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【自動車】「速さ」だけじゃなくて「燃費」でも「MT車」が劣る時代に！ 恐るべき「オートマ」の進化とは★2 [ひぃぃ★]
- 1 ：ひぃぃ ★：2022/02/25(金) 18:18:18.29 ID:W7XKkD0z9.net
- ■この記事をまとめると
◇登場した当初のトルコン式ATはMTに比べて伝達ロスが大きく燃費も劣っていた
◇エンジンとミッションを直に繋ぐロックアップ機構の開発でトルコン式ATの燃費が改善
◇トルコン式ATは、技術の進化がそれまでの常識を覆した一例となっている
■「ATはMTよりも燃費が悪い」が常識だった
現代のドライバーはそれほど気にしていないのかもしれないが、ひと昔前、MT（マニュアル・トランスミッション）とAT（オートマチック・トランスミッション）では、いろいろな部分、領域で違いが見られていた。歴史をたどれば、手動操作でギヤを切り替えるMTが原点で、時代の流れのなかで技術が進歩し、その結果、変速作用を機械が自動的に行うATが考え出されたことはよく知られるとおりだ。
クラッチペダルを踏まず、シフトレバーを操作する必要もないATは、自動車の運転操作を簡略化し、ラクに運転が行えるメカニズムとして一大革命だったが、実用化当初のメカニズムは、MTと較べて動力伝達上の損失が大きかった。ATのメカニズムは、今も昔もその主流は変わらず、封入したオイルによって動力を伝達するトルクコンバーター＋機械式変速機の方式で、クラッチの役割を果たす部分がオイル（液体）であるため流体継手とも呼ばれている。ただし、トルクコンバーターは、入力側と出力側の回転差を利用してトルクを増幅する働きがあるため、単純な流体継手とは異なっている。
さて、このトルクコンバーターを使ったAT機構だが、エンジン出力をトルクコンバーターのオイルによって伝えているため、入力側より出力側が数パーセント前後低い回転数となってしまう。つまり、伝達ロスが発生するわけで、このロスの分が、機械的に1対1でエンジン出力を伝達しているMT方式より燃費を悪くしていた。
■ロックアップ機構＋多段式でトルコンATの燃費はMTと遜色ない
逆の言い方をすれば、AT方式から見た自身のウイークポイントは、損失による燃費性能の悪さで、これの改善は早い段階から取り組まれていた。トルクコンバーターのウイークポイントが、オイルを介した動力伝達にあるのなら、オイル（流体）を介さない動力伝達とすればよいのでは、という考え方が生まれたのである。
これを具体化した方式が、ロックアップ機構を持つATである。エンジンとミッションを直結にする「ロックアップクラッチ」を設け、いくつか設定した運転条件がそろった場合に、トルクコンバーターをパスしてエンジンとミッションをダイレクトにつなぐシステムを考え出したのである。
初期のロックアップ機構は、最上位ギアのみに作動するシステムだったが、技術革新が進み、全段ロックアップ機構を備えるAT方式が確立した。もちろん、トルクコンバーターが作動する領域はあるのだが、巡航時やギヤをホールドしたときなどはロックアップクラッチを働かせ、MT車と同じ動力伝達が行える方式となっている。
このため、入力側と出力側で回転差が生じることもなくなり、エンジン出力はロスなく100%トランスミッション側に伝達するることが可能となった。もちろん燃費性能は改善され、MT車と遜色ない数値をマークできるようになったというわけである。
トランスミッションは、長らくMT方式が最高性能と見られてきたが、トルクコンバーター式ATでもロックアップ機構の組み込みによりMTと遜色ない燃費性能を確立することに成功しているし、純然たるスピードを競うモーターレーシングの世界でも、デュアルクラッチ方式の考案により、こちらのほうが「速く走れる」トランスミッションとなっている。技術の進化は、これまでの常識を逆転することも可能、と驚かされてしまう。
2022年2月24日 17時30分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/21730794/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/b/9b1ed_1568_e2e3b7362dbcb3e59e936c7938d43dc3.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/7/c71ea_1568_579fd939db96eec26bb4938a9029d42a.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/5/4542f_1568_b7fd9780f50330aa83eb59897a14d9e6.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/1/f153c_1568_4c1cb055745bd013fb83863a24a9987d.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/4/e46c8_1568_edab83096098284693eaefa4bff86b4b.jpeg
★1：2022/02/24(木) 23:23:23.21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645712603/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:18:38.08 ID:0bRB5BEV0.net
- ﾆｯ( ´∀｀)ノシ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:19:33.64 ID:oIllmMbQ0.net
- 田舎者のステータスシンボル
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:19:35.07 ID:cDpj2g1h0.net
- 最近は値段も
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:19:57.59 ID:XIj9v/3v0.net
- 元々MT車は腕の差がもろに出るだけだろうw
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:20:30.22 ID:qugrQx8j0.net
- evになろうという時代に
もう遅いよ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:20:33.32 ID:7l7mm8sZ0.net
- 前からじゃね？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:20:35.61 ID:BSajRAkl0.net
- だからMT持ちは関係無く乗れるの
おわかりですかw
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:21:17.27 ID:cDpj2g1h0.net
- 今の男の子ってもしかして皆教習所でオートマ限定で取ってるの？
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:24:42.79 ID:XWXfCf3J0.net
- MTで免許とったけど
もうMTの車乗る自信はないな
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:24:53.49 ID:BXXFF6Aq0.net
- 下手くそ同士ならMTの方がまだマシだろ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:25:28.18 ID:4Jk99kSK0.net
- 電動化の時代に変速の方法なんてもうどうでもいいのであった
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:25:38.82 ID:66wDtJ0d0.net
- 上手く乗らないと上手く走らないからこそ面白いんだよ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:26:15.88 ID:daJc5Z7c0.net
- 免許取ったあと結局一回もマニュアル車乗ってないんで知らんのだけど、マニュアル車で回生とか自動ブレーキとかってどういう仕組みで実現してるの？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:27:31.05 ID:DTnqwvly0.net
- 実燃費はMTの方がよくなるな。
カタログ燃費は測定方法でMTは使用するギヤが決められているから燃費走行ができない。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:28:58.91 ID:eQKso3oU0.net
- まだ"疾走りの楽しさ"を知るおじいちゃん達が運転の上手いだ下手だ抜かしてるの？
そんだけ大口叩くじーちゃん達はよっぽど良いスポーツカーかスーパーカーにでも乗ってるんだろーなー
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:29:20.19 ID:p50VVViv0.net
- ニュートラルに入れて滑走できるのがMTの利点とか言うバカがまだ居るんだよな
今時のATはアクセルオフで燃料カットされるとか知らんのかねえ？
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:29:27.97 ID:K7ZtemQx0.net
- 今は教習所がAT勧めるんだよ。
下手にMTに躓かれると、生徒の満足度が下がって口コミレビューに影響出る。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:29:40.80 ID:66wDtJ0d0.net
- 燃費とかクソどーでもいいわ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:29:47.75 ID:WOqYPckY0.net
- ガチのスポーツカー乗ったこと無いやつほどMT信仰してるよなw
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:30:02.76 ID:nTQ+fBD50.net
- >>16
ぷっ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:30:50.16 ID:66wDtJ0d0.net
- 趣味で乗るんでもなきゃ
別にATでもMTでもどーでもいいよ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:30:59.62 ID:6AiCvWad0.net
- オートレース？
🏍🏍🏍🏍🏍💨
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:31:05.63 ID:BSajRAkl0.net
- ホントクッソどうでも良い事を何故か拘るオートマトンwwwwww
進化するなら免許何ていらないだろw
としか思って無いMT持ちwwwwww
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:31:09.55 ID:bMc1StOF0.net
- 軽トラで荒れた農道走るときとか、ギア固定したいときにはMTのほうがいい気がするが、だいたいのケースでもうAT優位は揺るがないだろ。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:31:12.09 ID:cH795mKL0.net
- CVT＋クルコンが一番燃費いいだろ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:32:36.09 ID:TJkC4GjX0.net
- 自動車神話に騙されてる世代ってクソみたいなドライブ好きだよねやっぱ時代は20年単位で革新してるんだよ老害は死ねよ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:32:47.09 ID:p50VVViv0.net
- >>16
MTは今時の小僧がＭＴ免許マウントで得意になってるだけだぞ
昭和のおっさんからしたらMTなんてもう好き好んで乗りたくねえわｗｗｗ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:32:47.33 ID:MV2d4oSD0.net
- ＭＴの燃費と遜色ないとしか書いてないやん
つまり ＭＴ ≧ ＡＴ でしょ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:33:20.09 ID:QzB6Lkmc0.net
- とっくの大昔からATの方が燃費がいいし、
ハイブリッドなら圧倒的だろw
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:34:00.78 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>29
で、MTのハイブリッドってあるの ?
