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【国防】安倍氏言及の「核シェアリング」は非現実的!? 専門家「日本が先制核攻撃を受ける」 自民議員「馬鹿げた非現実的な議論」★2 [ramune★]
- 1 :ramune ★:2022/03/08(火) 10:42:01.47 ID:Q2lBGg819.net
- 「NATOは核シェアリングという手法で核の脅威に対して抑止力を持っている。もしウクライナが(NATO)に入ることができていれば、
このような形にはなっていなかっただろう」
安倍氏は中国などを念頭に「日本も核大国に囲まれている」と指摘し、
国民と日本の独立を守るためには日本でも「核シェアリング」の是非を議論すべき旨を力を込めて語った。
(中略)
■順序が違う?安倍元総理の議論
ある自民党の閣僚経験者は活発になる「核シェアリング」をめぐる議論を苦々しい思いで見ている。
「まずは、今の自衛力のままで、どこまでのことができるのかを検討すべきだ」
核兵器の共有によって抑止力を高めることを考える前に、まずは通常兵器の範囲でいかに抑止力を高めるかを検討すべきだというのだ。
たとえば岸田総理が検討を指示しているいわゆる“敵基地攻撃能力”。通常兵器で敵のミサイル基地などを叩く能力を保持することで、
抑止力を高めるというものだ。今まさに進んでいるこうした議論をすっ飛ばして「核シェアリング」の議論を行うのは順序が違う、
党内にはそんな見方もあるのだ。さらにNATOの核シェアリングは、「日米同盟にはあまりフィットしない概念」(明海大学・小谷哲男教授)との指摘もある。
■NATOは「国内での核使用」を想定
現在ドイツなどNATOの加盟国に配備されているアメリカの核は「戦術核兵器」だ。大陸間弾道ミサイル(ICBM)などの「戦略核兵器」が敵の本国を直接攻撃できるのに対し、
「戦術核兵器」は射程が短く威力も比較的小さいケースが多く、戦場単位での使用が想定されている。では何のために配備されているのか。
明海大学の小谷哲男教授(安全保障が専門)は、NATOの核シェアリングは「防衛」を意識した概念だと指摘する。たとえば、冷戦時代の西ドイツがソ連の侵攻を受けた場合、
西ドイツに侵入したソ連軍の部隊に反撃しせん滅するために使うというような想定だという。
小谷教授は「これをそのまま日本にあてはめると、例えば南西諸島が中国の人民解放軍によって侵略された場合に自衛隊がアメリカの核で応戦するというような概念だ」と解説する。
つまり日本の領土内で核兵器を使うということを意味する。
ただ、小谷教授は「今の防衛力の現状を考えれば国内で核を使う必要はないと思う。
仮に日本国内に核を置くということになれば逆に敵国からそこが先制攻撃を受けてしまうことにもなりかねない」と違和感を口にした。
■「馬鹿げた非現実的な議論」
防衛政策に精通する自民党の議員も「核シェアリング」をめぐる議論をこう切って捨てる。
「馬鹿げていますよ。そもそも、日本が戦術核兵器を使う機会なんてないですよ。非現実的な議論です」(防衛政策に詳しい自民党議員)
それでは、なぜ安倍氏は「核シェアリング」に言及したのか。政府関係者はこんな見方をしている。
「安倍さんだって、いまの日本の制度でできるとは思ってないでしょ。ただ、ウクライナ情勢を日本にうつしてみると、核兵器所有国とのアライアンス(同盟)をいかに強めていくかしかないと思う。
そういうなかでの議論ということだ」(政府関係者)
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6006133.htm?1646695299659
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:42:36.24 ID:3v9F0FJQ0.net
- 反日パヨクがまた文句言っているのか
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:42:55.20 ID:Nhf1OPVm0.net
- >>2
売国奴乙
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:43:09.65 ID:uIbZNM+30.net
- アメリカが日本近海にSLBM積んだ潜水艦配備してれば
それ以上は核の使い道ないだろ
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:43:15.51 ID:tC5+dCJT0.net
- 日本を他国に占領させるのが安倍と安倍信者の悲願
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:43:22.92 ID:IRkTsGuj0.net
- お前ら的にこのジャケットどうよ?
https://i.imgur.com/pRXKxVP.jpg
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:43:42.15 ID:l7aIBO3k0.net
- 安倍晋三の言うことに1円でも価値ある?
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:44:00.55 ID:kn7fiAKm0.net
- 現実的かはともかくタイミングがまずおかしい
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:44:13.57 ID:KohTcAsd0.net
- 核シェアリング、「日本に」核を落とすためのものだったw
ほら反日統一教会だろ安倍ってw
news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181220-00107827
>譲渡された核兵器は自由に使用することはできず、
核抑止力としては機能することができず、
核報復用としては使ってはならず、
攻め込んできた敵を相手に自国の領土で起爆することが求められます
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:45:28.89 ID:y1p42OKR0.net
- だから何度も言うけど、日本独自の核兵器を持つべきだと。
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:47:01.36 ID:Lr+OnEHx0.net
- >■NATOは「国内での核使用」を想定
要するに
日本第二の都市大阪にロシア軍が侵攻したという状況で
日本の首相「大阪に核ミサイルを打ち込んでください」
アメリカ「ええで」
これがNATO式核シェアリング
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:47:19.63 ID:f7DOgxHZ0.net
- アメポチ安倍が、アメリカからの司令を受けて発言したんだろ。
アメリカの意向がなくて、日本が核共有なんなてできるはずがない。
アメリカは日本を対中国の先兵にするつもり。
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:47:48.89 ID:o0Gqe2gB0.net
- 馬鹿げたでなくバカだから
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:47:58.36 ID:VCYz/JtI0.net
- >日本が先制核攻撃を受ける
ロシア、北朝鮮等に先制核攻撃した国なんてあるの?
>馬鹿げた非現実的な議論
という議論も言論の府である国会でやらないの?
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:48:16.35 ID:JzT+Ur//0.net
- せいぜいやるならば世界情勢が緊迫していない時期にササッとやるべきことで(やっていいとは言っていない)、今やったら配備途中で「核保有国になるのを阻止する」と言って中露からねらわれる
アホか
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:48:21.15 ID:DnryTmto0.net
- だからこれは日本の国土に落とす核でアメリカの合意がなければ使えないって
最初から言われてるだろが
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:49:06.28 ID:Ho98OBTW0.net
- 核保有で戦争が起きないなら、全ての国が核保有すべきだろう
その議論がまず必要、イランやアフガンも核保有すべきだし
キューバや韓国も核保有するのは当たり前、全てが保有するときに
日本も保有すればよい
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:49:10.00 ID:96sOJsj00.net
- 持ってても持ってなくても先制攻撃されるなら持ってた方がいいよな
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:49:20.36 ID:13eG78iF0.net
- 防衛政策に詳しい自民党議員を晒せ
こんなやつに投票するな
詳しくもなんでもないだろ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:49:27.73 ID:6DySRPa/0.net
- >>1
>核シェアリング
却下!
男は黙って、潜水艦搭載の<核独自武装>でなければならない。
これが真の核抑止力である。
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:49:36.97 ID:2Htkf2WO0.net
- 安倍で反応してしまうパブロフの犬
それがパヨク
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:49:52.00 ID:4MN6+cdw0.net
- どこに先制攻撃を受けるのかな、専門家さん
日本に核の先制攻撃を仕掛けてくる国が
確実にあるということは、左翼の一致した主張
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:49:59.86 ID:buXCzyQI0.net
- 他国とは話し合いで解決しろっていうくせに、自国で議論すらできないのは草なんだよなあ
そんなんでいざ他国と話し合いして何か解決できることなんてあるのだろうか?
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:50:26.32 ID:8M0NNMVy0.net
- アメリカの傘の下だけでの抑止力よりも
日本国内に核兵器があるということでの抑止力の方が大きいと思うけどね
スイッチはアメリカ主導でいいと思うしね
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:50:44.97 ID:7nCTLIC/0.net
- >>15
やれるならどさくさ紛れやろ
安定している時にやれるわけない
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:51:22.25 ID:7gIX/I8S0.net
- 核武装...ですかね?
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:51:49.32 ID:/ofFL5OQ0.net
- 日本は平和ボケしてるからな
ロシアが核打てばこの議論は盛り上がる
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:51:56.68 ID:UuZ639Fc0.net
- >>24
日本近海に米軍のSLBMあれば十分では?
領海に入らなければ持ち込ませずにならない
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:12.58 ID:E2O5yLcf0.net
- どういうシェアリングになるかも解らんけど、原潜借り受ける位かね 国内配備だと守れる気がしない
議論もアカンは流石に…議論するのが仕事だろうに
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:20.60 ID:nc+CPDl90.net
- 10年後はロシアの核が拡散されて戦国時代になるんだから基地攻撃力と核装備は必須
アメリカが自らの手でこれらの泡沫国家といちいち対処するわけない
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:28.98 ID:cl4cWJev0.net
- >>1
核を配備するであろう米軍基地はアメリカ領土扱いなので核シェアしている基地への攻撃は
米国本土への攻撃と同義なので有効なのに攻撃対象になるから危険って意味が分からん。
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:41.59 ID:KmN3z6Z30.net
- 今は珍しい意見と思ってもやがて核は必要になる
数十年前は周辺諸国は発展途上国で何も心配しなくてもよかった
これからは周辺諸国は全部核保有国になり
アメリカに頼れなくなる
いずれ核も持たざるをえなくなるよ
昔は非武装中立とか言う人が大勢いたが現実の前に消えていった
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:49.85 ID:Q//VdgJ00.net
- パヨク必死すぎ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:50.36 ID:8M0NNMVy0.net
- >>28
戦術核というのが重要かな
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:51.52 ID:jgyc2Fmk0.net
- ウクライナは核シェアリングやろうとしたら攻めこまれたからな
刺激する必要ないだろってのはわかる
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:52:54.30 ID:buXCzyQI0.net
- アメリカの核の傘ってどれぐらい信用できるのかね
いざ日本のために報復してよって時に、アメリカ自身も反撃される可能性あるのにやってくれるものなのかね
アメリカ人の日本への価値って、立地であって日本国民の生命と財産についてはそこまで大事に思ってくれてないと思うのだけども
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:53:01.04 ID:vhH4zVHy0.net
- 安倍の祖父はアメリカのスパイだったことが確定してる岸信介
安部は今でもこの売国奴を崇拝してる
核共有なんてしたら日本はますますアメリカに逆らえなくなる
この売国奴の言うことなんて聞いてはいけない
持つなら単独保有以外有り得ない
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:53:09.93 ID:f7DOgxHZ0.net
- アメリカは日本に独自核など持たせない。
日本が持ったら、それこそソ連に侵攻されたウクライナみたいに、アメリカに侵攻される。
核共有というのは、アメリカが大っぴらに日本に核を置きたいという意味。
ボタンを押すのはアメリカのみ。
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:53:49.37 ID:UuZ639Fc0.net
- >>34
そんなに国内を汚染したいのか…やりたいならやればいいけど
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:54:10.89 ID:CECPumCt0.net
- >>1
>「まずは、今の自衛力のままで、どこまでのことができるのかを検討すべきだ」
これは正論。議論をこの方向で進めてほしい。
ただ非核三原則の今後について非公式な意見交換は与野党ですべきだと思う。
本当に核が抑止力になりうるのか議論したほうがいい。
周知のとおり、NATOとアメリカはとりあえずウクライナでは引いている事実がある。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:54:20.78 ID:zL7LxNL90.net
- ドイツの事例を知らんのかな
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:54:53.64 ID:KmN3z6Z30.net
- 中露韓北朝鮮の工作員が日本人のふりして
核保有反対と書き込むスレだな
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:55:17.36 ID:mCD2a1V20.net
- >>2
自民党議員って反日パヨクなの?w
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:55:28.95 ID:RTlNeStM0.net
- 安部はウラジミールと同じ夢を見てる
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:55:38.11 ID:pI6zkwk50.net
- ボタンは誰がオスの?
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:55:48.71 ID:/73SY6yh0.net
- アメリカが日本の核のボタンを持つことになるんだよな。
まんまベラルーシ状態になりかねない。
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:55:59.91 ID:cl4cWJev0.net
- >>39
抑止力目的で使わないための核なのに何で使う前提なんだよ。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:56:30.23 ID:t9dD6i7o0.net
- そんなんじゃダメだろ
安心安全な純国産核兵器を大量配備すれば唯一確実な抑止効果が得られる
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:56:56.25 ID:0tO9Dz040.net
- >>2
言っておくが連合国側は全部反日と国連憲章に書いてある
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:57:17.22 ID:f7DOgxHZ0.net
- 「核もってれば侵略されない」って、究極の平和ボケ。
ウクライナが核もってたら、プーチンはいきなり核攻撃して全滅させてるわ。
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:58:08.42 ID:MFh5WTa50.net
- 一度に大量のミサイルを打ち込まれたらどうせ防げないでしょ
結局はやられる前にやるしか方法は無いんじゃね?
そういう意味では相手の基地を叩けるくらいの攻撃能力は常に保持すべきだと
思うけどなあ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:58:12.03 ID:xOVijNu70.net
- >>1
核シェアリングの議論をやりたかったらその前に非核三原則の議論からするのが筋だろ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:58:13.96 ID:JK3YEgkC0.net
- >「馬鹿げていますよ。そもそも、日本が戦術核兵器を使う機会なんてないですよ。非現実的な議論です」(防衛政策に詳しい自民党議員)
石破?
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:58:33.47 ID:UuZ639Fc0.net
- >>47
相互確証破壊の核はともかく戦術核は抑止力足り得るのか?話はそこからだろ
ちなみに俺は日米安保条約のほうが抑止力としてはずっとでかいし戦術核なくても抑止力担ってると思う
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:58:44.65 ID:ok+Adr640.net
- >>1
核をシェアしている国に先制攻撃を仕掛けるアホは下朝鮮くらいだろ
というか日本には憲法9条バリア(笑)があるから他国から攻撃を受ける事は無いはずでは?w
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:59:36.61 ID:He1d4yo+0.net
- またまた完全論破されたのかゲリゾー
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:59:42.23 ID:DnryTmto0.net
- これは日本の国土に落とす核
スイッチはアメリカの許可が必要
日本が持ったら韓国も必ず持つ
どうせ安倍は深く考えてない
むしろロシアを刺激まくったウクライナ状態に近づく
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 10:59:53.77 ID:j0yK2k6D0.net
- >>1
安倍は思いついた事何で喋るからな
そんで「責任を取ればいいと言うものではない」
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:00:36.46 ID:KohTcAsd0.net
- >>24
>>9
核シェアリングは「日本に」核を落とすためのものだから全然抑止力にならないよ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:00:37.88 ID:/dyuJy5B0.net
- >>14
クリントン大統領の時に空爆計画があったけど、核兵器を製造してからは
軍事オプションがなくなったしね
北朝鮮みたいな小国でさえ、アメリカ相手に抑止力がきいてる
左翼は、常に屁理屈つけて非武装だからね。相手にする暇も
もうない連中だよ。次の選挙で大量の落選して消えるだろうけ
どさ
核兵器をもってる国に先制攻撃したら核戦争なのだから
未だに、その勇気を出した人は、アメリカ、ロシア、中国の
指導者にすらいない
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:00:42.57 ID:7nCTLIC/0.net
- >>40
核が抑止力になるのは今回のロシアが証明しているわな
NATOはロシアとの核戦争を恐れて手が出せない
まぁ法的にも出す必要がないが
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:00:49.39 ID:Kw6lprmK0.net
- 安倍晋三の脳天に核ミサイル落ちたらどうすんの?
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:01:23.64 ID:9fJabP5e0.net
- >>51
自由落下型の核爆弾運べる機体ねーのにどうやって先制攻撃やるんだ?
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:01:46.19 ID:He1d4yo+0.net
- >>62
祝杯あげます
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:02:15.57 ID:KohTcAsd0.net
- >>60
>北朝鮮みたいな小国でさえ、アメリカ相手に抑止力がきいてる
北朝鮮は自前の独自保有だから抑止力になるけど
反日統一教会の安倍が提唱してるやつは「日本に」核を落とすためのもので
スイッチ握ってるアメリカは「日本に」核を落とすとき以外はボタンを押してくれない決まりなので
つまり全然まったく抑止力にならないよ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:02:17.32 ID:9G6FEgOM0.net
- 核シェアリングというのが日本に馴染まないなら
日本の場合に上手く適合するように変えればいいだけだろ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:02:40.72 ID:c0iQml7j0.net
- 日本が核をシェアしたら中露朝は国境の軍事圧力を
さらにエスカレートさせるだろうな
場合によっては軍事的な国境紛争にまで発展する
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:02:59.01 ID:WYgOhrDl0.net
- >>2
安倍さんが反日パヨク定期
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:03:13.30 ID:CKVRiodD0.net
- そもそも核シェアリングって戦略核じゃなくて航空機に載せる小型核だし
アメリカがNOといえば使えないし
日本がNOと言ってもアメリカが使うと決めたら使うっていう抑止にならないシステムだけどね
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:03:39.75 ID:KohTcAsd0.net
- 敵の侵攻部隊がNATO同盟国の国土に深く進撃し、
この侵攻部隊を核攻撃で排除する場合に大きな問題が生じてしまいます。
アメリカが同盟国の国土を核兵器で焼くことを意味するからです。
これではアメリカが同盟国の国民から恨まれてしまう。
ゆえに核兵器を味方の土地で使用した罪をアメリカだけに背負わせずNATO全体で共有するために、
同盟国が自分の手で自国の国土で核兵器を使用するのです
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:04:13.47 ID:9gkxThrb0.net
- 核持てば侵攻されにくくなり抑止力なる
核撃たれたら報復で核撃てばいい
最大の自国防衛に繋がる
よく分からんけど
- 72 :絶対中国の属国になりたくない:2022/03/08(火) 11:04:33.69 ID:R9ioUGc/0.net
- 無防備で第二のウクライナになりたい人の多い事。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:04:48.67 ID:WFOsguoO0.net
- 議論はするべき
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:05:01.78 ID:f7DOgxHZ0.net
- >>50 つづき
第二次大戦でロシア(旧ソ連)は、3000万人が死んでる(日本は300万人)。
プーチンは、3000万人を救うためには、自国民が300万人死んでもいいと思ってる。
相手の核で自国民が300万人死んでも、相手を殲滅させればいいと思ってる。
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:05:43.43 ID:WzyzuH2s0.net
- 安倍さん党と政府レベルを区切って説明してたと思うんだけどなんか議論だけが先走っちゃってるよね
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:05:45.23 ID:8M0NNMVy0.net
- >>61
その逆でロシアもNATOに簡単には手を出せないね
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:06:08.93 ID:Tf9yrAd80.net
- 一つだけ確かなのは、ロシアや中国が日本に核をぶち込んでも、アメリカは核での
報復はしないだろうな。日本一国の為にニューヨークやワシントンどころか世界が
滅びるような事は出来ないでしょうね。
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:07:00.62 ID:2ecEF0Ls0.net
- >>1
日本政府が核を持ちたい、といって賛成してくれる国なんて無いからな
そこらで経済制裁されて資源も食料自給率さえない日本が終わる選択でしかないどころか
核武装をするのを排除する自衛のためだという口実で、中国あたりが日本を攻撃できる大義名分を与えてしまう
核シェアリングにしてもそもそも米が日本に核のボタンを押せる権利まで与える事はなく
その核にしてもミサイルに搭載して海を越えて撃てるものでもなく、核の抑止力と言う意味では意味がないものだからな
そこらで核武装論なんてのは、非現実的な妄想の上に立った机上の空論でしかないというのは正しい
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:07:40.00 ID:Uw4cZ+wF0.net
- >>19
マヌケな防衛大臣経験者がいたな
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:08:11.82 ID:L6gCmebu0.net
- 原子力専門の部隊を設立し教育しなきゃならないので、まずは「徴兵制度の復活」で、現状の隊員数を確保することが先
無職こどおじには理解が出来ないだろうが、企業の新店舗や部署新設と変わらない
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:09:17.84 ID:/dyuJy5B0.net
- 現状、NATOの方が通常戦力であは圧倒的に有利で、ロシア軍の動きも衛星で把握してるから
介入できれば1日で空爆で全滅させてウクライナを助ける事ができる
しかし、ロシアは、6000発の核兵器を背景に介入したら核戦争するぞと恫喝して、ウクライナ
で占領地を増やしてる。北朝鮮みたいに自国の鎖国を守るために、核兵器打つぞとかやった国は
今まであったけど、今回ロシアが初めて他国を侵略した上で、核兵器を恫喝の道具に使った
もう、世界のルールが変わったのだから、NATO諸国のように日本も核シェアをする時代が
来てるわ。左翼の戯言を聞いてる時代は今回で終了している。
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:09:31.57 ID:zgJj5lA20.net
- シェアリングなんて無駄、アレは米国の前進配備でしかないからね
欧州は米国の親戚故郷だから一蓮托生が有るが、日本は違うからね、外様大名かな
核武装なら、少数でも良いから自前で持たないと駄目だよ、投射手段よりコンパクトなバクダンから
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:09:53.07 ID:chuMSkec0.net
- 北方領土や安保で従来の日本の立場を去就する宏池会岸田
一方背後から撃つ朝鮮人サヨクの安倍晋三
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:09:56.32 ID:SOEvp/sv0.net
- 既にアベという核爆弾を落とされて日本は死に体
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:10:12.97 ID:+J/Ua2Vg0.net
- 自分で打てる訳でもないミサイルを置いてどうすんの?
自爆用か??
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:10:33.94 ID:CSCeTa5h0.net
- 国会議事堂にシェルターあったかな?
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:10:41.53 ID:CL6xOQ0y0.net
- >>43
中には共産党より左と言われるのも普通にいるぞ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:11:23.98 ID:GtgL/I0s0.net
- 安倍がアホのネトウヨみたいなことを言い出して岸田が否定するって流れで支持率安定してるからなw
国民に安倍と菅で懲りた感情が残ってる間は逆張りやってれば岸田は勝てるんだから笑いが止まらんだろ
もしかしたら岸田をアシストしてる可能性もあるけど安倍はそこまで頭回らんか
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:11:43.44 ID:9gkxThrb0.net
- ゴミは煽りレスが得意のようだ
そこまで堕ちたくないね
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:11:45.32 ID:rVPuZEXn0.net
- このスレにも再度投下しておく
立憲民主も核共有の議論をすべきと自民・政府に対して自ら提唱するくらいできなければ終わる
ロシアのウクライナへの軍事侵攻があり、プーチン大統領やラブロフ外相による核攻撃を臭わす恫喝があり
これらによって世界は何もかもが劇的に変わってしまった
今後間違いなく中露と紛争を抱える地域の国々は核武装に走るだろうし、NPT体制そのものが壊れる
日本も核武装する事になるだろうし、専門家曰く自衛隊は中露の同時侵攻に備えてないそうだから
軍事力を増強して、同時侵攻があっても対応できる状況に変えていくことになるのだろうけど
その過程でそれらに反対し続け、国民から中露側の政党と認識されたら、今度という今度こそ党がなくなる
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:12:12.56 ID:7nCTLIC/0.net
- >>76
そう、だから次はバルト三國だのポーランドだの煽り謳う連中は間違いやな
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:13:04.40 ID:MMfgK1Eh0.net
- >>1
中国に核の雨あられのごとく振らせられるようにセットしようぜ
これでこそ安全が保障されるってもんよ
税金の正しい使い方だ
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:13:15.20 ID:WYgOhrDl0.net
- >>50
まあそうだろうな
核を使わないまでも今のような生温い侵攻では済まない
日本が核なんて持っても制御力にはならんわ
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:13:25.40 ID:KohTcAsd0.net
- >>87
共産党も大概だが、統一教会はそれを上回るガチの反日だとしみじみ思う昨今
あいつら日本絶対殺すマンだろ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:13:38.60 ID:3N8ZR0gU0.net
- 頭の悪い老害議員は早く死んでくれ。今回のウクライナの件ではっきり判った事は誰も助けてくれない。9条は役に立たない処か敵に侵攻の決断をさせる。早く核武装をしよう。
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:14:30.10 ID:OkWmrSH40.net
- 核シェアリングで原爆落として良いの日本の領土だけだぞ
デメリットしか無い
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:14:35.94 ID:4CEK6wj40.net
- >>45
不意に走り出した安倍ぴょんが駆けて駆けボタンまで辿り着いてポチー
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:15:01.74 ID:Q7HeArIq0.net
- 北朝鮮「これで、敵地攻撃の理由が出来た。」
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:15:39.79 ID:VZI+v6k60.net
- パヨクっていうとアベンキかしばき隊かわからんかったんだよ
今後安倍界隈を指す言葉だと思っとくわ
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:15:43.77 ID:KohTcAsd0.net
- >>85
>自爆用
正解。
核シェアリングって「自国(日本なら日本で敵をせん滅するために)で使うための核」だそうだよw
そりゃそうだよなアメリカさんそんな甘くないっての
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:16:52.20 ID:54ZeSaZv0.net
- >>1
>逆に敵国からそこが先制攻撃
逆でしょ。
無ければ先制攻撃をくらう可能性があるし、
有れば、先制攻撃されない。
セコムのシールが貼ってある倉庫に泥棒が入ろうと思うか?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:18:18.35 ID:PvWB/xZG0.net
- >>10
安倍「敵国条項削除お願いしてるのにしてくれないから」
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:18:43.99 ID:+J/Ua2Vg0.net
- >>101
現にいくらでも入られてますが…
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:18:47.49 ID:flND8zJR0.net
- >>96
東ドイツへの牽制で特例で認めたみたいなやつなんだろ?
