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【日本人の命と暮らし】 「憲法9条」だけで日本は守れるという「お花畑」論から脱却を ドイツは軍事費増へ方針転換3 [ベクトル空間★]

1 :ベクトル空間 ★:2022/03/06(日) 21:00:53.03 ID:RlLXRWV39.net
https://www.zakzak.co.jp/article/20220305-Q6EHHPMWUBKBNCMKTIJJUNPLSI/

(全文はリンク先を見てください)

日本では「憲法9条があれば日本を守れる」というナイーブな「お花畑」論があった。左派関係者は否定するが、ネットで探すとそうした議論はいくらでも出てくる。

今回のロシアの侵攻でも分かるように、自国で憲法9条のような規定を持っていても相手の侵攻阻止には役立たない。ウクライナ憲法でも、領土の不可侵・不可分が定められているが、ロシアを止められなかった。

自国でできることは、防衛力を高めることと、同盟関係を結ぶこと、そして相手国の民主度を高めることだ。

防衛力について、ドイツは方針転換した。国内総生産(GDP)比1・5%程度の軍事予算を減らす方針だったが、逆に2%以上に引き上げることとした。GDP比2%はNATOの平均である。一方、日本はいまだにGDP比1%程度である。これでは、相手に侵攻を躊躇(ちゅうちょ)させるだけの迫力不足だ。

プーチン大統領は核使用も示唆するなど、とても正気とは思えない。核の威嚇に対しては核抑止力でしか対抗できない。

そこで、防衛力と同盟関係の強化という一石二鳥の安全保障策として「核シェアリング(核共有)」がある。ベルギー、ドイツ、イタリアなどNATOにおいて実施されているものだ。安倍晋三元首相が、議論すべきだと発言したが、岸田政権では非核三原則を堅持するとして、議論すら封じようとしている。ここは、せめて岸田政権の専売特許化した「検討する」と言うべきだった。

日本維新の会や国民民主党は議論しようとしている。自民党でも一部には議論をさせないのはおかしいという意見も出てきている。

憲法9条があればいいという議論は一部で根強いが、この際、核共有を国民的に議論することで、お花畑論を葬るべきだ。 (元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)

【日本人の命と暮らし】 「憲法9条」だけで日本は守れるという「お花畑」論から脱却を ドイツは軍事費増へ方針転換2 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646551800/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:01:17.04 ID:NMgqQEwT0.net
すまん、きょう俺のSNSにいきなり米国人がメッセージ送ってきたんだけど何て書いてあるか分かる奴おる?

The sister-in-law of Cinderella tried to cut off her toes to make her foot suited for Cinderella's tiny glass shoe ― tells the famous one among different versions of the folklore ‘Cinderella’.
This is a kind of grotesque humour like a Greek mythical murderer who chopped off taller men's legs to adjust them to his short bed. However, similar attempts are not always absurd.

Few of us doubt that the clothes which are adjusted to our own body by a taylor make us look nicer. However, the patterns originally for the model with an ideal body, once adjusted to an uglier body, will also look ugly.
In fact, instead of paying much for a taylor, you'd better make endeavour to modify your clumsy body toward the aesthetically ideal body.

This is, I guess, the reason why Japanese people less often order bespoke suits than white people although Japan is as rich as the West.

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:01:56.92 ID:csuRJ6Ga0.net
核武装待ったなし

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:02:08.97 ID:UGfBoO7a0.net
そもそも統一教会が撒いてるデマだからなそれww

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:02:10.69 ID:w3bIo3Oe0.net
https://i.imgur.com/RZ0cTqf.jpg

サメの心臓うますぎワロタ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:02:51.49 ID:dfLGltVA0.net
まあ9条があってロシアみたいな国から守れないなら、なくても守れないからどっちでもいい

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:03:01.90 ID:vUxD2knB0.net
■安倍元首相■

「NATOでも例えば、ドイツ、ベルギー、オランダ、イタリアは核シェアリング(核共有)をしている。多くの日本の皆さんも御存じないだろう」
https://www.fnn.jp/articles/-/322076

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:04:10.87 ID:foVJZw3T0.net
ドローン配備しよう

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:04:49.61 ID:b1Pn9gRh0.net
ドイツと日本ははからずも増強の建前ができた
目的がどう見られようが脅威に備えるって意味では誰も無関係じゃないからね

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:04:54.85 ID:JyGmzn/L0.net
プーチンみたいな独裁者を作らないことに九条の意味はある

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:04:55.35 ID:IxnS/3Eo0.net
核武装したところで、プーチンより先に核撃つ度胸が日本人にあるの?
人類が滅ぶんだぜ?www

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:05:09.81 ID:uwFdLUCC0.net
1つの疑問が出てくる
すべての国が核兵器を保有すれば抑止力が働いて戦争は起こらない、世界に平和がやってくるのだろうかと

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:05:21.76 ID:TBkUcOD10.net
左翼はいつもドイツを見習えと言ってるのにだんまり?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:06:06.17 ID:1fa18y+c0.net
核保有待ったなし

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:06:24.19 ID:NteMfNbf0.net
日本に敵が攻め込んできたらアメリカ軍が命をかけて助けてくれると信じてる脳内お花畑ばかりだからな

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:06:40.58 ID:l20Ub8SU0.net
これも永久の同盟というお花畑だろ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:07:04.33 ID:NpM5OmKa0.net
資源無いの侵略する?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:07:12.42 ID:UGfBoO7a0.net
戦略核 戦術核 に次ぐ第3の核 それが 自爆核(核シェアリング)

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:08:08.93 ID:yx1LxUPT0.net
またあいつら始めるのか

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:08:23.61 ID:VvgDiogq0.net
■日本の戦争相手(英米支)のカイロ宣言■

米国、英国、中国は、1943年12月1日発表の「カイロ宣言」において、
「自国のためになんらの利得をも欲するものに非ず、また領土拡大のなんらの念をも有するものに非ず」
「同盟国の目的は日本国より1914年の第一次世界戦争の開始以降において日本国が奪取し又は占領したる太平洋における一切の島嶼を剥奪すること並びに満州、台湾及び膨湖島のごとき日本国が清国人から盗取したる一切の地域を中華民国に返還することにあり。日本国はまた暴力及び貪欲により日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし。」
とした。


え?
1914年の第一次世界大戦後に増やした土地を返還?

じゃあ、南樺太(1905年ポーツマス条約)と千島列島(1875年樺太千島交換条約)は?

《経緯》
8/6 広島に原爆投下
8/8 中立条約を破ってロシアが宣戦布告
8/9 長崎に原爆投下、ロシアが満州侵略開始
8/11 ロシアが南樺太侵略開始するも抵抗により国境線を破れず
8/15 ポツダム宣言受諾
8/18 ロシアが千島列島占守島への上陸作戦開始
8/19 日本の武装解除により、ロシアが南樺太国境陣地を突破

何故、日本はポツダム宣言受諾後も暫く戦ったのか?

ポツダム宣言受諾の内容に、南樺太と千島列島の割譲は含まれていなかったためである

ロシアは、ポツダム宣言受諾後の日本の武装解除に乗じて侵攻した、卑怯者のゴミカス集団

滅びろ、ゴミ国家

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:08:36.75 ID:IUZAURaL0.net
韓国が泡食って競って破綻するくらい増やせよ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:08:41.79 ID:JMty4UH80.net
憲法9条で外国の侵略から日本を守る論から
憲法9条で日本からプーチンを排出するのを防ぎ諸外国を守る論にシフトし始めてんじゃん
完全に論理破綻してんだよ護憲派は

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:09:15.90 ID:spDx2MuB0.net
パヨさんは「ドイツを見習え」って言うけど、当然見習うんだよね

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:09:21.24 ID:jxS0NmNp0.net
酒があれば良いんでしょ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:09:30.86 ID:miCqwV0O0.net
核弾頭なんてちょろっと持ったくらいじゃロシアや中国が本気で撃ってきたら全く対抗出来ないが

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:09:32.42 ID:ovfpLoVB0.net
憲法9条は日本軍から国民を守るのが目的。外国との戦争は関係ない
9条の縛りを無くすと軍部独裁が復活して今のミャンマーのようになりかねないからね

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:10:08.66 ID:G7tsZU+80.net
                     |ミ|                γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                     }ミ{                 |  日本には憲法9条があるんですよ >
                    _ム圦__               ゝ________________,ノ
                 ,r≦ニニニニニ≧:.、
                /ニニニニ.ィ傘寸ニニニヽ
               'ニマママ(:oHo::)チチチニ '
               | ニニ込ミヽH∠-彡=ニニ|
           .,,r=≦|ニニニ=(((◎)))=ニニニ|≧=ー
        ,,r≦ニニニニニ|ニ{≧竓芋)Y(毛屶≦ニ|ニニニニニニ≧ュ,,     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ./ニニニニニニニニYヽ.!   ̄´ }{ ` ̄ :|/ Yニニニニニニニニヽ    |  ほう・・・・
     /ニニニニニニニニニニ| {ミト、    小.   丿|ミ} |ニニニニニニニニニム   |  ではその9条とやらで
    ムニニニニニニニニニニ Xミ| .:}  -─-  { :|ミ.Xニニニニニニニニニニ }  <  核ミサイルを
   圦ニニニ⊂二二二 /| {ミ|从.   ⌒   ノ .l|ミ} |ー======彡ニニニハ   |  防いでみたまえ
     .寸ニニニニニニイム:乂ノ \      /込ノ弋::><二二彡'    |  今 発射ボタン押したぞ
             {::::::|    \___/     |::::::}           \________
             乂::|                |::乂

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:10:08.72 ID:aKxHc7Iz0.net
米軍が守ってくれるって言うお花畑もな
アホウヨよ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:10:23.21 ID:pa5GwNKn0.net
今回の経緯から学ぶことがあるとすれば「戦略核を独自で持つべきだ」以外ない
戦術核では抑止力にも圧力にもならない

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:10:37.45 ID:XtFutBpv0.net
>>8
愛国者さんはドローンが嫌いなのよ
特に高齢の方はね

欲しいのは原子力潜水艦・原子力空母・核ミサイル

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:11:19.16 ID:fhvgKCRV0.net
むしろ日本周辺にNATOみたいな仕組みつくらんとあかんのでは

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:11:28.08 ID:YemRk43O0.net
>>1
立憲共産党やれいわはこれを見てちゃんと党の方針を見直さないとなw

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:11:37.04 ID:TBkUcOD10.net
>>28
今は憲法9条の話をしてるんだ
関係ない話を持ち出さないでくれるかな

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:12:03.53 ID:pzVizRB00.net
>>31
レッドチームしかいませんがw

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:12:11.07 ID:a1GbHcfV0.net
軍事費というか核武装するしかない状態なんだが

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:12:53.71 ID:a1GbHcfV0.net
>>31
NATOが役に立たない

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:13:23.52 ID:GfXCC1z40.net
>>1
核装備しろよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:13:29.81 ID:FL5hq+6G0.net
チョンコもドイツを見習え言うからなあ
今度は見習うよ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:13:30.02 ID:CcpKJGYv0.net
核ミサイルなんていらねぇ
フクシマミサイルさえあればいい

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:13:58.14 ID:ahonL5zI0.net
>>35
なんで?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:14:01.06 ID:mOvYj0Zg0.net
よし!今こそドイツを見習う時だ!!

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:14:44.21 ID:aKxHc7Iz0.net
>>33
痛いとこつかれたかな?アホウヨよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:15:24.44 ID:9uPS4xgH0.net
本物のお花畑とは

プーチンに北方領土を盗られた奴
プーチンに犬を送った奴
ロシアの工作に騙されて同盟国のバイデン叩きさしてた奴ら

それを支持してたネトウヨ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:15:58.88 ID:0NffXgUr0.net
ロシアのウクライナ侵攻前から日本の防衛費を2%に増やすってあったじゃん

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:16:27.45 ID:ixJ4dHF30.net
・ドイツ 
武器輸出 世界4位
戦争できるNATOに加盟
アメリカの核を設置、核シェアリングをしている

・スイス
徴兵制度あり

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:16:39.47 ID:jxS0NmNp0.net
>>42
パヨパヨ〜

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:16:43.15 ID:YknJ/DSP0.net
卑怯な論の立て方だよな
9条だけでは国を守れない?
現実には 自衛隊という名の軍事費ベスト5程度の軍備があって
プラスして 日米同盟という軍事同盟があって
それが 今の現状
で、コソ泥はそれでもやってくるというのが お花畑なの?

コソ泥は監視カメラがあっても 確かに高級時計盗んでいき
反省もせずに 偉そうなこと言うけどね

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:17:01.55 ID:wp++vTvg0.net
お花畑じゃなく日本をチベットにしたい工作員の工作だし

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:17:07.68 ID:EnZwVjZ40.net
日教組の左翼洗脳教育受けたジジババが消えない限り難しいだろ

嫌儲では未だにその手のキチガイ左翼が暴れているからな、この板にも居るけど

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:17:42.58 ID:YemRk43O0.net
>>30
一応原子力が一番実用的じゃん
ドローンは単体だとあまり意味ないから軍事衛星で指導者捕捉して、そこに撃ち落とされずロシアや北朝鮮などにドローンを運べたりコントロール出来る仕組みを用意しないといけないけど、今それ出来るの?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:18:02.87 ID:GZXrfV9f0.net
「憲法9条があれば日本は簡単に取れる」

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:18:33.11 ID:x01HoIRm0.net
いくら憲法9条を掲げても、ロシアや北朝鮮は理解も尊重もしてくれない。
日本共産党の小池が以前、田原総一朗に突っ込まれた。
「外国から攻め込まれたら?」
小池「そういう想定をする事自体が間違い。」
「それでもそういう事有ったら?」
小池「だから話し合い。」
「侵攻してきて占領されたら?」
小池「やっぱり話し合いで。」
「ダメだ!」と呆れる田原。
小池「なんでですか、、、」と力なく。
政府は国民の生命と財産を守る責務がある。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:18:38.27 ID:AxW4AWWY0.net
現代のヒトラー活躍中。自分たちの野望のため大量虐殺実施中殺人鬼の国がある

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:19:05.46 ID:H+vRKRry0.net
>>42
日本の安保米軍丸投げに対するアメリカ感情は改憲理由でしかないぞ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:19:13.01 ID:MBM8ytBR0.net
9条があれば少なくとも日本人が暴走しない
第二次の支配層の暴走、あれを現代では9条が止めている
物凄く重要な事

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:19:25.47 ID:cJ5Ak+NS0.net
交戦権と毎年国家予算の12割を軍隊に注ぎ込んだ結果
を反省してできた条文だけどね

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:19:42.36 ID:GT34gbfV0.net
・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

日本はこれを目指すべきや

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:20:55.48 ID:GT34gbfV0.net
>>6
9条よりも核武装のが効果ありそうだからなぁ
日本は核武装目指すしかなかろうて

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:21:13.88 ID:0zoxKwRk0.net
軍持っても全然足りない
日本でも核とICBM持たないと駄目
今すぐ開発始めろ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:22:00.97 ID:CtcFF3Ub0.net
高橋洋一って「みんな知らないけど、簡単なことで実はこうなんだよね」
という論法だけど、何、この使い古された言い分

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:22:11.80 ID:GT34gbfV0.net
>>12
少なくとも「侵略のハードル」は上がるだろうな

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:22:12.61 ID:EWrghpvy0.net
日本は北朝鮮、中国、ロシアと核シェアすればいいよ
欧米が日本を核で脅すことはありえないけど、こいつらはある
けど日本に核を落とそうものなら、日本の要請があれば、
自分の国にも落とさないといけなくなる
そんなことは絶対に嫌だから、日本に核を落とすことはなくなる

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:22:20.88 ID:8HwFNwD90.net
さすがに今のタイミングで憲法改正の投票したら、余裕で改正賛成だろうよ
9条堅持したところで意味無いからな

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:22:25.31 ID:ahonL5zI0.net
>>49
そういう活動家もいるけど
先ず日本人がお花畑だから核武装しても自爆するよ?
福一の爆発は人災か自然災害か?
外部電源が抜けてるマヌケが日本人なんだよ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:22:40.79 ID:1RDBuyNf0.net
兵力でソ連や中国に対抗できると思うほうがお花畑というか、頭腐ってるでしょ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:22:53.74 ID:0rHXjJEh0.net
>>64
もっと凄まじい事故を起こしたソ連が世界一の核大国だったけどw

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:23:08.07 ID:MBM8ytBR0.net
9条維持したまま核持てば完璧
矛盾はするわけだが
核持てば9条で打てなくとも
外国からしたら打つ可能性は捨てられないから

核で外国の暴走を抑え
9条で日本の馬鹿支配層の暴走を抑える
これで完成するんだよ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:23:18.33 ID:0zoxKwRk0.net
キンペー引退の2026までの間に間違いなく台湾と沖縄に攻めてくるぞ
それをしないとキンペーが4期目できないからな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:23:40.60 ID:YemRk43O0.net
>>62
そうするとベラルーシみたいに世界中から排除されるだろ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:23:46.71 ID:cO/L3sww0.net
お花畑じゃなくて純粋なテロ活動だろ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:23:53.03 ID:N/KeDPzc0.net
また時計泥棒が妄言吐いてるのか

核シェアリング?
誰がシェアしてくれるんだよど阿呆

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:23:55.62 ID:0rHXjJEh0.net
>>65
ドイツを見習おうと言っているだけだろw

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:24:09.30 ID:w1xN8bLZ0.net
なんか半端な論説だな
核には核をと勇ましく言っといてなんで核共有の話が出てくるんだか
自国の判断のみで使用できない武装に頼るなら今となにも変わらんだろ
核武装の話をするべきだとはっきり言えよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:24:48.19 ID:GT34gbfV0.net
>>67
基本的に一国だけで自国防衛は無理かと。
集団安全保障目指すためにも日本は先ずは憲法改正やと思う。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:25:29.68 ID:I6DmfZ/W0.net
もうコレ

増税しようぜ!

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:25:45.78 ID:3l1CxAV+0.net
大国に歯向かって攻撃されるか、ヘコヘコ追従するか


ロシア(米国)
ウクライナ(イラン、イラク)
ベラルーシ(ニッポン)

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:26:12.13 ID:0zoxKwRk0.net
一ヶ月後に台湾がウクライナになっても不思議じゃないのに
なんかみんなのんびりしてんのね
マジでくるよ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:26:24.31 ID:N/KeDPzc0.net
核武装論ってのはNPT体制から抜けるって事で
そのまま世界の敵になるって事だが、これ言うてる奴お花畑だろ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:26:37.99 ID:MBM8ytBR0.net
>>74
残念ながら日本に憲法改正能力も自治の能力もない
必ず改悪しかされない

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:01.70 ID:gP0/LHmL0.net
>>73
ただの商業右翼のポジショントークだから筋なんて通ってるわけがない
産経新聞とかを愛読してるような変な人達が喜ぶような話を書いてるだけ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:08.17 ID:I6DmfZ/W0.net
自民党さま維新さま

軍備増強税を

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:17.25 ID:e1YIl5C60.net
核兵器持ったところで使わないだろうに、安倍ちゃんでも発射ボタン押すの躊躇うと思うわ。核兵器持ってると思い込むだけでいいんじゃねーのかw

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:34.97 ID:f/tvpFv80.net
大戦時と同じ
無謀な右翼に扇動されて国が滅ぶ
まだ10年も経ってないのに馬鹿なのか日本人は

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:36.19 ID:ZPTf+pg30.net
実際今まで守れてきてるって実績があるしな
それに防衛費はずっと増大の一途だし
なんなん?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:39.05 ID:H+vRKRry0.net
>>79
間違ったらまた改憲すればいい
それを繰り返して日本の憲法になる

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:43.82 ID:kFQxFE+f0.net
岸田は正しいよ
今から非核三原則どうしようか核共有しようかとか
議論して決めるまでに相当な年月が日本はかかる
その前に侵略されるからな 今侵略又は戦争に巻き込まれたら
どう対応すべきかに舵を切れ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:27:55.37 ID:axralkcW0.net
>>1
日本の軍事増強は現実的ではない

今は待ったなしの経済復興

『失われた30年を取り返す』

ここに集中

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:28:02.85 ID:jIRajQBM0.net
ノーベル賞もらってわざわざ日本に来て志位さんと握手してた反核兵器団体のICANって今はどうしてんの?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:28:09.08 ID:tO1sLpkV0.net
潔く諦めよう
死にたくないもの

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:28:41.06 ID:YemRk43O0.net
>>73
最初は核共有でもいいんじゃね?
段階的じゃなければ国民はついていかないし
米軍の核使用のノウハウとか自衛隊が知る必要もあるし

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:28:59.82 ID:9uPS4xgH0.net
日本のネットって簡単にハッカーに狙われるから、
その方が問題だと思う。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:29:06.02 ID:I6DmfZ/W0.net
消費税増税して
何を削る?
医療か福祉か?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:29:24.27 ID:N/KeDPzc0.net
>>90
何で貸す側の都合は無視して借りる側が議論してんだ?
頭お花畑かよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:29:34.63 ID:MBM8ytBR0.net
>>82
日米同盟の効果の一つに
「日本が核持ってないというが、疑わしい」
というのがある
核って射程があるので、支那や露は
日本がアメリカから仕込まれて核持っているという前提でいる

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:29:49.55 ID:axralkcW0.net
>>89
軍事増強しても死ぬ時は死ぬぞ?

人なんて病気でも死ぬし不慮の事故でも簡単に死ぬ

簡単に死ぬんやで?

今なんてコロナで自殺までして死んでいってる

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:09.87 ID:ahonL5zI0.net
日本って平均年齢50歳の国だよ
他国から見れば死にかけのヨボヨボのジジイだよ
ジジイが武装しても何もできんだろ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:13.14 ID:eqewE6y70.net
プーチン:NATOに入るな! 中立でいろ!

九条があれば戦争になってなかった稀なケースw

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:18.43 ID:i4EUiqxF0.net
もうすぐ、日本を攻める為にチョン韓国も

日本の軍事費を、抜くからなあ。

反日アベガーサヨク汚物だけが、日本滅亡

の為に、護憲だ!!って抜かしてるわ。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:20.65 ID:8HwFNwD90.net
軍事費はともかく自衛隊のガチの戦闘能力なんだよな
何か武器使用も面倒くさかったような

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:26.92 ID:y76X9PtG0.net
一党独裁の危機について、日本にある代表が長期に渡り変わってない野党のコメントはどうなってる?

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:33.03 ID:DaSc0vtC0.net
いきなり核兵器とは言わないがせめて国防費の増大と自衛隊員の増員はしておいてほしい
特に北海道方面と九州沖縄方面の増員
あと軍に昇格するのは自衛隊の悲願だろうし

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:34.96 ID:N/KeDPzc0.net
>>94
そう、これでいいんだよ
非核三原則と言いながら、持ち込ませずはお互い知らんぷりしてる
これが知恵

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:45.47 ID:MBM8ytBR0.net
>>85
恐らくエンドレス改悪されその途中で国がバラけて
理想の憲法実現しない

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:30:49.67 ID:H+vRKRry0.net
ベトナム戦争は9条を言い訳に切り抜けたかって言うと
全然そんなことは無い
レーガン政権あたり日本車をハンマーで叩き壊してたのは
日本車が売れ過ぎただけが理由では無い

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:31:23.33 ID:uwFdLUCC0.net
核を超えるものを作るしかないんじゃないのか?
戦車に対して、攻撃用ヘリとかジャベリンが出てきたように
核ミサイルに対する何かを
ミサイル防衛も1つだけどあれで本当に撃破できるのかね

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:31:33.75 ID:axralkcW0.net
>>96
貧困国なのでね

若い子が少なくなってる上に結婚をしない

親が『金のない子と結婚するな!!』と待ったをかけるのでね

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:31:35.51 ID:i4EUiqxF0.net
安倍総理が言って来た事、やって来た政策が

全て、正義だった事が、また証明された!!

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:31:49.31 ID:tO1sLpkV0.net
>>95
うん
なので流されるままに生きよう
多分一番死ににくいはず

109 :名無し募集中。。。:2022/03/06(日) 21:31:51.87 ID:p445LjhW0.net
ウクライナが核武装していればソ連兵士やウクライナ人に死者は出なかった
国際感覚ないウクライナが諸悪の根源

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:32:03.85 ID:cAki97rt0.net
核よか通常兵器に軍隊や思うんだが

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:32:07.50 ID:r25Anlig0.net
国民があーあー聞こえないしたいんだから安倍ちゃんにすべてお任せするしかないね

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:32:17.37 ID:4e8wkFT60.net
アホやね
核を保有するからこそ憲法9条は堅持するんだろ
頭わるっ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:32:29.98 ID:H+vRKRry0.net
>>103
国が消滅するような憲法は無効同然の扱いになるよ
つまり今の9条だが

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:32:47.96 ID:MBM8ytBR0.net
>>107
流石、安倍ちゃんやね

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:33:38.05 ID:i4EUiqxF0.net
〜安倍総理の安保法案を批判し否定してきた
  負け続け反日アベガー蛆虫ども死ね!〜

だから同盟国が大切で、同盟国のアメリカが
逃げる言い訳が出来ない様に、日本を助け
ないと、いけないようにしたのが、
安倍総理の安保法案だ!!!

あれがなかったら、アメリカは「何で
アメリカ軍を助け無いヤツらと、一緒に
闘って助けに行かないといけないんだ?」と、
言って、言い訳をして日本を助けに来な
かったからなあ!!!

安倍総理は、本当に【大天才で神】!!!

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:33:40.48 ID:foVJZw3T0.net
やっぱり、核兵器って便利だよなぁ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:34:05.76 ID:CtcFF3Ub0.net
軍事予算をなんでGDP比で語るの

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:34:13.70 ID:GT34gbfV0.net
>>79
それは決めつけでしかないし、そもそも諦めて愚痴っても日本は守れない。
少しでも良い選択を選んでそこを目指していくしかないかと。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:34:14.84 ID:/AtvtULX0.net
ここで世界から日本のように軍隊と兵器を無くそうとならないあたりに大人の事情がうかがえるな

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:34:34.94 ID:axralkcW0.net
>>110
いや違う

日本にはなんだかんだでアメリカの『核の傘』がある

それに大陸の国と違って『島国』なのでウクライナみたいに『大量の戦車で侵軍』が出来ない

海に守られた国なのでね

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:34:36.03 ID:P4HgjtMo0.net
バイデンの本音
”世界大戦になってしまうので核を持つ大国とは戦えない”
中国もまさに核を持つ軍事超大国ですねwww

ちっぽけな無人島にすぎない尖閣諸島のために
日本を守らないというのは明らかだね。

岸田は馬鹿だからアメリカは何があっても守ってくれる
どんな犠牲を払ってでも中国を追っ払ってくれると信じてやまないらしいけどwww

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:34:37.97 ID:YemRk43O0.net
>>93
貸す側の都合についても考慮して議論すればいいだろ
思考停止してるお前の頭がお花畑の様だなw

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:34:46.69 ID:MBM8ytBR0.net
>>113
いや、憲法関係なく日本が別の国になるから
今のところ、改正しないと実現しないのって先制攻撃だが
憲法据え置きで核持つ方が圧倒的に自衛になる
ウクライナも核あれば攻められてないわけで

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:35:39.33 ID:MBM8ytBR0.net
>>118
核の保有だけは改善だと思う
そこだけは改善していいと思うよ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:35:46.41 ID:fhvgKCRV0.net
降伏したとして東部の邪魔なウクライナ人はイルクーツクに強制移住させられてるみたいだがな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:35:51.06 ID:9VdiWvEx0.net
こんなプロバガンダに乗せられるなよ。
アメリカ諜報機関による世論誘導で中国と戦争させられるよ(´・ω・`)

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:35:51.71 ID:0rHXjJEh0.net
>>79
君のような人間が「統帥権干犯問題」とかで大日本帝国憲法の限界が示されても
改正も出来ずに大日本帝国を破滅させたんだね。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:36:07.72 ID:N/KeDPzc0.net
>>122
いや完全にお前がお花畑だよ
笑わせやがる

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:36:09.11 ID:J2gvV2VO0.net
バスに乗り遅れるな!