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:35:59.52 ID:66wDtJ0d0.net
- >>16
うんまあソコソコ良いのに乗ってるよ
趣味で乗る車は楽しくないとな
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:37:03.88 ID:cDpj2g1h0.net
- >>16
お前免許すらねえじゃんw
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:37:38.59 ID:/J355xdk0.net
- 楽しいからマニュアルに乗っていると言うと
ワラワラとアンチが湧いて来る意味が分からん
あげく、加速や発進がギクシャクしていて迷惑とか凄まじいクレーマー根性
伝達効率なんてEVの変速機無しが最強だしな
もうほっといてくれよって感じ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:38:35.72 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>9
2030年以降MTが全廃されるのに、無駄な講習受けるほうがアホだわw
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:39:01.41 ID:wEKKnaZL0.net
- MTは踏み間違いをしても安心
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:39:05.01 ID:HzxbTHL40.net
- MT乗り＝キモオタ
最近の認識はこうだよな
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:39:33.47 ID:BSajRAkl0.net
- これにこだわってるの警察か？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:40:01.75 ID:XwvHONRL0.net
- マニュアルは楽しいけど、めんどくさいときもあるからなあ
やっぱりオートマになっちゃう
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:40:06.94 ID:z0gxQtTI0.net
- MTオタなんてガソリンばら撒くようなのが好きなんだから、願ったり叶ったり
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:40:12.00 ID:vlfntA640.net
- >>32
中古でよければHONDA CRZにあるよ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:40:11.99 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>37
いや、MT=老人 ってイメージしか無いわw
このスレでもMT乗っているのは老人だろw
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:40:56.64 ID:D+0U3jTL0.net
- 自動運転が普及したら無くなるのはATの方だから
MTは軍事用とかで残る
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:41:43.32 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>43
軍事用かよw
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:42:34.75 ID:BSajRAkl0.net
- まあ運転好きの欠点は違反だからおせわにならないように運転しろよ位にしか思ってないゴールド免許持ちです
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:43:12.50 ID:a/DSexj70.net
- スゲーな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:43:15.18 ID:vHDQcO0n0.net
- >>5
AT車でもヘタクソはどうしようもないがエンストやシフトミスがなくなるから確かにその通りかも知れん
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:43:49.04 ID:eEqJ5v1K0.net
- 油圧クラッチがどうしてもうまく繋げられない
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:44:18.07 ID:WhYzuPga0.net
- 今はもうオートマがあれば困ることはないんだからムダなマニュアルとか作らないで他の開発に力を入れてくれ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:44:19.51 ID:bJjsLe0q0.net
- オートマはバックギアの時は回転上げてもうちょいクリープ強くぢた方がいいんじゃないの？坂道だとアクセル踏まないと上がらないわ、左足使わない通常だと同じ足でブレーキも踏まなきゃいけないわ気を使う
マニュアルだと速けりゃクラッチ踏んで車速コントロール出来るし右足はブレーキに専念出来るからすげー楽なのに
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:44:20.24 ID:hpBeOezD0.net
- ワイの軽CVT燃費8km/L(´・ω・｀)
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:44:25.96 ID:D+0U3jTL0.net
- >>44
レース競技用とかね
乗用車はどうせ全て自動運転になる
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:45:55.56 ID:vHDQcO0n0.net
- >>28
コゾーが喜んで普通免許とるのかｗ
本当ならまだまだ捨てたもんじゃないな
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:46:03.41 ID:WgsRXIcm0.net
- 雪道とか怖い
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:46:35.88 ID:DuVKHEiy0.net
- 今のatは全部ロックアップなの？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:47:53.73 ID:1Ad+Jgrr0.net
- お前らMTのプロとか達人と自称してんなら
クラッチ踏まずにシフトチェンジできるんだろうな
こんな基礎中の基礎ができなくて、俺ＭＴ運転うまいんすよ
なんて恥ずかしくて言えるかってｗｗｗ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:48:06.34 ID:DuVKHEiy0.net
- >>47
オートマは自動ブレーキや全速クルーズができる
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:49:14.97 ID:DuVKHEiy0.net
- >>34
散々オートマ叩きしておいて
なにいってんの死ねよ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:50:45.43 ID:aC8J71Dp0.net
- 自動運転の時代が来るのにくだらない争い
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:51:50.69 ID:RmRCkcVW0.net
- MT好きって手回しウィンドウの車乗って
「窓を自分で操作する楽しみがある！」
とか言ってそうwww
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:53:19.91 ID:aCIEqu2k0.net
- またシフト操作すらできないやつらが騒ぐスレか？
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:53:49.62 ID:BSajRAkl0.net
- 自動運転化して一番困るのは警察だから知った事か
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:53:53.95 ID:nFKR6rpL0.net
- MTは自炊みたいなもんだろ
どう言おうが少数派になってしまったのは事実だし、必要ない人間はどう言われようがやらない
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:54:05.28 ID:WhYzuPga0.net
- 宇多田ヒカルだってAutomaticって歌ってたろマニュアルって歌なら百分の一しか売れなかったはずだ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:54:09.96 ID:vHDQcO0n0.net
- >>60
ワロタ
完全に止まったままほんのちょっとだけ開けたいとかなら分かるがなｗ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:55:36.37 ID:lvUtjs390.net
- ＭＴ車ってギアシフトが面倒だから自動化したら売れるんじゃないの？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:55:48.84 ID:JGthJJQz0.net
- というよりハイブリッドのマニュアルとかないしなあ
燃費まけるよね
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:55:58.25 ID:bU8ObBGz0.net
- 公道でブリッピング必要なん？イキってるだけ？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:56:29.47 ID:vHDQcO0n0.net
- >>66
それは困る
MT車に拘るドライバーは勝手に変速されるのが嫌なんだよ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:56:57.72 ID:2yfc/zZd0.net
- MTは趣味だなあ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:58:24.04 ID:wuTewD6+0.net
- 社長やってる会社で10トン乗ってるが、中古で買ったからマニュアルなんだよな
コロナでちょいと苦しいが、余裕ができたらオートマ買うよ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:58:24.60 ID:kpEH2Dx/0.net
- お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:58:37.20 ID:sVnAVklf0.net
- フォーミュラマシンだってクラッチ踏んでガチャガチャギア変えるのは一部の下位のクラスくらいでしょ？
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:59:08.39 ID:gsTnV9mk0.net
- >>66
40km/hで５速とか運転しにくくてショーがないwww。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 18:59:32.37 ID:vsnYhwFe0.net
- >>31
旧型フィットRSには有った。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:00:12.63 ID:bU8ObBGz0.net
- >>71
オートマの輸送トラックとか逆に難しそう
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:00:38.37 ID:YcmjxEIM0.net
- MTのほうが燃費がいいとかいつの時代の知識だよ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:02:15.90 ID:wuTewD6+0.net
- 実際にサーキットで走ると、同じ車格なら、FRのMTよりFFのATのほうが明確に速いんだよな
それ言ったら、速さだけじゃないとか、何を言ってるのか分からんです
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:02:45.92 ID:nLGwCiiV0.net
- ちょっと苦しいがＭＴには安全さが残ってると思う
左手を遊ばせてると人間、運転中にスマホを弄り出すからな
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:04:04.02 ID:c9J8Ufs90.net
- いやおかしいだろ。
同じ車体ならトランスミッションが
30kgくらい重いATが燃費いいはずはない。
JC08みたいなインチキ測定法か?
F=maの物理法則は神でさえ覆せない。
それが本当だったら、永久機関作れるよ。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:04:04.65 ID:BDzsmRjh0.net
- 5MTの軽トラ乗らざるを得ない時は面倒かな
回転上げて早よ走る意味もない
ゆっくり走ろうてオートマで(´ω`)
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:05:40.48 ID:uknKwEbp0.net
- >>31
CR-Z
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:05:44.85 ID:gsTnV9mk0.net
- >>81
軽トラは回転上げてゆっくり走るんだよwww。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:07:13.54 ID:zehoWC8X0.net
- >>51
どこの青い車？
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:11:02.69 ID:66wDtJ0d0.net
- >>78
実際レースじゃないなら
速さに意味はないだろ
楽しくなくちゃな
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:13:47.73 ID:enEu8L0T0.net
- >>43
戦車はオートマ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:13:50.72 ID:Ss/sjQ/i0.net
- >>15
あれ、カタログ詐欺に国交省が荷担してるようなもので、MTには糞不利で低いギヤで滅茶苦茶引っ張るんだよな
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:14:43.38 ID:fXU5z7+k0.net
- >>5
腕の差とかさ厨二かよ🤣
ベテランタクシーの運転手でも
燃費・乗り心地重視でＡＴなんだよ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:15:23.12 ID:RmRCkcVW0.net
- MTってハイブリッドみたいに燃費がリッター30越えたりするの？
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:16:11.81 ID:1x7mivDY0.net
- >>85
亀に乗ってろ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:16:40.71 ID:66wDtJ0d0.net
- >>90
