所で提言しても誰も賛同してくれないけどねw
君のレスにそうだーって賛同してくれた人いる？
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:05:38.07 ID:PPsSyehQ0.net
- 「今はデフレ」という誤った認識
MMT論者は、私が見ている範囲ではみな「今はデフレ」と認識しているようです。しかし、これは誤りです。
デフレとは、継続的に物価が下がり続ける現象のことです。アベノミクス開始以降、物価が前年を下回ったのは、
円高になった2016年のたった1回です。それ以外の年では全て前年より物価が上がっており、
19年と12年を比較すれば、7.2％も上がっています。
これを食料価格だけに絞って見てみると、11.4％も上がっています（図表1）。
なお、食料価格については、アベノミクス以降で前年を下回ったことは一度もありません。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/0/670/img_90e23691682e819d915faf5e6c23cd87305303.jpg
もうデフレ脱却してんだわ
MMT論者はこんな基本中の基本である現状認識すらできていない
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:06:18.05 ID:Q2cMPSU10.net
- インフレ率見ながら支出すると言ってんのに。
理由はどうでも良くて、ただ否定したいだけ。
立憲か。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:06:35.92 ID:LFEawSMO0.net
- 怠け者をあぶりだすためにどんどんMMTをやればいい。
もう自民のせいと言い訳できなくなる
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:06:56.09 ID:tsldWJuY0.net
- 中抜き利権をまず何とかしろよ
それだけで国民の気分がかなり変わる
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:06:59.81 ID:zIxR09EV0.net
- >>536
米山に論破されて逃げた山本太郎どうすんの？
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:07:25.78 ID:Ub7PxZRG0.net
- >>536
率見て自由自在に調整できるなら今のアメリカもインフレに苦しまずに好景気になってるんだろうな
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:08:03.41 ID:86mlIzkf0.net
- >>496
財務省が「物価が上がってインフレになったので増税します」
って言い出しそうよね・・・
正しいインフレは、所得が上がるのが先なのに。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:08:44.11 ID:Ub7PxZRG0.net
- >>538
過剰な中抜きはアカンけど、全部が全部を国が担うって無理やろ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:08:49.50 ID:Y+BuSmda0.net
- >>541
正しいインフレになった例ってあるのか？
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:08:51.65 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>532
なんで海外の話が出てくるのか意味が分からん
散々言ってるけど、俺は消費税減税に国債発行で賄えつってんだよ
ダイレクトに消費者の可処分所得が増えるの、だからインフレするって話してんだけど
日本語通じてる？
>>533
何が完成してるのか意味が分からん
日本の話してくれ
>>534
このスレに誰も地動説を信じる者がいなくても俺は一人で地動説唱えるよ
勝手に天がまわってるって思ってればいいよ
- 545 ：くろもん ：2022/03/08(火) 16:09:32.55 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>535
それコアコアCPIじゃなくて、CPIベースだから指標にならないよ。
いつもの詐欺だから騙されちゃダメ。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:11:04.66 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>544
もう一回整理するぞ
可処分所得を増やすために消費減税する（なんで所得減税にしないのか不明だがそこはおいておく）
↓
国内に魅力的な製品がないので海外製品を買う
↓
国内企業の利潤が増えないので賃上げは起こらない
↓
為替安になるor/andインフレになる
↓
当初の可処分所得の価値が減少する
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:11:11.86 ID:E8MEspPB0.net
- >>544
地動説出しちゃったよw
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:12:49.84 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>546
＞国内に魅力的な製品がないので海外製品を買う
なんでここに飛ぶのか意味不明
消費税を下げると海外製品が特別売れるって言う根拠は？
なんで内需外需比率が消費税で変化するの？意味分からん
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:14:25.45 ID:E8MEspPB0.net
- >>548
iPhone😡
iPhone😡
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:14:55.41 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>548
現に起こってることだからよ
スマホをみればわかるがなぜiPhoneの売れ行きが高い？
それはそれが魅力的だからだろう
可処分所得がいくら増えても今の日本企業には魅力的な商品を作る能力がない
だから企業も国内投資せずに海外投資に逃げてるわけでな
つまり可処分所得の増減以前に可処分所得を国内企業が吸引しないとダメなわけ
単純にいうといくらインフレさせても稼げない奴はいつまでも稼げないってだけのことだけど
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:15:06.08 ID:98qc3AQI0.net
- こういう議論意味ない
そう言ってる間にも物の値段めっちゃ上がりまくってるし
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:15:21.35 ID:CGTosgXK0.net
- >>548
現にこの30年起きてることだろ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:16:44.33 ID:esIyh8Ex0.net
- >>540
供給の網が貧弱な状態で、感染拡大から生じた人やモノの供給不足も加わったからね。あれはどうしようもなかった。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:16:50.49 ID:N6ecWfjM0.net
- >>535
記事書いてるやつにコアCPIとエネルギー価格除いたコアコアCPI見せたら発狂しそう
というか分かってて詐欺みたいなこと書いてるんやろうけど
ちなみにコロナ自粛中の去年1月と今年1月の比較で、今年1月はマイナス1.1%のデフレな
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:17:25.92 ID:Vgkj78Ve0.net
- >>550
ワイのパッパ昔からトヨタ車ばっかだし、ここ十年はレクサスばっか買ってるで
ホンマに金ないやつは金ないから自己責任よな
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:19:03.30 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>555
トヨタ並みにいい商品を作ればいいんだけどね
トヨタがダメになったら日本は総崩れだろうな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:19:13.97 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>550
まったく根拠が無いですな
今までの日本の20年をきちんとみてる？
消費税を上げて、日本人が貧乏になって、安かろう悪かろうの海外製品を買い
技術を海外流出させて、日本の技術力が無くなって、海外の製品が日本の技術で優位になっていったのが
この20年だよな？
消費税減税ってこの流れを逆行させる行為なのは理解できる？
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:20:43.86 ID:E8MEspPB0.net
- >>556
でもれいわ支持者ってトヨタ車も買えないような低所得者ばっかやんw
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:21:31.19 ID:mPAfkDZc0.net
- 面白いよね
財務省は無能です、って言ってる
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:21:55.10 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>557
ここ20年で起きてるのは規制緩和が進まず、
財政再建のめども立たないので日本の将来はもうダメダメだね、
という空気になり資本がこぞって逃げているということだな
＞消費税減税ってこの流れを逆行させる行為なのは理解できる？
できないね
けっきょく所得減税にしない理由も不明だったし、
国債での一時しのぎ以上の話にはみえない
>>558
れいわの話はしてないからそれは別件だな
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:25:43.00 ID:9GPTHtcY0.net
- MMTってバラマキでしょ？
藤井聡さん、三橋貴明さん、高橋洋一さん、宮崎哲弥さん、ほんこんさん。
この人達だっけ？
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:26:12.06 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>560
財政再建とか、どんだけ政府マスゴミに洗脳されてんのｗ
だめだこりゃｗ
現実俺たちの経済破壊してんのは税制なのよ
政府が俺たちに直接関与してくる方法なんて、末端の法律はあるけど
そんなもの微々たるものなのよ
所得税減税つったって、取れない限界から取る行為が消費税だからヤバイんだがｗ
消費税や税外の社会保険料がどんだけヤバイものなのかもう一度考えた方がいいぞ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:28:01.35 ID:8XZBrdmp0.net
- >>558
× れいわ支持者ってトヨタ車も買えないような低所得者ばっか
○ 日本国民って車も買えないような低所得者ばっか
自民のせいでね
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:29:08.32 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>562
上でもう理由欠いてるよ
政府債務の累積は経済成長を圧迫する
そして経済成長の見込みがなくなれば投資は引き上げられ、
外貨獲得手段もなくなる
中央銀行が財政ファイナンスもどきをしても限界があり、
政策金利を上げられなくなって為替が際限なく安くなっていく
つまり政府債務残高の放置は致命傷になるの
そしてそれが今の日本なの
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:29:54.33 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>564
訂正：理由書いてる
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:31:14.58 ID:8XZBrdmp0.net
- >>561
リフレ派がばら撒いてるように見えるおまえは経済音痴w
リフレ政策で500兆円発行したの知ってる？w
そのお金がどこに行ったか知ってる？w
少なくとも国民にはばら撒かれていないねw
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:31:14.77 ID:iC7pLS6n0.net
- >>563
めっちゃ車売れてるの草
買えないのはれいわ支持者みたいな人たちだけやろw
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:32:22.42 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>564
×政府債務の累積は経済成長を圧迫する
○政府債務の累積は経済成長を圧迫するって洗脳をして政府債務の増大を絞ろうとするから経済成長が圧迫される
もう一度言うけど、日本国債＝金融資産課税なのよ
つまり、政府債務の累積額っていうのは
「今まで金融資産課税をどれだけとってきたかの累積額」
でしかないの
君は今まで所得税の累積額がいくらなのか計算したことがある？法人税の累積額がいくらなのか計算したことがある？
それが一体経済成長にどんな悪影響があると？ｗ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:33:35.91 ID:FTPJc+2n0.net
- ロシアの侵略によって様々な物の値段が更に上がるのは確定してるんだけどさ
現在は石油の高騰に伴い元売りに補助してるよね？けど石油に関わらず木材や金属、食料といったものも全て類を見ないレベルに値上がりするんだわ、その全ての商品取り扱い元売りに石油元売同様に補助金出すのか？トイペとか国民の財布直撃する物とかも値上がりするよ？
その対策と財源はどうするのか>>1の見るからに馬鹿そうな財団に聞きたい
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:33:38.66 ID:8XZBrdmp0.net
- >>567
国民が車を買えてたらもっと経済成長率が高いんだよネトウヨさん。
おまえらの信仰対象に責任があるのに
少しは国民に申し訳ないとか思わないのかねぇ。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:34:44.68 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>568
政府債務の累積が経済成長を圧迫するのはただの統計的事実です
つまり政府債務が過去の累積額でしかないというMMTは反証されている
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:34:49.15 ID:iC7pLS6n0.net
- >>570
車くらい買えやw
色んな買いやすいプランもあって月々大した額でもないのにそれすらしない貧乏人草
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:35:15.14 ID:wD94hStd0.net
- 東京財団か
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:35:25.37 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>571
そりゃ政府債務がでかいでかいって大騒ぎして国債発行絞ったら経済成長しなくなるわなｗ
アホかいなｗ
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:35:29.70 ID:IUUZNX+t0.net
- インフレターゲットを設定するのがMMTだと思ったが、
ま、いいや
次、国債利回りを抑制してインフレ圧を出しときつつの、
物価を引き上げようまではいいかもしれないが、
安定させようなどというアレについていい加減考えろよ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:37:35.63 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>574
国債発行は絞られていない
政府債務の累積が経済成長を圧迫するのは、
貸し手側からみて将来の価値希釈が明白になるから
この「通貨棄損をしたら借り手はともかく貸し手はいやがるはずだ」
という単純なことを見落としているのがMMT論者
MMT論者はひとりよがりに借り手視点で一番都合のいいシナリオを考えるから、
通貨をどんどん価値希釈すればいいというおかしな思考になる
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:38:56.61 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>576
だから、日本は世界最大の債権国であって、外人から金を借りる必要性なんて無いつってんだけど
なんで借り手がどうのこうのって話になるの？
日本の国債札われしてんだけど、意味分かってる？
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:42:25.72 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>577
それって民間の債権を国が勝手に引き当てにしてるわけでしょ？
そもそも債権国なのは国内に魅力がないから海外投資してるわけで、
企業判断はもうこの国はダメなんだよ
国債は日銀が需要を勝手に創出してごまかしてるしな
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:42:51.16 ID:3JrqBHQU0.net
- 財務省はほんと権力維持しか考えてないんだろうな
あらゆる面を支配できてるので権力低下を恐れてる
これが1番腑に落ちる
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:43:51.80 ID:lA7qAwvq0.net
- >>123
＞金融引き締めに走ってそれで金融が不安定になっている
＞つまりインフレが起きたあとにうまくコントロールするというのは幻想なんだよ
金融引き締めというやり方が不味いんじゃね？
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:45:37.96 ID:gXCXhVtY0.net
- ＭＭＴ理論の実証は、今の日本とかいうんだろ（まだ破綻国家じゃない
長い期間続けてたら、きっと問題になるけど、今の所、問題無いﾊｽﾞ？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:46:28.98 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>578
民間だろうがなんだろうが、日本全体として外人から金を借りる必要がないぐらい外貨資産が積みあがってるわけだが
つまり、どっからでも外貨を調達できるぐらい余裕があるのに、なんで他人から金を借りる算段を気にする必要があるの？ｗ
日本国内でみても、供給不足から国債取引が成立しない札われが発生してるのに
国債に魅力がない？寝言ですかと
ちなみに、日本からの投資が増えたのは安倍チョンが円安誘導したくて無理やり銀行に外貨投資させたからです
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:46:36.78 ID:E8MEspPB0.net
- >>570
今、車ローンも組めないってただの金融ブラックのただのカスじゃねーか
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:48:30.10 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>582
分かってないな
A国に投資されたらA国は債務国になる
なぜなら投資は貸し手が債権者で借り手が債務者だからだ
ということは日本が債権国であるというのは、
日本には全く投資をしていないということ
これが日本型債権国の実態
＞日本国内でみても、供給不足から国債取引が成立しない札われが発生してるのに
＞国債に魅力がない？寝言ですかと
その国債需要は日銀にあとで売りつけるという
利ざや目当ての需要
つまりじっさいの市場判断ではない
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:48:59.40 ID:PPsSyehQ0.net
- 日本は決してデフレなどではない
物価全体で見ても、2000年との比較で食品は13.0％、外食は13.6％、電気代は18.3％、ガス代は24％、
上下水道は14.7％、履物類は7.9％、交通費は9.1％と軒並み値上げになっている。
大幅にマイナスになっているのは飲料や娯楽など一部の分野でしかない。
ちなみに物価全体の動向を示す消費者物価指数（総合）については2000年との比較で2.7％上がっており、
決してマイナスではない。
筆者は以前から物価は下がっていないという記事をしばしば書いているが、こうした記事に対しては
「コイツは頭がおかしいのか」といった罵詈雑言が飛んでくるのが現実であった。
おそらくこうした罵声を浴びせている人は、本当にそう信じ込んでいるのだろう（日々買い物はしないのだろうかという疑問は残るが）。
このような、現実とは正反対の、ある種の妄想に基づいて世論が形成されているのだとすると、これほど恐ろしいことはない。
日本人は人間としての本能を失っていないか？
小難しい知識ばかりが先行し、「デフレ・マインド」「GDPギャップ」などという政府や識者の言葉を聞いて分かった気になってしまい、
自分の目で確かめることもせず、思考停止に陥ってしまう。あえてマクロ経済の用語を使って現状を説明するならば、
不景気によってGDPは成長せず、賃金も上がっていないものの、海外経済の影響で物価は上昇しているので、
デフレではなく不景気下のインフレ、つまり一種の「スタグフレーション」に近い状態ということになる。
しかしながら、そのような教科書的な知識など持ち合わせていなくても、街に出て五感をフル活用すれば、
物価が上がって生活が苦しくなっていることなど、たちどころに理解できたはずである。
生活実感と経済指標が乖離しているという主張も同じ文脈で解釈できる。
近年、経済指標は悪くないが、これが生活実感に結びついていないという主張をよく耳にするようになったが、
これも原則としてはあり得ないことである。タイムラグこそあれ、経済指標と生活実感は必ず連動するものであり、
生活が苦しければ、それは必ず指標に反映される。事実、物価や賃金の動向は私たちの生活が苦しいことを如実に物語っている。
私たち日本人は、あまりにも従順に飼い慣らされ、人間としての本能を失いかけてはいないだろうか。
経済を動かすのは政府でも経済学でもなく消費者の行動である。人間としての生存本能にもっと敏感になるべきだし、
そうでなければ本当の意味で経済を復活させることなどは到底、不可能である。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75125?page=5
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:49:44.77 ID:PPsSyehQ0.net
