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【国際】ウクライナとロシアが前提条件なしでの交渉に同意 ウクライナとベラルーシの国境地帯で ★4 [凜★]
- 1 ：凜 ★：2022/02/28(月) 11:48:17.26 ID:bp2jV9/j9.net
- ■時事通信(2022年02月28日 01時42分)
ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ベラルーシのルカシェンコ大統領と電話会談し、２４日に始まったロシアによるウクライナ侵攻作戦の停止に向けたロシア代表団との交渉について、「前提条件なし」にウクライナとベラルーシの国境地帯で行うことに同意した。
ただ、電話会談の後、ロシアのプーチン大統領は核戦力を念頭に「抑止力」の警戒態勢を引き上げるよう命じ、ウクライナや国際社会を威嚇。ウクライナ各地で交戦も続いており、事態収拾への道筋は依然見えていない。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022700366
■関連スレ
【国際】プーチン大統領、核戦力を念頭に抑止力を特別態勢に引き上げるよう命令 ★21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646015316/
■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646007744/
★1 2022/02/28(月) 05:21:05.80
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:48:39.68 ID:8exs4FJ50.net
- 🫂
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:49:34.52 ID:9lO59Cfo0.net
- キエフは現在朝の５時くらい
交渉開始はもう少しかかると思う
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:50:02.22 ID:nD90uMk50.net
- 交渉中に街を粉々にするんやろなぁ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:50:58.76 ID:vJDMdUGE0.net
- 絶望のリズムが聴こえるやで https://youtu.be/T3jh8wdLl2s
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:51:22.21 ID:VvRLwVBQ0.net
- なんで毎回ロシア有利な場所なんだよ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:51:50.82 ID:rizN17oJ0.net
- ドネツクとルガンスクで満足するんじゃなかったのかよ！
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:06.63 ID:8LU/DOQW0.net
- 決裂してもうだめぽになる可能性高そうな…
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:14.76 ID:BMGgNqa00.net
- 時間稼ぎやん
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:14.89 ID:Q1YLFW7Z0.net
- こんな野蛮な国を信用しろと？w
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:18.74 ID:fP0K7rvP0.net
- ベラルーシがウクライナに派兵準備＝WP紙
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:31.21 ID:vSrJnwIx0.net
- は？これ、降伏しにこいやって話だろ？
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:53.65 ID:9lO59Cfo0.net
- 停戦すればロシアへの制裁が解除されると思ってるバカがいるみたいだけど
制裁は続くよ
最低プーチンが失脚して、政治体制が欧米が付き合えると思えるレベルにならない限り無理
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:53:01.73 ID:0H2t3mya0.net
- 米のほうが1枚上手だったな。
ロシアが攻めたらこうなったし、攻めなかったらミサイルを配備できる。
ウクライナがどうなろうと米は痛くも痒くもない。
むしろ武器は売れる。
- 15 ：朝鮮漬 ：2022/02/28(月) 11:53:22.25 ID:V45gdop/0.net
- おやおや(^。^)y-.。o○
下手すると国連軍やなく多国籍軍が出て来る雲行きやな国連
支那様はちゃっかり多国籍軍に参加するんやろな
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:54:30.98 ID:rPk8inuC0.net
- >>13
停戦したらウクライナの要請により制裁解除。
ドイツもそれを望んでいる。
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:54:47.92 ID:C6xwlOQ90.net
- プーチンもうワンチャン失敗は自覚してんだなｗ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:54:56.93 ID:7sQcQiuO0.net
- パヨクビビりすぎ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:00.78 ID:T71dk6Lz0.net
- 発生から一週間近く経つのに
未だキエフ一つすら落とせないとは
プーチン終わったな🤣
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:09.73 ID:hiIrYxxj0.net
- >>1
条件を受け入れなければ民間人への無差別攻撃を始める、
とロシアは迫るだろうから
ウクライナはほぼ無条件での降伏を拒めないだろうね
ウクライナが降伏してしまえば
無差別攻撃は行われないわけだから
欧米の批判もかわせるし、交渉内容が公開されるはずもないだろうから
攻撃側のロシアにとっては最良の交渉材料というわけ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:22.60 ID:h+lqXak50.net
- ポイント！
交渉している間にウクライナ征服 属国に
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:24.36 ID:0pRucL8U0.net
- ゼレンスキー被害者ぶるな
お前が元凶だ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:32.28 ID:/wZN4aXU0.net
- 前提条件無しってのがミソやな。ロシアとしてはウクライナに城下の盟結ばせる筈だったのに、たった3日で前提条件無しになった。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:52.13 ID:GGugt8qo0.net
- 侵略行為で譲歩を引き出すなんてあってはならん
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:58.56 ID:Id7UQf1t0.net
- https://twitter.com/kazouille/status/1498123837078384640?t=c6HpLzR1yxDUI9D7uTLL0g&s=19
EUが戦闘機と580億ウクライナに贈るらしいが戦況が変わる？
それとも停戦するなのプレッシャー？
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- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:10.67 ID:9uUTutl20.net
- お互い時間稼ぎと腹の探り合いだろう
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:29.99 ID:MiIA0SQH0.net
- 今言われてる抑止力って和訳の仕方がおかしいのかな？抑止力って戦争始めた人が使う言葉なの？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:34.97 ID:Kxd10D3r0.net
- じゃあ結局なんだったのこれ？
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:39.84 ID:5e+8AmeY0.net
- >>3
昨日の夕方に双方到着してるんだから怪談は始まってるだろ。
それとも、まずは双方ゆっくり温泉でも浸かって背中流しあってる状態か
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:46.92 ID:oVss699E0.net
- 今回の件でベラルーシ評価落としまくったよな
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:00.21 ID:5HlbCrhj0.net
- .
.
交渉してる隙に 首都を包囲しちゃえー！
４．８キロにわたるロシア軍部隊、ウクライナ首都に続く道を移動 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646012167/
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:01.31 ID:0rUtxeUl0.net
- 今更だが話し合いで済む事を祈る
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:24.68 ID:1YlOziCW0.net
- ロシアの大国としての面子を満足させるような合意が
強気のウクライナから引き出せるのかね？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:42.68 ID:E5HH0CvA0.net
- 中国がロシア支持になったがパラリンピック始まるからとりあえず停戦じゃないのか
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:43.45 ID:PnO3NT4R0.net
- >>1 核じゃなくても
大量破壊兵器を使用すればロシアは終わり。
自序能力ないロシアそのまま
ウクライナが降伏してもロシア国民はほぼ永遠に責任を取らされる。
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:55.93 ID:9lO59Cfo0.net
- >>16
それはない
ドイツも軍備増強とロシアからのガスに頼らない方針に変えた
ロシアは時間かけ過ぎた間に西側全域が敵に回った
今から空爆や大量破壊兵器を使用すれば
世論はウクライナの軍事介入に傾いて、NATOやアメリカが軍事介入する
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:58:18.66 ID:T71dk6Lz0.net
- 正直ここまでロシア軍がザコ過ぎるとは思わなかった。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:58:22.10 ID:b+YbgA4W0.net
- 核なんて所詮脅しでしかない
使ったとしても街中にぶち込むことはまずない
だから絶対向こうの言いなりになってはいけない
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:58:28.76 ID:GGugt8qo0.net
- ロシアもまだ本気出してないもんな
ガチで降伏させるなら空から行くだろうし
プーチンもまだ冷静さは保ってるよ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:58:59.13 ID:kpbKQR4F0.net
- ウクライナの「前提条件なし」発言はロシアへの牽制。
「ロシアも前提条件持ち出すなよ」という意味。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:00.58 ID:5e+8AmeY0.net
- つうか、マジで露助の方があせってるんで、ここは米や納豆からの情報を基にじっくり攻めてるウクライナ。
露助の期限は後三日。水曜日までに決着付けないとプーチンは敗北となる。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:41.13 ID:YwDG9M+f0.net
- >>38
攻めてくるわけない脅しだ
来たとしてもキエフ狙うわけないとかいってなかったっけ？
>>39
交渉決裂したら空爆とかはじまるのかねぇ
市民が死ぬのは嫌だな
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:44.69 ID:EsRY2tGF0.net
- >>15
米軍が頼りにならないので国連軍が治安維持の為に派兵されるべきだな
もちろん国連軍は米軍がメインだろうけど、名目上でも日本や欧州各国が参加すればロシアも手が出せないだろう
一日遅れればそれだけ死者が増えるので早く派兵しろよ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:52.89 ID:oVss699E0.net
- 中国も台湾に対して慎重にならざるおえないよな
あそこはここより戦力差離れてはいないぞ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:55.68 ID:iinfSYXs0.net
- >>37
そらなるべく民間人に被害ださないようにしてるし
ウクライナじゃなきゃ空爆して更地にしてるでしょ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:11.33 ID:9cVHpsJS0.net
- そして急襲するベラルーシ軍
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:13.10 ID:InHxQh2M0.net
- NATOの不加入くらいならこの状況ではウクライナも呑まざるをえんだろうが
クリミアや東部の割譲は呑まんたまほうなあ
ましてや非武装とか絶対頷かんだろ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:30.45 ID:ksBDz0yY0.net
- ゼレンスキーは交渉に期待してないってよｗ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:32.92 ID:8EPr8lRR0.net
- 協議こじれたら影響が少ないところに核落としそう
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:33.25 ID:iGGD5r3F0.net
- まあ人道に配慮した方が負けるんだよね
非道に走った方が勝つ
今回もロ軍は一般人を傷つけないという縛りがあるのに対し
ウ軍は一般人を武装させ民兵に仕立て上げロ軍兵士を殺傷という
現代戦はたぶんミサイルの飽和攻撃と徹底的な空爆で
施設とインフラを完膚なきまでに破壊した後
陸上戦力を侵攻させるという手法でなければダメ
確か湾岸戦争でも空爆を一か月以上やったでしょ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:39.30 ID:0rUtxeUl0.net
- >>37
いきなり地上部隊だとどうしても攻略は難しくなる
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:45.27 ID:9lO59Cfo0.net
- >>41
金曜からパラリンピックだしね
中国の面子が丸潰れになる
それでなくてもある意味五輪期間中でもあるのに
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:01:34.42 ID:YwDG9M+f0.net
- >>51
ロシアは同族だからなのか？
空爆も野戦砲もロケット砲も使ってなくね？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:01:50.03 ID:5e+8AmeY0.net
- >>37
つうかさ戦争って地理的条件が大きいよな。
日本は島国で逃げれない隠れない地理的条件だったんで原発で負けたが、
ベトナムでは米軍は敗北した。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:02:03.69 ID:9lO59Cfo0.net
- >>47
非武装にしたらロシアに常に軍事介入されるだろうし
国の防衛的にももうNATO加盟一択でしょ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:02:46.19 ID:hiIrYxxj0.net
- >>1
この人粛清されるんと違うか…
気候変動のロシア代表「紛争、謝罪を表明」 国連非公開会合で研究者
https://news.yahoo.co.jp/articles/e839b27cfc02fa4d2877bcb6f8660d6c3722baf4
> アニシモフ氏は謝罪の後、さらにロシア語で「ウクライナへの攻撃を正当化する根拠は見つけることができない」と語ったという。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:02:47.43 ID:H8HvLXwi0.net
- パラリンピックまでに降伏を引き出せないとプーの負けでしょ
東部とクリミアの返還の代わりにNATOには加盟しないってのが
落としどころだと思うけどプーが発狂してるからどうなるか
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:03.75 ID:IjAVdrgU0.net
- バルジーニとの会談を持ちかける奴は裏切り者だ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:06.64 ID:/1NME4NR0.net
- >>37
まだロシア軍の力のほんの一部しか投入してないと思うけど
ロシアも停戦後の事を考えてると思うよ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:24.09 ID:PcOx94XJ0.net
- >>54
日本語でok
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:31.77 ID:5e+8AmeY0.net
- ベラルーシの手のひら返しも見もの。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:40.03 ID:T71dk6Lz0.net
- キエフなど開戦初日に落としてくれよう😠
ウクライナなかなかやるなだが３，4日で落とせる🤨
未だキエフ陥落せず
ウクライナさん停戦しましょそうしましょ🤕
グダグダのクソロシア🤣
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:04:04.99 ID:PcOx94XJ0.net
- >>59
戦費も尽きるしあんまり軍を動かすと周辺国が野心持っちゃうからな
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:04:07.69 ID:bXE4Lna40.net
- >>40
当初はウクライナの武装解除が条件だったとのこと
ゼレンスキーが蹴っ飛ばしたので、どうしても交渉したいロシアの譲歩で前提無しになった
ベラルーシでやることになったのはベラルーシが戦闘に関与しないと約束したのだが、ベラルーシが直前でウクライナをミサイル攻撃して核兵器保有を決めたのでどうなるか分からなくなった
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:04:18.89 ID:5e+8AmeY0.net
- >>59
一部っておいｗｗ。入れないんだよヴォケ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:04:31.50 ID:BMGgNqa00.net
- どうせウクライナ側が合意を破ったになる
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:05:06.58 ID:8uLpnbwn0.net
- CNN映像
屈んで進軍するウクライナ兵とゾロゾロ突っ立って後ろを付いてく報道陣？
twitter.com/BryanDMcNally/status/1497730116184649731
なんか色々茶番くさいんだよな
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- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:05:15.77 ID:o+7IUzf70.net
- プーはゼレンスキーを引き摺り下ろすまでやるでしょ
そしてロシアとウクライナを統一する
最初からウクライナを全部盗るつもりだった
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:05:15.88 ID:9lO59Cfo0.net
- >>57
クリミアと東部2州ならNATO加盟のがウクライナにとってはよいだろうけど
どう判断するかだね
ロシアと不可侵結んでも信用出来ないだろうし
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:05:40.54 ID:YwDG9M+f0.net
- >>62
本気でやってないだろう
包囲して条件飲ませたいんだろ
ロケット弾でぼこぼこぼこぼこやりだしたら
とんでもない惨事になる
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:06:12.77 ID:fgyb8Wg90.net
- >>62
キチガイ無職老人ハロワ行け
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:06:20.58 ID:g0kZUO1J0.net
- 交渉に期待してないってことはゼレンスキーもあくまで強気姿勢でいくんだな
西側もロシア不利と見て色々根回ししてそうだな
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:06:26.10 ID:4XpCpbnj0.net
- >>53
ロシアとウクライナは兄弟国だからね
無茶は出来ないよ、人種も同じでソビエト連邦の時の構成国だからね
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:07:03.71 ID:SsQi9QcX0.net
- メリットあったのかな？
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:07:33.43 ID:KZ1K+h4l0.net
- 異常すぎる規制だな
ウクライナの行為がなにも書けないぞ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:07:37.14 ID:DDV1hQsC0.net
- 引き伸ばすほどウクライナ有利になる
真田家方式でのらりくらりとかわして
最後に「Fuck you!」
これでオーケー
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:07:38.66 ID:+pMFdw5T0.net
- >>70
陰謀論者の説だとゼレンスキーはアメリカの傀儡だからさっさと殺して
他のやつと交渉したほうがいいじゃんなんでしないの？
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:08:08.70 ID:XqM1ANKy0.net
- プーチン頃した奴には、100億円進呈
前澤
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:08:14.49 ID:a3pC8NIR0.net
- 中国の今の軍事力ならロシア陥せるじゃないか？
プーチンはやっちゃいけない手の内晒しちゃったな
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:11.37 ID:H8HvLXwi0.net
- >>69
その3つ渡してNATO加盟ならそっちを呑むかなあ
シャフタール・ドネツクってサッカーチームが各国のウクライナ支援をRTしたり
ディナモキエフの選手たちが武装してるのをSNSで見て本当に悲しくなった
外国人選手たちはまだ国外退避できていないし
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:11.94 ID:IwkJvZNh0.net
- 前提条件なしはウクライナが言ってるだけな訳で、この会談は全く期待できない
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:15.71 ID:9lO59Cfo0.net
- >>74
傀儡政権作れば親ロになるとか惚けたんじゃないの？
選挙やったら負けるだろうに
その為の武装放棄かもしれないけど
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:26.19 ID:qEyH4uHs0.net
- 今更話し合いしたところで、ロシア側に好き放題脅されるだけだな。手始めは無差別空襲するぞ。次に原発を破壊するぞ。最後に全土に核を落とすぞ。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:44.81 ID:tN5Eacll0.net
- パラの景気づけに核打ったりしねーだろうな
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:10:05.15 ID:PyB+gG1y0.net
- ウクライナは長引かせろ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:10:10.47 ID:l3IkSD7F0.net
- >>1
プーチンって最近流行りの無敵症候群じゃ無いの？
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:10:16.65 ID:G9TbOy4V0.net
- ウクライナ人てロシアの人達より
銃の扱いとか紛争とかより身近なのでは？
だから覚悟もロシア人よりかはありそう
だからって日本軍みたいに俺たちは勝ってる！
って言ってるだけで実は…
てのもありえる気がするけど
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:10:27.28 ID:dy7pOn3L0.net
- >>79
実戦経験のない頼りない人民解放軍に
この時期のシベリア攻めさせるのはさすがに無謀だよ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:10:34.76 ID:zOkywZRK0.net
- 「そうロシアが言ってる」ってことでしょ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:10:40.76 ID:kKQ7DbPg0.net
- ドイツ軍なんて陸海空軍すべてポンコツの役立たずだから
これを機に装備を更新してやっと他国並にするだけで
軍備増強とはほど遠い
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:10:43.73 ID:T71dk6Lz0.net
- >>70
ロシア本気を出してない説は寝言に等しい。
開戦とともに全力で敵を制圧し、相手の抵抗意志を粉砕しなければ勝利はない
ロシアが本気を出していないとしよう
戦争が長期化してロシアに何のメリットがある？
ロシア軍弱しと喧伝されウクライナ側の抵抗力が更に高まることに何のメリットが？
各国のウクライナへの軍事支援もドンドン行わるのに？
ホント分かってないねー🤣
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:11:07.47 ID:Ygopbd4T0.net
- ウクライナが思った以上に善戦してるとか嘘だろうしな
チェルノブイリ原発簡単に押さえたのに情報戦に騙されてる白痴が多すぎ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:11:10.77 ID:cBa6XSL30.net
- ゲリラ戦に徹し徹底的に抵抗する意志を示せば
ロシアは勝手に徹底するんじゃないか？
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:11:11.02 ID:qEyH4uHs0.net
- >>78
ネタでしょ？
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:11:34.02 ID:bCwzzQiZ0.net
- ロシアが核を出してきた時点でウクライナの問題じゃなく欧州全体とロシアの問題なんだからウクライナだけが血を流し続けるには不公平なんだよね。ウクライナは消耗戦になるだけの戦いでロシアが消耗したら漁夫の利で欧米が美味しいとこ貰うみたいな。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:11:37.02 ID:Y1Sgu1Ow0.net
- ・ロシアの条件
無条件降伏の勧告
ゼレンスキー政権の全面退陣と、現内閣の国外追放
内閣の構成はロシア選出の人材を起用すること
ドニエプル川の東岸、及び黒海沿岸のオデッサ周辺をロシア領とする
ロシア軍の駐留権を全面的に与える
賠償金の請求
今後NATOとは一切の関りを禁ずる
こんな感じになるだろうか
・ウクライナの条件
ロシア軍の即時全面撤退
がベストだが
東部二州、クリミアのロシア割譲を認める
NATO参加見合わせを条約化
こんな所が落としどころだろうか
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:11:42.38 ID:G9TbOy4V0.net