楽しいの？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:17:01.15 ID:fXU5z7+k0.net
- >>85
趣味でMT乗ってる人いるよね
本当に車好きそうだよね
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:17:50.07 ID:6Pcqf5Ly0.net
- >>78
お前がニワカなのは良くわかった ATは全開で周回すると
あっという間にATFが沸騰してしまうよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:17:57.66 ID:+0Un48qC0.net
- 未だMTに勝て無いでしょ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:18:13.89 ID:ZC8nCI/x0.net
- AT限定をイジるんが面白い
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:18:32.06 ID:RmRCkcVW0.net
- >>93
それこそニワカだろ
いつの時代の話してんだよ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:18:54.90 ID:2DXUPXT40.net
- 腕もない下手くそ車カスが速い車買って、人を轢き殺したり無謀運転して事故を起こしたりする。
でも本人は運転が上手いと思ってるから笑える。
車なんて禁止してしまえばいい。
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:19:10.97 ID:VK9AdNz30.net
- >>15 ほんそれ。まあ燃費気にして選んでるわけじゃないけどMT車はWLTC燃費より実燃費はかなり上回るしAT車は逆。
実際の使用状況に即した測定法(
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:19:24.73 ID:VA5REi2A0.net
- MTは老害発券機。100%老害
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:19:44.34 ID:9nNN26ef0.net
- 4速ATくらいから下手なマニュアル乗りより早いわな
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:19:46.03 ID:fXU5z7+k0.net
- >>94
燃費・乗り心地・加速
すべてＡＴの勝ちだよ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:21:08.59 ID:fXU5z7+k0.net
- >>15
ソースなしで出鱈目言ってイキルのは
カッコ悪いぞ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:22:22.58 ID:riMjAgIG0.net
- DCT最高
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:23:17.64 ID:hpBeOezD0.net
- >>84
群馬の方から来ました(´・ω・｀)
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:23:41.80 ID:Ss/sjQ/i0.net
- >>78
コンパクトFFはFRの現行ロードスターに全然勝てないぞ
FF天国だったジムカーナの小排気量クラスでも
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:23:57.50 ID:kFYrShW10.net
- >>99
MTを老害扱いしてるのが遅れてると思うが
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:24:08.17 ID:RmRCkcVW0.net
- >>104
フルタイム四駆はしゃーないよな
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:24:25.51 ID:fXU5z7+k0.net
- ハイハイ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:26:23.51 ID:kcGHSfTd0.net
- >>77
この前エブリイのカタログ見たらMTのが10％近く燃費いい
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:27:08.19 ID:6Gxs7gU50.net
- まあマニュアル自慢してるやつなんて
一昔前で例えるなら蒸気機関車の窯に俺は石炭をこんなにリズム良く入れられるんだぜって自慢してるレベル
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:27:20.34 ID:GcdhWp2y0.net
- >>94
マジで言ってんのか？www
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:28:46.39 ID:gsTnV9mk0.net
- >>105
そりゃFFで速いクルマ作らないからだよw。
前で引っ張った方が速い。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:28:47.95 ID:/3O1WhOu0.net
- 今の車はMHEV、デュアルクラッチ、ゴースティングとか、とてもマニュアルでは語れない高度な制御裏でやってるからな。
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:28:49.58 ID:zPpcAl/U0.net
- チンケなAT野郎にはMTはピーキーすぎるぜ ｗ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:29:07.38 ID:w4hI2roz0.net
- MTの場合は下りはニュートラルで惰性で進んで燃費を稼ぐという技も…
まあ趣味で乗るなら良いけど働いてると楽な車が良いね。
日々疲れ果ててるｗ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:29:37.48 ID:Oxpn973F0.net
- 僕ちゃんＡＴ限定のペーパー
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:29:39.74 ID:tmFsH3JD0.net
- >>99
老害が扱えないAT
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:29:44.06 ID:siZ3M7MA0.net
- >>1
乗らない 買わない 使わないが最も炭酸ガスの排出が少ない選択なのになぜ黙っているのか 記者は馬鹿なのか生きてる価値ないだろ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:29:48.64 ID:25IjQ9rc0.net
- パドルシフトだったりセミオートマとか
マニュアル風な走りはできるんだよな
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:30:29.41 ID:gsTnV9mk0.net
- >>119
値段が高いwww。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:30:42.19 ID:KnWbt5Dh0.net
- ＨＶならモーターで発進するので、ＭＴでクラッチ繋いでしまってもそのまま進めるんじゃね？昔のＭＴでギア入れたままセルモーター回したら進んだし。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:31:18.22 ID:08EhRTwe0.net
- MTが１番安全なのわからないの？
オートマはフットブレーキ全力で踏んでる最中も動力繋がったままなのよ
気を失ったらどうなる？
アクセルとブレーキを踏み間違えたらどうする？
動力を完全に切る
装置は付いているのか緊急時に？
重要なことなんだぞ
回転体の動力切るという
ことは
MTにはクラッチで切ることができる
ブレーキ踏みっぱならエンジンストップする
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:31:25.53 ID:ZhHAiDFl0.net
- 変速に余計なエネルギー使うのにそんなこと有るんかいな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:31:29.96 ID:acjKRM3i0.net
- MT車もロクに運転出来ない奴らが道路にウヨウヨいるなんて逆に怖いな。
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:31:48.17 ID:+0Un48qC0.net
- >>109
実燃費はもっと差が出る
MTのJC08はそんな事やるか！って条件で測定するからね
WLTCになってましになった
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:32:46.21 ID:kcGHSfTd0.net
- >>115
MTは惰性走行で燃費稼ごうとするときクラッチ切るんだよ
ギアは速度に見合ったとこに入れとく
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:33:02.91 ID:KgJ15XNc0.net
- >>120
NV100ってクルマはマニュアルシフトをオートでやる変態機構があるぞ！それなら安いだろ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:33:04.12 ID:fXU5z7+k0.net
- ソース無しで出鱈目言ってイキル輩
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:33:13.02 ID:w4hI2roz0.net
- >>72
医者が健康や栄養の専門家とは思えないがいたって普通だね。
ただ俺は積極的に食べようとまでは思わない。
何かを多く食べれば他の何かが減るからかえってバランスがおかしくなりかねない。
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:33:15.34 ID:V3ivSrSY0.net
- ニーア・オートマ他
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:34:42.87 ID:vHDQcO0n0.net
- >>92
やっぱり趣味の世界だよ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:34:43.36 ID:m2eJhedx0.net
- >>75
それハイブリッドちゃうやろ？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:34:55.99 ID:p4nwXWrJ0.net
- >>126
いやクラッチ切ったらエンジン燃料使って回るしカットにならんが。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:35:03.95 ID:8XOCY0qo0.net
- でもｍｔってノロマじゃん
邪魔だから左車線にいてほしい
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:35:36.06 ID:bUvNiJAQ0.net
- シリーズ式のロッキーHVでWLTCそのままの燃費叩き出す時代だからな
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:35:40.73 ID:riMjAgIG0.net
- >>133
スロットル戻したら燃料噴射しないんじゃ・・・？
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:36:09.32 ID:Vt8YnKv00.net
- ミッションの方が実燃費いいぞ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:36:22.16 ID:vHDQcO0n0.net
- >>119
まあ絶滅したらそれで遊ぶしか手段無くなるからなるようになると思う
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:36:44.10 ID:m2eJhedx0.net
- >>93
沸騰したことないけどな。
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:36:45.43 ID:25IjQ9rc0.net
- 今のマニュアル車はアシスト制御でエンジン回転数高めにしてくれるからガックンはほぼなくなってるはず
それはマニュアル意味はあるかどうかは疑問だが道楽だわな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:37:05.11 ID:WmXrarVD0.net
- 何で争いになるんだ。
自分の好みのやつに乗ってれば自分は納得だし他人にも迷惑はかけん。
宗教かよ。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:37:23.93 ID:vHDQcO0n0.net
- >>122
無理無理
それは運転した事がないと分からないよ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:37:40.29 ID:fXU5z7+k0.net
- >>131
この間
デカい車でMT乗ってる女子の助手席に乗った
本当に車好きそうだった
趣味があるって良いよな😊
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:37:53.08 ID:GcdhWp2y0.net
- キモオタのシフトチェンジとかきめえからwww
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:37:55.00 ID:gsTnV9mk0.net
- >>136
ニュートラルだと、アイドリング維持の燃料は噴射するお。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:38:05.68 ID:w4hI2roz0.net
- >>126
そうだったね、忘れてた。
昔それで86で14km/L超えたことある。
田舎道だけど。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:38:09.60 ID:fXU5z7+k0.net
- >>137
タクシー運転手ですらＡＴだよ
出鱈目言ってイキルなよな
屑
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:38:11.08 ID:riMjAgIG0.net
- DSG最高
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:38:21.55 ID:m2eJhedx0.net
- >>110
的を射てないよ。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:38:43.79 ID:66wDtJ0d0.net
- 勝ちだの負けだの言うなら
「お前に勝つ」という勝負じゃなきゃ意味ないだろ
「こっちのくるまのかち！」とか
小学生じゃないんだからさ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:39:12.09 ID:kcGHSfTd0.net
- >>133
どっちもアイドリングの量は燃料使う
ニュートラルで燃料ゼロだったらエンストするだろ
エンジンブレーキはアイドル開度×回転数分消費する気がするけど
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:39:30.32 ID:p4nwXWrJ0.net