- キッシンジャー
「日本人は論理的でなく、長期的視野もなく、彼らと関係を持つのは難しい。
日本人は単調で、頭が鈍く、自分が関心を払うに値する連中ではない」
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:50:41.87 ID:PPsSyehQ0.net
- 。調理麺、すし、調理パン、サラダの一部商品を含む計約50品が対象で、改定率は2～14％程度。「たまごサンド」は228円から246円、「手巻おにぎり」の「熟成紅鮭」や「熟成辛子明太子」などは150円から160円になった。
原材料の一括仕入れや製造方法の見直しで価格を維持してきたが、このところ小麦や食用油などの価格が高騰し、包装や輸送のコストも上昇しているため、値上げに踏み切ったと説明している。
共同通信 2022/3/8 16:34 (JST)3/8 16:44 (JST)updated
https://nordot.app/873825448249737216?c=39546741839462401
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:50:48.90 ID:FTPJc+2n0.net
- >>586
事実羅列罪！！
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:52:59.41 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>584
日本の投資分が減ってるのはそのとおりだが「日本にまったく投資をしていない」ってのは頓珍漢すぎる
俺はそういうことを問題にしているのではなく、少なくとも外貨を用立てることに問題がないんだから
外人に金を借りる算段がどうのこうのを問題視するのはアホだろ？っていってるだけなんだが
国内投資が少ないのが問題なら、少なくとも日本の需要を回復させれば内需は活発化して投資が増えるんだから
消費税廃止、国債増発でいいじゃんｗ
あのさｗ
国債って、日銀から金借りるときの担保とかに使われてて
銀行業務上必要なんだけど、そういうのすら買えなくなってんだよｗ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:53:02.09 ID:xacha3kr0.net
- >>576
貸しても借りても日本政府だろ、なにいってんだよｗ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:54:34.06 ID:TmbpQEi/0.net
- ＞森信氏は過度の財政拡張は「果てしなく無駄な支出」を招くと指摘。
＞ＭＭＴが提唱する物価上昇を抑えるための増税や歳出削減も、
＞政府が柔軟に実施することは難しく「実現性が低い」とした。
アベノミクスを見れば国債発行は有効と分かる
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:55:33.02 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>589
外貨に用立てることに問題ないっていうけど、
それ民間資産でしょ？
政府は民間資産を最後接収するという宣言なのかい？
まあ日本政府はそれはするかもしれないけどね
戦後に預金封鎖してるし
で、日本に投資するかどうかが日本にグローバル企業が復活するかどうかの話で、
日本国内で為替安に突入してる円を回すかどうかじゃないんだよ
さらに国債発行すればするほど日本国債の格付けが下がって、
これに連動して企業の債権の格付けも影響を受けるからね
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 16:58:59.45 ID:yP0iseIW0.net
- >>1
で、この30年衰退し続けてきた原因となった政策を
まだ続ける気か？
脳みそウジ湧いてんじゃね
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:01:40.13 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>592
現実問題、外貨取引やってんのは民間がやってるわけだから、日本が外貨不足になって困るのは
民間の取引してる企業だよな？それを政府だからって、政府が一応の面倒をみるっていう立場にあるから
外貨の監視をしてるにすぎんのだよ
日本政府が150兆円近く米国債を持ってて日本政府が外貨に困ると本気で思う？
日本の企業が外貨取引するのに、日本政府に泣き縋ってなんともならないと本気で思う？
だからさｗ
企業の格付けとか、それ外人が日本に投資するかどうかって話だよね？
散々同じことを繰り返すが、なんで外人に金を借りることを心配してんの？ｗ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:02:33.58 ID:AHQNugIb0.net
- ID真っ赤にして60レス以上してる奴ら頭おかしいんじゃねーの？
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:04:30.62 ID:iEgg5Nkz0.net
- インフレになってから言いなさい
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:07:23.56 ID:jwV+QspL0.net
- 果てしなく無駄な支出
今はデフレギャップがあるから、
そこに財政出動すれば需要喚起になるのでは？
年度末の道路補修だって無駄じゃないよ。
財務省の財政均衡論は
財政拡張＝無駄というのが乱暴。雑。
結果ありきの議論をしてる。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:07:38.64 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>594
その外貨は民間の外貨だから使途は私企業が決めるんだぞ
そして今は経常赤字に転落していて、
大丈夫な私企業とそうでない私企業に二分される
さらにその外貨を国内還元させるかどうかも分からないからな
債権国だからというのはこれをごちゃごちゃにして安心感を装ってるだけなんだよ
＞日本政府が150兆円近く米国債を持ってて日本政府が外貨に困ると本気で思う？
思うね
本格的に経常赤字になったらその額だと10年もたないだろうから
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:07:43.19 ID:++aXvK/T0.net
- インフレ抑制は増税でどうにかなる
デジタル通貨にしてしまえば消費税は即座に回収できる
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:11:50.66 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>598
だから、現状困るわけでないのになんで訳の分からん心配をしてるの？
経常赤字が出てるのも、資源価格が高騰してるからで短期的なものでしょ？
経常赤字が増えて対外資産が減ったら円安になって輸出が伸びるでしょ？
そういうのって一気に動かんのよ、分かる？
そして別に債務国になったからって、いきなりこまるわけじゃないのよ
世界のほとんどの国は債務国なんだけど、何か困ってる？
君は今の日本の問題をまったく理解できてないのよ
今生きる人たちの幸福と、今後の日本人のための投資が必要なのよ
死蔵される金を溜め込んで一体何になるの？
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:13:13.29 ID:Z3XtMLr00.net
- デフレすら脱却出来ないのに
幼児教育の質の向上が重要だ、
とか、どんなやつ呼んでいるんだよ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:14:47.96 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>600
2020年代中に日本は慢性的な経常赤字に転落すると予想されてるのよ
そして円安になったら輸出が伸びて補填できるというのも成り立ってなくて、
今過去最高益なのは単に円が相当安い水準になってるから
そう見えるってだけで経常収支に寄与してないの
そしてこれらの問題を全部遡ると放漫財政で、
金融面がめちゃくちゃになってるのが一因なわけ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:17:59.12 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>602
成り立たなくなる根拠をどうぞ
君の論理はむちゃくちゃに飛びすぎる
「放漫」なのが問題なのであって、散々言うけど俺は消費税の減税に使えつってんだけど
なんで理解してもらえんのかな
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:19:25.90 ID:u4EYkOee0.net
- なんで消費税で消費抑制してるの？この国アホなん？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:20:28.18 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>603
現に成り立ってないでしょ
円安基調なのに経常収支に対する輸出の寄与度は低下しているんだから
あなたはデータと現状を無視しすぎ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:21:44.47 ID:TmbpQEi/0.net
- >>604
消費税増税しても
保険料負担義務が無くなって
医療費が無償化されて
水道再公営化されて
水道料金無償化されれば
懐も痛まず消費は伸びるのだが・・・・
個人の懐がキツイ↑にさらに負担を別途求める
ってのが・・・
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:21:59.54 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>605
そりゃ大量に金貸してその利息で儲けてるんだから、微々たる輸出の増加なんか割合としては減るわなｗ
もし貸し出しが減って利息が減ったら寄与度はどんどん上がるよｗ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:22:17.10 ID:7xoKauOp0.net
- 短期対外債務は３．２兆ドル、外貨準備米国債なんて１．４兆ドルしかないので、
外資が逃げ始めたら日本の外貨準備なんて、一瞬で蒸発する程度でしかないよ。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:22:22.26 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>603
＞散々言うけど俺は消費税の減税に使えつってんだけどなんで理解してもらえんのかな
それはもう上で何度も言ってる
消費税減税分国債刷ったら国債残高が増えるのだから、
実証済みの通り将来的な経済成長はさらに悪化する
繰り返しになるがあなたが言ってるのは
ポジショントークで消費税減税を言ってるだけで、
その効果に関する見込みもおかしいし財源の調達方法（MMT）もおかしい
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:22:58.34 ID:r4+NMiOV0.net
- >>600
> 経常赤字が増えて対外資産が減ったら円安になって輸出が伸びるでしょ？
円安になっても輸出数量は増えなかっただろ
現実を見ろよ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:23:41.53 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>609
だから、根拠が無いつってんだけど、何で日本語通じんのさｗ
債務残高が上がって成長が鈍化するのは、債務残高を問題にして国債の量を絞るから以外にないの
自分でやってるだけなのｗ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:23:58.84 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>607
経常収支の推移見たことある？
2010年代は輸入増加と輸出の伸び悩みで相殺されている
つまり円安効果はないってこと
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:25:01.40 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>611
債務残高の伸び率が高いほど成長が鈍化するの
つまり国債を絞らないほど経済成長しなくなる
クラウディングアウトで財政出動は無効化されて、
通貨の価値希釈だけが現実化するのだから当たり前ではあるが
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:25:03.97 ID:r4+NMiOV0.net
- 日本も含めて、信用創造はとっくの昔に民営化されてるんだから、
お金が必要な人は自分で市中銀行から借りれば良いだけの話
ホント、これだけの話なんだぜ？
馬鹿はこんな当たり前の話すら理解できない
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:26:02.59 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>614
まあようするに
金さえあれば俺はなんとかなるんだ
という勘違いがあるんだろうな
だけどじぶんがなぜ貧困なのかを考えれば
じぶんに金をどうこうする能力がないのは分かるはずなんだけどね
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:26:16.84 ID:qV8qShcb0.net
- デフレ脱却出来ない訳だｗ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:26:47.31 ID:sWzKohdi0.net
- まるで今現在「果てしなく無駄な支出」をしていないような言い様だな
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:27:26.33 ID:RybmAFpV0.net
- >>610
数量は増えなかったけど利益は増えたね
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:27:39.07 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>610
そら、日本が末端の製品作らなくなったから以外にないわな
今日本に生産拠点が戻ってきてるだろ？何しろ日本人の労働単価が中国人と大差なくなっちゃったからｗ
当然そういうものが輸出されるようになると、輸出の量も増えるわな
俺は日本が相当貧乏になった場合の話をしてるんだぜ？
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:27:46.95 ID:7xoKauOp0.net
- 政府財政がヤバくなると、国内金融機関が財政健全化要求を出し始める。
その段階で財政健全化進めないと、国内金融機関は国債買い支えてくれなくなる。
そうなると、高金利外貨建て国債出して海外金融機関に国債買い支えてもらうしかなくなり、それすらできなくなると破綻する。
金融機関はインフレ率で国債買うかどうか決める訳じゃないので、
ＭＭＴとか信じたがる人がインフレ率が何パーセントまでなら政府債務増やしても大丈夫とか言い出しても、
金融機関は国債買い支えてはくれない。
日本の場合は２０００年代の格付け引き下げと２０１０年あたりの見通し引き下げで、
金融機関が明確に財政健全化要求出し始めたので財政健全化に追い込まれてる。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:29:09.70 ID:r4+NMiOV0.net
- >>618
数量が増えてねーんだから、ゼロサムだよ
お前の言う「利益」ってのは輸出業者の利益であり、
その分だけ家計も含めた輸入側の負担が増えている
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:29:51.66 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>612
生産拠点が戻るまではどうしようもないわな
日本人が中国製品が高いと思うようになるぐらい貧乏にならんとｗ
>>613
だから、国債刷ったって、一部の金持ちのところに死蔵されるように使われてるのが問題なのであって
散々言うけど俺は国債刷って消費税廃止しろつってんのｗ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:29:59.20 ID:yJ7OmZjE0.net
- 算数できない馬鹿意見。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:30:24.29 ID:r4+NMiOV0.net
- >>615
ホントそう
貧乏な人は、自身の無能さゆえに貧乏なんよ
そこを改善しなきゃ、一生貧乏なままよ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:30:34.00 ID:wZIo1YrH0.net
- >>620
絵にかいたような財政経済音痴だね
民間銀行は国債を何で買っていると思ってんのかね？
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:31:51.79 ID:7xoKauOp0.net
- 消費税増税して財政健全化進めてるから、まだ国債を金融機関が低金利で買い支えてくれてるので、
財政健全化止めるなら、金融機関は国債買い入れ止めるか、金利引き上げ要求出し始めるだけのこと。
財政悪化させ続ける政府の国債を、金利上げずに買い入れ増やし続けてくれるおかしな金融機関は、自由主義経済の世界にはないから。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:31:53.76 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>622
あのさ、さっきから自分が知らない点について適当なこと言って、
反論されると論点変えてるんだけどそれめんどくさいんだよね
で、消費税廃止については俺の意見は上で尽きてるので
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:32:34.97 ID:RybmAFpV0.net
- >>605
＞円安基調なのに経常収支に対する輸出の寄与度は低下しているんだから
でも経常収支の黒字に大きく寄与してる第一次所得収支の黒字は円安で膨らむんでは
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:33:31.68 ID:7xoKauOp0.net
- 国債は民間銀行の信用創造では買い支えられないようになってるので、民間金融資産で買い支えられるようになってる。
家計金融資産が日本の国債をファイナンスしてる資金源。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:34:02.01 ID:Ww3FWdtW0.net
- >>628
それはそうだよ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:35:10.82 ID:2hk2k6CS0.net
- 上念vs三橋 ファイッ！
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:36:22.12 ID:r4+NMiOV0.net
- >>625
インフレ率が高まる段階になっても低金利で国債買ってくれる奴なんて、それこそ日銀くらい
でそんな国債を日銀が買えば買うほどインフレも進んでいく
馬鹿はこんな当たり前のことも想像できない
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:38:47.48 ID:OWv4UuCz0.net
- >>625←絵に書いたようなMTT幼稚園
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:39:15.69 ID:7xoKauOp0.net
- 日本の金融機関ははっきり政府に財政健全化要求出してる状態だから。
以下は野田政権を消費税増税による財政健全化に追い込んだ、当時の銀行業界のボスの発言。
金融機関はとっくに政府にこういった要求だしまくってるので、民主も安倍以降の自民も財政健全化に追い込まれてんの。
財政悪化させ続ける政府の国債を、黙って買い支え続けてくれる、おかしな金融機関なんて自由主義国には存在せんのだよ。
ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/
2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:39:30.96 ID:RybmAFpV0.net
- >>621
円安にも円高にもメリットとデメリットがあるのは当然だが
マクロでは円安の方がプラス寄与が大きいというのは
アベノミクス以前からの多くの経済分析で一致した見方
で法人企業統計を見ればアベノミクスでも序盤に急速に円安が進む中で
小売りやサービスを含むほとんど全ての産業で業績が改善した
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:40:36.99 ID:DFcECyQw0.net
- インフレ抑制できないってバレちゃったからねｗ
経済をドリルと考える低能なアホどもにはわからなかったんだろうが
まぁしかたねーわなｗ 頭悪いからｗ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:42:09.15 ID:r4+NMiOV0.net
- >>635
その分析を見せて
少なくとも俺が見たのは、
「円安になったら輸出数量も増えるという前提」での予想だったが
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:43:36.14 ID:TmbpQEi/0.net
- >>634
社会保障の種類もある
現金支給についてはBI１つにまとめた方がいいなと
現金支給事務には
年金 生活保護 児童手当 失業保険 マイナポイント
飲食店支援金 持続化給付金 子供の居る家庭への給付金
雇用助成金 私学助成金 政党助成金
議員ボーナス 議員年金
こんなに沢山の種類の現金支給事務がある
あと、低所得者への給付金 とか 減収への給付金 とか
も政治ではよく言われる
いっそ国民全員に毎月一律支給
の方が不公平感も無いし
他の問題も解決するし
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:44:52.66 ID:OWv4UuCz0.net
- 国境を無くしていく経済と、各国の財政の自由は、相反する、いつか規律が決められワンワールドになる
EUは国家間に財政規律法があり、米国も州の間に財政規律法がある
日本だけ低税率で巨額の赤字は許されない日が来る
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:45:45.85 ID:RybmAFpV0.net
- >>637
日米ユーロ圏、いずれも自国通貨の増価（通貨高）はGDPを押し下げる
https://i.imgur.com/SHUHaQW.jpg
1円の円安で企業収益は1.0％ほど増加する傾向（全産業）
https://i.imgur.com/QqtsE5Y.jpg