- >>86
無敵症候群で検索かけたけど
快感症候群 〜ビンカン女子と性欲強めな真田くん〜
ていうのばかりヒットするんだが…
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:04.53 ID:ydeK9J+r0.net
- パラリンピックまでに終了させたくて必至かな
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:12.27 ID:53dmpm320.net
- >>91
空爆とか本気でやったら大惨事になるだろ
ロシア側はそこまでやりたくないんじゃね？
この交渉で終わるんじゃないか？
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:31.66 ID:h7RsaOjP0.net
- パラリンピック開幕まで引き延ばしたら、閉幕するまではキエフ包囲されたまま膠着でしょ
パラリンピック終わるまで西側は動けないよ
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:35.90 ID:VogHKvT80.net
- >>82
ロシア国内では不正選挙が横行していて、実は過去の選挙では、何回もロシア連邦共産党が最大得票を得たと言われている
それを不正によってプーチン大統領を支持する与党連合が勝った事にしてきたという事実がある
だからそれと同じ事をウクライナでやればいいだけの話だから、傀儡政権を作る事が可能だった事自体は事実
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:40.89 ID:ERRr1mJI0.net
- プーチン氏に健康不安説あるけどマジかな
声明発表見てると確かによく無さそう
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:42.29 ID:ksBDz0yY0.net
- 安保理で非難決議出る模様ｗ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:51.36 ID:wcLor/Ch0.net
- >>96
ウクライナは賠償請求するだろ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:03.37 ID:CdEqPOX10.net
- これ決裂するのわかってるのに
ロシアが補給する為の時間稼ぎにしかなってない
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:17.10 ID:TRUnbmXf0.net
- >>96
ウクライナ強気に出そう
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:17.89 ID:+pMFdw5T0.net
- >>96
こんなの今前線で戦ってるウクライナ人が受け入れるとは思えない
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:21.29 ID:F6r1akiO0.net
- 交渉で平和的解決はあり得るの？
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:24.74 ID:eFkzOmHJ0.net
- 事無条件降伏させるために説得してそのまま講和会議じゃない？
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:25.78 ID:G9TbOy4V0.net
- >>95
アメリカって本当に汚い国だよね
正義ぶってんのがマジで反吐がでるわ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:31.90 ID:bXE4Lna40.net
- >>53
本来は丁寧に爆撃してから地上部隊の進軍
プーチンは電撃作戦でキエフを占領して圧倒的な実力差を誇示しつつクリミアみたいな併合を目指した
ところが計画は失敗、プーチンは激怒して司令官を解任するほどの戦略的失敗になった
ヘリや爆撃機による航空支援はスティンガーで無力化されて輸送機はウクライナが温存している戦闘機でピンポイントで撃墜
ウクライナ民兵がやたらと士気旺盛な上に初心者講習だけで命中率97%というジャベリンでロシア機甲師団を壊滅する事態に
壁に豆腐をぶつけるような進軍を続けるハメになったロシアが交渉を急いでる
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:33.63 ID:6j2RzGnT0.net
- >>13
昼前からこの板眺めてるけどそんなバカは見なかったな
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:35.30 ID:pxZ12VCZ0.net
- おまえら、正直に言ってみ？
もっと長引いてほしいと願ってるだろ？
このまま収束して欲しくない！と強く願ってるだろ？
ん？
どうだい？素直になれよ、ん？
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:41.10 ID:Jumzmfhz0.net
- 中国にしてみればパラリンピックが始まるからとりあえず互いに停戦して交渉して
欲しい感じだろうな
でもロシアにしてみれば国境付近に大量の軍備を駐留させるだけでも負担でかいだろ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:52.95 ID:Ygopbd4T0.net
- キエフ陥落も時間の問題だろうし落とし所がどうなるか
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:55.38 ID:9lO59Cfo0.net
- >>96
それは何年持つの？
今後の防衛は
NATO加盟しない限りロシアの暴力に晒されるよ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:58.79 ID:53dmpm320.net
- >>92
善戦してたら民間人を動員しなくね？とは思う
正規軍だけでやれるだろ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:59.40 ID:jQ/edYCw0.net
- >>65
一部だけだろう
ロシアが本当にやるなら先ずは空軍で空爆してから地上軍の投入が基本だろう
ヘリは投入してるけど空軍の空爆はしてないだろう
ロシアが本気なら最悪戦術核を使用すればウクライナは直ぐに落ちるよ
日本も中国と戦争になったら直ぐに負ける、負けない為には日本も核武装しないと話にならない
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:24.24 ID:l0umtCKy0.net
- キエフ空爆もできるけど現場は盛り下がる
今の時代一国の首都だから外国人も沢山
一番多いのはロシア人かな
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:33.36 ID:qEyH4uHs0.net
- そもそも傀儡政権を立てても、西側の最新兵器で武装したゲリラ戦は止まらないだろうし、誰も引き受けないだろうね。ロシア自身がやるしかない。凄まじい出費と人命損失を伴う。そうなるとプーチン自身の命があぶなくなる。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:35.39 ID:6tURhlrr0.net
- 交渉決裂したらウクライナは地獄だろうな
キエフに通じる送電網の爆破をし始めると思う
電気がなければ通信も水道もガスも止まるよ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:47.55 ID:0iWZScP10.net
- ロシアはやはりウクライナ併合なんかな
資源目的だろうが、きょうぞんできないもんかな
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:50.06 ID:F6r1akiO0.net
- 決裂したら空爆見られる？
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:59.95 ID:Vr7YxjQV0.net
- 996 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/02/28(月) 12:08:40.68 ID:cfazu7zz0
>>950
全然机上の空論ではないよ
ゼレンスキーが国外に逃げて親露派を大統領にしてNATOに入らないと確約したらロシア軍は撤退する
ホントパヨクは馬鹿だな
毎日パヨチンだけしてろよ馬鹿
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:15:15.87 ID:YHPPk9/Y0.net
- Zoomでやれよ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:15:17.69 ID:Jumzmfhz0.net
- >>99
ロシアの目的はウクライナそのものじゃなくてそのバックにいるNATOと
東欧諸国への恫喝だからな
湾岸戦争時みたいにミサイルの雨あられ降らすよりも押しつぶして恐怖心
与える方針なんだろ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:15:26.45 ID:VogHKvT80.net
- >>96
ウクライナ側は完全に優勢になってきてるから、ロシア側の条件は飲まないでしょう
精々、ロシア系住民に対する嫌がらせ等を国が監視の目を光らせて止めさせる事を約束するくらいのもので
本来だったらノヴォロシア地域は分離独立してノヴォロシア人民共和国連邦が樹立された可能性が高かったが
今回マロシアによる軍事侵攻によって、逆に分離独立が難しくなると見る
早い話、ロシアは焦って余計な事をしたって事だよ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:15:37.79 ID:6j2RzGnT0.net
- >>113
停戦しても十年以内に極東にまで飛び火するよ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:00.86 ID:l0umtCKy0.net
- >>113
正直露軍が西に集中するのは良いと思う
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:00.95 ID:l3IkSD7F0.net
- >>97
ゴメン。勝手に命名したけど要は「無敵の人」の事だよ。失う恐怖を忘れ凶器を持って暴れる人みたい。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:14.84 ID:bXE4Lna40.net
- >>96
ウクライナは「とりあえず持ち帰って検討してみますね」でロシアが発狂するんじゃないかな
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:15.72 ID:IwkJvZNh0.net
- 交渉決裂したから核兵器を使いましたという言い訳じゃないかな
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:29.15 ID:bDYC+o5v0.net
- ウクライナからしたら、ロシア軍の即時撤退＋ＮＡＴＯ非加入＋ロシアの不可侵条約くらいか
ドンバスは譲るとして
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:40.14 ID:6tURhlrr0.net
- >>123
空爆はこの段階ではしませんよ
電気を停める作戦だと思います
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:45.89 ID:ILCLkN/40.net
- >>70
とっとと首都制圧して傀儡政権誕生させたら1から10まで全部思い通りなのに長期化させて条件下げて譲歩して何の意味があるの？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:47.22 ID:T71dk6Lz0.net
- >>99
やらないのではなくやれないんだよ
無差別大規模空爆なんてやりだしたウクライナの全国民が団結してしまうよ
それに対するロシア側の投射力なんてたかが知れてる
戦争は空爆では終わらん地上軍が占領せねば戦争は終わらんのだ
キエフを占領維持する規模の地上軍をロシアは出せなかった
ロシアの負けだよウクライナを侮ったな🤣
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:59.31 ID:mRFy93db0.net
- >>80
私の地理の知識は東側諸国については特に乏しく
サッカー関係を基にしてるだけだからこの2チームと
シェフチェンコを心配してた
シャフタールはロシア資本もろ入ってるのは知ってたけど
ドネツクのロシア人比率が思ってたより激高だった
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:17:00.10 ID:qEyH4uHs0.net
- >>118
ウクライナが核で陥落しても傭兵の流入は止まらないと思うよ。陸続きの国家の最大の弱み。各地で血みどろのゲリラ戦が起こる。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:17:01.45 ID:53dmpm320.net
- >>127
優勢？チェルノブイリとかあっさりとられてるのに？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:17:45.30 ID:wcLor/Ch0.net
- >>132
30年前まで同じ国で親戚がウクライナにいるロシア人いっぱいいるだろ
そこに核落としたらロシアは内部崩壊してアメリカの思う壺だろ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:17:51.81 ID:73M2NOL10.net
- 暗殺を恐れ穴に潜り欺瞞情報を流すプーチン、SNSで「ここに居る！」と喧伝したゼレンスキー。
プーチンは何をしたかったんだ？
目標の一日でキエフは落とせず、各国から制裁を受け、世界中の人々から侵略戦争を批難され、と。
今となっては戦争の理由すら世界中から疑問視されてロシアの立場がない。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:17:59.44 ID:pWW0q4Uq0.net
- >>139
それ以外取られてねーじゃん
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:18:02.71 ID:pxZ12VCZ0.net
- 絶対この戦争を祭りと勘違いして
自分の日常外のスパイスになっている、と喜んでいる層が過半数いると思うわ
できたら飛び火に飛び火を繰り返しもっと大きな渦にならないか期待してるだろ、おまえら？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:18:20.58 ID:F6r1akiO0.net
- >>134
被害拡大しそうだし、プーチンも病気なら核打つ口実欲しそう
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:18:30.69 ID:xoSJqJo80.net
- 通常なら陸軍を投入する前に海兵隊と空軍が地ならしするんじゃないのか
海兵隊と空軍は何やっているんだ
旧日本軍みたいにバラバラなのかね
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:18:38.25 ID:53dmpm320.net
- >>142
優勢ならベルラーシで交渉の席につくってのはおかしい
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:01.16 ID:KONnB38I0.net
- 大規模な空爆もしてないんだから、ロシアまだ全然本気出してないんでは・・・・・・
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:02.52 ID:5e+8AmeY0.net
- >>118
ロシアの航空機が300機落とされてるんだぞ、欧米のミサイルでｗｗｗｗ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:04.40 ID:xoSJqJo80.net
- 進撃の巨人に例えるとロシア軍はどこまで進軍できたんだ？
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:08.97 ID:CzwxpDiz0.net
- ロシアの民主主義が成り立ってないのが
そもそもの原因じゃないの？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:11.06 ID:wcLor/Ch0.net
- >>146
ウクライナだって主張はするだろ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:11.98 ID:3amKSRP10.net
- プーチンは医者に余命宣告されて、自爆覚悟じゃないの？😢
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:14.34 ID:WpVVouOn0.net
- ベラルーシで事故に見せかけて殺される
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:16.89 ID:53dmpm320.net
- >>143
絶対そうだよな
民間人が死ぬのなんて俺は見たくない
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:21.16 ID:F6r1akiO0.net
- >>143
当たり前だろこんな交渉で終わったら興醒めだわ
死んだ兵士がかわいそう
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:34.16 ID:TiSSJBxy0.net
- はよ終わらんかな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:44.32 ID:6j2RzGnT0.net
- >>143
期待しようがすまいがこれは世界大戦の発端ですから
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:19:57.89 ID:xoSJqJo80.net
- パラリンピックはどうなるんだよ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:12.42 ID:RlDyX7Hi0.net
- 少し前まで非武装中立とか言ってなかったか
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:16.89 ID:KZ1K+h4l0.net
- ウクライナ軍がルガンスク人民共和国の民間人二人を2/20に撃ちころした
これが引き金らしいんだが
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:18.36 ID:dmsFtcrK0.net
- >>158
どうでもいい
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:22.34 ID:tj7s/o6O0.net
- >>136
本気ならやるでしょ
シリアなんてやりたい放題やってたし
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:23.79 ID:l0umtCKy0.net
- >>158
選手が増える！
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:26.48 ID:TQcauGhO0.net
- 物別れでもお互いに捕虜どうすんの待遇はどうなの
ってのは話しとかないと双方の軍と国民の支持は
なにやってたんだとがた落ちするだろうな
あと一応言ってみただけってので補給なくて奪っていった分は
金は戦時には紙くずだから物資で対価払えよ
いつとは言えんが受け取ったものは後で店に届けてやるから
でないと再び略奪しようにも店続いてないとそれもできんだろ
国境線やら停戦とは別に戦況に関わらず継続的にやらんといかんけどね
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:31.73 ID:G9TbOy4V0.net
- >>143
そりゃそうでしょ。
特に日本のミュージシャンは
この暇で平和でネタが無いコロナ禍で
戦争という最高のネタ与えられて
今、感動で涙止まらないライブのセトリ考えてる最中でしょ。
オナニー歌詞も録音中なはず。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:34.66 ID:nenJko4W0.net
- >>99
俺もそう思うよ
空爆すればあっと言う間にウクライナは降伏すると思うけど、一般市民の犠牲が多くなって戦後の統治がやり辛くなるからね
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:42.19 ID:dmsFtcrK0.net
- >>160
そんな国はない
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:43.84 ID:53dmpm320.net
- >>151
ウクライナ側はポーランドでっていってなかったか？
折れてベルラーシなった？
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:47.33 ID:xoSJqJo80.net
- >>153
火に油を注ぐ結果になるだけ
大統領はアイコンでしかないんだから代わりはいくらでもいる
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:21:05.57 ID:kKQ7DbPg0.net
- ベラルーシがまもなく参戦する
交渉が決裂したら首都キエフへの侵攻は確実
ロシアが本格的な空爆、あるいはウクライナ西部への侵攻を開始したら
1000万規模の大量の難民がEUになだれ込んで各国経済を揺るがす
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:21:06.51 ID:SxljERKg0.net
- >>154
よそのスレだと民兵化とか火炎瓶製作ってことではしゃいでいる奴が多い。
人死にに対する感覚が無いみたい
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:21:28.61 ID:bIlCluaG0.net
- 交渉の関係無しに制裁はやれよ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:21:41.46 ID:JDZhqmda0.net
- ゼレンスキーは何で守りばかりでロシア領土狙わないの？本体潰さないと戦争終わらないよ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:21:42.58 ID:T71dk6Lz0.net
- >>162
意味わかってないな
そんなことをやれば更に苦境に陥るのはロシアだ
ウクライナの人口が何人いると思ってんだ
アホかね🤣
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:21:50.94 ID:KZ1K+h4l0.net
- >>160
↑ これどこも報道してないのか？
ヤバくね
タス通信のリンク貼りたいんだけど貼れない
引用も出来ない
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:21:56.36 ID:dfWOB/aHO.net
- >>137
来月の予選はないだろな
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:05.59 ID:py3zyNK50.net
- 交渉したって
露助のロシア人は嘘つきだから、露助は約束したって約束破るよ
間違いないね
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:32.77 ID:HCOyiUxo0.net
- 日本まで爆弾飛んでこないにしてもインフレ加速して
まずは底辺弱者の生活から破綻するんだけどね
無関係でいられるわけがないのよ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:45.62 ID:k9BedqCW0.net
- 嘘つきと交渉したら負け
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:47.23 ID:x5sTglFPO.net
- >>96
和平結構
露軍は破壊したインフラを修復してから撤退するべき
そんな前例ないか
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:53.16 ID:hkmRETu10.net
- 露軍人さん「演習と聞かされてたのに実戦だったでござる…ﾄﾎﾎ」
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:53.47 ID:qEyH4uHs0.net
- つくづくアメリカと4年も戦った日本すげえな。朝鮮戦争でアメリカがてこずりまくった中共のゲリラ戦も蹴散らしてたし、当時の日本はどれだけつよいんだよ。
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:57.55 ID:tj7s/o6O0.net
- >>174
何人いようが街更地すれば終わりやん
今回は一応民間人には配慮してる
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:08.50 ID:SxljERKg0.net
- >>155
日本陸軍の論理やん
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:16.74 ID:G9TbOy4V0.net
- >>171
ロシア軍人の死体画像やら死者数見て
やった！頑張れウクライナ！
とか言えるくらいには麻痺ってるからね
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:30.17 ID:Gwa9nZBq0.net
- 上から威圧的な交渉されて
押し黙ってる日本人の様に
はいかないから
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:38.10 ID:yfJNNM2o0.net
- こんなの、交渉という名の恐喝なんじゃ？
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:40.61 ID:9lO59Cfo0.net
- >>177
そう
だから、不可侵条約を結んでも意味ないんだよね
数年後に難癖付けて攻めるだろうし
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:43.38 ID:6tAn5I2I0.net
- ウクライナ、負けちゃったの？
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:16.61 ID:cIKWO+970.net
- ウクライナ「チェルノブイリあげるからクリミア返して❤」
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:17.70 ID:53dmpm320.net
- >>171
どうかしてる
民間人に戦えとか言ってる連中は
人の痛みがわからんのかもな
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:19.54 ID:VpNLxJtd0.net
- >>173
分かってて言ってるんだろうけど
防衛戦争だから世界世論を味方にできる
ウクライナ世論失ったら終わり
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:25.51 ID:bXE4Lna40.net
- >>146
時間稼ぎだよ
ロシアは補給が滞っていて立ち往生する車両が出ている
食糧不足で戦えなくなるロシア兵も出てくる
しかも暖かくなって地面が泥濘むから侵攻困難になる
時間はウクライナの味方
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:26.05 ID:F6r1akiO0.net
- 交渉の場に行ったらゼレン射殺されない？
帰り道で居場所バレるし
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:27.70 ID:i7452GUQ0.net
- とりあえず争いの無い確実な事実は、
「仕掛けた側(ロシア)の方が悪い」
ということ。これは動かない。
しかし、ではウクライナが完全無欠な悲劇のヒーローなのかと言えば、
「それも違う」
としか言いようがない。
結局のところ、「どっちも我を張り過ぎた結果、先にロシアがキレた」というだけのことでしかない。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:37.94 ID:dmsFtcrK0.net
- >>176
もうロシアがワールドカップの参加禁止にされてるぞ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:54.27 ID:09xiWEzp0.net
- 中国に気を遣ってパラリンピックまでには終わらせたいというプーチンの勝手な事情だろ
絶対に停戦なんてするな
徹底的に抗戦しろ
勝手に攻め込んできて
勝手に停戦しましょうとか
都合が良すぎ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:56.96 ID:MW04ZgaP0.net
- 4k 8k 撮影された核兵器など見たくもない。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:25:06.67 ID:h7RsaOjP0.net