- >>147
オマエ文系か高卒だろw
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:39:38.55 ID:vHDQcO0n0.net
- 女性がMT車を転がしてたら女のクセに！なんて1ミリも思わないし超ヘタレの男よりずっと立派
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:39:59.47 ID:66wDtJ0d0.net
- >>146
鳥取～島根あたりの田舎道走ったら
EK9で20km/l行きそうだったわw
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:40:06.88 ID:PcU0Vq240.net
- AT楽でいいと思うけどなー
眠たくなるけど
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:40:25.45 ID:PJKsFT360.net
- どうせならシフトレバーガチャガチャして乗りたいじゃない？
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:40:33.67 ID:GcdhWp2y0.net
- >>153
まんこでMT運転で1%以下だろ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:41:32.86 ID:i7dkM6d00.net
- 峠の緩い下り坂ならMTの方が燃費いいだろ。
コーナー手前でエンブレで過重をフロントに持っていき、その後素早くニュートラル、の繰り返しまたいな道。
オートマはアクセルオフで燃料カットすれども、どーしてもエンブレ効いちゃう分スピード落ちてアクセル踏まなきゃならん時があるのよ。
社用車のMTとATの同じクルマで同じ道走ってみると全然違う。MTの方がATより燃費落ちたことなんて一度もない。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:41:39.41 ID:m2eJhedx0.net
- >>147
まぁ、今時タクシーに使われてる車種にはマニュアルってないしなw
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:42:16.56 ID:PcU0Vq240.net
- >>156
ATだけどしてるよ
昨日は高速を3000～4000回転ぐらいで走ってたかな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:42:31.62 ID:20+sHAJt0.net
- 自動車は税金の塊だろ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:42:49.67 ID:w4hI2roz0.net
- >>147
それは運転手の負担軽減のためでは？
トラックもATが増えてるらしいし。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:43:03.74 ID:osxUX7nz0.net
- つーか
EVとかe-Powerみたいなハイブリはオートマすらついてねーし
近々無くなる技術
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:43:28.16 ID:Ge3AlFjt0.net
- >>122
ATだって、動力切るには
Ｎに入れる（走行中Ｘ・非推奨） キーで切る（走行中Ｘ・非推奨）
色々出来るけど
アクセルペダルが戻らなくなったり
ブレーキペダルが踏んでも効かない ってのは
MT・AT 関係なく両方に共通で起こる故障
ついでに言えば、ＭＴだとシフト食い込んで
固定されてしんまって、変速出来なくなる事もあるからね
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:43:44.30 ID:gsTnV9mk0.net
- >>151
エンジンブレーキは、エンジンが1,500rpmくらいに落ちる前まで燃料消費ゼロ。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:44:39.71 ID:w4hI2roz0.net
- >>154
燃費はやっぱりMTかもね。
将来はわからんけど内燃機関の乗用車の将来も良くわからないし。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:44:52.54 ID:g+8M5vQn0.net
- 四輪車はほとんどオートマなのに何故二輪車は未だにマニュアルが主流なの？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:45:34.61 ID:q9BNRure0.net
- あの有名自作PC系ユーチューバーの吉田製作所もこう言ってるぞ
吉田＠WindowsMobile信者
@netatank
15 Apr 2021
マニュアル車になってから遠出するのが嫌になってる
１５分以上は運転したくない
吉田＠WindowsMobile信者
@netatank
29 Aug 2021
まぁ、僕はMTよりATのが安全だと思ってるがね
何を言われようが
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:45:49.82 ID:m5lW71JF0.net
- 電気信号でギアを変えられるMT車が必要だな
AT車はいつも重大事故をおこしてる
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:46:13.74 ID:7yNeLXju0.net
- ソレは既に知っていたがMT乗りの求めているところはそこじゃねぇからw
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:46:52.12 ID:wIwCaynD0.net
- バイクの場合コーナー途中で勝手にギア変わると転けて死ぬわ
マニュアルかスクーター形式にしか出来ないだろうな
免許もその二種類だし
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:46:56.85 ID:q9BNRure0.net
- > 1991年11月1日に、AT限定が普通自動車免許を対象として創設されたことにより、
つまりAT限定はダサいおじさんって昭和45年以前生まれで教習所通った中年男性だった模様
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:48:15.96 ID:PcU0Vq240.net
- ATだけどインターの出口とか3速まで落とすよ
ブレーキ踏まずにどれだけ行けるかチャレンジ
楽しい
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:48:57.78 ID:gsTnV9mk0.net
- >>171
ネルソン・ピケは、1,000馬力のターボF1で、コーナーリング中にギヤチェンジするのだw。
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:49:49.24 ID:xkKGrXDT0.net
- 昭和の時代ならまだしも今どきMTなんて趣味のレベルだろ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:50:14.09 ID:7yNeLXju0.net
- 公道で速さなんざ求めたら免許証何枚あっても足りねぇからw
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:50:25.89 ID:WGvtRrKJ0.net
- すごいのはわかったけど、機械よくわからない一般人に車売りたいならちゃんとカッコイイ名称をつけろ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:50:29.52 ID:B/MntH2z0.net
- 出足が悪い
加速が遅い
変なタイミングでギアチェンジする
ここがどうにかならない限りAT選択することはないな
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:50:41.83 ID:25IjQ9rc0.net
- 燃費ならハイブリッドになるわな
回生ブレーキがあるからパッド減らないしな
外に排出しているエネルギーはどんどん使えるものとして電気回収したらいい
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:51:12.41 ID:toqLxYWY0.net
- >>168
関係無い豚を出すな
スレが汚れる
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:53:00.78 ID:w4hI2roz0.net
- >>176
ネズミ捕りはレーザー式で逆探が難しいし移動オービスまである時代、
スピードが出ない非力な車じゃないと怖くて乗れないｗ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:54:20.43 ID:7yNeLXju0.net
- >>181
ウチは30分も走れば車の少ないワインディングロードだから助かっているところがあるなw
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:55:07.25 ID:7yNeLXju0.net
- とはいえ
張り切り過ぎて谷底に転落は絶対に避けたいジジイでもあるw
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:55:30.95 ID:bUvNiJAQ0.net
- >>178
加速性能とか86の時代にとっくに並ばれてるけど？
手癖の悪い下手くそなガチャガチャ野郎よりATのほうが速いぞ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:55:46.30 ID:7IaJUwlR0.net
- いやもう30年ずっとMT乗ってるから
ATの物足りなさには馴れない
ぶつけそうや
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:56:25.65 ID:GcdhWp2y0.net
- >>179
確かに
燃費ならハイブリッドやわw
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:56:40.12 ID:fAdLXoQu0.net
- へたくそがMT乗ると壊しちゃうクラッチ早期摩耗、AT化は進むがMTがゼロには
ならないだろうね。免許証の条件（表記）は変わるかもしれないが
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:57:08.16 ID:vHDQcO0n0.net
- >>167
四輪は殆どの人が理由もなく免許とるしただの移動手段でしかないと考えるドライバーが物凄く多いけど
二輪はわざわざ免許取ってまで乗るのは少なからずバイクに興味があると思われる
四輪のドライブは同乗者と楽しく過ごせるしはAT車でも問題ないが
二輪のツーリングはMT車の方が楽しそうに見える
一概には言えないけどｗ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:57:20.70 ID:bUvNiJAQ0.net
- ゼロヨンで上位に入れるぐらいの腕前があれば
ワンチャンATにも勝てるだろうけど
その辺の素人とかもはや勝負にすらならん
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:57:32.08 ID:PQpKZT+90.net
- >>169
お前は何を言っているんだ
>>167
二輪車の括りで言えばATのが多いだろ。原付
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:58:07.80 ID:p4nwXWrJ0.net
- >>179
バッテリーなど無駄な機構が必要で、その分重量がかさむから良くはならない。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 19:58:57.42 ID:PcU0Vq240.net
- >>191
それは違うだろ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:00:15.77 ID:7yNeLXju0.net
- 燃費チャレンジでもMT乗りの方がわかっているかな
要はどれだけアクセルを開けない閉じている時間が長いかの勝負だからw
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:00:46.64 ID:bq5ADv5x0.net
- >>56
シフトアップは簡単だな シフトダウンはうまくやらないといけない
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:00:52.40 ID:p4nwXWrJ0.net
- >>192
何が?
物理学的に説明して。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:01:48.44 ID:fAdLXoQu0.net
- >>178
出足はAT速くね？ダッシュボードに白のもこもこある本田ライフだって
全開で走られたらMTで付いていくの大変でしょ？
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:01:49.69 ID:i7dkM6d00.net
- >>191
最終的に何万キロ走るかだな。
概ね7万キロくらいだと思うが、最近の原油高を鑑みるとハイブリッドとの価格差を埋めるのは5万キロくらいか。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:02:02.40 ID:PcU0Vq240.net
- >>195
ハイブリッドの燃費知らないの？
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:02:45.43 ID:7IaJUwlR0.net
- 単純にブレーキとアクセルだけの操作が怖いのだ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:04:00.80 ID:7yNeLXju0.net
- 燃費的にはハイブリッド車に純エンジン車は勝てねぇよ
燃料代がバッテリー＋モーター代だからw
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:04:08.28 ID:GcdhWp2y0.net
- クラッチ板がすり減るからな
ATには勝てんのよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:05:38.81 ID:gsTnV9mk0.net
- >>196
MTで全力スタートは、軽トラくらいじゃないと公道じゃできんだろ？
乗用車だと怖くてできない。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:05:40.02 ID:p4nwXWrJ0.net
- >>201
すり減ったとしても、ミッションオイルと違ってほぼほぼ100%動力を伝達するわけだが
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:07:19.63 ID:dVvIu/8X0.net
- これからの時代老人は全員MTしか運転してはいけない
そういう風にすればいい。この程度操作反応できないようなら免許返せばいい
なにせオートマなんかより遙かに安全だから
安全を無視したオートマなんか無くなればいいんだよ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:08:10.08 ID:7yNeLXju0.net
- スタートダッシュで勝ちたいだけならAT一択
今のATに勝つにはプロドライバー並の鬼シフトが必要だからなw