2000年ー2012年のデータで分析したもの
経常利益の推移2007-2016
https://i.imgur.com/lxGFwWZ.jpg
で、2013年以降アベノミクスで円安になったら企業業績はやっぱり改善した
経団連の昇給・ベア実施状況2011-2015
https://i.imgur.com/AfBTBAY.jpg
経団連企業ですら円高時にはろくに給料上げられてなかったのがわかる
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:46:38.81 ID:FTPJc+2n0.net
- >>634
1点目はわかるんだけど、2点目は政権としては非常に難しい問題だよね
財政の健全化には高齢化に於ける社会保障が最も比重が大きいけど、ここを絞っちゃうと選挙で落とされる可能性が高いし、絞った事により生活出来なくなる人達も出てきちゃう、そういった人達を生保なりで生かしていくとしたら財政は改善どころか圧迫するかもしれない、生活できない者は死ねと切り捨てるならば、やはり政治家生命を絶たれてしまうだろう……
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:47:53.12 ID:r4+NMiOV0.net
- >>635
その元となるリンク先を教えて
「前提」を知りたいから
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:48:37.41 ID:r4+NMiOV0.net
- おっと安価ミス
>>640
その元となるリンク先を教えて
「前提」を知りたいから
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:54:02.96 ID:k8+lcFTj0.net
- >>593
ロシアで現に失敗してる政策をやる理由にはならないよな
自民が間違ってるのは当然だがれいわはありえない
立憲や共産ならまだ信用できる
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:55:18.59 ID:RybmAFpV0.net
- >>643
上の3つはたぶん経済白書とかそういうのだったと思うが今さら特定は難しいな
とりあえず省庁が出してた資料のはず
いずれにせよ「輸出数量が増えないなら円安にプラスはない」
というようなことはない
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:57:49.80 ID:r4+NMiOV0.net
- >>635
> 小売りやサービスを含むほとんど全ての産業で業績が改善した
法人企業統計を見ると、小売の利益はアベノミクス以前から改善してるが？
//imgur.com/a/yQuM2Yx
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:59:09.26 ID:8XZBrdmp0.net
- >>572,583
> 車くらい買えや
若い人たちの目の前で言ってみてくれませんかね～w
目をそらさずに言えますか？
まぁネトウヨは人でなしだから言えるだろうけど。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 17:59:16.28 ID:r4+NMiOV0.net
- >>645
> いずれにせよ「輸出数量が増えないなら円安にプラスはない」
> というようなことはない
根拠は？
予想の「前提」をちゃんと提示できなきゃ、説得力皆無
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:02:06.34 ID:OWv4UuCz0.net
- 働かない年金暮らしの老人人口の割合がまだ増えていくことも頭に入れること
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:03:46.37 ID:B1j04BnY0.net
- まともな発言でよかった
MMTとか現実逃避してるだけ
こつこつと財政再建しながら規制緩和をするのみ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:06:11.64 ID:wNxbg5yn0.net
- 財務省は理系しか入れないようにしろよ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:07:03.84 ID:RybmAFpV0.net
- >>646
そのグラフだけではどの産業あるいは何の業種のデータなのかわからんくね
単位もわからんし
https://i.imgur.com/tuikgJA.png
↓産業別の推移5年分
法人企業統計・経常利益の推移（2012-2016年度）
http://imgur.com/qzAwxwd.jpg
アベノミクスの始まる前の2012年度とアベノミクス4年目となる2016年度で
業績を比較すると(営業利益については別表から)
製造業 経常利益プラス 8.4兆円、営業利益プラス 6.0兆円
非製造業 経常利益プラス18.2兆円、営業利益プラス13.2兆円
特定の年だけポンと増えたのではなくだいたい毎年のように改善傾向
内需産業も普通に利益を伸ばしている
表の下の方には企業規模別の数字も載っているが
大企業だけでなく中企業も小企業も業績は良くなっている
左端の12年と右端の16年の数字を比べれば差がはっきりわかる
円安が一部産業でなく全体的にプラス寄与というのはアベノミクス以前からの
長年の経済分析で確認されたセオリーであってアベノミクスでもやっぱりそうなったという
当たり前の結果であった
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:07:51.44 ID:OWv4UuCz0.net
- 貧乏+貧乏の共働きでも４０万稼げるのだからあとは堅実で幸せな趣味生活をすること
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:09:34.99 ID:RybmAFpV0.net
- >>648
むしろ君の主張にこそ根拠がないということが示されてると思うが
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:09:54.28 ID:OWv4UuCz0.net
- 英国はコロナ増税します
アメリカはスーパーパワーの国なので意識しないほうがいい、喧嘩しない方で利益を得ることができる国
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:11:23.91 ID:Y8jGKwQt0.net
- 働いて稼ぐのはイヤなんだけど
金は欲しいからタダでバラ撒いてくれって人にとっては
金を刷ってバラ撒けとベーシックインカムは２大理想の政策だからな
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:12:49.78 ID:TmbpQEi/0.net
- >>639
国境を無くして行く経済
これねえ、賛成する人は・・・
反対している人は反対は正解なんだけど
反対の仕方が自由化反対というワードを使うのが・・・
むしろ自分達の国の政治の自由を奪うから
だって国境を無くす経済、TPPとか
これって世界共通ルールを作ろう
だからむしろ自国の自由を無くすんだよね
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:14:46.18 ID:TmbpQEi/0.net
- >>656
下級民には競争を強いて
上級民の既得権はしっかり維持して
じゃあ不公平極まりないし
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:18:58.95 ID:8XZBrdmp0.net
- >>650
↑ ネトウヨの鑑
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:22:51.78 ID:R8xoQOdh0.net
- 内需大国で税金で取る金出さずに更に取ろうとか意味がわからん
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:22:55.21 ID:OWv4UuCz0.net
- >>657日本は盛大にグローバル経済で成功した側だから
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:24:25.20 ID:TmbpQEi/0.net
- >>661
？？？？
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:26:24.73 ID:OWv4UuCz0.net
- >>660MMTerのいう日本の海外資産はグローバルで稼いだもの、グローバルで稼いでさらにグローバルに投資している
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:26:43.87 ID:OWv4UuCz0.net
- >>662←カタワ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:28:44.48 ID:TmbpQEi/0.net
- >>664
意味不明
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:28:54.67 ID:dHPxbllZ0.net
- そもそも、無駄の定義が分からんけど、
仮に「果てしなく無駄な支出」とやらを招いたとして、「だから何だ？」って話
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:29:19.45 ID:zdp3uNk10.net
- 社会が豊かになるためには一人一人が仕事とか勉強とかを頑張るしかないんだよ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:29:53.56 ID:OWv4UuCz0.net
- MMTのやつらはとにかく日本に損させようとしているか、アメリカと喧嘩させようとしてるか、与党を困らせようとしてるか、丸わかりなんだよ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:30:17.63 ID:FyA5PKla0.net
- >>2
お前ら共産主義者は
インフレ嫌いだろ
こんなんしたら物価高になるぞ😊
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:31:16.72 ID:FyA5PKla0.net
- >>4
物価高は正義だよな？
年金は正義だよな
なんでインフレ政策を反対するんだろう
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:31:39.05 ID:7xoKauOp0.net
- 財政規律を規定する法律があろうがなかろうが、財政ちゃんとしてない政府の国債なんて、
金融機関が買い支えてくれないから、財政ちゃんとしとかないと後で困るだけ。
それが分かってる国が多いから、法律で財政規律縛る国もあるだけのこと。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:31:56.36 ID:sd4bEuS00.net
- MMT否定論者の大半は、まだ消費税の税率が低すぎると寝言言ってる連中だし
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:33:16.33 ID:FyA5PKla0.net
- >>659
物価を上げる政策は全て正義😊
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:33:55.92 ID:7xoKauOp0.net
- ＯＥＣＤ消費税率平均１９％、ＧＤＰ比消費税負担１１％、
日本の消費税率１０％、ＧＤＰ比消費税負担６～７％辺り。
実際消費税率低過ぎるでしょ。
国民負担率もＧＤＰ比でいえばＯＥＣＤ平均が３３～３４％、日本は３１～３２％。
ＧＤＰ比でいえば２％くらい平均より軽いのが日本。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:36:16.21 ID:FyA5PKla0.net
- 国債価格下落→物価高
国債価格を下落させるMMTは正義😊
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:36:48.33 ID:I4hIRE1O0.net
- >>1
現在の日本において、緊縮財政の「牙城」とでも言うべきシンクタンクが、東京財団政策研究所です。
東京財団は、ボートレース業界のドン、笹川家の支援を受け、１９９７年に設立されました（当初は国際研究奨学財団）。竹中平蔵氏は、国際研究奨学財団の理事の一人で、後に東京財団と改名された後に理事長に就任しています。（ちなみに、初代理事長は日下公人氏）
我々になじみ深い研究者は、土居丈郎教授、小林慶一郎教授、佐藤主光教授といったところでしょうか。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12726051215.html
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:38:01.57 ID:AHQNugIb0.net
- >>647
なんぼでも言えるよw
車のローンも通らないブラックならそれは自分の責任だろ
バカじゃねーの？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:41:59.69 ID:OWv4UuCz0.net
- 政治家はバラマキのほうが人気を得ることができる、悪い田舎政治を戒める自民党と野党は偉いんです、
バラマキ公約合戦になってはいけないんです
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:42:57.60 ID:OWv4UuCz0.net
- 玉木みたいなやつはバラマキで人気取ったろかみたいな方向に行きそうな感じでしょ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:43:10.21 ID:Y8jGKwQt0.net
- >>658
下級（低所得？）がイヤなら上級に這い上がるしかないね
一部例外は除けば大半の上級は下から勝ち抜いて登ってきた人間だぞ
誰でも出来る労働と付加価値のある労働で単価がまるで違うのは当たり前なんだから
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:45:01.30 ID:4APjM0tm0.net
- >>535
でも給料が上がってないからスタグフレーションになってるんだけど？
デフレよりヤバい状況だよこっちは
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:46:05.21 ID:rh4SWBxD0.net
- >>373
それだけ借金しても超低金利なのは何故だろうねw
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:46:36.58 ID:NkjFi2Q+0.net
- バラマキっていっても、国民に平等にくばるなら賛成もするが、
一部の利権がもっていくだけで、こっちにはぜんぜんこない。
だれが賛成するか。バカ。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:47:03.26 ID:rh4SWBxD0.net
- >>249
コアコアCPI知らないバカ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:47:39.60 ID:r4+NMiOV0.net
- >>652
小売りの利益の推移だよ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:48:26.64 ID:NkjFi2Q+0.net
- MMTでも、国民に平等に１００万円くばります、なら賛成。
一部の利権にあげますは、反対。それだけ。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:49:36.53 ID:RybmAFpV0.net
- 全企業の業績推移（売上高・利益）2007-2018東京商工
https://www.tsr-net.co.jp/image/20191213Lehman1.jpg
とはいえアベノミクス以降、利益は上向いたものの売上げは増えてない
これが問題だよなぁパイが増えてないってことだもの
消費税増税が絶対に影を落としているだろう
家計消費の推移（2002-2019年）
https://i.imgur.com/ud6R37q.jpg
＞リーマンショック級の出来事が起こらなかったことで実施された消費増税でしたが、
＞結果的にリーマンショックを超える家計消費の落ち込みを記録しました。
実質個人消費の推移・経済ショックとトレンドの変化
https://i.imgur.com/uEFOzUq.jpg
アベノミクスは消費税増税をかぶせるようなことをしなければ
もっとわかりやすく景気良くなってただろうに、ほんと大失敗だよな
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:49:49.47 ID:rh4SWBxD0.net
- >>528
コアコアCPIが上がるってことは需要が先行してるってことだから景気が良くなって会社が儲かってる状態だから給料も上がる
その真逆をしてたのがこの３０年
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:51:25.92 ID:4APjM0tm0.net
- >>683
それはアベノミクスな
MMTはバラマキの事ではない
貨幣の仕組みの事を言っているだけ
記事と発言者がおかしい
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:54:50.90 ID:NkjFi2Q+0.net
- MMTでも、国民に平等に毎月１０万円くばります、なら賛成。
ベーシックインカムにすればよい。
一部の利権にあげますは、反対。
これまで、一部の利権にお金をあげただけなので、MMT反対になる。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:56:45.95 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>627
論点ずらしてるのお前じゃんｗ
散々言ってるけど、債務残高が伸びて成長が止まるのは債務残高を自ら伸ばさなくするから以外に無いつってんだろが
お前が根拠のない債務残高と成長率の話するから論点がずれるんだろが
論点ずらさんっていうなら、債務残高と成長率の関係性について明確化しろや、データがどうのではなく
論理を言え
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:57:30.99 ID:FyA5PKla0.net
- >>681
デフレよりスタグフレーションの方が
100倍マシ😊
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:58:21.66 ID:FyA5PKla0.net
- >>686
円価値下落で
確実なインフレになるね😊
物価高は正義だ😊
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:59:31.13 ID:PWVEwrm80.net
- コアコアCPIとか言う自分の主張に合致するデータを必死で探してやっと見つけてマウント取ってるの草
アホやんw
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:59:58.03 ID:PPsSyehQ0.net
- アベノミクスの失敗なんて一行で説明できるんですよ
「賃金上がらないのに、物価だけ上がっちゃって、消費が落ちました。以上」
https://youtu.be/ij_ROpqNeY4?t=216
アベノミクスの正体
https://i.imgur.com/D27abhb.jpg
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 18:59:59.35 ID:Y8jGKwQt0.net
- ベーシックインカムは事実上ニート生活を国が保証する制度なので
税負担する側の国民の大半がニート暮らしを多様性の一つとして認める
国民的な合意が無ければ無理だろうね
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:00:34.95 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>694
安倍チョンみたいに外人に金配って円安誘導してコストプッシュインフレしたらインフレ率達成とか言っちゃう人？ｗ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:00:55.00 ID:FyA5PKla0.net
- >>695
アベノミクスの失敗は
物価が上がらないことだ
嘘つくなよ薄汚い共産主義者🤮😥😥😥
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:01:08.35 ID:PWVEwrm80.net
- >>697
外人にお金を配れば円安になるっていつロジック教えて
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:01:38.61 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>698
ひとつ大切なことを教えてあげる
物価には消費税も含まれる
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:02:27.24 ID:FyA5PKla0.net
- >>700
糞ツマラナイ
死ねよゴミカス
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:02:33.42 ID:NkjFi2Q+0.net
- ２％インフレになったらベーシックインカムは、当然、うちきるので、
ずっとニートのわけがないでしょ。
インフレになるまでのことだ。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:02:42.24 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>699
日本政府が外人にお金をばら撒く場合、日本円建ての資本金を外貨に転換する必要がある
そのときに円を売るので円安圧力がかかって、円安誘導される
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:03:57.86 ID:FyA5PKla0.net
- >>703
お前はリアル馬鹿なんだな😢
可哀想だな
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:04:22.20 ID:PWVEwrm80.net
- >>703
で、そんな円安になるほど配ったっていう額はどんぐらい？
あとその証拠は？
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:04:32.72 ID:ZaiogHQS0.net
- だがみんな警告してたのに
政府は無視するもんな
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:05:01.47 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>701
財務省HPより
消費者物価指数は、世帯が消費する財・サービスの価格の変動を測定することを目的としていることから、
財やサービスの購入と一体となって徴収される消費税分を含めた消費者が実際に支払う価格を用いて作成されています。