- 戦争は外交の手段でしかないわ
どう落とすのかが肝心で
民間人を意図的に巻き込むなと
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:25:08.16 ID:73M2NOL10.net
- >>173
深く潜ったプーチンの居所に関する情報と、届く武器が無いんだ。
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:25:23.95 ID:PcOx94XJ0.net
- >>67
流石にフェイク画像だろ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:25:59.93 ID:EODcQrjl0.net
- プーチン次第だろうけど、この1回目の交渉は決裂すると思う
まだプーチンとしてはウクライナの非武装化、軍事能力撤廃を言い出して無理言うと思う
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:26:10.41 ID:WndAVvm30.net
- ウクライナが拒否したら中国がパラの中止延期をウクライナのせいにできちゃうかも？強引に
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:26:14.52 ID:F6r1akiO0.net
- 交渉でプーチンが許されるなら核保有国はやりたい放題
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:26:37.79 ID:ILCLkN/40.net
- >>162
それはシリアが遠く、ロシアとクソほども関係ない土地だからだろ
ウクライナってロシアの隣。繋がりは当然歴史的にとても深いし、その後の統治考えたら出来るなら穏便に済むにこしたことはないからだろ
インフラとかもできれば壊さずそのまま欲しいわけでロシアにとっても空爆で更地にしないことは理があり、それが出来ない理由でもある
全部ぶっ壊すっていうならロシアにとっても得がなくなるわけだからその時点で戦略は破綻してる
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:26:40.85 ID:py3zyNK50.net
- >>188
日本も騙され、
今回はフランスのマクロンも露助に騙された
露助は朝鮮人と同じで息を吐くように嘘をつく
嘘つき
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:26:44.67 ID:T71dk6Lz0.net
- >>183
いやだからー
大規模空爆なんかやれば全ウクライナ人が血相変えて団結してロシアに抵抗するようになるだろ
敵の抵抗力を増大させてなにがやりたいんだバカか
何故プーチンは民間人は攻撃対象ではないと言って軍民の離間工作を行っていると思ってんだバカ
お前ほんとバカだなー🤣
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:26:47.78 ID:dfWOB/aHO.net
- >>196
ロシア国民大激怒じゃないか！ロシア全土でデモが起きるぞ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:00.61 ID:iIPHmMtA0.net
- ま落としどころは探るしかない。武力でぶんどったとの前例を作るわけにはいかないが、かと言って何も無しだとプーチンもやめそうにないなあ。東部のどっかで境界引く？
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:04.09 ID:r0jbMMr20.net
- 現時点でロシア軍を全軍撤退させるのは無理っぽいな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:04.87 ID:1MjzgcpS0.net
- プーチンのキチガイ状態見たら素人でも後ろから撃たれるのわかるだろ
お互い国へのメンツと時間稼ぎにしかみえない
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:08.59 ID:x5sTglFPO.net
- >>173
SLGとは違うのだぞ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:24.44 ID:9lO59Cfo0.net
- スイスも明日にはロシア資産凍結だってさ
世の世論はロシア悪にドンドン傾いてる
いまだにそれを認められない工作員もこのスレにいるけど
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:25.95 ID:53dmpm320.net
- >>193
この話し合いで終わるのと思うけどな
キエフ攻撃なんてならんことを祈るわ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:36.15 ID:VpNLxJtd0.net
- >>204
伝家の宝刀抜いたら終わり
それを見越して斬られる方も強気に出るかも
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:39.01 ID:UG3eqMnn0.net
- >>171
口先だけの平和主義者にはわからないだろうけど
国や同胞をを守るために命を懸けるのはこの世で最も崇高な行為だから
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:51.58 ID:F6r1akiO0.net
- プーチンは核使う以外選択肢無いだろ
引いたら味方にやられる
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:53.29 ID:pxZ12VCZ0.net
- そのうち戦火が広がってマスコミの報道も過熱すると
「乗客に日本人はいませんでした、いませんでした」と揶揄する奴が出てくるだろうな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:28:05.25 ID:EyMElne50.net
- ●カンボジアのポルポト（1928年5月19日生まれ 69歳没）
●イラクのサッダームフセイン（1937年4月28日生まれ 69歳没）
●リビアのカダフィ（1942年6月7日生まれ 69歳没）
●北朝鮮の金正日（1941年2月16日生まれ 69歳没）
○ロシアのウラジミール・プーチン（1952年10月7日生まれ 69歳）
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:28:33.05 ID:Zs3cB1N+0.net
- >>206
フランスは潜水艦の件で英米豪にも騙されたじゃんか
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:28:33.72 ID:bXE4Lna40.net
- >>175
ロシアの自作自演だろw
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:28:39.86 ID:1MjzgcpS0.net
- >>203
これもあるなぁ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:28:49.38 ID:wcLor/Ch0.net
- >>214
終わる訳ないじゃん
ロシアが「攻め込んでごめんなさい、お金払いますので」
何て言う訳ないじゃん
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:29:11.89 ID:VQDdwsCB0.net
- >>219
マジで？
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:29:17.76 ID:bXE4Lna40.net
- >>218
お前いま東京FM聴いてるだろw
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:29:23.22 ID:6tURhlrr0.net
- >>170
恐ろしいのう
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:29:34.32 ID:8I/wbKpN0.net
- ゼレンスキーは、自分の欲で動く政治屋。
交渉も期待できない。アメリカの言われた通り、交渉決裂に持ち込むだろう。
ウクライナ国民やウクライナがどうなろうと、知った事じゃない。ゼレンスキーは自分が助かり、そして自分に金が入ればそれでいい。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:29:51.15 ID:53dmpm320.net
- >>207
本土決戦とか徹底抗戦とかいってたら
日本は原爆落ちたけどな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:29:52.78 ID:qEyH4uHs0.net
- ロシアってこの調子でNATO諸国にも手を出すのかな？ 失われたソ連領の復活だとか、中国と全く同じことを言い出して。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:09.17 ID:SxljERKg0.net
- >>182
兵士の戦闘力で考えると世界最強だった。
他国は腰抜け、バカ、多動症障害、文盲が多かったが日本は比較して少なかった。
ソ連軍は
兵隊：数の概念がない
下士官：数字がわかる
少尉：足し算できる
少佐：掛け算できそう
少将：割り算ができるかも
程度と私は聞いている
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:10.06 ID:F6r1akiO0.net
- 今回は少女の涙が可愛くないから決裂でいいよ
空爆で
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:12.15 ID:py3zyNK50.net
- >>220
ロシアのスレだけど？
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:15.50 ID:fsEfR7mI0.net
- >>207
いや実際他でやってるしw
まぁ、長引けばだんだん激化していくかもだが
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:18.75 ID:HCOyiUxo0.net
- ゼレンスキー本人は行かないだろうが代理で交渉にいく奴らも命がけだろうな
ベラルーシなんてプーチンの飼い犬だし
向こうが指定した場所なんてどんな仕掛けがあるかわかったもんじゃない
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:49.64 ID:pIlMSWvC0.net
- 交渉前提が武装解除なんて淀君でも了解せんわｗ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:55.64 ID:zYLraVsl0.net
- >>6
臆病だから
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:30:56.53 ID:T71dk6Lz0.net
- >>228
だから？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:04.95 ID:kY8JtNuj0.net
- 身内によって暗殺される。それが独裁者の最後…
そうしないと一族が迫害されるからな
ソースはガンダム
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:05.50 ID:6tURhlrr0.net
- >>220
白人世界ってのは伝統的に騙しあいなのよ
フランスも内心微妙だと思うｗ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:11.02 ID:x/DvDdEH0.net
- ロシアを絶対に許すな
プーチンを絶対に許すな
日本にいるロシア人は即刻国外退去しろ！
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:18.83 ID:CHkPRowY0.net
- >>230
昔から最強の軍隊はアメリカ人の将軍と日本人の兵隊だと言われてるな
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:28.49 ID:ZWVvheBo0.net
- 交渉という名の一方命令
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:49.20 ID:HRulLkpE0.net
- >>193
焦ったロシアが武器供給路のポーランド国境に進軍するのが
目下最大の懸念事項だな…
流石に世界大戦待ったなしになる
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:54.33 ID:ALNNGZeJ0.net
- >>165
海外のミュージシャンハリウッドのセレブやらがトランプぼろくそにブッ叩いて民主党応援してた理由はそれか？
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:02.14 ID:j+j1JVot0.net
- 交渉中に総攻撃しかけるとかプーチンならやりそう
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:04.23 ID:1lsrDLDC0.net
- >>1
正直、
ウクライナはもう駄目です、
いま、ロシアの大軍がキエフに向かってます。。。
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:08.53 ID:8I/wbKpN0.net
- >>229
アメリカが関与してロシアに仕掛けるかどうか。
今回は、アメリカがウクライナをNATOに加入させるために東部の民族浄化を再開して張った罠にロシアが激怒。
狙いがロシアであることが分かった以上、NATOの加入は絶対に認めない。
今回で、ロシアはアメリカを敵視した。バイデンのせいだね。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:22.06 ID:903Zqp4m0.net
- >>167
反応したな？
やっぱステ マやってんだろ？
また規制されたが。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:23.95 ID:uXPSUMJd0.net
- 続々とロシアとウクライナの動き入ってきてるけどマジでこの交渉は時間稼ぎみたいだな
ロシアはベラルーシ動かしたり後方で本格的侵攻の為に部隊再編したりしてるみたいだし
ウクライナは西側から支援物質を順次前線に回してる
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:49.29 ID:4OlAf2DN0.net
- もう手打ちかロシア。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:53.01 ID:G9TbOy4V0.net
- そういえばロシアのフィギュアスケーターの10代がドーピングしてた件で
選手ぶっ叩いて批判してた奴らって元気なん？
こんなクソめちゃくちゃな国で
ドーピングさせられてただけなのに
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:54.13 ID:x5sTglFPO.net
- >>202
数ヶ月後には補給不足で惨めに撤退か
白骨街道が見えるで
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:33:29.85 ID:F6r1akiO0.net
- 交渉したけど決裂したから核使うって予定だろ
話し合う余地無いよ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:33:36.68 ID:a6dWj7sh0.net
- 武器は貸してやるから好きなだけやれよ、ってアメに焚きつけられてるゼレ君
少し足りなくないか
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:33:57.60 ID:8I/wbKpN0.net
- >>252
物資の補給は現地調達がデフォ。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:11.83 ID:Zr5+ZLq80.net
- 国際的にロシアに大ダメージ与えれば
もうそれでよし
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:13.91 ID:J0ZS3uc70.net
- ひまわりを咲かす
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:18.15 ID:15b6cjVZ0.net
- 世界を救いに戦場に向かうのがコニー
世界を救いに銀行振込に行くのが反露派
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:30.97 ID:G9TbOy4V0.net
- >>241
昔の日本兵の話だよね
今は漫画とアニメでへなへなの
「女と子供だけ逃げられるのずるいー！」
とか言ってるミソジニーしかおらんから
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:44.58 ID:dccZAGRp0.net
- 決裂を強く望む
そしてww3開幕
人類70%死亡
最高のシナリオ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:53.60 ID:CHkPRowY0.net
- 写真にあるあんなだだっ広いところでは攻撃も仕掛けられないからロシアも隊列組んでる。
街に入れば兵站は一気に落ちる
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:58.70 ID:vrMUmMU50.net
- >>102
今の状況見てると、余命宣告されて最後の一花でめちゃくちゃやってる。って言われても納得するレベルだわな
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:34:59.50 ID:r0jbMMr20.net
- ロシア人が立ち上がってプーチン排除してくれないと
ウクライナも落ち着けないな
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:35:01.07 ID:FRvEc3vn0.net
- >>56
ロシア人をバカにする日本人は多いが、知識階級が社会的地位を捨てても良心に従い国の方針に逆らうとか日本人には考えららな
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:35:06.86 ID:903Zqp4m0.net
- →(>>160)
これが原因らしい
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:35:38.63 ID:SxljERKg0.net
- >>228
日本の言い分は関係ないよ。カサブランカ会議で「無条件降伏」の要求と決まっている
向こうの都合が99.9％だ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:35:38.74 ID:F6r1akiO0.net
- >>256
ウクライナにもダメージないとプーチンが納得しない
1人負けしとら側近にやられる
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:35:48.34 ID:6tURhlrr0.net
- >>249
うむ ロシアは今三方から攻めている
西側だけ空いている状態 キエフを包囲したら西側の道路や橋梁を爆破して流通を絶つと思うね
その前に電気を通さなくすると思うけど これらは地上戦の定石だからね
ウクライナに勝ち目はない
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:35:54.04 ID:G9TbOy4V0.net
- >>244
日本のミュージシャンで政党を名指しで批判するような意志のあるミュージシャンていたっけ？
ポエムで誤魔化して金儲けのネタにしてるゴミしかおらんやん
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:04.24 ID:GHjK/ARa0.net
- 今の感じでウクライナがそんなあっさりNATO加盟を諦めて武装解除と中立を認めるとか無いだろうから、まあ決裂だろうな
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:06.97 ID:kY8JtNuj0.net
- 反プーチンではなく反戦で国民・世界が動けるからな
どんどん広がるよ・・・
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:10.02 ID:CHkPRowY0.net
- >>259
コロナ渦見ても日本人の同調は異常なくらいだよ。
針が振れたら一気に傾くから日本はそれが怖い
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:13.12 ID:6dh3+OUC0.net
- >>47
もうNATO加盟か核武装以外ウクライナに選択肢なくね？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:31.33 ID:QcJyKafm0.net
- ここまで派手にやらかして何を交渉するんやろ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:35.66 ID:F6r1akiO0.net
- 本気出せば1日で倒せる相手の要求なんか通らない
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:51.58 ID:x5sTglFPO.net
- >>255
略奪？
名目上は平和維持軍なのだからそんなこと出来ないでしょ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:58.48 ID:wx34Tl+T0.net
- ロシアも結構ヘタレてるな
ガンガン行くかと思ったらこのザマ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:02.24 ID:iIPHmMtA0.net
- >>241
確かに今の情報兵器戦なら強そうではあるな。発揮せんで良いけど。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:06.84 ID:7pyZag7U0.net
- >>265
仮に事実だとしたら、司法手続きに沿って犯人を罰するのが「文明国」というものだな。
それでいきなり武力に訴えるのは、野蛮なキチガイ集団だけだ。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:11.49 ID:JUBPNXpp0.net
- >>202
そんなつもりなら昔に核兵器なんて売ってないだろ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:15.68 ID:9lO59Cfo0.net
- >>254
ロシアを信用出来るのはサヨクだけ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:17.94 ID:G9TbOy4V0.net
- >>264
うん、無いね。
こういった覚悟がある人は日本にはいない。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:22.59 ID:0igYit380.net
- ついに降参か
ウクライナの人民にも被害を出しだゼレンスキーだけは絶対に許すな！
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:26.62 ID:8I/wbKpN0.net
- >>273
徹底抗戦で、西側を巻き込んで第３次世界大戦を引き起こす。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:48.87 ID:F6r1akiO0.net
- 勝てばプーチンは英雄
負けたら公開処刑
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:54.40 ID:bcRGJGc50.net
- おっロシアがひよったか
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:55.30 ID:h7RsaOjP0.net
- 反ロシア反プーチンの輪は世界に広がっているけど
親ウクライナ親ゼレンスキーの輪なんて世界のどこにも流行ってない
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:59.90 ID:1zPq77wE0.net
- ロシアがどれだけ無理難題な事言ってくるかだよな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:38:01.90 ID:kY8JtNuj0.net
- ここで謎の軍隊北極連合軍が北極からロシアに侵攻
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:38:03.33 ID:MXGecIff0.net
- 経済的な事考えたら早く終わらせてくれ
旧ソ連圏に関しては複雑すぎるしEUやアメリカと足並み揃えたから北方領土返還や中国の乗っ取り行為に有利に働くとは思えん
常任理事国なんてアホな制度がある限り国連も解体ガラガラポンすればいい
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:38:44.76 ID:BuqrzUmT0.net
- プーチンはモスクワから出ないと思うんだけど
大臣級と話し合って意味あるのかな？
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:38:47.20 ID:T71dk6Lz0.net
- 何故プーチンが民間人は攻撃対象ではないと言って軍民の離間工作を図っているかわかってない奴がいてクソワロタ
相手国内を分断して力を削ぐ為だぞ
民間人攻撃してしまったら相手国は一致団結して向かってくるだろ
苦戦してるのに更に抵抗力を増大させてどうすんだアホウ🤣
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:38:52.85 ID:F6r1akiO0.net
- 決裂後の攻撃が今日の見どころかな
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:39:04.85 ID:bcRGJGc50.net
- 露は交渉にも色々前提条件付けてたのにひよるの早すぎ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:39:09.75 ID:cklKXWg60.net
- ロシアがウクライナに限定核戦争仕掛けてもウクライナは滅びんやろ
ウクライナって日本の2倍の面積あるんだろ
2発受けた日本でも滅んでないんだから
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:39:21.91 ID:qEyH4uHs0.net
- >>247
君の脳内妄想凄まじいわ。そもそもIT大国で民主国家でロシア系住民が沢山いるウクライナでジェノサイド？ 寝言も大概にしろ。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:39:30.80 ID:8I/wbKpN0.net
- >>276
ローンの３０分割払いだろ。戦場ではデフォ。
現地調達を最初から組み込んでるし。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:02.43 ID:nbywhwsr0.net
- 中国はパラリンピックの開催なんて重要事項じゃないよ 共産党の存続と共産党の利益になるなら
即中止するし 一億二億の自国民の死なんて、問題にしない
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:22.78 ID:cTzYi2+S0.net
- ロシアは大量核保有国で今回のように一線を超えて超えてくる相手
追い詰めて暴発させたら各国の多くの市民が犠牲になる
よって欧米は譲歩せよ
そしてロシアもだ
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:29.86 ID:gl3d2tbL0.net
- >>274
交渉という名の降伏勧告やろ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:40.09 ID:lqt0FtDs0.net
- 停戦に合意しても決裂してもゼレンスキーはもう終わり
だがウクライナのさらなる被害を考えるなら停戦に合意すべきだろう
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:45.22 ID:iZnMN6XX0.net
- >>276
ウクライナの主張だともうやってるって話になってる。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:56.41 ID:F6r1akiO0.net
- 交渉で停戦しても経済制裁は解除するなよ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:57.69 ID:ktRAJdPn0.net
- 決裂した場合スイスが仲介に入る準備してるらしいけど、制裁するとか言ってなかった？
先に制裁なんて発表したら仲介できなくね
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:41:24.28 ID:pQnc1X3h0.net
- ロシアがウクライナに配慮した
条件を提示することを願うよ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:41:48.74 ID:R9eEs7Wr0.net