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:08:26.35 ID:7IaJUwlR0.net
- 長年MTだと今更ATは怖くて乗れない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:08:37.06 ID:i7dkM6d00.net
- >>200
それも車種によるな。
この前バッテリー交換なしの18万キロ走ってる20プリウスを車検の代車に借りたんだが、調子はいいわ、リッター20キロ走るわ、自分のマスタングよりコーナー速いわでショックを受けたぜ。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:08:45.54 ID:6d7zq1QV0.net
- かなり前からそうじゃない？
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:08:48.05 ID:w4hI2roz0.net
- >>200
見かけの燃費は良くても隠れた燃費があるってわけかｗ
燃費を問うのなら今みたいに大きい車ばかり作るのはやめて、
1000～1999ccの5ナンバー車をもっと増やせばよいと思う。
普通の家族にアルファードとか必要ないと思う。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:09:31.31 ID:GcdhWp2y0.net
- >>205
スタートダッシュ遅いとかゴミだしな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:09:32.92 ID:WhYzuPga0.net
- 30プリウスで北海道の道の駅日高から苫小牧まで130キロちょい走ってリッター69キロ出したことあるけどマニュアルでこれを越えれるのあるかな
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:10:04.66 ID:3d6jeSWy0.net
- ＡＴはすごいけどＡＴ限定は劣化人間だから赤になるのがわかってんのにガンガン加速して
やっぱ行けねえやと横断歩道まではみ出し停車
こんなの繰り返してるから結局燃費伸びない
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:10:16.88 ID:7yNeLXju0.net
- >>210
俺はジジイなんでそこら辺は卒業したよw
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:10:48.40 ID:gsTnV9mk0.net
- >>209
80年代の1,500ccの乗用車は、リッター16～18kmくらいフツーだったお。
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:12:46.34 ID:7yNeLXju0.net
- 毎回最適解のクラッチミートなんか素人に出来るわけないだろうとw
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:12:46.49 ID:pd6qEwe40.net
- 20年前の記事のコピペか？
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:15:12.75 ID:5VFE0A4g0.net
- でも信号ダッシュで前に出ることを生き甲斐としている人にとっては
２速で信号ダッシュでブン回すという行為がMTしか出来んで
MTモード付ATでもオーバーレブを察知するとシフトアップするからな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:15:14.85 ID:bq5ADv5x0.net
- >>196
マニュアルも全開で走るんだろ？
そうそう負けないと思うぞ
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:17:14.80 ID:5VFE0A4g0.net
- GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:17:54.83 ID:7yNeLXju0.net
- >>217
ソコでスバル式CVTですよ
WRXはプロドライバーの鬼シフトと素人のアクセルベタ振みとゼロヨンはほぼ変わらないらしいからw
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:18:50.58 ID:w4hI2roz0.net
- >>214
あの頃に比べると安全装備で重くなってる分は不利だね。
ただエンジンの性能は上がってるからトントンかな。
1000ccから1600ccくらいでたいていの人が満足できるような車はつくれると思うんだよね。
エンジンも小さく車体も小さく軽くで。
マーチみたいな小型車が5ナンバー規格ぎりぎりとかおかしいと思う。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:18:53.08 ID:vHDQcO0n0.net
- >>219
待ってた
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:19:08.91 ID:PcU0Vq240.net
- >>217
ローンチコントロールの話？
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:20:52.68 ID:PQpKZT+90.net
- >>205
そこそこ走れるAT車はローンチコントロールついてるからなぁ
MTじゃ勝てるわけない
>>217
勝手にシフトアップするかはシステムによる
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:21:15.95 ID:59WW/L2Z0.net
- MTだと発進加速はスムーズに必要な量だけ徐々にアクセルを踏んでいく。
CVTは鈍い、かったるい加速だから余分にアクセル踏んで加速するにつれて徐々にアクセル緩める感じ。
全て置いてレスポンス悪い、鈍い、クソッタレだからCVTはそこら辺のアクセルワークに対するタイムラグや馬鹿げたスロットル制御による燃費重視のプログラムと自分がイメージするエンジンの反応とのギャップを脳内修正する必要がある。
MT乗りにはCVTは苦痛過ぎて仕方ないけど、そこら辺の事も考えて頭も使う運転しなきゃという部分では面白くもある。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:21:22.62 ID:EHNYk1h60.net
- 軽トラは田舎のランボルギーニ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:21:48.72 ID:gsTnV9mk0.net
- >>223
MTでレーシングスタートとかやったコト無いんケwww？
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:22:11.08 ID:/55hCfg20.net
- レースの世界でももうセミATだし完全なMTはもはや趣味の領域になったな
昔は車両価格や燃費の面でMTが勝ってたが今やそのアドバンテージもない
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:22:46.70 ID:yG9SEdxn0.net
- バカなカーマニアは理解していないが、あと10年もすればEV時代となるので、MT/ATのようなミッション談義どころか、ミッションそれ自体が過去の遺物となる。周知の事だが、EVにはミッションそれ自体が無い。
なのでマニアではない私から見れば、この5chを含むマニア談義がバカ共の妄言にしか感じられない。それどころか、どの分野のマニアも基本バカだと感じる。
悪い事はいわないので、君達マニアは大学の一般教養課程でもいいので、経済を学ぶといい。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:23:48.66 ID:25IjQ9rc0.net
- 初速だとハイブリッドの速さにビビる
エンジン音がないからアクセル踏みっぱなしは躊躇する
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:24:02.15 ID:60tW7NaB0.net
- ATの方が乗り方で燃費かわるよな
俺のデリカD5はリッター19キロでガソリン満タン一回で1100kmとか走る
でも気にせず走るとリッター9キロで
ガソリン満タンで6～700kmしか走らなくなる
同じ満タンで400km変わるとかやべーよ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:24:38.09 ID:7yNeLXju0.net
- >>229
俺はガソリンが売られている限りは純エンジン車MTに乗りたいがね
たぶん俺が死ぬまではガソリン売っているだろうなw
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:26:47.74 ID:w4hI2roz0.net
- >>229
しかしリチウムや電力が足りるのか？
石油の未来も暗い足りるならそれで良いけど心配だよね。
俺はブタノールに期待している。
東京近郊に屎尿や生ごみを集める工場を作って、メタンガスから石油を製造、
残滓をブタノール発酵させてブタノールを製造とかして欲しい。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:26:50.26 ID:25IjQ9rc0.net
- >>229
旧車好きは結構いるしそいつらが車買い換えない限りはなかなかEV化は進まないな
10年前の車どころか約50年前の70年代80年代の車なんか未だに走るくらいだ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:27:39.47 ID:PQpKZT+90.net
- >>229
だよねー
未だにATだのMTだの
もうステージが変わりつつあるのに
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:28:58.45 ID:Qy+0FmQ40.net
- MTは絶滅する運命にあるんだな
さようならMT
でもワイの自転車にはギアがついてる
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:29:36.17 ID:59WW/L2Z0.net
- 車の操作はどれだけ優しくスムーズに出来るか。
アクセル、ブレーキ操作は勿論、MTなら同乗者にシフトチェンジの瞬間も体感で気付かせないスムーズさ程度は身につけるべき。
あと、ヒールアンドトゥ出来ると自慢する人い？けど、クラッチ繋いだ瞬間ガクンと来るの意味無いから。
コーナリング手前で減速ショックで挙動乱してどうするよ。
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:31:59.80 ID:za7aHQ/u0.net
- >>1
昔は教習所でも「ATは燃費が悪い」って教えてたからな
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:34:42.82 ID:xtLRjbjb0.net
- >>229
マニアってそういうものじゃないからw
別にガソリン車が禁止されるわけではないし
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:41:11.96 ID:25IjQ9rc0.net
- >>239
EVバッテリーの交換請求が糞高いくて爆発させるオーナーは狂ってるとしかいいようがないが
少なくてもEV車には愛車意識が薄れていくんだろうな
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:44:19.46 ID:wIwCaynD0.net
- >>174
自分でギアチェンジするのと、機械が勝手にギアチェンジするのとは全くちげーぞ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:47:09.39 ID:YznQvvcH0.net
- 今の車は、ブレーキからステアリングから色んな部分に電子制御が入ってるわけで
何でギアチェンジだけを頑なに自分でやりたがるんだろうな
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:47:28.39 ID:gsTnV9mk0.net
- >>241
ネルソン・ピケの時代は３ペダルMTだおw。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:47:43.83 ID:wisWG21V0.net
- どうせならATでもCVTと比べたらいいのに
国内は多段式は一部の高級車がほとんどなんだし
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:48:48.43 ID:m2eJhedx0.net
- >>211
さすがにそれは嘘やろ…？w
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:49:02.81 ID:Ge3AlFjt0.net
- Ｆ1レーサーなら
パドルシフト、踏み込み具合と車速で
ATチェンジをコントロールしてそうだけどね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:52:09.68 ID:Pe8r+0sq0.net
- ランクルの新型10速ATが気になるけど色んな意味で買えないから試せない
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:55:19.99 ID:m2eJhedx0.net
- >>235
10年後も俺はEVは買わんよ。
だよねー とか言うてるけど､君はEV持ってるの？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:56:24.09 ID:WhYzuPga0.net
- >>245
本当ですよ日高から平取方面までやや下りの間はメーターがリッター99キロから減らずその後バイパスをひたすら60キロで走りましたけどね
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:56:54.97 ID:m2eJhedx0.net
- >>207
マスタングは直線だけ！
そこが長所やんかw
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:57:02.38 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>66
昔、シトロエンから Auto-MT って言う車が発売されていた
DCTでもATでも無い、自動MT
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:57:25.30 ID:3OjlIMyk0.net
- 電気自動車にトランスミッションが搭載されないって考えてるバカはせいぜい時速180km実用車レベルの電気自動車の話で、例えば300kw以上の高出力電気自動車が出てきた場合は、モーター回転数と最高速の関係で必ずトランスミッションか必要になるよ。自分の狭い見識でしか物事を見れない自称高学歴は黙っとけ。カス。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:58:05.27 ID:ND4gmfDa0.net
- ATがMTより操作が少ない分面白みが少ないとかはわからなくはないけど、たまにいる怖いってのはよくわからんわ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:59:12.94 ID:lkUoFuBV0.net
- オートマとか置いといて
→change.org
札幌オリンピック誘致の予算を除雪費に！雪害で困っている札幌市民みんなの為に。
change.org札幌五輪雪かき← で検索
賛同ボタン押してね。札幌五輪反対しよう!