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:18:50.94 ID:OkWmrSH40.net
- >>85
正にそう
ヨーロッパで核シェアしてる国は全て自爆用だよ
爆撃機で日本の領土に落とすだけ
我が国の国益を損なうだけの超愚策
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:19:35.03 ID:ColvhpbL0.net
- 米国は日本には絶対核武装させない。
○○○に核武装させても日本にはさせない。
理由は日本に2発原爆投下したからだ。
将来日米が対立したら日本は躊躇わず核を使うと米国は思う。
だから世界中で日本にだけは核武装させない。
「在日米軍はビンの蓋だ」とキッシンジャーとビルクリントンが自慢している。
米軍は米国の国益のために日本に駐留している。
日本のためではない。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:20:17.14 ID:flND8zJR0.net
- >>105
自爆用ならもんじゅ有るしいらんなw
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:20:54.85 ID:H0lWmM+C0.net
- >>101
核武装することを表明した時点で攻め込む口実にされるってことでしょ
だから「実はもう持ってました〜」ってするのが理想
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:21:11.49 ID:1akBHWHx0.net
- >>106
中国人か朝鮮人?(笑)
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:21:20.80 ID:LijYxzEH0.net
- >>6
オシャレだなと
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:21:38.63 ID:f7DOgxHZ0.net
- 「九条が足カセになって国防ができない」と思ってるのも、究極の平和ボケ。
パリ協定以来、ほとんどの国は潜在的に九条を持っている。日本は明文化しただけ。
他国と同じ防衛も軍備もできる。
それができないのは、基本的にアメリカの従属国だから。
なによりもアメリカから独立することが重要。
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:21:51.56 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>105
いや、日本の場合はそうとも言えない。
日本に攻めてくる艦船を日本海、東シナ海で殲滅する。そうすれば核の汚染も少ない。
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:21:59.79 ID:iyf4kw0N0.net
- 核は必要。相手に使わせない為の核だけどね。
使ったら国土の狭くて人口が大都市に集中してる日本はまず滅びるから。
後は持ち前の軍事力で対処しないと行けないけど、ゴミのように湧いてくる中国の物量に始まったら勝てないので詰んでる。
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:22:37.03 ID:ColvhpbL0.net
- >>106
だから日本が核シェアリングとか言ってもお花畑だ。
核武装するならば、北○○○みたいになる覚悟でやるべきだ。
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:23:05.07 ID:PnbggMd90.net
- やってみないとどうなるか分からんけど準備しておくに越した事は無いだろう
それだけの事よ
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:23:13.49 ID:NDrRbulR0.net
- 何を今更w
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:23:32.73 ID:OSwbM97c0.net
- 真面目にアメリカの51番目の州になろう。
よっぽどマシw
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:23:37.06 ID:WYgOhrDl0.net
- >>60
北朝鮮に核武装による抑止力なんてないぞ
アメリカはやろうと思えばいつでもやれる
やる理由が今のとこないだけだ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:23:38.00 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>114
それをしたら、日本は経済的破滅に至る。
その覚悟があるのか?
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:23:47.49 ID:H0lWmM+C0.net
- >>111
9条でできないのは侵略だけだよな
国防にはいくらでも金掛けていい
敵基地攻撃もしていい
核武装だってできるだろう
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:23:49.11 ID:Tf9yrAd80.net
- >>108
北朝鮮とインドとパキスタンとイスラエルは上手いことやったな…
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:24:13.24 ID:kINS30x20.net
- 自国で押せない核のボタンなんて意味ねーよ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:25:00.51 ID:PdYuoy0r0.net
- >>1
共有したってアメリカがボタン押す気がないと撃てないのに経費だけ掛かるとか無駄
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:25:13.66 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>117
日本が51番目の州なったら、日系の大統領が誕生する。
だから、日本を州にする訳がない。
それよりも、中国の日本省になる方が現実的、
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:25:42.11 ID:bcMzcvM10.net
- で、やはり「議 論 」し始めたなw よしよしw
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:25:45.24 ID:ColvhpbL0.net
- >>109
俺は日本人だけどね。
北○○○が核武装した時に
米国務長官のコンドリーザライスが来日して
「日本には核武装するメリットはありません」
って脅迫してたよね、覚えているかい?
核武装しているのは北○○○で
日本じゃないのにワザワザ来日して
日本を脅迫していったw
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:25:58.25 ID:PdYuoy0r0.net
- >>101
日本の持ち物になるわけじゃないよ
決定権は米国って協定
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:26:28.34 ID:+J/Ua2Vg0.net
- そもそもシェアした核って日本が侵略された時都合いいタイミングで撃てるのか?
「盗られたら困るから撃たずに返してくれ」って言われたらどうすんの?
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:26:30.45 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>123
核シェアリングは戦術核だけだぞ。
ボタンを押すのでは無く、アメリカの決定で航空自衛隊の攻撃機で戦術核を投下する。
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:26:50.56 ID:1akBHWHx0.net
- >>118
理由じゃないよ
核を使えば世界中からたたかれるからだよ
北朝鮮でもいまだに核打たないだろう
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:27:11.54 ID:H0lWmM+C0.net
- >>127
現状の核の傘と何が違うんだって話だよな
やはり単独保有以外有り得ない
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:27:15.77 ID:L6gCmebu0.net
- >>113
バカな無職は勘違いしているが、抑止力は保有国同士の決まりごとであり、未保有の日本には全く関係が無い話です
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:27:21.16 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>128
相手が中国の場合、国益のバランスでそうなる可能性はある、
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:27:26.60 ID:DyCM7xxu0.net
- >>117
アメリカにとって植民地を州にする意味が無い
デメリットしかない
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:27:37.57 ID:+J/Ua2Vg0.net
- >>130
まだ誰も使った事がないから
本当に叩かれるかどうかは実は全然分からない
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:28:03.11 ID:892q+9VV0.net
- 日本が核持つなら原潜とセットな
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:28:19.60 ID:UhmX6UWV0.net
- 議員が非現実的で思考停止とか
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:28:23.30 ID:L3HS1D3Z0.net
- 安倍晋三はアホだとは思うけど議論するのはありだと思うよ
今日本の周辺は野蛮な国しかないんだから
これまでのように核兵器を避けて来れた時代とは違う
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:28:34.43 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>131
核シェアリングは戦術核のみ。
核の傘は、アメリカの全ての核兵器が対象。
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:28:46.63 ID:bcMzcvM10.net
- NSの議論は大いに結構であろうwさすがアベさんw
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:29:01.21 ID:dJwWeCkc0.net
- ウクライナに戦術核兵器があればロシアは100%侵攻していない。
抑止というのはそういうもの、仮にキエフに侵攻した時点で戦略核を使用し
モスクワ・サンクトペテルブルク・ノヴォシビルスク・エカチェリンブルクに
落とせば壊滅する、だから戦争にならない。
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:29:44.82 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>138
議論の意味なんてない。
結果が最初から決まっている。
核シェアリングは、核の傘より抑止力が低いので、意味がない。
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:30:05.25 ID:jXhRn5Ck0.net
- それよりも何よりまず原発を動かせよ
日本経済死ぬぞ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:31:01.21 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>141
しかし、日本が核シェアリングを行ったら、世界からの平和国家としての信用が無くなる。
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:31:50.45 ID:x9lNtC5n0.net
- 通常戦力で先制攻撃されるのもかなんから、核に関する議論をタブー視する信仰は捨ててきちんと議論はするべき(´ω`)
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:32:34.33 ID:4S7tu5P80.net
- >>47
戦術核が抑止力になるか?
持つなら戦略核だけどNPT脱退は非現実的だしな
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:32:38.11 ID:1akBHWHx0.net
- >>144
ロシアが核を使ったら世界中で核を持ちたがるだろうね
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:33:36.67 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>147
ロシアが核を使ったら、間違いなく日本も核武装する。
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:33:55.39 ID:8M0NNMVy0.net
- >>146
通常兵器より破壊力あるからね
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:34:31.11 ID:GBYJVDCy0.net
- 在日TBS社員
なまえをかくして
ネタ記事を書いてはいけません
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:35:11.19 ID:f7DOgxHZ0.net
- >>120
いや、侵略だってできる。堂々とできる。
ロシアに九条があったら、プーチンは喜ぶよ。
「私のやってるのは侵略ではありません。ちゃんと憲法に書いてあります。」とか。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:35:24.51 ID:ColvhpbL0.net
- >>126
トランプが大統領選の時に
「(北が核武装してるなら)日本と韓国も核武装させれば良い」
と言ってた。
しかし、大統領になってからは、記者からその質問をされても
一切答えない、完全黙秘のノーコメント…おしゃべりトランプなのに。
そういうことなんだよ、日本の核武装問題は。
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:35:53.40 ID:BbbMS2JV0.net
- 抑止力としての核なら使わなくてもいいってことだから、ものは存在しなくていい
あるように見せかけるだけで抑止力になる
これで解決
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:37:03.10 ID:L6gCmebu0.net
- >>141
そんな事はありません
武器と同じで核は核なりの戦術がありますので
無職ゴミウヨに銃を持たせても何の役にも立たないのと同じです
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:37:57.84 ID:PvWB/xZG0.net
- >>153
9条1項あるから難しい
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:38:00.99 ID:cl4cWJev0.net
- >>146
インドパキ北朝鮮を見た限り持ったもん勝ちにしか見えんな。
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:39:39.75 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>155
戦術核であれば、憲法は違うような。
戦術核だろうと、核兵器を持つ事は非核三原則に
反するからだろうと思う。
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:39:44.62 ID:k5lC1KfR0.net
- 安倍ちゃんはキッシーに嫌がらせしてるだけだから
本気でやりたかったなら、ご自慢の歴代最長政権中にやってるだろう
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:40:00.89 ID:SYqSF/SR0.net
- 専守防衛で戦術核使うなら国内になるなw
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:40:09.32 ID:ColvhpbL0.net
- 憲法の番人wの内閣法制局は
核兵器は通常兵器と変わりない、破壊力が大きいだけと
繰り返し言っている。
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:40:30.29 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>156
北朝鮮が、核を持って勝ったとは、あの国の経済を見たら、そうは思えない。
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:41:17.95 ID:fDR1K1bR0.net
- 日本と自衛隊は決して矢面には立たず
のらりくらりと漁夫の利を掴めばいいんだよ
核兵器を扱うのはあくまでも米軍で
米軍と歩調を合わせて動く自衛隊のままでヨシ
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:41:22.11 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>159
海限定でしょ。
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:41:34.36 ID:1akBHWHx0.net
- >>153
日本のマスコミは正義ぶって核はないっていうぞ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:42:46.18 ID:TD2qWw2F0.net
- ネトウヨちゃん、自民党からも馬鹿げたって言われちゃってるよw
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:43:01.56 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>155
それ以前に、核兵器を日本に持たせないのは、アメリカの国家戦略だから、日本の核武装は不可能。
- 167 :age:2022/03/08(火) 11:43:24.67 ID:9n4vFWcY0.net
- 北海道と沖縄にアメリカの核ミサイル基地を作れば全て解決
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:44:03.80 ID:ColvhpbL0.net
- >>144
そう、日本は黙って9条と酒だよね。
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:44:28.49 ID:YCezFjxD0.net
- >>163
海上で叩くなら、なおのこと核は不要
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:44:31.21 ID:WYgOhrDl0.net
- >>130
だから核使う使わないは関係ないんだって
攻める口実さえあればアメリカはいつでもイラクやウクライナのようなことはできる
やらないのは核持ってるとか使うとかそういうお話ではない
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:44:56.42 ID:CMNw5a1G0.net
- まあ日本に核があろうがなかろうが
日本が核武装していたことにして先制核攻撃されるだろうな
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:45:12.56 ID:n6bS+XaW0.net
- 幼稚な論理展開だな
先制攻撃されたって報復するから核武装は怖いんだろ
今アメリカが先制核攻撃すりゃロシアは打てないで終わると思ってんのかよ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:45:13.40 ID:RfR96rIJ0.net
- また昭和脳が暴れてんのか
こいつら80年前を生きてるからな
常に戦後ジャパンだ
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:46:22.26 ID:ColvhpbL0.net
- >>153
だったら一家に一個、ドラム缶に核兵器と書いておけば良い。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:47:15.27 ID:L6gCmebu0.net
- >>153
現実に研究開発していた経緯から、あるように見せかけて、原爆を2発も落とされたのだがw
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:47:21.36 ID:TF9LRyqG0.net
- 安倍に再々登板させろよ、日本どころか世界平和に繋がる
彼は真の左翼、平和を愛する人だ
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:47:24.91 ID:QqurziWG0.net
- 反日パヨクが発狂してる
非核三原則なんて過去の概念に、ロシアがこの1ヶ月でしてしまった
昭和の論理で令和の安全保障は語れない
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:47:36.09 ID:A4VLjCB80.net
- なにが正しいの?
核シェアリングは戦術核だから敵本土には届かないので相互確証破壊にはならないと言っているの?
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:48:03.42 ID:wckezGyj0.net
- バカじゃねーの
ウクライナが核持ってたら攻め込まれてないわ
無いからやられたんだろがw
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:48:13.47 ID:cpXem7tP0.net
- 攻撃されたら相手国の原発にミサイルを撃ち込むと明言しておけばいい
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:49:22.98 ID:ColvhpbL0.net
- >>60
日本が細川の馬鹿殿で汚沢幹事長の時だ。
日本は北○○○空爆に反対した。
南○○○は金永三で、泣いて空爆を止めさせた。
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:50:32.99 ID:LkfZkxXK0.net
- また出たね
アホの専門家
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:50:43.18 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>169
そうか?陸上のように遮蔽物は無いし、戦術核の効果は、陸上より明らかにあるが?
それに核汚染しにくい。
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:50:49.21 ID:ColvhpbL0.net
- >>179
その通り。
ウクライナ独立の時に
核廃棄したのが、大間違いだった。
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:50:50.43 ID:RfR96rIJ0.net
- >>178
使い方としては大陸国家の使い方だからね
島国の日本だと戦術核が領土内でぶっ放してもあまり意味がないとは思われる
持つなら原潜icbm
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:51:56.83 ID:XdgYYJlt0.net
- 中 233万人
露 90万人
日 24万人
米 4万人(在日米軍)
地続きの通常兵器でどうにもならん兵力差。
対艦の極超音速弾や弾道弾もでてるし、
海自艦の壊滅で陸戦なら米の増派も期待薄。
戦術/戦略核はバカげてるという決めつけで
抑止不可にしておいて、降伏したいのかな。
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:52:40.72 ID:r4+NMiOV0.net
- >>172
戦術核でどう報復するんだい?
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:53:21.36 ID:Xf0ayGsR0.net
- 核の傘であるが日本において核シェアリングは、アメリカの利益ばかりで、日本の利益は少ない。
これ言い出した安倍元は、アメリカにゴマを擦りたいのだろう。
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:53:48.03 ID:+J/Ua2Vg0.net
- >>183
海上の爆風だけでは威力は微妙なんじゃないかな
少なくとも同じ様な事ができる通常兵器があればコストに見合わない
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:53:54.43 ID:L6gCmebu0.net
- 逆に日本が核保有しても、どこに撃つわけ?w
中国や北朝鮮に撃っても、近すぎて核反応が間に合わないのでただの鉄の固まりが落下するだけよ
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:54:18.84 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>185
それは絶対に無理なのは承知しているんだろう?
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:54:27.58 ID:hRMZUxmn0.net
- ネトウヨひっしすぎw
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:54:29.71 ID:c4YC4i+t0.net
- >>6
派手な畳
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:55:04.56 ID:ColvhpbL0.net
- >>189
核兵器と通常兵器の違いがあるだろ。
熱と放射線だよ、核兵器は。
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:55:30.08 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>189
いやいや、通常兵器に比べて、明らかに費用対効果は高い。
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:55:54.26 ID:dFG5KRDN0.net
- >>1
日本が核持てば韓国も持つことになるがシェアリングだと韓国は持てない
韓国も米国に対し韓国にもシェアリングしろと口でいうだろうが
宗主国に気兼ねして実際には置けないだろ
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:55:54.78 ID:M+07tooO0.net
- 相手の本国に撃ち込む戦略核兵器を持てばいいという記事だな
やはりシェアじゃなく単独所持を目指すべきか
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:56:47.30 ID:7nKy9kOn0.net
- 脳死の爺さんである事は判った
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:57:13.80 ID:ColvhpbL0.net
- >>190
そうだよな、
核兵器は距離がないと爆発が間に合わないかもw
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:57:16.23 ID:r4+NMiOV0.net
- >>197
戦略核の単独所有は当然に議論すべきだと思う
一方、核シェアリング(笑)なんて議論の価値は皆無
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:57:29.98 ID:YWV7y0xc0.net
- 現実見ろとか言ってる連中が一番現実見てなかったというオチ
右も左も黙って我らが岸田リーダーを支持しろ
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:57:48.61 ID:1akBHWHx0.net
- >>195
日本にはプルトニウムいっぱいあるからね
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:58:17.50 ID:eKjsEFwd0.net
- 5ch最高の知性、じ〜にぁすB氏に聞け!
.
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:58:55.32 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>200
日本の核独自保有って、日米安保破棄が必須だよ。
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:59:05.21 ID:PiBPN+260.net
- やり遂げる気概もねえヘタレのくせに
いっつも言うだけやなコイツ
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:59:09.86 ID:L6gCmebu0.net
- >>199
だから、長距離弾道ミサイルに搭載しているわけで
意味の無いロシアかイラン専用の核ミサイルになってしまう
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 11:59:36.44 ID:+J/Ua2Vg0.net
- >>194
だだっ広い海上に放射線ばら撒いても仕方なくないか?
それこそ今話題の処理水の話みたいなもんで
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:00:14.14 ID:Y/3Dxfvt0.net
- てかアメリカが見捨てないなら日本は核持つ必要ないし
逆にウクライナみたいにアメリカにはしご外されること想定したらシェアリングしたところで肝心なときに撃てんだろ
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:00:28.66 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>207
少しは核爆発を勉強しましょう。
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:00:43.26 ID:WYgOhrDl0.net
- で何発保有すれば抑止力になると思ってるわけ?
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:01:34.02 ID:02Txrmzy0.net
- 核サブスクリプションサービスで
アメリカに支払いするだけ
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:01:45.14 ID:2Jhfiyfq0.net
- とりあえずアメリカの日本への核持ち込みぐらいは実施公表すべきだな
中露北への核抑止力になるし、アメリカの反対もない、すぐに出来る
有害無益な非核三原則を喚き続ける馬鹿は放置でいい
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:02:07.66 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>208
その可能性って、有事の際に日米安保での防衛協力から逃げる米軍と同じレベルの可能性でしょ。
結局、アメリカ頼り。
これが安倍元の基本だね。
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:02:43.99 ID:uZqzf1gG0.net
- 核シェアリングは核保有国同士の話だろ。自前で核持たずに持ち込ませるのは「シェア」とは言わないwww
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:03:02.50 ID:ColvhpbL0.net
- >>208
その通り。
日本人全員が一丸となって米国に哀願しようぜ。
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:03:46.60 ID:oSXNCIGA0.net
- じゃあシェアリングなんかやめて在庫豊富なプルトニウムで1000発位製造の上、
とても優秀なロケットに搭載しておこおう。
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:03:56.02 ID:TGLqejLU0.net
- >>1
その自民党議員は誰なんだよ。
創作か
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:04:09.06 ID:EjOEXV3b0.net
- ウンコ話し
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:04:50.60 ID:aq/LA6Q90.net
- 核弾頭を搭載すれば、
いつでも撃てるように、ミサイル部分の開発だけでもしておくような
したたかさが欲しい
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:05:09.74 ID:1fk4JaQm0.net
- >>2
岸田政権の方針に逆らってばかりの安倍が反日パヨクだよ
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:05:52.03 ID:1akBHWHx0.net
- >>217
TBS報道局政治部与党担当の作り話かもね
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:05:56.48 ID:68UAcs1l0.net
- 一方的な権利を持たせるのをシェアとは言わん
ただ日本領にアメリカの核を持ってきただけしかも自爆のタイミングも意思さえもアメリカ次第とか
意味あるのか?
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:05:58.00 ID:+J/Ua2Vg0.net
- >>209
んー、君がそんなに詳しそうには見えないけど…
核で殲滅する位の大艦隊の真上に爆撃機を悠々飛ばして一発投下するんでしょ?
すごく効率悪いと思うの
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:06:21.26 ID:SSn0A0Fj0.net
- いやNATOの核共有って米軍の投下型の戦術核だけだろ?
それ自体は、例えば日本に着上陸したロシア正規部隊の頭上に落とすのに使えるから
通常戦力の延長として議論するなら分かるが
大規模な地上戦が想定される欧州方面と異なり、ロシアが日本に対して使用する可能性があるのは
その威力も輸送手段も戦術核とは比較にならない、ICBMやSLBMだ
これらに対する抑止力として核共有しようって言ってるんなら支離滅裂だ
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:06:22.12 ID:ColvhpbL0.net
- >>217
重鎮石破か岩屋だろうな。
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:06:37.54 ID:2Jhfiyfq0.net
- 日本の敵国の指導者が日本を核攻撃してもアメリカは核報復しないと考えたら
アメリカによる核の傘は機能しない
これに対処するのは日本自身が核を持つ以外にない
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:07:24.57 ID:1fk4JaQm0.net
- >>153
大量破壊兵器があるように見せかけたイラクがアメリカから戦争仕掛けられ
核開発してたイランや北朝鮮が世界中から経済制裁を受けてる
あるように見せかけるのが最悪なんだがな
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:07:47.57 ID:VAfJPrDJ0.net
- 安倍ちゃんの財産を俺とシェアリング
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:00.48 ID:PvWB/xZG0.net
- >>202
原発級で作れるの?それで作った国は無いけど
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:10.21 ID:ColvhpbL0.net
- >>219
弾頭無しのミサイル=ロケットなら
もう小惑星まで行ってるだろ。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:21.22 ID:9gkxThrb0.net
- 核共有してると嘘つけばいいな
アメリカと口裏合わせときゃいいよ
1000個
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:23.21 ID:BRWLBtBV0.net
- プーチンは友達
プーチンは友達途れんこして
血税3000億を上納した安倍晋三
いざとなると連絡手段もなく
相手にもされない
ようはプーチンからは金を持ってくる
パシリとしか思われてなかったのがバレちゃったな
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:34.78 ID:1akBHWHx0.net
- >>223
ミサイルでしょう
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:45.85 ID:j/KGNfkX0.net
- 私は明海大卒です
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:56.24 ID:1fk4JaQm0.net
- >>225
どう考えても岸田政権を支えてる官邸や岸田派の議員だろ
こんな発言するのは、どこから石破が出てくるんだよ
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:08:57.92 ID:SSn0A0Fj0.net
- 安倍も含めて国民が、核共有とはどういうことなのかとか
戦術核と戦略核、またその輸送手段や用途の違いとかをあまり理解してないし
そんな状態で核共有議論してもしょうがない
単独保有に至っては、NPTとNSG脱退したあとウランを継続的に調達できる見込みがまったくない以上は
議論する価値もない
反核教育の弊害だな
国民の核兵器についての理解度があまりにも低すぎる
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:09:01.69 ID:umRHu0gw0.net
- 日本の国土に落とす核兵器で
ボタンを押す権限を持ってるのはアメリカさん
こんなん推進しようとしてるのは売国奴以外の何者でもないわ
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:09:10.82 ID:PFxIF9VN0.net
- 議論大いに結構。
ならば現実的な対策を検討してほしい
非武装、対話で解決なんてお花畑からはいい加減抜け出せ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:09:21.30 ID:GrmC0tBs0.net
- >>206
だとしたら核保有国が持ってる戦術核は意味がない事になる
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:09:46.40 ID:kBHxEvs00.net
- 月額5000億です
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:10:05.48 ID:ColvhpbL0.net
- >>229
原発でも黒鉛原子炉ならば
ウラン濃縮せずに核兵器級のプルトニウムが作れる。
今核武装している国は全部黒鉛原子炉で作っている。
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:10:18.17 ID:uS6Bw1rO0.net
- 核の先制攻撃とか国内侵略した敵軍への核使用とか戦略的に可笑しくね?
そもそもなんで攻撃範囲が国内までの考えしかないの?
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:11:03.61 ID:M+07tooO0.net
- とりあえず広島一区の岸田は降ろせよ
三原則あるから議論しないとかいう非核独裁総理じゃねーか
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:12:46.86 ID:xpI+PoeW0.net
- 核シェアリングなんて悪いとこ取りだろw
安倍は何も考えず喋ってるだけだな
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:12:58.04 ID:L6gCmebu0.net
- >>239
そんなことは無い
中国も北朝鮮もロシアも、アメリカ大陸を狙うという目的で開発している
英仏なんて制海権制空権を確保した前提での使用ですし
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:13:40.22 ID:A8pLaLzx0.net
- 国民全員が核武装賛成しても憲法云々関係なく核兵器なんて持てませんよ
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:13:48.09 ID:2Jhfiyfq0.net
- 島国の日本と殆どが大陸国のNATOとは条件が違うんだから同じであるべき理由などない
日本版は中露北の主要都市を狙える核の共有でいいだろう
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:13:48.37 ID:wv02ivvo0.net
- つくづく安倍はバカ
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:14:01.15 ID:X/Cp1+P50.net
- 核加害国が核被害国に核のボタンを持たせてくれると思ってる
頭お花畑わらわらでさすがに草
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:14:51.64 ID:PuO+SqJP0.net
- サブスク核は?
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:14:52.54 ID:ColvhpbL0.net
- >>245
そう、制空権制海権がなければ核兵器は無意味だ。
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:15:19.45 ID:loXNBrR50.net
- >>仮に日本国内に核を置くということになれば逆に敵国からそこが先制攻撃を受けてしまうことにもなりかねない」と違和感を口にした。
SLBMで核ミサイルを共有すればよい。ただ日本は原子力潜水艦がないので、まずそこから始めなければならない。
基本的に安倍、菅の言っている核兵器の共有は解として正しい。
ケネス・ウォルツが既に1980年代始めに言っているように、第二撃能力の敷居はさほど高くない。
日本が原子力潜水艦とSLBMを保有すれば、他国から攻撃を受ける可能性は激減する。
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:15:23.71 ID:1akBHWHx0.net
- 戦術核は射程距離500km以内だったかな
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:16:16.84 ID:1CXAp6mX0.net
- >>246
マジレスすると地震大国にはハイリスク過ぎるし、維持費が掛かりすぎるし、しかも実戦で中々使えない
核武装する位なら無人兵器を開発して配備した方が余程ローリスクかつ現実的
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:16:27.25 ID:yQUry+gf0.net
- 今まで、安倍のやったことは碌な結果にならなかった。
というのが答えだと思う。
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:17:05.54 ID:L6gCmebu0.net
- >>251
どの道、核を保有したところで最初は通常部隊がぶつかり合うのは変わらない
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:17:09.24 ID:ColvhpbL0.net
- >>246
そうそう。
日本の核武装は米国が絶対許さない。
在日米軍はそのためにある。
在日米軍は瓶の蓋だそうだ。
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:17:47.67 ID:TcHkzULd0.net
- 横須賀に停泊してる原子力空母が実質は核シェアリングなんじゃ無いの?