- 旧ソ核を撃つ（窮鼠猫を噛む）
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:41:55.19 ID:h7RsaOjP0.net
- どちらにしろ経済制裁は続行するんだから、ウクライナはさっさと降伏すればいいんじゃね
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:07.57 ID:xoSJqJo80.net
- 朝鮮戦争みたいに中国が義勇軍を投入すれば勝てるかもよ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:12.49 ID:F6r1akiO0.net
- だるいからプーチンは早く核使えよ
どうせ病気で死ぬんだから
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:21.13 ID:FRvEc3vn0.net
- >>59
プーチンは国内に反対勢力もいるから護身用の部隊は投入出来ない
クーデターに常に怯えている
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:27.33 ID:NxoHYmHY0.net
- 会場には100人はいると言われてるクローンプーチンの影武者が
爆弾ベルトつけて参加だろう
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:37.04 ID:kd7hS+Tv0.net
- ウクライナ軍が2/20にルガンスク人民共和国の民間人二人をうちころした
それが引き金だ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:40.64 ID:T71dk6Lz0.net
- つまりな、現状ロシアは本気なんだよ
現実問題としてロシアはできる限りのことをやって全力でやってキエフ一つ落とせないわけ
手加減なんてする意味全くないからな
戦争が長期化して不利なのは外征軍つまりロシア側なんだから
バカだねーほんと🤣
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:43:23.76 ID:kd7hS+Tv0.net
- >>313
アイヌ叩きバカ
また反日か
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:43:24.38 ID:bXE4Lna40.net
- >>302
スペツナズがウクライナでコンビニ強盗して防犯カメラに映っちゃった動画が出回ってるよ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:43:34.39 ID:dfWOB/aHO.net
- ロシア代表団「前大統領は逮捕しました…暫定大統領は、」
ウクライナ代表団「(ﾟДﾟ)」
だったら驚く
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:43:40.73 ID:iZnMN6XX0.net
- >>300
じゃあ、ロシアの目的は時間稼ぎってこと？
想定されてたよりはウクライナ側有利で進んでそうな状態で降伏受け入れるくらいなら、
何でロシアが開戦する前に服従せんかったんやって話になりそうやしな。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:43:43.93 ID:OO/xeF9v0.net
- 【速報】 ベラルーシ、数時間以内にウクライナに軍事侵攻を開始 （米政府当局者ほか） [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646019620/
どーなってんだよｗ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:43:45.83 ID:nb+TGtRN0.net
- そこで憲法９条ですよ！
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:06.87 ID:LHW3r4dU0.net
- >>303
ところがどっこい
ユーロは制裁解除したくてウズウズしてたりして＾＾；
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:07.02 ID:m2f3+CSk0.net
- 昼のニュースみてたら有識者とか大学教授、コメンテーターとかの専門家が口をそろえて
ロシアが負けてる、ロシアの軍事侵攻は失敗しつつあるみたいなことを言ってるが彼らは地図をみないの？
開始4日でこれだけ広い地域を確保してコラテ犠牲者は非常に少ない
イラクの米軍ですらできない手本のような軍事侵攻してるのに負けてるって言われる
専門家がこんな斜め上の解説を堂々と開陳したらまずいと考えないのかね
あれから80年、俺たちは今でも軍事を言霊で語ってるんだな
やっぱ日本は戦争はできないな
専門家から庶民まで花畑過ぎる
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:25.37 ID:ZHiLeuQF0.net
- youtubeでライブ配信しろや
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:33.86 ID:fsEfR7mI0.net
- >>313
じゃあ苦戦してるロシアが要求飲んで終わりやね
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:35.34 ID:HRulLkpE0.net
- >>316
何でトップ同士が交渉の場に出てくると思ってるんだ？
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:53.33 ID:V5e3t8k10.net
- 当事者にしかわからない事を決定づけるスレ民って素敵
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:54.17 ID:JkUnxaDX0.net
- ロシアが核ミサイル撃っても黒海に米軍の第6艦隊がいるんだから撃ち落とすでしょ
そして第三次世界大戦へ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:56.39 ID:PimbnycF0.net
- 双方これで解決するとは思ってないが
必要な茶番ではある
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:17.84 ID:6dh3+OUC0.net
- >>321
どう見てもロシアが負けてるんだが…
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:21.20 ID:kd7hS+Tv0.net
- 貼れないのかこれ
tass.com/emergencies/1406603/amp
Two civilians in Lugansk dead in attempted attack by Ukraine’s Armed Forces
Emergencies February 20, 12:10
The defense department of the LPR specified that on Sunday morning, Ukrainian forces supported by artillery crossed the Seversky Donets River and tried to attack the positions of the people's militia
ウクライナ軍による攻撃の試みでルガンスクの2人の民間人が死亡
緊急事態 2月20日12:10
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:21.82 ID:F6r1akiO0.net
- >>321
ウクライナは善戦してる報道ばかり
メディアも長引かせたいんかな
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:23.45 ID:lqt0FtDs0.net
- プーチンの寿命なんてせいぜいあと10年だから10年くらい我慢して、
機を見て国の形を変えていけばいいだろ
歴史を見ての通り現状の政治が永遠に続く事なんてないんだから
始めからさっさと降伏していればウクライナ人は死なずに済んだ
ゼレンスキーは馬鹿
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:42.97 ID:e6A/VIXz0.net
- ウクライナをそそのかした欧米の責任は大きいな
再び緩衝地帯に戻すのは難しいだろうよ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:53.03 ID:+pMFdw5T0.net
- >>313
現状はゼレンスキー一人捕獲殺害できない
相当弱いんだよロシアは。最初の話だと用心殺害リストとかあるとかいう話だったけど
結局できていない
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:01.85 ID:dfWOB/aHO.net
- >>324
バカなん？
代表団だぞ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:02.27 ID:HRulLkpE0.net
- >>321
君の見てる地図で
ロシア軍に占領された都市いくつある？
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:05.59 ID:FRvEc3vn0.net
- >>41
兵に不満が溜まってるだろ
帰れると思ったらいつの間にか侵攻してて殺されたんだから
クーデター待望論が渦巻いておるのだろう
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:08.27 ID:bXE4Lna40.net
- >>317
ロシアの目的は早期停戦
侵略軍がウクライナに居られるうちに終わらせたい
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:13.11 ID:kd7hS+Tv0.net
- うん貼れる
読め
https://tass.com/emergencies/1406603/amp
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:42.37 ID:SxljERKg0.net
- >>321
地図で見たらわかるようなもんを。英米の報道機関通信社からの圧力なんね
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:51.69 ID:HMYfe0dt0.net
- こんなしょぼいロシア相手なら
自衛隊でもかてるんじゃね？
火事場泥棒で樺太占領しようよ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:55.61 ID:HRulLkpE0.net
- >>334
あ、ロシア側か…ごめんね
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:58.66 ID:KEx1e+sG0.net
- >>324
代表団が停戦交渉中にキエフ陥落ってことじゃろ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:13.70 ID:x5sTglFPO.net
- >>313
確かに今のところ人道無視の攻撃はしてないようだけど
交渉が決裂したらどうなるか
今のプーチンならやりかねない
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:16.62 ID:N0PaqL5Y0.net
- またうるさい音楽鳴らす、
変な生鮮品会員配達車が来た
うるさい
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:20.12 ID:CHkPRowY0.net
- >>326
時間的、技術的にも核ミサイル迎撃は無理。打つとしたら既に持ち込み済みのベラルーシか潜水艦だろうけど両方とも米軍にしっかりマークされてるから打つ前にやられる。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:20.83 ID:Zs3cB1N+0.net
- ポツダム宣言公表時
読売新聞「笑止、対日降伏条件」
毎日新聞「笑止! 米英蔣共同宣言、自惚れを撃破せん、聖戦飽くまで完遂」
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:21.59 ID:kd7hS+Tv0.net
- どうも先に撃ったのはウクライナ軍らしいぞ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:47.26 ID:O4Es0LvB0.net
- 交渉決裂したら核の使用もありえる
いまのプーチンは完全にイカれてるからそれぐらいやる
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:55.80 ID:FRvEc3vn0.net
- >>49
宜しい、極東の島国に落とそう
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:08.10 ID:DUXeDIo30.net
- （ＣＮＮ） 欧州連合（ＥＵ）の行政トップ、フォンデアライエン欧州委員長が２７日のテレビインタビューで、ＥＵがウクライナの参加を望むと発言した。
草ぁ
いまロシア煽ってどうするw
EUはこの争い終わらせる気ねーだろww
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:14.86 ID:iZnMN6XX0.net
- >>328
負けてはないやろ。
詰め切れそうにないってだけで。
今後ロシア国内も戦場になる可能性が出てきただけやん。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:22.49 ID:tTTvjCEn0.net
- ゼレンスキー氏はこの支持率を背景に、政権に必死でしがみつき続け、
ロシアはそれを排除でけへんだろう
その隙に各国の足元を踏み固めるべき
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:28.75 ID:dfWOB/aHO.net
- >>342
もっとバカw
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:31.67 ID:KoIEMi4I0.net
- ウクライナの大統領も言ってるやん
核兵器捨てる代わりに米国イギリスに守ってもらうはずだったのに、
ロシアがウクライナと一緒になって戦った国に核兵器を使うと言って誰も助けてくれなくなったと
核兵器を持たないと、いざ核兵器を持ってる国に攻められたら何もできないのよ
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
2週間後の感染者数が100万人を超えます。
今現在15万人以上もの感染者がでています
死者も急増しており、すでに第五波の死者数を超えました。(今現在120人越え)
また感染した場合ブースター接種を終えていない人は“ブレインフォグ”含む↓の後遺症が残ります。(無症状で2割、軽症は6割後遺症残ります。)ただの風邪ではありません。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊しますgghjk
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:45.71 ID:gl3d2tbL0.net
- >>305
> ロシアがウクライナに配慮した
> 条件を提示することを願うよ
多分、ウクライナに配慮した条件なんて無いやろうな…
プーチンの核使用発言とベラルーシ改憲でわかると思うけど
いくとこまでいくと思う
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:52.92 ID:F6r1akiO0.net
- メディア含め交渉成立を望む奴なんかいない
泥沼化はやくしろ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:49:06.06 ID:kd7hS+Tv0.net
- プーチン叩きで悦に入ってるのがムカつくので逆を張る
俺はお前らがいい気になってるのが嫌いだ
この偽善者どもめ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:49:08.95 ID:R9eEs7Wr0.net
- 地上戦で、攻めてる人数に対して１０倍の人数で守られたら勝てねえよ
負けてるのは当然じゃね？
日本だってロシアが１万人攻めてきても日本人が1０万人で銃構えて待ち構えていたら負ける気しないだろ？
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:49:47.89 ID:6dh3+OUC0.net
- >>351
ロシアの勝利条件を考えてみなよ。
このままだとロシアはボロ負けだ。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:06.14 ID:zKfCtJkN0.net
- >>351
まだ、そんなこと言ってる。
戦車やヘリコプターをジャベリンで潰されまくって、残ってるのもガス欠で動かないのに。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:07.59 ID:SxljERKg0.net
- >>338
ソース提供は乙
しかし他所で聞いたし古いので注意も書いておいて
両サイド、情報は優れた主観で補正するべきだ。
この場合はルガンスクの勝手独立国の主張だということ。満州事変での関東軍の主張として割り引こう
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:13.64 ID:EODcQrjl0.net
- >>354
なぜ3枚舌外交のイギリスを信用したし
まあ英米にしてみればウクライナ攻めるような国って無いだろうから
核だけ放棄させとけって思ったんだろうな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:47.95 ID:63usb03L0.net
- ウクライナは時間を稼ぐと
武器とお金が世界から集まってくる
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:48.12 ID:NxoHYmHY0.net
- まずキエフの場所が悪いよな
韓国のソウルみたいな場所にある
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:50.41 ID:7+/+74hO0.net
- 交渉するまで自然停戦かね
それともまだ戦ってるのか?
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:50.93 ID:2uyM+qos0.net
- >>358
いつの時代の話してるんだ？ｗ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:51:12.51 ID:KEx1e+sG0.net
- >>335
派遣ロシア軍がウクライナの非戦闘員に気を遣って都市包囲に留めてるよね
兵糧攻めかな
ロシア軍にはまだゆとりがあるようだ
ゆとりがなくなったら、砲撃爆撃で街を破壊し尽くして帰るんだろうな
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:51:22.40 ID:xBQwI8QD0.net
- >>328
首都陥落に王手かけて電撃戦からフェイズが変わって少し収まったように見えてることを
負けてるというのか
大本営感覚はやはりモノが違うな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:51:33.58 ID:9lO59Cfo0.net
- >>350
NATOじゃなくEUだから
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:51:59.39 ID:m2f3+CSk0.net
- >>330
欧米メディアのロシアに都合の悪い報道をつまみ食いのように流して
ロシアは負けてる、ロシア兵が可哀想、ウクライナ人も可哀想、プーチンが悪
どこの曲もこんな雰囲気というか空気というかをたれ流してる
彼らはロシア軍占領地がどんどん拡大していくこの地図は目に入らないのかね
不思議でならん
なんちゃら弁護士とか芸人とかはともかくロシア専門家、軍事専門家までこれやってる
望むことだけを報道しみんなでわいわい盛り上がり、そして現実は見ない
もし俺たちが戦争やったら絶対にまた負ける、確信した
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:52:03.25 ID:c3GJ1WfW0.net
- >>343
逆にいうとプーチンにもまだ理性が有るってことだな
ロシアもさっさと終わらせないとヤバいの解ってるだろうし譲歩してくるかな
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:52:05.95 ID:LHW3r4dU0.net
- 経済制裁が続いてそのうちプーチンがなくなるとロシアはいっぺんに最貧国になりそう
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:52:10.53 ID:R9eEs7Wr0.net
- 現実そうでしょ道なき道を攻めてくるんじゃなくて
戦車や車両が道路走ってきたら待ち伏せされて潰されるわ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:52:22.58 ID:6dh3+OUC0.net
- >>368
現時点でそれが出来てないから負け濃厚なんやで。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:52:51.15 ID:py3zyNK50.net
- >>328
戦争が長引けば、ロシアの機甲師団には怖いウクライナの死のジャベリンミサイルが飛んでくるしなあ
戦争が長引けば長引くほど、お金がない貧乏ロシアは弾切れて困るけど、ウクライナはポーランドからウクライナ義勇兵が欧米から支給されたジャベリン担いでウクライナにどんどん入ってくるからなあ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:52:52.25 ID:wcLor/Ch0.net
- ロシアの武器ってあんまり進化してないのか
中国軍がインド軍に使ったと言われる
巨大電子レンジみたいなハイテク兵器持ってないんかな
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:53:25.26 ID:SxljERKg0.net
- >>344
コープなら左翼の構成員やぞ。大阪では幹部が使い込んでいた。
府立大学学園祭ではロシア語でがなっていた有名人だ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:53:52.88 ID:EODcQrjl0.net
- >>357
ロシアに攻め込まれない限りは逆張りするのも個人の自由
橋下もそうだし
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:02.15 ID:+pMFdw5T0.net
- >>343
それベラルーシにやらせるんだろうなぁ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:10.43 ID:F6r1akiO0.net
- ワクチン飽きたから核戦争が見たいんだよ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:21.13 ID:CHkPRowY0.net
- >>376
あったところで最後は兵士が行かないといけない。
銃と火炎瓶、落とし穴でいくらでも闘える
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:24.76 ID:SxljERKg0.net
- >>376
酷寒の地やからほんのり温かくて人気になるぞ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:37.70 ID:FRvEc3vn0.net
- >>68
自分の寝首を掻かれる方が先だな
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:46.19 ID:NxoHYmHY0.net
- >>366
この辺は今も昔もそう変わらんよ
じゃなければ ベトナムアフガンでアメリカ・ソ連は負けてない
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:54.44 ID:KEx1e+sG0.net
- >>135
またクーデター起こされるからだな
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:54:57.74 ID:9lO59Cfo0.net
- >>379
そんな気がするね
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:55:24.12 ID:+pMFdw5T0.net
- >>376
俺もそう思った。てっきり光学迷彩できるサイボーグか強化人間部隊が
圧倒しているのかなと思ったよ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:55:29.90 ID:EODcQrjl0.net
- まあ今回プーチンはやる気まんまんだったけど、
いかんせんロシア軍にはやる気がなかった
何だかんだでロシア軍がウクライナを助けていた
いわば元寇の時の中国人韓国人みたいなもの
- 389 ：凜 ：2022/02/28(月) 12:55:45.04 ID:bp2jV9/j0.net
- 【国際】ロシアとウクライナの停戦交渉が28日午前に始まると報道 ロシア国営タス通信
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646020521/
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:55:52.41 ID:Wg3M+YP+0.net
- >>53
ロケット砲はなんぼか使ったけどめちゃくちゃ制限された中で戦ってる
けどもし無差別攻撃したらそれはそれで国連や有志連合の開戦理由になるからすでに詰んでる
この時点でまっとうな手段でのロシアの勝ちは無い
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:55:59.10 ID:RlMETxu30.net
- キエフ市街戦は悲惨だから、ますますロシア批判の声が増えると思うけどね
各国のウクライナ支援も増えるはず
ロシア側の被害も増えて、ロシアの母親達が泣くだろう
ロシアは、暴力で解決しようとするの、やめてほしい
ロシア離れが進むだけ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:56:00.41 ID:bXE4Lna40.net
- >>351
住宅の半数以上に昨日も自分のベッドでしっかり休んだ完全武装の民兵と火炎瓶をケースで用意した奥さんがいる
自治会長さんは適宜ジャベリンとスティンガーを住民達に配ってる
日本の城で虎口というのがある
ウクライナの都市全部がそんな状態
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:56:08.67 ID:vz6+LFb/0.net
- 国境地帯で話し合い
ロシア外交官はおらず、ウクライナ外交官のいる場所にベラルーシが攻撃
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:56:14.02 ID:W60n5UB30.net
- >>108
ない。ロシア側の補給時間、作戦の練り直し
ウクライナも外国から武器物資調達期間
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:57:06.02 ID:iZnMN6XX0.net
- >>359
例えロシアがアフリカ諸国並みの国力に落ちたとしても
ロシアを亡き者にしてやろうと思ってる国あるの？
核の放棄迫られたり国連常任理事国から外されるくらいはあるだろうけど。
ウクライナとの戦争での勝利条件は先に力尽きた方が負けだろうから、
中国が制裁に踏み切らん限り最後の最後には勝てる可能性の方が高いと思うけどな。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:57:22.41 ID:EODcQrjl0.net
- >>394
今回で手を引くのがロシアにとって最善だとは思うけどどうなるかなあ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:57:24.81 ID:F6r1akiO0.net
- >>394
泥沼化いいじゃん
ルーブル暴落だしヤケになっちゃえよ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:57:25.12 ID:OpPmCsj10.net
- >>370
5日経ってキエフ陥落できず、停戦交渉始めてる
という事実だけでもロシアの思い通りにはなっていない証拠だろ。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:57:26.77 ID:i0iMfftN0.net
- >>299
それ譲歩したら負けやん
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:57:43.13 ID:RlMETxu30.net
- ウクライナ大統領は、後継大統領を何人か決めておいた方がいい
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:58:03.74 ID:Nl0JEavv0.net
- >>396
とぼとぼ帰れと
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:58:10.03 ID:qzLtf/9M0.net
- ベラルーシが侵攻するらしいけど騙し討ちなの？