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:36:18.76 ID:uwFdLUCC0.net
憲法9条は解釈の幅があるからね
自衛戦争もできないし戦力も持てないという解釈から
自衛戦争のための戦力も持てる
敵地先制攻撃も自衛であるなら認められるという解釈まである

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:36:26.92 ID:RhjSXzL70.net
もう遅いよ
憲法9条があると核兵器を撃たれても仕返しができないじゃないか
ロシアが核兵器を東京に撃ったとしても
おそらくアメリカは報復できない
もう遅いんだよ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:36:59.58 ID:85WOYuUf0.net
ベラルーシは憲法から非核条文を削除してロシアの核兵器を持ち込めるようになった

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:08.30 ID:2SjzH6/U0.net
核を持たなくても
核の保有を可能とすると変えればいいんじゃない

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:08.48 ID:TN4UDiRi0.net
軍備を復活する絶好の機会なのに
岸田は「被爆地広島出身の総理大臣」を理由に核には否定的な見解を示した

だったら広島と長崎出身の議員は二度と総理大臣にするなよ
被爆国を理由に核保有をするのが本当の核抑止力だろう

アメポチヘタレ自民に国防は無理

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:09.87 ID:H+vRKRry0.net
>>123
どう国防せよって書かれた条文は日本国憲法には無いよ
それが現行憲法の欠陥そのもの

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:19.91 ID:MBM8ytBR0.net
>>127
ある意味日本は滅亡したと言えるが
(主権が無いので)
旧来の法のせいで滅亡したわけではないからな
あれが憲法に制限されたせいで、みたいなのは無い

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:28.36 ID:i4EUiqxF0.net
>>1
それと、今回のロシアの侵略戦争で判った事は
芸人と無能ボンクラ政治家が国のリーダー
になると、プーチン、習近平、ブタキムに
舐められて、侵略される事が判ったな!!

日本で言えば、ロンブーの性犯罪者田村淳や
河野ゴミズミの無能ボンクラ野郎ども!!

反原発で、敵基地反撃能力さえ、持たない!
と、公約にしてる無能キチガイが総理に
為ったら、100%プーチン、習近平ブタキム
に舐められ、バカにされて、侵略されるわ!

無能ボンクラ小泉河野という典型的な、
無能サヨク馬鹿が、プーチンは一番嫌いで
一番見下し、一番バカにし、侵略する!!!

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:40.80 ID:MBM8ytBR0.net
>>135

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:43.72 ID:LY5ealZ20.net
>>96
ベトナムから大量に輸入中w

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:37:55.71 ID:9VdiWvEx0.net
>>127
アメリカの犬発見(´・ω・`)

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:38:21.90 ID:MBM8ytBR0.net
先制攻撃はしないが核によって報復を行うという法改正はありだと思う

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:38:44.19 ID:axralkcW0.net
お前たちな?

だいたい気付いてるだろうが『日本に核はない』は『大嘘』よ?

横須賀基地に常にアメリカの原子力空母が出入りしてるじゃないか…

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:38:56.47 ID:fhvgKCRV0.net
シェアで借りれるのは投下するタイプの戦術核だから
やっぱ自前で作ってミサイル核実験せねば報復用途にはならんのだろ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:14.12 ID:o8BcHbkv0.net
てか、ちょうど日和ってる中国をロシアの仲間として制裁して弱らせたら現有維持で行けるだろ
海底の資源で日本の土地自体の価値が上がったから中国が維持したままだと多少の増税で防衛費を上げてもいつかは呑まれるし

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:14.23 ID:nl1XandL0.net
ウイグルなんかでもやりたい放題
周りに核持ってるならず者が多いのだから
日本も議論はしないといけないのかもしれない

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:15.74 ID:MBM8ytBR0.net
>>142
岩国にもあるし、当然、日本中にある

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:17.40 ID:GP6g5ecw0.net
>>1
日本国憲法前文より

>日本国民は、平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

この前提が崩れたんだから仕方ない
日本のせいではない

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:28.10 ID:ahonL5zI0.net
>>119
商売だからね
不安を煽って儲ける
無視して逆らったら敵国をけしかける

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:41.83 ID:19/EGs900.net
9条が守るわけねえだろ
守るのは自衛隊
9条は自衛隊がとち狂って自分からキチガイ戦争始めないようにするための閂
シビリアンコントロールが全く効かなくなって大火傷した国だから仕方ねえわ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:46.11 ID:YemRk43O0.net
>>128
確かにお前の頭がお花畑なのは分かったわw
NPT体制が抜けるのが世界の敵とかウケる

核兵器国のロシアが核兵器国で無いウクライナを核で脅して蹂躙してる時点で前提が変わってるのに状況が理解出来てないようだしw

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:39:52.56 ID:N/KeDPzc0.net
>>143
日本は既に潜在的核保有国なんだよ
それで何が不満なのか

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:40:03.25 ID:nl1XandL0.net
>>143
既にあるという話があるから
議論すら出されると困るという話も聞いた事ある

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:40:09.52 ID:aLclVcuq0.net
>左派関係者は否定するが、
ポスターとかインタビューとか残ってるしな
沖縄の基地反対派が言ってた「基地があるから攻撃される」ってのもこの変形

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:40:16.13 ID:9VdiWvEx0.net
>>142
アメリカが守ってくれるというのもお花畑だな。
バイデンは飛行機禁止区域設定しなかったよね

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:40:57.00 ID:nl1XandL0.net
>>154
一応日米には日米安保があるからね
ものすごい金額のお金アメリカに抜かれてるけど

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:40:58.90 ID:YemRk43O0.net
>>151
原発あるだけじゃ核兵器使えねえよ馬鹿w

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:41:03.78 ID:moGfD9M70.net
日本に原爆落として非武装中立化属国にして9条押し付けたアメリカに言えや、竹島や北方領土もそのせいやろ、9条改正しても何も変わらん、アメリカが使いやすくなるだけ、核保有じゃなく核シェアとか言ってるのもアメリカの顔色見てやろ、どこが保守や、かーっぺッ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:41:05.74 ID:uwFdLUCC0.net
シェア?そんなものあるわけねえよ
金を出すのは日本、使う権利はアメリカ
そういう話はもういいよ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:41:09.69 ID:MBM8ytBR0.net
ただ、日本は非支配国家で
米軍基地は日米安保の中でも『日本国ではなく米国』と定められている
未だ支配されてる主権のない国なんよ
あるように見せられてるが、属国
だから厳密には、日本に核はなく、日本国内の米国である米軍基地にある、が正解

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:41:19.82 ID:i4EUiqxF0.net
★安倍総理が居なく為ってから世界が大変★

〜アメリカで安倍総理の実績を
   【 書 籍 化 】〜
昨年秋には安倍氏の首相としての
業績を高く 評価した書籍
『ジ・アイコノクラスト』が出版され、
アイビーリーグはじめ著名な大学の
日米関係講座では参考書にすらなっている。

アメリカ人に日本の政治家を知っているか? と聞けば、すぐ出てくるのは
【シンゾウ・アベ】で、それ以外の
政治家はなかなか挙がらない。 
日米専門家の間でも「安倍氏はオバマ、
トランプという最も扱いづらい大統領を
うまく操縦してきた」(米主要紙の
外交担当記者)という評価が定着している。

https://www.news-postseven.com/archives/20210330_1647844.html/2

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:41:48.76 ID:TIwmtMEY0.net
日本が核シェアリングするとしたらデメリットは何?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:42:22.55 ID:+narL+I70.net
日本はアメポチでいいよ
太平洋戦争に負けて幸せになったんだから
ネトウヨの理想の国をつくるより今のままの方がよっぽどマシ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:42:23.43 ID:tp18pLhs0.net
自衛隊って軍隊じゃん
違憲でも関係ないんじゃん

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:42:28.88 ID:N/KeDPzc0.net
>>150
いやお前だから
何ら具体性のある反論できてないじゃん?
1.NPT体制下で核武装は許されない
2.核シェアリングは戦術核だし、ボタンはこちらにない
3.さらに、こっちが議論しようが貸す側がその気にならなきゃ無意味
4.心配しなくても日本はとっくに潜在的核保有国

さて現実が見えてないお花畑ちゃんは誰だろうね?

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:42:30.68 ID:nl1XandL0.net
>>161
自国で持つべきだろ
まぁ難しいけど

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:42:42.23 ID:TN4UDiRi0.net
>>146
日本国のトップに発射ボタンが押せなければ所有しているとはいえない
ロシアが日本に侵攻してきたらアメリカはさっさと帰国することも十分あり得る
主権国家とはそういうことだ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:42:53.10 ID:JQORlre+0.net
9条そのままにしながら解釈を優位にしてくのが最も得策なんだがな。
短絡的なネトウヨは白黒思考の底辺ワープアばっかりだからわからんか。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:42:57.55 ID:9VdiWvEx0.net
>>155
安全保障条約ねえ。
自国の利益が優先するに決まってるじゃん。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:43:03.08 ID:N/KeDPzc0.net
>>156
原発じゃねえよ馬鹿wwww
この程度の知能wwww

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:43:10.33 ID:MjqbC5sH0.net
9条とか既に的外れだろ
9条があれば侵略されないならまだしも侵略されたら反撃できるとか
遅すぎるんだよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:43:23.25 ID:+narL+I70.net
>>161
バイデン「習近平が台湾に攻撃した。安倍お前が打て」

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:43:36.91 ID:ahonL5zI0.net
>>161
有事の際は自国に核爆弾を落とされる

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:43:46.63 ID:nl1XandL0.net
>>166
あーそうか
天皇陛下ならまだしも
政治家に命預けたくないな
国のためじゃなく政治家の為に死にたくない

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:44:02.67 ID:r25Anlig0.net
ロシアが非核保有国に核打ったら世界中で核開発競争になると思うぞ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:44:20.55 ID:sIxewhve0.net
ドイツですら変わったんだから日本も変わらないとなアカヒさんw

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:44:27.65 ID:tp18pLhs0.net
>>167
朝鮮人が勘違いして
調子に乗って
険悪になるから
困ってるんだろ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:44:29.85 ID:+narL+I70.net
>>173
まずは国の定義を聞こうか?

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:44:48.17 ID:0JtXijTm0.net
>>164
そういや例え日本が国民投票で核シェアリング容認しても米国が「NO」って言えば無理なんだよな

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:45:23.33 ID:N/KeDPzc0.net
>>178
当たり前
この程度の事も分からずに議論してる奴って何なんだろうね?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:45:34.24 ID:aLclVcuq0.net
>>154
ウクライナはまだアメリカの同盟国にもなってないし
NATOにも加盟してないのに、この段階で参戦とか米国民が納得せんだろ
日本は一応同盟国、完全には信用できないが、立場は違う

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:45:36.08 ID:uwFdLUCC0.net
9条は侵略戦争はできないということについては争いはないし
改憲派の議員でも侵略戦争できるように改正しようって言ってる人はいないわけだろ
9条を変えるといっても、自衛戦争のための戦力は持てるというくらいなもん

自衛隊の明記は不要だぞ
戦力は持てるとした時点で違憲ではないんだから
明記しても良いけど内閣の章だな
9条に書くなんてどうかしてる憲法が全くわかってないやつのやること

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:45:42.53 ID:JQORlre+0.net
>>176
あんなチキンほっといても害ないぞ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:46:13.19 ID:ttcvcDNQ0.net
>>1
> 日本維新の会や国民民主党は議論しようとしている。自民党でも一部には議論をさせないのはおかしいという意見も出てきている。

へー、野党のほうが積極的なんか
こういう時代になったんだな

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:46:13.45 ID:MBM8ytBR0.net
>>173
日本人の性質はもう確定してるから
だれがトップやっても国民を肉壁にして自分が助かろうとする
俺もらお前も、みんなそうする
何故なら帰属心はもう失われたから

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:46:14.60 ID:N/KeDPzc0.net
>>181
その通り

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:46:22.68 ID:3RRvvOL40.net
Q:憲法9条があれば他国から攻められないんじゃなかったんですか?

A:共産党 志位「9条は他国を侵略しないための法律ですよ? なので9条は日本の国民は守りません。侵略された場合は投降して拷問されるか、その前に自殺するか好きな方を選んでください」

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:15:22.44 ID:CQPmPG/qM
多くの人は国防についてある程度まともな考えを持っていた。
でもウクライナ侵攻以前は、そういうことを言い出すと「ネトウヨ」って囃し立てられるし、それでも主張するほどの切迫感は抱いていなかった。
でもこれからはパヨクに怖気付くことなくちゃんと議論をすることができるようになった。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:47:28.50 ID:DGoXNACK0.net
既に防衛予算で比較したら世界有数の軍事大国やん日本は ネトウヨって馬鹿だよねぇ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:47:44.53 ID:JQORlre+0.net
>>181
そう、その通り。
というか本来それ以外にまともな方法はないよね。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:48:21.07 ID:nl1XandL0.net
>>186
東條秀樹は戦犯
負けるの分かってて
日本が滅びてもここで引いたら
殺されるからワンチャン狙い
ゴリ押ししようとしていた

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:48:24.48 ID:GT34gbfV0.net
>>124
その核武装に至るためにも憲法改正が必要だと思う。
・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

最終的にアメリカの承認とるのが1番現実的かつ無難かと。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:48:47.33 ID:FhejGrQh0.net
だから9条は日本政府の暴走を止めるためのもので
そもそも外国の侵略を阻止するものじゃないと何度言えば
ネトウヨってガイジすぎんだろ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:48:50.53 ID:0rHXjJEh0.net
>>184
君はせめて「シビリアンコントロール」の意味ぐらい調べてから発言しような。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:49:05.66 ID:Dj0tIMrv0.net
西城秀樹ですか?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:49:06.00 ID:oGUUC3tB0.net
重要なのは抑止力よりも事が起きた際に確実に相手を殺す報復力だよ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:49:20.47 ID:GT34gbfV0.net
>>164
・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

これでアメリカと交渉するのが可能性ありそうじゃないか?

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:49:20.88 ID:nl1XandL0.net
何で自分だけ核シェルターに避難して
ドンパチやれとかいう政治家の為に命落とさないといけないのか

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:49:23.93 ID:wsrbYrEu0.net
この世代はなんの成果も上げずに30年近く政に関わっていたくせに
ヘラヘラ偉そうに出来るのは何故なんだ?

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:49:54.72 ID:YemRk43O0.net
>>164
1 だから核シェアリングなんじゃん、お花畑だなw
2 戦略核じゃなきゃ無意味な意味は?こちらにボタンは無い、向こうが押せばいいだろw
3 諦めて思考停止してるだけの無能の意見にしか見えねえw
4 潜在的核保有国だろうが、敵国に核兵器使えなきゃ意味ねえだろ馬鹿w

1-4見てみたが、頭がお花畑なのはお前の様だな

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:49:54.98 ID:0rHXjJEh0.net
>>192
憲法9条を守っていれば外国から攻められないと「非武装中立論」とかで繰り返していたけどなw

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:50:04.08 ID:Dj0tIMrv0.net
>>197
お前が庶民だから。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:50:08.98 ID:nl1XandL0.net
>>195
やってきたら
自分も死ぬけど相手も確実に仕留める兵器

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:50:09.10 ID:ahonL5zI0.net
>>188
中抜きすごいんだろうね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:50:23.91 ID:k2LMzQY50.net
>>181
記述は必要だと思うぞ。
欧米各国の憲法も、軍の最高指揮権の規定を始めとする各種条項や、いわゆる「緊急事態条項」なんかの規定を盛り込んでるしな。
「国防軍」としての憲法上の定義は必要だろう。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:50:30.20 ID:tp18pLhs0.net
普通に憲法を読んだら
自衛隊は違憲でしょ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:50:39.00 ID:vbwD4dLd0.net
日本にそんな金どこにあるんだよw

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:51:06.98 ID:0rHXjJEh0.net
>>197
だったらお前は最前線に出て命がけで戦っている軍人が命じた赴くのか赴くのか?
まさに軍国主義そのものだな。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:51:10.68 ID:9VdiWvEx0.net
>>180
米国は自国民が危険にさらされることをやるわけないじゃん。
ウクライナのように兵器は販売するけど戦うのは日本だからなって言われて終わり。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:51:15.67 ID:nl1XandL0.net
>>201
だから普通逃げるよね
政治家の為に死ぬとかアホらしいw

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:51:51.58 ID:K0cZhR2n0.net
憲法9条は核ミサイルさえはねのける。by日本共産党

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:51:51.84 ID:N/KeDPzc0.net
>>196
・改正しなくても個別的自衛権は認められてる
・解釈改憲で集団的自衛権も一部認めた
・既にやってる
・引きません

何も変える必要がないとは言わんが、自分の希望並べるだけではなんとも

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:51:56.24 ID:MBM8ytBR0.net
>>191
できればそれがいいけど
多分今の政府は主権は意識してなくて
白人の希望を叶えるだけの改憲になる
それを防ぐには(ウクライナにならない為には)

核を持つ→アメリカから独立→日本自ら改憲する

の手順が絶対に必要になる
今なんて、白人が日本動かす障害になるから
自公維使って変えさせようとしてるだけ
今の改憲案なんて日本人が白人の尖兵になる内容でしかない

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:51:59.12 ID:tp18pLhs0.net
ちなみに
原発があるんだから
非核三原則も
守られてないし

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:52:07.48 ID:0rHXjJEh0.net
>>209
そう思うなら実行すればいいだろw
大金持ちでも無いくせに悲惨な難民生活が待っているだけなのは散々報道されている事だがw

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:52:22.81 ID:c3asftcz0.net
そもそも9条信者は敵が健常者前提なんだよな
そこから間違ってる
相手が健常者でない事を想定していない
プーチンのように権力者が基地外或いは認知症患者だった場合、全く話が通じない
前提が崩れるので9条は全く意味がなくなる

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:52:48.47 ID:0rHXjJEh0.net
>>208
今まで散々やってきただろw
朝鮮戦争やベトナム戦争を知らないのか?

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:52:50.45 ID:Dj0tIMrv0.net
>>209
俺や俺の周りの人間は逃げない。日本が滅びたら嫌だからな。政治家のためとは思わんよ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:52:59.15 ID:nl1XandL0.net
>>214
日本にある文化財やら美術財産なんか盾にするよ普通
政治家の為に死ねないじゃんw

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:53:06.41 ID:ahonL5zI0.net
>>188
中国製の軍服一着でも数万円はしてそう
きっとアホみたいな使い方してるだけだよ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:53:20.61 ID:aLclVcuq0.net
>>192
この間書記長がそういう事言ったら
Twitterで共産党のチラシとか色々アップロードされて
すぐ嘘がバレたのをTogetterにまとめられてたよ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:53:23.46 ID:ymMPDOQM0.net
軍事費についてドイツを持ち出すのは変よ。ドイツ軍の現在の惨状をご存じない。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:53:29.57 ID:YemRk43O0.net
>>169
じゃあ何を持って潜在的核保有国なのか言ってみw?逃げるなよw

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:53:52.98 ID:0rHXjJEh0.net
>>218
そんなもんが盾になるなら、シリアやウクライナで大量の難民が出るわけ無いだろうがw

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:53:54.79 ID:ToYB1mSJ0.net
9条は役に立たない処か敵に侵攻の決断をさせる。早く核武装をしよう。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:54:08.46 ID:K0cZhR2n0.net
アメリカから見てもこんなに長年憲法を変えないとは想定外。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:54:09.96 ID:jli6sBtO0.net
駄菓子菓子!日本を勝ちとってもウマミないだろ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:54:20.67 ID:axralkcW0.net
>>154
守ってくれるとかそーゆー話じゃなくてな?
日本の周辺には常に核兵器が滞在しとるという話や…

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:54:30.96 ID:tp18pLhs0.net
>>222
横だけど
原発は核でしょ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:54:32.82 ID:nl1XandL0.net
>>223
東京大空襲でも
奈良や京都は無傷
あれら歴史的遺産が盾

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:54:45.22 ID:0rHXjJEh0.net
>>221
ちなみにドイツの国防費のGDP比は1.4%で日本より高い。
その上でドイツは倍増すると言っているぞ。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:55:03.90 ID:4UxHNfUd0.net
わが国における課題は9条でも軍事費でもありません
ユダスネ狩りだ!!!!!!!!!!!!!!!

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:55:09.21 ID:jUOlvxMg0.net
ウクライナの人たちには申し訳ないけど今回のことでやっと日本でも
お花畑ではどうしようもないことが議論されるようになって良かったわ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:55:10.77 ID:N/KeDPzc0.net
>>199
罵声はさておくとして、こちらにボタンはない事を認めた上で
「貸させる?」「押させる?」
お花畑じゃなくて何なのそれ?

あと4はお前、全然理解してないから
その程度の理解で何がイキってるの?

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:55:12.01 ID:OjM8PFBX0.net
フランスはパリを無防備都市宣言して無血開城したという実例はあるけど

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:55:30.57 ID:xkkomgvr0.net
>>1
憲法9条無くして

核武装

これこそ

お花畑

頭が

悪すぎる

想像力が

無さすぎる

ひどいなほんとに

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:55:36.33 ID:k2LMzQY50.net
>>205
だったら尚更「あるべき姿」になるようにしないとなw

真面目な話として、世界有数の戦力を誇る事実上の「軍隊」に関して、憲法にその最高指揮権に関する根拠が記載されてない国なんて他に無いだろうからな。
今の自衛隊の最高指揮権の規定は、「自衛隊法」という法律にしか定義されておらず、憲法には何も書いてない。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:55:50.65 ID:XSHI2nZW0.net
>>1
憲法改正から逃げ自衛隊を国軍とすることも出来ぬ
為政者が、米国という虎の威を借りて核を持ち込ませ
ようと言い出した。
「芥子の花畑」脳とでも謂うべきであろう。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:56:01.34 ID:uwFdLUCC0.net
>>204
うんだから9条じゃなくて内閣の章に自衛隊の位置づけを書いたら良い
9条に書くってことは、現状国の機関で内閣、国会、司法以外に書かれてるものは天皇と会計検査院だけで、そこに現状は行政の防衛省の下にある自衛隊を書いたらおかしい

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:56:13.14 ID:MBM8ytBR0.net
日本の技術なら実戦実験で初弾で核を当ててくるかもしれないし
複数発射で10%は当ててくるかもしれない
600発打てば60発
多分どの国も10発主要都市に当たれば終わる

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:56:15.96 ID:axralkcW0.net
>>230
それはドイツは今まさに『有事』だから

陸続きの国が敵国から攻撃を受けてる最中だからよ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:56:24.65 ID:N/KeDPzc0.net
>>222
簡単だよ
横須賀の基地は一体何なんだ?
あそこに核がない保証は?
沖縄には?
日本近海にも原潜沈んでますよ?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:56:45.89 ID:T35XSSs90.net
9条で日本が守れるなんて共産党ですら言わなくなったのにな
他国を守るための9条であって自国を守るものではない

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:56:46.80 ID:tp18pLhs0.net
>>235
自衛隊もあるし
原発もあるのに
憲法は守ってないし

アホなん?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:56:47.57 ID:aLclVcuq0.net
>>208
頼まれてもないのに中東あたりでしょっちゅう
戦争してるの知らないのなら、半年くらいROMって勉強した方がいいよ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:57:00.20 ID:0rHXjJEh0.net
>>240
日本はロシアの「隣国」だぞ。
むしろもっと危険度が高いと言っていいな。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:57:18.64 ID:ymMPDOQM0.net
>>230
ドイツ軍の動かせる戦車や戦闘機の数を調べてから仰ってくださいな。お金では戦えないのよ。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:57:33.38 ID:xkkomgvr0.net
>>1
憲法9条無くして

核武装

これこそ

お花畑

頭が

悪すぎる

想像力が

無さすぎる

ひどいなほんとに

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:57:47.33 ID:0rHXjJEh0.net
>>246
だからドイツはこれから倍増すると言っているだろ。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:57:49.04 ID:ahonL5zI0.net
>>226
中国人が日本の温泉を気に入ってる

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:58:01.28 ID:2SjzH6/U0.net
>>245
日本の場合は中国 、北朝鮮、韓国もあるしね

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:58:43.09 ID:xkkomgvr0.net
義務教育すらまともに受けずに
自分は優秀なんだ特別なんだ
そんな考えの連中がいる
このスレにもいる
お花畑すぎる

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:58:51.85 ID:k2LMzQY50.net
>>238
お前の意見を否定してるわけじゃないぞw
「書くとしても」なんて、どっちでもいいかーくらいの軽さで触れてるから、「いやいや必須だろ」って話をしてるだけだ。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:59:04.83 ID:pVRNsxwJ0.net
無抵抗は武器にはならぬ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:59:21.08 ID:ZPPT7aen0.net
その通りだ!支那を殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺しまくれ!!!!

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:59:52.99 ID:uwFdLUCC0.net
いまの9条の解釈は
1項は「国際紛争を解決する手段としては」という文章ね
これで自衛戦争はできる説と、できない説に別れてる
通説は自衛戦争は出来る

2項は「前項の目的」がどこにかかってるのかによって
戦力が持てる、持てないに別れてる

これで
自衛戦争はできる、戦力持てる
自衛戦争はできる、戦力は持てない
自衛戦争はできない、戦力は持てない
の3通りの解釈がある

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 21:59:54.78 ID:ZPPT7aen0.net
支那を一匹残らず殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺して殺しまくれ!!!!

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:00:38.94 ID:4HA32s9q0.net
北「9条で守れるってw、お前らはプーチン以上に頭おかしいだろwww」

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:01:05.09 ID:ahonL5zI0.net
>>256
自衛隊の嫁がシナ人なんだが

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:01:10.01 ID:hI1MRiRc0.net
韓国の方々からドイツが良い手本と聞いているので、早速同じ方針で行きますね

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:01:27.57 ID:2hA1F9Qp0.net
実際に侵略された現実は重いわ
パヨクお通夜だもん

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:01:49.06 ID:YemRk43O0.net
>>228
169の馬鹿は原発じゃねえと言ってるようだが

>>233
1-4まで言ってやったんだから、反論してみろよw
お前は反論から逃げてて何故かイキってるようだけどw

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:02:01.41 ID:axralkcW0.net
>>245
陸続きではないでしょ?

敵は海と空から来なきゃならない

海から言ってもそんな大規模な海軍が押し寄せてかる間に飛行機で撃ち落とせばいいわな?

じゃあ実質『空から』しかない訳よ

日本がどんだけ攻め込むのに難しい国かあんた知らんやろ?

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:02:14.54 ID:Qr8kwR4z0.net
無理だよ撤廃して

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:02:16.13 ID:p1ld2IrH0.net
>>223
日本は島国だから
シリアとは違う

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:02:16.19 ID:R5YQpHgK0.net
>>229
そりゃアメリカ側にたまたま理解者がいたから免れただけで何の配慮もなければ普通に攻撃されて終わりだわ
相手がロシアや中国ならそんな配慮ないだろな

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:02:19.20 ID:hI1MRiRc0.net
>>258
嫁は正当な任務続行中です。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:02:33.12 ID:N/KeDPzc0.net
>>222
理解できたか?
日本はとっくに核シェア済みなんだある意味ね
すっとぼけて非核三原則とかカマトトぶって
しっかりやる事やってるアバズレなの
ほんとうまくやってるよ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:03:05.59 ID:N/KeDPzc0.net
>>261
レス見えたか?