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:17:52.73 ID:da6jU/690.net
- 核シェアリングしてる国に核攻撃するようなキチガイ国なら、
シェアリングしてなきゃ尚更安易に打ってきそうなんだが
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:18:14.00 ID:ColvhpbL0.net
- >>256
そう、
結論としては護憲リベラルの9条と酒しかない。
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:19:00.54 ID:ColvhpbL0.net
- >>259
そう、今が一番危ない。
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:19:57.68 ID:2Jhfiyfq0.net
- アメリカからすれば日本から至近距離で中国や北朝鮮を核攻撃できるんだから
願ったり叶ったりだよ
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:20:11.43 ID:ColvhpbL0.net
- >>255
そう、今こそ山本太郎と臨時救国野党連合政権だ。
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:20:46.01 ID:0808H8eD0.net
- >>「馬鹿げていますよ。そもそも、日本が戦術核兵器を使う機会なんてないですよ。非現実的な議論です」(防衛政策に詳しい自民党議員)
あなたこそ馬鹿じゃないの
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:21:34.78 ID:ColvhpbL0.net
- >>254
無人兵器よりも9条と酒だよ。
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:22:07.81 ID:eHeFXJM20.net
- 1 of 3
中国の強大化で、日本が維持を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
米国の世論調査では、北朝鮮が日本を攻撃した場合の米軍派遣賛成は48%だった。
日中の紛争時に、たとえ同盟関係にあっても、数千万人の米国民の犠牲の可能性を
覚悟して日本を中国から防衛することに賛成する世論はゼロ%に近いだろう。
留意すべきは、「米国の世論は常に暴君であった」 という史実だ。 つまり米国政府
は世論に抗して同盟国を守ることはしない。具体的に言えば米政府は自国が核攻撃され
た時しか核の引き金は引かないということだ。従って米国を攻撃できる核弾頭ミサイル
を保有する中国に対し、米国が日本に「核の傘」を提供していると考えるのは幻想だ。
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:22:36.98 ID:A8pLaLzx0.net
- >>262
アメリカは原潜に核積んでるから日本に共有配備なんて全く意味がないし害しかない
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:22:58.06 ID:eHeFXJM20.net
- 2 of 3
今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国が政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとする可能性は小さくない。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
核を持たない日本は、恫喝に対抗することができないから最悪属国化され、
香港のような疑似自由主義国にされるだろう。
更に言えば、MD(ミサイル防衛)なんて不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防御策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。
日本が中国との戦争を避け、属国化も阻止したいなら核武装が必須だ。
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:23:45.75 ID:eHeFXJM20.net
- 3 of 3
日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発
実験には最短1年、兵器化までには最短5年を要すると言われている。 核材料や核
実験場の確保を含めて、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。 核武装に要す
る追加軍事費は年1.5兆円と推算されている。
日本の核武装の可否は、日本国民が属国化拒否の覚悟を持つか否かに掛かっている。
参考:78年3月、参院予算委員会での内閣法制局長官答弁
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると通
常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法9条2項の禁ずるところではな
い」
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:26:03.67 ID:CGAd9oVE0.net
- >>47
かつての西ドイツが分不相応な規模の陸軍を持っていたのも核を使わせない為だからね
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:26:04.71 ID:ka45erjU0.net
- >>179
イラン「日本が核を持っていればヒロシマナガサキの悲劇は無かった」
これをウクライナが証明したな
プーチンみたいなのがいる限り核武装するしかないわ
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:26:10.06 ID:1akBHWHx0.net
- >>269
スーパーコンピュータで実験しなくても核兵器は作れるって聞いたことあるけどね
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:26:32.25 ID:eHeFXJM20.net
- 1945年、日本は米国の原子爆弾により甚大な損害を被った。その後の日中方針は、
日本政府 「このような兵器は、持たず、作らず、持ち込ませず、を国是とする」
中国政府 「このような兵器は、三度の飯を二度にしても、開発し装備すべきだ」
最貧国に近かった中国は、1964年に核爆弾、1967年に水素爆弾の開発に成功し、
世界第二位の軍事大国となった。
日本は「米国の核の傘」に依存し、1968年に非核三原則を方針とし、米国の属国となり、
中国の脅威に震えている。
どちらが賢い?
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:27:21.77 ID:loXNBrR50.net
- 安倍氏、菅氏の言っている核共有で正解。ただし、日本は原子力潜水艦(SLBM)をもたなければいけないが。
下は今から40年以上も前の論文だが、基本ロジックは今でもほぼ当てはまる。
これを読むと日本、日本人の核議論がいかに時代遅れで、イデオロギーに凝り固まっているかが分かる。
Kenneth N. Waltz, "The Spread of Nuclear Weapons: More May Be Better"(1981)
核共有の「議論」すら「許されない」と主張する立憲民主党の国会議員には本当に呆れた。
とても民主主義国家の政治家とは思えない。
「民主主義」の勉強から、もう一度やり直していただきたい。
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:28:05.47 ID:oXrLk87/0.net
- 半島統一が悲願の人達が
日本には多いからな
戦後レジームからの脱脚もそうだけど…
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:28:57.77 ID:1akBHWHx0.net
- >>274
立憲民主党のバカ国会議員は戦争なんて絶対おきるわけないって思っているんだろうね
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:30:53.03 ID:+d1vBlki0.net
- > 「安倍さんだって、いまの日本の制度でできるとは思ってないでしょ。ただ、ウクライナ情勢を日本にうつしてみると、核兵器所有国とのアライアンス(同盟)をいかに強めていくかしかないと思う。
> そういうなかでの議論ということだ」(政府関係者)
核保有では無く、核シェアリングって事は、このような議論を引き起こしたいんだろ
中国念頭に置いてアメリカの同盟国で並列的な軍事同盟を作るアジア版NATO
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:31:35.02 ID:ICJewwe90.net
- >>271
終戦が無かっただけで、あの時点で核運搬能力を喪失していた日本なんだから
核があったら名古屋で日本製の核が爆発してたと思うよ。
というか広島の原爆って本当にアメリカ製なんかな?
日本の核を広島におとしてもらったとかないのかな?
ウランの核って唯一でマンハッタンの実験でもプロトニウム型なんだよね。
ウラン型の核が何故か突然歴史上にあらわれて一発炸裂して二度と歴史や世界に表われないんだ。
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:32:36.13 ID:RcTjpsR80.net
- 悲報】安倍晋三さん、制裁で潰れかかったプーチン関連企業を日本の年金基金で救済しようとしていた… [526594886] (172レス)
上下前次1-新
167: (アウアウウー Sa0f-bkIv) 03/08(火)03:18 ID:4lKEH5SXa(1) AAS
独立行政法人石油天然ガス・金属鉱物資源機構って
安倍の補佐官やってた今井尚哉氏の補佐官引退後の
転職先になるかもって記事出てたとこだな
なんて胡散臭い
自民・世耕氏】サハリン開発「現実主義で開発続行を」 [★] (214) [政治ニュース+] 未無
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:33:12.65 ID:V4T7FrOu0.net
- これある意味
沈黙の艦隊の海江田の思想やん
圧倒的抑止力を国家から独立させて国連に委ねる
アメリカはアメリカで大口の軍事力提供者として
国連の中でリーダーシップを発揮できるので
アメリカ国民のプライドは保たれるっていう
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:34:05.61 ID:IDOJb5zR0.net
- 反核団体より
核推進団体のほうが
献金額が多かった。
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:34:18.23 ID:loXNBrR50.net
- >>273
もちろん後者が賢い。
だが、多くの日本の政治家、メディア、研究者は、この単純な現実すら、見て見ぬふりをしている。
それくらい、戦後日本の、反核 ideology や norm が強烈だったのだと思う。
ある意味恐ろしいことではある。
「戦争を誘発しかねない思考」を、ご本人は「平和的」だと心の底から信じておられるのだから。
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:34:39.72 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>247
馬鹿か?
そんなのシェアできる訳が無い。
もし、親中政権が出来て、国内、特に米軍基地に落とす可能性を考えずに、シェアなんかできない。
攻撃機に積んで投下する戦術核に限定する事は間違いない。
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:35:49.20 ID:N7E8WxWc0.net
- >>273
経済的にも大きな差がついた
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:37:02.24 ID:ColvhpbL0.net
- >>273
>日本政府 「このような兵器は、持たず、作らず、持ち込ませず、を国是とする」
これは佐藤栄作の言葉だけど実際は四つあって
「米国の核に頼る」が最後についてたとのこと…門田髀ォだったかな。
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:37:41.46 ID:loXNBrR50.net
- >>273
まぎらわしい表現ですまない。後者(中国)の方が賢い。
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:38:42.65 ID:iaD+y2aK0.net
- >>1
そもそも銃が卑怯。
カウボーイでもあるまいし、自衛隊は日本刀だけで充分だし
日本刀部隊が殺された場合は核攻撃すれば良いだけ
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:38:50.72 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>277
NATOが並立的軍事同盟のはずがない。
アメリカの存在が強いのは明白。
ドイツに集中していた核をなんでシェアしたのか?
明らかにアメリカの非難逃れ。
核に対する非難をヨーロッパにばら撒いた。
日本の核シェアリングを同じ。
安倍元のアメリカに対するゴマスリだよ。
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:39:32.93 ID:DviNS3d00.net
- シェアカーみたいに共有できっかよw
あまちゃんのお坊ちゃん安倍が
アメリカが助けてくれるもんって思ってそう。
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:39:39.63 ID:GrmC0tBs0.net
- >>245
戦術核は短距離ミサイルでしょ?
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:40:54.27 ID:2Jhfiyfq0.net
- >>283
出来ない理由が荒唐無稽
親中政権なにそれ?日本政府のことかよ、何故国内に核を落とす?
妄想も大概にしろ
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:41:09.80 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>290
ちがうよ。核シェアリングの際の戦術核は、B61で、飛行機からの投下。
アメリカが決定して、シェアリングされた国の攻撃機が投下する。
実にアメリカに、都合の良いやり方。
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:41:59.68 ID:ColvhpbL0.net
- >>278
ウラン型は製造に大きなコストが掛かる。
ウラン濃縮しなければ為らないから。
その点プルトニウム型は、
天然ウランを濃縮せずに黒鉛原子炉で作れるから簡単だ。
だから北○○○でも簡単に核武装できる。
核兵器がプルトニウム型なのは製造コストのためだ。
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:42:06.87 ID:xA6+xITA0.net
- 議論はして「こういう面から非現実的ですね」って結論出せば良いのに議論すら忌避するのか
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:42:58.05 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>291
え?日本に親中政権が絶対にできないと思うのか?
それでは、危機管理ならない。
あらゆる場面を想定するのが危機管理であって、
アメリカは、そこまで読んで日本の独自核保有を
認めない。
これのどこが妄想なんだ?
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:43:48.06 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>294
答えが決まっているから、議論する意味が無いと言っている。
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:44:18.96 ID:6rYKqnxI0.net
- 馬鹿げた議論というなら、戦争になった時は自民党議員が最前線で竹槍持って突っ込んでいってくれるよね
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:44:30.79 ID:+d1vBlki0.net
- >>288
アメリカ追い出しても何もいいことないぞ
日本はアメリカを東アジアの安全保障に徹底的に引き込むことをしなければならないからな
アメリカを逃げ出せない立場に置くのが重要なんだよ
NATOも同じ
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:44:32.15 ID:GrmC0tBs0.net
- >>292
いやいや話変わってるでしょ
あなたの話じゃ長距離ミサイルしか核がつめないって話だったじゃん
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:44:44.99 ID:xA6+xITA0.net
- >>296
議事録に残してそれを確認すれば良いだけじゃん
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:47:37.50 ID:KlFg0MDj0.net
- ただの一議員に戻ったし老害なので自民から廃除されにくいもんだから
勝手にいろいろ言ってるだけだろ
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:48:20.95 ID:1akBHWHx0.net
- >>292
戦術核は短距離射程だよ
長距離は戦略核
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:49:25.32 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>299
ごめん、そのミサイル云々は、私の書き込みではない。
横から入ってスミマセン。
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:49:59.69 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>302
そんな事はない。
B61を調べなさい。
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:50:21.54 ID:1fk4JaQm0.net
- >>284
核開発して核保有国となった北朝鮮は今も経済制裁が続いて
経済成長どころか貧困化してる
核開発疑惑のイランも経済制裁されてる
核を持とうとすればむしろ制裁受けて経済は疲弊する
核開発したから経済成長したと言うのは間違い
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:51:18.61 ID:AUfyrMti0.net
- 大切な事だろ
なにが馬鹿げてるだ
核攻撃される確率が1%でも下げられるならいい事だろ
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:51:44.23 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>300
ただし、結果は最初から決まっている。
核の傘があり、核シェアリングは、核の傘より抑止力が低いので、核シェアリングは、国益が少ない。
これ以外の結果ってあるの?
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:53:02.77 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>305
中国が核を持って経済繁栄したのは、戦勝国だからでしょ。
戦勝国が核を持つのは、当然だから。
そこが、日本や北朝鮮とは違う。
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:53:28.59 ID:kTUeBAKM0.net
- 逆にリスク上がりそう
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:53:53.94 ID:1akBHWHx0.net
- >>304
W80になるんじゃないかな?
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:53:56.57 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>306
だから、核シェアリングすると、核の抑止力が下がる。
それなら議論に値しないだろ。
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:55:28.04 ID:1gNVCNBJ0.net
- 軍事知らないネトウヨへの情報
1、ドイツの核シェアリングはICBM、SLBM等の戦略核ではなく
爆撃機が搭載する戦術核のみ
2、使用権限はアメリカでありドイツにはない
3、つまり相手の基地等に攻撃するための核ではなく
侵略されたらその敵を核使って追い出すための核
これ知らないネトウヨ多いだろうなぁ
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:55:34.23 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>310
は?
現在NATOで核シェアリングの対象になっているのが、B61だが?
シェアリングするのが核弾頭だと言う根拠は?
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:55:42.16 ID:i3Wt2MPR0.net
- 平和ボケ爺ばかりの日本
中国ロシアは平気で侵略する国ってわかったのに
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:55:58.05 ID:oXrLk87/0.net
- 米軍が駐留してる限り
日本の核兵器開発は認めないだろうね
かと言って米軍追い出して
核開発、実険とかやろうものなら
即国連会議が開かれて日本の実険施設破壊の議案が可決されるだろうし
まつ現実的に日本はどうしようもない、今の状態のままでしか…w
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:56:25.20 ID:a1/DR1020.net
- 核攻撃される!とか真顔で言ってる自称専門家って、そう喧伝吹聴することで世論の平和ボケを解消しようとしてんだと思う。
実際にはまずあり得ないこと。
将棋知らんのか?って思う
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:56:28.53 ID:iloH46sT0.net
- 核シェアリング草生えるわ
日本に何ら決定権ないから糞の役にも立たんわ
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:56:34.46 ID:1fk4JaQm0.net
- >>308
核保有をしたら経済成長すると言うことが間違い
核開発することで経済制裁を受けて経済はむしろ疲弊する
核を持ってるロシアの経済を見ても核保有が経済成長の一因とはならない
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:56:57.78 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>312
原潜借りろと言う、頭のおかしい首長がいるのだから、仕方が無いかも。
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:57:12.90 ID:n064ApaN0.net
- 共有はなしだなぁ
自国で保有しなくちゃ
そもそも核兵器をなくすには核を超える兵器が必要なわけだし
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:57:42.68 ID:2Jhfiyfq0.net
- >>295
そう、だったら
モスクワとかは諦めて
重慶あたりまで届くぐらいに制限した核兵器を日本に供与すればいいね
これならたとえ日本が裏切ってもアメリカ本土は核攻撃されない
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:58:07.45 ID:1akBHWHx0.net
- >>313
NATOの事は言ってないよ
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:58:41.95 ID:YKJ4nIqc0.net
- >>301
しかし、外交や安全保障をまかせられるのは安倍ちゃんしかいない。今こそ安倍ちゃんの出番だ。難しい交渉をやり遂げた実績のある安倍ちゃんがプーチンのもとに駆け寄る時が来たのだ😤
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:59:12.83 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>318
つまり、経済繁栄に核武装は関係がないという事だな。
核を持って繁栄しなかったロシアは、元々経済が弱かったと言う事だ。
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:59:41.74 ID:w2/lJR7V0.net
- 核兵器持ってなくても追い詰められたら撃ってくると思うぞ
何でちょっとお花畑なんだよ
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:59:53.94 ID:GrmC0tBs0.net
- >>320
それこそ現実的じゃない
憲法改正反対、憲法は破棄だと言ってる人達と一緒
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 12:59:54.85 ID:1gNVCNBJ0.net
- 日本が核持つと
敵に大義名分与えることになる
「日本は核持ってるんだから核攻撃してもいいだろ。
潜在的脅威を排除して何が悪い?」という理論が通る
でも、核持ってないと
「核持ってない国に一方的に核使ったら
うちの国が完全に世界から孤立する」
という危機感があると思うよ
特に今回のウクライナ危機見て
核保有国は核を盾に威嚇したら
どうなるかわかっただろうし
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:01:14.92 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>321
だから、ミサイルはシェアしてくれない。
>>322
何が言いたいんだ?
日本には投下する核爆弾では無く、核弾頭をシェアしてくれるというのか?
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:01:32.17 ID:1gNVCNBJ0.net
- 核はいらんが
防衛力は高めるべき
そろそろ本格的空母は作ってもいい
それでなくても
日本は周り海に囲まれてるんだから
クイーンエリザベス級ぐらいのは作ってもいい
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:01:48.82 ID:H4qShZvz0.net
- >>1
>小谷教授は「今の防衛力の現状を考えれば国内で核を使う必要はないと思う。
仮に日本国内に核を置くということになれば逆に敵国からそこが先制攻撃を受けてしまうことにもなりかねない」と違和感を口にした。
じゃあ潜水艦配備にしたらいいだけじゃねーの?
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:03:13.83 ID:q6rsCtFY0.net
- 日本に必要なのは戦術核じゃなくて戦略核なんだよな
核攻撃あるぞあるぞお前は黙って桶という場面で
俺も核あるぞあるぞお前こそ黙れという口喧嘩ができる
それでも北方領土は帰ってこないと思うけどな
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:03:33.74 ID:mMXnBwOZ0.net
- どっか日本近海の小さい無人島を安倍ちゃんが購入しよう
そこに米と安倍ちゃんとのシェア核を置けば解決
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:03:37.36 ID:1akBHWHx0.net
- >>328
飛行機で核を落とすよりトマホークで攻撃した方が
安全だからだよ
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:04:13.83 ID:u6kF3PS/0.net
- 昆虫脳総理と言うてやれ
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:05:45.67 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>333
だから、そんなのシェアしてくれない。
その核弾頭を秘密裏に大型ミサイルに乗せる可能性だってある。
なんで、NATOと、同じだと考えないのか?
保守って、馬鹿しかいないのか?
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:06:06.86 ID:q6rsCtFY0.net
- 俺も日本は核武装が必要と思うけど、ハードルは思っている以上に高いと思う
あと、いずれEUはロシアと和解するよ
米国はロシアいらんしどうでもいい
取り残されるのはこぶし振り上げるふりした日本という構図が待っている
どうすんだろうね
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:06:07.66 ID:Y6kOWuGC0.net
- 核シェアリングなんて何の抑止力にもならん
生き残りたいなら独自核武装以外ありえない
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:11:04.25 ID:2UFKrNBU0.net
- 平和ボケからの脱却という意味では議論するのは必要だ
立憲共産党は議論すらしないシナチョン工作員
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:17:24.45 ID:oXrLk87/0.net
- 今の国連の在り方仕組を変えるべきだね
日本やインド、ブラジルをはじめとする
準大国?はどうすれば国連の改革は出来るのか、研究に力入れた方がいいかもね
上手く行くと独自の核保有国に成れるかも…
当然国連の常任理事国の国は
改革には大反対だろうけどな特に米中露はw
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:20:35.28 ID:ColvhpbL0.net
- >>336
そう思う。
特に米国が日本の核武装を許さない。
日本を核攻撃しちゃったからね。
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:22:55.79 ID:ColvhpbL0.net
- まあ、いつの時代も勝てば官軍だからさ。
取りあえず今回はプーチンロシアの負け戦だろう。
日本は感情的にならず、勝ち馬に乗るべきだよ。
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:23:52.81 ID:k/oeHz0n0.net
- つまり先制核攻撃する以外に道はないってことだろ?
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:25:49.97 ID:ColvhpbL0.net
- 核シェアリングなんかあり得ないし無意味だ。
でも議論はしておくべきだ。
9条を70年以上議論して少しは進んだよ、今回でw
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:26:56.38 ID:ColvhpbL0.net
- >>342
先制核攻撃じゃなくて、報復核攻撃だろ。
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:28:12.29 ID:2ecEF0Ls0.net
- >>273
敗戦国という現実があるので、敗戦国が核を持ちたいとか言ったら戦後の復興なんてありえず
米にそれこそ本気でやられて、下手すりゃ日本が東西で分割されて北朝鮮以下の国になっていただけかと
そこらの前提すっとばして、核武装ができた、なんて夢物語を説いている段階でアホだ
そして、税収を軍拡競争で疲弊せずに、経済に投資しつづけたので戦後の経済復興があった
戦後の選択肢として経済重視であった日本は賢いよ
豊富な鉱物資源も無いし食料自給率さえ諸外国頼みなんだから
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:28:32.45 ID:MPQwtG8+0.net
- 現にドイツイタリアなどは、自軍の航空機に米軍から供与された核爆弾搭載して、爆撃可能なんだが
今はステルス戦闘機F35へ搭載出来るよう開発中
相応な核抑止力になってる
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:29:41.44 ID:M1UpdG2j0.net
- こっそり核つくりゃぁいいんでないの
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:29:48.35 ID:zOQSxlHT0.net
- シェアとか花畑すぎてバカじゃないのか
シェア相手が同時に使う場面なったらどうするんだ?
貸してくれるわけないだろ、対等な契約するわけでもなし、核開発と整備運用費の大半負担でもするか?
複数用意するにしても、もはや作ってるのと同じだろ。
数増えるんなら核影響の拡散もしてる。
だったら核保有して国防体制整えたうえで、同盟とか言えよ
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:30:18.91 ID:+RVN87sf0.net
- 自爆するための核を持つべき
侵略されるぐらいなら日本を住めないように破壊する
切腹外交
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:30:46.66 ID:k/oeHz0n0.net
- >>344
「逆に敵国からそこが先制攻撃を受けてしまうことにもなりかねない」らしいから、じゃあもう先制しかないねって話
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:31:56.99 ID:N7E8WxWc0.net
- >>305
中国は属国ではないから対等に話ができるだろ。冷戦後属国のこの国の経済は駄々下がり。
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:32:12.49 ID:bTdWokCB0.net
- 全面核戦争になった場合
敵から見れば落とさなきゃいけないポイントがあちこちに増えて
アメリカにとっては得なんだろうけど
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:32:24.97 ID:k/oeHz0n0.net
- >>349
でもロシア的にはとりあえず通れりゃいいんでしょ
なんなら沈没してもらっても構わないんでないの
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:33:16.91 ID:jb+Z5Pz30.net
- 飼い犬と核を共有する飼い主がいるんならいいけど
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:33:38.61 ID:KACa+iQX0.net
- 弱いのにイキってボコボコにやられる役目 日本哀れ
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:33:42.49 ID:SfIPJnX30.net
- 日本が自由にボタン押せないが正解
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:36:18.85 ID:INLewELO0.net
- ウクライナは騙されて核を放棄したことを心底後悔してるだろうw
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:36:28.62 ID:NJ1miE8n0.net
- 自国に核あると真っ先に攻撃対象になるから
日本に桶はよくね?
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:37:26.21 ID:NJ1miE8n0.net
- 大戦怖くて参戦出来ないのに
核という人類リセットボタンを押すわけないよね
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:37:27.33 ID:INLewELO0.net
- ウクライナに核があったらロシアは手を出していないだろうw
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:38:25.07 ID:INLewELO0.net
- アメリカは核保有国にはからっきし逃げ腰なのは明らかw
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:38:39.28 ID:buVt1t9+0.net
- 明海大学って聞いたこともないんだが
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:38:44.45 ID:NS6axibz0.net
- >>1
安倍晋三の言う核シェアリングは中国やロシアに核ミサイルを日本の領土に撃たれた後に日本の領土内でのみ核ミサイルを使うという日本を放射能汚染させるだけの制度でしかもアメリカに毎年お金を払う必要がある
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:41:19.19 ID:c2SpNyHY0.net
- はいTBS系放送
解散
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:43:03.54 ID:leJ+DF4E0.net
- >>314
おまえなんか「おそロシア」
「漢プーチン」と喜んでいただろ?
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:44:42.43 ID:FY6lnC+K0.net
- >1
スレタイが不安だったけど小谷さんで安心したわ
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:45:15.39 ID:SPZe3kpc0.net
- 核というのは、仕掛ければ仕掛けた方も破滅 これが相互確証破壊の抑止力だ
これが安易に越えられないハードルになる これの持つ意味は大きい
丸裸で反撃される心配がないのなら敵は安心して撃ち込んでくる
つまり核攻撃をする側には、それをためらうハードルが無いのだ
ハードルが無ければ簡単にそれを越えるだろう
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:52:22.98 ID:8M0NNMVy0.net
- ロシアが核を使うと言い出す前なら
核を持っても意味が無いという時代だったのかな。
今は核を持てば核の抑止力はあるってことになったのかな。
中国、朝鮮は反対するだろうけどね。
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:52:51.25 ID:dFizf+4h0.net
- 現実的に無理があるが飛んでいけるなら中国にだって落とせるわけだし
あるのとないのでは
全然核兵器使用への抑止力が違うと思うけどね
ロシアみたいに不利になれば戦術核を使おうとしても十分抑止力になるし
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 13:59:45.25 ID:ooSJhGhO0.net
- アベ一味は逮捕でいいよ
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:00:41.93 ID:lVzGzO//0.net
- >>7
ない
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:03:53.46 ID:taOQuqdo0.net
- >>7
嘘しかない
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:04:53.79 ID:7c8Oq6ic0.net
- 使えない核にお金出すとか頭おかしい。
独自保有が一番いいけどアメリカが許すはずがない。
よって現状維持。
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:07:22.55 ID:iZo1RYPJ0.net
- 周辺の強い国に、因縁付けられるようなマネすると痛い目に遭わされるに決まってんだろう
アメリカ様が駐留する平和国家で充分
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:08:50.90 ID:MPQwtG8+0.net
- まあ日本の場合、原料も技術もロケットもあるからな
その気になれば作れるし反日国が攻めてきそうなら「実は持ってるし、報復するぞ」と言えればいいだけ
地下で研究しておくべきだな
困るのは隣国だけ
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:10:50.39 ID:M0FXvmiM0.net
- 現実の話をすれば、アメリカは「日本が核共有をしたい」と言い出してくれれば大歓迎なの。
核抑止力が上がるなんておバカな話にはならないけど、アメリカ軍の兵器の運用がやりやすくなる上に
日本に核兵器を貯蔵できるようになるんだからウハウハなの。
今まで非公式な打診は受けてきたけど日本にメリットがほとんどない上に
一定以上のデメリットが特に時の政権にあるから断り続けてきた筋の悪い話。
自民党非主流派の安倍さんたちや
や党かゆ党かよくわからない(安倍さんとつるんでいることは確実)維新が言い出している時点で
良くてアメポチ売国・悪くすると亡国方向のお話だと考えた方がいい。
日本が滅びてマルハン民国やらあへ王国ができても彼らは平気だからねえ。
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:16:52.28 ID:XdgYYJlt0.net
- まあ、貸してもらうならB61より、
トマホークUGMかなと。
保管庫がいるなら離島も沢山あるし。
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:20:55.08 ID:WPHWkyxG0.net
- パヨクによる日露関係のアベ批判デマには気を付けよう
安倍は日本の税金数千億円をプーチン政権にあげてなどいない
2016年にほとんどが民間企業による3000億相当の経済協力投資案を日露会談で提示したんだが
これらがその後ちゃんと実現したのはわずかだった
『 成果は北方4島での イチゴ栽培 』ぐらいだと反アベ記事ですら認めている
friday.kodansha.co.jp/article/232274
>【図解・行政】 8項目の日ロ経済協力プラン(2016年12月)
www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-gaikou20161216j-08-w400
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:24:10.45 ID:PEa/8RgF0.net
- 日本のバカサヨってロシアを増長させたことに対して負い目を感じないのかね?