国際労働機関（ILO）が作成している消費者物価指数の作成方法に関する国際基準でも消費税分を含めることとなっています。
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:05:51.64 ID:FyA5PKla0.net
- >>707
大爆笑すればよいの？
糞つまらねー
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:07:12.04 ID:FyA5PKla0.net
- 臆病な日本人は
消費税増税の時
便乗値上げをしなかった
便乗値上げしなかった悪が
インフレを妨げた💢
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:07:47.55 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>704
あのさｗ
今の価格から無理やり外貨を買う操作するんだから円安になるにきまってんだろｗ
>>705
これよめｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDF23H10_W7A620C1EE8000/
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:08:09.06 ID:PWVEwrm80.net
- >>703
結局70レス以上して言いたかったのがアベガーかよ
馬鹿じゃね？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:09:40.14 ID:PWVEwrm80.net
- >>710
お前ちゃんと理解してないで今一生懸命ググってたって丸出しやん
あっさいアホやな
アベガーだけ言ってる奴の方がマシだぞ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:10:26.72 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>711
だって実際の政策として安倍チョンがやらかしたことはどうしようもなく取り返しがつかないもので
その結果は俺たちの生活に直結してるんだから言うしかないだろｗ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:11:32.88 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>712
あのさｗ
あの時、安倍チョン明確に円安誘導するつったよな？
言ったら勝手に円安になるとか思ってるの？ｗ
実際の政策で何かをしたから円安になったんだけど、君はそれについて何も疑問に思わなかったの？ｗ
アホなの？ｗ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:11:49.89 ID:MCdvAgIg0.net
- 麻生じゃない方の太郎、涙目 (´・ω・`)
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:12:42.59 ID:PWVEwrm80.net
- >>714
アホは80レス近く書いてる君だよどう見ても
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:14:22.14 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>716
一応大学卒業で卒論も書いてるから、文章書くのが苦じゃないんだよｗ
普通にしゃべるように書けるだけだから、他人基準にされても困るんだよねｗ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:14:50.90 ID:FyA5PKla0.net
- >>714
ツマンネーから
本当につまらないから
空気読めよなカス
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:16:04.89 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>718
嘘を垂れ流して安倍チョン批判したところで意味ないからｗ
空気とか要らんからｗ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:17:03.36 ID:RybmAFpV0.net
- >>695
アベノミクス自体は経済にプラス寄与してる
政権の失敗は消費税増税したことだな
（増税派にとってはきっちり増税したことは大成功だろうけど）
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:18:47.69 ID:BjyfvcMs0.net
- 変動金利はどうなる？
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:18:51.30 ID:V9Q/O9Bp0.net
- >>720
財務省は優秀な人たちの集まりなので
財政出動と消費税を相殺させて、年1％ずつ日本人の庶民を貧乏にするってことを
20年間ずっとやり続けてるわけですｗ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:20:11.47 ID:7xoKauOp0.net
- たまに５ｃｈとかで冗談みたいなコピペを見かけるので、ああいうのを信じちゃう人がいるのかもしれないが、
安倍政権の海外へのばらまきは、それ以前の歴代政権と大差がない。
２０１８年以降計算方法がかわったので、少し増えた感じになってるけど、事実上同程度の額で変わらんよ。
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki.html
ＯＤＡの予算なんて殆ど変わらんのだから、安倍政権でいきなり増やせるようなもんでもない。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:21:58.09 ID:lhmis3Jp0.net
- >>71
増税だけでインフレがぴしゃりと収まるのがMMTだろ。
対外債務も刷りまくったルーブルで返せばいいじゃん。
プーチンはなんで増税しないの。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:21:59.15 ID:wF61pfvR0.net
- >>363
有利じゃないよ。
予算は限りあるからこそそれを差配する財務省の権力になってる。
予算要求額より予算額が大きくなったら財務省の権勢はなくなる。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:23:28.05 ID:jtIIdx4L0.net
- インフレ阻止に世界が動いてるというのにMMTとか逆張りもいいとこだな
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:24:02.31 ID:RybmAFpV0.net
- >>714
＞あの時、安倍チョン明確に円安誘導するつったよな？
＞言ったら勝手に円安になるとか思ってるの？ｗ
とりあえずまだ民主党野田政権だった2012年11月頃から急速に円安株高に動き出したのは
安倍が当時ぶち上げてたデフレ脱却と徹底的な金融緩和への期待が大きかっただろうな
この場合、とりあえず言葉だけ、期待だけでもマーケットは反応している
（もちろんその政策の実施にリアリティがあるからこそだが）
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:25:49.60 ID:WUw2eyN60.net
- MMTって宗教的ユートピアに似ている
宗教的ユートピアはたいてい貧乏人・病者・弱者の願望あるいは権力意志が投影されているものが多い
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:26:07.82 ID:8XZBrdmp0.net
- >>673
ネトウヨの理論（リフレ理論）は間違ってるから
物価は上がらないんだけどね
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:27:04.28 ID:8XZBrdmp0.net
- >>728
カルト宗教やってるのはネトウヨ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:28:49.94 ID:7xoKauOp0.net
- 安倍政権自体は先進国最底辺どころか日本の歴代政権でも低成長な部類の政権なので、
アベノミクスが成功か失敗かといえば失敗だろう、成長してないんだから。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html
デフレではなくなったし円安にもなったが、肝心な経済成長してない。
インフレデフレで経済成長率に差はないが、デフレの国がインフレになろうが成長する訳じゃないという、とても分かり易い結果を示しただけ。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:32:26.07 ID:Z2uKhsoI0.net
- 財政破綻を煽ってきた経済学者の罪は大きすぎる。
こんな衰退国にして、まだ自分たちの間違いを認めない。
中国の手先ではないのか。
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:34:37.83 ID:lhmis3Jp0.net
- MMTを本当に理解して勧めてた人ほど
日本を今のロシアにしたかったのかっていう疑惑だわ。
外国企業が逃げてるのは体面もあるけど、
ルーブルの価値がダダ下がりで商売にならないからってのもあるでしょ。
日本もそれと同じになってたかも。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:35:09.74 ID:RybmAFpV0.net
- >>729
いちおうアベノミクス始ってまもなく
それまでマイナス続きだったインフレ率がプラス転換して1％超になってたんだよ
でも消費税を8％に上げたら景気が一発で腰折れ、GDP2期連続マイナスとなり
インフレ率も低迷しデフレに逆戻りと言われる始末
増税するまでは景気順調で会見でもイケイケな感じだった政権は
増税後は長引く消費の低迷を問われて天候ガーとかしょうもない言い訳ばかりしてたな
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:36:50.20 ID:dHPxbllZ0.net
- >>733
そもそもMMTは理論であって勧めるも何もないんだよなあ
単にお前がMMTを知らないだけ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:37:32.58 ID:tPRvKGcw0.net
- >>17
とは言っても三橋貴明や藤井聡が財務専門官の試験を受けても多分落ちるからね
中野剛志は実際に国家公務員試験を合格しているからその時の知識を忘れてなければ合格できるかもしれないけど
試験問題例
https://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/mondairei/mondairei_20.html
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:38:28.52 ID:MoZ/6jmJ0.net
- まあまあ、
ｻｲｶｲｱﾄﾘｰで行われる拷問的化学療法の現実をNHKでしつこく放送し
国民を恐怖で縛り付け、活動意欲を年寄り並みに低下させることで
MMTは破綻せず運営することができる
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:39:52.76 ID:7xoKauOp0.net
- ２０１３年以降ずっとインフレ基調だよ、２０１６年に一時的にインフレ率がマイナスに転落したけど単年度なのでデフレとはいわないし。
アベノミクス自体は消費税増税による財政健全化を前提とした経済政策なので、
消費税増税がないなら、アベノミクス自体が存在していない。
アベノミクスの中核といえる量的質的緩和は、消費税増税による財政健全化を前提としている金融政策なのだから。
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:40:00.96 ID:MoZ/6jmJ0.net
- MMTの結果、「万民があらゆる生活様式に到達する」ことができるようになり
貧困が趣味となって、
全ての生存競争について冷戦期並みの厳密さが要求され、過酷化するでしょう
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:40:01.45 ID:xlUEm+xL0.net
- 実際アメリカとかとんでもないインフレになって困ってるもんな
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:41:52.29 ID:E08JXZH+0.net
- MMTが可能なら、日本の経済成長は永遠に続くことになる
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:42:15.83 ID:8XZBrdmp0.net
- >>737,739
↑ ネトウヨの予想
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:43:09.23 ID:TmbpQEi/0.net
- >>670
年金は・・・・
少子高齢化でオワコンな制度に・・・
BIに切り替えるしか・・・
>>683
同感
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:43:14.52 ID:8XZBrdmp0.net
- >>740
コストプッシュインフレなら困ってる。
ディマンドプルインフレなら困ってない。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:44:07.74 ID:7xoKauOp0.net
- 財務官僚は入省後に徹底した研修受けるから、中韓経済崩壊本とか垂れ流して商売してたり、
経済素人の土木の専門家の人に比べりゃ経済詳しいと思うよ。
東大でて難しい公務員試験通るような連中が、こういう研修受けてるのが財務官僚だから。
突っ込み放題のＭＭＴとかで商売してるような経済与太話商売人じゃ相手にならない。
ttps://www.mof.go.jp/pri/summary/what_is_pri/training/subject.htm
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:44:11.00 ID:RybmAFpV0.net
- >>731
日本はデフレではないという状態になったが
さりとてはっきりインフレになったとも言えない低インフレ状態だね
消費者物価指数は計算上、上方バイアスがあると言われてるので
実際には少し低くべき必要がある
欧米がこのインフレ率だったら政策当局はデフレ危機感で大変だろうな
日本の消費者物価指数の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
日本のインフレ率の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:44:18.28 ID:5Tt5EfNl0.net
- 中抜き経済に効果があるのかね
- 748 ：!id:ignore：2022/03/08(火) 19:44:43.34 ID:mcZGq1E50.net
- >>742
少し違う
予想ではなく根拠レスな願望
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:44:54.90 ID:TmbpQEi/0.net
- >>696
今人間がしている仕事の半分は
AIかロボットが取って代わる
とNHKで放送されてたし
働かないのがけしからん！
という考えも消滅せざるをえない
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:45:44.13 ID:w2/lJR7V0.net
- >>741
それは無理だな
金は作れても供給側に限界があるし
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:46:57.76 ID:7xoKauOp0.net
- ヨーロッパなら日本と大差無いインフレ率の国なら数か国あるし、ＯＥＣＤ経済成長率１位のアイルランドは、
２００９年あたりからインフレ率推移が日本と変わらんし、スイスとかは１９９４年あたりから日本と大差無い微インフレ状態がずっと続いてる。
どっちも成長してるけどね。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:47:22.31 ID:E08JXZH+0.net
- MMTが可能なら、国民全員が生活保護なる。
生活のために仕事をする必要がなくなり自分の好きなことだけやって生きていけるようになる。
ものすごい革命的なこと。
MMTは新しい世界の創造であるとも言える。
夢の経済理論。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:48:02.57 ID:wNa+ZYxi0.net
- そうでなくとも五輪みたいな無駄なことやるくらいだしな
何もかんも黒字が出まくって突き上げをくらうぐらい景気が良いならやりゃいいけど
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:50:06.30 ID:8XZBrdmp0.net
- >>747
中抜きしてるのは自民
>>752
バカはいつでも極端。
その目的は難癖つけるため。
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:52:01.55 ID:Ic9wgDTP0.net
- MMTは現状の日本を分析したものに過ぎない
もっと国債を発行して日銀に買い取らせておけば良いなんて理論ではない
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:52:13.43 ID:E08JXZH+0.net
- MMTにより、貨幣の価値はなくなる
今の価値観は完全に崩壊する
本当に革命的理論だよ
MMT
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:52:19.99 ID:7xoKauOp0.net
- フリーランチ幻想は昔から定期的に出ては消える泡沫のようなもの。
打ち出の小づちはないというのが歴史的事実。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:53:55.38 ID:7C4bCzP20.net
- 90年代以降はそれなりの品質が低価格で手に入るから安いものを長く使うが徹底してしまった
背伸びしてでも買いたいという欲望がないといくら税金を注ぎ込んでも経済成長できない
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:56:40.32 ID:FTPJc+2n0.net
- >>674
そのGDPがモリモリの改竄だらけですので……
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:56:42.10 ID:CC4yqbp40.net
- >>692
じゃ日本は衰退だね
パヨクのお望み通りの世界だ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 19:59:41.37 ID:jrtiMxmY0.net
- 独身いじりの好きなおにーさん生きてたんw
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 20:01:33.53 ID:Ep97P8x30.net
- >>745
これほぼノンキャリメインの研修やろ
しかも内容見る限りそこまで経済に深く食い込んでないし
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 20:04:29.94 ID:exwG/3b00.net
- >>1
消費税を下げて財源はＭＭＴでやれば？
インフレは消費税の増税で。
１０→５→１０とか簡単にコントロールできるやんけ。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 20:11:25.40 ID:/gOxvEyp0.net
- MMT（リフレ派の一つの考えだが）がダメな理由は簡単で
・お金ばらまけ
言ってる事がただただこれだけだからな
経済を良くする理論とか概念が一切無い
つまりばらまいても景気・経済が良くなるという根拠が何も無い
実際この30年毎年100兆円前後の国債発行してバラマキ続けてきたが
一切景気は良くなってないという現実
それを指摘してやると
いつまでバラマキ続ければ景気よくなるの？
馬鹿MMT京都大学院教授「景気が良くなるまで続ければいいんです」 ← アホｗ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 20:15:08.88 ID:RybmAFpV0.net
- >>751
日本のデフレとスイスやアイルランドとの大きな違いは日本は名目GDPが伸びなかったということ
一方で実質GDPだけは伸びた
結果としてホームメイド・インフレの指標であるGDPデフレーターが延々マイナスの右肩下がりとなった
物価動向を消費者物価指数の低迷だけで見るとこの3つの国は似たように思えるが
GDPおよびデフレータを併せて見るとスイスやアイルランドのデフレは日本よりだいぶマシといえる
GDPデフレーター 野村証券 用語解説集
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/si/gdp_deflator.html
物価動向を把握するための指数の一つ。GDP算出時に物価変動の影響を取り除くために用いられる。
名目ＧＤＰを実質ＧＤＰで割ることによって算出される。ＧＤＰデフレーターは消費だけでなく、
設備投資や公共投資なども含めた国内経済全体の物価動向を表す包括的な指標とされる。
ＧＤＰデフレーターが上昇すればインフレ圧力が高く、逆に下落すればデフレ圧力が強いことを示す。
ただし、ＧＤＰデフレーターは、国内生産品だけを対象としており、輸入品価格は反映されていない。
↑
アベノミクスが始まってからGDPデフレーターが十数年振りにプラス転換した
これは90年代半ば以降十数年ぶりに「国内要因でインフレした」ということを示す
（GDPデフレーターは計算式により輸入物価の高騰ではプラスにならない）
つまり日本の長期デフレは消費者物価指数だけのデフレではなかったということ
アベノミクスでは消費者物価指数も順調に上がり始め増税前には前年比1％を連続で超えてきていたが
消費税増税したとたんに消費が墜落、GDPがた落ちでインフレ率も低迷、
デフレに逆戻りなどと言われる状況になった
それでも経済指標はいろいろ改善しているわけで
これでもし増税がなければもっとわかりやすく景気は良くなっていただろうに
ほんと大失敗だよ増税
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 20:45:01.98 ID:FTPJc+2n0.net
- >>764
全然違いますけど…
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 20:52:34.12 ID:/gOxvEyp0.net
- >>766
はい０点・・・
それでは反論になっていないよｗ
つまり一切お前は否定ができていない
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 20:58:30.46 ID:iBriA9db0.net
- MMTを否定も何もMMTは事実を言ってるだけなんだがな
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:05:08.44 ID:l/UoRZwS0.net