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:03:30.50 ID:GT34gbfV0.net
>>211
・現状の限定的な集団的自衛権では国際スタンダードな軍事同盟にならない。それは他国から見たら隙でしかないので、憲法改正は必須

・アジアに日米中心としたNATOの様な軍事同盟を構築し中露に対抗すべき。でないと台湾やフィリピンでの中共の暴挙の抑止力になり難い

・現状「世界の警察をアメリカがやめたがっている」のは明白。未来永劫アメリカはアジアに変わらぬ軍事力を割く、という楽観的な考えは捨てるべき

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:03:33.39 ID:OjM8PFBX0.net
実は昭和25年にはアメリカが9条の改憲要求をしている
日本を朝鮮戦争に派兵させたかったから
それを復興を優先したい吉田茂がアメリカの要求に対抗するため社会党に再軍備反対運動をするよう要請した

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:04:54.17 ID:CwlywtO/0.net
パヨキチ、怒りの

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:05:14.74 ID:MBM8ytBR0.net
>>270
だから吉田は英雄

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:06:19.19 ID:Z8W93CXP0.net
スレタイで既に爆笑しましたw

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:07:05.59 ID:X/zKb01/0.net
>>262
敢えて奇策を考えてみるのも面白いぞ。
オレなら、国後島や歯舞諸島の「北海道との距離の近さ」に注目するね。
海底トンネル掘って繋げることだって不可能とは言えない至近距離だw
一種の「坑道戦術」だな。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:07:11.91 ID:oCB1QPmF0.net
ドイツは軍事費増の前に使い方を。。。
戦闘機が何機あっても飛べるの数機とか大問題だろ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:07:30.01 ID:ahonL5zI0.net
日本国という箱がある
箱の中身は中国人と朝鮮人と後継ぎがいない高齢者の日本人
守る価値ある?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:07:32.09 ID:fQue4QNN0.net
典型的な藁人形論法だな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:07:59.10 ID:N/KeDPzc0.net
>>269
・現状、日米同盟は他の軍事同盟と遜色無いか、あるいはそれ以上に実効性を伴う
なんせ基地あるので

・反対ではない

・未来永劫などと言うものはないが、今のパワーバランスにおいては
アメリカの対中戦略は明白

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:08:02.90 ID:sIx75Fem0.net
基地外独裁者が核のボタンを手にするのが現実になったからな

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:08:09.48 ID:GT34gbfV0.net
>>212
憲法改正は「護る会」の9条に三項加える形の改正案がよいかと。
「前2項は自衛権の発動を妨げない」という加憲案。

「自衛の為の軍事力」が確保されてるので、これを基に自衛軍に出きるし、軍法も併せて制定出来る。
「侵略の為の軍事力」は改正前と変わらず確保されてるので、日本は侵略とみなした戦争には今まで通り憲法盾に拒否も出きる。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:08:24.65 ID:Fmde513I0.net
>>199
横だが
俺も核シェアリングには反対だ コストばかりかかって抑止効果が無い
核シェアリングは地上軍中心の欧州向きで、北朝鮮から飛んでくる核ミサイルには無意味
核戦力を持つなら自前で、かつ抑止力のある報復用核ミサイルだな
NPT体制は今回のロシアの暴走で前提が変わったとして核保有を目指すべき
簡単には行かないだろうが、ASEANと協調なりしてみたらいい

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:08:30.16 ID:YemRk43O0.net
>>241
横須賀の基地に核があるのは確認出来てる?
日本近海の原潜は中国潜水艦なら聞いてるが、米軍の原潜が沈んでると言ってる?

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61434

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:08:47.48 ID:AReeECk20.net
                      _ __ 、
 英霊よ               /     `\
.                  /  , ,冫_-_ヽ┌-.、
 待たせたな          ./-=_. ゝィy.‐` .│ │
 この腑抜けに      .// 'rッ´  丶` '  ,i├-、
 なった日本が     / ///i !、 ヽ,i_     ! iア│
 いよいよ      / ///ヘ/ ̄´ ´ `ヽ、  ´__/
 息を吹き返すぞ/ /.:.:'.:' /`‐-‐'`ヽ‐- '´   ノ´ト、
         _/  /.:.:.:.:/  ヽ, , ̄    ,..:.:.:.:│ \
        /!    __ /    ,ゝ-ヽ-- ´.:.:.:.:/   丶
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     /     \ノ    / / {     }//.:.:.:.: \   i ヽ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:09:05.74 ID:7L6jmMre0.net
ドンパチが始まれば9条とか条約なんて無いんだろう

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:09:14.16 ID:uwFdLUCC0.net
核ミサイルさえ撃ち落とせればなんとかなるんだけどな
日本にとってミサイルが一番の驚異だな

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:09:30.03 ID:c3asftcz0.net
直ぐに日本がやらないとならないこと
・日米安保からNATO加盟へ(日米安保はアメリカ議会の承認が必要であり、有事に発動されるか不透明なため)
・9条改正或いは破棄
・SLBMによる核武装
・全国にミサイル防衛システム設置

さらに荒唐無稽な話ではあるが、最悪に備えノアの方舟計画的なものも必要と思う
大深度地下に100万人程度が暮らせる都市を建設、地下原発を備え食糧はLED光による人口栽培、地下牧場、核の冬が来ても人類が絶滅しない体制を作る

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:09:56.17 ID:7JjM0yhN0.net
高橋洋一かよw

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:09:59.72 ID:Yr3aZ+Ca0.net
9条 苦情

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:10:04.10 ID:aLclVcuq0.net
>>230
NATOの目標は2%以上だもんな
日本の1%というのもどこから来てるのか
誰が決めたのか、どういう根拠かもわからない数字だが
なんでこだわってるのかな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:10:18.58 ID:5JtMdAFN0.net
岸田が昼行灯過ぎて無理

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:10:52.64 ID:N/KeDPzc0.net
>>282
確認できないから潜在的なんだよ
お互い持ち込ませてません、持ち込んでませんで知らんぷり
だけど検査なんかしてましぇーん(笑)って態度ね

後段、敵国の潜水艦ならともかく友軍の潜水艦がいますとかここですとか言うアホはいない
この程度も分からずに国防語るのはちょっと
なんなら軍板で聞いてこい

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:11:01.57 ID:GT34gbfV0.net
>>278
日本の周りだけ守っていてもシーレーンは守れないでしょう?
なので集団安全保障の軍事同盟をアジアに構築する必要があると考えます。

アメリカが中共と対峙出来てる内から日本は動いておかないと、事態は更に困難になりそうです。
今出来ることは、今の内に。

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:11:04.95 ID:axralkcW0.net
>>285
その通り

だがそれは日本だけではないからな

ミサイル攻撃に万全を課す事については本当に日本にとって重要な課題になるわね

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:11:22.10 ID:7JjM0yhN0.net
哀れな安倍一味よのぅw

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:11:47.54 ID:N/KeDPzc0.net
>>292
具体的に今何ができてなくて、何ができるようにしたい?
まずそこからだろう

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:11:57.18 ID:8Trs207b0.net
●憲法9条があるから、日本を守れるという完璧な論証をマジメに書きます。反対論証できる人は挑戦して下さい●

戦争は3つある。「侵略戦争」と「個別的自衛権行使の戦争」と「集団的自衛権行使の戦争」。
結論から言うと、「侵略戦争」と「個別的自衛権行使の戦争」には、憲法9条は関係ない。憲法9条があっても無くても結論は同じ。
それに対して、「集団的自衛権行使の戦争」は、9条が関係する。

まず侵略戦争は、パリ不戦条約と国連憲章違反なので、現代では、どの国でも正当化されない。
プーチンが世界から一斉に非難を浴びるのも、ロシアのウクライナ侵攻が侵略戦争だから。
従って、9条があっても無くても、日本も当然に、侵略戦争を行うことは出来ない。

また、「中国が日本に攻めてきたら」とよく言われるが、それは侵略戦争なので、9条の前に国際法で日本は守られる。

次ぎに、個別的自衛権の行使は世界で当然に認められる。自国が攻撃されたら反撃できるのは自明の理。
これは、9条に関係なく日本も同じ。
だからもし、国際法を犯しても中国が日本を侵略したら、個別的自衛権を行使して応戦すればよい。

これに対して、国際法上は応戦できるかも知れないが、憲法9条は戦力不保持を規定しているから、自衛隊は憲法違反。
従って、憲法違反の自衛隊を使って応戦は出来ないとの反対論が考えられる。

しかし、最高裁は統治行為論をたてに9条の憲法判断を示しませんが、政府は行政として憲法解釈を示さないと、自衛隊の予算を
含む毎年度の予算さえも組めませんので、自衛隊は合憲という憲法解釈を示しています。

根拠は憲法13条です。自衛隊が憲法違反かどうかは憲法の一部にすぎない9条だけでは判断できないのです。
憲法13条は人権の包括的条文で、表現の自由や信教の自由などは13条から派生した人権の各論なのですが、憲法13条には
「幸福追求権」というものが規定されています。

憲法というのは、国家が国民に対して約束したことを規定した法ですから、幸福追求権も国家が国民に対して
保障した権利ということになります。

ところが、もし、日本国が他国から侵略されたときに、国家が自衛のための応戦もせず「指をくわえて見ているだけ」で
国民を見殺しにしたら、それは国民の幸福追求権を国家が保障しているとは、とても言えなくなってしまいます。
だから、憲法9条2項で戦力の不保持を規定していも、他国から侵略された際に応戦すること、
つまり個別的自衛権行使のための「戦力」を持ちこれを行使することは、憲法13条から許されると判断できます。

要するに、憲法13条との整合性から、憲法9条2項が不保持としている「戦力」には「個別的自衛の戦力」は
含まれないと解釈されます。これが政府の自衛隊合憲論の根拠です。 【参考文献「政府の憲法解釈」阪田雅裕(編著) 有斐閣】

従って、9条があっても無くても、個別的自衛権を行使することは可能です。

9条が意味があるのは、集団的自衛権が行使できないということだけです。
諸外国は、国際法で禁止されている戦略戦争が出来ないだけで、自衛権の行使は、個別的・集団的のどちらも問題なく行使できます。
しかし日本は、9条2項で保持しない「戦力」から除外されるのは、あくまで個別的自衛権の戦力であって、集団的自衛権行使の
戦力は除外されないので、集団的自衛権を行使できません。

同盟国が侵略されたら、同盟国同士が集団で応戦するのが集団的自衛権です。
典型例はNATOで、NATO加盟国は集団的自衛権の行使義務を負います。

日本は9条のお陰で、集団的自衛権の行使義務がある条約を結べません。だから他国の戦争に巻き込まれない。これは素晴らしいことです。
確かに、集団的自衛の同盟条約を結ばないと、他国から助けてもらえませんが、日本は安保があるために、他国から侵略されたら
米軍が応戦してれます。
安保で米軍が応戦してくれるのに、日本は他国へ参戦する必要がない。これは「非常に美味しい」話しで、9条があるから日本が守られる理由です。
9条を無くしたら、集団的自衛権の条約を半ば強制的に結ばされて、他国の戦争に巻き込まれます。

また、現実問題として、集団的自衛権は当然に海外派兵を伴いカネもヒトも必要になります。しかし、空母など増大する軍備費のために消費税を
増税したり、既に定員割れしている自衛隊員を更に増員するなど不可能なのです。

以上から、憲法9条があった方が、日本にとって非常に有利で、結果的に日本が守られるのです。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:12:11.29 ID:H3ggD+ih0.net
核シェアって日本にアメリカの核を配備するってこと?
核兵器がどこに配備されているかより、誰が打てるかが重要でしょ。
日本に核が配備されてても、日本が独自に使用の判断を出来なければ何の意味もない。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:12:25.22 ID:34PCwNvx0.net
んー。斬首作戦で、2年ごとに親分かわっても別にかまへんで
ハケンなんてそんなもんやし

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:12:40.67 ID:BwW+ZUuo0.net
憲法9条は日本を守るものじゃネェだろう、日本が侵略しないためだ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:12:43.71 ID:34PCwNvx0.net
んー。斬首作戦で、2年ごとに親分かわっても別にかまへんで
ハケンなんてそんなもんやし

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:12:47.96 ID:aLclVcuq0.net
>>286
SLBM有効に使うには1年くらい潜りっぱなしができる
原潜がないと厳しくないか?

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:13:21.53 ID:aG7j8U+x0.net
ドイツと日本比べてハナシしてもシャーナイやろ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:13:34.94 ID:XtGT+8190.net
>>289
中国の軍事予算が日本の防衛費の4.8倍だから
5%くらいにしないと中国には対抗出来ないな
日米安保条約があるにしても最低2%は必要だな。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:14:10.22 ID:axralkcW0.net
>>302
地理的に全然事情が違うからな

同じ島国のイギリスと比べるのならわかる話だけれども

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:14:10.76 ID:YemRk43O0.net
>>281
核シェアリングは段階の話で
最終的にそういう形で進めればいいけど
核シェアリングだと迅速な報復が出来ないから司令塔を潰しにくいだろうし
NPT体制については同意見だな

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:14:45.34 ID:TBkUcOD10.net
ここで見たと思ったらやっぱり中共の書き込みだったか

中国のSNSでは、2月下旬から「戦争が長引けば、ウクライナの美女が中国に来る」といった投稿が目立つようになった。微博はこれまで投稿をしたアカウントに対し処分を進めてきたが、他の利用者の投稿を転載しただけのアカウントに対しても処分に踏み切った。

307 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2022/03/06(日) 22:15:10.25 ID:DRYRDCN90.net
>>1コロナ医療従事者や自衛隊、警察を人民解放軍でやろうの財務省より高市が正しい
 
金の無い男はモテない←真実を無視して増税しまくった財務省の責任だな
 
先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
 
独身世帯の年消費100万円    →消費税10万円
父母2人世帯の年消費200万円  →消費税20万円
父母子供3人世帯の年消費300万円→消費税30万円
父母子供4人世帯の年消費400万円→消費税40万円
 
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである!
また、NHK料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。
 
2019年の消費税10%増税で税収2兆円減

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:15:32.39 ID:aLclVcuq0.net
>>296
全部読むのもめんどくさい
>「中国が日本に攻めてきたら」とよく言われるが、それは侵略戦争なので、9条の前に国際法で日本は守られる。
ウクライナは現に守られていない。死者は出てるし難民も出ている

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:16:19.62 ID:N/KeDPzc0.net
>>305
NPTは非常にリアルな大人の事情で動いてる
日本だけ例外を認めさせるのでなければ
核拡散が起きてますます不安定化するがそれでいいのか?
各国が認めると思うか?
外交の天才が日本だけ例外を認めさせると言うならやればいいが

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:16:20.05 ID:7JjM0yhN0.net
大日本帝国が無謀にもアメリカに挑戦した太平洋戦争ですら停戦まで4年近くかかっているし
まぁ当分終わらんだろうよw

311 :川邉雅志 :2022/03/06(日) 22:16:21.21 ID:RnNJ1ZAo0.net
>>1
志位先生の「他国へ侵略できないようにするのが憲法9条」発言でお花畑から脱却した。
今は橋下氏vs自民党議員の憲法改正賛成派同士の議論がメイン。

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:16:40.68 ID:0mkHrj8r0.net
9条で日本を守るってなんの話?9条は日本にプーチンみたいな独裁者がいても他国を攻撃しない為にあるんじゃないの?
9条で日本を守るっていう意味がわからない

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:16:57.67 ID:0YMMHoGM0.net
>>296
読む気もしないけどネタじゃなくて本気なのかな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:17:02.09 ID:S/kfInJo0.net
ウクライナも今すぐ9条バリア発動すればワンチャンある!

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:17:11.33 ID:ApcTrMjA0.net
憲法改正なんてまだ妄想している馬鹿いるの?自公政権でいる限り100%無理だよ。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:17:32.87 ID:tbFA1iw80.net
>>192
党員

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:18:32.39 ID:7JjM0yhN0.net
>>315
他の政党でも無理やで
何せ東京は在日米軍に制圧されているからなw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:18:39.59 ID:GT34gbfV0.net
>>295
・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

この道筋に書いた様に先ずは憲法改正が最優先かと。
自衛権が国際スタンダードなものになるだけでも、現状の片務的な関係ではなくなるので日米同盟が強化されて、抑止力はそれだけ上がる。
そうした上で軍法を制定し自衛隊を自衛軍に。
集団的自衛権が国際スタンダードになれば、外交面でも集団安全保障に向けた各国との連携強化などへ展開が可能になる。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:06.45 ID:dEoGCKrV0.net
やっぱり憲法9条で丸腰でいたらさすがに攻めてこないだろ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:08.58 ID:FBFSDlTB0.net
スーパー銭湯で他人の時計盗むのはお花畑じゃ無くて現実的判断なんか?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:13.25 ID:gcOWk/Wq0.net
日本に対抗抑止力を持たせない、侵略時には常に後手後手で最終的には白旗
が現代左翼(偽日本人)共の共通目的であり任務だからな、理想論でも何でもない

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:22.79 ID:2SjzH6/U0.net
>>309
ロシアが核を使えばNPTはどうするかな?

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:30.17 ID:N/KeDPzc0.net
>>318
具体的には言えないが憲法改正したい、ね
了解

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:39.50 ID:7JjM0yhN0.net
アメリカ様に都合の良い事柄なら解釈改憲で十分だからなw

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:40.48 ID:j5tzK8HD0.net
今回の肝は、
自国の安全保障の問題を理由に独立国である他国に武力侵略したロシアをEU、国際連合が武力支援しない事だと思う
ロシアを非難はするけど止められない
これ、日本に置き換えると、中国が中国の安全保障的に日本が中立か中国側に立たないと危ないから武力で日本に侵攻してきても、誰も助けてくれない、って事ね

これ議論出来る土壌を先ずは作らないと

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:19:43.73 ID:Cy9JoysE0.net
ドイツはメルケルが辞めて、ウクライナ侵攻で真っ当な考えになったが

日本は岸田・林・茂木政権で後退したよなw

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:20:01.56 ID:N/KeDPzc0.net
>>322
NPTの問題になる理由が理解できない
解説よろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:20:32.07 ID:FBFSDlTB0.net
>>321
韓国霊感商法カルト(日本人被害者多数)の言いなりになると解決するの?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:20:48.52 ID:ApcTrMjA0.net
>>318
憲法改正への具体論が皆無だね。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:20:48.89 ID:ZJcizdd90.net
ゼレンスキーはどうしてすぐ憲法9条を制定しないの?
憲法9条があればロシア軍なんてあっという間に逃げ帰るのに

バカなの?

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:21:14.55 ID:vwEvrGDB0.net
核共有を本気で議論し始めたら、日本にメリットはなくてアメリカだけが喜ぶことが誰にでもわかるようになるから
そういう議論をしたい人たちが出てきたこと自体は歓迎するべきかもしれないね。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:21:52.80 ID:2SjzH6/U0.net
>>327
核拡散防止条約を守らなくなる国が出てくるかな

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:10.94 ID:GT34gbfV0.net
>>319
世界中から批判され非難され孤立化して経済制裁くらって通貨がデフォルトしそうでも、
ロシアはウクライナ侵略やめてないぞ?

軍事力皆無なのは敵にとったら「侵略のハードル下げるだけ」という証かと。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:13.14 ID:YemRk43O0.net
>>309
304は280に言ってて、お前には言ってない

出来ない理由だけグダグダ言ったり、290では核があるかも分からないのに潜在的核保有国とか言ったり、無駄な意見しか無いから横で意見言わなくていいよ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:20.41 ID:k3yb+/X40.net
自衛力を高めるのは9条と別に矛盾しないよね

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:29.06 ID:FBFSDlTB0.net
>>330
でアパホテルがコロナ療養患者の食事代ピンハネしてたのをどう思う?
お前ら口先だけ愛国者様や自称保守がいかに腐りきってるか

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:36.08 ID:8ZBS/DtI0.net
敵国から日本を守る防衛力
日本の施政者から国民の命を守る憲法9条
どっちも大事

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:39.42 ID:TBkUcOD10.net
>>330
それより先に、ロシアと話して、遊んで、酒を飲み交わし、もっともっと仲良くなって止めるんやろ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:45.79 ID:TNAkHUlj0.net
>>330
おそらく9条のことを知らないんじゃないか?
知ってたら我先にと制定するはずだから

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:22:57.27 ID:c3asftcz0.net
>>296
あなたはとんでもない勘違いをしているか、わざと知らないふりをしているか、どちらですか?

https://globe.asahi.com/article/13077339

アメリカが「security commitment」を実施する場合、アメリカ憲法の規定ならびに諸手続きに従うべきことを、第5条は謳っているからだ。つまり、軍事的支援活動の具体的内容は、軍部のアドバイスを受けた大統領をはじめとする米政府の意向では決定できない。最終的には連邦議会によって決定されるのだ。これは、アメリカ国民の世論の動向が内容を決定する最大要因になることを意味する。

つまり、議会の承認がなければ安保は発動しない、承認を得るにはアメリカ議会、アメリカ国民の心証が良くなければならない
集団的自衛権を行使しない日本に対しアメリカ国民の心証が良くなると思いますか?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:23:10.26 ID:Z2jsQcfW0.net
中国の懐に抱かれるのもそう悪くないと思うのは俺だけか?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:23:58.96 ID:FBFSDlTB0.net
9条改悪して戦前みたいに政府が日本人拷問殺人すれば防衛力が強化されるの?
日本人の人口が減るのに

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:23:59.01 ID:MsqUv74/0.net
あれだけ「日本の平和は9条のおかげ」「9条があるから戦争に巻き込まれない」「平和憲法9条を守れ」とか言ってたのにな
今それを指摘されると「それを言ってたのはネトウヨだああああ」って左翼さん頭おかしいんじゃないの?

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:24:19.53 ID:ahonL5zI0.net
>>303
日本が防衛費を増やしても明後日の方向で使うだけだよ
安倍がやった朝鮮デザインの軍服を作ってみたり
利権まみれで腐敗してる国だからね

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:24:24.36 ID:axralkcW0.net
>>333
だがそれも『いつまで続くか』の話やで?

人は当たり前の話だが食糧がないと生きていけない

前線の軍隊はもう何日も水すらろくに飲んでない

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:24:30.89 ID:N/KeDPzc0.net
>>334
とりあえず反論できない旨は承った
それと後段はちょっと無茶だ
潜在的って言葉の意味調べてから言ってくれ
確認できたら既に顕在なんだが、頭大丈夫?

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:24:32.14 ID:tZKrFNVy0.net
核共有って「核ないですよー」という建前を維持するかどうかだけの議論だろ
実際は横須賀に何が来てるかわかんないわけだから

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:24:54.49 ID:GT34gbfV0.net
>>323
???
憲法改正が日本が今すべき具体論ですよ?
因みに改正案は「護る会」の9条に加憲するやり方で、
「前2項は自衛権の発動を妨げない」という加憲案を支持してる。
詳細は
>>280
に書いてあるぞ。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:24:58.62 ID:vwEvrGDB0.net
>>318
>憲法を改正して自衛隊を明記
ここが自民党案のままなら国民投票にかかれば反対票を投じる。
自衛隊を自衛のための最小限の「戦力と規定して、これを保持する」ことを明記しないような
憲法(9条)改正案には何の意味もない。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:25:17.03 ID:GT34gbfV0.net
>>329

>>280
これ支持してる

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:25:29.14 ID:FBFSDlTB0.net
>>343
毎度毎度の誰も言ってない事を脳内で決めつけ

で愛知県知事リコール署名が8割捏造だったのをどう思う?お前がバカだから盲目崇拝した

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:25:29.34 ID:N/KeDPzc0.net
>>348
だから改正しないと何ができないのか
具体性に頼む

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:25:45.84 ID:VaetBRH10.net
>>1
>高橋洋一

はい解散

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:26:40.09 ID:GT34gbfV0.net
>>345
現状でウクライナは原発テロまでされて国土も国民もぼろぼろです。
こうならない為の国防論が、今の日本には必要なのでは?

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:27:18.01 ID:uwFdLUCC0.net
9条は改正しても現状ある1つの解釈を採用するだけだよ
自衛戦争はできる、そのための戦力を持てる
解釈で済むんだよね
それも通説では自衛戦争は出来るとなってるんだから
当然そのための戦力が持てると解釈するのが自然だし

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:27:19.80 ID:FBFSDlTB0.net
>>353
そういえばコイツ沖縄県知事選で捏造デマ垂れ流しまくってたけどネトウヨは未だに盲信してるの?

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:27:48.77 ID:DGoXNACK0.net
>>343
左派のごく一部がそのような主張していたからってそれを左翼の総意の様に騙るウヨさんの方が馬鹿でしょ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:28:13.51 ID:ApcTrMjA0.net
>>350
選挙権の多数派を握るジジババが果たして賛成するかね。後50年は待つしかないかもね。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:28:14.59 ID:wIJoIyFD0.net
ドイツ、イタリアには9条がない。
何故?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:28:17.13 ID:FBFSDlTB0.net
>>354
自民党改憲案で日本人の人権奪えば解決するの?

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:28:47.43 ID:TAoqV8MA0.net
大阪だけど
共産党の街宣車が発狂してたな

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:29:15.25 ID:FBFSDlTB0.net
>>361
へー具体的にどこ?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:29:30.86 ID:MsqUv74/0.net
>>357
あれ?
>>351は誰も言っていないと主張してるけど、君は左翼さんがそう主張していたと認めるんだ

どっちが正しいの??

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:29:35.19 ID:j0++nyPP0.net
今のままで一生大丈夫^^と思ってるやつが日本を駄目にした
ただの脳死だからな

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:30:01.48 ID:FBFSDlTB0.net
>>363
で具体的にどこの誰?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:30:12.52 ID:0ST70La40.net
この記事を書いた高橋洋一は
コロナ禍や京アニ放火事件でデマを飛ばしまくった上に
「つい出来心で」時計を盗んだ前科もあるオッサンです
どれくらい信じるに足るんでしょうかね

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:30:17.14 ID:4KkpqZqz0.net
>>1
糞左翼マスゴミが許しませんので(笑)
ぐんくつの音が聞こえてくるよ!

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:30:23.72 ID:uwFdLUCC0.net
9条って普通はないんだよ
おまえらの会社の就業規則とか、学校の校則に
強盗はしてはいけまんって書いてないだろ
そんなこと当たり前じゃん
でも日本は侵略戦争してはいけませんってわざわざ書かないとわからないくらいキチガイな国だったんだよ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:30:43.13 ID:dcpTGYgo0.net
そらそうやで
共同核はよ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:30:45.47 ID:VekfKaZt0.net
9条がある限り日本は守れない
世界情勢や兵器の近代化がどんどん進んでいるのに
ずっと世界で1番古い憲法(改正されてない)でやりくりしようとするのはバカげている
専守防衛なんて核が相手じゃなくても無理

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:31:21.69 ID:mjmCKKKs0.net
自衛隊の新呼称は?日本防衛軍がいい

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:31:48.44 ID:1n9H870K0.net
覚悟も出来ねえ脳筋ワッショイがお花畑語ってんじゃねえっつうの?wwwwwwwwwwwwwww

お前ら目糞鼻糞だからwwwwwwwwwwwwwww

おパンツケツ穴に食い込ませ過ぎて脳味噌沸き過ぎてんじゃねえのか?wwwwwwwwwwwwwww

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:31:52.09 ID:QbR7eny20.net
国民投票で決めればいいじゃん
それ前提の議論以外意味無いよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:32:04.48 ID:YbPhLi7F0.net
「花畑牧場」に、日本国憲法の精神を。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:32:58.06 ID:DGoXNACK0.net
>>363
知らんがな、嫌いだと言いながら誰よりも韓国やパヨクに詳しいウヨさんに聞けよ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:33:07.79 ID:P/qy1zhc0.net
ネオコン
ネオナチ
ネオジオン
ネオウヨ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:33:25.50 ID:xZq1O1100.net
9条改正だけならいい
13条、14条
そして国家、政府に対する制約である
97条改正は認められない
それは国民を奴隷とする改正になるから
憲法とは国民を縛るものではない
政府による暴走を止める物でもある
その手綱を解き放つこと
政府の独断による独裁を認めることは
日本国国民にとっての損害である
日本国国民は憲法改正について学ぶべきである
一体、誰の為の改正かと
明らかに
政府の政府による政府の為の
憲法改正案は日本国国民の意見と意思が反映されていない
一つ一つの条項に国民投票が必要である
9条改正だけではないのだ
国民の権利を政府が独断で制限すると言う
内容なのだから(´・ω・`)

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:33:33.49 ID:ahonL5zI0.net
>>359
白人だからじゃね?
日本は有色人種のくせに生意気だって差別意識から
縛ってるんだろ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:33:35.43 ID:GT34gbfV0.net
>>352

>>318
にも書いたけど、現状の片務的な集団的自衛権では軍事同盟として欠陥なんだよ。
「私が攻撃されたら守って下さい。あなたが攻撃された時は条件付きで守ります」
こんな偏った防衛協定で信頼関係築いていけるとは思えません。それは敵から見たら「軍事同盟の隙」でしかない。
先ずはこれを是正する為の憲法改正。
同じくらい重要なのが「自衛の為の軍事力」を憲法で保障されるのですから、堂々と自衛軍に出きるし、軍法も国際スタンダードな自衛に基づく軍法が制定できます。
外交面も書いた様に「国際スタンダードな集団的自衛権を基にした集団安全保障の枠組み」を目指して外交できる。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:33:41.30 ID:YemRk43O0.net
>>346
潜在的核保有国はお前が言い出したことだろ
>>164で日本は潜在的核保有国だと。
それでロシアや北朝鮮などから侵略された際に役にたつのか?