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:29:45.42 ID:XdgYYJlt0.net
- 圧倒的な兵力差を戦術核は覆す可能性があり
防衛国側がもてば侵攻計画は成立し難い。
核や非核三原則が幾らあっても、日本は
核で狙われてるから、攻撃されるうう!とか
ヒステリーは起こさなくていい。
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:31:02.49 ID:6sbPTFSJ0.net
- 在日米軍が先制攻撃可能で、ハワイグアムからでも先制攻撃が可能
在日米軍基地の殆どの戦闘機が核兵器を搭載可能
自衛隊は米軍基地を共用しており比率はどんどん高まってる
自衛隊への攻撃=米軍への攻撃
オバマのリバランス政策で遠くの戦争をやめて、太平洋地域の防衛を固める政策を遂行してるだけ
日本の状況はウクライナの状況とは全く異なる
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:31:32.19 ID:gMxNhw9G0.net
- 誰も日本が核の先制攻撃なんてすると思っていない
核は抑止力なだけ
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:31:35.49 ID:pihoPOsr0.net
- 核なんて使ってなんぼだろ
抑止力なんて、夢のまた夢
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:33:56.24 ID:kLyCoVCw0.net
- TBS的として「馬鹿げた非現実的な議論」なんだろうな。それと同じ事を知り合いの自民党議員に匿名でコメントしてもらっただけ。
具体的に、どう非現実的なのかを指摘してない時点でなんの価値もないコメントだけど。
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:34:55.79 ID:etCA2CvU0.net
- 非常に現実的な提案だ。
日本はヨーロッパと違って海洋国家海を渡る軍への抑止力になる
自国内で使うんだとわめいてる工作員がいるが
日本が海に囲まれてるのも知らないのか
ついでに言えば尖閣、竹島、北方領土も日本領
十分抑止力になる
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:38:16.28 ID:6sbPTFSJ0.net
- フォークランド紛争では核武装国のイギリスにアルゼンチンが攻撃してきたからな
核持ってりゃ良いみたいなのも違うからな
そもそも米国が保有を許すならとっくにしてるし
世界的に見ても核武装を許可した事例は皆無
日本よりよっぽど世界の方が戦争してるからね
そもそもアメリカですら核は対日戦争以外使ってないから
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:38:20.43 ID:M0FXvmiM0.net
- >>385
離島を占領されて核落とすの?
敵に塩を送る行為じゃない。
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:40:35.93 ID:Sh3PrBla0.net
- 欧州の核シェアリングをそのまま日本に持って来ると決まったわけじゃないのに自国内で〜とか思考停止してる昭和脳はマジで老害。
運搬手段(イプシロン)があるんだから弾頭を買うほうが早い。
まぁ、売ってくれるかは知らんけどw
非核三原則はカビの生えた古臭い政府方針に縛られて議論すらしないのはおかしいよ。
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:41:02.24 ID:etCA2CvU0.net
- >>387
離島とって蒸発したいの
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:41:05.71 ID:xpyyTFUe0.net
- 日本は経済で先制攻撃するんだろ 核兵器並みの
大丈夫か?
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:43:23.56 ID:XUFRdg5m0.net
- >>「仮に日本国内に核を置くということになれば逆に敵国からそこが先制攻撃を受けて
>>しまうことにもなりかねない
潜水艦搭載のことをわざと避けてる。やだねえ、こういう騙し屋専門家は。
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:44:45.10 ID:M0FXvmiM0.net
- >>391
潜水艦に搭載する核は潜水艦の基地に貯蔵するんだよ。
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:45:27.90 ID:XdgYYJlt0.net
- MADが成立する程の戦略核は日本に不要。
使いこなせる外交力や戦略はないだろうし。
戦術核でも使い方一つで同様に働くしね。
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:47:54.02 ID:Qh2WlN030.net
- 核さえ持てば万事解決という結論は
維新と安倍右翼くらいしか言い出さない浅い結論
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:49:09.14 ID:5kPYXxxU0.net
- >>385
海を散開して機動する艦船に核はあまり有効にはならない
港を潰さないとね
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:49:12.90 ID:XUFRdg5m0.net
- 核シェアリングでは福島沖の海底核爆発のようなアメリカとイスラエルの攻撃を
止める効果はない。日本単独保有でないと効果は半減。アメリカが日本の同盟国などと
思うのは完全な錯覚。アメリカは抗がん剤で儲けるために日本の異常な癌治療で日本人を
毎年40万人弱殺してるも同然。ワクチン接種8割の池沼お花畑集団には理解できないだけ。
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:50:24.97 ID:wCeFlY0m0.net
- 日本が長距離核ミサイル搭載潜水艦を保持することができれば、日本の安全
と安全保障は大きく前進するだろう。
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:50:33.33 ID:N7E8WxWc0.net
- >>394
核がないと話にならない。
ただし、核共有は意味がない。
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:50:43.33 ID:LS2Aj2350.net
- >>382
抑止力にもなってない。
日本に核を配備しても、核のボタンを持つのはアメリカだ。
アメリカの同意がなければ核での反撃はできない。
もし核で反撃すれば更なる反撃ではアメリカ本土が標的になるかもしれんから、日本は見捨てられるかもよ。
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:51:36.60 ID:XUFRdg5m0.net
- >>392
攻撃されたら海にいる潜水艦が報復することになってるから
抑止力になるということすら理解してないようだな。
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:51:44.84 ID:8M0NNMVy0.net
- >>394
戦争になる前に話しあうんだって?(笑)
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:52:10.32 ID:5kPYXxxU0.net
- >>382
中露に届かない核兵器なんだから抑止力になるわけない
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:52:43.77 ID:LS2Aj2350.net
- >>398
しかし日本が核保有するとなると、イランや北朝鮮みたいに徹底的に経済制裁され、日本経済は壊滅する。
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:53:30.57 ID:xA6+xITA0.net
- >>307
結果が決まってるから議論しないとかどこの独裁国家ですか
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:54:04.41 ID:y7OZogei0.net
- 怯えすぎだろww
核保有国なんて数えるほどしかなくて非核保有国の方が平和が維持できてる現実を見ろ。
馬鹿なこと言ってないで次の基幹産業どうするんだよ、自動車はもう潰れるぞ。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:54:05.70 ID:N7E8WxWc0.net
- >>395
核を艦船に使用する気?
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:54:17.60 ID:M0FXvmiM0.net
- >>398
「話にならない」というより「そういう話になる道を日本は放棄しているの」
他の核非保有国が「我も我も」と核保有を目指す状況にでもならなければ
それは将来においても変わらないよ。
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:54:36.50 ID:Qd9y3I9r0.net
- 米国に向けて発射されたミサイルを日米同盟の名のもとに日本が撃ち落とす
と同じくらいに非現実的
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:55:41.02 ID:N7E8WxWc0.net
- >>403
ウクライナみたいにボコボコにされるのと、ご飯が2回になるのとどちらがいい?
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:56:35.01 ID:tTg72pcd0.net
- 集団的自衛権すら非現実的なわけよ。今回のロシア対応みりゃわかるだろ
ウクライナ助けてあげたくても手出したら即参戦とみなされて自国に引火するわけだから、手出せないのが現実。
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:57:09.15 ID:XUFRdg5m0.net
- >>403
そんなことしたら日本経済だけでなく世界経済も大ダメージ。
日本を北朝鮮やイランに例えるなんて無理。
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:57:48.22 ID:M0FXvmiM0.net
- >>400
>>1を受けての話じゃなかったの?
「先制核攻撃の目標になり得る」に対して核搭載原潜のSLBMで報復できるから抑止力になるとか言っちゃうのw
あなた、核抑止を何も理解していないね。
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:57:59.55 ID:JfsHN2wX0.net
- 核共有の核は領土内で使う兵器なので核ミサイルに対する抑止力にはならない
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:59:10.26 ID:PK+YVcja0.net
- 別に日本の核シェアリングをNATOと同じものにする必要なんてないじゃんあほなの?
アメリカと交渉して日本にあってものにすればいいだけの話
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 14:59:59.94 ID:XUFRdg5m0.net
- >>412
そんなの反論にすらなってないんだが。わからないなら黙ってろよ。
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:01:14.39 ID:N7E8WxWc0.net
- >>407
周りのをミサイルを撃つは、領海侵犯する核保有で国に囲まれているのに「そういう話になる道を日本は放棄しているの」してどうするの?
日本国民にしねと言っているの?
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:02:57.54 ID:M0FXvmiM0.net
- >>414
議論してそういう話が出てきてからでいいでしょ。
議論自体は封印されていないんだから議論したい人たちがさっさと議論すればいいだけの話。
岸田さんは政府としてその議論をリードすることはないと
今の日本の現状に照らして当たり前のことを言っているだけ。
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:04:14.98 ID:M0FXvmiM0.net
- >>416
なんか文章がおかしくなっているよ。
勝手に推測してレスするのは控えたいから落ち着いて書き直してね。
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:06:22.13 ID:O+GsIqjy0.net
- 非現実的ということはないな
いつかはどこかの核保有国がどこかの国に落とすよ
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:06:37.57 ID:wj+iB+qa0.net
- じゃあ戦略核持とうや
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:07:04.46 ID:M0FXvmiM0.net
- >>415
分かっていないのはあなたの方でしょ。
もう少し勉強してからになさいな。
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:07:06.95 ID:N7E8WxWc0.net
- >>418
攻撃的な核保有国に囲まれているなかで日本を守る方法を教えて頂きたいね
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:07:41.28 ID:O+GsIqjy0.net
- 核の傘に入っていても
例えば日本が落とされた場合、米国が自国民犠牲にしてまで核打ち返すわけないじゃん
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:09:13.56 ID:htP/dWME0.net
- 日本が核を持ったら北朝鮮に核武装の口実を与えるし
韓国だって核武装する。核戦争のリスクが高まるだけ
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:09:18.79 ID:DnuWuMl40.net
- よし、次の首相は安倍さんだ❗
\(^o^)/
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:10:10.75 ID:boEKqvFQ0.net
- 核持ってると攻撃を受けるというのはないな
じゃあ北朝鮮はなぜ核攻撃をされないんだ?
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:10:31.52 ID:M0FXvmiM0.net
- >>422
そのために日米安保条約と自衛隊があるんじゃない。
その枠組みを超えた脅威は想定していないし、また想定しないの。
それを作られた時点で政略的に負けているわけで
戦略やら戦術でひっくり返そうと考える方がどうかしているの。
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:11:24.23 ID:UCC3Lpyu0.net
- 安倍は早くプーチンのところへ行け
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:11:52.98 ID:N7E8WxWc0.net
- >>424
北朝鮮は核保有国だけど?
韓国が核の危機にさらされたら核を持つのはおかしくないけど。
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:12:00.48 ID:sd4bEuS00.net
- 原子爆弾の恐ろしさを熟知してる筈の日本人が核武装化を拒絶し、
また核兵器の惨禍に遭う危険性が増してるわけで、
こんな愚鈍な民族は滅びてもよい
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:12:41.30 ID:boEKqvFQ0.net
- 日米安保は当てにならんと思うよ
アメリカは世界大戦を警戒してロシアとが戦わないと言った
日本のためにアメリカが世界大戦の危機を侵すと思うか?
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:12:54.93 ID:M0FXvmiM0.net
- >>427
に追記
できるかどうかは分からないけど日米印豪の安保や米英豪に日本を加えた協定とか
安保の延長線上に想定できるものはもちろん入るよ。
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:13:53.50 ID:XUFRdg5m0.net
- >>421
いや、わかってないのはそっちなんだが、異議があるならおまいが言う「抑止力」を
説明してくれ。独自の内容にして単語使われても困るんだわ。
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:14:34.07 ID:3snXSNyk0.net
- >>426
北は本気で海外を攻撃するつもりがないと看破されてるから
北は核撃ったら次の手がなく自動的に破滅するからね
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:15:11.40 ID:TcHkzULd0.net
- 北はどさくさに紛れてミサイル撃ってたよな
こっちもどさくさに打ち込んでみりゃ良いのに
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:15:22.85 ID:N7E8WxWc0.net
- >>427
答えになっていないけど、
核の恫喝、危機から日本国民をどのようにして守るのですか?
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:15:49.88 ID:M0FXvmiM0.net
- >>431
日米安保があてにならなくなったら日本の防衛構想は崩壊するの。
そうならないようにすることを考えるのはアリだけど
そうなったらどうするの?なんて議論の対象にさえならないよ。
こういう板のこういうスレ限定ではまあアリではあるけど、まともな人は誰も相手にしない。
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:16:26.20 ID:7esqw4KB0.net
- 札幌は誰もやりたがらない
オリンピック誘致って
ロシアより恥ずかしいわ
世界の恥だよ
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:17:23.45 ID:boEKqvFQ0.net
- >>434
日本も同じじゃね?
防衛のための核武装だもの
九条がある以上侵略は不可能だし敵にやられたら反撃で核攻撃するという態度こそが抑止力になる
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:17:36.65 ID:4PXPUePs0.net
- まあこの掌返し見ればなw
ロシア侵攻前
パヨク「他国から侵略されないようにするのが9条」
↓
ロシア侵攻後
パヨク「他国へ侵略できないようにするのが9条」
参考
「『憲法9条があれば侵略されない』なんて誰も言ってない」は本当なのか?
https://togetter.com/li/1850752
【速報】プーチン、ウクライナの「非武装化」「中立的地位」、クリミアにおけるロシアの主権承認が問題解決の条件と主張 ★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646073534/
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:18:26.31 ID:boEKqvFQ0.net
- >>437
要するにそんな状況は考えたくないってことですね
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:18:30.81 ID:N7E8WxWc0.net
- >>437
国際社会では自国は自分達で守るものなの。今回ウクライナ見ててわからない?
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:18:41.64 ID:M0FXvmiM0.net
- >>436
日米安保やその延長線上の多国間協定と自衛隊とで守れないなら
核の恫喝・脅威から日本国民を守る術はないというのが冷徹な事実でしょ。
核保有したら守れるとかおバカなことは言わないでよね。
私は真面目な話をしているの。
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:19:43.17 ID:3snXSNyk0.net
- ネトウヨが夢見てる核武装するなら日米安保を破棄してアメリカとの対立関係にならないといかんからな
そうなるとアメリカからの圧力に対抗するために中露の手下になる必要が出てくる
こうなると何のための核武装なの?って感じ
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:20:15.60 ID:boEKqvFQ0.net
- アメリカは日本なら核武装を許すと思うけどねえ
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:20:16.63 ID:N7E8WxWc0.net
- >>443
>>442を読んでね
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:20:41.28 ID:eZhhxKa80.net
- 夢見てるも何もいるかどうかの話だしなあ
9条じゃ国は守れないとパヨクも認めてしまった
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:20:51.33 ID:N7E8WxWc0.net
- >>445
許す人は少ないと思う
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:21:14.32 ID:NJ1miE8n0.net
- >>141
侵攻されても使えないのが核
なので意味がない
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:21:52.91 ID:M0FXvmiM0.net
- >>442
核の話をしているのにウクライナを持ち出してどうするのよw
通常兵器同士の戦いをしているからウクライナ国民も抵抗しているし周辺諸国も援助するの。
ロシアが核を戦略的に使うと宣言したらもうそこで終わり。
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:22:09.17 ID:s0UDEhfP0.net
- 9条教と話なんかするだけ無駄よな
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:22:12.77 ID:fghUAka30.net
- ちょっと核貸してよ
今使ってるから駄目だよ
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:22:37.67 ID:TcHkzULd0.net
- >>438
平昌北京と連続で酷いガリガリの人工雪のスキー場でケガ覚悟で競技してる選手を観てると、自然雪豊かで環境も良い札幌で最高のプレイをさせてあげたいって気持ちにもなるけどね
ミラノは雪環境良いんだろうか?
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:22:52.43 ID:gsgzooun0.net
- まぁ、どこに配備されてるか分かってれば真っ先に狙われるというのはあるだろうな。撃たれる前に潰せばいいんだからさ
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:22:55.07 ID:QFMbHQlP0.net
- 現状ロシア側にミサイル飛んでこない事実が全てとしか言いようがない
核の報復が怖いからだろうな
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:23:20.40 ID:3snXSNyk0.net
- >>439
日本の経済力や軍備から言って軍事侵攻は可能なんだから外国は信じんよ
それに核で敵国領地破壊するつもりな時点で9条に従わないの丸出しだし
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:23:20.43 ID:N7E8WxWc0.net
- >>450
核で脅されているじゃん
何を見ているの?
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:24:18.55 ID:CW20bphh0.net
- >>1
やっと核共有の非現実を指摘する記事が出たか
バカらしい話しでしかないのに
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:24:26.11 ID:1akBHWHx0.net
- >>448
ロシアが核を使ったら許すだろうね
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:24:29.11 ID:M0FXvmiM0.net
- >>441
守れないのに抵抗するのを国防とは言わないよ。
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:24:44.79 ID:I3CcPMdj0.net
- じゃあ核製造しましょう
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:24:52.17 ID:S1i//4iL0.net
- 専門家<家に鍵を付けたら泥棒が押し寄せるぞ ! 鍵をかけるな !
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:25:59.89 ID:dDL9errA0.net
- 最近まで軍拡反対言ってたパヨクさんたちもとうとうウクライナ侵攻が悪化したことで綺麗にいなくなったからなw
俺は軍拡賛成だ!と言っても誰も戦争だ徴兵だと
侮辱してくることはなくなったw
まあそれだけ国防が身近な問題で偉そう(笑)
にしなくても語れる話になったからだな
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:26:18.12 ID:hSmsYcZ70.net
- 日本は悪の国だから核武装は許されないという
戦後のプロパガンダは
新たな敵の出現と、世界のシステムの再構築で
意味がなくなる。
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:26:56.32 ID:M0FXvmiM0.net
- >>457
どの核よ。
原発への攻撃はやっかいだけど、今のところ核兵器を運用する部隊に準備させているだけでしょ。
戦略核の使用という段階にはまだまだ達していない。
ロシアは使わずに終わらせたいんだから安売りはしないよ。
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:27:34.00 ID:p8HA+Q1S0.net
- これだけ賛成派が多いと軍拡派も相当に多いから維新の躍進は決まったようなもん
橋下を上から目線で叩ける聖人君主はそんなにおるまいよ
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:27:42.69 ID:N7E8WxWc0.net
- >>459
どうだろね?
核共有は言うかも知れないが
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:28:08.65 ID:1m4t92Vd0.net
- ロシアが核を持ってるからアメリカやNATOが出てこれない
やっぱり核を持ってるのと持ってないのでは全然対応が違う
日本も持つべき
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:28:39.75 ID:Y8d98DdS0.net
- この理論だと日本は核で先制攻撃していいってことになるけど
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:28:51.85 ID:nQqq+taY0.net
- ウクライナのお陰で訳のわからん戦争大好き=国防論議みたいな外道な侮辱は消えてなくなったな。
法改正もあるしいい機会だから該当者を牢屋にぶち込もう。
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:29:22.00 ID:QMTO6Ev30.net
- 日本には非朴3原則があるから...
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:29:52.40 ID:1C8E9aWU0.net
- 日本の核武装て
日本の首相が核の発射ボタンを
首相の判断で押せるってことですかいな
無理だーーーーー
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:29:58.30 ID:L3K1fFyt0.net
- 自分は今の時点では反対だが、共有という方法、
効果をもう少し検証しないと結論は出せないね。
議論自体許さないと言うのはいかがな物かと思う。
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:30:06.64 ID:CW20bphh0.net
- >>459
戦略核の保有なんか100%許す訳がないだろ
頭の中、お花満開かよw
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:30:12.11 ID:vbRI6AFd0.net
- マスゴミも必死だな
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:30:21.90 ID:M0FXvmiM0.net
- >>466
どのスレでもお花畑の賛成派がケチョンケチョンに論破されているじゃない。
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:30:24.36 ID:bIIDmDMY0.net
- >>469
共有であればアメリカが同意しないので出来ない
ちなみに攻撃された後もアメリカは絶対に同意するわけないので出来ないw
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:31:25.40 ID:N7E8WxWc0.net
- >>465
それって脅しなんだが、
お前は目の前で鉄砲の弾詰められて怖くないのか?
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:31:33.49 ID:5a4vtisd0.net
- 核弾頭だけ渡されて核ボタンをアメリカが持つなら日本はアメリカの盾にされるだけ
安倍はバカ
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:32:15.91 ID:PvWB/xZG0.net
- >>445
核保有国増やしてどうするんだ
アメリカの優位性が無くなり損するだけだろ
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:32:24.46 ID:Y8d98DdS0.net
- >>477
この教授の理論だと核武装した国に核を打つべきということだから、
さっさと核を作って先制攻撃した方が有利じゃない?
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:32:49.21 ID:bIIDmDMY0.net
- >>466
日本語も間違えてるし維新信者は低知能の馬鹿だと言うのがよく分かる
こんなのが増えたら日本は終わり
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:33:05.91 ID:M0FXvmiM0.net
- >>468
また、そういういい加減なことを言う。
ロシアとウクライナの戦争にアメリカもNATOも参加する理由がないから参加していないだけ。
参加する理由がある(ウクライナがNATOに加盟している)なら
そもそもウクライナへの侵攻なんて局地戦にはならないよ。
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:33:57.38 ID:CW20bphh0.net
- >>473
>>1読んでもその認識なの?
NATOの核共有は、戦術核な上に報復攻撃には使えない
自衛隊でどうやって運用するんだよw
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:34:01.80 ID:Kwkk0tpv0.net
- とりあえず北京まで届けばいい
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:34:10.29 ID:bIIDmDMY0.net
- >>481
先制攻撃したら報復核が当然バンバン飛んでくるから双方終わり
仮に中国が相手の場合、領土が狭く原発が乱立してる日本が先にぐちゃぐちゃになって人の住めない島になる
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:34:44.37 ID:1OmsVzc/0.net
- 核がダメにせよ軍拡は必要という認識が全世界に広まりつつあるからどうなるかだろうな。
自衛隊と在日米軍でもロシア軍を止められるかもしれん。
いずれにせよヤンキーゴーホームで行きすぎた米軍ヘイトを繰り返す輩は、
法的にも防衛上も息をすることは難しそうだw
普天間にしても環境より国防だと言う意見はあってもいい。
ま、普通に本当のことを言えば今や左翼なんて
日本から消滅するレベルに脆弱なのは悲しい限りだ。
普天間もじゃあ国防どうするの?と言われたら
完全アウトだしな。
沖縄も米軍と仲良くやってくれや。と言われたら
ヘイトスピーチしてた人たちは納得するんかね?
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:34:45.72 ID:Jbuknl5N0.net
- ドイツに配備されてるB61(核爆弾)は重量300kgしかなく、
F-35に搭載可能なんだから、実質射程1000km以上だろ。
空中給油機使えば、実質射程数千kmだ。
非常に現実的な選択である。
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:35:09.40 ID:M0FXvmiM0.net
- >>478
少なくともウクライナ国民はブラフを現実のものと受け取らずに抵抗しているじゃない。
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:35:12.84 ID:jr1BOSrO0.net
- 実際に抑止効果があるかどうかという議論をすることを頭ごなしに一部の専門家が
切り捨てるのはどうよ?民主主義というのは我々が選らんだ議員がしっかりと検証
して議論して、国民に説明して、説得をもたらすもの。
怪しい専門家にクレジットを与えた覚えはありません。民主主義のプロセスを・・・。
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:35:18.94 ID:Y8d98DdS0.net
- >>486
双方終わりなら中国や北朝鮮は核武装した日本撃てなくない?
この教授が間違っていると言うことでいい?
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:35:39.79 ID:CrOF7XGA0.net
- >>444
日本が核をもつために中露の手先になるって??
朝鮮人はやっぱり頭おかしい
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:36:31.41 ID:1akBHWHx0.net
- >>484
戦術核でいいんだよ
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:36:54.33 ID:VLsciSH60.net
- だからこそロシアを崩壊させないとならない
崩壊したら樺太・北方領土を返してもらい
樺太は永世中立国として独立(自国と日本防衛のみの核を置く)
そして永久不戦条約を締結させれば日本連邦国の完成である
近くに欧米の傀儡政権国もできれば尚良い(笑)
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:37:06.94 ID:Kwkk0tpv0.net
- NATOの核共有をそのまま日本に当てはめる必要はない
NATOはNATO、日米同盟は日米同盟の核武装共有の形がある
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:37:57.38 ID:CW20bphh0.net
- >>488
制空権とってなけりゃ、撃ち落とされるだけだが?