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:58:10.90 ID:ku8P/FFZ0.net
- 1週間もしないうちに停戦したらこの間になくなった被害者が無駄死に
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:58:11.97 ID:F6r1akiO0.net
- >>396
ここでプーチン引いたら大統領でいられるの？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:58:21.52 ID:dVGW8Ucl0.net
- 電撃作戦失敗したのはかなり痛い
もう無差別爆撃しか手はないがそれやったら終わる
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:58:29.00 ID:Wg3M+YP+0.net
- >>396
ロシアには最善だけどプーチンには最悪になる
多分政権降ろされるし下手したら…
それでもロシアのために死んでくれるかにかかってる
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:58:59.91 ID:F6r1akiO0.net
- >>406
プーチンが死ぬなら好き放題核打つだろ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:04.40 ID:xoSJqJo80.net
- ベラルーシ参戦はまずいよな
さすがにどこかがウクライナに軍事参入するんじゃね
マジで世界大戦か
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:09.76 ID:bXE4Lna40.net
- >>403
ロシアが手ぶらで帰って停戦ならウクライナの勝利
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:29.37 ID:SxljERKg0.net
- マイクロ波だから皮膚がアチチなんだけど、肌の露出が無いと効果も無い。
水が良く吸収するのでこの時期霜取りには最高。
80年前に日本軍が殺人光線として開発着手、近距離でウサギ程度しか殺せないので
飛行機のエンジンを故障させる兵器として進展するも終戦。
清水にやってきた占領軍がアメリカのマイクロ波出力より数段高いのに驚愕
関係部員が米国で特許を取ったのが電子レンジの発端や
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:32.51 ID:97Ghan+F0.net
- 交渉の結果同意したんじゃなくて交渉することに同意しただけなんだな
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:36.17 ID:6dh3+OUC0.net
- >>395
知らね。各国ロシアの土地を獲ろうなんて考えてないんじゃない？
中国は考えてるかもしれんが。
どのみち体力勝負になったらロシア側が経済的に詰むのはほぼ確実。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:42.60 ID:nbywhwsr0.net
- ウクライナは国土が広いから、ロシア軍が３０万人で占領しようとしても、日本の一つの県に
三千人くらいの配置だ ウクライナが降伏せずにゲリラ戦なら絶対に負けない この５年間
ウクライナはロシアの侵攻を種々想定して、対策対応を決定済み 交渉もこのシナリオ内だよ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:43.98 ID:HRulLkpE0.net
- >>396
ロシアの要求突き詰めると
ゼレンスキー政権転覆だから
現ウクライナ政権の代表団が呑むワケ無いわな
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:45.37 ID:ogNKLldK0.net
- 岸田さんは東京での和平会談を提唱すべき
NATOと関係ない日本の仲介にロシアも乗りやすいと思う。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:46.42 ID:RlMETxu30.net
- >>406
>ロシアのために死んでくれるかにかかってる
プーチンのやらかしだし、今後のポイントはここじゃなないか
秀吉化
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:46.61 ID:qEyH4uHs0.net
- しかしコロナといいウクライナ戦争といい、本格的に人類はもうダメポ。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:59:56.74 ID:XtxWXMXy0.net
- ドローンをウクライナに送り込め
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:04.32 ID:i0iMfftN0.net
- >>403
長引けばもっと死ぬで
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:15.01 ID:bXE4Lna40.net
- >>408
ポーランドだろ
ベラルーシの嫌がらせで難民押し付けられて怒りまくってるし
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:15.77 ID:XtxWXMXy0.net
- >>418
ウクライナに供与しろ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:19.79 ID:2uyM+qos0.net
- 前提条件なしという前提条件
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:31.73 ID:c3GJ1WfW0.net
- >>396
成果が得られる交渉なら或いは
こんだけ自国に被害だしといて手ぶらでは帰れんだろ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:54.45 ID:60HCQoLk0.net
- 現地は朝6時を迎えた模様
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:55.04 ID:F6r1akiO0.net
- 交渉成立したらウクライナ兵はムダ死に
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:00:56.78 ID:fsEfR7mI0.net
- >>398
勝とうが負けようが停戦交渉はするでしょ
じゃなきゃ永遠に終わらん
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:01:09.86 ID:qEyH4uHs0.net
- >>412
経済制裁でギブアップした国は無いけど、今回の戦争は正義がないからクーデターが起こる可能性が大だね。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:01:40.97 ID:F6r1akiO0.net
- >>427
プーチンの用心深さからそれは無い
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:01:51.94 ID:c3GJ1WfW0.net
- >>417
コロナ禍も落ち着いてないのに傍迷惑すぎる
まあ混乱してるからこその蛮行かもしれんけど
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:01.48 ID:6dh3+OUC0.net
- >>427
だな。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:09.55 ID:m2f3+CSk0.net
- >>398
5日でバクダッドは落ちなかったろ
イラク戦争ならまだ空爆しかしてない
ロシアは今回空爆ちょっとだけしてすぐ入ったから自軍に大量の犠牲を出してる
トレードオフで民間人のコラテが非常に少ない
それでいてどんどん占領地を広げてる
これは見本のような軍事侵攻じゃないの
もっとも点と線しか抑えてないって見方も出来るが戦場の真実は俺には判らんから地図だけでの判断だが
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:11.09 ID:ZlQ/jngT0.net
- そういや天然ガスのほかに難民カードがあったな
ベラルーシはアフガン難民プッシュかあ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:11.17 ID:NxoHYmHY0.net
- >>425
それ逆もじゃないか
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:18.29 ID:+pMFdw5T0.net
- >>426
本来なら現政権倒して親ロ派政権作るのが目的じゃん
そこまでやって停戦
全然できていない
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:43.94 ID:h7RsaOjP0.net
- ゼレンスキーは停戦交渉に期待してないと言ってるから
交渉妥結する気なんてさらさらないでしょ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:45.84 ID:gl3d2tbL0.net
- >>426
ロシア側の条件はウクライナの全面降伏なんだから
どう考えても決裂するのが目に浮かぶ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:02:53.96 ID:xu07wOdQ0.net
- ウクライナがんばれ
ロシアがウクライナを落とせなかったら中国はトーンダウンするはず
アメリカがガチでこなくても勝てない前例になるからな
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:03:23.64 ID:F6r1akiO0.net
- ゼレンは国を解放するまで闘うと誓った
ここで折れたらムダ死にになる
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:03:28.19 ID:Z2xa/dRv0.net
- 交渉の内容と結果は分かり切っている
プーチンの目的は「侵攻の口実作り」
ゼレンスキーの目的は「時間稼ぎ」
欧米の武器支援と志願兵が間に合うかどうか
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:03:34.18 ID:KEx1e+sG0.net
- これは逆張りには当たらないと思うんだけど
悪漢プーチンが「うちはヤクザだ 抗争相手に走るのは許さん」と繰り返し言ってるのに、ヘラヘラして煽り続けたお調子者ゼレンスキーが阿呆としか……
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:03:39.26 ID:W60n5UB30.net
- ベラルーシのルカシェンコ大統領
は、ロシアに暗殺されるだろうな。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:03:42.35 ID:n1voB+A60.net
- ウクライナとロシアが前提条件なしでの交渉に同意
これプーチン相当追い込まれてるな
ウクライナまさか交渉になるとは
交渉中は休戦中だから
交渉を長引かせてポーランドから武器弾薬を
タンマリ補給できるし西側の最新兵器が
ロシアを悩ますな
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:03:42.93 ID:mRFy93db0.net
- >>392
歴史的にやたら狙われてきた国だからかな
インタビュー受けてるウクライナ人の様子って
洗脳されてる感がない国を守る意思を感じる
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:04:01.90 ID:RlMETxu30.net
- 親露は政権作ろうとして侵攻したら、留守にした国内で親EU親NATO派政権作られたらどうするんだろ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:04:36.85 ID:F6r1akiO0.net
- >>439
核の口実作れるかな
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:04:43.28 ID:6dh3+OUC0.net
- >>442
ほんこれ。ロシアは時間稼ぎなんかしてる余裕は全くない。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:05:05.03 ID:bROD1Smw0.net
- 先に手を出して防衛とか意味わかんね
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:05:17.39 ID:fsEfR7mI0.net
- >>434
まあ、なんでもいいよ
さっさと終わってくれれば
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:05:27.65 ID:fuv262LV0.net
- 西側にそそのかされて貧乏くじ引いたウクライナｗ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:05:56.07 ID:F6r1akiO0.net
- まあ全部ワクチン被害の目眩しなんだけどねww
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:06:20.07 ID:Qnjpoa+/0.net
- 冬の陣は終わったみたいね
あとは夏の陣だな
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:06:54.54 ID:SxljERKg0.net
- >>440
せやな。そんでもって迂回したルートのパイプラインが完成したら
「あれ、俺って梯子はずされた？」くらい思いあたらないと
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:06:57.82 ID:c3GJ1WfW0.net
- >>448
ぶっちゃけウクライナがボコられてさっさと終わるのが世界としては一番良かった
泥沼化すると世界的には最悪
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:07:02.75 ID:xoSJqJo80.net
- ベラルーシに核配備容認ってほんとは元々置いてあったんでねーの？
交渉決裂からの戦争長引き致し方なく核使用って構図が見える
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:07:09.33 ID:53sBTJUX0.net
- >>449
元々ウクライナはヨーロッパで最貧国。
貧乏だから喜んで貧乏くじを引く
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:07:09.63 ID:wSJI1tvN0.net
- >>431
なんで欧米のニュースは信じなくて
ロシアのニュースを信じるの？
どっちもどっちじゃね？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:07:29.79 ID:GKD+Sl5O0.net
- いやいやウクライナぐ軍と市民は強いわ
数日持ちこたえればと考えてた、ごめんウクライナ人。
情報戦で有利に動いた作戦勝ちも多いみたい。
やっぱ都市戦は火力じゃなく士気だね。
外交も頑張れ！
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:07:44.14 ID:Y1Sgu1Ow0.net
- 少額だが、さっき銀行行ってウクライナに寄付してきた
ここでウクライナががんばれば
安易に侵略できない先例ができるから
ひいてはうちらのメリットにもなると思って寄付した
がんばれウクライナ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:08:01.73 ID:RlMETxu30.net
- 日本はロシアに、塩野義の薬支援するからウクライナから引けと言ってみたら？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:08:05.88 ID:F6r1akiO0.net
- >>458
殺しに加担するなよww
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:08:18.93 ID:6dh3+OUC0.net
- 前提なしの交渉が事実なら、プーチンは狂気を演じてるだけでまだ理性は保ってるのかもしれんな。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:08:41.35 ID:ZlQ/jngT0.net
- 潜在的経済移民とアフガンその他の戦争難民を抱えたド貧乏国家ベラルーシ
ウクライナのぶっ壊れた原発にロシアの天然ガス
これ取り扱い間違えたら欧州もコロナのフラストレーション溜まりまくってて
ギリギリでやってるからもたんやろ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:09:08.83 ID:6dh3+OUC0.net
- >>458
俺も寄付した。
お前ら勝ち馬に乗るなら今だぞ。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:09:34.95 ID:EODcQrjl0.net
- プーチンがゼレンスキー内閣の解散と総選挙を望んで、それだけで満足して帰っていくのなら良いんだけどなあ
まあウクライナの支持率を見ればゼレンスキーが再出馬したら再選しそうだけど、それはしないとしても
選挙やったところで親ロシア政権にはならないか
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:09:43.26 ID:SxljERKg0.net
- >>96
ハリコフも要求するやろ。沿ドニエストルへは通行権付与くらいやろ。
オデッサはウクライナにも重要な場所だ。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:09:45.69 ID:zco/waYL0.net
- デブのロシア人の嫁(41)が
テレビ見ながらボーク！ボーク！って泣き出した
ウゼーからなんとかしてくれ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:09:45.99 ID:F6r1akiO0.net
- >>463
リターンあるなら振り込むけど
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:10:12.39 ID:lqt0FtDs0.net
- ウクライナには降伏せず原爆投下された日本みたいにならないでほしい
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:10:17.43 ID:Ilba0OWE0.net
- 今こそウクライナに9条を！
そしてさらに発展させて永世中立国になるんだ！
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:10:40.08 ID:F6r1akiO0.net
- ひるおびのゼレン推しがすごい
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:10:48.30 ID:RlMETxu30.net
- >>458
いろいろな制裁も含めて、今後、核持つ大国の暴発を抑える先例になれば、こっちはありがたい
勝手に他国他地域攻めるなと言いたい
米中両方への牽制にもなれば、世界平和に近づく
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:10:58.02 ID:m2f3+CSk0.net
- >>456
信じる信じないの話じゃないだろｗ
疲れる
日本の言論って上から下までメチャクチャだな
事実を見て話をするんじゃなくてそうなって欲しいことを事実として話を作る
絶対に俺たちに戦争はできないぞ
この性癖を変えられない限りは日本の軍事は何度でも失敗する
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:10:58.67 ID:TTXzEK7M0.net
- >>466
ギュッてしてやれよ
ご無沙汰なんだろ？
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:11:39.03 ID:GKD+Sl5O0.net
- >>464
俺が勘違いしてる可能性はあるけど
ネット見てるとロシア人への憎しみをかなり感じるから
もはや親ロシア政権は無理じゃないかと。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:11:44.04 ID:SxljERKg0.net
- >>458
勝ち馬投票権やないんやから
今後、こういう行動をさせないためには中国製品の不買が一番。
中国の経済がソ連の冒険行動を担保していると看破しなければ。
ウクライナへのカンパは意味無いで
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:00.02 ID:end4u0tA0.net
- >>431
見本のような軍事侵攻は自軍に大量の犠牲者が出るのか…
いつ目標は達成されるんだろう
ロシア兵だって犠牲になって良いものでは無いだろうに…
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:03.27 ID:Rbd/+e2g0.net
- 国境地帯で交渉するとか言ってる割に、あと数時間でベラルーシがウクライナ領に侵攻するらしいけど。
さすがプーチンさん、もう何もかもが空回りですわ
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:04.39 ID:Y1Sgu1Ow0.net
- >>460
これでウクライナ侵略が上手く行ったら
そのうち北方領土でも同じことされるじゃん
守る為には戦いも必要だし
戦争するには医薬品も、食料品にも、復興にもお金がいるんだよ
ウクライナへの寄付が殺しへの加担だと言うなら
甘んじてその加担の責は自分で受けるよ
何とでも言ってくれて構わないが、私は寄付をした
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:09.70 ID:GG5UDDAB0.net
- >>463
ウクライナって日本にとって仲間でもなけりゃ友人でもないし
よく金恵む気になるよな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:12.86 ID:9tAZcUZ60.net
- >>466
董卓の刑にしろ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:35.23 ID:EODcQrjl0.net
- >>452
ソ連崩壊後のウクライナを親ロシア政権にさせていたのは
ロシア側がパイプライン利権をアメとして与えていたからだな
でもそれにドイツが文句つけてノルドストームでパイプライン利権を吸えなくなった
ウクライナとしてはじゃあもうロシアに付いている意味はないってことで
EU経済圏に入ろうとした
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:39.41 ID:ZlQ/jngT0.net
- ロシア・ウクライナ・ベラルーシ
取り扱い間違えたらどこもウ〇コな取り扱い注意国だと思うわ
アメは海の向こうだからへーきだろうけど
陸続きの欧州はウ〇コべったりで被害蒙る
難民も政治カードだし
汚いカード使いまくりのエゲツない戦争になりそうだわ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:44.44 ID:wbC1ZuXL0.net
- ウクライナ軍、国民「ぜひやれと言われれば1、2週間は暴れてご覧にいれるが、1、2ヶ月となればまったく確信は持てない」
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:12:53.18 ID:yBudc8xH0.net
- >>472
そもそも相手してるのがネラーだとは限らんから
レス業者と議論したって無駄だぞ
自分の言いたいことだけレスしてスレ閉じるのが健全
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:13:10.25 ID:Z2xa/dRv0.net
- >>467
今日だと
小麦株と資源株かな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:13:10.46 ID:R9eEs7Wr0.net
- チェルノブイリ原発事故で風の流れにのって最も被害を受けたのが現在のベラルーシ
独立したのはおよそ５年後でちょうど検診がはじまり小児甲状腺がが増えてきた頃なんだよね
医者も貧乏で仕事のあとにトラックの運転手とかカジノのディーラーのバイトしてた
当然国民はさらに貧乏
小児甲状腺がんの手術をする病院を１つに集約
金のない親子がはるか遠くから病院に来て首に大きな傷を作って帰っていったんだよ
そんな思いをした国が核兵器を使おうとか許されることではないわ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:13:14.08 ID:6dh3+OUC0.net
- >>479
大した金じゃないし、俺が満足感を得られるんだからお得だよ。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:13:28.75 ID:wSJI1tvN0.net
- >>472
貴方の言う事実って？
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:13:40.64 ID:mRFy93db0.net
- >>456
ロシアのニュースは元が大本営発表で
欧米のニュースは世論誘導とフェイクが織り交ざってる
加えてウクライナの言ってる数字に漂うちゃうやろ感
映像見て何を感じるかが正しい道かな
CGなんか使われてたらもうなんも信じるモノはない
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:03.51 ID:F6r1akiO0.net
- >>487
和平交渉したらムダ金だなww
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:14.91 ID:Ilba0OWE0.net
- >>478
頭大丈夫？
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:24.64 ID:fsEfR7mI0.net
- >>479
むしろ中国や北朝鮮に武器売ってるから敵なんだけどなw
戦争終わったらまた売るだろうし
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:40.17 ID:poXEQexX0.net
- そろそろ始まったんすかね
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:42.24 ID:VBbZerW60.net
- >>444
キエフ攻撃で親露派議員も全員手のひら返した
たらふく金貯めこんでる汚職議員は元々ファッキンロシアで金の力で傭兵や武器にバカスカ課金してる
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:51.10 ID:nbywhwsr0.net
- 前線に投入されたロシア軍は、休養交代・武器燃料弾薬の補給時期だから、補給線が伸びているのは辛い
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:52.77 ID:Ilba0OWE0.net
- >>489
引きのない映像とか信用できないよな
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:14:53.05 ID:KEx1e+sG0.net
- >>464
こんな危ない奴選ばんだろう
男性皆兵でゼレンスキーに家族を引き離された国民も多数いる
家族を失った国民もな
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:15:01.42 ID:G9v6gtYE0.net
- ロシア今のうちに追加派兵もくろんでるな
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:15:01.52 ID:G9v6gtYE0.net
- ロシア今のうちに追加派兵もくろんでるな
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:15:38.68 ID:bG2OCmDq0.net
- >>478
そうやって頭が悪いから無職なんだよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:15:48.87 ID:6dh3+OUC0.net
- >>490
何を言ってるんだ？
ウクライナの主権が守られながら平和交渉成立できたら十分じゃん。
金を払った価値はあったよ。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:17:04.87 ID:F6r1akiO0.net
- 核戦争の見物料なら出しても良い
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:17:28.98 ID:Y1Sgu1Ow0.net
- >>491
今の所大丈夫だよ
>>500
仕事してるから、寄付もできる
三木谷さんは10億寄付したけど、頭が悪いわけでもないし、無職でもないと思うよ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:17:50.32 ID:yBudc8xH0.net
- >>489
まず国を知り歴史を知り各々の思惑を推測し
その上で左右の情報、現地の生の声を客観的に精査し