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:34:24.32 ID:T+AXgAEm0.net
もう一度核落とされるまでは9条バリアでええやん
落とされたらその時考えよう

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:34:45.10 ID:0ST70La40.net
>>380
勃つか勃たないかと言われたら
勃つけど

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:34:52.57 ID:/cEF/qHu0.net
3年限定で消費税を税率100%にして、それを原資に核配備しよう。山河破れて国有り。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:34:57.97 ID:GT34gbfV0.net
>>349
改正案については「護る会」の案を支持してます
詳細は
>>280
これに書いてありますので、是非読んでみてください。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:34:59.71 ID:0mkHrj8r0.net
9条があっても自衛出来るよね?新兵器開発も出来てるし実験・訓練もしている
9条は自衛権すらも制限しているの?国連憲章では防衛出動も集団的自衛権も認められてるけど?
改憲により何を変えたいのかがわからない、現状でも防衛に不利になる様な物は無いと思うんだけど、核持ちたいだけ?

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:35:06.44 ID:ksgcvccI0.net
そんなに防衛力付けたきゃ当然韓国と同盟結んで関係強化もしなきゃいけないんだけど
なぜかそれには触れないウヨい連中

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:35:14.44 ID:1n9H870K0.net
9条が邪魔してんじゃねえ、

9条のせいにして覚悟も行動出来ねえお前ら腰抜けが悪いんだよ脳筋ワッショイ?(笑)

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:35:55.60 ID:uwFdLUCC0.net
まあ憲法改正の話については言いたいことはたくさんあるけど
根本的におかしいのが99条の改正案なんですよ
自民党は99条に国民を加える案になってる
現在の99条、憲法尊重擁護義務には国民は入ってない
この意味がわかってないんだよね
なぜ国民は憲法を守る必要がないのか
それは国民に憲法を変える力があるからなんです

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:36:14.02 ID:GT34gbfV0.net
>>360
改正案は
>>280
これを支持してます。これなら侵略についての制限は変わらず、自衛の為の軍事力を明記出来ますよ。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:37:31.42 ID:ahonL5zI0.net
>>386
裏切り者と同盟結んでどうするの?バカじゃね

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:37:40.41 ID:Zu4coukW0.net
岸田じゃ日本を守りきれない

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:37:56.59 ID:GT34gbfV0.net
>>358
他国の介入著しい沖縄ですら保守層が増えてます。根拠は選挙結果。
日本全体でも保守層は増えてると思いますよ。先ずは身近な周りから説得しましょう。

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:38:19.89 ID:N/KeDPzc0.net
>>380
何言ってんだ?
俺は潜在的核保有国だって言うてるし、潜在的ってのは確認できないけどあるかも知れないって事だ
一貫してる

>291では核があるかも分からないのに潜在的核保有国とか言ったり、

こんな意味不明な絡み方したのはお前だよ?

それで守れるのか?
守れると思うね
中国にしてもロシアにしても、日本には核戦力がある可能性は疑う
それが日本の主権下にはないにしても、そこにあるかもしれない
打てば近海から反撃喰らうかもしれない
米国そのものと言ってもいい基地もたくさんある
これで警戒しない理由があるなら聞きたい

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:38:23.07 ID:MiBBVvlf0.net
>>385
そう、核持ちたいのよ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:38:23.55 ID:pzOKlcFj0.net
>>28
そうそう米軍守ってくれないから憲法改正して集団的自衛権を認め、同盟結べるようにしないとね

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:39:00.44 ID:c3asftcz0.net
何度も書くけど9条と日米安保があれば大丈夫とか思ってる馬鹿は下記を100回読め

https://globe.asahi.com/article/13077339

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:39:03.72 ID:TNAkHUlj0.net
無防備で強盗してくださいって言ってるようなもんだしな
キチガイ憲法だろ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:39:28.28 ID:ahonL5zI0.net
>>391
だからもうこんな国いらないっての
中国人朝鮮人だらけの日本なんかいらないよ
アメリカでもロシアにでもあげちゃえ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:39:43.94 ID:iU0rynCu0.net
>>386
韓国は日本の仲間にならない。
韓国支援のために日本が派兵するのを
韓国が拒否するんだから話にならない。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:39:55.42 ID:amKwfeUg0.net
北朝鮮に追い付け追い越せ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:40:00.42 ID:xZq1O1100.net
つまり政府は
9条改正だけを目立たせて口実にして
他の条項を改悪しようとしています
9条だけの改正に絞るべきです
他の憲法を議題に乗せずに
9条だけを改正するように見せかけている
これは政府による詐欺と言ってもいい
9条改正ではないのです
彼らの目的は
他の憲法を書き換えるために
一番目立つ9条だけに注目させてるだけです
与野党グルになって(´・ω・`)

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:40:04.10 ID:YemRk43O0.net
>>386
台湾と組むなら分かるが、韓国はレッドチーム側にすり寄ってるし反日思想だから、
情報を敵国に渡されたり寝返られるリスク考えると組まなくていいだろ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:40:40.86 ID:NFfyOG+t0.net
>>1
嘘記事

9条は日本を守る法律ではない
日本を守る法律だと言ってる人は見たことも聞いたこともない
ウヨは息を吐くように嘘を言う

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:41:41.19 ID:YemRk43O0.net
>>393
それは抑止の段階だよな
ウクライナみたいに戦争する段階になったら駄目だろそれだと

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:41:55.33 ID:pzVizRB00.net
>>398
君の願いはいずれ叶うのだろう

この難局を乗り越えられない日本であるのなら
いずれは消え去り跡も残さぬ

かつて日本という国があったと歴史書の片隅に書かれるのだろう

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:41:57.25 ID:4DGzCZ+W0.net

9条だけじゃ意味ないから米軍に守って貰ってるんだろ?

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:42:24.80 ID:aLclVcuq0.net
>>319
攻めるのが楽だから喜んで攻めてくる

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:42:45.63 ID:NFfyOG+t0.net
9条は日本が軍事侵攻しないために存在する
日本にプーチンのようなリーダーが現れた時に暴走させないために存在する

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:42:49.05 ID:uwFdLUCC0.net
日本がやることは核ミサイルを確実に撃ち落とす技術の開発だよ
とにかくそこに金をつぎ込むしかない

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:43:06.90 ID:0mkHrj8r0.net
>>394
核持つだけなら非核だけ変更して、報復核については9条の他国への攻撃抑止とは別に変えるだけで良いんじゃないかな、持つだけじゃ意味ないから撃たれたら撃つよって言う明確な憲法は必要
日本が暴走しない為の9条は残しつつ核保有は可能だと思う、周辺各国・国連が認めるかはわからないけど

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:43:22.83 ID:7kwwx0Zm0.net
太平洋戦争の愚かな選択を下した前例があるからなぁ
今の首相にそれだけの能力が果たしてあるのかどうか

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:43:47.28 ID:NCyXuUvj0.net
日本国民が憲法9条を変えたくない理由は
我欲の追求と保身で蠢く政治屋に憲法を弄らせると何をしでかすか
わからないという不信感からでしょ。
スキあらばで改憲案も変なの出してきてたし?

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:43:56.98 ID:KlKFYs0V0.net
日本に9条があることで平和になるのは日本の敵国だろ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:43:59.13 ID:W/uzeBzu0.net
今回のことで分かったのは憲法9条で日本を守るって言ってた奴らは、実は9条で日本が守れないのを認識した上で、憲法9条を変えるなって言ってた事実

いつまでも他国の攻撃から守れないようにしておき、逆に日本には攻撃できない9条を課し続け、そのためには嘘を並べて世論誘導する奴らが日本にいる
これがどんなに恐ろしいことか

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:44:17.29 ID:iU0rynCu0.net
>>406
全域占拠されたら奪還に向けたり、抗戦続けりゃ
支援やら共同作戦出来るかもしれんが
被害少なくするなら、防衛力向上に踏み切った方がええな。

米軍だけに頼ればいいってわけじゃないし。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:44:18.19 ID:GT34gbfV0.net
>>409
核ミサイル撃ち落とす技術の開発は重要ですが、核武装も大事です。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:44:26.00 ID:/21derEW0.net
もし何かあったとしても基本的に民間人は狙われない

狙われるのは戦闘員・政治家・公務員だよね

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:44:40.94 ID:3kh4TQuv0.net
>>120
核を放棄したウクライナに対して核を撃ち込まずに通常戦争を仕掛けてるあたり
核の抑止力は相手の核の抑止のみ通用するのだな、と。

お互い核持とうが持つまいが打てない、ということなら結局核以外の戦力が重要、と。

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:45:11.80 ID:kFRiqyue0.net
日本法が世界に適用されると思ってる人は、早く切って欲しい。
世界はそんなの知らんがな

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:45:25.88 ID:kDuAiCw/0.net
>>414
個別自衛権あるしそもそもの話9条の解釈なんて今までにもいかように変えてきた事実があるからな
ぶっちゃけあったほうがいい

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:45:41.91 ID:O/ter8ao0.net
戦力不保持、交戦権否定なんていう憲法は独立国家としてありえない

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:45:42.77 ID:aLclVcuq0.net
>>403
赤旗の募集に応募された方ですね
当掲示板の規定によりあなたは出入り禁止となります

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:45:57.34 ID:N/KeDPzc0.net
>>404
実際に核撃たれたら(アメリカが)撃ち返す可能性は十分あるぞ
撃たなければ、アメリカが同盟国に提供してる核の傘が崩壊する
その意味で、実効的な反撃力はある
それに通常戦力も沢山ある

逆に核シェアリングしたとして、ボタンは日本が持たない事は
君も同意済みだね
それならアメリカが撃ってくれるのか?て考えると
その確率は上と同じじゃないのかな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:46:15.43 ID:Bf8dVDXg0.net
自衛隊なんかいらないジャベリン1万台スティンガー1万台のほう強い

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:46:18.95 ID:CtnpxuUU0.net
>>365
https://togetter.com/li/1850752
日本共産党の吉良よし子議員
社民党の福島瑞穂議員
日本共産党の元議員の辰巳孝太郎、香西かつ介、原純子
それ以外も憲法9条を守れと主張するグループやデモ隊の方々

少し調べただけでも左派を代表する人たちがボロボロ出てくるなw

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:46:22.72 ID:0rHXjJEh0.net
>>417
民間人が大量に犠牲になっているのは古来から戦場の常識だろw

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:46:36.82 ID:WWy4TqEH0.net
ウクライナには9条がないからチンチンにされたんだろ(笑)

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:46:59.02 ID:ZJcizdd90.net
だからさー
ゼレンスキーはどうしてすぐ憲法9条を制定しないの?
憲法9条があればロシア軍なんてあっという間に逃げ帰るはずでしょ

バカなの?

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:47:00.78 ID:xZq1O1100.net
憲法改正ではなく
憲法9条改正として議論すべきです
他の憲法は問題になっていないのに
”同時”に”何故”か
改正案に入っている
ひょこりと
これがなぜ議題に上がらなく改正されるのか
日本国国民は考えなきゃならないのですよ
ショーアップされた9条だけしか彼らは君らに見せていないでしょう
他の憲法改正を同時にさせてはいけない
9条改正だけに絞らないと
君らは殺されます
日本国政府に(´・ω・`)

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:47:12.71 ID:O/ter8ao0.net
二項改正案
「しかけられた戦争は戦う。あたりまえだろう?」

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:47:18.44 ID:iU0rynCu0.net
>>420
個別自衛権なんざ、ウクライナが他国の支援受けず
ロシアと戦うてだけの話にしかならんだろ。
9条含め見直した方がいい。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:47:26.82 ID:uwFdLUCC0.net
核を持って、自衛のための敵地先制攻撃には20年はかかるぞ
スパイを育てないといけないだろ
例えばイラクに大量破壊兵器があるってガセネタ掴まされたのがいたけど
そんなことしてたら間違えた時に大変なことになるからな
自国で核を持つなら、自国にスパイを持たないとな
そしてその情報がもれないようにしないといけな

いつだかの総理が自衛隊が可愛そうだから憲法に書くとか抜かしてたけど
スパイは憲法にも法律も書かないものだぞ
可愛そうだなんだ言ってて戦争ができるか?

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:47:46.55 ID:0rHXjJEh0.net
>>411
ドイツは憲法に徴兵まで明記して、これから軍事費2倍にする予定だがw

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:48:12.60 ID:Bf8dVDXg0.net
9条で非武装化してれば市民は死なない

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:48:23.75 ID:I96GrXkQ0.net
憲法9条は世界の宝
最強の盾であり最強の鉾である遺憾の意を使う事で日本は絶対平和の神の国になっているのだ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:48:46.61 ID:pzVizRB00.net
>>410
核を持とうとするなら敵国条項が存在する以上
その兆候がある時点でレッドチームは攻め込むだろう

核共有であるならばアメリカは核保有国に攻撃をしないことを明言している以上
そのトリガーは常に不発だろう
もちろん敵国もそれは承知の上で攻めるだろう

わかっているのだろうか
9条と敵国条項により二度と日本が這い上がれないように仕組まれたということを
これを打開できる知恵者など日本にいるのか?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:49:00.33 ID:GT34gbfV0.net
>>429
どちらにせよ、憲法改正で国民投票かけるときは個別になると思いますよ?
そこで是々非々で国民は判断すればよいかと。おかしな改憲案には拒否を、賛同できる改憲案に賛成と。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:49:09.84 ID:RcqjxP4S0.net
せっかくの機会だし自己満足の環境オタク共も叩き出せばいいのに
本当に環境にいいことは何もしないで庶民の負担は増やす悪性腫瘍だろ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:49:18.86 ID:O/ter8ao0.net
>>429
はい。
共産党の9条改憲反対もよくないね
9条以外の自民党の改正案はかまわないように聞こえる

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:49:25.07 ID:Zvdzu+j10.net
フジサンケイグループは自民党から金もらってるの?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:49:27.77 ID:FBFSDlTB0.net
>>425
あー自民党議員の弟が運営する捏造デマサイト政治知新に誹謗中傷された吉良よし子ね

でネトウヨが言ったって一切どこにも書いてないけど?またいつもの嘘か?

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:49:45.47 ID:GT34gbfV0.net
>>436
・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

この様に段階を踏めばいいかと。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:49:55.33 ID:uwFdLUCC0.net
9条が日本を守ると特殊な解釈してるやつらがいるけど
その人たちのロジックは武器を持っていなければ警察官は拳銃を撃ってこないってやつなんだよ
でもなヤクザはそんなの関係ないからな

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:50:10.72 ID:O/ter8ao0.net
>>420
個別的自衛権はあるが行使できない

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:50:34.31 ID:FBFSDlTB0.net
ちなみに政治知新管理人は桜を見る会招待客

ちなみに元デリヘル経営者

いやあ美しい愛国保守様ですなあw

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:51:13.81 ID:iHWmIsL40.net
民間のドローンですらウクライナ政府は懇願してたな。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:51:31.03 ID:YemRk43O0.net
>>423
横須賀基地にあるかないかあてに出来ない核を考慮して潜在的核保有国って言ってるのは違和感があったが、
その理屈で潜在的核保有国と言ってるなら分かる

前段後段異論無いかな

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:51:50.71 ID:ahonL5zI0.net
>>405
日本という国は明治で終わった
その後の大日本帝国も日本とは別物
戦後の日本も最早日本ではない
朝鮮人と中国人だらけで反吐が出そうだ
こんな国は中韓以外の第三国に委ねるべき
アメリカでもロシアでもいいからさっさと飲み込んで欲しい

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:52:03.31 ID:nbPbARZJ0.net
戦後80年でもこれか
俺が中国だったら、日本からアメリカ引き離せた瞬間に攻めこむな。
無抵抗でも徹底的に命を奪うと思う

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:52:05.57 ID:5YZRl4eC0.net
核兵器だと?
貴様はアレを我が国のバカボン共のオモチャにするつもりか!
クシャナ殿下の口調で

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:52:20.46 ID:iU0rynCu0.net
個別自衛権なんてのは、ウクライナが単独でロシアに抗戦するのが
憲法違反にならない状況ってだけの話。

如何にバカげた状況であり、それだけでは、まるで役に立たない
ってのがよーわかるわ。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:52:25.24 ID:k5qebELA0.net
日本のやり方に他国が口出ししてくんじゃねーよ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:52:49.86 ID:pzVizRB00.net
>>442
日米同盟自体が無意味だ
核保有国に攻撃しないとアメリカは言っている
戦時となればせいぜい補給部隊に徹するくらいが関の山だろう
決して前線で戦うこともなければ報復で核を打つこともありえない

アメリカはアメリカの利益のために動く国だ
連邦議会もまさしくそうでアメリカの国益に叶わないのであれば
そのような同盟など決して守らない

アメリカがいくら核武装を承認したとしてもその段階でレッドチームは攻めるだろう

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:52:53.86 ID:oVgK2bVk0.net
9条は日本の侵略を防ぐだけで平和憲法でも何でもないんだよな?

じゃあ自衛隊や米軍を目の敵にして9条を盲信していた左翼さんってなんなの??

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:53:11.94 ID:mhTbIrHb0.net
9条のないウクライナが襲われて、9条のある日本は襲われてないんだから矛盾はない

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:53:21.78 ID:dZ0R2a8A0.net
日本はMDシステムで守れるというお花畑から卒業を

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:53:24.50 ID:fQue4QNN0.net
憲法9条があるから何もできないんじゃなくて単に諸外国とのパワーバランスの上でそうなってるだけということすら分からない平和ボケ頭お花畑の人たち

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:53:33.18 ID:FBFSDlTB0.net
>>443
違うけどね、かつて警察署を襲った暴力団が組員を殺しまくって警察官より自分の暴力団に殺された組員のほうが多かったから暴力団幹部に組員を殺すなってルールであって警察に対抗するために武装するかどうかは全くの別問題

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:53:54.94 ID:0rHXjJEh0.net
少し検索したら出てくるが共産党は堂々と「日本を守る憲法9条」
を主張して来たのに本当に恥知らずだなw
護憲派とやらは嘘つき集団だとよく分かるw

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:54:52.02 ID:Y4GgpZ9l0.net
>>303
中国自体は1.6%ぐらいだと思う。単に経済規模の差が防衛費の差になってる。
たぶんこのままだと日本の5倍ぐらいまではすぐ行くので、そうすると、
防衛費が8%必要とかになって、北朝鮮みたいに、軍事極振りの貧乏国家
一直線になると思うよ。

経済のパイを大きくするためには、どうしたらいいのかという本質の部分の議論
なしに軍事費の割合だけにこだわるのは本当に意味がないと思う。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:54:55.03 ID:MlOnuhod0.net
ドイツももう核武装国なんだが

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:55:27.12 ID:OUHFMyAt0.net
>>455
日本にはアメリカ軍が駐留してるからな

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:55:40.52 ID:GT34gbfV0.net
>>453
ロシアはウクライナを侵略したが、NATO加盟国には侵略できていない。
これは結局「核の傘」が有効な証。
現状の日米同盟で不安なら、先に書いた様に日米同盟強化しつつ進めて行けばよい。

愚痴っていても嘆いていても日本は守れない。目標を決めて動いていくしかない。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:55:45.92 ID:FBFSDlTB0.net
>>454
で、お前みたいな発達障害のバカ戦前ならとっくに消されてるけどな
戦後民主主義に感謝しろよ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:55:45.98 ID:0rHXjJEh0.net
そもそも核シェアリングはドイツも既にやっている事だが、旧敵国条項とか
言っているアホ連中は何でドイツが無事なのか教えてくれw

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:55:47.51 ID:iU0rynCu0.net
>>453
核武装すりゃ米は攻めないのにレッドは攻めてくるんか?
随分都合のいい御託だな。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:56:04.64 ID:pzVizRB00.net
いいかい
9条と敵国条項を同時に廃止できるそのような針の穴を通すような奇跡を日本が起こせないのであれば
いずれ日本は消え去る運命なのだ

9条のおかげでNATOに組み込めず
敵国条項のおかげで核武装は未来永劫叶わない

これを打開できる知恵者など
日本にはいない

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:56:04.99 ID:aLclVcuq0.net
>>455
絶対襲われないのなら防衛費いらないんだよ
毎年予算決めて、防衛費出してる人たちは
襲われる可能性があると思ってるって事

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:56:44.71 ID:dZ0R2a8A0.net
日本もMDシステムで米国に向かうミサイルを打ち落とすんだ等というお花畑は卒業すべき

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:00.15 ID:lVxykzOQ0.net
憲法9条は、日本には自衛の手段がないという規定である

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:03.98 ID:FBFSDlTB0.net
>>459
と国会で118回嘘ついた安倍晋三盲信バカが申しております

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:06.08 ID:cRcSJ0qU0.net
>>1
軍事費よりもまずはゲリラ戦出来る人員の増加だな
一般人に銃のイロハを教えよう

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:12.45 ID:pzVizRB00.net
>>466
核武装はできない
敵国条項があるからだ

これを理由にレッドチームは契機さえあれば攻め込むことが可能になっている

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:19.73 ID:HFkVfLT00.net
核兵器を持て

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:22.09 ID:J2gvV2VO0.net
なんだかんだで戦後レジュームから脱却するなら最大のチャンスじゃね

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:22.37 ID:GT34gbfV0.net
>>467
敵国条項云々は、同じ様に敵国条項あるドイツが国軍もって核共有してる時点で説得力皆無です。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:31.06 ID:j0ZzFLSm0.net
9条「も」利用して国を守ればいいんだよ
ここから9条変えようという人は頭プーチンか?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:34.26 ID:ZJcizdd90.net
日野トラクタ牽引型の99式空対空誘導弾(AAM-4) を開発して大量生産してくれ
潜水艦のイ4400型を開発してもいい 原子力潜水空母 (SLBM戦略原潜も可)

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:42.23 ID:xZq1O1100.net
逆に言うと
憲法9条改正は議題に上がるのはわかります
だけど、何故
他の条項が改正されなければならないのですか???
何か不都合がありましたか???
9条が国防にとって不都合なのはわかります
だけど
不都合のない他の憲法を改正する理由がありますか???
それはどういう理由で改正され
一体、誰の為に改正されるのですか???
国家権力や軍部への抑止力を
抑える改正は
明らかに我々日本国国民にとって
不利益な憲法改正になるのですが(´・ω・`)

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:44.77 ID:10f4iUGD0.net
>>455
馬鹿なの?
アメリカの核の傘に守られているからだ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:47.52 ID:oVgK2bVk0.net
>>464
ありがとう自民党

こういうことか

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:57:50.77 ID:iU0rynCu0.net
>>473
敵国条項あるなら南北朝鮮は植民地だろ
馬鹿かお前は。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:58:15.37 ID:W/uzeBzu0.net
>>420
あったほうがいいと主張する理由が書いてないが

解釈でどうにかしないと国防組織すら持てない憲法をそのままにしておこうという発想自体が間違っている
現状解釈次第でどうにかしてるということは日本を戦力不保持に封じ込める事も世論誘導次第でできるということ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:58:23.87 ID:ahonL5zI0.net
なんで日本のスーパーに棚いっぱいキムチが売ってるんだよ
どんだけ隠れ朝鮮人がいるのかとゾッとする

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:58:28.21 ID:fQue4QNN0.net
>>468
つまり9条とは関係なく防衛はできるわけだ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:58:30.74 ID:kDuAiCw/0.net
>>444
自衛隊派遣しててそれはねーわ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:58:34.12 ID:0rHXjJEh0.net
>>464
共産党が今でも堂々と「日本を守る憲法9条」を党の公式HPに掲げていて
グーグルで検索するとトップに出てくる事実について一言いってくれないかw

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:58:49.39 ID:L4PsG9150.net
核持てば少子高齢化や食料エネルギー等の問題は解決するらしい
心配しなくてもこの国は移民に乗っ取られて崩壊するよw

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:58:56.17 ID:uKDf46z90.net
>>1
拳法道場の方が役に立ちそう

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:59:15.67 ID:GT34gbfV0.net
>>475
それは間違いないかと。
こんなあからさまに核兵器で恫喝しながらの侵略戦争見せ付けられたら、脳味噌凝り固まってる老人以外は気付けるやろ。
軍事力で守るしかない、って。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:59:22.54 ID:pzVizRB00.net
>>476
ドイツはNATOに加盟した関係で守られている
日本とは条件が違いすぎるのだ

そして日本はNATO加盟の最低要件さえ満たせないように仕組まれている
こういうことさ
よくできてるだろう、感心するくらいさ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:59:28.85 ID:uwFdLUCC0.net
一応は9条に3通りの解釈があって正解はない
それぞれどの解釈を支持してるかで言い分が違うんだから
話も噛み合わないということになる

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:59:33.17 ID:rXnBaySY0.net
>>376
ネオ麦茶

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:59:36.11 ID:kDuAiCw/0.net
>>483
要するに無能な政治家がトップになったときの抑止力としてあったほうがいい
ロシア見てみろよ
プーチンみたいなのがこの先出てきた時に被害被るのは日本国民やぞ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:59:47.62 ID:OUHFMyAt0.net
>>464
君、優生保護法は戦後だぞ。ちなみに社会党議員提出なwそういうのは左派思想だ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 22:59:55.73 ID:FBFSDlTB0.net
>>484
へー安倍晋三の支持母体統一協会の発祥国否定するんか?

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:00:20.90 ID:GT34gbfV0.net
>>479

>>437
これに尽きる。国民投票で決めるんだから、議論するくらい何でもない話。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:00:27.32 ID:jsRi3QfC0.net
ウクライナがNATO加盟=巨大な戦力の一員になる道を選んだから戦争が始まったのでは?
中立言うから独立させたったのに何やろうとしてんの?ってキレるのは当然やん
てか9条の理念を維持しつつ核兵器保有がニュー速の総意なんだが

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:00:27.95 ID:UUGoCQZS0.net
9条ありがてえよ
同盟国との集団的自衛権から日本人を守ってくれた

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:00:36.29 ID:obHeU/mR0.net
そいつ等は最早敵の破壊工作員
パヨクは取り締まれ
特高復活待ったなし

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:02.42 ID:pzVizRB00.net
>>482
敵国条項とは、対象国が国連加盟国へ侵略の意志ありと判断した場合に
「無条件」に対象国へ攻撃していいとびきりのギフトなのだ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:05.35 ID:9bbA32jY0.net
>>32
オツムがタメシバラだから無理、地球市民共々滅ぶ他に路は無い。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:06.59 ID:0rHXjJEh0.net
>>498
そもそもロシアが「ウクライナの領土の保障」を破ったからだろw
アホは時系列も分からないらしいw

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:19.96 ID:FBFSDlTB0.net
>>500
逮捕されたネトウヨ一覧

【無職(49)】「宣戦布告する。27 時間テレビに乱入する」フジテレビにFAX→逮捕

【無職(33)】民主党の広報看板に『恥』と落書き…逮捕

【無職(29)】不明女児「殺した」「次のターゲットは、仙谷官房長官一家に決めた」 ネット書き込み男を逮捕

【無職(32)】「尖閣問題で頭にきた」中国人学校に脅迫電話をした男を逮捕

【配送アルバイト(31)】「日本軍性奴隷問題の解決を求める会」メンバーから、メガネひったくった保守系体の男を逮捕

【無職(70)】「民主党が嫌いだ」 前原国交相に石を投げた男を逮捕

【無職(33)】「民主党が嫌い!」 民主・福田衣里子氏の事務所に刃物男が立てこもり

【無職(24)】「民主党をやっつける」 民主党本部に棒持って侵入の男逮捕

【無職(20)】2ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」男を逮捕

【無職(40)】民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした男を逮捕

【無職(38)】「中国が攻めてくる」 "ひきこもってネット三昧"のニート暴力二男、家族殺人未遂で供述

【アルバイト(45)】公務執行妨害:容疑で男逮捕 天皇特例会見に反対

【無職(64)】民主党郡議員の事務所スタッフに空き瓶投げつけた男を逮捕

【無職(32)】船長釈放に抗議、フロッピーを持った刃物男が首相官邸へ

【自称著述業(29)】抗議デモ開催の市民団体の男ら、フジテレビ前の日の丸引きちぎり摘発される

【無職(28)】韓国人中傷の紙、公園に貼った疑い 書類送検へ

【無職(40)】 "自分の気持ちが抑えきれなかった" 韓国総領事館に発煙筒投げ込んだ男逮捕

【無職(47)】嫌韓デモ参加者を逮捕 デモに抗議していた男性に体当たりをした容疑-新大久保

【自称自営業(57)】「中国の反日デモに抗議しようと思った」 なぜかロシア大使館の前で自動車に放火した男を逮捕

【無職(44)】 韓国領事館のドアガラス割った男逮捕、建造物損壊容疑で…広島県警

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:25.04 ID:8WnmaQ8M0.net
>>1
命とか暮らしとか女にウケるような言葉を使ってるところが広告代理店発案の官僚的目線だな

この時点でSDGsとか大豆肉とかと同じ臭い

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:27.83 ID:obHeU/mR0.net
日本は先ず自国の大掃除からしないと戦えない

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:31.52 ID:lVxykzOQ0.net
>>477
9条は国防に利用できない

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:01:34.51 ID:GT34gbfV0.net
>>491
ドイツで可能なら日本でも可能だよ。
NATOの様な枠組みをアジアで構築すればよい。グダグダ愚痴るより建設的だろ?