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:59:33.23 ID:gsTnV9mk0.net
- >>253
いや、ATはいろいろスイッチが多くて、MTより操作が多いwww。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 20:59:51.00 ID:m2eJhedx0.net
- >>249
素直に凄い！w
スーパーカブもビックリ燃費w
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:00:48.31 ID:wisWG21V0.net
- >>167
実用ではなく休日の趣味用で使ってる人が多い乗り物だからじゃね
通勤の時間帯はスクーターが多いよ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:02:19.26 ID:8IGQJj1Y0.net
- ＣＶＴは嫌い
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:02:46.63 ID:OAyKcsCF0.net
- MTの燃費が勝ってた頃だって大差を付けてた訳じゃない
逆転されるのは時間の問題と思って見てた
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:03:47.21 ID:3GkdauMY0.net
- 若い頃でさえ渋滞時めっちゃ疲れたのに今じゃ渋滞の中途半端に連続するペダルワークやれる気がしない
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:08:43.54 ID:iExaOU/Z0.net
- 山道の上り下りが多いから、MTの方がいいわ。
シフトチェンジ頻繁にして、エンブレだけで下りて来るとか遊んでるので楽しいよ。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:09:08.29 ID:wJYuVoZG0.net
- スマホみなあかんからmtはむりやで。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:09:31.64 ID:LyYo83GQ0.net
- この数年の最新CVTの性能はもう最新のATに並んでるのも知らんのか
老人はもう無理だなｗ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:10:03.78 ID:i8W6MSDm0.net
- 何よりもエンブレの効き具合でスピード調整しやすい解りやすいのがMT
今は古いCVT車だがパドルでダウンしたらいきなり表示上3速とかやめちくり
1段ずつ下がってくれよう乗りにくくてかなわん
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:10:48.41 ID:AnHiD66D0.net
- >>259
さすがに3速や4速ATの時代はMT圧勝だったぞ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:14:49.96 ID:1j0UTqfg0.net
- 原付だと依然として、
MTのスーパーカブの方がATのスクーターより燃費良い
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:25:48.48 ID:cSBJRBRj0.net
- >>242
MT車を操るドライバーの操作を電子制御が正確に伝えてくれるからな
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:32:38.46 ID:ZASTDRcG0.net
- >>265
OD時代か
古いねw
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:34:03.22 ID:7MJ7vUGL0.net
- まあ下手なドライバーよりは燃費いいんだろうけど
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:34:37.82 ID:qRzVeXAb0.net
- 今まで燃費を気にして車選びをした事が無いから「〇〇のほうが燃費がいい」
って言われても「へーそうなんだ」くらいの感想しか出てこない。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:41:04.42 ID:uknKwEbp0.net
- 特に気にしてなさそうな奴でも「オートマ」って言うと怒るの居るな
何処かでコンプレックス持ってるのかな?
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:42:35.51 ID:04pCt/Dw0.net
- >>252
EVなら可変磁束モーターが登載されると思う
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:43:47.61 ID:LJjbeRG90.net
- F1で使われてんだから、全面的にメリットだらけなんだろ
ミッションは自己満足のためでいいよ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:47:30.09 ID:ZASTDRcG0.net
- >>271
９割以上オートマの世の中で？
お前がコンプレックス持ってるのでは？w
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 21:58:09.76 ID:PtjfO1bY0.net
- たまにレンタカー乗るんだがCVTで問題ないのは事実だな。燃費もいいし。
ただMTと比較してエンブレの効きは悪い。MTならシフトダウンして強力にエンブレ効かせることができる。
CVTだと結構微妙なアクセルワークが必要、その点ではMTのほうがラクかも。
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:07:10.39 ID:mMufObRe0.net
- 4輪制御されたらMTオワコンだな
パワードリフトが出来なくなる
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:12:36.67 ID:vHDQcO0n0.net
- >>271
オートマじゃなくてオートマティックって言って欲しいのでは？
マニュアルの事をミッションって言うのと似たようなもんだろｗ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:13:16.95 ID:UwUk9liy0.net
- 2030年で普通免許はオートマに統一されるし韓国は北に併合されるらしい
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:15:49.30 ID:vHDQcO0n0.net
- >>276
既に電子制御でガチガチだからやりにくくなってる
出力は絞るし安定方向に持っていこうとするからｗ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:21:10.81 ID:WhYzuPga0.net
- HKSの新しいVPro遠隔書き換えできるんや
すげえな走りながら状況説明してセッティングするの流行りそうやな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:25:37.49 ID:eRekXylN0.net
- e燃費見るとMTの方がATより燃費良いけど
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:35:16.83 ID:3OjlIMyk0.net
- >>272
それはトルクを可変させる技術ですか？
モーターの回転数が20000rpmとか実現できれば可能かもしれませんね。ただコアの回転の上げ下げと摩擦抵抗にエネルギーを持っていかれそうなので、多段トランスミッションで変速させる方が効率が良いと思われます。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:43:34.75 ID:IUAuOLd80.net
- MT、普通に走行中、クラッチを切ってギヤをRに入れたら
バックランプ点くのかな。後続車が驚く。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:44:17.46 ID:gsTnV9mk0.net
- >>271
そこはノークラでwww。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:48:20.37 ID:hCPmNq/a0.net
- >>282
変速機積むくらいなら
巻線界磁型モーター積むんじゃね？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:52:29.86 ID:kcGHSfTd0.net
- >>282
モーター回転数はタイヤの回転数と同じでいいんじゃない？
軽自動車のタイヤの周囲が約１ｍだから
20000rpmだと時速1200㎞になるよ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:54:46.30 ID:kcGHSfTd0.net
- >>286
あ、周囲１ｍは12インチのホイールだった
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:56:26.69 ID:gy91HTTz0.net
- MTの利点はボケないだけになったな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 22:57:28.09 ID:zVmW2W2L0.net
- 60歳以上はMTしか乗れない法整備が必要
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:01:14.11 ID:04pCt/Dw0.net
- >>282
回転数に応じて磁束を変化させる
https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20110621/192766/
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:05:38.04 ID:mvBuZYR70.net
- >>267
今時のエンジンはセンサーだらけで取り入れた大気の量、大気の温度、アクセル開度、エンジンの回転数、
車両の荷重や斜度などを計算して燃料噴射量やギヤの選択を細かくしてるのにMTは人のルーズでダルなMT操作で全て台無しにしてる。
伝達効率悪いのにCVTの燃費が最強なのはギヤ比の細かい制御が出来るから。
最適なギヤ比を常に選択し続ける＝エンジンの美味しい所を常に使い続けるって事。
そもそもフルシンクロメッシュのMT乗ってる（技術的にも、それしか乗れない）時点でアホだな。
補助輪付けてドヤるなよ。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:07:22.30 ID:D4va+b/Z0.net
- >>282
電車は変速機は無いわな
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:09:37.70 ID:igoJVEfM0.net
- HV型のMTモデルが最高じゃん
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:10:47.42 ID:gsTnV9mk0.net
- >>291
ワシのトラクターはノンシンクロじゃwww。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:13:56.61 ID:Z3Dma3kP0.net
- >>288
そう思ってMT買ったよ。
ボケ防止の為に散歩したりジム通ったりなんかその為の時間使うより
車移動でボケ防止できるならそれにこしたことはない。
ボケ防止対策時間に天秤掛けたら車運転が苦のほうがやりがいがあるってもん
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:23:43.47 ID:rSB0Bfxh0.net
- >>1
嘘書くな
カタログデーターで記事書くなアホ
俺のハスラー5速MTは27km/Lいく
ハスラーATはこんないい燃費は出ない
ちまにみにカタログデーターはATよりもMTの方が燃費悪いけどなｗ
「実燃費」これを100回唱えとけアホンダラ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:29:27.59 ID:lSr2+vvP0.net
- 今は副変速付きCVTが最強なんじゃね？
コースティング制御が絶妙でHV要らなくね？と思う時がある。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:31:33.86 ID:YpG15jr+0.net
- マニュアル車がなくなったから10年以上前から自家用車保有やめたわｗ
本来なら、３台ぐらい買い換えてたのに～
車体価格８０万程度、排気量１L未満、重量７００～８００ｋｇ、車高が低めのコンパクトがあれば買いたいねｗ
ダイハツ、シャレードのようなディｰゼルで１L未満でもいいな。
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:36:13.77 ID:mvBuZYR70.net
- >>298
お前の後ろを走るクルマはイライラしてるだろうな
CVTなら燃費を意識せず周りの流れに合わせた運転しても、お前より燃費良いのにアホだわ
ATは燃費を意識しないで運転しても良いのが当たり前。
だから大型トラックやトラクタもATが標準。
誰が運転しても燃費が変わらないからな。
トレーラーで難易度高い道路バックをやらないといけない一部の職種や車両以外はATで充分。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:36:31.50 ID:mvBuZYR70.net
- しまった。>>296だった。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:43:18.33 ID:rSB0Bfxh0.net
- >>299
車種名くらい書いた方が説得力ありますよｗ
無免許だから書けないのかｗ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:45:45.40 ID:rSB0Bfxh0.net
- 車種名も書かない
具体的な燃費も書かない
それで人を誹謗中傷無笑えるわｗ→>>299
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:46:07.42 ID:ocivEM8L0.net
- >>15
測定で使用するギアが決まってるのはそうだけど、MTはドライバーの差が大きいからなぁ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:49:08.92 ID:FS62q90O0.net
- >>102
MTが冷遇されている？モード燃費測定方法──安藤眞の『テクノロジーのすべて』第3弾
https://car.motor-fan.jp/tech/10006633