よくそんなバカなことが考えられるな
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:38:12.33 ID:OBYBjQDH0.net
- >>490
実際、核なかったらロシアに国連軍入っただろう。
今ウクライナに行ってる戦力が100%ってのが本当なら
国連軍をさっさと送って制圧したほうがマシだから。
逆に言えばもうロシアは北朝鮮と同じで暴力で脅す手段しか残っていない。
ウクライナも暴力で安全保障を奪いに行ってるだろ。
そういうことだ。
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:38:14.66 ID:bIIDmDMY0.net
- >>491
北朝鮮もさんざんミサイルは飛ばすけど戦争は始められない
核ってのはそもそも脅しにしか使えないってわけ
指導者が発狂した場合においてのみ先制攻撃はあり得るとは言えるが
だから日本に核があれば先制核攻撃のリスクは高まる
「自衛」のためにね
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:38:46.96 ID:AlXqHufm0.net
- 9条あるのに日本に核落ちるわけねーだろ馬鹿かよ
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:39:22.57 ID:M0FXvmiM0.net
- >>495
それが具体的に示されてからでいい話。
核共有したい人たちが議論を始めればいいのに、どうもその前段階から進まないよね。
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:39:25.45 ID:CW20bphh0.net
- >>493
運用方法を是非教えてくださいなw
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:40:07.73 ID:N7E8WxWc0.net
- >>489
怖がってアメリカやEUが助けに来ないじゃん。
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:40:13.29 ID:LN0XZaui0.net
- 戦略核でなければ抑止力にはならんだろ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:40:17.56 ID:Qh2WlN030.net
- 核兵器を拡散することへの否定は20世紀で結論まででて終わったんだよ
日本が持っても状況が悪化するし持て余すだけでデメリットが上回る
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:40:22.72 ID:AlXqHufm0.net
- >>498
だからの前後で全く繋がって無いの草
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:40:41.00 ID:Y8d98DdS0.net
- >>498
>だから日本に核があれば先制核攻撃のリスクは高まる
そんな怖い国に先制攻撃する方が意味不明なんだけど
お前の理論だと日本は早く中国や北朝鮮に先制攻撃した方がいいんじゃない?
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:41:05.93 ID:OBYBjQDH0.net
- >>498
つまりそれは抑止力の肯定でしかないわな。
逆に言えばロシアは核によって周辺国を牽制してる。
今のロシア軍と核以外のミサイル設備を見れば
さっさと潰した方が利益に叶う。核をぶちこまれなければな。
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:41:29.27 ID:CW20bphh0.net
- >>497
ロシアと中国が拒否権使ってるのに国連軍とかw
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:41:42.54 ID:YCezFjxD0.net
- >>497
安保理で拒否権あるから国連軍の編成は不可
また、ウクライナはNATO非加盟国なので共同防衛する根拠がない
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:42:06.75 ID:MXoLpS5T0.net
- よしよし、大いに検討してくれw ね、殿w
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:42:15.21 ID:AlXqHufm0.net
- ロシアの最新ICBM「サタン2」(RS-28
Sarmat、2018年に実戦配備)の威力は40メガトンで、広島の原子爆弾の約2000倍に相当。2016年5月、ロシアメディア「スプートニク」は「フランスやテキサス州と同程度の面積を1発で吹き飛ばすことができる」
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:42:19.72 ID:PvWB/xZG0.net
- >>492
日米安保解消が起きたら日本は核開発するとは言ってるよ
その場合アメリカが日本に武装を売ってくれるかだねぇ
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:43:14.74 ID:Jbuknl5N0.net
- F-35 1機単独で核爆撃に行くわけないだろ、ド素人よ。
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:43:29.00 ID:OBYBjQDH0.net
- そもそもロシアは今までも散々揉めたが先制核攻撃などされていない。
フランスも、中国も、インドも。
パヨクの言い分は冷戦の否定に等しい寝言だ。
実例を一つでもいいから持ってきてから言うべき。
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:43:59.00 ID:bIIDmDMY0.net
- 自前の核を持ってる場合、
撃ったら撃ち返すぞと威嚇することはできる
ただそれだけなので通常兵力での戦争は抑止できない
共有の場合
そもそも発射にアメリカの同意が必要
仮に発射に同意したらアメリカも核の標的になるリスクが有るため
同意はされないと考えたほうがいい
しかし日本が核を保有してるという理由から先制核攻撃の口実を相手に与える
核攻撃を受けたあとに核で反撃したいと言ってもおそらくアメリカは「通常戦力で頑張れ」というだけ
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:43:59.90 ID:LN0XZaui0.net
- 先制核攻撃した側が戦争に負けたら二度と国家主権なんぞ持てないだろうよ
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:44:09.08 ID:OBYBjQDH0.net
- >>508
朝鮮戦争の時は国連軍が入ったからゼロではないぞ、
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:44:55.64 ID:k7ifuIFU0.net
- 安倍の言うことが国益にかなうわけないじゃん
この人は外国人の利益の為に働く人ですよ
プーチンにすらヘーコラするんだから
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:45:25.60 ID:bIIDmDMY0.net
- >>505
自衛のためにね が読めてないの草
>>506
だから先制攻撃したら日本にも報復が飛んでくるだけで結局終わり
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:45:46.19 ID:kOhzmTKa0.net
- 現実的に防衛しか出来ない。核もない。
こんな状態でいいのかよ
盾しか持ってないFPSでどうやって相手に勝つのかね
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:45:58.04 ID:jr1BOSrO0.net
- >>496
横からだが爆撃機の代わりに戦闘機に積めるという話を彼はしてるわけで、そもそも
爆撃機が護衛のファイターなしで単独に敵地空域に入ることはないんじゃね?
当然、圧倒的な護衛がつくでしょ?それに地上から発射しようが飛行機をスタンドオフ
にしようがミサイルはミサイルとちゃうの?知らんけど。
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:46:22.40 ID:k7ifuIFU0.net
- >>514
自前の核ならともかく
核シェアでは抑止力にならないから
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:46:24.36 ID:DQBeEsYy0.net
- >>517
当時ソ連や中国は国連に加盟してたっけ?
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:46:24.66 ID:OBYBjQDH0.net
- >>519
攻撃しなければいいんだよな。
中国、インド、北朝鮮も、攻撃はしていないが核は持てた。
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:46:35.28 ID:N7E8WxWc0.net
- >>519
核は防衛的な兵器とわかってないやつ多すぎ
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:46:42.41 ID:Y8d98DdS0.net
- >>519
お前は破綻した理論で循環してるだけだなw
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:46:58.59 ID:OBYBjQDH0.net
- >>523
…聞かなかったことにしとくわ
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:47:43.42 ID:8M0NNMVy0.net
- 核を持っても完全な抑止力にならないだろうけど
通常兵器での戦闘はあるかな
でもある所までいくと線は引かれるかな
敵はこれ以上攻めたらいけないとわかるんじゃないかな。
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:47:56.49 ID:k7ifuIFU0.net
- >>520
核シェアって外国の大統領しかスイッチ押せない
日本国内にしか打てない、って知ってる?
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:48:11.22 ID:bIIDmDMY0.net
- >>526
「核で先制攻撃」しても良いんだよ別に
ただ俺が言ってるのはそしたら報復が飛んできてこっちも終わるだけって話をしてるだけ
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:48:58.03 ID:3IXC8cKQ0.net
- >>529
先制攻撃が9条の範囲内かで揉めてるからなあ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:49:07.73 ID:Y8d98DdS0.net
- >>530
それだと中国や北朝鮮も核保有国に先制攻撃できない
→核武装するべきといいうことになるけど
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:49:24.27 ID:YWXJJk6j0.net
- アメや常任理事国は日本の核武装はまず許さないね
常任理事国の脅威に成るし
今の国連の特権、仕組を断固守りたいだけのようだしw
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:50:04.64 ID:Kq3zwF6z0.net
- 米軍から自衛隊のどこかの基地に核爆弾もらえばいい
F2に積むか、F35に積むか、ロケットに積むかは秘密で
その時点で核武装完了
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:50:31.96 ID:bIIDmDMY0.net
- >>532
だから相手の核が怖くて仕方ないんだと言うなら自前の核を持つしかないと言うこと
シェアリングは論外
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:50:53.58 ID:N7E8WxWc0.net
- >>533
許す許さないのではなく、生き抜くために持たなくては行けない。
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:51:46.53 ID:sd4bEuS00.net
- 日本人に核兵器を先制使用するのは漢民族以外にはありえない。
にもかかわらず友人なのだからそんなことをする筈がないと
ほざく日本人が多くて呆れる。
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:52:10.10 ID:DQBeEsYy0.net
- >>534
敵基地攻撃は自衛の範囲内らしいが、大丈夫か?
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:52:17.12 ID:bIIDmDMY0.net
- >>532
しかし補足するが、あくまで相手の核攻撃を牽制するための核でしか無く
核さえ持ってれば戦争は起こらないとかいうのはただのお花畑
お互い撃てない状態で通常兵力での戦闘が始まるだけ
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:52:17.15 ID:3IXC8cKQ0.net
- やろうと思えば日本はすぐにでも核を持てるらしいのでまあ、シェアリングするのかという話はあるが
どの道今いなかったことになっている9条バリア理論は完全崩壊した。
まともな議論などと寝言を抜かすのなら
いなくなった人たちを捕まえてお前ら何してたって言うのが先だわな。
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:52:21.10 ID:/mkNYoqy0.net
- いまのウクライナが専守防衛なんだよな〜。
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:52:27.91 ID:k7ifuIFU0.net
- >>531
9条無くしたら日米安保もいらなくなるから対米自立だよ
そこで核保有して先制攻撃を認めるまでしたら日本の北朝鮮化だけど
出方によっては世界から経済制裁されてやっていけそう?
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:53:10.78 ID:J3kCRt5V0.net
- 信者喜ばすために中身よくわかってないけど何か勇ましい、カッコいいこと言ってみるって感じだもんなあ
実態は北方領土の顛末を見ればわかる
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:53:32.52 ID:YWV7y0xc0.net
- 現実を見ろから自前で核武装するしかないなんて一番非現実的な結論に行き着いてしまう右派の矛盾
それができるとでも?
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:54:02.37 ID:N7E8WxWc0.net
- >>539
核は防衛のためだが、
国家存亡のときでも使わないのか?
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:54:49.08 ID:iaknU6zx0.net
- >>15
独自開発のつなぎとして
核ミサイルを購入すればいいかもな
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:55:11.57 ID:bIIDmDMY0.net
- >>545
使って報復食らって国土を長期間に渡って汚染するの?
それメリットあるの?
民族の誇り(笑)的なもの以外になにか
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:55:45.08 ID:B/FVOrvw0.net
- >>540
経験がないのに簡単ではないだろ
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:55:53.96 ID:sd4bEuS00.net
- >>543
日本を救えるのは安倍さんしかいないと再びの総理復帰を待望してる元産経新聞の連中みてると、
ほんと腹立ってくる。
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:56:07.24 ID:DQBeEsYy0.net
- >>542
燃料は木炭で、主食は芋になり、肉類は高騰するから牛丼さえも高級食品に
停電でネットが止まるってのが一番効きそう
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:56:26.37 ID:uvfF5oKP0.net
- >>542
安保がいらなくなる根拠はどこにもないんだが
対米自立論はパヨクサイドでよく聞いた話だな。
ちなみに中国も最近日本の防衛にちょっかいかけてきて
危ないと思うが。
まあどちらにせよ、ヤンキーゴーホームと言いつつ
9条バリア訴える旧来のパヨクさんたちは完全に絶滅し息もしていない。
沖縄ですら、米軍いらないと言う世論は
もう完全に消えた。
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:57:26.41 ID:bIIDmDMY0.net
- >>543
まあ安倍ってのは常にそう言うレベルの虚飾の政治家
国のことを考えてるようで実は自分のことしか考えてない
いかにもネトウヨクオリティの利己的な人間
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:57:31.10 ID:N7E8WxWc0.net
- >>547
それじゃ持っても持たなくても侵略されてしまわない?
極論だが核いらなくねえってならない?
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:57:34.25 ID:vfIfQDOP0.net
- >>540
9条が壊せるなら安倍がとっくにやってる。なぜできなかったかというと、アメリカが許してくれないからだ。
最初から絵空事なんだよな。
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:57:39.79 ID:k7ifuIFU0.net
- >>544
できるできないは置いといて
自前で核武装>現状維持>核シェア
なの分かる?
核シェアは米中代理戦争の駒にされたりアメリカ属国度が今より酷くなるだけ
百害あって一理なしだよ
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:58:58.40 ID:Y8d98DdS0.net
- >>535
矛盾しかないね
お前の考えだと日本は報復が怖くて核は使えないんだから、
アメリカが報復が怖くて核を使えないとしてもシェアリングでもいいことになる
抑止力としての脅しに使うだけだから
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:59:54.02 ID:DQBeEsYy0.net
- >>551
>対米自立論はパヨクサイドでよく聞いた話だな
自称保守派がアメリカの家畜ポジションから動きたがらないのは本当に謎だわ
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 15:59:57.04 ID:INLewELO0.net
- ジューシーな核と言う者なら持ってもいいなw
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:00:31.45 ID:9aCuA3uH0.net
- なんで国境が海の日本では有効活用できるって話にならないの?
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:00:45.51 ID:uvfF5oKP0.net
- >>548
核を持つなは言ってないし核不要論に賛成もしない。
持たない理由がウクライナ侵攻前と後で全く変質したからな。
核の抑止力がないと本気で抜かすなら
今のロシア外交に臆さずガンガン経済制裁すればいいよな。
語るに落ちてるんだよ。
平和だからと無防備主張してた奴はみんな消えたし。
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:00:55.67 ID:bIIDmDMY0.net
- >>553
そうだよ
核の抑止力なんてごく限定的で
核持ったら戦争起こらず安心安全とか考えてるお花畑は9条信者を馬鹿にできない
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:01:21.56 ID:sd4bEuS00.net
- >>554
それはまったく違う。
過去アメリカの大統領が再三日本国憲法は誤りだった破棄してもよいと自民党に打診していたそうだが、
断固自民党側から拒絶した経緯が公開されてるアメリカ公文書にはっきりと記されてる。
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:01:46.39 ID:Y8d98DdS0.net
- >>561
9条正当化のため、極論で相手を否定してるだけだね
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:02:20.55 ID:YWXJJk6j0.net
- 核実険も出来無いだろうよ
開発研究段階で査察も入るし
経済制裁だけじゃなく
国連安保理で破壊採択されるかもなw
中露だけじゃなく韓国もw反対に回るし
アメも反対、まっ良くて棄権かなw
しかもアメさえも断固反対だろうし
どうやって保持できるの?w
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:02:28.88 ID:9aCuA3uH0.net
- >>561
核持ったら少なくとも日本国土占領のデメリットをアメリカに持たせられるが
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:02:39.16 ID:maKogi7B0.net
- 普通に保有すべきだよ
中国なんて、日本に対しては数十発を向けている
そんな中国からの金や女で懐柔されたのがはしもとだな
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:03:24.41 ID:95CSiFuA0.net
- >>562
何故なら、日本はアメリカの都合で政策決定するのではなく、在日米軍の都合で動くからだよ
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:03:45.62 ID:6F9l91NP0.net
- アベはさっさと維新と合流しろよ
キチガイは一つにまとめておいた方がいい
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:04:08.83 ID:k7ifuIFU0.net
- >>551
ちなみに自民支持だけど
9条で日本は外国に対して戦争仕掛けられない代わりに国防として不足する分を日米安保で補いますよって発想から始まってるから
9条を破棄するということは対米自立を目指すということなんだよ
9条破棄する日本をアメリカが守る理由なんてどこにもないから
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:04:10.63 ID:ocgbQ1tl0.net
- 安倍と鳩山を足して2で割ってドブに捨てたい
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:06:21.74 ID:vfIfQDOP0.net
- ぶっちゃけ、9条無くても国防はできるだろw
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:07:26.23 ID:N7E8WxWc0.net
- >>561
お互いの破壊的な損害を考え小競り合いはあったも大きなまで発展しないと思うがな
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:07:40.83 ID:YWV7y0xc0.net
- もはや議論を避けることはできないという点は左派でもそう思うが
9条なり非核なりの現実的な意味というのが逆に浮き彫りになってきてるな
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:08:09.23 ID:uvfF5oKP0.net
- >>557
それは保守に勇ましいイメージを求めてるからだろ。
国防なんてナイーブなんだから一概には言えない。
逆に言えばパヨクは所詮、ただの偽善者であることを今回の件で露呈した。
偽善者は素晴らしい約束をする。約束を守る気がないからだ。
つまり、国なんて守る気ないから非武装中立で
仮に国が守れず、理論崩壊してもどうでもいいと態度が示してる。
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:08:14.70 ID:ScnGL5ZA0.net
- まずは現行制度でできる上限、ウクライナを踏まえて何が必要なのかを議論しろよ、何もかも議論しないって9条お花畑と一緒だぞ
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:08:35.61 ID:kumtcknG0.net
- >>555
自前で核武装ってどんなレベルを想定して言ってんの?
北朝鮮やパキスタンレベルなら持ってるデメリットのほうが強いと思うが
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:08:37.00 ID:N7E8WxWc0.net
- >>572
予測で変な文書になってしまった
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:10:11.09 ID:jr1BOSrO0.net
- >>566
それを米国とコンセンサスを築くべきなのよ。日本は米国のポテンシャル・エネミーに
なりうるわけだからさ。
9条の改憲、核保有も米国がまかりならんと言ってくれれば堂々と日米安保にただ乗り
してGDPの1%を国富に積み増せばいい。米国が普通の同盟国になってくれといえば、
そもそも実験的に9条を押し付けたのは米国なんだから実験終了。2%の予算と改憲。
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:12:14.55 ID:y2xJeJHq0.net
- >>568
そいつらプーチンがウクライナが核を持ってるって名目でいちゃもんつけて攻撃してる時に
日本も核を持てってロシアに日本侵攻させたいとしか思えないわ
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:12:18.45 ID:YWXJJk6j0.net
- 思い通りに核保有できるなら
持ってた方がいいけどねw…
残念ながら日本には絶対に持たせないね
未だに国連敵国条項を削除しないのは
米国を含む常任理国だろうにw
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:12:28.64 ID:k7ifuIFU0.net
- >>574
まずガチガチに凝り固まった
ウヨパヨ二元論から離れてみなよ
二元論で分断統治のルーツはロシアだよ
あらゆる陰謀論もロシアに繋がる
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:12:39.28 ID:uvfF5oKP0.net
- >>579
そんないちゃもん誰もつけてないぞ
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:13:29.02 ID:1O6s/fYH0.net
- >敵国からそこが先制攻撃を受けてしまうこと
“敵基地攻撃能力”が無い今は
そもそも、攻撃されないと攻撃出来ないので
先制攻撃されてしまう
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:14:59.96 ID:bIIDmDMY0.net
- 自分が中国の指導者だとして
日本を占領すると言う目標を立てた場合
まずそもそもこれから領土にしようとする国を核で汚染はしたくない
なので核攻撃なんて必要ない
普通に通常兵力で攻め込むだろ
それで潰せるんだから
日本がイキって核をちらつかせてくりゃあ「日本は核をちらつかせる非道な国だ」と宣伝できるし
撃ったら破滅するのは日本側なのはわかりきってるので、気にせず攻め込める
核抑止力!とか言ってるお花畑は死亡
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:15:18.35 ID:SPA+FS/20.net
- 核兵器保有という議論ばかりで核シェルター保有という議論がないのが不思議
日本って先進国で核シェルターの普及率最低クラスらしいじゃん
韓国ですら50%くらいあるというのに
核シェルター普及率
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:16:27.43 ID:uvfF5oKP0.net
- >>581
別にこだわってなどないがね。
今まで9条で国を守れると言っていた非武装中立論者は突然消えたが
どこに行ったんだ?と言っているだけだ。
守れもしない理想論を振りかざすならば
アメリカの要求通り自立して軍備持つのも一つの選択肢だな。
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:16:42.54 ID:boEKqvFQ0.net
- まあ、わかったことはだ
左翼は日本がアメリカに見捨てられることは考えたくもないと逃避し核保有は周辺諸国に叩かれるから持てないとおっしゃる
アメリカに見捨てられたらこの国終わるね
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:16:57.42 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>583
米軍が先制攻撃できるのだから日本がやる必要はない
米軍がいない前提での防衛の話と在日米軍ありの話だと全く意味が違ってくる
在日米軍がいない状態ってのがまずあり得ないし
米軍が敵にでもなったのか?
その時点でもう詰みだろ
米軍が撤退した後の状況も詰み
想定するだけ無駄
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:17:20.16 ID:k7ifuIFU0.net
- >>586
ウヨパヨ二元論から離れないと
安倍がパヨク以上にパヨクだという歴然とした事実すら認識できないんだよ
ウヨが進行すると最終的に鳩山になるんだよ
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:18:09.14 ID:uvfF5oKP0.net
- >>584
今ですら核の傘に入っていると言われてるのに
核の抑止力がないと言うならもはや論じるに値しないだろうな。
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:18:19.84 ID:M0FXvmiM0.net
- >>580
戦前を除いて実行可能な選択肢として日本が「核保有」を持てたことはないからねえ。
今のところ、ロシアがウクライナ侵攻に絡めて世界中がドン引きする暴挙(戦略核使用含む)をやらかして
ある程度以上の国力がある国が「我も我も」と核開発に走って現核保有国の恫喝の効き目がなくなるケースが最短かな。
そうなったときには日本も核保有を目指すべきだと私も思うけど
そうなると第三次世界大戦はともかく、頭のおかしな指導者同士が張り合うだけで核戦争はおこっちゃうのよね。
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:18:40.33 ID:k7ifuIFU0.net
- >>587
そういうことだよ
日本の左翼はアメポチですよ
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:18:46.62 ID:uvfF5oKP0.net
- >>589
また狂い出したな。
これがパヨクか。
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:19:15.76 ID:boEKqvFQ0.net
- 中国ロシアが侵略してきたらアメリカが世界大戦になるから戦えないといったとき日本人は抵抗することもできず日本を捨てて逃げることしかできないというのが左翼やなーという感想でした
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:19:58.73 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>586
アメリカの要求は思いやり予算4倍請求だよ
日本核武装、在日米軍基地撤退を主張していたトランプが就任後にそう要求したんだから間違いない
米軍の方針は今まで通りの核の傘での日本不沈空母運用
米軍が引くことはあり得ないし、そんな想定は時間と予算の無駄
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:20:17.31 ID:PvWB/xZG0.net
- >>583
敵基地攻撃能力は先制攻撃じゃないから能力保有しても攻撃されたあとの攻撃能力
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:21:27.71 ID:e3UiLp8u0.net
- パヨサイトでパヨがフルボッコにされてて草
https://nanyade.livedoor.blog
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:21:59.08 ID:7nCTLIC/0.net
- >>584
核持つ国に侵略して返り討ちに核使われたからって騒ぎ立てる権利ねえわ
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:22:52.67 ID:nIs3eZEA0.net
- 総理大臣経験者が憲法も理解してないなんて嘆かわしい
とっとと議員辞職に追い込んで数あまたの汚職で逮捕すべき
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:22:58.79 ID:k7ifuIFU0.net
- >>593
だから二元論から離れなさいって
善か悪か、白か黒かの二元論でしか考えられないように訓練されちゃってるカルト信者と同じになってるよ
だから、北方領土で大失敗して改憲もやるやる詐欺だった安倍がいまだに保守とか勘違いするの
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:23:02.95 ID:9K1JQ8xP0.net
- 日本の優秀な潜水艦に積んで 秘かに日本近海に沈めておくのが
一番現実的 シナ、ロシアともどこにいるのかわからないので手の
打ちようがない 日本各地の反対も起きにくい
もちろん日米安保体制の範囲内で
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:23:11.67 ID:bIIDmDMY0.net
- >>590
だいたい信仰みたいなもんだからな
核の傘とかいうのもアレで、仮に日本が攻撃されたときに
本気でアメリカが自国民と領土を核汚染の危険にさらしてまで核戦争始めると思ってるなら頭がおめでたい
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:23:13.54 ID:SPA+FS/20.net
- >>590
ないよ核の傘の効果なんて
例えば日本が核保有国で台湾と同盟を結んでいたとする
で、台湾が中国に攻められた時に日本が核を中国に向けて発射出来ると思う?
中国から核の反撃を受けるのを承知で
日本国民の99%がいやいやほっとけってなる
ましてやアメリカ国民が日本に対してどう思うか想像してみれば答えは明白
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:23:30.35 ID:y2xJeJHq0.net
- >>582
プーチンはウクライナが核製造してるって言ってるぞ
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:24:02.73 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>587
アメリカが撤退する状況って具体的にどういう状況なんだよ
緩衝地帯の最終防衛ラインなんだからここで引く訳がない
10回戦争やっても米国領内でやらずに緩衝地帯でやれば米国市民は一回も傷付かずに済むからな
最終防衛ラインから後退するって日米軍がボコボコにやられてる時ぐらいしか想定できないだろ
そんな相手に日本単独で立ち向かえるわけもなし
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:24:46.36 ID:2OBoQLXy0.net
- 核共有できたとしても、NATOを見ると使用するのは日本国内限定。
核保有すれば攻め込まれないと思っている人多いけれどフォークランド紛争みたいにアルゼンチンがイギリスに戦争仕掛けた事例あるし紛争抑止にはならない。非武装=攻め込まれないはお花畑だけど、核保有=攻め込まれないと単純に思っていること自体もお花畑だわ。
プーチンや北朝鮮みたいにならず者国家が核を持てば侵略を防げるかもね。
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:25:34.82 ID:bIIDmDMY0.net
- >>598
核を使用するってのは重いことだからプロパガンダはいくらでも出来るな
「こっちは抑制的に”自衛”してるのに日本は核で脅してくる汚い国だ」 と
まあそれはともかく通常兵力で潰せるし、核の撃ち合いになって先に破滅するのは国土が狭く原発が密集してる日本だから
中国的に核を前提に考えても負けはない
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:25:39.56 ID:f4KiTwL90.net
- サイバーとかEMPの議論を深めよう(´・ω・`)
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:25:40.92 ID:6F9l91NP0.net
- キッシーは一応議論はするけど現状維持ってとこかな
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:26:13.32 ID:M0FXvmiM0.net
- >>594
現実問題としては核使用をちらつかせるだけで通常兵器による侵攻をしてきた場合には
抵抗できる戦力があるうちは抵抗すると思うよ。
で、「もうガス抜きはいいでしょ」と中国であろうとロシアであろうと戦略核の使用を通告してきたら
また堪え難きを耐えて降伏するしかなくなる。
逃げたい人かつ逃げられる人は逃げればいいけど大多数は降伏に従うでしょ。
ただ、地下に潜って抵抗する人は皆無ではないだろうね。
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:26:36.15 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>603
日本から打つことはない
通常兵器での対応になる
向こうが撃ってきたら撃つしかない
緩衝地帯が守られなければ結局次やられるから
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:26:57.16 ID:k7ifuIFU0.net
- >>515
共有の場合
そもそも発射にアメリカの同意が必要
仮に発射に同意したらアメリカも核の標的になるリスクが有るため
同意はされないと考えたほうがいい
しかし日本が核を保有してるという理由から先制核攻撃の口実を相手に与える
核攻撃を受けたあとに核で反撃したいと言ってもおそらくアメリカは「通常戦力で頑張れ」というだけ
↑これこれ
ほんとこれ
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:27:48.82 ID:QMTO6Ev30.net
- 今のうちの核持つべきだよ戦略核くらいなら良いだろう
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:28:21.81 ID:6kE1wDM50.net
- SLBMによる独自の核武装しかないだろ
国内にシェアリングとかアホでしかない
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:28:48.41 ID:gmO794nh0.net
- まあTBSニュースだからあちらの祖国の方針に従ってニュースを作ってるんだろw
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:28:49.50 ID:INLewELO0.net
- >>584
おまえなに言ってんのw
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:28:57.55 ID:AHuDqWUJ0.net
- >>1
あのな
核保有国にしてみればシェアするメリットがないだろ
ばか以下じゃね?