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:02:28.10 ID:kDuAiCw/0.net
>>507
それデマ
それが事実なら自衛隊が存在できない

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:02:36.65 ID:57kvZR1b0.net
>>1
昭和氷河期老害加齢臭中年「昔の受験は凄かった!今の受験はレベル低い!昔のニッコマは今の早慶!」ニチャアw

現実↓

1990年代 vs 2010年代- センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
http://examist.jp/legendexam/1993-center/

氷河期時代と2010年代-のセンター試験の難易度差が一目で分かる画像↓(左が昭和世代専用のヌルゲー入試、右が2010年代-の真の受験戦争世代の入試)
https://i.imgur.com/AN7Sz56.jpg

氷河期時代のセンター試験がFラン入試だとしたらセンター試験(後半期)や共通テストは東大入試
氷河期時代だけ問題が尋常じゃなく易しい(その割には平均点は昔も難化して以降も大差なし)

受験戦争(笑)
土曜日に学校で一生懸命にお勉強していてもこのレベルにしかならなかったのが氷河期ポンコツ世代w
今のニッコマは氷河期時代の早慶レベルw

氷河期の無能老害を全員殺そう!

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:02:44.16 ID:HQy4P47A0.net
9条があったら守れないという人は
9条が無くなったら敵が警戒して狙われやすくなる、という説を論破してみて

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:01.67 ID:FBFSDlTB0.net
>>507
つまりお前は拷問殺人で国家に殺されたいんだな?

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:06.46 ID:5iyhOI/M0.net
共産党は、ロシアから資金援助を受けてるんでしょう?

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:07.83 ID:lVxykzOQ0.net
>>486
交戦権がないのでね
軍隊としては自衛の手段にならないのだよ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:08.94 ID:dUJBWqKl0.net
核持てよ島国だからイギリス同様SLBMだな

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:16.28 ID:mC2ffumu0.net
誰が9条があれば守れると言ってるんだよカスが
まず自衛隊は必要
そのうえで9条が必要なんだよ
9条は周辺国の安全保障上の脅威にならないことを担保するものだ
脅威に感じたら戦争になりかねんのだ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:25.98 ID:0rHXjJEh0.net
しかし今でも公式HPで「日本を守る憲法9条」を掲げている共産党ですら
「憲法9条は日本を守るものでは無い」と言っているわけだから、いかに
護憲派の連中が嘘つきなのかの証明だなw

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:41.29 ID:0mivO/PQ0.net
https://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/kenpou9jyo_yougo.html

憲法9条を擁護する国民的共同と団結を
2001.5.3/憲法集会での志位委員長の訴え

憲法9条の完全実施にむけ、違憲の自衛隊を一歩一歩変えることこそ

自衛隊が憲法違反といわれるのがいやなら、憲法九条を取り払うことでこの矛盾を解決するのではなくて、世界に誇る憲法九条の完全実施に向けて、憲法違反の自衛隊の現実を一歩、一歩変えていくことこそ政治のつとめだ(拍手、「そのとおり」の声)、こう考えるものであります。(拍手)



憲法9条は日本への侵略を防ぐものではなく、日本への侵略を防いできたのは自衛隊なんだよな
じゃあこの志位書記長の主張はどういうことなんだ?

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:03:53.04 ID:iU0rynCu0.net
>>501
>「無条件」に対象国へ攻撃していいとびきりのギフトなのだ
嘘はいらんよ。
そんな馬鹿な事いうのは半島人くらいだな。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:04:11.49 ID:7h3LlVkk0.net
日米同盟に全力で依存してるのは九条の所為なのよな
左翼連中は反米ならむしろちゃんとした軍隊を持つべきだと主張すべきでは

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:04:31.92 ID:pzVizRB00.net
>>508
現状では不可能だ
少なくとも9条がある限りNATOへは加盟できない

NATOは5条を遂行する義務を負うため9条がある時点で加盟は不可となる
では9条を破棄すればNATOに入れるだろうか?

それもない
隣のレッドチームが許さないだろう
9条破棄の時点で交戦の意思あり、侵略の意図ありと攻撃してくるだろう

どうだい?
本当に9条と敵国条項というのはうまくできてるだろう
まるで日本を未来永劫輝かせないために作られたかのようだ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:04:38.84 ID:0rHXjJEh0.net
>>516
>誰が9条があれば守れると言ってるんだよカスが

「日本を守る憲法9条」でググると共産党のHPが真っ先に表示されるがw

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:04:56.28 ID:kDuAiCw/0.net
>>514
してるぞ
アホのようにのんびり丘の上で指示待ちしてたら敵から狙われて戦車九台失いつつ敵を撤退させてる

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:05:05.38 ID:cPgX6S4Z0.net
原発もそうだけど海外の真似事しか考えないのか

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:05:17.99 ID:lVxykzOQ0.net
>>511
鍵をかけたほうが泥棒に警戒されて入られる危険が高くなりますか?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:05:32.17 ID:2SjzH6/U0.net
>>516
9条が必要?

無い国でも戦争なってないところいっぱいあるぞ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:05:45.91 ID:0rHXjJEh0.net
>>524
護憲派の連中はことあるごとに「ドイツを見習え」と言っていただろw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:03.07 ID:GT34gbfV0.net
>>509
9条のメリットは「侵略する時に歯止めになる」かもしれんが、
9条のデメリットは「侵略される時の足枷となる」だからな。
結局この足枷のせいで自衛権すら限定的な有り様。

自衛隊が自衛「軍」ではない時点で、その足枷っぷりは明白だろ。
自衛権改正しないといけない詳細は
>>379
これに書いた。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:07.72 ID:pzVizRB00.net
>>519
敵国条項をもう一度精査してくるといい
本当に無条件なのだ
侵略の意図があると判断したならば攻撃していいことになっている

日本国民は甘すぎるのだな
数々のルールを作り出した奴らの思惑を軽く考えすぎている

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:33.58 ID:0mivO/PQ0.net
>>517
>>518
それなのに志位書記長は憲法9条に反する自衛隊はなくせと言ってるんだよな

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:39.81 ID:xZq1O1100.net
9条だけにしましょうや
これが国防にとって最大の障害になるのは解ります
私は愛国者ですから
日本に生まれ日本に育ち日本人としてのアイデンティティありますから
だから言っているのです
9条以外の憲法改正は
日本国国民にとって不利益にしかならない
97条とは
国家、政府への制約であり
日本国国民を守る為の憲法です
これは変えちゃいけない
それが政府改正案に入っていることの意味を
よく考えてください(´・ω・`)

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:41.50 ID:i5YiYpxR0.net
9条教徒としばき隊は今回静かだな
ロシアに戻ったのか?

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:44.47 ID:ZJcizdd90.net
だからさー
どうしてゼレンスキーはすぐ憲法9条を制定しないの?
9条があれば攻撃されないのに

バカなの?

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:47.07 ID:sGZ2UotN0.net
軍事力てシンプルに侵略するとかより、内乱やテロを国内で起こさせて混乱させた方がメリットば大きいと思うのは俺だけ?
そうならないために9じょうよりもスパイ防止法と刑法改正だ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:54.79 ID:1n9H870K0.net
脳筋とお花畑(笑)

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:07:00.71 ID:NxUgSIb60.net
ブレインフラワーガーデン

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:07:08.08 ID:GT34gbfV0.net
>>521
つまり、

・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

この様に段階を踏んで行けば可能だな!

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:07:09.39 ID:kDuAiCw/0.net
>>528
だからならんて
個別自衛権はあるのにどういう理屈でなるんだよ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:07:13.94 ID:HhhUHxct0.net
お花畑は核を持てなんて言ってるネトウヨの馬鹿
持ったから何だよ
まさか持てば打たれないとか思ってないよね

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:07:22.53 ID:aLclVcuq0.net
>>522
2番目にYMCAが出てるんだが、YMCAって何か
ヤバいバックがついてるのかな

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:07:48.69 ID:ahonL5zI0.net
>>496
本当の日本人は既にこんな国に愛国心は抱けないの
安倍とか朝鮮系が何故か日本の代表面して核武装や国防を語ってるの
気味悪いだろ
だから第三国に委ねたいの

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:07:56.37 ID:6xGhG8Z60.net
日本の最前線で仕事に追われてる連中はもうどうでも良くなってるわ
お花畑は上の連中

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:08:16.15 ID:lVxykzOQ0.net
9条すべてを削除しろというのではない
2項を削除しろといってるんだよ
1項で戦争を放棄しているので2項削除しても日本が侵略することはない

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:08:16.40 ID:irNpMvc50.net
自然エネルギーや、EVが戦争でお花畑でした。

こんなにもバカな、エネルギー政策を、ドイツやイタリア、フランスも方向転換できないw

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:08:23.51 ID:GT34gbfV0.net
>>538
具体的に何が聞きたいのか、よく分からん。
疑問点を詳しく書いておくれ。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:08:26.67 ID:vYPb1FoM0.net
  ミ  ,,l゙r、  ::::::::::y ツツノ/;; ツ : :::: 彡彡::::≧''" ノ     リ  」
  ゙l :ミl |;; "ヽ:::::/イ((::"/;; i"r,,彡"彡リ彡:::之彡彡ノ、ノ  ク 了   よかろう ならばを9条を
.  ミ ミ}}}ヽ };iiY|",,((,,、ミ_ィ:::::ェ;チ―ァヲ""}}ヽニ シ,j、゙,彡 rク .「   
   { (jミ;;r=ィッ-5ソ´ミ三::'-ー゙ー´'''''"´彡ニ彡:::)) イ l| ',ー < )    砕いてみせよう
   ゙ミ Y゙`'' "´ヽ| ;;`'''Y゙,``゙::'ー、  ;;::j:::::::::ィ::| イリ ノ,リ、 ゙',ヲ`l    
    ゙t ゙{;{ /::::::::j ,  {::Y:::::::" 、 :: ,,''ノ;;;;、;/::|/,/,"ミ  ヽ,, |.   我が国のすべてをこめて
      ヽ',゙', : :::::イ ヽ,,,__ Y'"   ゙;;X; `;;} {;; ゙'=''/ミ゙  、,,,,ノ |       
      ヾ: : ::::`''ー、rー''´    }; ;} ;l| ゙;; '-ー''ミ    `゙'ミ 〉      
         ', ゙::::" ゙゙ろ        {;; |;; :レ::::::l|ミ      ゙、、´゙、     
          ', ::::: ,,ィ''ー_'''_ー;-zイ  ''' l|  :|::::: ゙' 、ハ、,, 、 乙'゙  |_  r''゙
           ',: Y :::`゙ ̄_,, ヽ;;;ll;;   {;;  l|: : :  " ゙`ツ ノヽヽ ) ´  `''"
 ;;{{   ;;   l, 、j ´ ̄' 、:::::::::||ヽ|ll;  };; ,j: : : : : :    :::ノノ ヽ    '',,/;;
  ;;ヽ  Y    |',: }}""   `''ー、}};; }"  ,、-'":::::: : : : :    ',::|  ::.ヽ、、、,, ノ)
  ;;}}ヽ、};;  ,,,|::', { 彡::   ..{;; ;{,、 ''´: : : :;;、-ァー-、    l|::  ::..ヽヽ、`l|''ー、
  イノ;;;、-ー ''"::|:::} ィ ヽ:::::::.../,、 '": : : : : ::/  /   `' 、   ゙、::  ゙:::l|:::::::`゙'' 、
,,、-'"    .....::::::| ゙ヽ、,,,,,,,,_,,、-'´:: : : ::   /  |       ゙' 、 /:   /:::::::::::::::::
/;/  ......::::::::::::::l  ::::ヽ : : : : : :: : :   /    l         /  /::::::::::::::::::::

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:08:32.39 ID:sLiYO1Gy0.net
9条があれば日本が守れる←アホ
9条なくせば日本が守れる←アホ

いやマジでどっちもアホやねんな

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:08:54.80 ID:rv4gySzi0.net
日本とドイツの軍事費を比較したら‥‥?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:08:55.98 ID:kDuAiCw/0.net
>>545
疑問に疑問で返すのは

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:09:19.23 ID:iU0rynCu0.net
>>529
ソース出せよ。

そもそも米とのすり合わせがあれば、そんなことにはならんよ。
侵略云々てのを米が否定してないと核保有はないからな。

成りすましがそういう書き込みしてるのがわかってよかったがな。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:09:25.52 ID:kDuAiCw/0.net
個人的な主張として9条はあったまま核保有が理想

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:09:42.83 ID:uKDf46z90.net
でも、1発撃ち込まれたら気分変わるんだろwww

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:10:00.59 ID:ZJcizdd90.net
>>547
ドラえもん「その理屈はおかしい」

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:10:08.93 ID:aLclVcuq0.net
>>540
自己レス
YWCAだった、とんでもない間違いしてしまった
YMCAの人ゴメン

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:10:22.23 ID:UUGoCQZS0.net
>>552
ナニを撃ち込まれるの

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:10:26.70 ID:+2jvc2340.net
ていうかね
今のウクライナ危機見て分かったと思うけど世界のスタンダードは
既に日本の憲法9条準拠だったんだよ
他国への侵略も圧倒的に非難されたしロシアの交戦権は認めなかったし
一方で自衛のためのウクライナのそれは認められただろ
つまり日本独自にこの条項を持ってそれにどうこう解釈する行為自体に意味が無い

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:10:36.64 ID:nZybEkLY0.net
岸田は優柔不断だから決断できない。今必要なのは強いリーダーシップと決断力

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:10:38.06 ID:psDskwWZ0.net
>>528
でもネトウヨって自衛隊を国防軍にしようとしてた石破を叩きに叩いたよね
安倍の政敵だからって超下らない理由で

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:10:48.49 ID:y0ASnZRl0.net
もう軍事費10兆円決まっただろ
日本の防衛は米軍がいるから成功してるのであって憲法は関係なし
そもそも米軍が改憲反対してる
戦うなら米軍と戦うんだな
それが三島由紀夫の思想だろ
俺は米軍と自衛隊で十分だと思ってるけどな
だって明らかに米軍のが優秀だしw
敵国だって米軍の方が嫌だと思ってるよ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:11:07.66 ID:GT34gbfV0.net
>>547
改憲派は
現状の9条ではまともな軍事力持てないから、改憲して「まともな軍事力を持てる国にしよう」
だろう。
誰も9条削除だけで日本守れるなんて言ってないわ。どっちもどっち論にするにももう少し説得力持たせろw

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:11:08.56 ID:uwFdLUCC0.net
覚悟の問題だよ
竹島だって北方領土だって侵略されてるんだから
憲法9条の範囲内で自衛戦争できる
でもしないでしょ
その理由は何かってことだよ
単純に争いを避けたい
人命と島を比べたときに人命になってしまう
9条関係ないな

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:11:25.05 ID:pZw5SK6/0.net
日本が核攻撃されたら同盟国は報復義務があるけど
アメリカに届く核を持ってる国には報復するか心配で抑止が働かないかもと思われるから
日本にアメリカまで届かない中距離ミサイルを日本から打たせるのはアメリカにもメリットがある
日本が核攻撃されたら攻撃国に標的設定しているミサイルだけ安全装置が外れるようにしておけば
後は日本の判断だと責任回避できる

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:11:53.64 ID:iU0rynCu0.net
だいたい国連憲章無視でロシアが侵攻してるのに
米との合意で核武装しても敵国条項で侵攻してくるとか
ID:pzVizRB00は実に分かりやすい詭弁屋だな。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:12:00.28 ID:mC2ffumu0.net
>>526
日本や日本人には前科があり信用が無い
自衛隊には脅威に感じさせるほどの軍事力がある
自衛隊が周辺国の安全保障上の脅威にならないことを担保する9条だ
担保するものが無くなれば周辺国は脅威に感じる
脅威に感じれば戦争になりかねん

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:12:05.17 ID:j1VhI6DI0.net
マイチン)害ザー75年後公開予定ワクチンデータ今年公開裁判所命 (2レス)
上下前次1-新
2: 01/09(日)17:28 ID:(2/2) AAS
衆名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大き問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 ん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:12:09.67 ID:kDuAiCw/0.net
>>560
具体的に世界でもトップクラスの自衛権のどこにまともな軍事力がないの?

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:12:18.25 ID:0rHXjJEh0.net
>>556
「憲法9条が日本を守る」なんて頭のおかしいバカ連中の妄想が木っ端微塵に
打ち砕かれただけだがな。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:12:29.68 ID:uKDf46z90.net
>>555
ナニが、何でもいいけど、ロシア撃つかもな

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:12:31.10 ID:GT34gbfV0.net
>>549
そのアンタの疑問点がよく分からないから聞いてるんだよw
何が聞きたいのが分からんかったら答えようがなかろう?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:12:39.94 ID:pzVizRB00.net
>>537
自衛権は可能だがそこまでが限界だ

日米同盟には意味がないが
集団安全保障同盟というのは定義次第だが軍事同盟に近いのであれば日本は現状結べないようになっている

アメリカに核武装を承認されたとしてもそれはレッドチームが許さない
核武装が現実のものになる前に侵略の意図ありとして攻めるだろう

なんども言ったが
9条と敵国条項を撤廃することができなければ日本はどうにもならんのだ
これはドイツとはまるで初期条件が異なっている

そして撤廃しようとするならば侵略の意図あり、となるわけだ
どうだいうまくできてるだろう?
これを打開できる知恵者はいるのか?
いないだろう

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:13:09.02 ID:xZq1O1100.net
そもそも
憲法改正の原動力になっているのは”9条だけ”です
なぜ他の憲法を改正するのでしょうか
何が問題なのかと先ほどから問うておるのですが
誰も答えられない
当然です
何も問題はないのですから
何も問題がない憲法を何故
政府は改正したいのでしょうか??
それは政府の為だけに必要であり
日本国国民の為にはなっていない事の証左ではありませんか?
憲法改正の主題は9条だけです
だから
9条改正案だけに議論を集約すべきです
他の憲法は何も問題がないのだから
改正してはいけないのです
今まで何も問題がないものを改正したなら
問題が起こることが明白だからです(´・ω・`)

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:13:41.12 ID:bgYam1Rk0.net
バックが中国、朝鮮、ロシアの連中しかそんなお花畑な呪文唱えてないわ。
自国が一方的に攻められたり、核落とされたりする可能性を高くしてるだけだからな。
一応日米安保でみかじめ料払ってるけど、どこまで対応してくれるかは未知数。
反戦が唱えてる物語って、単に負け戦は悲惨だって言ってるだけだからな。
9条を杓子定規に実行してたら、いきなり本土決戦で根絶やしにされるわ。
チベットやウィグルを見ると戦わずに白旗でも十分に悲惨だよ。家畜扱いってことだし。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:13:42.15 ID:kDuAiCw/0.net
>>569
>>551が個人的な主張

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:13:46.00 ID:0rHXjJEh0.net
>>564
だったら軍持って徴兵制取って、核シェアリングもしているドイツはいつ滅ぶんだ?w

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:14:14.20 ID:awpjzQVH0.net
改憲に反対してるのは他ならぬ飼い主のアメリカ様なので

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:14:15.08 ID:iU0rynCu0.net
>>570
>これはドイツとはまるで初期条件が異なっている
嘘吐き乙

日本、ドイツ、イタリア、ブルガリア、ハンガリー、ルーマニア、フィンランドが
これに該当するとみなされる

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:14:48.06 ID:pzVizRB00.net
>>550
国連に敵国条項の説明がある
読んできたまえ

米とのすり合わせなど関係ない
そもそも日本の隣にいるレッドチームどもは全て核保有しているからだ
アメリカは核保有国に攻撃はしないことを明言した
これはレッドチームも再確認したことだろう

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:14:51.47 ID:VekfKaZt0.net
日本国憲法はアメリカ様が作ったから良かったな
そのおかげで天皇は国民総意の飾り物になり神格化がなくなっただけでも大きい
そんな中でもアメリカが作った中で1番素晴らしいのが憲法9条だよ
戦争の放棄と戦力の不保持と交戦権を認めないなんて素晴らしすぎるw
交戦好きだった日本をアメリカが雁字搦めにしてくれたおかげでもう70年以上も戦争しなくなったしな!

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:14:53.59 ID:y0ASnZRl0.net
>>528
米軍が先制攻撃できるんだから要らんだろで終わり
三島由紀夫は米占領軍を追い出すために改憲主張していただけ
自民党の改憲案は国軍化を言ってないし、自衛権を明記するだけで占領憲法の追認でしかないのだよ
アメリカが作った憲法だから変えないとダメ!というネトウヨの主張は全部嘘でアメリカの追認をするだけだよ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:15:10.61 ID:wq8HR9am0.net
>>1
>日本では「憲法9条があれば日本を守れる」というナイーブな「お花畑」論があった

クソワロタwwww

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:15:17.96 ID:GT34gbfV0.net
>>566

>>379
現状の憲法の問題点は、ここに詳細を書いたよ。
法律面でしっかりと運用できなければ、いくら装備や人材が居ても有用な軍事力とは言えませんね。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:15:24.54 ID:khdl3uXO0.net
九条教ほぼ即死w

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:15:54.58 ID:iU0rynCu0.net
>>570
知恵者というより君のウソに騙されないのが
普通の知能の持ち主だろうよ。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:23.59 ID:pzVizRB00.net
>>563
日本は特に特殊な立ち位置であることを理解する必要がある
二重にがんじがらめにされて難解なパズルを解かない限りどうにもならないようにされてる国など今の所ない

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:27.90 ID:GT34gbfV0.net
>>558
ネトウヨ人形作って叩きたいならご自由に。
ただ、それは何ら反論になってないのを自覚してくださいね。

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:28.85 ID:ZUdflNm80.net
安保なんて日本のアメリカ基地が攻撃されない限り
アメリカは動かないよ。ウクライナの件でわかったろ
9条なんて何の意味もないよ
こんなに弱くなった日本にはね

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:44.56 ID:JO4AseMt0.net
てかその次は予備役招集
おまえも韓国人なみ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:44.99 ID:iU0rynCu0.net
>>577
敵国条項の該当国も知らん嘘吐きの詭弁にはうんざりだよ。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:45.04 ID:y0ASnZRl0.net
>>560
既に米軍がまともな軍事力持ってるから必要ないだろ
米軍追い出して独自武装でもすんのか?
金どっから出てくるんだよw
リスク上げて金なくなるだけやんw

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:52.31 ID:rWjsN4dZ0.net
何か頭悪そうな記事だなと思ったらやっぱり産経か

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:53.63 ID:0rHXjJEh0.net
>>579
たとえば下請けを脱するためにはまず「下請けを脱する体制」を作る事から始めねばならないが
お前はそういうのを全部ぶっ飛ばしていちゃもんつけているだけだな。
ドイツは70年代に猛烈な軍拡して西欧におけるNATOの最大戦力となったからこそ発言権を
確保して自立した安全保障政策を構築出来た。
お前のようなアホな事を言っていたら永久に主導権など無かったろう。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:16:56.50 ID:kDuAiCw/0.net
>>581
その解釈はいかようにも変えている明確な事実があるのでその限りじゃないよって意見だけど文脈読めてる?

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:17:25.90 ID:+2jvc2340.net
>>577
核武装が侵略政策である証明はよ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:17:57.05 ID:lek3SM+K0.net
>>1
本来の意味での左翼でもリベラルでもない
ただ単に反日工作員の意見など参考に値しない事にみんな気づき始めているんだな

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:18:03.32 ID:W/uzeBzu0.net
>>494
はあ?その志位の妄言はもうたくさんだわ
プーチンみたいのが出てきたら障害になる法律は全部変えて侵略するわ

実際無能な政治家がトップになっても国民の反対が大きければその代弁者たる国会議員の不信任投票で辞めさせられる

つまりプーチンみたいな政治家トップをやめさせないぐらい日本国民が馬鹿だと思ってないとその発言は出ないはず
その辺からお里が知れるんだよ

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:18:08.98 ID:+OapgKOS0.net
ロシアの侵攻以前の世界の常識はもはや通じなくなった
100年前の軍事パワーバランスが物をいう時代に逆戻りする

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:18:17.66 ID:0rHXjJEh0.net
>日本では「憲法9条があれば日本を守れる」というナイーブな「お花畑」論があった

あったというか「日本を守る憲法9条」で検索すれば堂々と国政政党が主張している
事が分かるのだけどなw

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:18:18.67 ID:pzVizRB00.net
>>576
それらの国には9条がない
日本はこのおかげでどうにもならなくなっているのさ

9条さえなければNATO加盟の最低要件は整う
だが9条を破棄するにはあまりにも遅すぎたのだ
隣のレッドチームが許さない

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:18:34.04 ID:GT34gbfV0.net
>>573
9条は変えなくてもいいけど、加憲は必要。
というのが俺の意見。
理由は
>>379 に書いた。

具体的な改正案は
>>280 に書いた。

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:19:13.44 ID:wq8HR9am0.net
日本なんてアメリカの威を借る狐と同じよ
核持たないと話にならん

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:19:14.42 ID:glGciPGv0.net
再軍備かぁ
若い奴らは徴兵制OKなんかw

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:19:21.52 ID:HQy4P47A0.net
ケンカをしなければケンカに負けないという究極の説があるのだよ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:19:45.23 ID:iU0rynCu0.net
>>598
9条なんてのは国内法で日本の都合でしかない。
国内法と区別のつかない君は典型的な自称日本人だな。

まあ敵国条項→ギフトとかてなとこでわかりやすいが。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:19:46.25 ID:IUu7sC2Y0.net
被害妄想爆誕中のプーチンが存命のうちは撤廃は自殺行為。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:20:13.53 ID:mkr6zmva0.net
九条を否定することはないだろw
アメリカにお伺いたてながら非核三原則は訂正させてもらうといいわな
できれば戦艦大和つくらせてほしいっよなww

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:20:19.63 ID:zij1pT9V0.net
>>602
逃げられない状況でふっかけられた場合は?

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:20:31.37 ID:ahonL5zI0.net
日本の自称保守→朝鮮右翼
なんで日本人が命がけで在日中国人や朝鮮人を
守らなきゃならんのよ?こいつら脱税の常習だし
日本なんか潰れろ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:20:44.00 ID:GT34gbfV0.net
>>592
国防の要を「解釈」でいちいち変えてる様では、他国からみて不安要素でしかない。
解釈で国防の要が左右されてる様では、強力な軍事同盟の足枷でしかないかと。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:20:57.76 ID:VekfKaZt0.net
憲法9条を賛美してくれる日本人がたくさんいるなんて
作ったアメリカの方がびっくりしただろうな
日本に二度と戦争をさせないの一点張りで作っただけのにw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:21:02.28 ID:pzVizRB00.net
>>593
すでに書いたが敵国条項とは該当国が侵略の意図ありと国連加盟国がみなした場合に発動できるギフトなのだ
ここに一切の条件が書かれておらず第三者機関も一切必要としていない

本当に恐ろしいギフトだよ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:21:02.81 ID:kDuAiCw/0.net
>>599
俺の意見とお前の意見は違うってことだろ
軍事同盟として欠陥があるとしてもその同盟国のアメリカが改憲に反対してるんだからその理屈は通らんわな
ならなんで噛み付いてきたんだよ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:21:08.73 ID:JO4AseMt0.net
ニートと引きこもりは強制徴兵

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:21:32.55 ID:+2jvc2340.net
>>602
逃げ回れる限りはな
日本の国土に足が生えて逃げ回れるんならその通り

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:21:33.28 ID:GT34gbfV0.net
>>589
・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

具体的には、日本はこれを目指すべきと考えています。詳しい事はスレ遡ってみてくれ。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:21:37.06 ID:S04gNeQS0.net
NATO加盟国でEUでの一人勝ちなら当然の責務
9業があるわけではないし
それに引き換え日本は言論統制をして政治家の言動すらコントロールしようとしている
日本がまた脅威になる可能性があり憲法9条の堅持こそ責務だ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:22:13.12 ID:JO4AseMt0.net
囚人も足かせはめて徴兵
戦果あげたら片方づつ外す

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:22:19.36 ID:+2jvc2340.net
>>610
じゃあ日本だから必ず発動するって訳じゃないじゃん
今の安保理で何か通せると思ってるんならそれこそお花畑だわ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:22:20.36 ID:MiBBVvlf0.net
そもそもアメリカに押し付けられたアメリカに都合のいい憲法を
なぜ絶対不可侵の領域かのごとく崇めてるのか理解不能
九条信者って日本滅ぼしたいのか

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:22:39.73 ID:FdOmZfb70.net
>>601
徴兵制がOKとは言ってないだろ
軍備を増強して防衛力を上げろと言ってるんだよ
憲法には他国に侵略しないと明記しても全然いい
とにかく防衛力の強化が必須なんだよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:22:48.59 ID:iU0rynCu0.net
>>610
そんな名目なしに、国連憲章違反でも軍事侵攻してるのが
ロシアだな。

そんで日本の防衛を詭弁で邪魔しようと馬鹿言ってるのが
自称日本人の君だわな。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:23:11.59 ID:pzVizRB00.net
>>603
だが9条を無視してNATOの5条を満たすことはできない
つまり現状で加盟は不可能なのさ

本当はわかっているんだろう
逆に問おう
9条を既存のままでNATOに無理やり加盟したとしよう
NATO加盟国に攻撃があり、日本に参戦せよと要請がきたら
どうやって派兵するのかね?