＞ 変速に関するAT車（CVT含むすべての自動変速機）の測定ルールは、「Ｄレンジを使用すること」
＞だけだったので、JC08モードに最適なシフトプログラムを組み込めば、それだけカタログ燃費は良く
＞なります。一方でMT車は、変速するタイミングが一律に決められており、クルマによっては実態に
＞そぐわない高回転まで低いギヤで引っ張らされるようになっていました。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 23:54:57.89 ID:mvBuZYR70.net
- >>302
車名書く必要無いし。バカだなお前は。
具体的に言えば30万km走るタクシー、プロボックスはATのみだし、
トラクタもふそうはMTの設定が無いしUDのクオンも基本はATのみ。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:01:09.20 ID:qjirOU9Y0.net
- >>303
周りに迷惑かける「燃費運転」しないといけない時点で論外なんだよ。
加えて書くと、それでもATの燃費に負けるし。
MTが副変速機を使わないと多段化出来ない理由を考えたら分かる事。
乗用車用の主変速機のみの6速MTが長年、作れなかった理由でもある。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:03:27.81 ID:FWCokgZ+0.net
- >>167
スクーターはAT（CVT）だね
他にDCTもあるけど、重くなっちゃうからバイクには向かない
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:03:53.05 ID:0xfFAfy60.net
- 公道でレースごっこしてるやつらは逮捕していい
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:09:36.15 ID:FWCokgZ+0.net
- >>214
ウソつけ
うちの1600は7~8/Lだったぞ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:11:30.50 ID:pWbv+Iax0.net
- >>309
3,000cc並みの燃費ジャンw。ドコか壊れてるよwww。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:12:14.96 ID:aU2Rpv0r0.net
- >>221
最近の車乗ってエンジンの性能のアップには驚いたわ
多分トヨタでもエンジンはダイハツが作ってるんだろうけど
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:15:02.18 ID:GoD5BYMa0.net
- >>306
普通に走らせても「実燃費」の申告サイトではMTの方が燃費が良かったりする
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:16:30.36 ID:wcGY6GHm0.net
- >>308
AT車で信号を合図に公道ゼロヨンやって喜んでる奴らだな
そんなくだらない事してないで安全運転しろよ
それからコンビニに気軽に突っ込むな！片付けるの大変なんだぞ
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:21:52.16 ID:FWCokgZ+0.net
- >>310
4ATでカタログ燃費が10km/Lだったから、そんなもんかと
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:25:50.13 ID:FWCokgZ+0.net
- >>314
間違えた
12km/Lだった
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:26:04.72 ID:+YhFAOYY0.net
- とりあえずプリウス、アクア、ヤリスのハイブリッドを買っとけばちょっとそこまで行ってくるわでリッター40近くは出るよ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:33:35.05 ID:SfCe7CvC0.net
- マスクはテ○ラ株を売却した
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:34:41.91 ID:fBiRbk090.net
- >>1
「燃費」でも「MT車」が劣る時代に！
という見出しだが、本文で言っているのは、
「燃費」でも「MT車」が劣る時代に『なるといいなぁ』！
じゃないか。アホなのかCARTOP。。。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:38:46.19 ID:G+/spxE20.net
- 速くて燃費の良いATでコンビニへダイナミック入店逝らっしゃいませ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:42:51.60 ID:+YhFAOYY0.net
- 現行の燃費のいい車でマニュアルの設定ある車ってなに
リッター30越えるマニュアルとかあるの
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:51:15.53 ID:lA6X2SnN0.net
- 日常生活的にはどっちでもいいけど
無差別に突っ込んでくるのはA/Tだわな・・・
つか遜色なくなった連呼してるだけで
M/Tを越えたとは一言も言ってなくね？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 00:56:27.14 ID:+nZf/qY90.net
- >>56
そういうことをやる奴の方が恥ずかしい
ミッションを痛めるだけで何の自慢にもならんぞ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:26:47.60 ID:Yt/MVgWg0.net
- >>88
MTユーザー内での技能格差を言ってるんじゃない？
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:28:37.86 ID:Z7EQDOTP0.net
- 軽バン使ってるけど未だに4ＷＤ5速ＭＴ
荷物積むからどうしてもATだと痛むんだよね
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:29:34.16 ID:XFsOLkw70.net
- つかATのが燃費悪かったのに驚き
コンピュータとかで制御して効率良さそうなのにねATの方が
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:31:00.36 ID:Z7EQDOTP0.net
- 雪道坂道1速で行きたいのにATだと勝手に2速に入る
MTだったらそんなことない
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:32:00.68 ID:pWbv+Iax0.net
- >>325
構造複雑で重くて内部抵抗大きいから効率悪くて当たり前ジャンw。
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:37:51.25 ID:fPzFEqCT0.net
- >>325
ロックアップ機構ナシで4bitとかで制御してた昔の話だよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:39:49.51 ID:D7RPRGr80.net
- MTなんてもういまの時代では二層式洗濯機みたいな地位なんだから受け入れろよジジイ
二層式にも多少のメリットはあるけど「二層式の方が上！全自動はゆとり！」とか
言ってたら基地外だろ。それと同じだよ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:42:24.26 ID:t+M78t500.net
- >>329
その価値観を受け入れた上で好きだから乗ってんだでいいと思うんだよな。
なぜ戦おうとするのかわからん。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:47:39.99 ID:lA6X2SnN0.net
- つーても記事は「遜色ないところまできた」言うてるだけなんだが・・・
スレタイしか見てないのか？
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:48:50.40 ID:t+M78t500.net
- すげーなそれでもファイティングポーズかよｗ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:49:51.93 ID:t+M78t500.net
- まあ自分は他人が気づいてないこんなことも悟っている。
世の中バカばっかってタイプだろうな。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 01:55:09.30 ID:Tl7KF/JE0.net
- >>329
ゆとりｗ
AT特有のブレーキパカパカ等のヘタクソは思い切りバカにするけどそこまで言わんわ
結局はドライバー次第なんだよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 02:27:18.21 ID:CFCE2Tfp0.net
- スーパー運動音痴の家の母ちゃんでも取れるマニュアル免許が取れない男とかwwwwwwwww
ホモなの？w ガイジなの？w
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 02:30:11.17 ID:PEqGwnux0.net
- MTの自動車、ATの自動車、
クイックシフター付きMTバイク（クラッチレバーに触らずにシフトチェンジできる）、
普通のMTバイク
全部持ってるけど、それぞれいいよ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 02:31:04.34 ID:2wquEMm70.net
- >>1
わかったから高齢者のATアクセル爆踏みを止める機能早よ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 03:22:33.19 ID:vPg/pur60.net
- 燃費を気にしてチマチマに乗るものじゃない
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 03:35:54.05 ID:AHRAQB6u0.net
- 30年以上レースやラリーに参戦してるけど当たり前のことなんだが
クラッチペダル蹴ることだけが利点かなあ、、 蹴ったことない奴はアニマル車に乗る資格は無い。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 03:43:01.77 ID:7RyzROSo0.net
- 軽トラに初めて乗った時のクラッチの軽さにビビった
車種によってクラッチの感触がいろいろあって
それもまた面白いんだよなあ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 03:46:13.19 ID:lfh50hPJ0.net
- 4躯やATの燃費が悪いのは装置の重さ関係だろ
今でもその分だけ不利なのは間違いない
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 04:35:03.38 ID:fdj+o/c70.net
- >>285
>>290
それはモーターの出力制御方法の話でないですか？
最高速度と加速力の話なんですが。
>>286
最終減速比というのを知らないのか。参考で日産リーフはモーター回転数10000rpm 最終減速比8.1938 タイヤサイズ205/55/r16 モーターが最高回転数で回った場合の理論上の最高時速は145キロしか出ないんだよ。出力（馬力）は別にして300キロ出そうと思ったら倍の20000rpmいるんだよ。
>>292
通勤電車 加速は良いが最高は100キロ程度
新幹線 加速は悪いが最高速は330キロ程度
自動車の場合は加速がよくて最高速も必要とされる。
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 04:46:06.00 ID:JZZL6nOh0.net
- DCT最強だろ。
信頼性以外。
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 06:18:21.20 ID:TI6JKHpr0.net
- >>316
出んよw
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 06:23:19.16 ID:tJrNoRhl0.net
- >>299
普通に走ってる車の後ろについてイライラするような人は、運転に向いてないと思うぞ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 06:26:20.17 ID:tJrNoRhl0.net
- >>340
軽いのもそうだし、シートポジションも乗用車と軽トラとでは違うので、クラッチも軽トラでは上から踏むような感覚だったな
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 06:41:50.80 ID:klhXyEGI0.net
- ＭＴは坂道の渋滞がめんどくさい。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:33:14.99 ID:ZFkZRBg60.net
- >>347
そもそも詰める必要は対して無いから50mくらい空いたら動けば良いんじゃね
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:34:19.83 ID:+YhFAOYY0.net
- >>344
https://i.imgur.com/9dteszo.jpeg
出るよ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:41:04.77 ID:I6NLJ9O+0.net
- 発進時にオートマって踏みっぱなしの方がいいの？
それとも回転数に合わせてペダル離して踏んでみたいな方がいいの？
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:45:32.80 ID:it/RgOeP0.net
- 足回りが弱い、エンジンのパワー不足
こういう車はATでは不満が必ずでてくる。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:46:05.80 ID:it/RgOeP0.net
- >>347
凍結してなきゃ何の問題もないだろう
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:47:16.65 ID:it/RgOeP0.net
- 3速ATの軽自動車買うんだったら
MTの方が良いよなあ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:47:44.67 ID:pc/9LmwF0.net
- >>347
今時のは後ろに下がんないロックついてるのでMTでも