- いつまで昔の貨幣論でもの考えてんだこの老害どもは
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:13:26.21 ID:KpZs6hZ40.net
- MMTというか再分配で金よこせって言ってる奴らの問題点は金配っても使われる保証がまるでないってことなんだよな
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:32:09.81 ID:f917d1fW0.net
- >>514
だから言葉遊びしてんじゃねーよw
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:39:14.51 ID:f917d1fW0.net
- >>514
コロナ禍による供給不足と原油価格が落ち着いたら元に戻るんだからインフレじゃないんだよ。一部のモノの値段があがってるだけ。
お前の理論だと金相場だけが上がってる状態だだけ見てインフレだと騒いでるようなもん。視野が狭いんだわ。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:44:18.77 ID:8XZBrdmp0.net
- >>770
一番の問題点はおまえの頭が悪いこと。
つーか頭がおかしいレベル。
カネ貰っても使わない人たちなんか金持ちだけ。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:46:04.53 ID:Fe/kjlDM0.net
- >>688
最近の経営者は儲かっても賃金上げないよ
高度経済成長期とは違う
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:50:18.48 ID:8XZBrdmp0.net
- >>774
雇用がよくなって労働者が賃金の高い会社を選べるようになれば別だけど。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:58:50.48 ID:NqlyH9EA0.net
- >>773
物凄い貧乏人の発想でワラタ
貧相なのは財布だけにしとけよ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 21:59:09.52 ID:WjulOVaW0.net
- >>1
結局MMTじゃなくて(財政)リフレ派だったというオチ
もっと吹かさないと
迫真(2)
2017年12月20日 0:00［有料会員限定］
12日夜、首相官邸に隣する公邸。「今のうちに、もっと吹かさないといけない」。首相、安倍晋三（63）は力説した。「吹かす」と言っていっているのは、自身の経済政策であるアベノミクスのエンジン。とりわけ、財政支出を指していた。
食事を共にしたのは、安倍に近い参院議員、西田昌司（59）と内閣官房参与の藤井聡（49）、三橋貴明（48）の3人。西田らは財政支出の拡大を志向する「リフレ派」で共通する。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2481683019122017EA1000
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:00:07.66 ID:1DXoiTsO0.net
- >>1
8%増税時に西田昌司
「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:01:32.83 ID:Ifb8ESze0.net
- >>768
ポエムはいいからさっさと定量化しろよwww
中野剛志
「MMTには、この上なく強力な味方がいるそれは「事実」である。」
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:05:50.83 ID:pwtl+M1f0.net
- >>736
相変わらず経済学の基礎中の基礎である、
絶対優位と比較優位の違いを理解していない中野剛志
ロイター
@ReutersJapan
評論家の #中野剛志 氏は、「先に復活した中国や韓国の企業が世界市場を奪ってしまい、
日本が生産活動を正常化させた時には、もはや海外市場の取り分はないという事態が想定される」と語った。#新型コロナウイルス
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:07:36.33 ID:PpDbqRhU0.net
- >>521
アメリカの財務長官も中央銀行も明確にMMTを否定していますよ。
MMTには十分な数理モデルがなく、実証研究もほとんどなされていない為、政策に採用される以前の問題だと思います
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:09:11.77 ID:VY8YWLUy0.net
- >>536
インフレ率では供給能力を把握しきれないとしているのがMMT
三橋貴明
@TK_Mitsuhashi
改めて、ＭＭＴ（現代貨幣理論）が説明する現代の財政理論は、
「変動為替相場制の独自通貨国は自国通貨建て国債発行にインフレ率（供給能力）以外の制約はない」
というものです。そして、↑これが正しかったことを証明したのが、まさに我が国です。
（続きはブログで）
午前6:24 2021年2月27日
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:10:17.02 ID:7XFefSXB0.net
- >>546
雇用者報酬及び可処分所得
http://or2.mobi/data/img/276346.png
2012年第４四半期から2019年第３四半期にかけて、
可処分所得は、293兆5,602億円から312兆5,764億円と約19兆円の伸びとなっており、
近年の雇用者報酬の急速な伸びを背景に上昇のペースが高まっている。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/r02pdf/202018602.pdf
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:11:33.96 ID:Ntvd8g5y0.net
- >>566
雇用が増えて、日本人全体の給与総額はコロナ前の2019年に過去最高。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
2019年 231兆6,064億円(過去最高)
2020年 219兆2,046億円
国税庁 民間給与実態統計調査結果
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2020/pdf/000.pdf
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:12:31.16 ID:hEQQsZFY0.net
- >>575
MMTは国債もインフレターゲットも否定しています。
MMTは国債は廃止、ターゲティングポリシーは失業を調整弁に使う非道な政策、金融政策は無意味、場当たり的な財政出動は余計な混乱を招くだけ、と全然違います。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:16:40.89 ID:IucLuUZ/0.net
- >>610
2018年までは増えてる
年別輸出入総額
輸出
2009 54兆1706億円
2010 67兆3996億円
2011 65兆5465億円
2012 63兆7476億円
2013 69兆7742億円
2014 73兆930億円
2015 75兆6139億円
2016 70兆358億円
2017 78兆2865億円
2018 81兆4788億円
2019 76兆9317億円
輸入
2009 51兆4994億円
2010 60兆7650億円
2011 68兆1112億円
2012 70兆6886億円
2013 81兆2425億円
2014 85兆9091億円
2015 78兆4055億円
2016 66兆420億円
2017 75兆3792億円
2018 82兆7033億円
2019 78兆5995億円
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:17:42.72 ID:rNmq8IOy0.net
- >>631
三橋氏はインフレ目標とかMMTから出ない論法を言い出す。いつの間にか制約が目標になっちゃう。
そこからデフレだと名目GDPで見ろとか高圧経済論とか、とにかく30兆でも40兆でも財政拡大という議論とすり替わってしまう。もはやMMTでもなんでもないカオス
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:19:16.32 ID:tznCU7UT0.net
- >>672
8%増税時に西田昌司
「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:20:24.49 ID:G1C1f17M0.net
- >>695
一応エビデンス
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
中間層(共産党定義)は197万8千人増加
年収500万～1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
また就業者が増えて、日本人全体の給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)は過去最高
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
2019年 231兆6,064億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態調査より
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:22:16.60 ID:8XZBrdmp0.net
- >>776
頭のおかしいひとにそんなこと言われてもw
おまえも家族に迷惑かけるなよw
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:22:27.15 ID:9Mjfbnji0.net
- >>251
インフレ率の２％というのは、
これはMMTとは何の関係もなく、普通の入門レベルのマクロ経済学の教科書を見てもらえば
最初のほうに物価水準・インフレ率の計算にかかわる説明が出て来ますから、そちらを参照
まあ、MMTはインフレ率を目標とするような話はしていないですよ。日本には、一部にそういうことを言っている自称MMT派もいるんですけれど、ちょっと世界的にみても特殊な現象かもしれません。
というのは、MMTの考え方からすれば、特定のインフレ率を目標にして政府の支出や赤字を決定する、なんて少なくとも50年代から70年代の経験をもとに考えると、ムリで、無意味だからです。
ですから、引き金と実際のインフレの原因とは区別して考えなければならない。ミッチェル、レイ、ワットのMacroeconomics という大学向けの教科書の中心的テーマの一つがこうしたインフレに対する考え方でした。
MMTが常にこうした用語法をとっているわけではないのですが、これがいわゆるＪＧＰの背後にある考え方(インフレ率は賃金利潤の対抗関係で決まる)です。
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:24:07.35 ID:ua9Uiuco0.net
- >>269
MMTは「インフレになったら増税すればいい」という財政万能の理論。三橋貴明や藤井聡、中野剛志のような国家社会主義者が好むのは当然といえる。
彼らにとって国家は全知全能だから、日本経済を100％財政支出でまかなうのが理想。MMTは社会主義思想。
エルサルバドルでビットコインが法定通貨になり、国が通貨を管理する時代は終わりつつある。これでMMTがまた一つ大きな顔をしずらくなりましたね。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:26:27.91 ID:KjAAtOZh0.net
- >>298
インフレ率2％はMMTではなくリフレ派の理論ですね。
物価上昇というのは需要が増えると起こる現象ですので、年2％の物価上昇が続く状態の維持を目指して金融緩和を行うという目標です。
本来2％の物価上昇が起こらない状態で増税という選択肢は無く、緊縮派の経済回復を阻害する行動をどうやって抑制していくかが問題になっています。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:27:32.27 ID:Z/jiGWAs0.net
- >>314
そもそも、2％のインフレ目標達成するまでは財政出動可能とするのはMMTじゃなくて財政リフレなんだよな。
インフレ率では供給能力を把握しきれないとしているのがMMTだから
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:28:23.12 ID:g3zWr/r20.net
- >>322
かつてネット上ではTPP亡国論が盛んに言われたが、当の米国がTPP離脱して嘘がバレたことで論者はトンズラぶっこいて雲隠れした
MMTも米国の財政出動で高インフレがえらいことになってるから、そろそろ論者が逃走する頃合いかな
それとも、わずかに残った信者相手に小遣い稼ぎを続けるか
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:30:24.06 ID:j0YUYJVu0.net
- >>341
The Meaning of MMT
MMTの意味
https://publications.banque-france.fr/en/meaning-mmt
ハートレー（The Weakness of Modern Monetary Theory, 2020）が記したように、MMTは「反証可能な科学的理論ではない。
それはむしろ、進歩的な目的を達成するための無制限の政府支出が正しいこと――および実施可能であること――を信じた人々による政治的かつ倫理的な声明である」。
総じて、MMTは経済学についての時代遅れの手法に基づいており、MMTの意味は純粋な経済学理論というよりは政治的マニフェストのように思われる。
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:31:49.91 ID:dDTFzRxK0.net
- >>355
本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:32:17.22 ID:3WYBQBVP0.net
- >>790
金もらったら金持ち以外ジャンジャン使う！ソースは貧困層の俺！
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:32:36.38 ID:4yskdL700.net
- >>369
MMTは(正確にいうならMMTが推奨する経済政策では)「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つ
MMTはJGPが「自動安定化装置」なので、失業者をすべて政府が雇用して財政支出を増やし、完全雇用になったら自動的に財政支出の増加が止まり、インフレは起こらないとしている
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:33:11.04 ID:bU43/gie0.net
- >>376
MMTはただの事実で政策集でないと言いながら、
藤井(財政リフレ派)みたいな政策提言ばかりするんだよな
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:34:18.81 ID:AofENpf20.net
- >>390
MMTには「金利」の概念が存在しない。国債は通貨と同じだと考えているからだ。これからインフレになったら日銀が利上げしないといけないが、MMTは金融政策については何もいえない。
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:35:05.56 ID:gshSxVGz0.net
- >>399
ビル・ミッチェルは財源は無限にある、いくらでも刷っていいと言っている。それは会計的には間違いではない
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:35:54.40 ID:g3VWAi2I0.net
- >>402
ケルトンはインフレ率の許容範囲についての質問で、物価上昇率と所得上昇率を相対して見るべきだ、
物価上昇率が2-3%でも所得上昇率が上回っている場合には、消費は毀損されないとの主旨の発言をしている
インフレ率のみを見て○%まで支出しても良いといような論は否定していると思います
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:36:21.18 ID:AUfyrMti0.net
- >>407
インフレ率2%まで財政出動可能とか別にMMTは述べてはいない。そう言っているのは中野剛志とか三橋とか財政リフレ派の人たち。そもそも不況の時は財政出動なんてのは、主流派の新古典派の人たちだって主張しているわけで。
MMTのアプローチは色々あるけど、貨幣の流れはどうなっているのか、決済システムは、政府支出の会計はどうなっているのか､貨幣の価値を裏付けるのは、なぜ流通するのかを説明した貨幣理論にすぎない。
MMTを説明するならまず政府支出のプロセス、国債発行がどうなっているのか､政府 - 日銀 - 銀行の決済から理解しなければ話にならない。
そこから「貨幣は負債である」という結論が出てくる。これがMMTの基礎になるわけです。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:38:46.67 ID:8XZBrdmp0.net
- >>801
↑ デマをまき散らすネトウヨ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:39:21.01 ID:fq8u2tbC0.net
- >>421
一般論として、MMTに沿わないこと、MMTerが言っていないことを主張するときは、MMTの名を使わないのが正道かと思います。
またMMTやMMTerの議論を超える話をするときは、そのことをかなり慎重に留保して論じるようにしていますし、そう為されるべきと考えます。
藤井三橋中野氏の主張を見る限り、その主張にあたってMMTを援用する必要はないように見えますし、MMTに反する主張を押し出すなら、むしろMMTの名前は使うべきではないと思うところです。
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:41:04.19 ID:mtuYBqIo0.net
- >>466
中野剛志
「デフレ下では、企業など借り手に資金需要が乏しい。それゆえ、銀行は貸出しを増やすことができないので、貨幣供給量は増えないのだ。」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日銀が量的緩和始めてから、銀行の貸出金は１００兆近く増えてる
これは日本の歴史上でも異常なハイペースでの増加
銀行貸出(前年同月比)
https://i.imgur.com/Nbg1Xfz.png
中小企業貸し出し
https://i.imgur.com/K0gwabe.png
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:43:06.57 ID:pmMcJe5y0.net
- >>9
ローレンス・サマーズ「MMTの正しい部分は新しくなく、新しい部分は間違っている」
MMTで正しい部分は主流派の経済学でも主張されることで、いまのコロナ対応なんかはまさにそう。
MMTが批判されるのは、主流派では肯定できない統制経済的な部分。
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:43:42.23 ID:WXN5xvgL0.net
- >>14
この界隈って専門外に口を挟むのがカッコいいと思ってるフシがあるな
専門家に論争を吹っかけて、国士気取り
西部以前の古きよき文壇ごっこ
藤井聡(土木,工学)
中野剛志(法学,政治思想)
三橋貴明(経済学部 二浪一留)
藤巻健史
@fujimaki_takesi
三橋さんと言う方の略歴もなにも知りませんが実務上もしくは学問上のバックグラウンドがある方ですか？私は専門分野のことは専門家から認知されている専門家からしか意見を聞かないことにしています。
名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。脳手術についての私の講義を信じますか？
午後0:21 2020年4月18日
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:44:13.92 ID:0H2qFKrg0.net
- >>23
アメリカの財務長官も中央銀行も明確にMMTを否定していますよ。
MMTには十分な数理モデルがなく、実証研究もほとんどなされていない為、政策に採用される以前の問題だと思います
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:44:57.62 ID:0H2qFKrg0.net
- >>30
本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
MMTはJGPが「自動安定化装置」なので、失業者をすべて政府が雇用して財政支出を増やし、完全雇用になったら自動的に財政支出の増加が止まり、インフレは起こらないとしている
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:45:31.74 ID:YmckXtvb0.net
- >>37
MMTってなんで頭悪そうな奴ばっかり引っかかるのかな
ラファエルとか山本太郎とか須藤元気とか
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:46:14.81 ID:FPsKh2tU0.net
- >>42
まあ元々日本の財政派がよくわからずにMMTに飛びついて、後からJGPが出てきたので全部付け焼刃の後付でしょう。
本人たちも理解できてないと思う
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:47:14.07 ID:FaP22W+s0.net
- >>54
MMTは、政府の政策的選択により「2％程度のインフレを目標とする」などということはあり得ない、という点では、かなり徹底した反インフレ。
「いいインフレ」などあり得ない。なぜなら、インフレというのは経済的弱者の負担を最も重くするものだから。あくまでも短期的に許容可能なインフレもありうる、というだけのこと。
レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。
だからMMTの最終的な政策目標はあくまでも「インフレなき完全雇用」だ。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:47:50.80 ID:p5cZkSWm0.net
- >>60
やっと山本太郎が、MMTは「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたようだ
藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい
「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1643757025/
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:48:39.58 ID:p5cZkSWm0.net
- >>64
「彼らの学術的出版物もやはり非常に繰り返しが多く、実証分析を欠き、ほぼすべて文章であるため、その主張を検証したり他の学派の提言と比較することができない。」
The Meaning of MMT
MMTの意味
https://publications.banque-france.fr/en/meaning-mmt