よく考えることだ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:23:33.20 ID:11dnSsVF0.net
>>614
死ね。自分で喉を抉り出して苦しんで死ね。
憲法9条は絶対の平和憲法
疑うと言う発想自体が殺人衝動

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:23:39.53 ID:y0ASnZRl0.net
改憲派のアホはいい加減安倍の行動見て理解しろよ
明らかに米国は国軍化になる改憲は望んでない
お前らの敵はお前らの大好きなアメリカって訳だ
それを認めたくないから、まともな日本人をチョン認定して叩く叩く
駄々をこねる子供じゃないんだからさ、お前らのお母さんじゃないんだぞ
アメリカが無理って言ってんだから無理なんだよ
敵対するのか?アメリカと?お前らのオナニーの為に
民族主義こじらせたプーチンと一緒だよそれじゃ

TBS報道特集: 田原総一朗氏が去年の秋に安倍首相から「大きな声じゃ言えないんだけど、憲法改正をする必要がなくなったんです、、集団的自衛権の行使を認めたらアメリカは何も言ってこなくなった。多分アメリカは満足してるんだと思う」との打ち明け話を聞き驚いたという。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:23:42.35 ID:mhTbIrHb0.net
むしろ核よりも銃が必要ではないか
目の前で家族が襲われても何もしないのか

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:23:45.10 ID:0rHXjJEh0.net
>>615
ドイツの方がよっぽど言論統制しているがw
「戦う民主主義」を知らないのか?

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:23:47.48 ID:BdS6Q7In0.net
9条は他国を守るためであって日本を守るものじゃないと某議員が言ってたじゃん・・・

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:23:51.88 ID:LjquRCu/0.net
憲法9条だけで日本守られるなんてまじでごく一部のやつが言ってるだけでそれで9条改正論に持っていくのはバカだろ
9条ないウクライナが侵略されてるわけで9条の有無と侵略されるかは関係ない

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:08.10 ID:cBsn4dVj0.net
スパイという最も身近な脅威と実害はそのままほったらかしにして核シェアリングやら憲法改正やらに飛躍しても意味ない
まずスパイ防止法から
その後憲法改正
どうしても必要とあらば最後の手段として核武装

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:10.23 ID:ahonL5zI0.net
>>618
滅びればいい
最早日本人の国じゃないし

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:23.20 ID:GT34gbfV0.net
>>611
アメリカが改憲に反対してたしても、
それは所詮今までの世界の話でしかない。
アメリカが世界の警察やめたがってるのが明白な以上、日本を含むアジアのパワーバランスが変わるのも必然。
それを見越して日本も動いていくべきなんだよ。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:36.32 ID:LjquRCu/0.net
>>624
他国からより自国民から銃で殺されるリスク増えるだけだろw

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:48.16 ID:0rHXjJEh0.net
>>627
「日本を守る憲法9条」でググると共産党が公然と主張しているが。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:51.82 ID:kgmAIzIj0.net
もう遅いよ。戦争始まってんじゃん
この戦争が長引いて、ロシアに対して
各国が一斉攻撃を始めようとしたときに
日本だけは何もしない国になってしまうからなあ。
恥だよ 恥
戦争が終わったときにどう思われるか。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:58.93 ID:pzVizRB00.net
>>617
重要なのは国連加盟国が任意で発動できるということだよ
敵国条項は安保理を通す義務も負わず直ちに適用可能になっている

恐ろしい条項さ
ドイツはうまくやったものだよ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:04.96 ID:mC2ffumu0.net
一環して自民だ
分断して敵を作り煽り支持を得ようとするナチス党を支持することはない
自民にも良識ある護憲は居る
9条2項に関しては改正して良いと思う
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇または武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する
これは変えてはならん
日本領土への攻撃を排除するのは国際紛争ではない
自衛権は放棄していない

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:09.62 ID:xZq1O1100.net
9条だけは改正の余地があります
9条だけは
だけど
他の何も問題のない憲法を同時に都合よく
改正することの異常さとおかしさを君らに問うています
9条改正大いに結構
別格ですから9条は
だけど
他の憲法は変えてはいけない
9条以外の憲法は議論もなにもされていないのだから
なし崩しで変えてはいけない
何故それが解らんのだ君らは(´・ω・`)

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:10.76 ID:iU0rynCu0.net
>>621
だから9条は見直しが必要って話にしかならんだろ。
攻められた時に困るから、攻められた国は助ける。
それが当然であるべきだ。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:11.59 ID:glGciPGv0.net
>>619
兵器を使うのは人間なんやでw

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:13.67 ID:GT34gbfV0.net
>>622
ネタなのか本気なのか判断に困るコメントやめろw

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:43.02 ID:kDuAiCw/0.net
>>630
そこまで行くと妄想でしかないじゃんw
自分の都合のいいように改変してますぜ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:49.17 ID:FdOmZfb70.net
>>629
過去レス見たけど君は保守かパヨクかわからん立場だのw

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:25:55.35 ID:K9c4njj70.net
>>10
ロシアに9条つくってこい

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:08.56 ID:ZJcizdd90.net
よいか!この拳王には無抵抗は武器にはならぬ!

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:29.91 ID:Hw4sTO1n0.net
>>568
もしロシアが脅しで撃つとしたら日本だと思う
白人の国に核を打てば間違いなく欧米から報復されて全面核戦争になる
日本なら欧米は動かないとみてる
非難声明は出すだろうけど
敵国認定されてる非白人の国は日本だけだよね

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:38.26 ID:+2jvc2340.net
>>634
だからさあそれは侵略政策に対してだろ
核武装が即侵略政策だと証明してみろ
もしそうならドイツは既に攻め込まれてるはずだが

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:42.00 ID:/NDVPfl10.net
アメリカとの同盟が強固な内は核を持つ必要がない
でも9条があると自由な国防体制の議論も出来ないし
築くことも出来ないのでさっさと改正してしまった方がいいだろう

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:42.29 ID:GT34gbfV0.net
>>636
全部まとめて憲法改正の国民投票されるわけではないから、安心して寝ろw

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:44.50 ID:CixfTGDA0.net
>>1
ドイツはウクライナに武器を提供したよ
日本も政策を転換するべき

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:47.70 ID:iU0rynCu0.net
>>634
日本が上手くやるのを邪魔してるくせによく言うよ。

つか君はしゃくれ君かねw

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:26:59.29 ID:FdOmZfb70.net
>>638
何年前の話してるんだよ
今の時代はボタン一つでいくらでもミサイル打てる時代だろ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:27:09.90 ID:BdS6Q7In0.net
9条は日本を縛る拘束具なんだわ
二度と暴れない為の

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:27:27.46 ID:pzVizRB00.net
>>637
だが9条の見直しに手をつけようとするならば
隣のレッドチームは侵略の意図ありと難癖をつけて攻撃してくるだろう

日本は甘すぎるのだよ
だから相当に詰んでいる状況を理解できないし打開できる知恵者もいない

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:27:35.86 ID:QLB4kqM+0.net
志位がロシアに9条があれば戦争にならなかったとか言ってたな
ウクライナにあればどうなってたか聞いてみたいわ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:27:42.79 ID:mC2ffumu0.net
>>636
その通り
例の草案を作った自民の輩
良識ある自民は輩を排除していただきたい
信頼している

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:27:48.07 ID:y0ASnZRl0.net
>>614
それは前から聞いてる
米国は核で支配したいから核武装なんて認めない
核シェアリングで日本人に責任押し付けた形での限定的な核の使用は認めさせたいかもな
アメリカ側が日本に自由な形での核使用なんてなんのメリットもないから

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:28:18.04 ID:3RRvvOL40.net
>>651
日本をウクライナみたいに侵略するための、だろ?

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:28:21.87 ID:GT34gbfV0.net
>>640
アメリカが世界の警察やめたがってるのが妄想なん?
その流れでアジアだけ未来永劫同じ軍事力をアメリカが割き続けると考えてるの?

どちらが現実みてないのかな?

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:28:26.15 ID:hNpPQQ7M0.net
パヨチンはウクライナに行って憲法九条のすばらしさを説いてくるべきだね

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:28:34.35 ID:iU0rynCu0.net
>>951
自国の憲法改正を邪魔するなら
ただの内政干渉だろ。馬鹿かお前は。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:29:04.37 ID:6icSj4Pz0.net
日本人は軍事とか戦争に関する解像度は低いな
核ミサイルとか戦車とか銃とか戦闘機とかの種類も中々区別がつかん

もう少し戦争自体を議論すべきかなと

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:29:11.11 ID:iU0rynCu0.net
>>652
自国の憲法改正を邪魔するなら
ただの内政干渉だろ。馬鹿かお前は。

>>659
安価ミス

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:29:29.29 ID:ZJcizdd90.net
>>658
ほんそれ!
9条があれば外国は攻めてこないんでしょ!

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:29:42.59 ID:kDuAiCw/0.net
>>657
君やねw
レス追ってみ?

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:29:47.39 ID:pzVizRB00.net
>>645
証明が必要などと一切そのようなことは書かれていないのだ
本当に国連加盟国(この場合レッドチームと言ってもいい)の主観で日本は侵略の意図あり!と決めつけることができ
そして実行することができるように作られている

ドイツはNATOに加盟したことで難を逃れた
5条によりNATO加盟国は守られるのだが
日本は9条のおかげでNATO加盟すら叶わない

この難しい問題を解けるのかね?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:29:49.38 ID:rhlrN3N20.net
>>652
露中チョンは無視出来るが、ネックはダメリカなんだよね。ラスボスというか。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:30:14.27 ID:OUHFMyAt0.net
>>521
日本国憲法が1946年でNATOが1949年だから特に関係ないね。そもそもNATOってめちゃくちゃ欧米で揉めて作られたもんだし、ドイツ再軍備とのセットがアメリカと西独の意向だったりドイツの再軍事大国化を防ぐ目論みもあったし。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:30:25.43 ID:uKDf46z90.net
>>644
今さ、
ロシアは引くに引けないし、
アメリカは参戦して無駄な金使いたく無い、
そこで相談して「じゃー、日本を半分こするか?」
ロシアから日本に1発、
日本応戦するも敗戦、
途中で北朝鮮も撃ち込んできて、
中間に北朝鮮領土を緩衝地帯として、
ロシアとアメリカで分割。

最悪こんな感じになりそうなんだけど

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:30:29.93 ID:mC2ffumu0.net
>>653
9条を持ちながら軍事力を持てばならなかっただろう
9条だけでは不可
軍事力だけでは不可
どちらも必要

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:30:33.49 ID:GT34gbfV0.net
>>655
日本がアジアで中露に拮抗できる様なアメリカの軍事パートナーになれたのなら、その分アメリカは軍事力を割く事が出来るからアメリカにもメリットあるかと。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:30:41.51 ID:2SjzH6/U0.net
9条があるから
他の国の軍隊が攻撃もされていても助けない
日本が攻撃されても助けようとは思わないね

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:30:42.19 ID:LjquRCu/0.net
>>632
共産党が多数派意見に見えてんのか?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:30:49.73 ID:pzVizRB00.net
>>649
私個人的には日本がうまくやれる要素など皆無に思える
実際どうかね、9条と敵国条項のセットをどうにかできる知恵者などいるのか?

少なくともこのスレにはいないように思える

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:31:01.46 ID:FHcvV0XL0.net
9条は核武装を禁止していない
早く核武装を宣言しよう

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:31:19.25 ID:y0ASnZRl0.net
>>633
恥くらいなんぼかいてもいいわ
大事なのは国民の命だろ
そういう視点がないから無能な戦争始めて原爆落とされるまで続けたんだよ

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:31:44.94 ID:FdOmZfb70.net
憲法9条信者
「憲法9条があるから日本は攻めてこられないから大丈夫!キリッ」

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:31:45.14 ID:GT34gbfV0.net
>>663
具体的に何が妄想なのかな?
まさか「アメリカが世界の警察やめたがってる」を妄想と言ってるとは思わないが…

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:31:47.32 ID:z2Be9o350.net
日本に対する明確な殺意を込めた武装解除の呪いなんだから
乗っかってるやつはお花畑じゃなくて敵か国賊だろ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:31:51.63 ID:+2jvc2340.net
>>664
そんな難癖付けたら今世界からフルボッコにされるのを
目の前で見せつけられているのに呑気なもんだな
ウクライナ侵攻後のワールドオーダーはやったもん勝ちただし
制裁込みでな、に変わったんだよだから9条とか気にする必要もない

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:31:54.17 ID:iU0rynCu0.net
>>645
663は嘘だよ。
国連加盟国で国連憲章あるからな。
今回ロシアはそれに違反して侵攻してるわけだが。

ID:pzVizRB00は東亜板とかで半島主義者の自称日本人などが
弄する成りすまし詭弁としてよく覚えておいた方がいい。

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:32:12.78 ID:BdS6Q7In0.net
9条で自分を縛り付けることに快感を覚えてるドMが多いんだよな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:32:35.69 ID:pzVizRB00.net
>>661
内政干渉など関係ないのだ敵国条項は
本当に国連加盟国の主観で決まってしまう恐ろしい条項であるからだな

ここを長年日本は目を塞いできた
日米安保という霧に迷い続けた結果少しばかりはあったかもしれないチャンスを全て失っている

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:32:55.65 ID:x3SWpV1T0.net
テレビメディア専用のボケ老人が死滅しないとダメだろ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:33:09.02 ID:kDuAiCw/0.net
>>676
認めたくないのはわかるけどさ
順にレス追えば世界の警察云々なんて誰も言ってないのわかるでしょ?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:33:22.28 ID:x01HoIRm0.net
9条もただの条文で現実的な効力はない。
ロシアや北朝鮮みたいな国にしてみれば、全く知ったこっちゃない。
ウクライナに「停戦の条件はこっちの言い分全部呑め」と言っているように、現実的な力なければ9条も守れないのが現実。
外国侵攻、占領してきて、「今日から日本の憲法は無効とする」と宣言されたらそれ迄。
憲法守りたいなら、外国からの干渉を排除できる実力が必要になる。
9条を唱えていても、話し合いだと言っても、今のロシアみたいに聞く耳持ってもらえない。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:33:27.21 ID:VekfKaZt0.net
アメリカが押し付けて作らせた憲法が
もう70年以上も改正されずに世界一古い憲法だって認識されてるんだから
「世界最古の国」に続いてギネスに載せろよ
アメリカ産日本国憲法マンセー

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:33:45.54 ID:iU0rynCu0.net
>>681
嘘いらんわ。
敵国条項該当国のウソでおなかいっいだよ。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:33:55.71 ID:ZJcizdd90.net
本当に大切なのは、
国を守ろうとする意志のある人間がどれだけいるかに尽きる
その誠ある士が、9条やNATOや日米安保で国を守れると考えているならいい

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:34:33.12 ID:F1mfNfIg0.net
憲法9条あったってどんな戦争でもできる

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:34:36.59 ID:GcN77EUo0.net
日本は世界の軍事力ランキングで5位なんだが?

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:35:02.03 ID:mC2ffumu0.net
バカや逸らし誤魔化し詐欺クズと話すつもりはない

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:35:12.67 ID:xJ2amVgb0.net
9条は日本の国民を内側から守るためのもの(侵略戦争したがる野望の高いトップが現れないよう国民全体で常に意識して自戒するためのもの)
他国の侵略には弱い、てか意味ない知らんがなって感じ
まあだから日米同盟やら安保やら自衛隊やらがあるんだがしれだけで足りますか?って話しよな

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:35:13.57 ID:y0ASnZRl0.net
>>669
別に核戦力は分ける必要がない
そもそも米軍基地の戦闘機の殆どが核兵器搭載できる
敵国になるリスクさえ孕む日本の核武装なんてさせる訳がないじゃん
向こうはこっちを敵国だと思ってるんだし
まあアメリカの本音を認めたくない日本人はずっと同じ所を周回するんだろうけど

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:35:24.05 ID:pzVizRB00.net
>>678
気にしないのであれば敵国条項が発動し攻撃されるだけなのだ
日本は先進国の中ではあり得ないほど危うい状況で運用してきたということを
今一度再確認する必要がある

そして安保は機能しないことが今回明白になった
さあどうするのかね?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:35:39.41 ID:iU0rynCu0.net
>>686
×いっいだよ。
〇いっぱいだよ。

馬鹿らしくてレス返すのがめんどくさくなってきた。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:35:43.98 ID:ahonL5zI0.net
>>644
残念でした
それは韓国人の願望だよね?
プーチンは日本へ核を落としません
あしからず

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:35:53.94 ID:kDuAiCw/0.net
世界の警察を辞めたい≠日本の改憲に反対やぞ
せめて大学出てるのなら問題の切り分けくらいちゃんとしな

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:36:05.72 ID:+2jvc2340.net
>>664
証明が必要なのは難癖付ける国云々の前に
お前の論が敵国条項の記載(侵略政策という言葉のみ)と
日本の核武装を無条件にリンクさせてるから求めただけだ
それを証明できないんならお前の論も成立しないってことだ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:36:22.61 ID:zij1pT9V0.net
>>689
弾の在庫も巡航ミサイルも持つ無いのにそんなランクで喜んでるのはテレビ脳

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:37:07.66 ID:pzVizRB00.net
>>686
精査してくるといい
本当に条件など一切書かれていないのだからな・・

本当に恐ろしい条項なのになんとも思わないのかね?

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:38:01.33 ID:GT34gbfV0.net
>>683
結局、アンタは論点ずらして逃げてるだけやな。
反論らしい反論は出来ないから、テキトーに噛み付ける話題を選んで噛み付いては逃げ回ってるだけ。

具体的な反論出来ない以上、これ以上はレスもしないよ。本筋から外れた場所で遠吠えでもしてなはれ。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:38:05.73 ID:RcDaBQ090.net
この状況で、千羽鶴とか言い出しちゃう国民性だから・・・・

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:38:14.76 ID:iU0rynCu0.net
>>699
そんなもん理由に侵攻して来て問題が生じないと
思ってる君のオツムが恐ろしいなw

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:38:28.58 ID:11dnSsVF0.net
>>630
9条は不変
改憲しなければ国が守れないならそれが日本国の寿命
戦争をすれば人が死ぬし日本は戦犯国になる。
潔く降伏すれば平和憲法を最後まで貫いた国として歴史に残る

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:38:51.60 ID:h36pK7d80.net
じゃあいつやるか? 今でしょ!

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:04.18 ID:qI8aF7/d0.net
戦争以前に原発を再稼働しないとドイツみたいになる

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:12.65 ID:iaYtSnJb0.net
>>1
【日本人の命と暮らし】

( ^∀^)「ここ見出しで記事書く方がお花畑やと、思うギャハハバカタレ」

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:21.41 ID:0QtfuuZc0.net
9条があればプーチンみたいなことはできない
ロシア兵みたいな立場にならなくてすむ
自分にとって一番危険なのは自国の指導者
自国の指導者が自分を守ってくれると考える方がお花畑

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:21.62 ID:y0ASnZRl0.net
>>693
敵国条項は永遠に残り続けると思うよ
だってUnited Nationsの目的の一つが世界大戦を二度と起こさせない様にする事だし
そりゃ敵として戦ったドイツ日本イタリアは永久監視対象
それが彼らの任務みたいなものだ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:25.00 ID:zij1pT9V0.net
>>701
なんか良いことしてる感に酔いたいだけだけの国民性

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:27.57 ID:uKDf46z90.net
>>703
歴史って勝者が作るんじゃなかったっけ?

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:47.43 ID:Alm5xHom0.net
【平和教信者】

「平和!、平和!」と唱えれば、平和が続くと信じている人たち。
主に、戦後の平和教育によって洗脳された人たちで構成される。
この人たちは「戦争のことは考えてもいけない」
「平和以外は悪」「世界平和こそが善」などなど
一方的な主張をしまくり、少しでも強硬な意見をする人々に
「軍国主義者!」「右翼!」「基地外!」などと罵詈雑言を浴びせる。
一方、北朝鮮や中国の挑発には口をつぐんで何も言わない。
暴力に対する防御すら、彼らにとっては悪だかららしい。
このように、戦後の偏向教育で育成された彼らは、
一体どこの国民なんでしょうかね?

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:39:52.75 ID:tYisOflbO.net
9条破棄して具体的に何をするんだろ?
核武装でもするの?
日本が核兵器をもつなんてシナリオを本当に描けるのかな
中韓はおろかアメリカも良しとしないでしょうし
言うことは勇ましいが
実際やるだけの覚悟なんて正直ないでしょ?
お金もないしさ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:40:11.38 ID:kDuAiCw/0.net
>>700
悔しいのはわかるが>>696読んどいてね

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:40:13.96 ID:h36pK7d80.net
いつドイツを見習うか? 今でしょ!

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:40:24.50 ID:xJ2amVgb0.net
>>703
そもそも自衛権はあるわけだが
なんら憲法に違反しないぞ

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:40:34.32 ID:pzVizRB00.net
>>697
日本で読む場合あちこちで解釈が書かれているから私がいう必要もないのだが
どうしてもというならこれでも読みたまえ
https://koumu.in/articles/20210701n


敵国条項に該当する国が起こした紛争に対して、国際連合加盟国や地域安全保障機構は、自由に軍事制裁を下す事が認められている

第二次大戦中に連合国の敵国だった国」は永久に敵国であり、旧敵国の起こした軍事行動に対しては、平和的解決も話し合いも必要なく、軍事的制裁を下すことが「国連」によって認められている


特に証明も必要なければ安保理決議も不要で第三者機関も不要だ
一切の条件がない
好きなように主観で定めていいように決められている・・
こんな恐ろしい条項がある中で日本は生きてきたのだ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:41:04.09 ID:GT34gbfV0.net
>>692
流石にアメリカは日本を敵国認識で動いていないと思うぞ。
アジアの覇権を中共に渡すのか、日米同盟で食い止めるのか。
アメリカの軍事力が削減していく以上、何処かで交渉の余地が出てくると思う。
日本はそれまでにしっかり準備すべきだわ。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:41:12.72 ID:i4KvPkFl0.net
ちなみに、鈴木宗男と社民党はロシアの武力侵攻を支持して擁護にまわってる。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:41:12.76 ID:iU0rynCu0.net
>>703
>戦犯国になる。
いや自称日本人がそんなこと言っても日本はどうでもいいからw

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:41:36.23 ID:FdOmZfb70.net
>>714
ロシアや中国の犬のドイツを見習ってどうするんだよw
笑わせないで(笑)

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:41:48.60 ID:GT34gbfV0.net
>>703
9条信者コスプレ楽しそうやなw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:42:41.22 ID:kSMlJiHu0.net
お花畑じゃないだろ!!
やってる事は外患誘致と一緒だ!!

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:42:42.03 ID:4WHwUnOB0.net
戦前も戦後も精神論が頼りの日本人

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:42:42.99 ID:pzVizRB00.net
>>720
そうはいうものの敵国条項をNATOの傘で消すことに成功した国だ
ここは見習わないといけない
本当にうまくやったものだよ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:42:48.31 ID:iU0rynCu0.net
>>717
敵国条項いうのは北方領土絡みでロシアだけだよ。
なもんでそんなもん関係なしに侵攻したロシアを考えると
むしろ備えない方がおかしい。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:42:50.95 ID:y0ASnZRl0.net
>>716
日本人が認めたくない事実だしな
無かったことにしたいんだよ日本人は
だから敵国条項を目の前に見せる奴は叩かれる
そんな事しても永久に国連は敵国認定を外さないのに

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:43:26.09 ID:ZJcizdd90.net
>>712
口先だけの奴ばかりじゃ無理だわ
核持っててもコロニーレーザー持っててもプロトンミサイル持ってても
国を本気で守る気がなければ無駄

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:43:27.65 ID:VekfKaZt0.net
>>689
ほんとすごいよ日本www
※ただし核戦力を除く←ここ重要!
ついでに6位が韓国なwww
そしてなんと7位8位が核も空母も戦略爆撃機もあるイギリス、フランス

滑稽じゃないかw

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:43:37.63 ID:i4KvPkFl0.net
>>714
普段、「ドイツを見習え」と言ってる連中がドイツもやってる核シェアを「日本もやろうぜ」と安倍ちゃんが主張したら狂ったかのように反対して叩いてる不思議。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:43:43.80 ID:iaYtSnJb0.net
>>700
( ^∀^)「今日も壊れたテープレコーダー自動書記やってんのかギャハハバカタレ」

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:43:56.38 ID:abYkrVu/0.net
9条とか核兵器とかあろうが無かろうが関係ないよ
隣のゴキブリ共が攻めてきたら通常兵器で戦うのみ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:43:57.62 ID:5vghq4130.net
平和ボケの日本人に、外国、特に隣国は怖いものだって教えてくれた。
今の憲法は、抵抗しないで国を見捨てよと言っているようなもの。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:44:10.83 ID:h36pK7d80.net
冷戦終わって北海道の兵力削減しちゃったけどまた増やさないとな
いつプーチンが北海道を取りに来てもおかしくなくなった

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:44:19.30 ID:t/YPNk3v0.net
先進国で日本のような理念の高い平和を掲げてる国は他にないから
そこはもっとアピールしていくしかない

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:44:42.77 ID:s2zSFBlb0.net
まずは薄汚い朝鮮人と支那人、グエンの排除から始めよう。
犯罪三昧、生活保護詐偽、百害あって一理なし。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:44:43.11 ID:y0ASnZRl0.net
>>724
消せてないよ
手に噛み付いてきたらいつでも国連は動く
核シェアなんて米国が許可しなきゃただの置物だし

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:44:47.71 ID:JO4AseMt0.net
「恥」だの「潔く」って今時いうやつ相当頭悪い

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:45:10.48 ID:bgsme4q30.net
ドイツを見習え!

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:45:18.27 ID:+2jvc2340.net
>>716
だからさあ核武装=紛争って証明してみてって言ってるだけなんだが
話の起点さえ定義できないんだから論自体成立してないじゃん

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:45:38.77 ID:h36pK7d80.net
ドイツに追い付け追い越せ!!