絶対ではない可能性を模索し続けるしかない
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:18:01.80 ID:HRulLkpE0.net
- >>458
「ウクライナは元々我々の土地だ」と言うロシアの言い分が通れば
国土回復を名目にやりたい放題になってしまうから断固阻止すべきなんだが
中共に空母のドンガラ売りつけて
極東情勢ややこしくしたのはウクライナなんだよなぁ…
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:18:48.95 ID:GKD+Sl5O0.net
- >>495
５ｋｍの補給車両隊が確認されてる時点で付け入る点が有りすぎる。
前後攻撃されたら逃げられないだろうに。
情報戦大事だよ。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:18:58.86 ID:RlMETxu30.net
- >>494
ウクライナ自体もいろいろ難ありの国らしいね
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:18:59.82 ID:71yoMol30.net
- >>110
そのアメリカのポチしてるおかげでやっていけてる日本なのに
やたらロシアのかたもちながらこそこそこんなところでだけ米欧叩きながら正義ぶってるお前みたいな一部の日本人の方がマジて汚くて反吐がでるわ
散々欧米の作ったものを真似てきた立場でさ
お前が今書き込めてるネットも医療も
人権も民事主義も憲法の大元も全部欧米が作ったものでその恩恵受けまくってるくせに
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:19:04.87 ID:HRulLkpE0.net
- >>461
前提は無いけど
交渉内容はウクライナの無条件降伏一辺倒だぞ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:19:41.96 ID:SxljERKg0.net
- >>489
CNN、BBCの映像は受け入れてもキャプションを信じてはいけないよね。
まあ、それまでで(都合よく)選別されているのか、今回のキャプションは見たかぎり割と正しかった。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:19:49.45 ID:e6A/VIXz0.net
- テレビで専門家らがフラグ建てまくってるのが怖いな
侵攻なんぞまず無いと言っててこのザマだからな…
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:20:44.31 ID:6dh3+OUC0.net
- 現実的な落とし所はウクライナの主権は一切侵害しない事を条件にゼレンスキー退陣して平和交渉成立だろ。
これでロシアの面子は保てるしウクライナの主権は守れる。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:20:54.49 ID:Ilba0OWE0.net
- >>505
ウクライナ支持＝中共支持だよな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:21:04.98 ID:GKD+Sl5O0.net
- >>510
俺はバカッターとか個人の配信を中心に見てるよ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:21:05.93 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>505
金出したところにはあたりかまわず
軍事技術と兵器横流ししてた可能性もある訳で
世界の矛盾が集約された掃きだめで戦争やってるように見えるわ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:21:27.36 ID:6dh3+OUC0.net
- >>509
前提をが無いなら落とし所を探せるだろ。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:21:53.52 ID:kKQ7DbPg0.net
- ウクライナは腐敗蔓延国家で公金横領など当たり前
マフィアと財閥オリガルヒが政治介入して牛耳るろくでもない国だったので
被害者イメージで義援金なんぞ送ってもかすめ取られるぞｗ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:21:58.30 ID:Ygopbd4T0.net
- ウクライナがロシア語主語の連中殺してたからプーさんが怒ったのが原因だからな
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:22:05.11 ID:RlMETxu30.net
- プーチンは、マクロンと7時間話して、マクロンが過去の話ばかりで閉口したと言ってたが、今回の話し合いも、ロシア側は過去から洗いざらいウクライナへの不満ぶつけて、お前のせいでこうなったから全面降伏しろかな
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:22:20.10 ID:g0kZUO1J0.net
- まあウクライナの中立化が双方にとっての現状の丸い落としどころに思えるけど、そうはならないんだろうな…
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:22:25.48 ID:aNshuhBYO.net
- ロシアも気が長くないからな
都市に無差別爆撃なんか現代ではやりにくいだろうがウクライナが駄々こねたら分からんぞ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:22:28.99 ID:n1voB+A60.net
- プーチンに旨いこと鼻であしらわれた
下痢気味の安倍晋三さんは元気してますか
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:22:50.95 ID:HNqd0p0h0.net
- >>6
停戦できないと西側の援助物資運び込めないからなゼレンスキーも必死なんだろうな。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:23:31.37 ID:Y1Sgu1Ow0.net
- >>505
その辺は是々非々でいいんじゃないのかな
ウクライナの全てが正しいってわけでもないんだし
ただ、今回の侵略が安易に成功すると
・北方領土のロシア系住民が迫害を受けているので、露が独立を認める
・北方領土政権より、出兵の依頼があったので、北海道に進駐する
・北海道のロシア軍の安全保障を守るため、日本本土へも攻め入る
この論法ができちゃうからね
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:23:32.29 ID:KEx1e+sG0.net
- >>506
少なくともその経路ではウクライナが攻撃能力を失ったからできてるんだよ……
指を加えて映像を眺めるしかできないウクライナ軍
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:23:44.58 ID:wbC1ZuXL0.net
- ウクライナ軍もロシア軍が撤退するまで延々と徹底抗戦するなんて考えてないだろう
軍の上層部が政府に今のうちに妥協案さっさとまとめろってせっついてるところ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:24:29.51 ID:RlMETxu30.net
- ウクライナのＥＵ加盟を支持 ＥＵ欧州委員長が明言 [スペル魔★]
tps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646021629/
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:24:41.13 ID:tw+NAyIk0.net
- >>520
双方になってないやんｗ 一方的やんｗ 最早、落としどころなんてないんだよ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:24:55.50 ID:fsEfR7mI0.net
- >>520
でもウクライナもウクライナでここまで梯子外されてNATO入るか？w
自分の国は自分で守るしかねぇってなったら中立化はありえるよ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:25:04.08 ID:YPUieub90.net
- >>1
合意してないようだが？
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:25:21.19 ID:HRulLkpE0.net
- >>516
どっちかが折れなきゃ落とし所もクソも無い
最大の争点がゼレンスキー政権の転覆と武装解除な以上
双方絶対に折れない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:25:26.61 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>527
ウクライナは欧州に加盟できる経済的な条件満たしてんのか？
スゲー厳しかったろ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:25:48.49 ID:KEx1e+sG0.net
- >>524
大量破壊兵器を持っている「ようだ」
と言ってイラクを侵略した国々があるのですが……
何か制裁されましたっけ？？？
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:26:29.09 ID:ZlQ/jngT0.net
- 全員が汚い戦争
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:26:36.15 ID:RlMETxu30.net
- >>532
また火種かも
［ワシントン ２７日 ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）のフォンデアライエン欧州委員長は２７日、ウクライナのＥＵ加盟に対する支持を明言した。
ユーロニュースのインタビューで「（ウクライナは）やがてわれわれの一員になる。われわれの仲間であり、加盟を望む」と述べた。
ウクライナは１９９１年の独立後、ＥＵと北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）への加盟を目指してきた。ロシアはこれに強く反発している。
tps://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-idJPKBN2KX05I
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:27:20.51 ID:Ilba0OWE0.net
- 死なばもろともとは
全核兵器をぶっ放して全面核戦争に突入
そして全世界は一つになれることをいう
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:27:35.73 ID:6dh3+OUC0.net
- >>531
ウクライナはゼレンスキー退陣
ロシアは侵攻の停止
で双方折れ合えば平和交渉成立出来るだろ。
ロシアは中立化や非武装化を諦めたほうがいい。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:28:50.85 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>535
ウクライナが加盟できるならトルコも加盟できるだろ
ずっとトルコは加盟したいって言ってるのに
そっちは弾いてウクライナ入れんの？って話
しかも経済難民同然だから西ヨーロッパに
大挙してウクライナ人がなだれ込むぞw
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:28:53.04 ID:4ZZzahAp0.net
- 決裂でロシアはやってない空爆開始だろうね
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:28:53.40 ID:tw+NAyIk0.net
- >>529
NATOに入ってもないのにこれだけ物的支援して貰ったら上等だろｗ
NATOに入ったら人的支援もして貰えるなら普通に入りたいと思うぞ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:29:01.40 ID:Y1Sgu1Ow0.net
- >>533
アメリカですね
特に制裁されなかったと記憶してますが
制裁した国ってありましたっけ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:31:02.80 ID:HRulLkpE0.net
- >>537
中立化、非武装化はロシアが戦争始めた理由なんですがそれは
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:31:19.64 ID:1WlSGbfA0.net
- >>1
これは第三国の仲介は無し？？
ベラルーシはウクライナに軍を派遣するニュースが流れている。
第三国の仲介が無いのなら、ウクライナの大統領はその場で殺されるか拘束されるでしょう。
ロシアとベラルーシの目的はウクライナの占領なんだから。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:31:25.45 ID:RlMETxu30.net
- >>537
ゼレンスキー退陣、ロシア撤兵、ウクライナNATOに加盟せず軍事的中立、EU加盟の道が開けるなら、落としどころとしてウクライナは悪くないか
賠償請求をロシアにするだろうが、それはそれでまた揉めそう
ウクライナが欲しいプーチンは絶対飲まないなw
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:31:52.89 ID:GKD+Sl5O0.net
- >>525
そうかもしれないね。
ただ一般市民がカクテルパーティーだって火炎瓶を大量に用意してるの観て
ロシアも簡単に進攻できないだろうなって感じたんだ。
頑張って欲しい。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:32:22.55 ID:iZnMN6XX0.net
- >>537
ロシアによる内政不干渉さえ確約されるならゼレンスキー退陣は飲めるかもしれんけど、
最低限ロシアによるドンバスへの関与が今後一切ないことを保証されんと
何のために開戦前にロシアに服従せんかったんかわからんようになってしまうやん。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:32:40.23 ID:RlMETxu30.net
- >>538
どうするんだろね
これはこれでいろいろ紛糾しそう
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:32:57.94 ID:6dh3+OUC0.net
- >>542
プーチンが冷静なら諦めるだろ。
このままじゃ無理だ。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:33:01.77 ID:ZlQ/jngT0.net
- ウクライナはもう折れるのは無理だと思うわ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:33:02.63 ID:CNOW0pAm0.net
- >>539
空爆で民間人死んだらしたらプーチンは世界の敵認定だな
西側の思う壺
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:33:04.85 ID:Ilba0OWE0.net
- >>544
ウクライナは過去にロシアの借金を踏み倒したからなｗ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:34:15.55 ID:1WlSGbfA0.net
- ロシアの目的はウクライナの占領にある。
ウクライナ大統領殺害が最終目標なんだから、この交渉は敵を油断させるためのフェイクだ。
みんな、三国志をよく読もう。
ほとんどの外交交渉が斬首で終わった結末を。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:34:46.66 ID:RlMETxu30.net
- >>551
借金いくらか知らないが、戦後賠償でチャラにしたらどうだろうw
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:35:17.85 ID:gbFCNgoh0.net
- ロシアから賠償金請求されるんじゃね？
死んだスペツナズ代と戦車代。
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:35:41.91 ID:Rpu7gN/i0.net
- 話し合いは、降参するか核かの二択しか無い
暗殺されるリスクの方が大きいよ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:36:24.95 ID:Zs3cB1N+0.net
- >>510
映像だってSNSは検閲してるだろうし（欧米に不利な映像はですよ）
ライラ証言とか油まみれの海鳥とか
心理戦の一流スタッフがついてるからねえ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:37:01.17 ID:ZlQ/jngT0.net
- これも大国に挟まれた小国家の生きる道なのかもな
俺らのご近所の国みたいに基地外になるか
ここみたいに借金踏み倒しガスを盗み
欧米から金と武器をタダで引き出す知恵に長けた
とことん手の付けられないウ〇コになるか
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:37:34.04 ID:HRulLkpE0.net
- >>552
てか、開戦までの経緯見て
ロシアの言い分に一ミリでも信用できる部分があるとウクライナ政府が思うワケ無いわな
東側の独立承認地域から1ミリも出ないって明言してたんだぜ？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:38:40.85 ID:yIHW2yOg0.net
- ベラルーシ核配備認める
↓
ベラルーシ参戦
↓
国境の交渉団に核発射
これじゃね？
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:38:42.67 ID:GKD+Sl5O0.net
- とりあえず外交団同士の話し合いかららしいし
下交渉で纏めてからだし、今は様子を伺うしかないでしょ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:40:30.06 ID:3V4L/Ck6O.net
- リモートでやれよ
ウクライナの大統領殺されるぞ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:40:44.33 ID:SxljERKg0.net
- >>521
最後まで無い、そもそも選択肢として無いに1票
衛星国としての価値が限りなく低下する
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:41:20.97 ID:g0kZUO1J0.net
- ウクライナはスターリン時代に大飢饉起こされて大量の餓死者出したらしいし、こんなん国レベルのトラウマよな
ウクライナ国民としては根本的にロシア（ソ連）信用できないっていう認識と反感感情がありそうな気もするな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:41:48.98 ID:CNOW0pAm0.net
- >>560
お互いの言い分を言うだけの時間稼ぎだな
ウクライナ
・クリミアを含むロシア軍の即時撤退
ロシア
・ドネツクルガンスク両共和国の独立承認
・ゼレンスキー政権の退陣
・ウクライナの非武装化
噛み合う訳ねえｗ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:42:46.58 ID:Id7UQf1t0.net
- ゼレンスキー退陣、中立、非武装だろうが非武装だけは飲めないのでは？
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:42:55.63 ID:RlMETxu30.net
- >>563
レーニン時代、コサック殲滅作戦とられて、300万人くらい死んでいるらしい
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:43:16.57 ID:5gkGVpzT0.net
- この停戦交渉って、ロシアとウクライナの二国だけなんか？
それじゃ決裂して時間稼ぎにしかならんな
欧米の代表団も参加して、制裁解除をチラつかせれば何とかなるかもな？
理想的なのは
ロシア軍撤退
ウクライナには多国籍軍の停戦監視団駐留
その間に様々な交渉を締結
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:43:54.42 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>563
ロシア嫌いはアレルギーに近いものがあるんじゃないかなあ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:44:10.59 ID:mRFy93db0.net
- クリミアのときみたいに短期間に平気で約束破る前例あるからなあ
時間稼ぎはウクライナに有効というけど
締結事項はハナクソ以下と思ってるロシアがいるとしたら
ゼレさんは交渉の場につくことさえ危険なきがする
しかもINベラルーシって・・・
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:44:24.76 ID:5dPD4DRB0.net
- ベラルーシでぜレンスキーは画像データ取られて、その後ディープフェイクなゼレンスキーが日和る発言しそう
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:44:48.00 ID:Zs3cB1N+0.net
- >>527
貧乏国入れるのはドイツの負担
ウクライナは一人当たりGDP3,425ドルで
エジプト・ベトナム・ブータン以下
EU最下位ブルガリアの三分の一
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:45:37.64 ID:RlMETxu30.net
- >>571
これで入れるのはどうなんだろう
EUはよく分からないとこだな
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:46:05.89 ID:GKD+Sl5O0.net
- >>564
ロシアの意図はそれかもしれないよね。
時間稼いで部隊の構築と目標設定。
ウクライナの戦略はわかｔっただろうから。
でも俺はロシア兵の心理的プレッシャーは辛いと思うんだよね。
一般人を敵にするって俺なら怖いもの。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:47:22.35 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>571
EUに入ったがためにデフォルトさせてもらえないギリシャみたいに
借金漬けにして永遠の奴隷にするんじゃね
ドイツの国的には美味しくてドイツの中の人が負担増えたってブチ切れるパターン
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:48:03.62 ID:Zs3cB1N+0.net
- >>565
そこで平和憲法ですよ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:48:25.81 ID:Id7UQf1t0.net
- EUもいいけどNATOもセットじゃないと
EUて自国通貨ユーロにされるくらいじゃね？
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:48:33.31 ID:HRulLkpE0.net
- >>561
リモートみたいなモンだろ
代表団が端末
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:49:23.16 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>577
そのための役者ですし
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:50:01.60 ID:1MmdTxh80.net
- ウクライナが折れるしかないだろ
これ以上戦っても勝ち目は無いんだから
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:50:07.45 ID:3V4L/Ck6O.net
- >>577
対面で会談するんだろ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:50:34.08 ID:HRulLkpE0.net
- え？ゼレンスキー本人が交渉の場に行くの？
そんなにバカ？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:51:05.47 ID:tw+NAyIk0.net
- >>548
そもそも冷静だったら侵攻してないからなｗ 事件を起こした東大志望の東海高校生と被る
理想と現実が徐々に乖離してきて狂ってしまったようにしか見えない
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:52:05.68 ID:qisMRnCL0.net
- ロシアが一方的勝利宣言だろうね。
長期戦するつもりなしで突っ込んで失敗したから。
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:53:23.60 ID:mRFy93db0.net
- >>576
派兵するには負担が大きい貧乏国
経済的には繋がっといて壁や人柱に
穀物は獲れるんやから飼っといたるわ
そんなかんじ？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:53:52.12 ID:iZnMN6XX0.net
- >>581
大統領自ら行くようなら、
ウクライナ側は大統領に何かあっても次の新しい指導者が
その後を粛々と受け継ぐ体制が出来上がってんのかもな。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:55:40.75 ID:OOE6XGR20.net
- ベラルーシが攻めこんでくるらしい場所で
和平交渉なんざ出来るか！やめとけ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:56:08.47 ID:w+CV4CYn0.net
- 交渉段階で国家代表が出てくるなんて聞いたことないよ
交渉担当の代表団だろ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:57:20.52 ID:Zs3cB1N+0.net
- ウクライナ貧乏だな
ベラルーシのほうがまだ2倍近く豊かw
ウクライナ支援のために
手数料の入るパイプラインをどんどん使おう（ロシア支援にもなってしまう）
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:57:52.94 ID:YPUieub90.net
- >>586
おちけつ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:58:56.63 ID:AnByWqy10.net
- 欧米がウクライナを本気で助けるわけないだろ
奴らほんとーの大国と戦争した経験は第二次世界大戦が最後だから腰が引いてる
一所懸命、経済制裁してるけどそこまでしかやらないね
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:59:22.08 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>588
手数料とて中のガスもいただき♡
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 13:59:46.85 ID:7zSYcpR90.net
- なんだ、やっぱり話し合いで解決か安心したわ、憲法9条はやはり有効！
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:00:07.34 ID:o0gi0DU30.net
- ロシア兵も演習だって騙されて前線に送り込まれてるんやろ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:00:08.83 ID:AnByWqy10.net
- プーが核攻撃も辞さないって言うのを誰も「やれるもんなんらやってみろ」とは言えないところで勝敗ついてる
キチガイになんとかってやつです
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:04:39.33 ID:4ZZzahAp0.net
- やれるもんなんらやってみろと挑発し８年間続けてきたのがコメディアンな
交渉でまたやれるもんなんらやってみろって言うんだろコメディアンだから
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:07:03.19 ID:CBHlCmG50.net
- 交渉始まらないのかよ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:07:07.14 ID:iZnMN6XX0.net
- >>595
本当なら、単なる飾りの可能性が高く、
忠実に国民の意見を代弁してた可能性が高まるけどな。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:08:26.65 ID:ozT7HT9m0.net