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:49:03.43 ID:8XZBrdmp0.net
- >>810
> 十分な数理モデルがなく、実証研究もほとんどなされていない
それはリフレ理論
>>811
> 本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
平気で嘘をつくのがリフレ派
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:49:16.28 ID:MRvJtIKk0.net
- >>73
しかし相変わらず西田や藤井辺りのMMT語りは酷い
藤井「インフレ率の調整には金融政策も重要ですから、金融政策も徹底的に進めるべきだとMMTは主張します」
(表現者クライテリオンのMMT特集の座談会)
聞いたことねえよそんなMMT
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:50:01.02 ID:MRvJtIKk0.net
- >>82
まずMMT の考え方は 借金はいくらしても大丈夫という理論なんですからインフレ率の話を出していません
次にインフレ率と国債発行については一般的な経済学で昔から言われていることで皆さんが勉強していなかったというだけです
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:51:24.98 ID:svH9V64D0.net
- >>87
MMTの元祖は国債を無限に発行できると主張している。
日本のMMT信者はミッチェルの論文もレイの本も読んでないだろうが、彼らのテキストには「インフレ2％で歯止めをかける」などという話は出てこない。
MMTではJGPが「自動安定化装置」なので、インフレなんか起こらないからだ。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:51:56.11 ID:b5zEik8K0.net
- >>89
山本太郎はただのリフレ派定期
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:52:53.04 ID:b5zEik8K0.net
- >>106
MMTと日本版MMTとの違いは何か？
MMTは経済学の学問、ポストケインジアンから派生しているので、理論体系は矛盾なくある。
日本版MMTの人たちは現状の日本に財政拡大が必要ということだけを訴えている集団なので一貫した理論体系はない。彼らに限らず評論家と名のつく人はたいてい経済学を知らない
MMTの誤解を広めているのが藤井聡、三橋貴明、池戸万作、それにのっかてしまった山本太郎とれいわ新撰組。 いわゆる日本版MMT、偽MMTの面々
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:53:30.24 ID:8beYrrjO0.net
- >>113
小泉政権以降の新自由主義を改めると言うのであれば、
小泉政権以前(2000年)とコロナ直前(2019年)の経済状況を一応
実質GDP: 約482兆→約560兆
インフレ率: -0.7％→0.5％
日経225: 14,000円台→23,000円台
就労者数 6446万→6724万
失業率 4.73％→2.36％
（参考）
自殺者数 3.2万→2万
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:55:30.77 ID:AhZaRQ2T0.net
- >>131
そもそもMMTの定義が人によって違うんだから、はじめから議論になりゃしない
主流派経済学にマウントとるまえに、
誤った解釈のしようのない数学という言語に定式化せよって話です。
プロの人達が相手にしないのはそのためなんですから
主流派「モデルをつくれ、話はそれからだ」
MMT「現実の生きた経済を非現実的な仮定を置いた数理モデルなどというものに当てはめようという発想自体が間違っている」
主流派「それだと社会科学じゃねえから」
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:56:26.52 ID:AhZaRQ2T0.net
- >>151
三橋貴明氏のようにMMTが言うところの「インフレ制約」を、何の躊躇もなく「インフレ率」に置き換えるタイプの人だということです。何の疑問も持たずに「同じこと」だと解釈しているのでしょう。
MMTを単なる貨幣論会計論だと主張する人たちの話は当てにならないと思った方がよいのでしょう。
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:57:10.92 ID:8XZBrdmp0.net
- >>824
> そもそもMMTの定義が人によって違うんだから
それはリフレ理論とか破綻論。
ごまかしの連鎖で言ってることがどんどんズレていく。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:57:14.07 ID:TK1sIvkU0.net
- >>169
借金が増えてるわけではないというのなら、政府が5京4000兆円国債発行して、日銀に買わせその5京4000兆円で1人1000万円づつ配ればよい
これをいうとMMT論者は黙る。「お札を印刷すれば財源は無限にあるなら、国民全員に1億円ずつ配れ」というと、誰も反論できない。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:57:56.57 ID:TK1sIvkU0.net
- >>178
MMTでもなんでもなくて、ただの財政リフレだと気づいたから。理解するのに３〜４年かかってるけどw
藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい
松尾匡
「デフレ脱却するまでの実践的方針としては、あからさまに通貨を発行することによる政府支出を求めることについて、
クルーグマンら左派ケインジアンとMMTの間に違いがあるとは思えない」
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 22:59:28.45 ID:j5hR2msB0.net
- >>200
財政政策は公共事業だけじゃないので、金融緩和をふかした前提で今みたいに減税やら給付金の議論が出てきたのは良いこと
以前の三橋藤井中野は公共事業しか知らなくて、供給制約を完全無視してたから
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 23:00:35.77 ID:K3cmCbWZ0.net
- >>224
本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 23:01:20.09 ID:8sg4aQGC0.net
- >>232
インフレ率やもろもろのシミュレーションを経済学者は自分で計算していますが、三橋氏は専門家ではないのでシミュレーターを使って予測しています。
というか、正確にはシミュレーターの開発者の一人の意見を採用しているだけです。
三橋氏はそのシミュレーターのパラメータ等、内訳まではわからずに取り入れているそうです。ひろゆきとの対談の時に突っ込まれてました。
要するに三橋氏は「ブラックボックスに入れて出てきた結果が気に入ってるので使ってるけどブラックボックスの中身は知らない」ってことです。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 23:01:56.05 ID:EBgnZyfx0.net
- >>235
「21世紀の資本」の著者ピケティ氏
「1945年の仏独はＧＤＰ比200％の公的債務を抱えていたが、物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 23:03:05.52 ID:URQvIAUr0.net
- >>238
MMTにとってインフレ率は政策判断の基準ではないですし、上昇した所で（少なくとも一時的に）何の問題ともしていません。
インフレ率を持って政策を判断すべきでない、むしろそのような「失業を調整弁」として使うのはよろしくないという理論です。
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 23:04:11.61 ID:hsi1t+ln0.net
- >>245
オリジナルのMMTは大きなマクロ的な指標にあまり重きをおいていない論者が多く、
一定のインフレ率以上になるまで政府支出を増やし続けるべきだ、ということをそれ程明確には言わない。
むしろインフレ率を指標にするのを嫌う人も多い。
金融政策よりも財政政策が中心になって、金利と投資需要の関係がかなり不安定なので、極端に金融政策をやめましょうという人もいるくらい
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 23:17:23.02 ID:v5UPofth0.net
- 藤井聡「インフレ率の調整には金融政策も重要ですから、金融政策も徹底的に進めるべきだとMMTは主張します」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
MMTは「恒常的ゼロ金利政策」といって、金利政策自体をやめると言っている。
MMTでは金利政策の有効性には大きな疑いを持っています。これは効かない、というより、どのような効果があるのかわからない、という意味。
だから中央銀行はこうした金融投機活動を抑制し、銀行による不適切な融資活動を監視し、
金融市場を安定させることに注力するべきで、金融政策など放棄するべきだ、という立場です。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/08(火) 23:38:20.54 ID:8XZBrdmp0.net
- >>828
財政リフレとか言葉を発明されてもこまっちゃうw
ネトウヨ独自の概念とかいらんからw
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:03:43.80 ID:A+GMy9h80.net
- 山本太郎はしょせん役者だからな
演説は上手いけど生の討論会は全敗
終わってからネットで言い訳するのが精一杯
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:08:51.29 ID:jd4RHTBv0.net
- >>1
＞物価が大きく上昇しない限り財政赤字が拡大しても問題ないとする「現代貨幣理論」（ＭＭＴ）を否定した。ＭＭＴをめぐっては、国会議員の一部に支持する考えがある。
本家のMMTとやらもこんなこと言ってるの？
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:10:30.06 ID:HL+fdhZl0.net
- どうせ緊縮、財政破綻論者に付き合ってたって破滅しかないんだから、どうせ破綻するって言うなら希望がある方を選びたいね
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:32:38.40 ID:zgLRJE6D0.net
- 歴史的にインフレと中央権力の弱体化にアレルギーあるからなこの国
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:38:41.80 ID:6XhtUpFD0.net
- 円建て国債は気にするな
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:41:43.46 ID:s+P/pNTk0.net
- >>1
元内閣官房参与でアベノミクスの提唱者、リフレ派の大御所である浜田宏一も今ではMMT論者だ
MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
財務省・矢野次官の「ばらまき批判」に対する経済学者の回答
2021.11.12（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:42:13.39 ID:s+P/pNTk0.net
- >>1
元内閣官房参与でアベノミクスの提唱者、リフレ派の大御所である浜田宏一も今ではMMT論者だ
MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
財務省・矢野次官の「ばらまき批判」に対する経済学者の回答
2021.11.12（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:43:33.07 ID:s+P/pNTk0.net
- >>1
元内閣官房参与でアベノミクスの提唱者、リフレ派の大御所である浜田宏一も今ではMMT論者だ
MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
財務省・矢野次官の「ばらまき批判」に対する経済学者の回答
2021.11.12（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:44:44.75 ID:UmhJ8G4z0.net
- 30年デフレで困ってる国がインフレの心配なんてしなくていいですよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:45:09.57 ID:s+P/pNTk0.net
- はいはい
元内閣官房参与でアベノミクスの提唱者、リフレ派の大御所である浜田宏一も今ではMMT論者だ
MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
財務省・矢野次官の「ばらまき批判」に対する経済学者の回答
2021.11.12（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:48:50.21 ID:s+P/pNTk0.net
- はいはい
当時の黒田東彦財務官(現日銀総裁)より外国格付け会社３社（Moody’s、S&P、Fitch）に発出した書簡の要旨です。
＞(1 ) 日・ 米 な ど 先 進 国 の 自 国 通 貨 建 て 国 債 の デ フ ォ ル ト は 考 え ら れ な い 。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
＞例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省 外国格付け会社宛意見書要旨（2002年5月2日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 00:53:24.95 ID:lrruhadK0.net
- 消費税廃止すれば10％のデフレ。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:08:39.40 ID:gBixjJc10.net
- >>1
当のアメリカがインフレをコントロールできなくなっているからな
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:12:40.44 ID:m9OjJpGA0.net
- MMTも派閥があって、人によって言ってることが違うから、
なんだかわからない。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:26:35.52 ID:p4DSZxTF0.net
- 御用政治家御用学者御用メディアの一掃が必要
池戸万作
@mansaku_ikedo
20年間の日本政府の政府支出の増加率は世界最下位なのです。
インフレ抑制に関しては、MMTとは見解が異なりますが、
金融引き締め、利上げを行えば良いと思います。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:27:48.10 ID:p4DSZxTF0.net
- 池戸万作
@mansaku_ikedo
日本と中国の政府総支出の伸び率の推移を比較してみました。
日本の名目GDP（改訂前）が最も高かった1997年の政府支出を100とすると、
日中の差は下記のようになっています。
2018年 日中の政府総支出の伸び率推移
日本 113 中国3266
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:28:44.40 ID:p4DSZxTF0.net
- 須藤元気
@genki_sudo
税金を財源とする考え方を改めない限り、今後も国民負担率は増える一方でないでしょうか。自国通貨建ての国債で破綻することはありえず、
財政破綻しないので「財政健全化」ではなく「財政不健全化」こそ進むべき方向性です。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:29:58.50 ID:i+UackEy0.net
- MMT（リフレ派の一つの考えだが）がダメな理由は簡単で
・お金ばらまけ
言ってる事がただただこれだけだからな
経済を良くする理論とか概念が一切無い
つまりばらまいても景気・経済が良くなるという根拠が何も無い
実際この30年毎年100兆円前後の国債発行してバラマキ続けてきたが
一切景気は良くなってないという現実
それを指摘してやると
いつまでバラマキ続ければ景気よくなるの？
馬鹿MMT京都大学院教授「景気が良くなるまで続ければいいんです」 ← アホｗ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:32:25.21 ID:UoFJ/nbn0.net
- >>60
マヂもうトンズラ
MMT
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:32:43.95 ID:vMuEdq7y0.net
- 税金泥棒は今だけ！金だけ！自分だけ！
【老害天国、悪魔の自民党政権】
オトモダチ優遇の利権中抜きシステム自民政権で“失われた日本の経済成長“
IMF
世界140ヵ国以上の過去22年間の世界経済成長率ランキング(1997~2018名目GDP成長率)
・日本は断トツの最下位！
・唯一の衰退国家(マイナス成長)
・世界平均＋139％(日本−20％)
同じく過去22年間(1997~2018)の「政府総支出の伸び率」も世界最下位！よって、
日本は「 世 界 一 財 政 出 動 し て い な い 国 」超ドケチ国家なのである。
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:33:21.62 ID:rebPAx4m0.net
- 予算の決定権は国会だろう
ようは自分たちにまかせると果てしなく無駄な支出をしてしまうって告白してるんだろう
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:33:34.72 ID:vMuEdq7y0.net
- グラフを見れば一目瞭然
＞積極財政と呼べるのは2009年リーマンショック時の麻生政権のみ。 安倍政権は強いて言えば2013年のみ。
小泉政権は超緊縮財政。
アベノミクスとは？
第二次安倍政権5年間(2012~2017)の「政府総支出伸び率」は
OECD加盟国36ヶ国中30番目！先進国比較では緊縮財政の政権。 世界191ヶ国中では158番目！
(前々)安倍政権は
「 緊 縮 財 政 」です。
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:35:17.30 ID:rebPAx4m0.net
- 国会議員に任せると果てしなく無駄な支出をしてしまうからMMTは無理だってことだろう
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 01:36:09.46 ID:1A6lrFNu0.net
- 日本は武器を使わなくても、「緊縮」と「増税」で滅ぼすことが出来る。
敵が賢すぎて感心する
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 02:07:29.65 ID:RzEaCx1h0.net
- 基本的に衆愚政治に陥り易い民主主義とMMTは相性が悪い
やるなら寡頭政治や独裁政治体制にしとかないと、いざインフレでコントロールしようにも、インフレで生活が困窮した時点で国民が財政の引き締めを容認しない
一度タガが外れると際限なく財政出動に歯止めが掛からなくなる
最後は凄まじいインフレに苦しむが、インフレをもはや知らない世代が政治を担ってる
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 02:10:34.35 ID:RzEaCx1h0.net
- 別に緊縮派でもなんでもないがよ、世の中都合よく出来てねーんだよ
今更逆転出来る状況にないんだから、現状維持でバランス取りながらジリ貧を続けるしかないんだよ
最後は人口増加フェーズに戻るんだから、これから50年とか待ちやがれ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 02:16:44.06 ID:aItN0Sey0.net
- インフレ制御のためにも金融政策が最重要だからMMTはありえない
財政政策は中央銀行の掲げる金融政策と合わせる必要がある
日本は中銀が無制限の買いオペをしてるから無制限の国債発行ができる
その理解が不足してMMTという主張をしてしまう訳で
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 02:44:26.29 ID:xxsk57Aw0.net
- リフレでほぼ完結してる話でしょ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 03:01:06.85 ID:K7+t0MnT0.net
- 中国はプライマリーバランスなど財政悪化したのはトランプ政権時代のアメリカと揉め始めた辺りからで、
それ以前は長期間財政健全、財政健全緊縮財政状態で経済成長して、
成長した経済に比例する形で歳出も拡大しただけ。
日本は大赤字垂れ流しても成長しなかったから、経済成長に比して中国ほどには歳出も伸びなかっただけ。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=CN&c2=JP
ちなみにＧＤＰ比の歳出でいえば、中国はずーっと日本以下だよ、
まだ高齢化進んでないので、社会保障費負担に苦しめられてない中国は、歳出自体が経済規模に比べると小さい状態ですむ。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGX_NGDP&c1=CN&c2=JP
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 03:12:08.00 ID:KFLoaoay0.net
- 今までやった経済政策の真逆をやれば日本経済は良くなると思うが
緊縮財政を続けて大失敗だっただろ
平均給与は韓国以下になったのだし
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 03:17:59.96 ID:kh64vlnT0.net
- ルーブル実験してくれてるやん
どうなるか見といたらいい
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 03:31:11.13 ID:gmrQOWCJ0.net
- >>866
日本人の「平均年収」、もっとも多い人数が属しているのは年収２５０万円前後のグループ。
これパートやアルバイトやニートなど労働者全員を含み、「日本の全労働者の平均」
韓国は「平均年収」サムスンなど上場企業の「選別された平均」
統計方法が違う。
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 04:01:00.31 ID:OYjx8wCJ0.net
- >>837
> 生の討論会は全敗
おまえも国会で財政金融政策について財務大臣と議論してきたら？
山本はやったよ？w
次はお前の番だw
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 04:05:30.18 ID:Qjqm2jVw0.net
- >>789
円ベースで見れば世界中のGDPは増えたよｗ
円が安くなったんだから