カーシェアが流行るのは維持費の税金や保険が高すぎるからだ
核兵器の維持費や保険の経費を下げられるわけか?
国家安全保障と家計簿を同レベルで語る安倍橋下維新マジックだな
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:28:58.29 ID:uvfF5oKP0.net
- >>600
二元論だと主張してるのはお前さんだけなのだから
どこが二元論なのか説明すればよろしい。
関係ない話でアベガー始めたりカルト扱いしたりで
もはやまともな精神状態じゃなかろうて。
まともな議論ができるとは思えないな。
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:30:08.67 ID:y2xJeJHq0.net
- >>607
北朝鮮が原発めがけて音速ミサイル飛ばすだけでものの数分で日本終わりだからな
岸田みたいにのらりくらりと関わらないのが正解で核武装で脅すことなんか何の意味もない
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:30:12.99 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>612
アメリカ「日本が勝手にハッキングして発射した。俺は知らない。証拠は機密だから見せられない」
この運用方法もあり得るかもしれないw
不確実性は高いが、アメリカが直接ボタンを押すよりはマシだろうな
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:30:27.47 ID:INLewELO0.net
- 西ドイツが以前今はわからないが核シェアしてたんじゃないかな
まああんな感じで持つと言うことだろw
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:30:36.72 ID:vu0vjk8f0.net
- ウクライナを見ていても非核なんて言ってるバカどもを、国外追放して欲しい。
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:31:39.08 ID:INLewELO0.net
- ウクライナは心底核を放棄したことを悔やんでそうw
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:32:09.70 ID:zuEC3H360.net
- >>622
何がどう馬鹿なの?
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:32:10.43 ID:M0FXvmiM0.net
- >>609
与党として議論することは止めないでしょ。
福田総務会長と高市政調会長は前向きなんだから、そこは堂々とやればいい。
自民党総裁としての岸田さんがそれを咎めることはないけど
日本国首相としての岸田さんは現行ルール上は否定的な回答をせざるを得ない。
現行ルールを変えるのもまずは国会独自の仕事からだから
そこでも岸田首相がリードするなんて筋違いは起こらない。
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:32:36.96 ID:uvfF5oKP0.net
- >>605
というか、全ての想定して動くべきなんじゃないかと思うんだがな。
今までだって日本が攻めない=平和(笑)みたいな寝言が通っていたし、
マジで沖縄県民は在日米軍に守ってもらう必要はないと思ってた訳だろ?
今その人たちは声も上げられず、存在すらなかったことになっている。
ありえないことが起こることは想定するべきだな。
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:32:53.44 ID:6F9l91NP0.net
- あと50年はねえだろうな
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:33:17.64 ID:y2xJeJHq0.net
- >>622
だからプーチンはウクライナが核作ってるって主張してんだけど
いいがかり付けてくるような隣国に対して実際に核持ちますなんて宣言したら侵攻のきっかけ与えるだけだろ
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:33:24.37 ID:6sbPTFSJ0.net
- まあ、ハッキリ言ってアメリカの当局者と話し合わなければ意味がない議論だよな
牧場主にブーブー文句を言う豚🐽くらいの意味しかないだろうw
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:34:03.85 ID:7nCTLIC/0.net
- >>607
侵略国にはいかなる大義名分も成り立たん
仮にウクライナが核武装していて今回のロシア軍にぶっ放しても文句は言われないよ
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:34:07.91 ID:QMTO6Ev30.net
- 憲法9条改正し敵基地攻撃出来るようにしたうえで弾道ミサイルによる核武装するべき
ま、日本の場合は既に持ってるだろうけど
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:34:12.46 ID:k7ifuIFU0.net
- >>618
パヨクはなんたら保守はなんたらって
二元論の対立軸でお前が語ってたんでしょうよw
安倍批判したらアベガーってのとか典型的じゃん
岸田の時代にもうそういうの要らないんだよ
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:34:16.57 ID:3kAzgU8d0.net
- >>618
多分、君の世界には「正義の保守派」と「悪の売国パヨク」しか存在してないんやろなぁ
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:35:08.85 ID:uvfF5oKP0.net
- >>632
つまりパヨクと呼ばれたのが気に食わないというだけか。
くだらんな。
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:35:25.03 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>626
全て想定して動くたって、予算もかかるし下手したら制裁食らって元の立場に戻れなくなるケースもある訳だよ
全てを想定してなんて動けない、現状の最適解が求められる
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:36:32.40 ID:SPA+FS/20.net
- >>605
ウクライナ戦争を見れば中国がどういう作戦でくるか大抵想像出来る
まず初手で全ての自衛隊基地にミサイル飽和個撃
これで自衛隊戦力の半数を壊滅させる事が出来る
それであえて米軍基地への攻撃は避けて「介入したら核を撃つ」と脅す
半壊した自衛隊が次々と撃破されていきもう勝ち目が完全に薄くなったら米軍はどう動くか
そりゃもうアフガニスタンみたくヘリに助けを求める日本人を振りほどいて光速撤退ですよw
米国本国が攻撃されない限り中露の軍隊と直接戦火を交えるわけがない
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:37:06.28 ID:k7ifuIFU0.net
- >>622
このタイミングで核持ちますとか言い出す方が
わざわざ露中に日本を攻め込ませる口実を作ってやってるようにしか見えない
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:37:32.13 ID:JfsHN2wX0.net
- 核共有の核は領土内だけで使われる自爆用の核
なので核ミサイルで攻撃されても反撃は出来ないし
ICBMをシェアさせろってのは絶対に無理
それアメリカが核攻撃される可能性を日本に委ねる
ってことだから
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:37:38.24 ID:PvWB/xZG0.net
- >>631
9条は保持したいのね
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:37:46.19 ID:vfIfQDOP0.net
- >>631
それもう北朝鮮と同じじゃん。
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:37:51.88 ID:OLQkpBV00.net
- このように日本には核を持たせないよう
色々仕掛けてきます。
国民はそれに負けてはなりません。
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:38:14.78 ID:M0FXvmiM0.net
- >>623
厳密にはソ連のものだったからウクライナが核を保有していたわけではないのよ。
ソ連を継承したロシアから難癖付けられるのが嫌でロシアのものをロシアに返しただけという扱い。
要はワルシャワ条約機構軍はなくなるから「もうお前とは関わらない」で済みかけたわけ。
そこを誰が唆したかこれくらいはいいだろうと甘く考えたのか
NATO加盟を唱える連中に政権取らせちゃったから
ロシアが「話が違うだろ、それは許せん」となってクリミア以降が始まった。
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:38:47.04 ID:uvfF5oKP0.net
- >>635
在日米軍がいる限り最適解だと言うならそりゃそうだが、
何も起こらないのが一番と言ってるに等しいなあ。
平和なら確かに沖縄に在日米軍はいらないから、
ヤンキーゴーホームで追い返せばいいかもしれない。
しかしトラブルがゼロになることもないから
緊急事態の想定はあってもいい。
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:39:03.07 ID:k7ifuIFU0.net
- >>634
ウヨにもパヨにも意味なんかないんだから
気に入らないも何もないよ
二元論から離れてありのままの現実を見て
現実的な話をしろと言ってんの
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:39:07.51 ID:buVt1t9+0.net
- 現実的なのか非現実的なのか、議論してみないとわからないのに
まず議論を封殺するのが左翼のやり口
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:39:30.04 ID:7nCTLIC/0.net
- 核武装が抑止力にならないはあり得ない
反対の理由は多々あると思うが抑止力にならない論は無理
身をもって体験した悲しみや残酷すぎるという人道上や管理能力とか実務的な話で反対しとけ
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:39:59.19 ID:3+mxNGCq0.net
- 核共有は非現実ではなく、欧州の要求で
米がNPTの裏をかいて認めさせた現実。
日本への侵攻は、戦術核等による侵攻兵力の
消失か、核の傘による相互破壊を生むだけで
バカげた自滅行為と言わせる状況を作ること
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:40:37.31 ID:KgGRo//90.net
- >>569
9条があるせいで不足する国防って何?
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:40:58.29 ID:3+mxNGCq0.net
- べいとかくのかさ
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:41:12.14 ID:IsAOjPRW0.net
- 核兵器持ってから核攻撃食らった国無いだろ
それが答えだ
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:41:29.30 ID:wwx1mjVk0.net
- おいおいこの世で先制核なんか撃てる国が存在してると?
そんなもんチンパンジーか気の狂った老人が核ボタンに手をかけてる時しかありえんわwww
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:41:44.93 ID:uvfF5oKP0.net
- >>642
放棄しなければよかったのは確かなんだろうな。
まあ放棄してゼレンスキー政権できたかは微妙だが。
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:42:47.61 ID:3mdVB8bS0.net
- その前に国連憲章の敵国条項をなんとかしないといけないだろ
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:42:49.75 ID:vfIfQDOP0.net
- >>650
そもそも核攻撃食らった国って日本しかないじゃんw
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:43:03.61 ID:uvfF5oKP0.net
- >>646
ロシアがあれだけ核で脅しきかせてるのに抑止力ないなんて言ってる時点でアレだしな
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:43:11.67 ID:INLewELO0.net
- >>651
おっとロシアをディスるのはそこまでだ
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:44:32.88 ID:E5nVgvPb0.net
- 核抑止力があるなら核シェアリングは有効だよ。
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:44:54.27 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>643
在日米軍がいない想定ってどれだけコストかかると思ってんだ
そのために予算つけて配備しておけってことだろ
日本経済潰れるわ
そんな事より核シェルターでも用意してもらった方がいいね
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:44:59.65 ID:M0FXvmiM0.net
- >>645
いや、議論したい人たちが議論するのを止めようなんて人いないでしょ。
その議論には加わらないという立場もあっていいだけの話。
加わらない立場の人が岸田首相にどう考えるかと聞いたから
今までの内閣の答弁の線に沿って「核共有」は非核三原則に反するからできないと明確に応えただけ。
誰が首相でも同じ答えにしかなりようがないことは政治家ならわかるからそのレベルで反論している人いないでしょ?
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:45:36.68 ID:k7ifuIFU0.net
- >>646
たとえばウクライナみたいに侵略されて市街地を攻撃されたとき、アメリカ大統領しかスイッチ押せない、日本国内にしか打てないシェア核をどうやって使うの?
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:45:43.53 ID:ZaiogHQS0.net
- 憲法を守れ
絶対君主制ではないからな
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:46:02.18 ID:02Txrmzy0.net
- シェアリング
月額1兆円とかアメリカに取られるんちゃう?w
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:46:22.90 ID:JfsHN2wX0.net
- 日本が核保有国になる←世界が許さない
ICBMをシェアする←アメリカの運命を日本に委ねるってことだから無理
核共有←領土内で使用される自爆用の核なので核抑止にはならない
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:47:05.81 ID:IsAOjPRW0.net
- >>654
その後大小様々な戦争あったが核保有国が攻撃されたことあったの?
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:47:13.56 ID:++aXvK/T0.net
- 核兵器を攻撃する兵器を非核保有国が一致団結して
世界秩序の再構築を図るんだ
核兵器にのみ自爆攻撃を加える超小型ドローン
核兵器保有場所が爆心地になる
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:48:20.93 ID:k7ifuIFU0.net
- >>662
米中代理戦争に日本を巻き込むのにも便利だね
核シェアリング
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:48:30.23 ID:j7nCGXxB0.net
- どうせ持つなら1000発の核弾頭ミサイル
くらいは持つべきだな
そうなったら、シナすら日本侵略は諦めるわw
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:48:34.12 ID:2OBoQLXy0.net
- >>664
フォークランド紛争
非核保有国が核保有国に攻撃を加えている。
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:48:40.81 ID:ka45erjU0.net
- 平和憲法のご利益も無くなったから
そろそろ改憲で良いだろ
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:49:46.22 ID:nsuwzX0o0.net
- 核についてマスコミは もっと議論するべき。
正体がバレる? w
三発目の核を使う権利があるのは日本国だけだよ。
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:49:46.26 ID:iaknU6zx0.net
- >>668
イギリス本土が?
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:50:31.81 ID:M0FXvmiM0.net
- >>662
NATO方式の核シェアならアメリカにはメリットだけで損はないないから
必要経費+αで核共有してくれるよ。
ただ、日本にはメリットよりもデメリットの方が大きいから
今までは非公式な打診を断り続けてきたの。
その際も「非核三原則」は便利な道具として機能してきたわけ。
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:50:38.17 ID:k7ifuIFU0.net
- >>667
経済制裁されてしぬるわ普通に
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:51:26.33 ID:INLewELO0.net
- 短い期間だがウクライナは世界3位 の核保有国だった。ウクライナは旧ソ連から引き継いだ
数千の核弾頭を 破棄。その見返りに取り付けたのが、ウクライナに対し軍事力を行使し たり
武力で威嚇したりしないとする米国やロシアとの約束だ。だがロシ アのプーチン大統領は4日、
この約束をほごにした。
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:51:35.60 ID:y2xJeJHq0.net
- >>655
おまえもプーチンがウクライナが核持ってるって言いがかりつけてるのにそんな事実はないって嘘付いてるじゃん
ネトウヨは息を吐くように嘘を付くな
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:53:07.88 ID:iaknU6zx0.net
- >>668
イギリス本土が狙われた戦争?
国の存亡がかかったような戦争なん?
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:53:12.28 ID:3+mxNGCq0.net
- まあ、射程や威力に制限のある戦術核だと
米露中の本国への脅威は少ないから、自国内
使用の範囲なら黙認を得られる可能性あり。
ちなみに敵基地への核攻撃は論外。
核の傘から外されて報復核のお礼参りがオチ
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:53:47.74 ID:6sbPTFSJ0.net
- まあ在日米軍基地が居なくなるだの、日本核武装だの非現実的すぎる想定するぐらいなら
日米同盟とNATOで防衛義務負うような同盟目指した方が、まだ現実的じゃないのかな
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:54:18.34 ID:7XFefSXB0.net
- 豪州あたりと共同保有という形でいいかも
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:55:38.36 ID:INLewELO0.net
- 実は日本はNATOに入らないかと誘いを受けてるんだがな
ちょっと遠すぎるかw
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:56:30.56 ID:nhgm1MEA0.net
- どちらにせよ米国は核兵器共有ができるほど日本を信用していないから無理だと思う
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:57:01.19 ID:k7ifuIFU0.net
- >>677
シェア核だとしても戦術核として認めたのに
戦略核を日本は秘密裏に開発している!とか
イチャモンつけられて終わりそう
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:57:39.18 ID:QMTO6Ev30.net
- 中露覇権主義は全世界の価値観を中世に戻すのが目的
核持たなければ自由民主主義を守れないよ
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:57:55.03 ID:blKKL+Tb0.net
- そもそもシェアするという発想が矛盾してるわな
核兵器を保有している国々は安全保障をシェアしたり、
ほかの大国に力関係を合わせずに一国一城完結で済むから保有してるわけで
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:58:05.38 ID:HNU5H+ha0.net
- 核兵器を発射できる施設が最初に狙われるから
どこの県も受け入れません
選挙の票が重要な国会議員はこの議論から逃げます
無人島か
福島県の原発跡くらいしか
日本に攻撃されてもいい場所なんかない
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:58:12.99 ID:ltGHuN8x0.net
- 平和ボケして幼稚な議論を記事にしてる
バカはどこまでいってもバカ
原子力潜水艦だろうが
まわりはぜんぶ海なんだから
こんな簡単な答えすらわからないなら大学教授なんてやめろ
バカだ
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:58:56.34 ID:1DrEHs/10.net
- プーチンと安倍はこの世にいないほうがよかった
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:58:56.47 ID:INLewELO0.net
- >>685
今は移動式だろ
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:58:58.88 ID:7nCTLIC/0.net
- >>660
まず核保有国家は大規模侵略されないしされた例がない
現段階の世界はとりあえずはここまでしか言えないだろう
核戦争辞さぬの覚悟で核保有国家を侵略するキチガイの想定は取り越し苦労
そしてその状態ならアメリカに打ってくれと強く主張するしかない
わな
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 16:59:12.64 ID:yO8hcq4I0.net
- 核シェアリングで管理保管されることになる在日米軍基地に先制攻撃されるとか
今でも寄港した原潜に核あるだろうし現実的に無いとは言い切りれない状況で何を言ってるんだか
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:00:33.23 ID:k7ifuIFU0.net
- >>683
だから核シェアじゃ意味ないって何回言えば
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:01:24.76 ID:1akBHWHx0.net
- >>685
潜水艦に搭載すればいいだけ
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:01:47.11 ID:QMTO6Ev30.net
- ロシアは天皇を殺し日本を滅ぼす為に為に東京侵攻を今年中に開始する
早く憲法9条改正して核武装するべき
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:01:49.62 ID:INLewELO0.net
- まっ
とりあえず現実に核をちらつかせて侵略する軍事大国が出現したわけで
シェアも含めてこれからの課題だなw
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:02:15.19 ID:LMRhhYj80.net
- 核なんて議論する必要も無く潜水艦に乗せてちょちょいのちょいだが
それよりも社会の雰囲気を悪くさせ停滞させている事のほうが大問題
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:02:40.35 ID:tTg72pcd0.net
- 戦略核 戦術核 に次ぐ第三の核 それが 自爆核(核シェア)
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:02:46.93 ID:2OBoQLXy0.net
- >>676
核兵器保有国は戦争仕掛けられたことがないと言う事柄に対して、俺は事実に反すると言っているのに対して、「フォークランド紛争はイギリス本土が脅かされていない」からと言うのは話が成立していないぞ。
君の中でフォークランドがイギリス本土でないことと核を持つことで戦争が防げると言うのはどうロジックで繋がるんだ?
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:02:52.08 ID:Ru1IJY0z0.net
- >>657
結局その論理が崩れないのが9条教を滅ぼした原因なんだろうなwww
非武装中立論者は急にいない扱いされたし
軍拡の否定すらも難しくなっているのが現状。
結局、ここで騒いでるのも核の持ち方の問題でしかない。
つまりアメリカが持つか、日本が持つか。
というお話でしかなく。
アメリカが守ってくれない場合を想定すると言う話は
あっておかしい話でもない。
一応NATOのパートナーにはいるし、安保条約は有効だけどな。
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:03:13.14 ID:M0FXvmiM0.net
- >>680
NATOは現実には連携が難しそうだね。
日米印豪の枠組みや英米豪の協定に日本が参加する形で
日米安保の発展・拡大はあってもいいとは思う。
ただ、これには中国の反発がものすごいことにはなる。
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:03:49.32 ID:u256dcwW0.net
- この記事は今後は米国が退いていくと言う前提が抜けてますな。
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:03:53.61 ID:wpZG2QIR0.net
- だな、戦略核じゃないと意味がない、定義はあいまいだけどな。
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:04:41.09 ID:ksjGVR9D0.net
- 大事な物は自前にしなきゃ
管理も維持もいい加減になるよ。
もちろん廃棄まで最初から想定して
覚悟を持たないとね
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:04:53.28 ID:B7ffGVJD0.net
- >>690
アメリカ海軍が戦略原潜以外から核降ろして20年以上経つんですけど。
ちなみに、戦略原潜が他国の港に寄港することはない。
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:05:23.04 ID:M0FXvmiM0.net
- >>698
非武装中立は社会党左派の意見だったからねえ。
社会党(現社民党)の議席と得票数を見れば当たり前の話ではある。
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:05:33.26 ID:k7ifuIFU0.net
- >>689
日本が核シェア完了するまでロシアや中国が大人しく待っててくれるとか?
完了したらセーフで後は侵略されないとか?
キチガイ暴発したらアメリカ様お願いとか?
お花畑じゃね
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:05:57.85 ID:yRWRfQbP0.net
- で抑止力あんの?
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:06:18.69 ID:3+mxNGCq0.net
- NATO入りかアジア版NATOからの方が
すんなり呑み込めるかも。
>>682
IAEAの核査察を一緒に受けましょうと。
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:06:45.72 ID:Ru1IJY0z0.net
- >>705
現状も原潜持ってくるだけで終わりだから
中国も自衛隊の動き教えろと騒いでるみたいだけどな
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:07:25.97 ID:wpZG2QIR0.net
- そもそもアメリカの核持ち込みについて査察も何もしないとか知らぬ存ぜぬはおかしいからな。
正気か?
あと集団的自衛権も可能って解釈した時点で日米同盟は違憲だろ。
非核三原則の議論は馬鹿げてるわな。
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:07:41.61 ID:6hhsQ2rI0.net
- >>680
もうパートナー国だしな
安倍ちゃんGJ
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:08:03.99 ID:M0FXvmiM0.net
- >>700
アメリカが中国の太平洋進出を黙認して退くなら、防波堤としての日本の役割は終わるのよ。
できるかどうかは怪しいけど日中安保でも作って対応しようと自民党は考えるだろうね。
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:08:31.29 ID:6hhsQ2rI0.net
- >>709
違憲にあたらないと解釈変更しただろ
ちなみに訴えても統治行為論で無効だな
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:09:17.82 ID:blKKL+Tb0.net
- それとなぜ米露がそれぞれ6千発づつの核弾頭を保っているか
その理由を知らない人ばかり
それぞれ相手側の大陸(北米とユーラシア大陸の半分)
を完全に焦土にするのに必要な数。
相撃ち1万2千発で人類はおそらく50世紀辺りまで南米と
ユーラシア西側にしか住むところが無くなるらしい。
日本列島は参戦しなかったら残るっぽいが
避難民で人口10億は超えるわね。
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:09:25.10 ID:wpZG2QIR0.net
- 非核三原則を堅持する、特定機密としてアメリカの核持ち込みを容認する
両立するだろ、意味ないんだわ。日本は民主主義国家ではないだろ、欺瞞が多すぎる。
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:09:29.94 ID:B7ffGVJD0.net
- >>708
何時から原潜が核兵器になったのかね?
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:09:31.90 ID:6sbPTFSJ0.net
- >>699
フランスやイギリスの空母がよく日本に来てないか?
中露も反対側から侵攻してくるのはキツいと思うんだが
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:09:54.00 ID:G5yxwsMt0.net
- 安倍ちゃんはまだまだ若いからキューバ危機をしらんのでしょ、仕方ない
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:10:33.60 ID:wpZG2QIR0.net
- >>712
だな、それは権力が憲法を無効にしたという事実だけだな。
憲法は変わってないからな。
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:11:26.05 ID:KTFbSPxo0.net
- >>714
特定機密ならどの国にもあるがw
そんなに他人が信用できないならプーチンや習近平みたいに独裁者ムーブで逐一監視しかないぞ
もしそうしたいなら民主主義者名乗るのをやめてくれ
それこそ欺瞞でしかない
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:11:30.66 ID:hTBzfPx00.net
- 核よりヤバイの作ればいんじゃね?
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:11:48.57 ID:INLewELO0.net
- 戦略原潜の乗組員を半分日本人にして共同運航したら
事実上核保有国になるんじゃね
どうせ撃つときは世界の終わりだからそれでいいよw
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:13:37.26 ID:wpZG2QIR0.net
- >>719
欺瞞を問題にしてるんだけど?
バカしかいない国なんだよな。
そもそも見てないものを信用するとかしないとかない。
ただだましてる合理的疑い、蓋然性があるだろといってる。
憲法解釈変更もそう武力使うまでもなく力による現状変更をしてる。
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:14:48.49 ID:vJH4duT70.net
- 綺麗事言ってたら国なんて守れないぞ
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:14:52.37 ID:PeVxESUh0.net
- 今更サブスクとかトロいわ
コーヒーと牛乳用意しておいて有事が来たらコーヒー牛乳にすりゃいい
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:14:54.60 ID:INLewELO0.net
- >>713
いや日本は残らないよ
中国が100発とロシアが何百発か日本に照準合わせてる
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:15:18.83 ID:SzvCKXHJ0.net
- もう放っておいてやれやw
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:16:23.37 ID:Vz32iF6Z0.net
- 自国内ヘの投下限定だと知らずに支持する馬鹿
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:17:10.26 ID:ylBnl/DQ0.net
- 何がクソかって、独自保有ではなくシェアリングとしか言わないこと。
どこまで言っても、既成政党はアメポチから脱せない。つうか脱する気がない。
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:17:39.25 ID:k7ifuIFU0.net
- >>723
核シェアじゃ意味ないってのは綺麗事か?
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:17:46.35 ID:hgC6fe3D0.net
- 防衛政策に詳しい自民党議員
石破?河野太郎?
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:17:52.44 ID:wpZG2QIR0.net
- 国民の自衛権を憲法に書く、非核三原則を否定しろと言ってるんだけど?
国民に対する説明が嘘だろ。
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:17:55.18 ID:nzMOoQIh0.net
- 日本が攻められたときに国内での核使用のための共有をアメリカに要求するとかマジで頭がおかしいことなんだね
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:17:56.96 ID:INLewELO0.net
- >>728
脱してどこへ逝くんだよw
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:18:17.31 ID:whN55sBP0.net
- NATOと同じ爆撃機搭載の戦術核の核共有である必要はないだろ
単にアメリカの核ミサイルを日本に配備で良い
安倍が言うからにはアメリカにはとっくに打診はしてるんだろ
アメリカもNOと言う理由はないしな
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:19:23.62 ID:B7ffGVJD0.net
- >>728
現実的に核物質がない日本が独自に核保有する
手段はありませんけど。
一番邪魔なのは、あなたのような無知な。
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:20:18.71 ID:nzMOoQIh0.net
- >>734
配備しても日本がボタン押せるわけじゃないんだが
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:20:21.89 ID:iaknU6zx0.net
- >>697
横レスだから最初の議論はしらんが
植民地解放のための戦争である「フォークランド紛争」が
「抑止力」である核とどうつながるんだ?
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:22:02.29 ID:whN55sBP0.net
- >>736
日本がボタンを押す必要はない
そもそもが核での先制攻撃など想定してないんだから
向こうが日本に核を使えばこっちも使いますよって抑止力なわけだから
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:22:27.34 ID:iaknU6zx0.net
- >>737
たかが植民地解放の戦争に対抗するために
核なんかつかってたらそれそこ非難轟々でありえないんじゃないのか?
相手はイギリス本土を侵略するような戦争を仕掛けたわけ?