- 停戦と見せかけて襲いかかるんでしょ？ロシアあるあるやん
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:08:58.84 ID:OpPmCsj10.net
- >>472
メディアやネットだけ見てても何が事実で何がフェイクかは、究極分からん。自分が事実だと認識してるものもひょっとしたら騙されてるのかもぐらいの猜疑心でいないと。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:09:08.03 ID:4ZZzahAp0.net
- >>597
国民なんぞ不在
アメリカの代弁
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:10:38.50 ID:dvgxuF8+0.net
- 現地時刻はam7:09ですか。
もう少し状況を見守ってみましょう。さあ、どうなるでしょうか。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:11:40.55 ID:8wQLlGsB0.net
- ロシア応援団が湧いてるんだな
マヌケなカスよ
もう勝ちはないぞ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:11:54.25 ID:CBHlCmG50.net
- >>571
EUに入れてやるからNATO入りは諦めろということ。
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:12:05.55 ID:ZlQ/jngT0.net
- ロシアと綺麗ごと並べ立てた欧米の矛盾が詰まった場所だから
そりゃもう汚いやり口の応酬しかないかと
考えなしに武器と金送って戦争が泥沼化すれば
難民が大量発生して大挙してポーランドに流れ込んでみんなドイツ目指すから
燃料代高騰とコ〇ナでフラストレーションが溜まりまくってる
欧州の中の人が暴れ出すんじゃね
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:12:14.55 ID:Ilba0OWE0.net
- 交渉決裂で核攻撃の未来が見える
僕もウラジーミルと同じ未来をみているよ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:12:42.20 ID:9pE4byMa0.net
- ゼレンスキー暗殺来る？
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:13:38.95 ID:qt7TADN+0.net
- プーカスが失脚するか核使うかの二択やろ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:13:44.80 ID:iZnMN6XX0.net
- >>600
アメリカの代弁をしてたなら、この戦争想定よりロシア優勢に進み
そろそろ勝敗が見えて来てても良さそうに思うけどな。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:14:02.71 ID:xBQwI8QD0.net
- ウクライナ側の自称NATOは正義漢ぶっててもただただ愚弄するしか能がなかった
ただ愚弄してばかりだったからこの結果
ウクライナ一般市民はこの自称NATOに巻き込まれてしまった
ゼレンスキーはバイデンにノセられすぎて決断を誤った
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:14:22.46 ID:fFS7mvFz0.net
- ゼレンスキー拘束されそう
行かないほうがいい
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:14:31.58 ID:OpPmCsj10.net
- プーチンとゼレンスキーで鴻門の会でもやって話し合えよ。
ルカシェンコは樊噲役たのむ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:15:47.08 ID:J2dHV1NW0.net
- ロシアが終結に応じる条件はまずゼレンスキーの首チョンパがマストでしょ
あとは永久にNATO加入しないことを確約させることかな
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:16:03.50 ID:ZtWstWmU0.net
- >>610
何で本人自ら行くんだよw
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:16:17.15 ID:h3LKp1XO0.net
- 核なんて使うはずがない
プーチンはウクライナが欲しいのに永遠に失うことになる
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:16:33.96 ID:fFS7mvFz0.net
- 現代のシャクシャインになりたくなければ交渉の場へは行くのは控えるべき
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:17:34.04 ID:JEnQjKRW0.net
- いつやるのー
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:18:09.85 ID:/kl5RPWb0.net
- ヨーロッパで核を使って保有量を減らすわ
とか平気で言いそうでこわひｗ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:18:12.93 ID:SMwZ1Fz90.net
- こんなんすぐ拘束されるだろ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:19:21.46 ID:ZlQ/jngT0.net
- 首脳が出てくるのってせいぜい手打ちが済んで最終合意する時だろw
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:19:37.91 ID:d7+i2j5Z0.net
- >>615
和平だと騙して呼び出して殺すのは日本のお家芸。普通は恥になるからやらない。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:19:52.48 ID:4ZZzahAp0.net
- 交渉決裂は一般人を皆殺しにして下さいと同義ってこと気付いてないかもしれんぞコメディアンは
アメリカは核でやっと気付いたかもしれんけど
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:21:07.47 ID:m6vJ0tbx0.net
- 戦争いやすぎて
今日プーチンの脳みそ食べる夢みた
もうやめてケロ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:21:14.10 ID:x/LChmz+0.net
- ゼレンスキー顔面蒼白で泣きながら同意したか
実際は超劣勢だから仕方ないけども
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:22:25.04 ID:W4+R6Fur0.net
- そのベラルーシが戦争ふっかけてきて草
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:23:51.05 ID:5sEwQE0r0.net
- ロシアがウクライナで揉めている間にロシアに侵攻してロシアを滅ぼそうぜ
今がロシア侵攻のチャンスだ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:24:29.58 ID:csXCC9Wp0.net
- >>13
てことはどんどん戦火が他国にも広がる可能性か
止める=負けだからどこまでも行っちゃうかも？
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:26:39.06 ID:xBQwI8QD0.net
- ゼレンスキーはウクライナ軍部に見限られたか
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:27:25.04 ID:/kl5RPWb0.net
- ゼレンスキー「結果には期待していない」
こいつ死んだほうがいいな
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:28:20.25 ID:d7+i2j5Z0.net
- >>625
そして核ミサイルで反撃されて日本終了かな。
でも良かったね。9条があるのでできない。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:30:06.31 ID:lbnyXG/F0.net
- これキャンセルされたんじゃ無かったか？
ウ 場所でゼレンスキーが拒否
ベ ベラルーシが 無条件+安全保障
ウ それなら聞いたろか？
ロ まぁ武装解除とNATO非加盟は必要だけどな
ウ なら帰る
ロ ウクライナが拒否した
ベ さて派兵の準備だ
なんで未だに協議やるかもの話してるんだ？
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:36:49.45 ID:TAYNEJp90.net
- 交渉と名ばかりのロシアの時間稼ぎ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:37:18.19 ID:s6h1KQdI0.net
- プーチン！良い手があるぞ！
入院だ、入院！そうすればプライドも傷つかずこの局面から
逃れることができる、あとは側近に任せなさい
日本ではよく使う手だ、大丈夫。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:40:40.41 ID:zFP4M8n+0.net
- プーチンさん「秘書が勝手にやりました」コレだ！
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:41:07.71 ID:JSI53Ozb0.net
- >>631
swift除外やパラ開催など時間が経てばロシア不利では
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:43:37.28 ID:KEx1e+sG0.net
- >>620
日本国がいつやったんだい？
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:44:46.81 ID:iZnMN6XX0.net
- >>634
誰かが言ってたけど、単に戦争継続の口実づくりなんかもな。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:46:29.60 ID:52ffjEYB0.net
- 土下座で許しを請うなら最初から戦争すんなよ
こういうネトウヨみたいなクソが市民を犠牲にする
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:56:27.39 ID:JSI53Ozb0.net
- >>636
短期決戦考えてた露助は無いだろねぇ
あるとしたら現時点優勢で義勇軍と西側の兵器が届くユークレイン側かな
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:56:30.15 ID:9zCEvye+0.net
- で、停戦合意の内容はまだなのか
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 14:59:29.06 ID:9lO59Cfo0.net
- >>639
朝の８時くらいだし、そろそろ始めるかくらいじゃない？
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:07:15.28 ID:mr1FWHty0.net
- ウクライナに大阪冬の陣からの夏の陣でどうなるか学んでほしいな
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:08:16.40 ID:iZnMN6XX0.net
- >>638
ウクライナにとっての利点は時間稼ぎやろな。
ウクライナに和平合意させるには
少なくともドンバスへ関与しないことを保証することになるだろうけど、
果たしてロシアにその決断できるかな。
ただ兵を引くだけならロシアが嫌がってたNATOに加盟してしまうやろし。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:12:42.69 ID:6wbBwJOV0.net
- 24時間でウクライナの今後が決まると核攻撃するからと言うことだろ
相手キチガイと言うことよプーチンはただこのあとウクライナ地獄よ
停戦しようと戦争続けてもなら戦った方がいい
俺達日本の惨状は歯抜けよ。わらけるぐらい歯抜けよ
こうなりたいか？ウクライナ。戦うべきときに戦わないのはのちのちきついぞ
死んだ方がいい場合もある。決めるのはウクライナ
俺たちではない。攻め混むタイミング逃してて勝つのは難しいが
引き分けも難しい
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:15:47.86 ID:GBC57bMu0.net
- >>641
停戦しなくてもどの道地獄
まだロシアは爆撃機って札を使ってないのにこれだから
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:18:21.99 ID:etXrPjrx0.net
- 「アメリカがイスラム国相手に条件なしの停戦交渉に応じる」
ぐらいロシアは自身の発信した物語の文脈的におかしなことやってる
つまりロシアの予定よりかなり不利な戦況なんよ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:18:30.28 ID:gEwlskei0.net
- 何でアメリカは参戦しないのですか？
今こそロシアを叩き潰すチャンスなのにね。
プーチンが核兵器を使用したら、モスクワを死の街に変えたら終わるよ。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:19:32.10 ID:iZnMN6XX0.net
- >>644
一応爆撃もしてるし、爆撃機1機撃ち落されてたやろ？
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:23:17.81 ID:iZnMN6XX0.net
- >>646
たぶん、米軍がウクライナに入って作戦行動を開始した場合、
中国が動くと踏んでるんじゃないかなと思うけど。
2か所でランキング2位、3位と推測される中国とロシアを
同時に相手にするのはさすがにきついんちゃう？
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:25:30.85 ID:mlpXCa/j0.net
- >>646
ロシアが勝っても損しないどころか得するから
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:26:37.89 ID:OdliQb7S0.net
- >>646
ニューヨーク、ワシントンに核ミサイルが飛んで来るからね。ｗ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:26:44.27 ID:Gkl02MLS0.net
- 一般人が戦車の前に立ちはだかるって天安門やんけ
ちうごくは隠蔽したいだろうな
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:27:17.70 ID:q1e02F0s0.net
- ロシアがもたついてなければ
東ウクライナ、西ウクライナって方法もあったのに
もうゼレンスキーかプーチンのどちらかが失脚するまで終わらないだろ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:28:40.45 ID:x5HE+8zF0.net
- 武装解除したらロシア軍に占領されるだろw
スイスやスウェーデンみたいな中立だろ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:29:17.99 ID:tN5sweWG0.net
- ロシアをウクライナ、米国、欧州で３分割にしようって交渉すればいいのでは？
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:29:52.59 ID:9lO59Cfo0.net
- >>653
隣ロシアで中立国なんて無理だろ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:31:24.02 ID:d7+i2j5Z0.net
- NATO側近隣国もウクライナは中立でいてもらった方がいいんだよ。
マクロン氏が欧州の安全保障構想を説明、プーチン氏が評価…ウクライナ情勢など協議
2022/02/08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220208-OYT1T50187/amp/
マクロン氏は緊張緩和策として、プーチン氏に欧州の安全保障に関する構想を説明したと明らかにした。プーチン氏は、「共同措置の基礎になり得る」と指摘し、構想を前向きに評価した。
仏紙フィガロによると、マクロン氏は会談前、記者団に、冷戦時代に軍事同盟に参加せず隣国旧ソ連と共存したフィンランドのように、ウクライナがＮＡＴＯに加盟しない案が「協議のテーブルにある」と述べていた。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:31:50.30 ID:mlpXCa/j0.net
- プーチンの要求通りなら現状とたいして変わらない
ヨーロッパからロシアのガスを排除できてシェールガスも売れる
ウクライナのシェールガスも役に立つだろう
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:32:04.89 ID:9hNh9RSs0.net
- >>646
プーチンが(アメリカに)核兵器を使用したら
ってリスクを侵すメリットは無いでしょ
NATOが拡大したのはロシアのおかげだしね
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:32:16.27 ID:mlpXCa/j0.net
- ベラルーシに核を置くのはちょっとどうかと思うけど
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:34:17.15 ID:A2t6+uNn0.net
- >>646
アメリカの世論は不介入支持が優勢
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:34:36.86 ID:WRh+IZQ30.net
- >>659
置くことにしたから、置かないという政治カードが使える。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:35:37.20 ID:PqGeBK9y0.net
- ベラルーシが戦闘始めるのにまたウクライナ騙されたんかあほすぎ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:36:32.29 ID:KEx1e+sG0.net
- >>655
無理？
ロシアの隣国フィンランドは中立を保ってるが
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:37:28.49 ID:9hNh9RSs0.net
- 何時からかな現地9時か10時くらい？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:37:51.57 ID:YRKLLMSx0.net
- プーチンがアフリカから最精鋭傭兵ゴルゴを４００人雇って、ベラルーシ経由で
キエフに送り込んだらしいぞ、ウクライナの要人暗殺目的で
これもフェイクかもしれんがな
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:38:16.97 ID:Gkl02MLS0.net
- 中立ってことはそれこそ自国を守る軍事力を自前でもたないとダメなんよ
プーはウクライナがロシアに入るまであきらめんと思うよ
彼が書いた論文みるに執着が半端ない
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:39:04.02 ID:ZlQ/jngT0.net
- >>660
長年中東に介入し続けて結構な人的被害出してるから
みんなもううんざりってのがこの１4、５年ぐらいの流れだったんだよね
アメと関係なさそうに見える場所に人出して軍事介入することに世論は反対かと
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:39:50.10 ID:gL/bsTby0.net
- キエフまで攻め込むと犠牲も大きくなるし、批判もとんでもなく大きくなる
まあ実際そうなりそうだな
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:41:38.84 ID:Q8rYTNO70.net
- >>635
対外的にはやってないけど、
国内の戦国武将では普通のこと。
織田信長も斎藤義龍もやった。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:42:34.77 ID:KEx1e+sG0.net
- >>656
独仏はウクライナのNATO加盟反対で中立維持を望んでるね
表立って加盟申請を止めろとまでは言えないけど
無駄にリソースを消費する余計な揉め事を起こさないでくれって感じ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:45:50.33 ID:KEx1e+sG0.net
- >>669
日本国はやったことがないんだね
そんなもん、中世なら世界中でやってたろう
ヨーロッパでは、貴族は殺さず人質にして身代金を取るというのが定石だったそうだけど
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:46:59.61 ID:Q8rYTNO70.net
- >>669
もっとも、騙し討ちが許されるのは跡目争いの身内だけで、
血のつながっていない戦国武将の間では
ないのかもしれない。（ゼロではないだろうが。）
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:47:38.12 ID:9hNh9RSs0.net
- 代表団人質とか自分の首を締めるだけ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:51:08.42 ID:hiIrYxxj0.net
- 「直ちに無条件降伏しなければ民間人への無差別攻撃を開始する」
って言えばロシアの勝ち
ゼレンスキーにNOなんて言えんよ
だから交渉の場に引きずり出される事自体が
既にロシアの手の内
降伏すれば無差別攻撃は行われないのだから
欧米も何も言えん
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:51:43.86 ID:DqsDy0EK0.net
- 今までは両陣営の大本営発表状態だったけど、今回の交渉で大体の戦局がわかる。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:51:55.32 ID:80X/0zDi0.net
- >>670
そうだよ。
フランス、ドイツ、つまりEUそのものだけど、ウクライナとロシアに近いEUは余計な紛争は起こしてほしくない。当たり前だよね。ロシアともうまくやっていて安定していたんだから。
それでウクライナ入りして（フランスはロシアにそれでいいか確かめてから）ゼレンスキーを説得したけど応じない。
ロシアは（NATOの親分）アメリカと直接話したら、この通り↓
これがプーチンの言った、「後ろにいるのはアメリカ、アメリカがロシアの安全を脅かしてる」ということ。
良いことではないとしても、このアメリカの態度がプーチンに「今やらないと即死させられる。やるしかない」という判断をさせた。
https://www.bbc.com/japanese/60136071.amp
アメリカ、ロシアの「NATO不拡大」要求を拒否 ウクライナ情勢めぐり
2022年1月27日
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:52:25.24 ID:7J0m1v3/0.net
- >>646 武器や資金援助のみで米本土やドイツ国内の米軍基地が攻撃されない限り参入は無いと思う。
NATO圏の急拡大はプーチンｐを追い詰め過ぎだと警告していた米政治家も居るし
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:53:35.76 ID:80X/0zDi0.net
- >>646
世界じゅぅで何億人も死ぬけどね。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:54:28.90 ID:KK5pVa3P0.net
- >>643
なんか、自分に酔ってそう
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:54:41.25 ID:5UQYH2ed0.net
- プーチンはこないだろ
ゼレンスキー行くのかね
そこで拿捕されたらかたがついちゃうけど
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:54:50.56 ID:BW+t81JK0.net
- >>647
精密爆撃は爆撃に含めちゃいけないと考えてる
本当の恐ろしさは、精密性を犠牲にしてスティンガーの有効射程よりも遥かに高空からの戦略爆撃になってから
撃墜云々で浮かれるのは、エニグマ解析されてるのに気付かず泳がされてたUボートみたいなもの
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:55:42.96 ID:w+CV4CYn0.net
- >>676
そらそうだよね
アメリカは地域の安全を脅かしてまで何をしたかったのか分からん
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:56:21.22 ID:lqt0FtDs0.net
- 和平交渉はどうなった
人類滅亡は回避できそうか
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:56:44.57 ID:QkX7D0hV0.net
- 将棋とかチェスの凄い人に戦術考えてもらったらどうなるかな
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:56:45.64 ID:0F4ycfkT0.net
- 戦車で渋滞作ってるけど…
空飛ぶ戦車が必要だな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:56:52.10 ID:u3Z83bh60.net
- プーチンは行かないだろ
背が低いの判るから
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:58:07.05 ID:7sOuY+qC0.net
- >>686
ゼレンスキーの方が低いわけだがｗ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:59:24.96 ID:WRh+IZQ30.net
- アメリカはロシアをここで潰したけど、ロシアがより一層中国に接近するね。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 15:59:25.37 ID:BW+t81JK0.net
- >>682
ロシア制裁に便乗して、アメリカ製の石油やガスや穀物を欧州に半強制的に買わせられるというのが利点
場合によっては廃棄寸前の武器も売れる
ただし、そのわりにテキサスでやらかしてるアンバランスさだけど
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:02:49.40 ID:7bVzDY3Y0.net
- 今北。
どうなった始まった？
どうなった？
3行以上でも良いから教えて。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:05:00.28 ID:IrhfgSp00.net
- ウクライナは折れない。
主権国家なので願望は言わせてやれば良いよ。
願望を言わせる自由を与えるのは、主権の侵害じゃない。しかし願望が叶うかどうかは別問題。
NATOがもうこれ以上加盟国増やさないとロシアと約束してやれば良いのだ。期限設けたり、地域指定したりしても良い。とにかくロシアとNATOで話しないと平和的解決出来ない。
あとは東部も国際社会がウクライナを非難する形で停戦合意だ。
日本は国連の敵国条項の削除と常任理事国入を切望するが叶わない。トルコはEU加盟を願うが叶わない。
叶わない事もあるのだ。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:09:06.00 ID:hiIrYxxj0.net
- >>690
な
に
も情報なし
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:12:01.78 ID:7bVzDY3Y0.net
- >>692
どうなっちゃうんだろ？
核まであるよなこれ。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:12:44.30 ID:saC7inc60.net
- どう考えても停戦しないよな
ウクライナは攻められた恨みあるし
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:13:49.31 ID:NaFVDkWZ0.net
- 侵略したという事実があるのにNATO入らないとかウクライナは絶対やらんだろ。
領土割譲と中立条件で講和したらまたすぐ攻撃されて領土削り取られておわりだわ。
落としどころがさっぱりわからん。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:14:15.71 ID:HSsV9zaR0.net
- 停戦交渉が始まりウクライナの抵抗が一時止むのを待って、