ただ基軸通貨のドルベースで見ると、日本だけが25％もGDPが吹き飛んだ
今はスタグフだが、2013年の時点で食べ物は小さくなっていた
就業者が増えたのは65歳以上が仕事し始めたから
つまり、安心して引退できなくなった
それと移民を入れたから
これがエビデンス
どれだけ現実逃避しても日本人は貧乏になった
過去20年の実質賃金国際比較
https://blog-imgs-132.fc2.com/t/o/y/toyotaroudousya/20200301165712e2b.png
一人だけ変な奴が混ざっていて草
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 04:07:02.94 ID:Qjqm2jVw0.net
- >>870のように実質賃金はサブプライムショックの時よりも下がり
直近30年でワーストを更新したのがアベノミクス
1986年から中国の弱体化を予言する宮崎正弘の本のタイトル
学ぶことのないジャップの典型である(´・ω・｀)
1986.3. 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか 山手書房
1995.3. 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波 ネスコ
1998.11. 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃 徳間書店
2006.2. 中国瓦解 こうして中国は自滅する 阪急コミュニケーションズ
2007.9. 中国は猛毒を撒きちらして自滅する 全世界バブル崩壊の引き金を引くのも中国 徳間書店
2007.10. 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版 並木書房
2008.1. 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ ベストセラーズ
2008.6. 北京五輪後、中国はどうなる? 中国崩壊これだけの理由 並木書房
2009.9. 中国分裂七つの理由 阪急コミュニケーションズ
2010.9. 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体 清流出版
2013.7. 中国バブル崩壊が始まった 海竜社
2014.9. 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界 徳間書店
2015.1 中国経済大破綻 PHP研究所
2015.3 中国、韓国は自滅し、アジアの時代がやってくる! 海竜社
2015.5 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国 徳間書店
現実↓
各国のGDP推移 （1995年を100とする） http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31（苦笑）
GDPも1995年と比較してOECDで日本だけが唯一のマイナス
民主党政権は戦後最大のGDPだった
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 04:10:51.10 ID:Qjqm2jVw0.net
- ここまで貧乏になったのに何故自民党を擁護するか？
それは日本人にとって与党は正義だから
鳩山が失敗したのは超与党のアメリカに逆らったから
日本の場合は超与党と上手くやる限り、与党は何をやっても支持される
水戸黄門であり徳川幕府だから
明治維新は超与党のイギリスが徳川を潰した
戦後民主主義は超与党のアメリカが帝国陸軍を潰した
英米が超与党になれたのは当時世界最強の軍事力を持っていたので、日本人は徳川からイギリスへ、
昭和天皇からマッカーサーで簡単に乗り換えた
日本はムラなので野党は存在しない
ムラは共同体であり与党でない者は異物なのだ
だから、自民党はどれだけ失敗しても肉屋を支持する豚に擁護される
日本ではブラック企業経営者が従業員のカリスマになることが多い
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 04:11:07.19 ID:Qjqm2jVw0.net
- 憲政史上最長政権様から、奴隷への有り難いお言葉
自民党総裁 安倍晋三
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
自民党元法務大臣 長勢甚遠
「国民主権、基本的人権は(憲法から)無くさなければいけない」
自民党副幹事長 西田昌司
「そもそも国民に人権がある事がおかしい」
自民党内閣府特命担当大臣 片山さつき
「(改憲して)天賦人権説をとるのは止めよう、というのが私たち自民党の(改憲に対する)基本的考えです」
自民党憲法改正推進本部長 船田元
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
自民党元防衛相 稲田朋美
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
ネトウヨ「うおぉ！支持！支持ぃ！！」
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 04:16:17.31 ID:tMlsBNSv0.net
- >>870
こりゃあ酷い、
間違ってるのを修正しないのか、分からなくて変えないのか
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 04:29:33.85 ID:m9OjJpGA0.net
- 円安のことなら、MMTをやればやるほど円安になる。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 05:09:12.85 ID:qdkOuZnV0.net
- 日本経済落ちまくってんだから
財務省がちゃんと説明出来ない莫迦ってことでしょ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 06:01:45.80 ID:VEk2rHmY0.net
- オリンピックの電通パソナへの支出や助成金事務手数料、太陽光補助金の方が無駄だったわ
全部創価が関わってた奴🤤
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 06:28:40.79 ID:K2b0mDJk0.net
- >>853
あなたがしている反ワクチン活動は、日本を豊かにするどころか、日本人の命を奪い、経済的に苦しめる反社会行動なんですけどね。
須藤元気に聞く、日本を豊かにする方法「政治家になるために格闘家になった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/29ac387b87e6bb80eb8a26c36076de6f6b6863f1
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 07:34:32.75 ID:6mC9LcRA0.net
- >>870
そのグラフの起点である1995～1997年頃が日本のデフレの本格化した時期
アベノミクスは2013年以降
つまりアベノミクス前のデフレの間にも実質賃金はずっとマイナスしてたのがわかる
物価が安くなれば実質賃金は上がると思ってるなら大間違いだというのがわかる
日本のデフレは物価が安くなる以上に賃金が安くなったということを示している
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 07:45:31.05 ID:A+GMy9h80.net
- グラフで比較する奴ってなんでいつも90年頃を起点にすんの？
45年を起点にすれば90年までに他国を出し抜いてカンスト状態なのがバレるから？
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 07:50:31.54 ID:MUY5ULCg0.net
- >>792
もちろんエルサルバトルで法定通貨となったら税の支払いに使えるのだから貨幣と同じになる
MMTerの主張は税として使えない限り投機商品と同じということだよ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 08:52:40.23 ID:d5Sd5VSU0.net
- デタラメMMTを広めた藤井三橋中野らの罪は重い
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 08:56:28.16 ID:aq47DQIW0.net
- ＞無駄な支出
これは、無駄なものに支出する政治家や官僚が悪いだけで、MMT無関係。
MMTだろうとなかろうと無駄なものに支出する事自体が悪。
ただ、無駄なものに支出する政治家や官僚が蔓延る日本ではそれを際限なくやってしまうリスクは残念ながらある。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:14:10.67 ID:iZhH0Zuk0.net
- >>775
BIが敷かれたら
不人気職種の待遇改善が図られる
逆に人気職種はタダ同然になるかもだが
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:19:18.13 ID:020K0MtI0.net
- >>725
MMTにしても予算額が要求額より大きくなることはないな。国債でマネーサプライ増やすからね。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:27:47.35 ID:020K0MtI0.net
- >>682
景気が回復しない事の方が問題なんだよ。
無能政府と無能公務員(´・ω・｀)
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:28:36.35 ID:q480Tkd90.net
- >>682
現金信仰で金が死蔵されているから？
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:40:54.76 ID:jd4RHTBv0.net
- >>682
円ドルリアルタイムチャート
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/detail/?code=usdjpy
このままでは1＄126円になってコストプッシュインフレが加速するよ
日銀さん円を守る為に金利上げて～
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:49:05.75 ID:020K0MtI0.net
- >>883
だから財政出動より公務員改革のほうが優先度高いよね(´・ω・｀)
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:50:18.63 ID:jd4RHTBv0.net
- >>888
自己レス 116円だった
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 09:57:53.39 ID:nO3s89uI0.net
- >>849
金融引き締めでインフレ抑制できるでしょ。
コントロールする手段があるのに、それを言わない似非経済学者の巣窟がこの財団ですよ。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 10:00:31.19 ID:kPToRwBd0.net
- (日本だけが)インフレ抑制が困難
だから経済成長しなくてもいいのでデフレを選択
世界中の国々はインフレ＝経済成長だからコントロールできると考える
だれがどうみても日本の経済政策は異常
財務省は気が狂ってる
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 10:02:05.46 ID:vBq6xTIe0.net
- デフレ不況のさなかにハイパーインフレの恐怖をあおる政治家って
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 10:04:15.86 ID:kPToRwBd0.net
- 財務省なりこの財団に質問してみればいい
【いまのアメリカ経済はだれが見てもインフレだがアメリカは滅ぶのか？】
たかが東京大学法学部卒業程度でアメリカの経済政策を論評し
ノーベル経済学賞を受賞した博士たちの考えを正面から否定できるのか？
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 10:07:55.89 ID:oxUTUxfe0.net
- MMTみたいなキワモノじゃなくて普通のマクロ経済政策使えよ
インタゲはよ法制化しろ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 10:10:15.10 ID:5CAPLdes0.net
- >>886
財務省は景気回復に興味ないからね仕方ないね
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 10:18:20.62 ID:G3CuYl0C0.net
- >>1
主流派は金融政策と財政政策で経済を安定させようとするのに対し、MMTは財政政策のみで経済は安定させられると主張している。
MMTは金融実務理解から量的緩和が原理的に無効であることを導出していることに加え、金利政策の有用性自体に疑義を呈している。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 11:15:19.59 ID:K7+t0MnT0.net
- インフレになると大変なことになるのはアメリカ自身が分かってるから、巨大バブル崩壊させるの分かり切っていながら、金融緩和出口に入るんだよ。
レーガノミクス以降のインフレで大変なことになってるんで、アメリカはインフレの恐ろしさ思い知ってるから。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 12:00:25.99 ID:KvdXvvaz0.net
- >>695
消費税あっても民主党政権は経済成長してるな
山本太郎嘘つきじゃん
消費税のない時代より経済成長してる
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 12:01:36.49 ID:LCOh77oX0.net
- >>870
これでドルを刷らずに円を刷るって言ってるかられいわは駄目なんだよな
ドルベースで経済成長させる気がない
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 12:35:45.59 ID:MUY5ULCg0.net
- >>895
MMTのほうが普通のマクロ経済学なんだよ
リフレ派のインフレターゲットなんて本末転倒のオカルト
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:17:59.14 ID:1sHgmKYQ0.net
- >>899
30年スパンで見て経済成長率マイナスは世界中で日本だけ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:20:36.11 ID:rHCOKaB/0.net
- 基軸通貨は技術、軍備と後ろ盾があるから守られてるしだからある程度の横暴はできる
中国はそれをしたいんだろうし
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:44:48.18 ID:6mC9LcRA0.net
- >>695
>>899
＞民主党政権は経済成長してるな
第二次安倍政権でいきなり30％マイナスになってることから
その数値はドル建てじゃね
実態とは関係なく為替換算で膨らんだり縮んだりの数字を見ても何もわからん
仮に円建て価額が一定だとして為替が動いたんだってだけ
実際にはどう円建てが動いたのかもわからんのだから
消費税云々以前に円建てで普通に比較しないと意味ないところでドル換算する、
こんなの持ち出して評価に使おうって発想が理解できん
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:47:39.23 ID:pWALG0EC0.net
- ＞4
恥ずかしい単発
半年前までなら
そのコピペで良かったんだろうなぁ
定型文書き換えておきなよ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 13:51:40.89 ID:OYjx8wCJ0.net
- >>901
ネトウヨも本当はリフレが間違ってるとわかっているけど
日本経済にダメージを与えて国民を貧困化したいのがネトウヨ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:15:08.72 ID:uJprmdHu0.net
- MMT信者はハーヴェイロードの前提という言葉を知らんらしい
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 14:55:32.44 ID:wcPWpsNq0.net
- >>1
マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権）隠れアベトモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:04:14.49 ID:wcPWpsNq0.net
- >>1
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い）、
森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れアベトモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:11:19.36 ID:FJuADrQn0.net
- 極右の高市と極左の山本太郎がMMTを支持
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:29:32.78 ID:wcPWpsNq0.net
- >>1
マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権）隠れアベトモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ
ps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202010180000335-w1300_0.jpg
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:30:12.09 ID:wcPWpsNq0.net
- >>1
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い）、
森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れアベトモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ
ps://pbs.twimg.com/media/D3eGa5pU0AAk1x7.jpg
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 15:48:23.54 ID:DNldPaTv0.net
- とりあえず刷れるだけ刷ってみろ！
みたいなこと言うのは、責任もなんもないから。
もっと言えば、資産も信用もないから、ゲームリセットしたいだけで、
国の責任ある立場の人間が採用するわけがない。
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 16:35:50.42 ID:9G0VxwWc0.net
- >>1
当時TPP亡国論言ってた連中は今MMT論者に看板変えてTPPなんて無かったかのように相変わらずデマ拡散してて頭悪いわ
今MMTに騙されたり踊らされてる人は同じ人がTPPでデマ流してたって事知らないんだろうな
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 20:27:57.19 ID:O9w9uar+0.net
- 今、ロシアが壮大な爆笑社会実験やってんだろ
それ見てから考えろや
どうせ無理に決まってんだから
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/09(水) 21:02:54.12 ID:9VHbNci30.net
- >>1
去年夏からなぜかいきなり右翼に変節した高市早苗は実は、同じ奈良の辻元清美や山本太郎（宝塚：実質大阪の創価在日）
や大阪維新（竹中スガ創価公明系）に似て、もともとミンス/米民主党系のゴリゴリ左翼、しかも強硬増税派なんだよなあ
高市早苗wiki
＞1987年、アメリカ合衆国 へ渡った。米民主党下院議員...の個人事務所で、Congressional Fellow として勤務
＞1993年（平成5年）、第40回衆議院議員総選挙に奈良県全県区から無所属で出馬し、得票数トップで初当選。
＞1994年（平成6年）、政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズを母体に自由党（...）が結党され
＞同年7月、自由党は自由改革連合（...）に参加し、さらに同年末に新進党に合流。
＞1996年...衆議院議員総選挙では、小選挙区比例代表並立制導入に伴い、奈良1区から新進党公認で出馬し、2選。
＞同年11月に新進党を離党し自由民主党（自民党）に入党。 新進党を離党した理由としては、「総選挙前、新進党の
＞税制調査会で徹底的に議論した上で『大規模な減税は不可能』という結論を出したにもかかわらず、新進党党首の
＞小沢一郎が総選挙の公示日に突然、十八兆円の大規模減税策を公約に掲げたこと」を挙げた[14]。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 00:05:11.36 ID:ZqlVSSWz0.net
- >>6
慶応幼稚舎は小学校
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 07:31:48.73 ID:P5SLtDdn0.net
- MMTに乗っかる政治家の発言をご覧ください
宮崎哲弥「消費税増税の反省は？」
高市早苗「ありません」
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm25129395
8%増税時に西田昌司
「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 07:33:06.72 ID:jrJzxtm00.net
- >>1
藤井聡「インフレ率の調整には金融政策も重要ですから、金融政策も徹底的に進めるべきだとMMTは主張します」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
MMTは「恒常的ゼロ金利政策」といって、金利政策自体をやめると言っている。
MMTでは金利政策の有効性には大きな疑いを持っています。これは効かない、というより、どのような効果があるのかわからない、という意味。
だから中央銀行はこうした金融投機活動を抑制し、銀行による不適切な融資活動を監視し、
金融市場を安定させることに注力するべきで、金融政策など放棄するべきだ、という立場です。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 09:10:31.04 ID:HOLwvgTl0.net
- お手上げさ。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 09:31:33.84 ID:HOLwvgTl0.net
- もうあかんわ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 13:36:00.63 ID:TYXvzWXK0.net
- >>916
>いきなり右翼に転向した高市早苗は実は、同じ奈良の辻元清美や山本太郎（宝塚：実質大阪の創価在日）