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:46:12.93 ID:iU0rynCu0.net
>>716
>敵国条項に該当する国が起こした紛争に対して
お前は日本語が読めないのか?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:46:50.04 ID:y0ASnZRl0.net
>>724
NATOの軍事力の中心はフランスの核
フランスはドイツに蹂躙されてる
ネオナチが復権したら当然梯子を外す

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:47:03.52 ID:GT34gbfV0.net
>>725
軍事力の必要さは、今回のウクライナ侵略戦争で気付いた人も多いんじゃないですかねぇ。
日本人の覚悟が問われそうだ。

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:47:13.27 ID:Lbc/LBQ10.net
勝手に敵国条項が効果ないみたいな感じに言ってるけどそれは日本人が決めることじゃないし核を持つことや9条廃止するってだけ理由づけして攻められる可能性あるんだよなぁ
しかも日本なんて人口も国の機能も同じところに一極集中してるから一撃で死ぬしなんの抑止力にもならない
核武装したり9条廃止することによって世界からどう見られるか日本の立場を考慮して考えた方がいいよ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:47:35.28 ID:y0ASnZRl0.net
>>741
日本は敵国条項に該当してるじゃん
また現実逃避か

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:47:42.82 ID:GT34gbfV0.net
>>730
具体的な反論も出来ない無能工作員かな?w

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:48:05.78 ID:ahonL5zI0.net
>>735
だよね
現状の薄汚れた日本なんか守る価値ないよね

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:48:07.18 ID:mhTbIrHb0.net
>>631
君は目の前で家族が襲われても何もしないのか

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:48:39.43 ID:kruFTMWf0.net
お花畑お花畑言いたがるやつほど中国から賄賂もらって逮捕者だす政党が議会過半数握っててる事を問題視しない謎
自衛隊の頂点に立つ総理大臣決めてる政党が中国から金受け取って国売る奴らっていうやばさ

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:48:48.07 ID:CtcFF3Ub0.net
世界軍事力ランキング (2022年版)
1位アメリカ
2位ロシア
3位中国
4位インド
5位日本

5位だけど何位ぐらいが適切なのかな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:48:49.03 ID:KzQIGPfM0.net
9条そのままでも核武装すれば相当防衛力は上ると思うけどな

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:49:12.68 ID:iU0rynCu0.net
>>744
日本が単独で侵攻すりゃ、そういう可能性も否定できない。
防衛して軍拡しようが紛争を起こしたことにはならない。

そんなこというのはは自称日本人くらいだろうよ。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:49:18.50 ID:kSMlJiHu0.net
>>739
確かに紛争じゃすまないよな
中露は日本を全力でつぶしに来るね

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:49:50.46 ID:oEmKtTz50.net
>>744
作るとか議論をするからややこしくなるだけで、秘密裏に作っていきなり持ってるって言えばいいんじゃねーの?
今回のロシアとか見てると、結局アメリカも攻め込めないようだし

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:50:31.52 ID:iU0rynCu0.net
>>745
>敵国条項に該当する国が起こした紛争に対して

>紛争に対して
ってなんんだ?
難癖付けて侵攻されると、日本が紛争を起こしたことになるのか?

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:50:33.52 ID:+2jvc2340.net
ドイツの場合、核シェアリングを公表しましたが→敵国条項は発動せず
難癖付けられて攻め込まれることもありませんでした
これで日本だけ適用されるとむしろこれまでドイツを看過していた他国が
論理矛盾起こすから日本だけ核武装したからといって攻め込まれるという方が
まさにお花畑の思考方式

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:50:41.63 ID:tScu4SWs0.net
核シェアリングで使われる核兵器は戦術核で
自国内で使うもの
米軍の倫理的責任負担を減らすためだけのもので
別にシェアがなくても自国内使用の許可したら変わらない 

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:50:50.24 ID:lek3SM+K0.net
九条信者は、ウクライナ、香港、台湾でセールスして実績つくれよ
それが出来ないからお花畑やキ印扱いされるんだぞ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:51:02.62 ID:Tpfge8DY0.net
露骨なネトウヨ記事出してきて何がしたいのか

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:51:21.71 ID:h36pK7d80.net
>>750
GDPに応じてでいいじゃね、日本は3位だから防衛費も最低でも3位で、ここからスタート

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:51:59.62 ID:z5Kl5UvH0.net
共産党の志位さんや、社民党の福嶋瑞穂さんは、千羽鶴を見せ、憲法九条と叫べば核も落ちて来ないし、侵略もされないと言っていますが?

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:52:43.07 ID:Lbc/LBQ10.net
>>754
リスク高すぎw
スパイ天国だし筒抜けじゃないか
攻撃される要素増えるだけやん

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:52:50.32 ID:y0ASnZRl0.net
日本の右翼が現実逃避してる事

米国が国軍持つ改憲を拒否
米国が日本の核武装を拒否
国連常任理事国は日本を敵国認定
米軍が先制攻撃でき核攻撃も可能

この辺の事を受け入れられないから同じ所をグルグル回って無駄な時間を過ごす
敗戦病とでも病名を付けたいくらいだよ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:53:42.93 ID:GT34gbfV0.net
>>756
ほんこれ。
敵国条項云々はドイツが先例作ってる時点で説得力ない。
そもそも敵国条項云々でリスクあるからと核武装目指さないでいても、日本は守れんだろ。
日本と日本人を守りたいなら、動くしかない。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:53:43.71 ID:S04gNeQS0.net
>>625
ドイツのものは日本9条と同じ意味だぞ
第二次大戦になった原因を封じ込めるためのものだ
ドイツはナチス、日本は軍部
その日本が軍部独裁の原因になった思想統制や論統制を始めたからな
当然だが改憲はさせられない

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:53:53.56 ID:iU0rynCu0.net
>>763
お前いつ米国になったよw

自称日本人さんの詭弁は変わらんなー。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:54:06.17 ID:h36pK7d80.net
>>761
そんな平和な時代もありました
でもそんな平和な世界もプーチンが粉々にぶっ壊してしまいました
常任理事国がぶっ壊したんだからもう国連もへったくれもありません

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:54:36.86 ID:h5SnBkin0.net
武器とか軍事とか言ってるのは上級の人たち
下級ごと殺されたら損した気分になるのが上級

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:55:51.00 ID:JelBcKC40.net
日本も自衛隊の予算毎年上がってるけどw

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:56:12.33 ID:CFiFno/R0.net
>>674
お前の曾祖父さんは戦争行ってないもんなw

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:56:13.72 ID:oEmKtTz50.net
むしろ、核戦力に頼らないとロシアがウクライナを潰せないという事実の方が意外だったけどな
ドイツは異常に軍備縮小してたから立て直そうって話なんだろうけど、日本の場合は通常戦力は既に割と整えられてる
これでダメというなら核を持つしかないけど、核武装はしたらしたで面倒なことになるの目に見えてるし
国民のアレルギーもすさまじいからこれもうどうにもならんと思う

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:56:33.22 ID:xZq1O1100.net
自公連立与党の憲法改正案
そもそも前文から書き換えてます
長い間何も問題がなかったものなのに
変えると言ってます
畏れ多くも天皇陛下の名を使い
全責任を、最初から天皇陛下に擦り付けようとしています
もう前文でわかります
自己保身満々の腐った政治屋の本性が
なんで前文まで全改変する必要があるんでしょうね
前文に何か問題があったことありましたか?
9条だけが主題だと見せかけてるくせに
一度くらいは読むといい
自民党による日本国憲法改正案を(´・ω・`)

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:57:04.07 ID:+DrUBGWf0.net
ウクライナの次は5月北海道って言われてるじゃん!
憲法9条唱えてれば、死者0人で済みますか?

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:57:47.06 ID:VekfKaZt0.net
みんないろいろ言ってるけど
第一に憲法(9条)を改正すること事態がほぼ不可能だってことを知らな過ぎやしないか?
これが敗戦国の宿命なんだろうけど当のアメリカが困惑しているぐらいだからな
まあ今ならせいぜい国民の投票でその過半数の賛成は得られるかも知れないけど
各議員の総議員の3分の2以上の賛成で発議でって無理だろ(共産党、立憲君主、あとどこ?)

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:58:01.01 ID:y0ASnZRl0.net
>>754
スノーデンは日本のインフラにウィルス仕込む仕事したと言ってたよ
日米安保破棄したら起動させるんだと
同時期にイランの核施設もStuxnetというウィルスにやられてるから
まあ原発も攻撃対象でしょう
米軍も制空権取ってるし、盗聴されてるし核武装した瞬間奪還されるでしょ
盗聴は暗号化で防げるかもしれんけど、米軍はどうにもならんでしょ
核武装したら攻め込んでいいってのは国際的には理解得られるからね。証拠ある訳だし

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:58:57.19 ID:ljPZw5/a0.net
憲法9条は実は核を超える大魔法の呪文だった

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:59:05.43 ID:W/uzeBzu0.net
>>761
そいつら実は9条で日本が守れないのを認識した上で、憲法9条を変えるなって言ってたというのがもうバレたからな

積極的に嘘の平和を説くという、9条で守れると本気で信じてる馬鹿より何倍も罪深いことをしている

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:59:17.34 ID:GT34gbfV0.net
>>771
国民のアレルギーはそろそろ無くなってるかと。
世界の現状を新聞テレビとは別の媒体で見れてマスコミ使わないで日本人が日本人同士でコミュニケーション出来る様になってから、明らかに日本人の思考が変わった気がする。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:59:24.71 ID:GzIT2Je00.net
>>2
お前いつまで経っても英語下手だな

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:59:34.67 ID:LjquRCu/0.net
>>748
逃げる

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:59:56.14 ID:dIs+zlG80.net
憲法9条をうまく使えば日本を守れるんだけどな
日本はこの憲法の使い方が下手だからだめ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/06(日) 23:59:59.83 ID:bjac6JsM0.net
>>11
プーチンに撃たさない為に核を持つのが分からんの?

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:00:10.91 ID:qJO5oSr80.net
ダメだな、不合格
平和のための責任ある行動のための心構えができていない
おりあらば世界にリベンジしたいとかそんな本音が見えている
お話にならない

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:00:40.26 ID:Ps1kyELE0.net
>>778
原発事故とかの異常な放射線脳を見てると、どうにもな
ネットは若い世代が多いからマシだけど

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:00:53.69 ID:lFccPduh0.net
日本には日米安保もあるし自衛隊にもえらい金かけてるだろう
9条だけで日本は守れるなんて誰も思っとらんわ
アホたれ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:01:00.54 ID:ToX8RY4v0.net
>>766
俺は単なる元ネトウヨだが?
問題解決するにはまず現状把握からだろ
わかったことは、一般人が考える様なことは全て米国諜報部が知ってるし
米国相手に勝てるわけがないということだ
身の程を知る事から始めた方がいい

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:01:56.82 ID:O2rFjMF60.net
>>775
周辺国とすべてと敵対して生き残れるわけないだろ。
北朝鮮でも中国ロシアの後ろ盾があるんだし。

日本は米と安全保障体制を強化しながら
場合によっては集団的安全保障体制に参加し
機会があれば、同じ陣営の理解を得て核武装も考えればいいだけの話だろ。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:02:30.78 ID:uDReMA4i0.net
近隣国ガチャ大外れの日本
ロシア、韓国、北朝鮮、中国
ろくなのいねえ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:02:42.11 ID:zBi78lrs0.net
>>711
当たり前だ> 戦争のことは考えてもいけない
そう言うことを考えるから戦争が寄ってくる

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:02:46.15 ID:Jd29jDGA0.net
憲法9条は般若心経風に唱えるべきでしょうか?
それとも、ヒップホップ風でしょうか?

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:02:49.91 ID:+mBICMSZ0.net
>>1
日本は早急に憲法改正して核武装しなければ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:00.30 ID:yYzeOwCU0.net
>>595
変えようとしていたやついたな

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:07.16 ID:seYsde710.net
>>781
流石に説得力ないやろw
仮にアンタが素晴らしい使い方知ってたとしても、日本以外に9条ない以上世界中の何処でも上手く使えないって証なわけで
それはつまり「机上の空論」という証でもあるw

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:07.90 ID:LW5e4lCX0.net
アメリカ兵って
沖縄に日本人みたいな中国兵が上陸してきて
攻めてきたら頭混乱しないのか?
日本人を装った便衣兵なども
攻撃してくるかもしれない
そんな戦争にアメリカ兵は耐えられるのか
無理だろう

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:07.94 ID:fIyJcVvK0.net
>>777
いや本気で信じてないよ、信者だって
崇高な平和理念を掲げる人たちが、何パーセントかはいてくれたほうが世の中が、日本が、健全だろう

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:20.85 ID:hblHf+uV0.net
>>774
自公維だけで3分の2は超えてるけどね
いわゆるマスコミ的には改憲勢力。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:35.41 ID:Ps1kyELE0.net
そもそも、ロシアが数発の核にビビる程度ならウクライナを攻めないだろ
あそこ、もともと世界第三位の核兵器保有国だったわけで
条約に乗っ取って破棄したとは言ってるけど、こっそり隠し持っていても何の不思議もないよ
攻め込まれないようにするなら、ロシアを壊滅させられるぐらいの核戦力いるけどそこまでは流石に無理やろ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:39.02 ID:Aqq+j2LE0.net
きゅーじょーきゅーじょーきゅじょきゅじょきゅーじょー
けんぽーおーきゅーじょー

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:39.85 ID:O2rFjMF60.net
>>786
米は金がかかりすぎるので、日本の防衛力向上
防衛比率の増加を望んでいる。

時代遅れの馬鹿か嘘吐きか知らんが一昨日おいで。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:54.17 ID:omzBc5iG0.net
プーチンはソ連への回帰を目指してやったんだろう
日本の保守派も大日本帝国への回帰を目指してるから心配だ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:03:56.51 ID:qJO5oSr80.net
>>778
国民のアレルギーがなくなっても政治家のメンタルが戦前回帰してるからアウト!

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:04:40.78 ID:jYmO64tr0.net
日本が核を持って武装したら守れるという感覚も
お花畑だけどな

日本が核を持っても
プーチンみたいなサイコパスを止められると思う?
死なばもろともになるだけだろうな

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:04:45.17 ID:2ouPoPsV0.net
>>1
高橋洋一が戦場に出て、砲撃を受けて自分の腹から小腸がはみ出すのを見ながら
悶え死ねばいい。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:05:05.01 ID:kN0EEzd+0.net
こういうバカ言説のどこが速報ニュースなんだよ
クソウヨキャップの横暴を許さない

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:05:09.88 ID:G0cxOb7l0.net
まあスイスが永世中立国で高みの見物で居られるのも核があるからだろ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:05:37.80 ID:bCF2XN4c0.net
大事なのは人口だよ
人口が減ると国力は落ちて危険な状態になる

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:06:01.45 ID:seYsde710.net
>>784
ネット上でも工作員わらわらわいてスレ埋めてくるから勘違いしやすいけど、日本人は確実に変わってるで。
根拠は選挙結果。
あの敵国の介入が凄まじい沖縄ですら保守層が育ってる。それは日本全体でも同じこと。
まだまだ諦めるには早いで。
取り敢えず身近な人間と話してみるんだ。実感出来るから。

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:06:17.33 ID:ToX8RY4v0.net
>>787
米軍中心の安保体制で大賛成だよ
自衛隊はもう一体化して基地も共用してるから
自衛隊への攻撃=米軍への攻撃
になる
よって誰も攻撃できないし、米軍が反撃しない事もありえない
米軍はリバランス政策で太平洋地域の防衛を強化してるからウクライナとは真逆
核武装は絶対にさせてもらえないから期待するだけ無駄
核シェアリングならあり得るぐらい

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:06:18.01 ID:O2rFjMF60.net
>>801
むしろ左派や政治批判者が戦前回帰しとるがな。

まあ半島系の自称日本人は置いといても共産系の
9条主義者もそんな感じなんで困る。

9条の理念と美意識に殉じて国民は犠牲になれというのは
彼らの否定してきた軍部のロマンチシズムと変わらん。

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:06:33.16 ID:95yWAnFT0.net
>>780
どこに?海に?ウクライナでは逃げ道ふさがれたよ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:06:34.50 ID:3PVhDuZk0.net
>>806
役に立たない外国人が沢山いる日本www

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:06:48.94 ID:YMSN2n+h0.net
お花畑を選んでるのは選挙民であーる

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:06:50.85 ID:hblHf+uV0.net
>>763
アメリカの保守派は改憲支持してるぞ。
日本国憲法ってアメリカのリベラルでもかなり左が作ったもんだし。アメリカのリベラル派は日本の右傾化を嫌ってる。だから第一安倍とオバマはうまくいってなかった。そういう細かく捉えないとダメだぞ。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:07:45.42 ID:K4UD1r080.net
自民党改正案によると
天皇陛下は元首であると明記されています
つまり
日本国象徴である政治権力のない天皇陛下が
元首であるとするならば
あの醜く汚い政治屋どもがやった政治責任を
天皇陛下が負うということです
何をやっても天皇が責任を取ってくれるので
政治屋連中が好き放題出来ますよね?
自公連立与党の憲法改正案では(´・ω・`)

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:07:47.39 ID:kN0EEzd+0.net
>>805
スイスは既に核開発をやめてる
どうしてそういう嘘八百を並べるのか

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:08:12.10 ID:bFelJ2ZX0.net
>>28
そのための安保法案だからなw
アホパヨは他国に頼らず、自国の軍事力も放棄って考え方だろ?
お花畑ここに極まりって感じだなw

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:08:22.22 ID:Ps1kyELE0.net
プーチンは頭おかしいってことになってるけど、
実際のところはロシアを孤立させたいアメリカの思惑がデカい
バイデンの親戚が軍産複合体と通じていて、武器をウクライナにガンガン売り払ってたとか
黒海に艦隊を派遣してロシアに圧力掛けまくっていたりとか
流石に開戦は予想外だったとしても、緊張が高まるように誘導してるのよね
ロシアが孤立して世界的な資源難になれば、脱炭素をいったんどかしてアメリカのシェール産業が復活できるからな

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:08:24.91 ID:tDCEFdbI0.net
9条は安倍や高市のようなのがプーチン化するのを阻止するためのものだし

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:08:35.09 ID:yRuPs6Hc0.net
迎撃ミサイルってのはどれぐらい信用できるものなのかね

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:09:25.57 ID:nQZJSB5w0.net
とっとと改憲して老人への金を軍事費に回そう

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:09:54.31 ID:qJO5oSr80.net
おいバイデン
これからの日本はプーチンより危険だぞ
また新高山に登るかも知れんぞ
いいのか?

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:09:57.75 ID:X9qVhOQT0.net
>>810
軍事侵攻に対しては庶民が銃持ったところで何にもならんだろ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:10:27.83 ID:kN0EEzd+0.net
9条のないウクライナがむしろ軍備を理由に侵攻されてるのはどう説明するの?

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:10:45.77 ID:bFelJ2ZX0.net
>>818
ならねえよw

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:11:07.02 ID:seYsde710.net
>>801
国民の国防意識が高まれば
国防意識の高い政治家が生まれてくる

先ずは身近な人と政治の話を始めるのが第一歩やね!

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:11:34.25 ID:yYzeOwCU0.net
>>813
革新派の保守派と
自由の国の自由派か

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:12:04.67 ID:ToX8RY4v0.net
>>799
そんな事はオバマ時代からリバランス政策でアメリカの方針として既に動いてる事
もう軍事費10兆円決まってるだろ自衛隊は
トランプだって選挙前は日本核武装と米軍撤退を主張していた
当選したら思いやり予算4倍増額で現状追認だよ
アメリカの民意で選ばれても日本の核武装は叶わなかったという事だw
未だにトランプが核武装を言ってたという人がいるが、逆だよ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:12:09.39 ID:5hRRSghb0.net
9条がやべーのはこれがあることで
侵略とかじゃなくて防衛戦争すらまともにできねーってこと
どの国でも防衛プランとして敵の前線基地を潰す能力持ってるのに日本はもってない
軍事衛星をミサイルで落とされ、海底ケーブル切断されて、軍事施設に中距離ミサイルくらったと所で初めて日本は防衛戦争できる
こんなにアホらしいことねーんだわ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:12:13.33 ID:SgJmPVza0.net
>>793
世界が戦争しても日本は憲法9条あるから、助ける事できませんよって事で
一切戦争に関わる事ないようにするのが重要
9条あるからロシアとも敵対しない事が出来るのよね
敵対しない国に攻める事も無いわな
だから9条で日本は戦争をしない事が出来る
 
まぁそれには防衛にお金をかけてちょっとでも日本攻めて来たら攻撃することも大事だと思う
防衛は9条とまた別の話なんで

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:12:18.61 ID:95yWAnFT0.net
>>822
だから自衛隊を強化しようって言ってるんでしょ
国民の生命を守るのを第一に憲法が妨げになるなら改憲もして

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:12:46.94 ID:/SAI1hgc0.net
経済制裁って一国を破滅的な状態にできるんだね
あの時の日本もこんな感じだったんだろうか

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:13:07.04 ID:F0oJ2WVK0.net
このスレ、
改憲を必死に阻止したい輩が沢山いる。

日本は危険だ!!と騒いでいるけど、
強い日本になっては困る=自分達に都合が
悪い。

在日や中国人、左派は必死wwwwww

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:13:32.48 ID:O2rFjMF60.net
>>818
日本から侵攻するなんてのは国民が許さんよ。
何のための選挙だよ。
同盟国の米とだって関係拗れるしな。

あの韓国に対してだって、断交主張する奴はいても
侵攻いう奴はまずおらんぞ。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:13:45.46 ID:T6GRP3IF0.net
9条命のジジババに道連れにされて死ぬのはマジ勘弁

余命いくばくもないジジババは勝手に死んでくれ

俺はまだまだ生きたい

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:14:01.19 ID:iDpR7ugi0.net
ウクライナを見ても技術が発達した現代においても結局は人海戦術よな
徴兵制も必要になってくるな

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:14:12.06 ID:Btbcxb2L0.net
犯罪パヨチンのご都合主義

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:14:31.94 ID:fOm5NM4F0.net
一番現実的な路線として、
一家に一台船舶と船舶免許の補助

まずは自衛隊が敵の侵略に対する
これは義務であり任務
次に米軍が参戦するかどうか
しない場合、Jアラート
みんなが船で外洋に逃げる
海から遠い家族も逃げたら、
自衛隊員も船で逃げる。マジレス

核武装論は、2ちゃん時代から言われてた。いつ実現すんの?
いやあと何年までに
みんなで経済制裁を
受ける合意とって実現させるの?
たぶん敵は待ってくれないよ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:14:43.25 ID:0OpfvxP90.net
今回のウクライナ侵攻で核兵器が無い国を攻撃しても世界は直接助けないとわかった。
次は日本が攻撃されて無くなる番だというのは誰が見てもわかる話だ罠。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:14:45.78 ID:36hHu9q90.net
>>824
なってるよ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:15:06.41 ID:3PVhDuZk0.net
あと100年くらい平和なら日本も何とかなったかもしれないけど、
もう戦争始まっちゃったもんな、最悪だよ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:15:07.03 ID:c4AliYQn0.net
9条廃止、軍備増強、核武装
最低でもここまではやれ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:15:18.24 ID:X9qVhOQT0.net
>>830
日本に対して攻撃された時点で終わりだよ
軍事力あれば戦いには勝てるかもしれんが日本が焼け野原になったらもう勝とうが関係ない
戦争しないためには軍拡競争してもいつかは戦争になる

>>832
日本の軍拡なんて日本攻撃する理由をそいつらに与えるだけだろ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:15:26.19 ID:nQZJSB5w0.net
>>823
説明しろオタクには興味ない

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:15:29.22 ID:Qz6gsGQU0.net
>>10
ないよwばーかw

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:16:15.22 ID:5hRRSghb0.net
>>842
米国が各自に抑止力もってる間にさっさと軍拡すりゃいいんだよ
今ならまだ中国は日本には手だせねーんだから

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:16:25.21 ID:O2rFjMF60.net
>>827
論点変っとるな。
ぐるぐるは君だろ。

 762ニューノーマルの名無しさん2022/03/06(日) 23:52:50.32ID:y0ASnZRl0
 日本の右翼が現実逃避してる事

 米国が国軍持つ改憲を拒否
 米国が日本の核武装を拒否
 国連常任理事国は日本を敵国認定
 米軍が先制攻撃でき核攻撃も可能

 この辺の事を受け入れられないから同じ所をグルグル回って無駄な時間を過ごす
 敗戦病とでも病名を付けたいくらいだよ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:16:52.30 ID:ToX8RY4v0.net
>>813
トランプ政権下でも日本の防衛体制は変わらずに追認、加速しただけ
トランプ自身がリメンバーパールハーバーと言ってるくらいだしな
政権ついてブラックボックスの中も見たんだろトランプは
在日米軍撤退と日本核武装と選挙前言ってたのに

https://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/e/6/e6649b27-s.jpg

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:17:08.17 ID:yYzeOwCU0.net
>>828
法律だけじゃなくて能力もない
google mapを元に迎撃ミサイルの仰角決めているというお粗末な件

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:17:45.04 ID:X9qVhOQT0.net
>>845
今なら中国が日本に手を出せない根拠はなに?
今後出せるようになる根拠は?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:17:53.29 ID:O2rFjMF60.net
>>842
じゃあ何で北朝鮮は攻撃されないんだ?w

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:18:27.30 ID:+8KG4jX50.net
今まで散々言われてきた
「世界が許さない」ってのが完全に夢物語だと証明されてしまったのが大きい

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:18:29.73 ID:ToX8RY4v0.net
>>846
はい?
何も矛盾してないぞ
どこが矛盾しているか具体的にどうぞ?

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:18:37.96 ID:OTO2mVqb0.net
実は日本も軍事費増強中で
今ではアメリカロシア中国インドに次ぐ軍事力になってるんだよな

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:18:44.50 ID:yB0zcD/50.net
核共有とか正気かよ。
日本国内にアメリカの核を配備するが、核のボタンはアメリカが握るだろ。

日本が外国から核攻撃されてもアメリカが同意しないと核による反撃はできない。
もし核で反撃すると更なる反撃でアメリカ本土も標的になるかもしれないから日本は見捨てるってことも有り得る。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:19:05.85 ID:O2rFjMF60.net
>>852
矛盾と論点逸らしの区別もつかないのか?
というかワザとか?

頭がおかしいのか?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:19:09.66 ID:mIGfHr9H0.net
>>806
憲法改正なんかより少子高齢化対策の方がよっぽど大事だな

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:19:17.36 ID:1jzgoQrV0.net
>>25
撃たせるまでのハードルが高くなる。すなわち戦争になりにくくなる

一番いけないのは相手ばかり持ってて、一方は持ってない状態

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:19:23.46 ID:Ps1kyELE0.net
ロシアはいま二正面作戦をやるのは現実的ではないし、
この戦争が終わったら経済ガッタガタになって立て直すのにまた20年ぐらいかかるだろ
だから北海道占領とかに乗り出すとは思えない

あと攻めてくるとすれば中国だけど、もはや失うものが多すぎて無理だろ
食糧輸入国になってしまっているから、制裁食らったら即座に国が崩壊する
わざわざ共産党がそんなリスクを冒して日本征服に乗り出すとも思えない

仮想敵国から考えていくと、いま軍事強化しても戦う相手がおらんとは思う
北の国は恫喝するだけで本当に他国を攻めるような軍事力はとてもないし

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:19:26.54 ID:K4UD1r080.net
自公連立与党の憲法改正案は一度読まれるとよいと思います
それを比較するサイトもありますので
何がどうなって責任の所在がどこに行くか
その責任は天皇陛下に行き
底辺国民に行くと書いてありますので
いわゆる政治屋やその他上級国民には行かないとそう書いていると私は感じますが
君らの判断はどうでしょうか
自公連立与党の憲法改正案とは何が書いてあるのか
読んだ方がいいと私はお勧めします(´・ω・`)

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:19:33.11 ID:5hRRSghb0.net
>>849
今は台湾があるだろうが
台湾とびこえてくることはないから
そして中国の軍事予算のみれば今後さらなる脅威になることは確実

はいじゃあ君が今後も中国がなにもしてこない根拠だしてね

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:19:48.04 ID:3PVhDuZk0.net
>>850
北朝鮮潰しても得るもの無いからだろwww
日本を占領すれば得るのもは多いんな、コレがwww

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:20:06.90 ID:1jzgoQrV0.net
シェアリングなんて無駄なことしないで、

堂々と持てばいい。イギリスフランスも持ってる
日本が持てぬ理由はない

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:20:18.29 ID:NsyvqXWN0.net
仮にロシアに沖縄や横須賀の米軍基地が攻撃されても
日本は9条があるから集団的自衛権行使ができないから
自衛隊があるのに何もできない
他国からしてみたら不思議な国に思えるだろう

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:20:44.74 ID:AnQSAo550.net
>>1
原子炉再稼働と増設
核装備
GDP比最低2%軍事費
全て必要

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:20:52.57 ID:GfbMZROK0.net
>>1
サヨクは危機管理ができない

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:20:53.66 ID:rnWtfXb70.net
教育費先進国最低の日本の予算は、防衛費にも回らず何に使ってんだ?w

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:21:02.55 ID:jYmO64tr0.net
改憲しても中国やロシアが大人しくなるとは思えん

まあ・・改憲しても
改憲したぜという達成感を自己満足で感じるだけだろう

どっちにしても戦争になったら日本は無理です

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:21:11.62 ID:95yWAnFT0.net
>>854
じゃあますます日本は自力で守る防衛力が必要じゃないか

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:21:13.38 ID:tiSgJ5x10.net
>>851
正確には「許さないんだけど結局核に怯えて手を出せない」なのだな
チキンレースやってる

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:21:18.02 ID:O2rFjMF60.net
>>861
か北朝鮮を攻撃して得られるものは非核化と安全だろ。
馬鹿かお前は。

というか北系は、侵攻すればシステムが破綻して富が消失するてな
現実すら理解できんのだな。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:21:23.08 ID:ToX8RY4v0.net
>>855
うーん?
君が最初に言ってきた事もどの発言について絡んできたかも不明瞭だったし、よくわからんな
ちゃんと話したいなら具体的に何が気に入らないのか書いてくれ
エスパーじゃないんだからさ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:22:00.60 ID:TsKSpFDb0.net
>>1
日本では「憲法9条があれば日本を守れる」というナイーブな「お花畑」論があった。

ん?そんな意味不明なこと言ってる奴はおらんだろ
9条があれば日本が再び侵略戦争出来ない というだけだゾ


873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:22:14.83 ID:X9qVhOQT0.net
>>860
それ言うと中国のみならずどこの国もその可能性あるよね
アメリカが日本攻めてくる可能性さえある
どこまで軍拡したら良いんでしょう

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:22:14.98 ID:3I2krYsN0.net
日教組 趣意
うちの生徒を戦地へと送り出すのはつらかった(育成という名目があるので、自分たちは
高みの見物)から、どんな恐慌に日本が陥ろうと外交がどうであろうと戦争には絶対反対v

九条の会 趣意
戦争じゃなければどんな形で日本を攻めてもらっても構わないけど、(そのための色々な
協力は惜しまないから、会員である自分たちの)命ばかりは助けてね同志諸君女士諸君v

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:22:46.99 ID:Ps1kyELE0.net
>>860
中国からしてみても、日本の存在って割と都合がいいんだけどな
よく日本が海を塞いでいるから、中国は日本を取りたがってるって言うけども
海を越えて行った先は最大の仮想敵国のアメリカだからな
絶対に自分たちからは攻めてこないであろう日本がアメリカとの間にいるのは、
何だかんだ中国から見てもそこまで悪いことじゃない

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:22:51.68 ID:5hRRSghb0.net
>>858
あのさぁ自分の都合よく他国の行動を解釈して「〜しないはず」なーんて思い込むことはなーんの意味もないの
それがまさに今回のウクライナ侵攻でも証明された
ロシアは侵攻できないはずって言ってたやつどれぐらいいたよ?