ロシア軍が一気に進撃します。
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:16:48.00 ID:s6lMw3pf0.net
- ベラルーシが核ミサイルで狙うのか
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:20:01.07 ID:S4m/Efde0.net
- ロシアがインフレ予防で政策金利を9.5%から20%に引き上げ
ルーブルも紙切れになりつつあるし
ロシアは抗戦状態維持して国が持つんか？
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:21:06.67 ID:IrhfgSp00.net
- NATOに入りたいというウクライナの願望はそのままで良いよ。憲法に書きたいなら。書かせてやれば良い。主権国家の自由だ。
ただNATOがウクライナは加盟させないと約束してやれば良いだけ。ロシアは明日にでも撤退する。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:24:55.61 ID:6x+Aumpt0.net
- >>1
謎の武装勢力による爆弾テロでロシア代表団諸共葬られるのを警戒しろよ？
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:36:44.25 ID:IrhfgSp00.net
- 力の拮抗が平和、安定を生む。NATOとロシアの力が双方とも拮抗している事が重要なのだ。近年NATOが勢力を拡大して来た事は、パワーバランスが崩れて危険な状態。偶発的にロシアを追い詰める事は世界の平和を脅かす。NATOが折れる決断をしないと。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:52:19.48 ID:HRulLkpE0.net
- >>701
マケドニアやクロアチアが加盟希望してる以上
特定の国だけ拒否って形は取れないぞ
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 16:58:33.61 ID:IrhfgSp00.net
- >>702
希望だけ出させておけば良い。
希望する発言自体を許さないなら、主権侵害だがな。加盟させるか否かは、受け付けるNATO側の自由。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:01:00.01 ID:uwGFbSn40.net
- もはや主導権はウクライナ、ロシア側は国内経済がボロボロでそれどこじゃなく
とにかく早く戦争を終わらせたいの一点張りだろな
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:03:32.92 ID:IrhfgSp00.net
- ウクライナに何か飲ませるとか、もはや必要無い。NATOがその気になれば、もはや死人は出ない。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:05:59.66 ID:rMSsXDje0.net
- めんどくせえからズームでやれよもう
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:10:03.22 ID:LHW3r4dU0.net
- >>458
えらい
私は祈ることしかできん、あと５ｃｈで声援をおくるだけだ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:11:56.32 ID:LHW3r4dU0.net
- >>501
ロシアにミサイル撃たれてあちこちボコボコだからな
お金の援助はウクライナも助かるよ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:15:01.22 ID:HRulLkpE0.net
- >>703
そこでNATO側が特定の国を理由無く拒否すると
加盟国全体の不信感を招く
その時の国際情勢によってルール変えてりゃ
いつ自国が見捨てられるかわからんからな
当初の加盟条件に従って淡々と協議するしかない
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:16:27.60 ID:FKrEFrDo0.net
- >>70
本気だけどな
緒戦で派手な戦果を挙げて心理的に威圧したところを空挺で押し入って指導部を抑えるプランだったはず
上手くいけば強いロシアを見せつけてウクライナ人を屈服させることが出来た
しかし空挺がことごとく失敗して大損害を出したのでグダグダ
屈服させるどころか防衛戦ならロシアとも戦えるという自信を与えてしまった
今はまともに攻めても落とせそうにないので暗殺部隊で大逆転を狙ってる
これもう将軍の責任問題だろ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:17:15.41 ID:tTTvjCEn0.net
- イスラエルが仲介したということは
結構、その協定は固いのであろう。核保有国資格だからね
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:22:45.75 ID:mSs0LMd+0.net
- 18：00からか
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:24:41.19 ID:pzVFxzoQ0.net
- プーチンが辞任すればケジメになるが、辞めた後が悲惨だからな。
独裁者の末路は惨めだよ。
プーチンの頭が古く側近はイエスマンしかいない。
今後、更に独裁色を強めても長い目でみれば、ロシア解体弱体化に進むよ。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:25:51.84 ID:IrhfgSp00.net
- >>702
既に加盟している国がなんで不信感持つんだ？
嫌なら出ていけば良いだけたし。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:26:39.83 ID:qUken0s30.net
- 何でこんなことが始まったの？コロナのせい？
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:28:02.97 ID:FRSoOUYM0.net
- 交渉っつったて互いに譲歩なんかできんやろ
この状況見てNATO入りませんなんて国民が許すかいな
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:28:44.21 ID:IrhfgSp00.net
- >>709
既に加盟してる国がなぜ不信感持つ？
嫌なら出ていってもらって結構だろ。
元々米国は他のNATO諸国が米国の軍事プレセンスに頼り切りの態度に嫌気が指してるんだよ。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:31:21.10 ID:HRulLkpE0.net
- >>717
書いたじゃん
その時々の世界情勢で任意に切られるって
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:31:27.75 ID:g0kZUO1J0.net
- ただの印象だけだがプーチンは今は亡きソ連の亡霊に憑かれていたのかもしれないな
西側の圧力とか色々あるんだろうが
ソ連時代に生きてない若い政治家ならこうはなってなかったんじゃなかろうか
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:32:05.65 ID:JSI53Ozb0.net
- >>712
現地時間？
日本時間？
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:39:31.30 ID:cweM8MeQ0.net
- >>715
プーチンもコロナで引きこもっておかしくなった説はあるね
そう考えると中国が漏らしたコロナで世界が終焉の危機なわけだ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:43:47.60 ID:qCMLXm/m0.net
- あと20分くらいで始まるのね
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 17:53:29.77 ID:7+/+74hO0.net
- >>710
アホなのは当初の作戦が失敗した場合の
プランBを用意してないってこと
いくさ人なら2重3重にプランは張り巡らせるものだ
核で威圧して停戦交渉させるのが
プランBならお粗末と言うほか無い
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 18:02:47.31 ID:1fIWB1QI0.net
- 勇ましい話があちらこちらのスレが立ってるが
核に脅されて降参したという事実はもう戻せない
ポピュリズムってのは敗戦を勝ったようにごまかすことまでするんだなあ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 18:03:10.00 ID:IrhfgSp00.net
- >>718
切られるの意味が分からん。
加盟を拒否する事と加盟国を守らない事と何の関係があるんだ？
不信感あるなら、出ていけば良いだけし、
そもそも米国の軍事プレセンス欲しさに出ていかないけどね。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 18:05:25.57 ID:pzVFxzoQ0.net
- プーチンが独裁者でいたいならば、サウジアラビアを手本にすれば良い。
サウジアラビアはサウジ家の独裁だが、税金が少なく医療や福祉がしっかりしているので一般大衆の不満は少ないそうだ。
天然ガスでは世界一なのだから、やり方によっては可能だと思う。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 18:18:18.47 ID:o8zfXgaj0.net
- >>646
アメリカの出番はまだ後
イジメっ子を成敗する正義の味方だから
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 18:31:18.57 ID:Me01VrkE0.net
- >>692
俺たち西側に何もないってことは
こっちに都合が悪い状況ってことだと思うがなあ
まあ、それでも終わることが 俺にとっては最高だけどね
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:00:13.38 ID:Qz+CDk6i0.net
- >>725
自由主義の国だから自由平等権が法より上に来るに決まってんだろ
法より下に自由平等権がある欠陥共産主義とは違う
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:02:39.08 ID:zYnCF7Ts0.net
- まあ平和が一番良いこと
すべての命を大事に
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:22:19.05 ID:BAP4JdVO0.net
- やはり決裂したか。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:24:11.33 ID:IrhfgSp00.net
- >>729
話が通じない人だったか。
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:36:04.74 ID:8kEwjIZR0.net
- 交渉やってるようだけどどうなるだろう？
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:36:23.52 ID:gsJclYGQ0.net
- プーチン自殺してたり？
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:38:04.69 ID:PHVLI2Ln0.net
- まだ何も発表ないんか？
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:38:39.96 ID:gsJclYGQ0.net
- >>726
３0万人の署名にデモ行動とか国民は爆発寸前みたいやけど
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:54:07.48 ID:IrhfgSp00.net
- 1.NATOがウクライナは入れない事を約束。
2.東部の停戦。
3.ロシアはこれ以上のウクライナ国内の独立運動には、不介入を約束,
これでロシア軍撤退。平和的に解決だ。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:58:25.48 ID:iZnMN6XX0.net
- >>737
開戦前のウクライナ側の要求は大体そんなとこやったんやろと思うけど、
血流した分、それで腹の虫がおさまるかどうかが問題かもな。
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 19:59:47.75 ID:KTCzrsNK0.net
- >>726
年金問題で金無いんだわ
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 20:35:48.16 ID:/gpWf1H90.net
- ウクライナは誰が行ったの
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 20:46:22.75 ID:9/l4eDpQ0.net
- >>740
大統領顧問以下10人ほどがロシアのヘリ2機に分乗して到着してた。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 20:51:36.91 ID:3nFY7CmS0.net
- イキリアホ芸人を差し出して武器を捨て降伏すれば核なんて打たれない
一蓮托生なら親露派以外一掃して終わり
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 21:56:02.18 ID:IhYMWfEn0.net
- 勝手に戦争おっ始めて予定通り行かなくなると交渉とかアホか？
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 21:57:15.30 ID:xdBb87BP0.net
- スレ立ってたけど欧米から日本が
標的の最前列に押し出されててワロタ
ワロタ…
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 22:01:30.06 ID:7Ko3Khxp0.net
- 暗殺覚悟で交渉するとか覚悟が凄いな
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 22:23:26.15 ID:HpeBkTOg0.net
- ベラルウ市の民宿
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 23:50:22.89 ID:5UQYH2ed0.net
- さすがにゼレンスキー本人はいかんだろ
絶対プーチンは機会逃さず身柄抑えてキエフ降伏させる
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 23:51:47.37 ID:5UQYH2ed0.net
- キエフがどれだけ長く陥落するまでに粘れるかが今後占う指標だろうなあ
プーチンの見立てよりも長いかどうか
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:16:42.69 ID:MqWBz8v80.net
- >>748
ロシアの作戦は1日でキエフを落とす予定でそれに失敗したって報道見かけたけどな。
いまだにキエフ落ちてないし、この時期に詰め切るのをあきらめて、
長期戦でロシア国内に戦火広がり難いよう国境沿い掌握に切り替えてるとかあるかもな。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:18:50.35 ID:+QcLuptu0.net
- あれ？交渉は決裂したんじゃないの？
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:21:00.54 ID:soJkvrVu0.net
- まだだとニュースでやっていた。
本日3回目の交渉中だって
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:21:17.96 ID:wlsqDS/F0.net
- >>742
ウクライナ併合ドリーム持ってる相手に降伏してそれだけですむわけないからみんな必死なんでしょ
しかも脅せば中小国が言うことをきくという前例を作ることになる
在露の日本人にもこういうこというのいるけどなんでロシアに都合のいいように奴隷にならなくちゃいけないのかっていう話じゃないの
それでも生きたいなら屈するし死んでもごめんなら戦うって話で他人がどうこう言える問題じゃない
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:23:23.71 ID:wlsqDS/F0.net
- >>749
26日に勝利宣言とともにこれからはロシアウクライナベラルーシの統一ルーシの夢よ再び宣言するつもりだったらしいからね
シリアみたいな無差別爆撃して相手が根をあげるのを待つんだろうけど
ロシア国内の反発も大きくなる一方だし国連軍早々に入りそうだしなあ
飛行禁止区域制定されそうだから急いでいるのかもしれないけれど
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:23:52.97 ID:QPG9+oSe0.net
- 寝てる間にこの会談で決裂して核ぶっ放されるとかないよな？
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:25:57.20 ID:a0tHxHiW0.net
- 今は中国が動けないからウクライナが速攻で安全保障取りつければ一先ず勝ちだな
まあその後で欧米が身請けするとは思えないからすんなり終わるとは思えんが
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:27:54.24 ID:DCXVWVdg0.net
- >>754
ありません。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:28:23.32 ID:MqWBz8v80.net
- >>753
1日でキエフ落としたとしても
それでウクライナが折れてしまうかどうかはわからんけどな。
まあ、折れんかったとしても1日でキエフ落とすくらいなら
そろそろ勝敗は見えて来てたんだろうとは思うけど。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:28:26.07 ID:TNl6rIqB0.net
- >>710
チェチェンの内戦で12年かかった政権が
数日で何とかなるなんてお前みたいな
甘い考えはしない。
シリアのアレッポ陥落させるのにも1
年かかっている。
2014年の東部ウクライナ内戦は6ヶ月。
日本人のようにロシア人は平和ボケなんかして
いないぞwwww
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:33:29.12 ID:mDHfjRk70.net
- .
.
即決裂じゃなく 時間が掛かってるということは 交渉が難航してるということ。
つまり お互い現実的な妥協案を突きつけてる
と思いたい。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:35:08.28 ID:wlsqDS/F0.net
- >>758
26日づけでキエフ陥落前提の予定稿作ってることがばれちゃってるのに
国内ニュースしか見てないの？
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:35:15.61 ID:TNl6rIqB0.net
- ロシアは数日で内戦を終結させると考えていました、、、、
げに恐ろしきは平和ボケwwこんな漫画みたいな発想を
現実の戦争に適用するとはなあきれて口がふさがらないww
「だってテレビでそう言ってたんれすww」
馬鹿馬鹿しいwwwwwwwwww
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:36:59.33 ID:TNl6rIqB0.net
- >>760
ふーんそう言うの鵜呑みにしちゃう馬鹿
なんだ??
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:39:21.92 ID:TNl6rIqB0.net
- リテラシーってのは懐疑から始まるもんなんだけどなww
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:46:33.85 ID:sMaij+gu0.net
- 連投してる奴はだいたいバカ。まず冷静に慣れない
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:50:36.93 ID:p70UjuZh0.net
- 交渉をなんとか成立させてほしい
戦争をやめてほしい
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:54:23.86 ID:wlsqDS/F0.net
- >>762
馬鹿もなにもアップされてたのは国営メディアのサイトで魚拓までとられてるし
自分でも読んで来たら？
まあ自分で確認することもできないからつまんない煽り方してるんだろうけど
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 00:55:13.62 ID:DCXVWVdg0.net
- >>766
予定というわけじゃなくて、用意した原稿の日付がそうだっただけだろ。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 01:12:54.06 ID:TgnPMN6G0.net
- ウクライナは交渉終わった
ロシアはまだ交渉中
情報が錯綜してるね
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 01:15:31.02 ID:H+0qHfGo0.net
- ウクライナはとりあえず終わったと言い、ロシアは第1回が終わったけど2回目があると言ってると理解した。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 01:29:44.42 ID:VUv4hGjh0.net
- ロシアが交渉中って言うメリットってなんぞ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 05:14:27.34 ID:mqkmc9x60.net
- >>770
またいつでも相談してくれ
（ゼレンスキーを排除してでも）ウクライナ国民を救いたいと考えているのならば
なーんつってな
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 07:09:27.33 ID:eI++XcXU0.net
- 人564プーチン!！
赤のやり方は他も同じ
人権無視人564をなんとも思わない共産主義
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 07:32:47.48 ID:G7v3h9U30.net
- 終わったけど発表なしに近いな
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 09:23:02.66 ID:g6+qECzF0.net
- いや約5時間会談したっていうから実際はそこそこ成果あったんじゃないかな
ロシアも長引かせたくはないだろうし
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 09:52:36.98 ID:FYXls82v0.net
- 人564ロシア！！！
人564プーチン！！！
共産主義国は人564だらけ！！！
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 09:54:40.36 ID:FYXls82v0.net
- 人564に正当な理由はない！！！
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 10:04:05.05 ID:0fwlQNeB0.net
- プーチンが引責辞任したら終わるが、独裁者は辞めようとはしない。
病気か暗殺以外では辞任しないね。
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 10:29:10.49 ID:+YP8xDa40.net
- ゼレンスキー頭いいからこんなことになるなら別に今じゃなくてもプーチン死んだ後にNATO加盟すればいいかって思ってそう
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 10:33:30.25 ID:TgnPMN6G0.net
- 5時間って半日ちょいだもんな
当日決定出来ない課題や密約が有るのかもしれん
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 11:14:34.59 ID:VPIMou1J0.net
- >>774
アメリカも言ってるじゃん
戦争終わらせるために核を使ったって
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 11:38:51.00 ID:+WKfaofK0.net
- 悪魔の共産主義国
サタンプーチン
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 11:38:55.79 ID:k76GQ2PD0.net
- >>780
当時と今じゃ事情が違うからな
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 11:53:00.98 ID:wWN+jMF70.net
- 不思議なのはナチスドイツの
ポーランド侵略と全く同じ手法な点
どこの国でも知ってる歴史なのに
どう足掻いても賛同など得られないのに
何でわざわざ最悪手を選んだのか
中国に脅され命令されたのだろうか
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 12:27:38.88 ID:BCQ8xBQW0.net
- ロシアと中国の連係の可能性もあるね。
ロシアがウクライナを侵略→アメリカが参戦→中国が台湾を攻撃
こんな筋書きだったかもしれない。
アメリカといえども２面作戦はキツイ。
ロシアはNATOがあるから何とかなるが、中国は単独になるからね。
日本の自衛隊には、攻撃する兵器は無いし訓練もしていない。
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 14:46:57.33 ID:ZzXWgiCJ0.net
- ピカの街に比べたらまだまだひよっ子
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/01(火) 17:25:16.46 ID:TZSkjxB10.net
- 進展は無いね。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 06:48:43.77 ID:19xn9PIO0.net
- ロシア国内でもプーチン一匹にかき回されている状態だな
会議のあの座席は異様
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 06:58:36.21 ID:mvs0uVoY0.net
- >>784
それはないよ。中国の反応見てもわかるように、プーチンはおそらく
この作戦は事前には中国とも相談はしてない。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 07:13:10.14 ID:hhtqZiO20.net
- >>22
ゼレンスキーも前回の騒動で親ロシアの人たち殺しまくったんだっけ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 07:13:48.55 ID:bkCLR7Ne0.net
- 停戦交渉中も攻撃の手を緩めないプーチン
つまりこの停戦交渉は『キエフ陥落までの時間稼ぎ』
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 07:15:56.61 ID:AhvXXlL10.net
- ロシア頑張れ！
ウクライナのインチキコメディアン大統領を
ひきずりおろせ！！！
大ロシア万歳！！
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 07:17:33.86 ID:M4jU1QFq0.net
- >>789
ソースあるの？
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 08:55:46.89 ID:rmg1Mnxf0.net
- 進展無し
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 09:09:49.36 ID:7CXNZJI90.net
- >>789,792
ウィキペディアによると、そもそもゼレンスキーは2019年4月に大統領になっててそれまではテレビでしか活躍してない
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 09:28:59.19 ID:zCfJ8ATS0.net
- ナチスドイツの時も嘘の大義名分でポーランドを侵略した
わざわざ誰でも知ってる歴史を二番煎じで繰り返している
ロシアが北朝鮮よりも愚かな国だった事に衝撃すら覚える
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/03/03(木) 09:47:37.68 ID:VF9E/5FT0.net
- ロシア軍はウクライナに入って即投降すれば捕虜の管理や食糧を維持できないウクライナ軍に筋書き通りの虐待や虐殺を受けるかも知れん
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