>や大阪維新（竹中スガ創価公明系）に似て、もともとミンス/米民主党系のゴリゴリ左翼、
逆に言えば、安倍や櫻井よしこや石原慎太郎みたいな、WiLL/Hanada/フジ産経あたりで看板張ってるようなのも
それらマスゴミも、高市や朝日毎日東京中日とかと本質は変わらない朝鮮(=親中反日)左翼だったということ。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/10(木) 19:28:01.07 ID:a6DuwFEe0.net
- >>918
クズだなエセ保守は
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 09:38:21.58 ID:BXHst0ol0.net
- >>1
安倍晋三母方大叔父の元総理大臣佐藤栄作は、“防衛力放棄”日本国憲法で1974年ノーベル平和賞。
岸信介,安倍晋三[二代目池田大作]も日本再軍備反対(=安保)・改憲反対の創価親中(=親韓反日)左翼。
ps://i.imgur.com/RLqCS1P.jpg
ps://i.imgur.com/opNoXJH.jpg
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 12:50:19.94 ID:VMnTow1o0.net
- やばいよ。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 14:18:45.75 ID:joPZcVK70.net
- お〜い！
藤井聡さん三橋貴明さん高橋洋一さん宮崎哲弥さん
息してるか〜！
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 15:28:46.29 ID:CK4ps9zm0.net
- 果てしなく無駄な支出ってw
それをやるのがあなたたちの仕事でしょw
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 15:44:24.93 ID:Z/ZsZInJ0.net
- >>926
混ぜるなっての経済音痴が
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 19:54:21.16 ID:IqAcD8FH0.net
- 藤井聡はゼネコンの御用学者という噂があるな
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 19:59:00.91 ID:auqHuHhn0.net
- 結局何が正しいのよ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 21:12:26.09 ID:nSiy3uxCV
- >ＭＭＴが提唱する物価上昇を抑えるための増税や歳出削減も、政府が柔軟に実施することは難しく「実現性が低い」とした
事実とは乖離してるな
これまで自公がやってきたもろもろの増税、保険料アップ、歳出カットと
それって政府の得意技だろう
国民の痛みを考えることなく簡単に実現してきた
- 932 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 22:17:34.81 ID:ln56wPS51
- MMTは、有効。
インフレ状況を見ながら取り入れ
ればよい。
- 933 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 22:20:11.74 ID:ln56wPS51
- 尚、赤字国債は、償還する必要はない。
永久債で良い。
- 934 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 22:34:06.18 ID:i75EKMymp
- 友達にばら蒔いてタックスヘイブン
他人で回収 増税 増税
他人から回収するにはタイムラグが、ひつようなんてすの。
そうしないすぐに気がつくでしょ
- 935 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 22:35:42.44 ID:i75EKMymp
- そんな戯言抜かす前に、他国では 最低時給も二倍になって、二千円を越えてる国もありますの
アメリカならアマゾンでも時給は二千円を越えてるの
- 936 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 22:55:03.36 ID:i75EKMymp
- 友達にばら蒔いてタックスヘイブン
他人で回収 増税増税
法律も守らず 賃金も残業代も払わないゴミ屑は盛大に支援して
被害者は身ぐるみ剥いで蹴落として 『さもしい奴』
友達にばらまいた金は友達から回収しとけよ カス
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/11(金) 22:37:31.53 ID:Z/ZsZInJ0.net
- >>929
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は
政府支出が自分たちの税金だと思ってるから
公共事業を主張するひとたちを片っ端から利権呼ばわりするのさ。
土建は利権とかつまらないダジャレを飛ばすのがＢ層。
- 938 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 22:57:15.79 ID:i75EKMymp
- 労働市場に１０兆円 突っ込んで MMT すれば年収は百万円上がるんてすの
それじゃ友達に都合が悪い
((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ🎵((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ🎵((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ🎵
- 939 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 22:59:29.14 ID:i75EKMymp
- >>937
一般会計から国債の償還外して、金融緩和で補填しとけと言いたいわけですね。
- 940 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/11(金) 23:02:35.49 ID:i75EKMymp
- >>937
ちなみに他人から取り上げて、友達にばら蒔くのも利権と言うんですよ
例えば東電とか、東電とか、東電とか、政党助成金とかwww
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 09:32:59.15 ID:Y5WNoFWL0.net
- >>929
【大阪都構想】京大・藤井教授が橋下市長に反対する「分かりやすすぎる理由」
2015/5/13(水) 19:14
平松邦夫・大阪市長
「（大阪）市役所には京土会（京都大学の土木関係学部卒業者の閥）があった。市長になってからノーと言ってきた。
市役所の計画調整局に関係する事業でも、建設局や港湾局に関係する事業でも、何でこんなものを造ったのかと思うものは、ほとんど京土会が造ってきたからだ」
「山ほど不要なものを造り、負の遺産として残っている。お金がいっぱいあったときは、埋めたら土地が売れた。
こうした流れの中で、市役所内で実力者になってしまった方が何人かいた。土木系の副市長は歴代必ずいたが、私は建築系の人に変えた。流れを一度止めるためだ。」
子供でもすぐ見抜けるような屁理屈を並べて、藤井教授が都構想をボロクソにこき下ろす理由は何なのか、ずっと考えてきた。
しかし、この構図はあまりにも分かりやすすぎる。「大阪のためにこそコンクリートを」と、いろんな物を作って赤字を垂れ流してきたのは、平松氏によれば、大阪市役所の「京土会」という派閥である。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 09:35:29.97 ID:8D5woxY90.net
- >>930
日本ではなぜか藤井三橋中野らのリフレ派がMMTを自称しているせいでインフレを目指していることになって議論を混乱させている
本当にわけが分からない状態
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 11:08:01.63 ID:7PrH6o6g0.net
- MMTは運動方程式のようなもので否定もクソもないよな
既にMMTというのは近代国家で使われているシステムなんだし
相変わらずブンヤは馬鹿なんだな
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 11:12:41.64 ID:AHCSfn950.net
- あかんやん。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 11:39:16.50 ID:yyyB9CPh0.net
- これ以上日本はお金刷れない
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 12:02:41.16 ID:7PrH6o6g0.net
- >>945
デフレギャップがあるから刷れるよ
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:22:38.75 ID:BI2HMWIJ0.net
- >>1
先ずは減税せえや。
無駄な支出心配するより
無駄な税金取りすぎなんだよ。
そんで足りない分を予算組めばいいだろ。
正直、先進国で発展とか無理だから
エネルギーと主要な食料の安定供給をしろ
ソレだけで充分回復するわハゲ
オマエラみてえな極論に走るバカはMMT論ずるな。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:24:05.62 ID:eFj3YdH00.net
- >>924
MMT放漫財政（=反日主義者）高市早苗も、昔も今も左翼（今は安倍と同じ保守偽装の左翼）
高市早苗wiki
＞1987年、アメリカ合衆国 へ渡った。米民主党下院議員...の個人事務所で、Congressional Fellow として勤務
＞1993年（平成5年）、第40回衆議院議員総選挙に奈良県全県区から無所属で出馬し、得票数トップで初当選。
＞1994年（平成6年）、政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズを母体に自由党（...）が結党され
＞同年7月、自由党は自由改革連合（...）に参加し、さらに同年末に新進党に合流。
＞1996年...衆議院議員総選挙では、小選挙区比例代表並立制導入に伴い、奈良1区から新進党公認で出馬し、2選。
＞同年11月に新進党を離党し自由民主党（自民党）に入党。 新進党を離党した理由としては、「総選挙前、新進党の
＞税制調査会で徹底的に議論した上で『大規模な減税は不可能』という結論を出したにもかかわらず、新進党党首の
＞小沢一郎が総選挙の公示日に突然、十八兆円の大規模減税策を公約に掲げたこと」を挙げた[14]。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:25:37.95 ID:kNKI0Yn60.net
- リフレとかMMTでこのまま金融緩和で円安に誘導して金バラまけばいいと言ってる馬鹿どもが言う
貿易なんてしなくても日本な内需国家ですよ？とか言ってる連中
鎖国してもいいくらいな鼻息でテレビとかで言ってるが
その内需の大半が海外から輸入した物を国内で売ってるって部分がなぜか欠けてるから面白い
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:35:13.72 ID:BI2HMWIJ0.net
- そもそも
ロシア侵攻での物価高を誤魔化すために
MMT言ってるだけ。
内実は変わらんから何が変わったかわからんぞ多分。
生活必需品やエネルギーが高騰すんのは悪性インフレで
スタグフレーションていうんだよ。
経済発展の上でのインフレーションじゃないの。
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:44:15.10 ID:uPIgEKLL0.net
- >>949
MMTは「外債はコントロールできないが内国債は100％コントロールできる」と想定しているが、
MMTのいうようなバラマキ財政をやったら、円が暴落して金利が上がり、内国債は暴落する。MMTには金利がないから、それがわからない。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:44:15.14 ID:F8CGImgJ0.net
- Aさんとこのトマト美味しそうなので買いたいから日銀さん円刷って俺にくれ
Bさんが採ってきた山菜食べたいので・・・
・・・
日本国内で生み出した価値について日本国内で刷った円で買うのは問題ないだろう。国「際」的にはどうなるか
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:45:05.79 ID:hm82MbRz0.net
- >>943
主流派=社会科学
MMT=政治運動、文学
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:51:26.90 ID:UTv6Nv6P0.net
- 高市がいくらでも刷れるって言ったらヒューンて円下がっていった
コントロールできんよ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:56:11.49 ID:qC+l4hWH0.net
- MMTで騒いでる専門家が胡散臭いのが悪い
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 16:59:13.98 ID:O3u2e4UZ0.net
- >>14
役所ってその部署経験すると専門家っていわれるんかね
何もわかってなくても
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 17:43:49.77 ID:IzXVxn060.net
- >>953
↑ ネトウヨ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 17:44:57.50 ID:IzXVxn060.net
- >>955
竹中に胡散臭さを感じないおまえがＢ層
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 17:49:25.24 ID:IzXVxn060.net
- >>113
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
支出を減らすと自分たちの売り上げも減るということがわからないのがＢ層
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 20:13:15.30 ID:ruUvMqqW0.net
- >>945
国債発行は出来るぜ？なんで刷れないと言ってるのか知らんが
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 21:56:55.77 ID:qzlE+Oo6K
- >>1
何を今更w
MMTに限らず無駄な事ばかりやってる癖にw
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 22:04:39.52 ID:0HXSEOgZ0.net
- 十数年総理やって何の成果もないばかりか、ただ日本をズタボロにしただけの安倍が
今さらMMTだの言っても何の信用もない。安倍の言いなりの高市も狂ってるわ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/12(土) 22:34:07.62 ID:b0Vt7Tmy0.net
- >>953
主流派は経済学じゃないのかよwww
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 00:30:56.17 ID:PvVh0K2l0.net
- 「MMTよりも日銀を国有化して通貨発行権を取り戻すべきでは？」
www.youtube.com/watch?v=WCEbzvdPoa4
金融で最も重要なのは、
日銀を国有化して通貨発行権を取り戻すことであると考えます。
MMTは素晴らしい理論ですが、
通貨発行権を取り戻せない現状における
次善の策ではないでしょうか。
通貨発行権を取り戻せば、
そこからの政策はMMTの主張と同じになります。
西田先生のご見解を是非お伺いしたいです。
- 965 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/13(日) 06:52:57.89 ID:xzH81wfFC
- 友達にばら蒔いてタックスヘイブン
他人で回収 増税 増税
友達にばら蒔いた金は友達から回収しとけよ カス www
- 966 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/13(日) 06:55:36.27 ID:xzH81wfFC
- そんな戯言抜かす前に、他国では最低時給も、労働者所得も GDP も二倍になっていますの
アメリカならアマゾンで、働いて時給も二千円を越えて、貧困と嘆きますの
((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ🎵((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ🎵((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ🎵 アホ
- 967 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/13(日) 06:56:41.02 ID:xzH81wfFC
- 世界中で、当たり前にやっている 経済政策の猿真似は出来ないが 猿知恵の 移民党 yww
- 968 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/13(日) 07:05:08.64 ID:xzH81wfFC
- 不幸を作って、不幸を煽って 他人の不幸をカモにして 私欲肥やす 移民党 www
- 969 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/13(日) 07:06:34.05 ID:xzH81wfFC
- 嘘つきを、屑が支持して 馬鹿を煽る 移民党 www
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:22:18.68 ID:9mdpPErb0.net
- 世界中がインフレ、ウクライナ侵攻で再加速、日本も物価上がり始めた今じゃもう遅すぎる
財政出動してもアベノマスク、電通五輪みたいになるなら無駄
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:25:00.36 ID:JNWpAJ5Z0.net
- >>964,970
経済音痴は選挙行くなよ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:25:00.51 ID:T+Q5YQ570.net
- はいはい
当時の黒田東彦財務官(現日銀総裁)より外国格付け会社３社（Moody’s、S&P、Fitch）に発出した書簡の要旨です。
＞(1 ) 日・ 米 な ど 先 進 国 の 自 国 通 貨 建 て 国 債 の デ フ ォ ル ト は 考 え ら れ な い 。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
＞例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省 外国格付け会社宛意見書要旨（2002年5月2日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:25:56.49 ID:T+Q5YQ570.net
- はいはい
元内閣官房参与でアベノミクスの提唱者、リフレ派の大御所である浜田宏一も今ではMMT論者だ
MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
財務省・矢野次官の「ばらまき批判」に対する経済学者の回答
2021.11.12（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:27:25.26 ID:JjNGzXjj0.net
- >>363
何いってんの？国家予算の金庫番であることが財務省の省益なのに
MMTはその金庫番を無視して予算組めるって話なんだから当然財務省は反対する
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:38:28.77 ID:a9wAjpO10.net
- 東京財団は財務省のシンクタンクみたいなもんだろ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:46:17.89 ID:I1iy9Tbu0.net
- >>87
インフレ率は、10%を超えて発散しなければ
大丈夫。1桁代に収束しているウチは大丈夫。
国力の低い途上国だとすぐに発散していくが
アメリカとは規模が違いすぎる
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:54:17.21 ID:gLVlVCOl0.net
- >>46
ほんとソレな
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 08:59:38.21 ID:JNWpAJ5Z0.net
- >>46,977
ネトウヨはおとなしくしてろ
- 979 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/13(日) 09:16:47.19 ID:WHhrIuOkm
- れいわの山本みたいなカルト宗教団体の詐欺的教祖が布教してるからな
- 980 ：名無しさん＠１３周年：2022/03/13(日) 09:18:12.10 ID:WHhrIuOkm
- 憲法9条信者と同類だな
信じる者はすくわれるｗ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 09:20:47.49 ID:I1iy9Tbu0.net
- 無駄な支出って何？
何が無駄で、何が無駄じゃないのか
説明して欲しい
利益を生まない図書館や美術館は無駄なのか？
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 09:56:30.29 ID:Ar8Uityc0.net
- >>981
無駄っていう言い方は最近流行らんで。
最近は賢い支出か否かという言い方をしとるな。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 10:04:53.19 ID:0obTXwWN0.net
- 果てしなく無駄な支出？
それを決める人間が馬鹿って言ってるのと同じ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 10:55:53.47 ID:IUdlrHxm0.net
- やばいよ。
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 10:57:54.41 ID:Ra4F/v0h0.net
- >>982
しゃーないじゃん
東京財団の方が、MMTは無駄な支出が生まれる
って言ってるんだからさw
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/13(日) 11:00:36.64 ID:xIsGliJj0.net
- ある程度のインフレを人為的に起こす、
までは良いにしてもインフレ率の制御が
どの程度効くのかとかスタグフレーションに
対してどうするのかとかの問題はあるよな
ピケティに書いてあるんかな
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