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:22:44.80 ID:YWV7y0xc0.net
- ウヨはなんで現実から非現実的なお花畑にすっ飛んでいくのか
ミイラ取りがミイラになっちゃいないか
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:22:52.16 ID:k7ifuIFU0.net
- アメリカの大統領しかスイッチ押せない
日本国内にしか打てない
こんなシェア核のどこに抑止力があるのか?
イチャモンつけて攻め込まれる理由にはなるだろうけどさ
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:23:11.67 ID:iaknU6zx0.net
- >>697
たかが植民地解放の戦争に対抗するために
核なんかつかってたらそれそこ非難轟々でありえないんじゃないのか?
相手はイギリス本土を侵略するような戦争を仕掛けたわけ?
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:24:11.05 ID:6Z2HobLG0.net
- 爆撃機搭載の核ミサイルはもう軍縮で禁止されてるから何処にも無い
今言ってる核保有ってのは原潜が搭載してるICBMの事
ICBMだから東アジアでうろちょろする必要ないから核搭載原潜日本近海には居ない
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:24:52.92 ID:k7ifuIFU0.net
- >>738
こっちも使いますよって
核シェアは日本にしか打てないのだが
向こうは日本が日本国内で核を使おうがどうでもいいと思うけど
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:25:26.30 ID:nzMOoQIh0.net
- >>738
だから日本で使うための共有をしてアメリカが日本がいよいよなときに最終判断して国内で使用するための共有なんだけど
日本がアメリカと核をもって防衛のために他国での使用を示唆させて日本を守るための共有じゃないからな
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:26:23.63 ID:3+mxNGCq0.net
- >>725
非核三原則を唱えていれば狙われないと
思い込んでいるのか、ブチ切れる人もいる。
リップサービスを真に受けてる間抜けかな。
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:26:50.83 ID:JfsHN2wX0.net
- 日本がボタン押さえないなら核の傘と何が違う?
逆に日本が先制攻撃の対象になるだけでメリットなし
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:26:52.60 ID:whN55sBP0.net
- >>744、>>745
だからNATOと同じ核シェアである必要はないだろって
アメリカの核ミサイルを日本に配備でいいわけだから
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:27:12.14 ID:ZaiogHQS0.net
- 今の政権は憲法を軽視しすぎる
何を置いても政権交代するべきだ
からなず日本がミスを犯す
それを止めることを犯罪にしてしまったから
確実に滅びる
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:27:32.80 ID:q1QQkFsr0.net
- 気付いてない馬鹿が多いが、憲法改正しなくても防衛力は高められる
核シェアリングもその1つの
(建て前は)非核三原則を守ったまま、核による盾は得られるよ
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:28:25.97 ID:l8StaMAb0.net
- 戦術級の核をシェアしても、相互破壊確証なんて達成できないよな
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:29:28.70 ID:/oDO/c3a0.net
- 早速非核四原則の出番だ
議論させずを発動してアベの発言を無効にする
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:29:56.57 ID:1akBHWHx0.net
- >>751
相互破壊するためにシェア装備するんじゃないよ
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:30:23.04 ID:B7ffGVJD0.net
- >>748
君は、NATOが射程の長い核の譲渡を求めて断られた
ことも知らんのかと。
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:30:32.56 ID:6h0aF6B10.net
- >>750
×盾
○自爆
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:30:44.83 ID:iaknU6zx0.net
- >>742
「フォークランド紛争という」植民地解放の戦争に対抗するための戦争が
日本本土を守るための核「抑止力」を議論しているときに
例として適切なのか?
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:30:46.52 ID:6Z2HobLG0.net
- ドイツみたいに使用拒否権だけでも持てたら共有って意味
実際の核兵器所持しなくて良いからイイ話なのに
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:31:07.40 ID:k7ifuIFU0.net
- >>750
とりあえず>>1は読んだのかよ
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:31:26.77 ID:iaknU6zx0.net
- >>697
「フォークランド紛争という」植民地解放の戦争に対抗するための戦争が
日本本土を守るための核「抑止力」を議論しているときに
例として適切なのか?
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:32:42.81 ID:whN55sBP0.net
- >>754
米、対中ミサイル網計画 配備先、日本は「最有力候補」
https://www.asahi.com/articles/ASP7776F4P50UHBI03L.html
日本はNATOじゃないから
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:33:13.07 ID:A44GbrUD0.net
- 今度は核共有か
おまえらすぐ詳しくなるな。コロナにワクチンにウクライナ情勢に核共有
勉強家すぎる
まぁググるだけだから、言い合ってもゴミのマウント合戦にしかならないんだけどw
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:33:26.84 ID:wd6dwl9g0.net
- >>1
今現実に核保有国のロシアが核の恫喝しながら非核保有国のウクライナを侵略してる現実を見たら明日は我が身って思わないのか?
するしないは別として議論すら否定する奴は相当のバカかお花畑それかロシアや中国のシンパだよ
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:34:25.23 ID:iaknU6zx0.net
- >>697
余計な文字が混じってたから書き直した
フォークランド紛争という植民地解放に対抗するための戦争が
日本本土を守るための核「抑止力」を議論しているときに
例として適切なのか?
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:34:37.02 ID:wpZG2QIR0.net
- >>750
それな、現実の話と、法の話が乖離してるから意味ないんだよ。
自民党の言うことに意味ないってことなんだよな。
なんにしろどっちにしろ、コントロールもできない勝手なことしてるし、するんだって。
国民間で対立するようなメニュー出されてそれ食うの馬鹿げてるわ。
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:35:06.72 ID:ozZ2gOaU0.net
- >>170
何を根拠に核は関係ないと?
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:36:10.80 ID:wpZG2QIR0.net
- 記事自体も意味不明だわな、じゃなんでアメリカと北朝鮮は核持つの?
防衛できてるってどういう意味なの?
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:37:26.05 ID:3+mxNGCq0.net
- 戦術核は最終防衛や自決の専用兵器じゃない
尖閣辺りに集結した敵を緒戦で一掃も可。
敵さんの侵攻計画に壊滅リスクや制約を山程
埋め込めるから、手を出さない方が無難に。
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:37:28.60 ID:sQOj4lFh0.net
- >>722
非公開=合理性がないで特定機密反対しとったこの国で合理を説く方がおかしいだろう
集団的自衛権も9条の範囲内で運用しているし
単にその運用でいいかどうかの問題だよ
少なくとも過去伝統的に守られた解釈を守り通せ、
という法律は日本にはないし誰の合意も得られていない
加えて集団的自衛権は安保より後に生まれた概念だしな
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:37:35.41 ID:2OBoQLXy0.net
- >>756
適切も何もフォークランド紛争を例に出したのは、核に戦争を防ぐ力はそんなにない例として提示した。フォークランド紛争を例に出すことのどこが不適切なんだよ。
かく‐よくしりょく【核抑止力】
核報復兵器を保有することによって、国家間の戦争を思いとどまらせる力。また、他国に核攻撃を思いとどまらせる力。
https://kotobank.jp/word/核抑止力-43840
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:37:45.89 ID:2Jhfiyfq0.net
- 米の核の日本持ち込み公然化
↓
米の日本国内核基地建設
↓
日米との核共有化
この流れで行けばいい
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:38:12.58 ID:XeJ6ItLY0.net
- この反応は核を持たれるとよっぽど都合が悪い人が居るんだね
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:38:24.61 ID:GY6k6EdB0.net
- ロシア大統領より アメリカ大統領逮捕したほうが いいじゃないの
ウクライナ問題
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:38:59.72 ID:NfB+meNi0.net
- じゃイスラエルやパキスタンやみたいに非合法で自前で核兵器保持すんの?w
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:39:05.68 ID:wpZG2QIR0.net
- >>768
ちょっと会話にならない子だね。
だから、改正するんだよ現実に合わせて、
それをしないと法律自体に意味がないってことになるってわかんないの?
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:39:23.92 ID:B7ffGVJD0.net
- >>760
通常弾頭の兵器配備がどうしたって?
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:40:05.57 ID:sQOj4lFh0.net
- >>769
少なくともロシアが攻撃されてないのは核抑止力の賜物にしか見えないな
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:40:44.31 ID:k7ifuIFU0.net
- >>771
アメリカ大統領が日本にしか打てない核をシェアしたら一番都合が悪いのは日本人だろ
だいたいどこの都道府県に持つのよ
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:40:47.80 ID:JfsHN2wX0.net
- ボタン押せないのに核攻撃の対象になる←これが核の共有化
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:40:50.23 ID:jtMQw/CY0.net
- >>757
それって非核三原則のある現状と何が違うの?
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:40:55.81 ID:6ZiT/XxV0.net
- 核兵器<おっぱい=真理
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:41:13.57 ID:l8StaMAb0.net
- >>766
君、記事ちゃんと読んだ?
アメリカと北朝鮮の核は他国にシェアしてもらってる核じゃないし
戦術核でもないでしょw
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:41:31.85 ID:xXw/8AiV0.net
- こんなもん高市一派が言ってるだけだろ
自民にも自民支持者にも迷惑だから新党でやれよ
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:41:36.76 ID:wpZG2QIR0.net
- 集団的自衛権の憲法解釈変更は不当な手段による現状変更、つまりプーチンでありヒトラーであり、
構造的に似てるだろう?
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:41:38.28 ID:CeqjYlr60.net
- >>1
あ〜テヨンBSか
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:42:16.89 ID:3+mxNGCq0.net
- いまの日本は日米安保に依存していて
単独防衛は殆どできないから、中露辺りが
米不介入の密約をとれば勝てる状態かと。
そんなのが安くて楽で安心というのは幻想。
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:42:18.96 ID:k7ifuIFU0.net
- >>776
ロシアのは報復できる自前の核だからでしょ
日本国内にしか打てない他国に報復できない核シェアでどうやって抑止力になんのよ
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:42:35.19 ID:6h0aF6B10.net
- >>777
持つのは知らんが落とす先の最有力は沖縄だな
自民と維新は一切の躊躇なく核落とすわ
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:43:26.78 ID:wpZG2QIR0.net
- >>781
戦術核の意味が分かんない子なの?
シェアしてるかどうかがどう問題に関係するの?
シェアのほうが独自に持つより防衛力が高まるってどういう論理なの?
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:44:31.59 ID:wd6dwl9g0.net
- >>778
じゃあ核保有した方が良くなる
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:44:32.08 ID:whN55sBP0.net
- >>775
米国が中距離核戦力(INF)全廃条約から脱退したことでこの射程の配備が可能になった。
核ミサイル配備を念頭に置いたものだろう
目下、日本の脅威は中国と北朝鮮だ
じゃあ聞くけど中距離核ミサイルの日本への配備をアメリカが許可しない理由って何?
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:44:36.39 ID:LouJCKjo0.net
- じゃあ自前の核持とうやとはならんのな
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:44:57.05 ID:wpZG2QIR0.net
- 防衛政策に詳しい自民党議員が言ってるのは、戦略核の議論しろよ馬鹿がってことだろう?
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:45:02.39 ID:sQOj4lFh0.net
- >>774
それは否定しないが現状の法律や憲法でも運用上も
集団的自衛権は法律にも憲法にも違反していない
法律の解釈に幅があるのが気に入らないならどうぞご勝手に、という話
何がなんでも一意に定まらなくば騙しだ、と言うのも
考えの浅い議論だな
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:45:20.15 ID:XSP/Tfqf0.net
- >>750
9条信者ならぬ核信者
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:45:46.92 ID:SNVBtIBH0.net
- もう日本はすでに日米安保でアメリカの核の傘の中にいるんだから
いまさら日本が核シェアリングしたって別に世界から批判されるわけないだろ
批判したいのは特アだろうが
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:46:55.70 ID:wpZG2QIR0.net
- >>793
してないって論理的に説明しなよ、なぜそうなのか。
安部が言ったからか?
じゃ憲法改正できなくなるぞ。
どう考えてもあの文言で戦力保持できると読むなら、言葉による縛りは不可能だわ。
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:47:12.03 ID:2Jhfiyfq0.net
- 確かに戦術核持つのは馬鹿げている
日本が持つべきは北京やモスクワを狙える戦略核
持てば連中も日本を核で脅せなくなる
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:47:34.61 ID:k7ifuIFU0.net
- >>795
世界は批判しないだろ
ロシアや中国には日本に攻め込ませる口実を与えることになるけど
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:47:54.41 ID:Yu17lCoM0.net
- 自国の領土に使うという想定自体が意味不明で
結論ありきの話してるわ
敵地で使うに決まってるでしょうに
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:48:14.78 ID:B7ffGVJD0.net
- >>790
アホ?
現状の配備の核でどこでも狙えるのが米国。
日本配備の中距離ミサイルは対艦用なんですけど。
日本配備が必要なくなって後退させたんだよ米国は。
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:48:23.96 ID:l8StaMAb0.net
- >>788
どこをどう解釈すれば、そんな質問がでてくるのか…
まったく理解できない。ゴメン
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:48:31.94 ID:JfsHN2wX0.net
- >>789
正解!核シェアリングは非現実的こんなん言い出した安倍や維新はアホ
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:48:36.98 ID:/oDO/c3a0.net
- >>771
そりゃ戦犯国民が核持ったら世界が困るだろ
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:48:43.68 ID:dZRBFRBf0.net
- また自称専門家がwwwwあってもなくても先制目標になってんじゃねえかwww
ほんと馬鹿だわ
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:49:27.03 ID:6h0aF6B10.net
- >>799
中露に届く核ミサイルはアメリカ領グアムにも届くんだ
じゃあアメリカの対応は一つしかないよね
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:49:55.97 ID:BAkHht2u0.net
- ヤクザだって、武器を持っている相手には簡単には手を出さないだろ
そしてヤクザの子分が「お互い武器を棄てよう!」と言うだろw
その子分が立憲共産党とマスゴミだよw
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:50:01.72 ID:Yu17lCoM0.net
- そもそも核を保有してたら誰も攻めてこないっての
北朝鮮ですら攻められないんだぞ
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:50:22.43 ID:sQOj4lFh0.net
- >>796
防衛白書でも読めば
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2018/html/n21202000.html
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:50:25.76 ID:wpZG2QIR0.net
- >>801
どこが理解できないかいえ、許されるわけないだろ。
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:50:30.72 ID:iyf4kw0N0.net
- 軍備増強は認めてくれるだろうけど戦略核は別問題。
あんなものは先に持ってる国の利権みたいなものだから国民が賛成で持ちましょうてなった後に待ち受けてるのは経済制裁の嵐でしょ
そんなんされたら食料ない資源ない日本は戦争以前の状態になるし中国あたりが攻める口実できて喜ぶと思う
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:51:08.60 ID:k7ifuIFU0.net
- >>799
核シェアってそういうもんだから
他国に報復できるならそう言うし
ただそれを日本が持つことは許されないからな
ずるいと思うけど
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:51:12.89 ID:iaknU6zx0.net
- >>769
>かく‐よくしりょく【核抑止力】
>核報復兵器を保有することによって、国家間の戦争を思いとどまらせる力。また、他国に核攻撃を思いとどまらせる力。
あなたは上の辞典に書かれたテキトーな文言が核抑止力「全て」と考えてるのか?
本土防衛のために機能するかどうかを考慮しないのか??
フォークランドのようなイギリス本土に関係ないような戦争で
核抑止力が機能しにくいのは明確じゃん。
本土が狙われるような相手なら核つかうんだから、抑止力になるだろ
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:51:51.94 ID:Mu4ua2SZ0.net
- 非核三原則は死守せねば
連合国に分割統治されちゃうよ
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:51:53.13 ID:rDqL3NYn0.net
- >>807
インドとパキスタン
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:52:14.71 ID:7XFefSXB0.net
- 報復ミサイルの配備が先だな
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:52:36.39 ID:whN55sBP0.net
- >>800
アホはお前だろ
中国とアメリカ、日本の距離を考えろよ
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:52:52.92 ID:6h0aF6B10.net
- >>807
イギリスはアルゼンチンに襲われたな
北を攻めて得られる利益が全くないから無視するしかない
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:53:03.79 ID:wpZG2QIR0.net
- >>808
政府、行政の見解になんのいみもないだろ、
それに対して間違ってるだろって言ってんのに、あほか。
幸福追求権と国際法持ち出してる時点で相当頭がおかしい。
全く関係ないからな。
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:53:14.20 ID:Yu17lCoM0.net
- 他所の国だって自国領土に使うなんて一切想定して無いぞ
戦術核だって敵国の基地に対して使うものだろうに
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:53:29.74 ID:sQOj4lFh0.net
- 現状ロシアが核で威嚇してる時点で核の抑止力は証明されてるように見えるし抑止力については議論の余地すらもないと思っている
ないと思うならロシアにNATO軍を派遣すればいいだけの話だ
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:53:39.77 ID:u3a7ZRMl0.net
- >>807
攻める価値がないからだろ
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:53:43.03 ID:gmO794nh0.net
- 日本が核保有国から侵略された場合アメリカは自分の国を守るために日本から撤退するからねw
自分の国は自分で守るしかない
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:54:26.28 ID:k7ifuIFU0.net
- >>815
むしろ核シェア論によって
報復ミサイルの配備を邪魔して
日本の防衛を手薄にする作戦じゃねえかとすら思えるな
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:54:53.50 ID:u3a7ZRMl0.net
- >>820
ウクライナが戦場なのになんでロシアに派遣するの?
バカなの?
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:55:01.52 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>799
攻め込まれた際に使うと言う事だ。
NATOといえど、専守防衛であり、味方が攻め込まれた時にしか戦術核を使わないと言う事だろう。
だから、自国で使う。
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:55:24.24 ID:kYYIckJl0.net
- 日本を壊していく安倍
おまえはファシストプーに幾らくれてやったんだよ
おまえが本当の売国奴だ
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:55:33.85 ID:ydqum/Hn0.net
- >>1
>防衛政策に精通する自民党の議員も「核シェアリング」をめぐる議論をこう切って捨てる。
「馬鹿げていますよ。そもそも、日本が戦術核兵器を使う機会なんてないですよ。非現実的な議論です」(防衛政策に詳しい自民党議員)
これが本当に自民議員が言ったことなら即刻辞職させろよ
世界のどこに第二次大戦後に核を使った国があるんだよボケ
核はあくまで抑止力
使用を前提としたものじゃないなんてのは世界の共通認識だろうが
非現実的なのはバカなお前の頭の中だろうが
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:56:00.60 ID:B7ffGVJD0.net
- >>816
はぁ?
距離は関係ないよ。
攻撃が可能なのかだけだ。
ICBMの撃墜に成功したのは米国だけだしなw
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:56:06.09 ID:I5VNd1RW0.net
- ??「核をシェアしろ杏寿郎」
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:57:02.45 ID:EYigwBov0.net
- どんな形であれ核兵器を持っていれば抑止力は産まれるからね
核シェアでも出来たら充分価値があるよ
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:57:09.17 ID:sQOj4lFh0.net
- >>818
だから間違っているんだ!と言いはったところで
そこの白書の通りに今も憲法を根拠にして運用が行われている
お前さんが気に入らないから無効という話には興味はない
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:57:14.46 ID:6Z2HobLG0.net
- >>779
ただのお願いとは別次元だよ
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:57:25.03 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>830
今だって核の傘があるが?
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:58:13.99 ID:k7ifuIFU0.net
- >>827
戦術核と戦略核の違いは分かってるのかよ
いいから落ち着け
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:58:20.93 ID:yfoWif8P0.net
- 都合が悪くなったらおなか痛くなって逃げちゃうから何でも言いたい放題
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:58:23.65 ID:wpZG2QIR0.net
- >>831
政府の言うことに意味はないし、お前は具体的には何も反論できてない。
憲法上に戦力の規定はないだろ。
それに反論してくれないと。
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:58:31.47 ID:l8StaMAb0.net
- >>809
「シェアのほうが独自に持つより防衛力が高まる。」こんなことは、全く書いてませんよね
2番目と3番目の質問は、意味合いは矛盾しちゃってますよね
以上のことから、君は、頭がおかしい奴と判断させていただきました。
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:59:16.44 ID:EYigwBov0.net
- >>833
何処にあるのかが大事
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 17:59:18.06 ID:whN55sBP0.net
- >>828
関係あるだろw
当たり前だが距離が近ければそれだけ命中精度も上がり迎撃も難しい
まあ、お前が日本に核ミサイルを配備されたら困る立場だと言うのは良くわかったよw
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:00:04.22 ID:k7ifuIFU0.net
- >>830
アメリカ大統領しかスイッチ押せない
日本国内にしか打ち込めない核をシェアしたら
どんな抑止力が産まれるのよ
報復できない核に抑止力なんかないよ
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:00:37.21 ID:3+mxNGCq0.net
- 独自の戦略核はNPTの問題もあるから、
国内と米だけでは難しい。
核共有をクリアしてから不足を補う方が。
戦略と戦術の境界も曖昧だし。
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:00:50.10 ID:3m7XzToa0.net
- 身内からもバカにされるアベww
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:01:22.23 ID:M0FXvmiM0.net
- >>830
アメリカが持っている核の抑止力がそのままあるだけだよ。
シェアしたところで新たな抑止力は生まれない。
日本に核を貯蔵できることによって、アメリカの兵器運用の幅が広がるのが最大のメリット。
もちろんアメリカにとってであって日本にとってではない。
そんなことのために非核三原則を見直して支持率を下げたくないから政府・自民党(もちろん公明も同意見)は
非公式の打診を断り続けてきた。
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:01:39.50 ID:a7or7UdR0.net
- 『ウクライナはNATOにはいるのをやめろ』
『日本は核を配備するシェアリングをやめろ』
欧米
『我々は求められたら検討はする』
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:02:02.88 ID:Yu17lCoM0.net
- ウクライナだって核を持っていればあんな悲劇は起こらなかっただろうよ
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:02:10.24 ID:EYigwBov0.net
- >>840
国内にしか使えない、という話自体ナンセンス
選択肢は限定されてない
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:02:25.77 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>838
日本を核攻撃したら、確実に報復される距離にいるから、「核の傘」と言う。
報復できない場所に核兵器があるのなら、核の傘とは言えないだろ?
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:02:43.49 ID:M0FXvmiM0.net
- >>838
核の抑止力にどこにあるかなど関係ないよ。
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:03:23.94 ID:whN55sBP0.net
- >>840
なぜNATOと同じ核シェアだと決めつけるのか
アメリカの核ミサイルを日本に配備で問題ないじゃないか
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:03:33.67 ID:PfCGoTKi0.net
- >>838
何処にあるかではなく
大事なのは誰がボタンを握っているか
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:03:49.88 ID:q1QQkFsr0.net
- >>845
核持ってたら、別の歴史を歩んでいたよ
おそらく幸せになれなかったよ。もっと早くにNATOに消されてた
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:03:50.00 ID:EYigwBov0.net
- >>847
だからどこにあるのかが大事なんだけど
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:04:04.15 ID:iyf4kw0N0.net
- だいたい戦略核を持てという連中は、中国やロシアが配備して運用可能になるまで待ってくれると思うの?
それこそ平和ボケしすぎじゃない?
ウクライナなんてNATO加盟が早くても10年後と言われてたのに今攻められてるのに
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:04:11.44 ID:k7ifuIFU0.net
- >>844
いや、核シェアって日本にメリットある?
メリットあるなら持っていいけど
どう見てもアメリカにしかメリットないやん
どこの都道府県に配備するのかって問題もあるし
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:04:18.78 ID:wpZG2QIR0.net
- >>837
ああ自分の書いたことの意味が理解できない子なんだw
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:04:19.75 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>846
日本の場合は島国なので、領土だけでは無く、領海で使うことの方が多いはず。
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:04:50.37 ID:u3a7ZRMl0.net
- 核保有国のアメリカは911テロに遭ったよね(´・ω・`)
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:04:58.76 ID:sQOj4lFh0.net
- >>836
お前さんの何を違憲と「すべきか」と言う話には
悪いが全く興味を持てないんだがな
違憲じゃないと解釈されているんだから
「なんの意味もない」ではなく
「その解釈はおかしい」とならなければ
そもそもがおかしい反論ってこったよ
そしてわざわざ日本国の言い分を外れて
お前さんの脳内にしか見えない憲法解釈を想像して
議論する無駄な労力を払う気はないんだよ
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:05:08.13 ID:M0FXvmiM0.net
- >>846
選択肢が限定されている核共有しか今はないんだから仕方がないじゃない。
限定されない新たな核共有の話がアメリカとの間で煮詰まったなら話は別。
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:05:31.88 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>852
敵の攻撃をかわし、確実に報復できる場所。
これで十分だろ?
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:05:35.11 ID:B7ffGVJD0.net
- >>839
お前はICBMの基本もわかってないんだw
そもそも米軍のICBMは他国より命中精度は高い
命中精度が悪くなるから威力の大きい核弾頭なんですけど。
現状撃墜できる国もなんいんですけど。
無知が恥かいたなw
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:05:37.90 ID:5eHY9EAu0.net
- >>1
議員の○○に詳しいは、Twitterで論文何本も出してる学者にいちゃもんつける阿呆レベルだからな。
まぁ、相手に反論=俺すごい程度の頭の作りだからなアレは。
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:05:50.65 ID:sAGm60eF0.net
- >>1
まあたこいつか
座敷牢に入れとけ!
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:05:55.39 ID:6Z2HobLG0.net
- 日本ももう原潜作って核搭載の議論は始めないと
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:06:02.91 ID:wpZG2QIR0.net
- >>853
うん、じゃもうあきらめろってだけの話、国防とかフィクションでしかないだろ
憲法改正もできない、原発の事故処理もできない廃棄物も考えてない、核も持てない
なんも守れません、戦う前から原爆2発落とされたら心折れるのが分かり切ってる。
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:06:21.79 ID:XeJ6ItLY0.net
- みんな屁理屈の理論武装よりは分かり易い核の方を選ぶと思うよ
屁理屈じゃ何の効果も無い事が証明されたからね
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:06:42.66 ID:EYigwBov0.net
- >>856
それが最も想定される使い方だね
デモンストレーションとして起爆を見せるなら領海である必要もないけど
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:06:51.86 ID:wpZG2QIR0.net
- >>858
だからどこに憲法のどこに戦力が規定されてるのって聞いてるんだが?