そして危機管理の考え方ってのは常に「あるかもしれない」ことに対して備えるものなんだよ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:22:59.62 ID:hjuwxqyw0.net
金かけたって守れないけどな。
A-10を購入しない日本に防衛なんて無理。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:23:02.72 ID:hjuwxqyw0.net
金かけたって守れないけどな。
A-10を購入しない日本に防衛なんて無理。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:23:02.72 ID:X9qVhOQT0.net
>>850
北朝鮮が近隣諸国の脅威になってないから

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:23:19.07 ID:4agT2QMS0.net
>>831
もともと米英開戦の理由の一つが石油禁輸による海軍の燃料枯渇だったりするから、経済制裁は戦争への道にはなってる。燃料無ければ連合艦隊なんて張り子の虎でしかないからね。

インドネシアの油田地帯を抑えれば米英と互角に戦えると判断して開戦したわけで、実際最初の二年ほどは何とか互角には戦えてる。ただそのあとは…

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:23:19.42 ID:5hRRSghb0.net
>>873
もちろん現実的な防衛プランが実現できるレベルまでだね

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:23:38.11 ID:TsKSpFDb0.net
>>851
つーかアメ公が許さないんだろ
日本に持たせたら2発打ち返されるからな

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:24:10.71 ID:vLypyvJA0.net
お花畑は憲法改正するとか言ってたバカを信じて
日本をスタグフレーションさせたゴミどもだろ
円安信仰のゴミ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:24:13.12 ID:mIGfHr9H0.net
>>833
ロシアも選挙した上であんな馬鹿なことやってるわけでメディアコントロールに長けた政治家は危険だわ
憲法変わったら暴支膺懲みたいな声が高まらないとも限らない

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:24:16.99 ID:3PVhDuZk0.net
>>870
北朝鮮より日本を潰した方が白人は得るものが多いと言ってるだよ
北なんかいつでも潰せるだろ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:24:49.75 ID:rnWtfXb70.net
>>877
まあ、山だらけの国だから。ウクライナの高速道路に列成すロシア機械化部隊をA10でやっつけたら快感だろうな

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:25:01.03 ID:tmegMORB0.net
>>1
何をしても権限を持っている総理、政治家には使いこなせない
政治家をまともにしない限りは何をやってもだめ

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:25:04.70 ID:seYsde710.net
>>829
だからそれが世界の何処でも実現出来てないって事が、それが「机上の空論」であることの証なんだよw
敵国が他国を侵略する理由は
「侵略する事のメリット」があるからだ。
そのメリットを無くすのが防衛側の課題で、それは現状「侵略してきたら叩き返す」という軍事力によってしかなし得てない。

敵国を攻めることの出来ない程度の軍事力では、敵国は容易に侵略選んでくるよ。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:25:22.72 ID:O2rFjMF60.net
>>871
君の考えが>>808なら自分と考えあまり変わらんぞ。
米が日本の防衛力を制限してるてな認識はむしろ逆だろってくらいで。

なもんで君と噛み合う必要は、特に感じないがな。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:25:45.39 ID:urxHP1JJ0.net
相手国の民主度上げたけど絶賛失敗中なのが中国なのだけど
むしろ経済的に支援した所為で驚異度が高まった訳なのですがね

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:25:46.22 ID:bhuIc6+W0.net
>>31
それが日米安保じゃないのか
大米国とカプセル怪獣日韓台
対等な軍事同盟組むには9条が邪魔よね

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:26:01.77 ID:hblHf+uV0.net
>>847
まあアメリカの陰謀論を信じたい人みたいだが日本の憲法が変わらないのは憲法審査会が野党の反対で停滞してるという国内問題にすぎんよ。議会ルールは守られてる。安倍政権で解釈改憲は進んでいる。

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:26:15.57 ID:O2rFjMF60.net
>>885
ああ馬鹿か。
馬鹿杉て話にならん。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:26:29.18 ID:seYsde710.net
>>832
まぁ間違いなく他国のネット工作員はわいてるよね。
日本にはスパイ防止法もないんだから、ネット工作なんてやりたい放題だろうなぁ。

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:26:45.37 ID:4pNIIR8J0.net
>>747
お前さんみたいに血が汚いとそう見えるんだろうな。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:26:50.14 ID:qJO5oSr80.net
>>825
そして暴走する

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:26:50.93 ID:vh3OvFAt0.net
核シェアリングで借りてたアメリカの核が500kmナノは中距離核戦力全廃条約の制約の為たよね
失効したから伸ばしても良いんじゃ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:27:00.89 ID:yB0zcD/50.net
>>876
できない筈、じゃなくて、ロシア自身の損得勘定からすればやらない筈ね。
実際今回の侵攻は準備不足だしタイミングも悪いよ。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:27:23.37 ID:9YGh2exs0.net
9条教の信者は、マジで日本が第二次世界大戦後、目立って戦争してないのは
9条のおかげだと思っている。
9条なんてとっとと廃止して、日本の領土内でしか戦闘をしないとかって
条項に変えればすべて解決するのにな。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:27:26.14 ID:3PVhDuZk0.net
>>893
今戦争中だぞー
いつ飛び火して来るか分からんのに、馬鹿とはなんだ\(^o^)/

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:28:12.09 ID:Ps1kyELE0.net
>>876
バイデンが戦争煽ってたから、開戦一週間前の時点では相場大荒れだった
今回の開戦は予想できたことだよ
予想できなかったと言って責任から逃れようとしているだけ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:28:15.56 ID:ToX8RY4v0.net
>>884
その通りだね
安倍みたいな憲法法律を自分の都合の良い様に変えようとする奴はプーチンと一緒
それを支持してる様なゴミも同様
クソゴミ一匹擁護する為に法治国家をやめる様な連中は言論界から退場させるべき

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:28:42.95 ID:seYsde710.net
>>896
それは日本だけに潜在してるリスクではありません。
暴走いやならしっかり普段から身近な人間と政治の話をしておくことですね。
結局のところ、それしか道はない。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:28:58.40 ID:cct4GcRQ0.net
9条なくせば日本を守れるなんてのもお花畑だね

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:29:32.25 ID:seYsde710.net
>>904
誰もそんな事言ってないわ、アホw

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:29:46.23 ID:hblHf+uV0.net
>>875
いやだから中露は日本の中立化を望んでるんだろ。
9条あり米軍撤退な。だから一部の左翼平和屋と話があうわけだ。冷戦下のドイツにも非武装中立化を持ちかけてたからな。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:29:47.47 ID:yB0zcD/50.net
>>899
日本から侵攻する戦争やらないのは9条のおかげ。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:29:51.62 ID:jYmO64tr0.net
>>904
その通り

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:30:27.10 ID:95yWAnFT0.net
>>904
うむ、実態がともわなければ何にもならない
まずは防衛費2倍、なんなら3倍に

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:30:31.88 ID:5hRRSghb0.net
9条は平和憲法とかいわれたりするけど全く実情をあらわしてない
世界の平和をたもっているのは抑止力だからな
そして9条は日本の抑止力を著しく奪うものでかるのが現実

日本が戦後平和でいられたのは米軍の抑止力があったからにすぎない
でも現代では中国がとんでもない勢いで軍拡して周辺諸国を脅かして高圧的な外交をはじめてるわけで
まさに抑止力の均衡がくずれつつあるし、トランプみたいに日本防衛に関心が薄い大統領が今後もでてくること想定したら
日本も抑止力の強化に踏み出さなきゃいけないんだよ
それこそが「平和」を「現実的に」考えることなんだわ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:30:48.48 ID:0AjAhaNo0.net
9条含む日本国憲法は、今のロシアが敗戦して二度とこんな事は起こさせない
国家作りをさせる為の憲法と言えば一番わかりやすい

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:31:30.90 ID:i8n+xxLg0.net
>>904
じゃあ一回試しに9条無くしてみよう!
9条あっても竹島返ってこなかったし

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:31:35.89 ID:1jzgoQrV0.net
170年前と似てきた

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:31:50.59 ID:TsKSpFDb0.net
山本耕史は北条は結構見捨てるのに
爺さんは見捨てないんだな

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:32:13.02 ID:seYsde710.net
>>906
9条ありの米軍撤退とか、実現したら一年と経たずに侵略される未来しか見えないですねw
おそろしや おそろしや

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:12.59 ID:urxHP1JJ0.net
人類普遍の理はぶん殴ったら逆にそれ以上の力でぶん殴られるなら一定の安全性が保たれるのは歴史が証明している

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:17.16 ID:tDCEFdbI0.net
9条は国内の軍事的お調子者を抑えるためにある
軍事的お調子者の跳梁を許せば今回のロシアのような目に合うし、
それを防ぐという意味では国防的意義がある

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:25.79 ID:BR5612qL0.net
>>58
核じゃなくても地球ぶっ壊す装置でもいい気がする
俺らをこれ以上侵略したら地球ごと自爆するぞと
竹島も北方領土もそれでやっと議論の場に引きずり出すことができるかもな。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:29.50 ID:9yL/CuDc0.net
>日本はいまだにGDP比1%程度
>ドイツは2%以上に引き上げる

日本も他国並み2%に引き上げるべき。

話は逸れるが、<スパイ防止法> これを作るのにカネ掛からん。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:29.74 ID:O2rFjMF60.net
>>879
なっている。

一応中露の後ろ盾があることと、さらにソウルを理由に韓国が
猛反対したので実現しなかったとかて話あったような。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:31.52 ID:qJO5oSr80.net
思想統制言論統計をする国では危険すぎて軍備を持たせるわけにはいかない
思想が内心の自由の範囲内だと理解できない連中も同様だ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:44.82 ID:VnONW9Er0.net
日本も軍事費増やせよ

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:33:57.72 ID:seYsde710.net
>>911
日本が戦争してた時代は世界各国が侵略しあってた時代で、現代のロシアの暴走とは全く時代背景が違うぞ。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:34:20.83 ID:TsKSpFDb0.net
>>911
まさにこれ
9条は日本を守るためじゃなくて
日本に侵略戦争させないための物だぞ経緯的にいって

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:34:49.78 ID:jYmO64tr0.net
日本は戦争に巻き込まれないような立ち回りをし続けるしかないんですよ
戦争になったら無理
日本が核武装して核の打ち合いしても無理

核武装したらしたで中国に動機を与えてしまう可能性もゼロではない
米がイラクを攻めた様にな

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:35:11.50 ID:seYsde710.net
>>879
なっとるわ!アホ!
拉致被害者を何だと思ってんだ、ボケ!!!

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:36:03.83 ID:/bcNvMKV0.net
核ミサイルまではいらんな
優秀なドローンと空軍戦力とミサイルがあれば
なんとかなるやろ

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:36:04.66 ID:O2rFjMF60.net
>>924
んじゃ、戦後半世紀以上を経て、日本は成熟したのだから
もう必要ないね。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:36:16.95 ID:i8n+xxLg0.net
>>923
シナチョンとかロシアのこと?

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:36:39.01 ID:TsKSpFDb0.net
>>923
負けた奴の侵略は悪で
勝った方の侵略は悪くない
歴史とは勝者の歴史なのだよ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:36:40.62 ID:seYsde710.net
>>924
戦勝国が自国の言い分だけ主張して、敗戦国の交戦権奪っちゃアカンです。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:36:57.96 ID:9yL/CuDc0.net
やられたらやり返す  この備えが必要なんだよ。

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:37:02.79 ID:WFS3ywOV0.net
ドイツ隣人が基地外と気づいてビビってきたなw

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:37:42.41 ID:TsKSpFDb0.net
>>931
交戦権は奪ってないから自衛隊がいる
再び侵略戦争できないだけだゾ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:38:32.77 ID:K4UD1r080.net
先ほどから言っていますが
9条は改正の余地はあると思います
それは現代における
ただのお花畑脳なので
だけど
一国の憲法改正というのは重大な事なのです
9条以外の憲法が
今まで問題になったことは一度もないと記憶しています
それを9条改正に合わせて変えると言うのは
理屈に合わない事になるです
憲法とは一国の規律、規範の根源となる拠り所です
絶対的なモノサシです
それを変えるには
それを変えるだけの理由が必要です
法律よりも上位にある憲法を変えるのですから
9条だけじゃないんですよ
政府が変える改正案は
それは一つ一つ慎重に国民の意思によって議論すべきです
9条はわかった
議論もされた
でも他の憲法の改正はまったく知らされていない
法律以上の憲法を変えるのに
国民にはまったく知らされていない
それが異常だと指摘しているのですよ(´・ω・`)

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:38:51.29 ID:X9qVhOQT0.net
>>926
じゃああなたは北朝鮮に軍事的制裁すべきだと?
多国籍軍で北朝鮮攻めるべきだと?
そんなんしたらかえって中国含めた大きな争いになる可能性のが高いだろ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:38:53.65 ID:seYsde710.net
>>930
それはまた別の話。
戦国時代に土地取り合ってたのと、
現代で土地とる為に一方的に侵略したのを
同列に語るのはおかしい、という話。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:39:58.24 ID:0vO2iLKp0.net
ロシアに憲法9条を導入させよう
その為には無差別爆撃と核ミサイルが必要だがな

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:40:13.23 ID:TsKSpFDb0.net
>>928
日本人はそう思ってるだろうが
アングロサクソンアメリカはそんなに甘くない
原爆2発落としてボッコボコにした奴を信用するわけない
いつまでも核を持たせず首輪をつけとかないと安心できない

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:40:20.83 ID:fOm5NM4F0.net
非武装、中立には反対
日本の相手はロシアだけじゃなく
中国もいる
それで満足してくれずウイグル化
何が怖いって、進駐されて
矯正収容所入れられて
女は不妊手術、男は金たま手術
将来、漢民族が列島使うからって
日本人はネコじゃないんだぞ!
た、たまが

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:40:47.99 ID:3PVhDuZk0.net
>>937
時代ねー、一瞬で変わるからねー
来月には土地を取るのが当たり前になってかもねー

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:41:09.07 ID:seYsde710.net
>>934
それは日本が無理矢理解釈してるだけ。
憲法読んだらあらゆる軍事力の不所持が明記してあるのは明白。

戦勝国だからといってやったらアカン所業だよ。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:41:20.00 ID:tiSgJ5x10.net
>>899
信者じゃないけど国民の意識レベルから今のように変わったのは9条の存在が大きいだろう
理想のお花畑論で言えば、全てに国家が9条を持ち、国民の意識レベルから変わることが出来れば侵略戦争は起こらないというのは確かに正しい
…がやはりお花畑論やね今のロシアを見れば明白

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:41:36.21 ID:O2rFjMF60.net
>>936
話の流れ的には、日本が防衛力向上を目指したら
それを理由に軍事侵攻されるという奴がいたから
北朝鮮という現実に即して考えれば、それは詭弁に過ぎず
説得力がない、という事。

横レスだが。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:41:37.66 ID:SsSp4bsV0.net
リーダーが9条の解釈を変えたんで末端が慌てて対応してるのが非常に面白い

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:41:47.80 ID:SOgGnM090.net
ロシアがこの戦争に負けて9条で押さえつけておけば
アメリカにとって世界を征服するにはあと少しの
ところにまで来た

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:42:46.89 ID:MKrA73iA0.net
>>1
9条は日本が他国に侵攻しない為のもの定期
9条バリアとかネトウヨの寝言

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:42:49.37 ID:XiPB/6D40.net
憲法9条の意味を理解してないな。
日本が侵略戦争や集団的自衛権を使わせないために縛ってる。
J隊も攻め込まれたからって日本を守る必要はない。
武装解除でオケ。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:43:01.84 ID:O2rFjMF60.net
>>944 補足
というより、現実では韓国がひたすら軍拡してる。

なもんで日本の軍拡を理由に〜てのは嘘だよ。
半島系とか自称日本人がよくやるけど。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:43:59.52 ID:seYsde710.net
>>936
話のすり替えすんな。
北朝鮮は間違いなく近隣諸国に被害出して、現実に悲しんでる日本人が今も居る。

北朝鮮は現在進行形で近隣諸国の平和を脅かしている。
お分かり?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:44:46.33 ID:XiPB/6D40.net
>>940

別にええや。80億いる人類から1億くらい間引いても微々たる影響やて。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:45:12.69 ID:3IA8D0fM0.net
他国に平和憲法を布教する路線に変更にしなよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:45:14.41 ID:0BsVtKCg0.net
ちゃんと憲法改正したほうがいい
解釈変更なんぞでやり出すとその後政治がますます腐敗していくから
解釈変更で核を先制攻撃も可能、てなことになりかねん

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:45:17.28 ID:seYsde710.net
>>941
だからこそ日本も核武装目指して動いていくしかないんだよね。
今までのやり方では無理って証がウクライナ戦争なんだから。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:45:50.76 ID:iDpR7ugi0.net
核武装により各国から受ける経済制裁の経済損失は?

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:46:41.73 ID:XiPB/6D40.net
>>954

日本に原子力を扱う資格はないのは今まで起きた事故から自明だよ。またアホがやらかす。だから核兵器なんて管理できないものを所持してはダメ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:46:50.79 ID:vApTcjOy0.net
>>1

まだそんな香具師いるのか。オタク過ぎるだろう。

憲法9条は自国に対するリミッターでしかない。
米国みたいに世界を何回も滅ぼせるような大国が9条持っててナヤムなら分かるけど、ワークニみたいに中東から運ばれてくる石油止められたらタチマチ何も出来なくなるような小国がリミッター持ってたって仕方ない。

ポーカーがたいして強くもない香具師が、自分の手札をワザワザ減らして勝負に臨むようなモンだろう。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:47:14.46 ID:T5tq5Bg30.net
9条が日本人の暮らしと命を守ってんだ
アベの言うように核共有でもしようものなら日本人は税金で押しつぶされるぞ
消費税30%では済まん

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:47:34.81 ID:O2rFjMF60.net
>>956
君がどういおうとIAEAはそんなこと言わない。
チェルノブイリのウクライナにも言わない。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:47:36.60 ID:seYsde710.net
>>953
ほんこれ。
防衛に軍事力を必要だと認めながら、未だに軍法も作らずお茶濁してるだけの異常事態が続いている。
さっさと憲法改正議論進めるべき。

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:47:50.60 ID:0BsVtKCg0.net
核保有国は他国侵攻しホーダイ始まってんのよ
このビッグウェーブに中国が乗らないはずないだろ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:48:13.87 ID:hRNy3v5R0.net
さすがに9条信者は息してないだろ

シイ君が自ら墓穴堀田市

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:48:21.42 ID:seYsde710.net
>>956
それは単に「日本に核武装させたくない為のいちゃもん」でしかない。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:48:41.78 ID:d0LbP7I70.net
>>795
だからそれで崇高な理念()を掲げて死ねってのが健全だと?笑わせんなよ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:48:44.17 ID:0CGPjHF60.net
9条が守ってくれるなんて思ってないだろ
国民のためにそういう戒めが存在するって感じ
それがわからねーやつが論じてんじゃないよ非国民

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:49:04.24 ID:3PVhDuZk0.net
いずれにしても
この戦争が日本に飛び火せずに終わって
その後に九条の話が出来たら幸せだね、って事ですね

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:49:34.23 ID:nyGYwpJj0.net
>>960
自衛のために核持つなら9条必要じゃね?
9条なくなったら侵略に使えるようにならないか?

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:49:49.27 ID:XiPB/6D40.net
>>959

学者や技術者が作るのを拒否するから作れないだろうし、
作るとなったら何処かから情報がリークするから無駄だよ。日本国では軍事研究は認めない。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:50:24.23 ID:seYsde710.net
>>961
今回のロシアのウクライナ侵略戦争が成功したら、間違いなく先例として世界中で紛争・戦争激化するわな。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:50:27.02 ID:2Y1QOzPG0.net
みんなが9条を持てば平和になるんだけどな
問題は自ら9条を制定する馬鹿が居ないことなんだよな

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:50:29.14 ID:2B5ywCsD0.net
核は侵略に使っちゃいけないの?

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:50:30.76 ID:C/XdNWM+0.net
他国から見れば日本は
絶対侵略して来ない
都合のいい意味でアホの国だから楽なんだよ。
だから発展できた。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:50:59.60 ID:O2rFjMF60.net
>>967
9条無くとも国連憲章あるだろ。
それに選挙で政府選ぶの国民な。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:51:38.07 ID:9yL/CuDc0.net
>>954
>日本も核武装

だよね  やられたらやり返すぞという抑止力になる

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:51:43.62 ID:seYsde710.net
>>967

>>280
俺はこれ支持してるで。これなら侵略に関しては今までと変わらず、自衛の為の軍事力を持つことが憲法で保障される。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:51:57.29 ID:MKrA73iA0.net
>>964
健全だから改憲されず平和憲法が残ってきた
ダメだと国民が思ってたら改憲されてるよ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:52:11.00 ID:GUZGCSy30.net
核なんか作るよりモビルスーツ作る方が日本的
モビルフォースでもいいが

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:52:22.58 ID:0BsVtKCg0.net
だから飛び火しないはずないのよ
欧州かロシアの対応に手一杯の今だからこそ
中国が台湾に侵攻できるんだよ
必ずくるぞ
しかも予想より遥かに早く

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:52:53.57 ID:O2rFjMF60.net
>>973 補足。

なもんで、日本人と日本の民主主義信じてない連中が
「9条無ければ侵略」いうわな。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:53:03.79 ID:vApTcjOy0.net
>>970

日本だって「外国の占領下」という異常な事態の下で米国に作らされただけだ。
そこに戦後日本の偽善と欺瞞があるわけだよ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:53:08.40 ID:5hRRSghb0.net
橋本とかが勝てないだからウクライナは降伏しろ!とかいってるわけじゃん
でもこの議論どう負けるかって話でしかないわけ
侵攻というカードを切られた時点でウクライナは負けなのよ 
あとからロシアも負けるかもしれんが、ウクライナは侵攻された時点でもう多大な犠牲払ってるわけで負けている
だからウクライナは今がんばるんじゃなくて侵攻受ける前になんとかしなきゃいけなかったわけよ

そしてウクライナみて日本が教訓にしなきゃいけないのは侵攻をうけたあとの話じゃなくて
受ける前のことを反面教師としてまなばなきゃいけない
日本が踏ん張らなきゃいけないのは今なんだよな

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:53:11.68 ID:RSvyT0fG0.net
(´・ω・`)ドイツを見習えって言ってたしね

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:53:16.84 ID:M9xL6qoi0.net
いざというとき、今のウクライナみたいになりたいか、なりたくないか
問題はシンプル

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:53:48.99 ID:C/XdNWM+0.net
>>978
今のロシアの行動でシミュレーションしてるよな
他国の反応が良く分かるオモチャだから

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:54:10.78 ID:seYsde710.net
>>968
全部アンタの妄想でしかないな。
そんな妄想根拠に日本の防衛疎かにしたくないから、俺は日本の核武装を目指してくれそうな政治家に投票し続けるわ。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:56:03.22 ID:3PVhDuZk0.net
この戦争が終わって
もし生きてたらまた来るわー
おやすにー
あっ、日本在住の日本人です。おやすみー

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:56:05.14 ID:9yL/CuDc0.net
皆さん ご唱和ください

やられたらやり返す! やられたらやり返す!

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:56:45.23 ID:0BsVtKCg0.net
台湾侵攻始まってからあたふたすんだろな
日本はいまだにお花畑だからな

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:57:08.89 ID:XiPB/6D40.net
>>985

現実をみよう。

https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v14/n5/科学者の国会が「軍事研究を行わない」と決議/85148

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:57:36.30 ID:O2rFjMF60.net
>>956
論点逸らすなよ。
ゴールポスト動かしまくりの相手はマウント取りのレスバしか
考えないから話にならない。

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:57:47.28 ID:MKrA73iA0.net
>>971
報復が怖いから使わないだけで
どこか一ヶ国だけ持ってる状況なら
その国は容赦なく使う

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:57:57.78 ID:URUUD5dM0.net
ミツバチは命をかけて刺す分、
そう簡単に刺すはずがありません。
不必要に人間を攻撃しても、
日本ミツバチにはなにも良いことはなく、
合理的な理由もありません。


戦争はしないけど、軍備はする。
戦争を始めた首相は死刑。
これでどう?

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:57:58.17 ID:XiPB/6D40.net
>>988

やっと中国が一つになるのだから喜ばしいことだから祝うだろ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:58:09.29 ID:6ghoG/JO0.net
日本、地味に凄いんだが
これ完全に強国だろ


日本【島国、経済力3位】
・憲法9条(危機回避カード、SNSで世論を得られる可能性)
・唯一の被爆国(核回避カード、SNSで世論を得られる可能性)
・軍事力(守備型、世界ランク上位に常時ランクイン)
・核兵器(危機時にはアメリカの原潜が寄港可)
(指揮官×、規律◎、治安◎、士気×)

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:58:23.31 ID:0BsVtKCg0.net
台湾取られたら日本どころか米国も終わるのにな

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:58:46.00 ID:d0LbP7I70.net
>>976
なるほど、改憲されたら健全じゃなかったことを認めると、つまりそういう事だなw

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:58:54.28 ID:TsKSpFDb0.net
日本にとって一番いいのは
アメリカ合衆国日本州になること
これで核武装出来るし
エネルギー問題も解決
無能自民党による失われた30年も解決

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:59:13.79 ID:vApTcjOy0.net
>>981

それを決めるのも日本の政治家の役割なんだよ。
世の中は日本の憲法に則って動いてる訳じゃないんだから。

それを変なリミッターつけてるのは、自分たちが選挙で選んだ政治家を信用しないと言ってるわけだし、同時に日本という国は「半人前だ」と言ってるに等しい。そんなやつらがまともな考え方の人たちを「アメポチ」呼ばわりだの肩腹痛い。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:59:25.66 ID:T5tq5Bg30.net
>>983
これ以前にウクライナはロシアに軍事行動を繰り返してたんだよ
だから、ついにロシアが切れた
ウクライナがやっていたことを良く調べろ

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:59:27.55 ID:PbSSuA4x0.net
ドイツさん

アメリカに住むアメリカ人に「銃を捨てよ!」とか言ってたけど言ってた本人の続柄に似た人達が襲われ始めて、やっぱ銃必要だと銃器店に殺到したとニュースやってた
左に傾く女子大生(´・ω・`)

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/07(月) 00:59:31.20 ID:O2rFjMF60.net
>>968
>学者や技術者が作るのを拒否するから作れないだろうし、

論点(>>956)逸らすなよ。
ゴールポスト動かしまくる奴はマウント取りのレスバしか
考えないから話にならない。

989は安価ミス

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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