お前のたわごとこそ興味ないわ。
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:06:53.34 ID:2OBoQLXy0.net
- >>812
なら、君の考える「抑止力」の定義を教えてほしい。君は辞書よりも正確な定義を教えてくれるのだろう。
そしてフォークランドが核抑止が効きにくいと主張するなら、日本の場合中国の尖閣諸島占領とかロシアの北方領土占拠とかの抑止力にならないと思うのだけど。核保有にコストかけるなら通常兵器の軍備増強の方がいいと思うのだが。
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:06:57.25 ID:M0FXvmiM0.net
- >>856
日本に向かってくる艦船に戦術核使用かあ。
やれないことはないけど選択肢には入れないよ。
防衛省も自衛隊も世界の敵にはなりたくないからね。
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:07:29.03 ID:whN55sBP0.net
- >>861
なぜ現状だけで考えるのかw
この先、中国が迎撃可能になる可能性とか全く考慮しないわけですか
日本に核ミサイルが配備されたら余程困るらしいなw
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:08:00.82 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>849
頭悪いな。
それじゃアメリカのメリットが無いだろ。
戦術核をシェアして、決定はアメリカ、実際の航空機による投下は、同盟国にさせる事で、核使用の非難を分散できる。
アメリカは、自国のメリットが無ければ、核シェアリングなんかする意味が無い。
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:08:20.92 ID:sQOj4lFh0.net
- >>868
なぜそれを国の見解を元にしないのか
本当に意味がわからないな
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/kihon02.html
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:08:21.58 ID:iyNeu8Kg0.net
- >>854
米軍管理だから米軍基地があるところだろうな
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:08:28.72 ID:wpZG2QIR0.net
- ごまかしをやめてちゃんと向き合えよってのが通じない社会だからな。
相当病気だね。
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:09:07.21 ID:QeiCO+4A0.net
- 日本の場合、島国で面積が小さい、だから当然短期で決められる
日本領土は簡単に吸収され併合される
しかも日本政府は核使ってまで戦争するような政治的リーダーシップもいないしな
一番いいのは今の西側陣営の一員でいることだ
現にアメリカ傘下で紛争にさえなっていない
尖閣に手を出すなとハッキリ明言もしてるしな
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:09:17.14 ID:a7or7UdR0.net
- >>854
まあ核があれば攻められないというのも妄想だからな
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:09:28.83 ID:k7ifuIFU0.net
- >>849
だったら安倍がそう言えよって話
そう言わなくてあくまで国内使用の戦術核が議論されてるならつまり許されないってこと
なら報復ミサイルの配備が先だろ?
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:09:39.88 ID:sQOj4lFh0.net
- >>875
それは社会が悪いんじゃなくてお前さんの正義が薄っぺらいからだろうな
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:09:46.19 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>870
そうか?無数の上陸艇を戦術核でことごとく駆逐する。
海だから、放射能汚染を少ない。
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:10:40.84 ID:0rQ5UZD10.net
- 安倍さんはアルツハイマー
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:10:44.01 ID:EYigwBov0.net
- そもそも戦略核と戦術核という区別が無くなってきてる
どのような形であれ核兵器には戦略的抑止力が産まれるからね
現実に露宇戦争でNATOとロシアが戦術核の戦略的抑止力を証明したし
日本にシェアの戦術核置いても抑止力として価値がある
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:10:44.31 ID:Ys8g8ty50.net
- アメリカ「なんで俺の物を分けなきゃならんの?」
安倍ちゃんがまだ総理だったら、例によって権利は全部今まで通りアメリカで、維持管理費だけ払わされそう
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:11:02.80 ID:B7ffGVJD0.net
- >>871
お前はアホだなw
兵器が進化することを考えない。
必要ないから米国も日本から後退させた。
軍事音痴が米国の専門家より詳しいのかw
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:11:30.63 ID:vNydP6o+0.net
- 戦略核ならいざ知らず、自国領内で炸裂させる核シェアリングなんて何の意味もない
相手に核使用の大義名分を与えるだけだ。
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:11:54.98 ID:9/8o4GlN0.net
- 核があっても核で反撃したら核戦争になるから反撃できないからね
なんの意味もないよ
中国は人民の人権とかないから核戦争になったらお構いなしだしね
それより中国が上陸させないように戦艦を作るとかしないと駄目だね
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:12:03.24 ID:e0hw4WHh0.net
- 小谷 有名なパヨカス
防衛政策に詳しい自民 石破だろ
伏せてんじゃねえよ、チョンbs
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:12:11.89 ID:wpZG2QIR0.net
- >>873
なぜ憲法をもとに考えないのかがわからないが。
国の見解は読めるけど、書いてあること見ても自衛権は認められないし。
いったい何を言ってるのかわからないだろ。
憲法上の根拠が幸福追求権?意味が分からない。
憲法9条の規定は戦力を持たないことを自衛としてるとしか読めないだろ。
明治憲法から見ても保持する戦力についての関連規定が削除されてるんだから。
お前そうとう頭おかしいな?
なんで国の見解が正しいと思う?
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:12:22.00 ID:EYigwBov0.net
- >>860
それだけで充分ならNATOに核シェアはしないでしょ
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:12:31.86 ID:sQOj4lFh0.net
- >>878
また安倍と戦ってるのか
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:12:45.42 ID:vJtnQa5W0.net
- 核のボタンを持つのがアメリカだから日本は核の報復をアメリカの代わりに受けることになるだけ
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:12:45.58 ID:MoZ/6jmJ0.net
- 当たり前の話ですが
アメリカは決してわが国の防衛インテリジェンスを信用しません。
この話には意味があらへん
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:13:12.90 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>882
現在、日本がアメリカの核に守られていないと思っている知識人っているのか?
核の傘がこれだけ見事に機能しているのに、何で平和国歌を否定するような愚行をするんだ?
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:13:36.17 ID:iyf4kw0N0.net
- >>865
日本は攻められたら負けなんよ。
国土が狭い資源ない島国だから長期防衛に向かないし、大都市に主要機関や人が固まってるからミサイルだけで攻撃しやすい。
核持ってても自分らが滅びる代わりに数都市落とせるかもって程度。
中国なんか過去見ても数千万人ぐらい死んでも屁でもないでしょう
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:06.03 ID:M0FXvmiM0.net
- >>880
それやって世界の非難を受けないという認識なの?
代替攻撃手段がある中で戦術核の先制使用だとかほぼ意味がないじゃない。
仮想敵国は中国かロシアだろうけど、「核保有国が通常戦力で攻めてくるのを核で迎撃します」
って戦略核使用を要求しているのとほぼ同義じゃない。
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:14.01 ID:KlFg0MDj0.net
- 配備するなら割れる池やテニスコートも作らんとならんのやぞ
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:19.89 ID:uksjywT80.net
- >>61
モルドバがかわいそうすぎる予感しかない
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:24.86 ID:EYigwBov0.net
- 「どこに置いても同じ」だったらドイツにシェアしないよねえ🤔
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:26.18 ID:iyNeu8Kg0.net
- >>882
相手の首都に直接核兵器をデリバリーできるものは全く違う
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:38.62 ID:k7ifuIFU0.net
- >>890
は?
>>1がそもそも安倍の話だろ
今までお前は何のスレにいるつもりだったの
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:39.23 ID:vNydP6o+0.net
- 核シェアリングなんか議論するだけ無駄。本格的な核武装だ。
SLBM開発して、太平洋上に展開させて大中国の核抑止に使う。
それ以外は無駄。帰って議論が変な方向に着地するから、核シェアリングの話はやめるべき
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:14:47.81 ID:whN55sBP0.net
- >>872
日本は太平洋防衛の要
むしろ、そこに核ミサイルを配備してもデメリットなんかないだろ
日本に核ミサイルが打ち込まれたらこちらも核ミサイルで報復するぞってポーズが抑止力だろ
実際にアメリカが報復するかどうかなんてのはシュレディンガーの猫みたいなもんで蓋を開けて見なけりゃわからない
でもそんなもんは相手も同じなわけだから
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:15:15.85 ID:IUUZNX+t0.net
- 「私は東京にとどまる。核攻撃も恐れない。」
ほいカンペ最新版
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:15:38.29 ID:iaknU6zx0.net
- >>869
自分の頭で考えろといいたいが・・・
抑止力に「明確な」線引などない、辞書にはザクっと書いてあるだけ。
ロシアなら「米軍が参戦したら核撃つ」と明言して抑止力を今現在機能させてるし、
日本で核保有するなら、例えば「尖閣を含む日本の国土に侵略すれば核ぶちこみます」と
宣言すればいいだろ。
イギリスはフォークランドごときで核を使わなかっただけの話
元々自国領じゃないという認識が頭のどこかにあったんだろ。
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:15:39.06 ID:whN55sBP0.net
- >>884
はいはいw
日本に核ミサイルが配備されたら困るんですねw
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:15:58.80 ID:sQOj4lFh0.net
- >>888
だからお前さんは自分以外の見解を認めない、誤魔化しだと言ってるだけなんだろ?
せっかくリンクまで貼ってるのに反証もしないから議論になり得ない
国の見解が嫌なら国の見解に反対するのが筋だろう
俺の個人的な見解を求めるより正確で確実だぞ?
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:16:02.66 ID:EYigwBov0.net
- >>899
ロシアの戦術核を恐れてNATOの行動が政権されたのを抑止されたのを見てないのかい
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:16:04.53 ID:wpZG2QIR0.net
- >>879
正義なんてあいまいなものに頼るからお前は対話ができないんだよ。
国が絶対正義だからなw道徳が正しい宗教が正しい多数が正しいだけで構成されてる。
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:16:24.58 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>889
は?核シェアリングのアメリカの意図を知らないのか?
アメリカは核シェアリングで核使用の責任、非難の分散のために世界に広めている。
決定はアメリカ、攻撃機による投下は同盟国。
責任回避には、良い施策だな。
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:16:38.03 ID:vJtnQa5W0.net
- これは例えるなら金持ちの子のキャッシュカードを預かったけど暗証番号教えてもらえないから使えないってのと同じ状態
むしろその金持ちの子に恨みのある不良にやられる可能性が上がっただけ
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:16:43.82 ID:BDVN0Wj40.net
- で、対案は?
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:17:17.56 ID:k7ifuIFU0.net
- >>905
そりゃ日本の領土にしか落とせない核ミサイルが配備されたら日本人は困るだろ
外国人にとってはどうでも良いだろうが
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:18:01.88 ID:sQOj4lFh0.net
- >>900
安部さんも各シェアリングの議論をと言ってるだけで
安倍の主張通りに従えとは言っていないぞ
元レスが何を意図したレスなのか都合よく見えなくなるんだな
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:18:16.63 ID:wpZG2QIR0.net
- >>894
だから抑止力としても核は重要だと思うけどね。
>>906
だからお前は国の見解に賛同してんだろ?
だったらそれに基づいたお前の意見があるだろ。
お前内容を全く理解しないで表面的に賛成してるだけだから
会話もままならないんだろうが。
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:18:20.38 ID:M0FXvmiM0.net
- >>911
現状の方がマシだから対案なんて必要ない。
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:18:36.53 ID:pbJJnYDN0.net
- >>911
アメリカの核の傘で十分
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:18:37.28 ID:whN55sBP0.net
- >>912
核ミサイルを日本の領土に落とすってw
真上に打つの?w
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:18:44.63 ID:exwG/3b00.net
- >>1
先制核攻撃は今の方が受けやすくね?
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:18:48.12 ID:EYigwBov0.net
- >>909
は?責任を回避出来るから使いやすくなるんでしょ
抑止力が増してるじゃん
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:19:00.32 ID:9/8o4GlN0.net
- 核シェアリングなんて言葉が出る前は日本は核の傘で守られてたのにな
安倍が核シェアリングなんて言い出してから守られなくなった
それが本当の狙いだろうな
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:19:00.93 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>911
前から思ってるんだけど
例えば家のガラスを突然割り始めたので
それを止めたら「対案は?」とか言われてもって思う
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:19:05.16 ID:k7ifuIFU0.net
- >>910
すごい分かりやすいw
しかもその金持ちの子と不良は実はグルだったとかありがち
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:19:07.56 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>895
敵の上陸部隊が上陸艇で大挙して来たとして、限定的な戦術核での反撃しか無いので有れば、利用はするべき
だと思う。
背に腹はかえられぬ。
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:19:49.24 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>913
その議論の中で何を求めるの
無意味な事に高給取りの国会議員の時間使えってか
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:20:01.76 ID:SXsDH3Ea0.net
- 黒船来航で慌てて軍備増強した頃と変わってないな
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:20:28.51 ID:gzNwBIdm0.net
- そう、核武装も必要だが、核兵器の抑止力を知り尽くしてる政治家が上に立ってないと、却って危ないことになる可能性はある
ある意味、イラクやトルコやシリアに対する米大統領の恫喝する態度が、実は核のボタンを握る者として必然になる
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:20:34.76 ID:sQOj4lFh0.net
- >>908
お前さん自身がさっきから自分が正しいの一点貼りで
出した資料にもろくに反論できてないんだがなあ…
正義などどうでもいいなら、誤魔化しだってどうでもいいだろう?
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:20:39.41 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>902
今の時代、戦略核をわかりやすい地上基地には置かないでしょ。
ほとんど原潜でしょ。
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:21:01.97 ID:vNydP6o+0.net
- アメリカは日本の防衛が負担になったら日本に核武装を容認して
南北アメリカ大陸に引きこもるよ。
元々日米同盟は日中戦争に巻き込まれて核戦争にも巻き込まれるって不評だからね。
アメリカが日中戦争に巻き込まれないように日米安保を形骸化させる代償として
アメリカは核武装を日本に認めるかもしれない。
アメリカとイギリスが認めれば核武装による経済制裁も受けずに済む。
日本の核兵器をアメリカに向けない仕組みを作ればアメリカも安心するだろう。
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:21:08.57 ID:a5jzUZCD0.net
- 戦術核なんて必要ない、SLBM積んだ原潜を大平洋に潜ませておけば戦争は避けられる
当たり前のこと
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:21:12.75 ID:yd8q8rzu0.net
- 国会議員も国民もお花畑だらけでビックリだわ。
ウクライナの現状を見ても、核は馬鹿げてるなんてまだ言ってるなんてね。
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:21:17.59 ID:iyNeu8Kg0.net
- >>907
それは戦略核の使用が強い抑止力として働いてるからだろ??
>そもそも戦略核と戦術核という区別が無くなってきてる
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:21:20.34 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>925
なんか、軍備増強自体は悪くないと思う
でもむしろ今回の戦争見てると必要なのは市街戦に対応した対装甲装備の拡充であって
核なんかいらんだろ
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:22:13.97 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>931
そりゃ核保有国のロシアがボコボコにやられてんだからな
いらんだろ核
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:22:26.61 ID:k7ifuIFU0.net
- >>917
マジレスしてほしいんだけど
アメリカ大統領しかスイッチ押せない
日本の領土にしか打てない核シェアがどうして抑止力になると思うの?
敵国からしたら日本国内で核使用しようがどうでもよくね?
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:22:37.18 ID:fFi/dAtX0.net
- >>918
長崎と広島がなんで原爆で狙われたのかわかる?
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:22:38.10 ID:wpZG2QIR0.net
- >>927
お前は俺の質問に何も答えないが?
考えは全部説明してるんだが?
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:22:42.91 ID:sQOj4lFh0.net
- >>934
威嚇に核を使ってまさに抑止力を証明してるところやぞ
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:22:51.39 ID:B7ffGVJD0.net
- >>905
困るもなにも米が承認してませんw
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:23:09.77 ID:M0FXvmiM0.net
- >>923
「ないなら」ってあるじゃない。
海上自衛隊と航空自衛隊が何のためにいるのよ?
それらが迎撃できない状態に追い込まれても「核があるから使ってみます」なんてもう戦争じゃないよ。
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:23:21.77 ID:whN55sBP0.net
- >>928
だったら原潜を日本に配備すれば良いだけだろ?
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:23:29.13 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>919
核シェアリングは、戦術核の配置。
核の傘は戦略核を含めた報復システム。
どう考えても、核の傘の方が、防衛力が上でしょ。
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:23:56.01 ID:WQ6yiZNI0.net
- ボタンはアメリカ
発射基地は日本
むしろ日本が危険になるだけ
安倍やネトウヨは頭が悪すぎなんだよ
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:24:10.23 ID:EYigwBov0.net
- >>932
「ロシアが戦術核を使うかもしれない」というニュースにNATOは恐々としてたが
使いやすい戦術核だからこそ発生した戦略的抑止力だよ
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:24:11.96 ID:sQOj4lFh0.net
- >>937
答える必要性が感じられないからな
国の見解が気に入らんなら国の見解に反論をすればいい
つまり正当な反論ですらないってことなんだわ
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:24:16.39 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>938
1年でGDP30%減の経済制裁のどこが抑止になってる?
核なんか使わんでもロシアは終わるぞ
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:24:22.96 ID:vNydP6o+0.net
- 少なくとも中国の主要都市を壊滅させるだけの核戦力を持てば抑止力になる。
日本は太平洋があるので、そこに SLBM 搭載潜水艦を遊弋させるだけで良い。
中国海軍は太平洋で日本の潜水艦を撃沈するのは困難。かなりの抑止力になるだろう。
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:24:42.15 ID:iaknU6zx0.net
- >>904
通常兵器だけじゃ
相手に「これ以上抵抗したら核ぶち込むぞ」
と宣言されたらどうするの?
恐怖に怯えながら抵抗するのか?
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:02.95 ID:L+/89Dex0.net
- 本気で守りたいならロシアみたいに「死なば諸共システム」導入するしかない
しかし今の日本にそこまでして守りたいものはあるだろうか?ないでしょうに
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:11.45 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>940
中国の上陸作戦を通常兵器だけで対応できるのか?
対応しきれない事に備えるのが、危機管理。
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:11.70 ID:3cc019kw0.net
- >>1
日本は純国産核武装をしろ!実用的且つ実戦的核武装をしろ!攻防一体が大事だ!
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:18.18 ID:iaknU6zx0.net
- >>869
通常兵器だけじゃ
相手に「これ以上抵抗したら核ぶち込むぞ」
と宣言されたらどうするの?
恐怖に怯えながら抵抗するのか?
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:20.23 ID:wpZG2QIR0.net
- >>945
な?何一つ理解してないことを自白してるw
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:31.82 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>947
専守防衛のみの日本が外国攻撃する事前提とかちょっと無理がある
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:32.19 ID:whN55sBP0.net
- >>935
それもう何度も言ってるけど
敵国が日本に核ミサイルを打てばこっちも核ミサイルで報復しますよってのが抑止力
実際にアメリカがスイッチ押すかどうかは誰にもわからん
当然、敵国もわからんのは一緒
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:37.83 ID:AU/h5oju0.net
- 戦術核なんてとっくの昔に在日米軍基地に配備されてるよ
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:50.92 ID:lcF/tZOZ0.net
- シェアしたとしてもアメリカに全権が有るんでしょう?
んで、管理費用だけ払わされると(笑)
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:57.83 ID:llTJIF7/0.net
- 日米安保はそのままにして、NATO加盟ではいけないのかな?
日本とオーストラリア、ニュージーランド、シンガポールでNATO加盟すれば、
アメリカ含めて東側の多国間軍事同盟になる。
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:58.48 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>952
たった今ロシアがボコボコにやられてるじゃん
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:25:58.52 ID:144hXIib0.net
- >つまり日本の領土内で核兵器を使うということを意味する。
教授は外国内で核を撃つつもりらしい。ひどすぎる。
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:00.53 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>941
それが核の傘でしょ。
だから、核シェアリングなんて、下策は議論の対象にはならない。
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:09.12 ID:whN55sBP0.net
- >>939
じゃあ承認したらOKなわけか?
意見を変えるわけ?
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:10.77 ID:9/8o4GlN0.net
- そもそも非核三原則があるから核は日本に置けないはずだよね
非核三原則を無視して核シェアリングなんてルールとか平気で破るよね安倍さんは
ルール破るのが許されたらなんでもありの独裁者だよ
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:21.60 ID:M0FXvmiM0.net
- >>944
なんでNATOが主語になるのさw
NATOはロシアのウクライナ侵攻に対する防衛に関与できないから抑止力の対象ではない。
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:26.24 ID:k7ifuIFU0.net
- >>943
ただ頭が悪いのか日本を戦争に巻き込んで日本人を犠牲にしたい外国のスパイなのか測りかねるな
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:38.36 ID:vNydP6o+0.net
- 日本の核武装はアメリカ次第なので、アメリカが日本の防衛が負担となった場合
日本に核武装を容認するだろう。その時に備えて日本は核武装の政治的準備を行わなければならない。
別に憲法九条を改正せずとも核武装は可能である。
本当に専守防衛を達成したければ核兵器はかなり頼りになる兵器になるだろう
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:45.00 ID:EYigwBov0.net
- >>942
使いやすいかどうかが抑止力にとって大事
現に今の露宇戦争でも使いやすい戦術核を使用する予想がNATOへの戦略的抑止力になった
話が戻るねこりゃ
戦術核に意味がないならドイツにシェアしないよ
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:26:49.84 ID:jtMQw/CY0.net
- >>935
日本の国土に漂う放射性物質が、風や海流でロシアや北朝鮮、中国に到達したら困るだろうがだから、自国に核爆弾を落とすことは意味があるんだよ
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:27:08.16 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>960
そらそうだ
日本は他国を攻撃できないんだから使うとすれば防衛戦で自国にブチ込む事になるんだけども
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:27:12.10 ID:144hXIib0.net
- >>955
世界で、大義名分があればバンバン撃ちそうな国
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:27:27.24 ID:B7ffGVJD0.net
- >>962
馬鹿って米に承認する理由がないって言われてることも
分かんないんだなw
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:27:36.90 ID:sQOj4lFh0.net
- >>946
経済制裁と核の抑止力はなんら関係性がないな
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:27:50.05 ID:z8cU5eB50.net
- 順序が違うなんちゃって
平和だな〜
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:27:55.94 ID:SXsDH3Ea0.net
- 戦略核は政治的なハードル高すぎるな
都市どころか惑星ごと破壊できる反物質爆弾の研究を始めるべき
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:27:56.39 ID:/wZ0bfAt0.net
- シェアリングじゃなくてスワッピングでおねがいw
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:00.91 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>967
だからさーswift排除という
それこそ「金融の核爆弾」と呼ばれる物までロシアに落ちてるんだけども
まったく抑止になってなくね核
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:08.19 ID:144hXIib0.net
- >>969
そうだと思うんだけどね
日本に撃つのがいやだから、占領されるのを選ぶらしい
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:12.45 ID:iyNeu8Kg0.net
- >>944
一体何が戦術核に限定してると思わせてるのか理解不能
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:18.62 ID:Xf0ayGsR0.net
- >>947
アメリカが日本に戦略核をシェアする訳が無いし、独自核武装なんか絶対に許さない。
妄想のレベルだね。
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:18.77 ID:whN55sBP0.net
- >>961
だから既存の核シェアリングじゃなくて
アメリカの核ミサイル、原潜配備で良いってことよ
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:46.73 ID:EYigwBov0.net
- >>964
NATOの介入を抑止したいからロシアは核を振り回してるでしょ
でNATO側も戦術核使うかもとビビって戦略的抑止力が産まれてる
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:50.55 ID:k7ifuIFU0.net
- >>955
答えになってないよ
議論されてる核シェアで報復はできない
って何回言えば
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:51.46 ID:vNydP6o+0.net
- >>954
中国から攻撃を受けた場合、反撃手段としての核武装。
別に専守防衛と相容れない部分はない。
逆に核武装の専守防衛との相性は極めて良い。
相手が攻撃してくれば、核兵器で応酬する。
抑止力としては最高のカードとなる
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:55.06 ID:502by0nk0.net
- >>1
「馬鹿げていますよ。そもそも、日本が戦術核兵器を使う機会なんてないですよ。非現実的な議論です」(防衛政策に詳しい自民党議員)
......誰だよ 名を 名を 名乗れ!底抜けの馬鹿はお前だ!
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:28:59.16 ID:whN55sBP0.net
- >>971
じゃあ理由を言えよw
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:02.68 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>972
経済制裁によって国が終わるのを俺達は現実的に目にする事になるんだけど
他国の攻撃によって国家が潰れるのに核が無力なら核なんかいらんやん
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:26.62 ID:144hXIib0.net
- 実際、シェアしているのにしてないという日本の二枚舌が嫌われてるっぽい
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:27.48 ID:sQOj4lFh0.net
- >>953
さっきも言ったがお前さんの脳内解釈を想像して
答えを返すのは無駄だからな
国の解釈に正当に反論できないのならそれまでってこった
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:35.29 ID:4Y4EVBnS0.net
- ある自民党の閣僚経験者とか
防衛政策に精通する自民党の議員とか
イタコだらけの記事だな
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:38.42 ID:B7ffGVJD0.net
- >>980
馬鹿はそれが核の傘だってこともわからないw
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:39.28 ID:jtMQw/CY0.net
- >>985
理由を答えられなかったらどうなるの?
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:43.42 ID:NgYXvIph0.net
- まずは核シェアリングして将来の国産核の布石にしたいんだろうけど、
安倍さんってこういう中途半端なことするの好きだよな
9条改憲にしても
会社で言うと、夢見がちな社長が現場無視でDX推進して大混乱
やんない方がむしろよかったみたいなことになる
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:29:53.91 ID:144hXIib0.net
- >>984
いし・・・
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:30:00.93 ID:whN55sBP0.net
- >>982
何遍も言わすなよ
既存のNATOの核シェアリングと同じじゃくて良いだろっての
報復可能な核ミサイル配備、原潜配備で良いだろって
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:30:08.33 ID:EYigwBov0.net
- >>976
だからNATOの介入は抑止出来てるじゃん
NATOは経済同盟じゃないよ
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:30:20.22 ID:sQOj4lFh0.net
- >>986
終わってから言えってのもあるが
むしろロシアは軍事上核ぐらいしか抵抗手段なさそうだぞ
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:30:29.78 ID:vNydP6o+0.net
- >>979
トランプが日本に核武装を認めて在日米軍を引き上げると
そういう話があったんだよ
アメリカの保守層は日米安全保障条約を割に合わない条約と考えてる
日本の防衛が負担になりつつあるので、アメリカは日本の核武装を認めて引き上げる
そういう可能性はあるんだよ
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:30:33.18 ID:1akBHWHx0.net
- >>935
核シェアの定義はNATOと違ってくるだろう
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:30:35.11 ID:/Rigr0Fe0.net
- >>983
核保有国に核をブチ込むなら当然飽和攻撃だと思うんだけども
そのシナリオだと日本は核なんか持たん方がいい事になるが
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/08(火) 18:30:57.35 ID:M0FXvmiM0.net
- >>947
うーん、そういうことを今の与党が言い出すとでも思っているの?
安倍さんたちが主張するかもしれないけど、そうなれば自民党を出ていくしかないよ。
まあ、安倍さんは議論するポーズを見せることで
縁遠いバイデンさんに「ご主人さまが変わってももポチです」と言いたいだけだろうけどね。
それとこのスレにもいるような岸田さんを叩きたい人のガス抜きも兼ねているんでしょ。
どちらにしても「議論しよう」っていうのは本気ではないよ。
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