坂道発進らくだぜよ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:50:17.66 ID:+5aSNfxq0.net
- >>1
CVTは踏み込んだ時重いのが嫌だ
エンブレも効かないし
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:56:11.22 ID:it/RgOeP0.net
- 新しい軽自動車だと
ほとんど軽トラと軽バンだなあ
荷物積むからATではパワー不足になって
MTニーズがあるんだろうなあ
他にはスポーツモデルの車種
エコカーの軽でもあっても良いのにね
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:10:14.36 ID:YEopJ7hE0.net
- >>353
今どき3速ATなんかあるん？
4速でも高速はうるさくて苦痛だろうに
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:10:43.54 ID:2TA+iMQt0.net
- これ思い出した
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm93087
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:20:40.98 ID:MNKdtNhm0.net
- 3速とか言ってる爺いるな
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:23:11.55 ID:it/RgOeP0.net
- アルトも新型はMTやめちゃったんだよなあ
一つ前のモデルではカタログ上はMTの方がCVTより2キロほど燃費が良いが
走らせ方しだいでもっと差をつけられると思うよ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:25:01.09 ID:it/RgOeP0.net
- オートギアシフトってどんな感じなんだ？
クラッチが嫌だがMT乗りたいのがいるのか
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:25:21.18 ID:NAeggUMe0.net
- >>360
自動ブレーキ義務化されたからシステム的な問題でMT作るの面倒くさくなったんじゃね
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:25:33.99 ID:ShstIEe20.net
- 86／BRZとロードスターぐらいしかまともな3ペダルMTないなあ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:29:18.07 ID:it/RgOeP0.net
- MTのエコドライブテクニックを持つドライバーに対する
減税制度はないのか？？？
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:29:33.60 ID:rkuuefKu0.net
- 燃費が大事を言う風潮を作る 踏み間違いが増えて事故増える
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:30:03.90 ID:QoUhnnFI0.net
- >>363
そうだな、スイスポとかカロスポはシートとペダルの位置関係がATベースなのかなんか運転し辛い
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:30:28.60 ID:it/RgOeP0.net
- ノートとか走りに特化する車作って
エコでもなんでもないよなあ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:30:52.81 ID:U4lCkB5y0.net
- >>357
Dレンジ入れっぱでアクセル踏むだけだからかまへんかまへんwww
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:37:41.61 ID:it/RgOeP0.net
- S660ってアホみたいな値段だな
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:38:05.54 ID:0SZ/rJh10.net
- >>360
カタログ燃費なんて無風の日に最高に整備された車輌がコンマ数ミリ単位でアクセルコントロールできるプロが乗って叩き出す数値だからね
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:40:51.95 ID:nXfy1LRX0.net
- 今どきMT車乗るのは燃費云々じゃなく
楽しいからしかない
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:41:08.96 ID:0SZ/rJh10.net
- >>356
ダイハツの新型ハイゼットアトレーはCVTで勝負してきたぞ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:41:10.65 ID:3LKwwcZJ0.net
- >>365
踏み間違いなんて無いぞ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:41:57.43 ID:+YhFAOYY0.net
- >>370
じゃあブロもたいしたことねえな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:43:25.20 ID:it/RgOeP0.net
- ノーマルのアルトじゃつまらんが
ワゴンRのMTだったらそこそこ面白そうだな
燃費も20㎞/ℓ以上いけるみたいだし
安くて面白い車は作れると思うけどねえ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:44:40.10 ID:0SZ/rJh10.net
- スズキのペッコンクラッチだけはムリ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:44:42.43 ID:3Fl7rA720.net
- どちらにしても結局乗り方だよ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:48:01.35 ID:Uo3uQsC50.net
- >>375
その手の軽はインパネシフト主流だからMTだとキツいだろ
サイドブレーキすら廃れた時代なのに
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:48:03.55 ID:it/RgOeP0.net
- ノートe-powerってもっと燃費寄りの
エコモードって作れないのかねえ
極端に車の性質を変えるくらいのエコモード
モード変更で両極に振った方が面白い車になるんじゃないか
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:53:08.81 ID:+YhFAOYY0.net
- >>375
作るならこっちだろ
https://youtu.be/7cSYFKUMcCQ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:57:04.40 ID:Y0coFnjp0.net
- この間合宿免許行ったんだけどさ、入所日が一緒のチャラ男みたいなイキッた奴がいてさ、なんか女と老人に混じって1人だけ日程が違うし卒業日も違うのよ
なんでかなと思ったらAT限定で笑ったわ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:57:07.08 ID:NHdnJYCb0.net
- >>228
クラッチレスMTだろ。
自動変速なんてしないぞ。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:57:25.17 ID:u+nRCTR60.net
- ＭＴ頼んだら注文書が通らなくて
所長が直々に間違いですよねって言いに来たって
話を聞いた事があります（マジです）。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:58:35.87 ID:it/RgOeP0.net
- >>378
さすがにワゴンRはインパネシフトではないようだよ
ATのシフト位置に不自然な目張りしているのが滑稽だがｗ
シフトのデザインはとってつけの安いＭＴ車のような恰好悪いなｗ
自分で色々加工しないとダメそう
軽バンはインパネシフト車があるが疲れるのかねえ
経験したことがないからな
ＡＴでもインパネシフトは嫌だなあ
普通のかコラムシフトの方が好き
ベンチシートにするなら断然コラムシフトだろう
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:59:03.08 ID:WgluuUZx0.net
- AT車による事故の方がMT車による事故より圧倒的に多い！
AT車は危険なんだよ
MT車の方が圧倒的に少ないやろってツッコミは不要
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:01:41.80 ID:nhYXybmo0.net
- 今どき燃費でMTとATを比較するなんてアホだろこいつ
MTは運転しているという満足感がたまらんのよねえ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:02:09.55 ID:TA6ZrQVw0.net
- >>1
MTの場合、ドライバーの練度の違いで燃費は大きく変動するが、ATはその差が少なくて
済むって事だよな。
詰まり、MTは運転の上手な者だけのモノで、ＡＴ車にしか乗れない様な下手糞のモノでは
無いという事。
運転の上手な者だけが、車を操る楽しみを感じれば良い。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:04:11.39 ID:it/RgOeP0.net
- Ｓ６６０を買うんだったら
もっと高級な車買うよなあ
スイフトでも高いと思うよ
ＭＴは安く面白い車作れないとねえ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:05:16.00 ID:it/RgOeP0.net
- ＭＴはエコモードにもなるし
走り屋モードにもなる
そういう車だ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:05:17.70 ID:752/KvHo0.net
- >>99
コンビニアタックで人を殺してるのAT老人じゃんw
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:06:01.16 ID:BbfYbl/H0.net
- 高速と街乗りでリッター5ｋくらい違う
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:07:49.16 ID:0SZ/rJh10.net
- >>387
いやATもかなり乗り手で差がつく
基本的にAT乗りは微妙なアクセルワークができない人が多い
スイッチみたいにアクセル踏むのが大半だからそういうのが乗ると燃費最悪
MTだとアクセルワーク下手だとまともな発進すらできない
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:13:22.87 ID:it/RgOeP0.net
- 若者の車離れを抑えるには
安いＭＴ車が必要だよ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:13:53.45 ID:bY2cFwAR0.net
- シンプルイズベスト。機械の原則。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:20:03.47 ID:752/KvHo0.net
- >>249
それ表示がそうなってただけだろ？実燃費とはズレがあるよ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:24:35.47 ID:it/RgOeP0.net
- ＡＴのマニュアルモードのパドルシフトは
使われない傾向があるらしく
新型で採用されないケースもあるね
現代のドライバーの傾向なんだろうなあ
安全に運転する、思いのままに車を操って運転したい人が
減っているということ
一方で燃費を良くしたい民が増えている。
モーター駆動になり回生ブレーキを使って
燃費を向上させたい民も増加中
エンジンブレーキを操るのと同じく回生ブレーキを操ろうとする人が増え
ＭＴの良いところを継いでいて
それは良い傾向だろうなあ
車を操りたい人が増える。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:28:13.77 ID:it/RgOeP0.net
- ATでパドルシフトを使わないのは
ドライブモードでパドルシフトダウンして
エンジンブレーキを効かせられる手法を知らないか
また、エンジンブレーキを使うことを
体感していないAT乗りが多いのだろう
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:30:12.34 ID:NdD7raYS0.net
- MTは交差点曲がるのも
右足先でブレーキを踏む
左足でクラッチを踏む
右踵でアクセルを煽る
ギアを落とす
クラッチを離す
ハンドルを切る
アクセルを踏む
ATは
ブレーキ踏む
ハンドルを切る
アクセルを踏む
これだけ
そりゃあ速さしか運転の楽しみないわね。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:32:07.32 ID:it/RgOeP0.net
- >>398
その動作は人間にとって労力と言えるほどのものではない
歩くよりも容易い
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:32:44.26 ID:uLORpgoa0.net
- ま、MTと言っても燃料噴射とかコンピューター制御なんですけどね
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:33:13.72 ID:it/RgOeP0.net
- 全く動かずじっとしている方が人間は疲れるものなんだよ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:33:20.00 ID:tJtTrnwH0.net
- >>397
多分ATだと思うんだけど
前の車にべったりくっついてブレーキをしょっちゅう踏んでる奴らとか
アクセルをべた踏みしてるだけなんだろうな。
そりゃーミサイルだkら毛になるわなｗ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:34:19.85 ID:KQK1gzlm0.net
- 昔から言われてるので今更何をって感じ
MTとスポーツカーはほぼ消えた
そしていつまでATは速くなったと言うのだろう
また10年後にも書くのだろうな
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:34:45.13 ID:752/KvHo0.net
- >>361
AT限定でも運転可能だからMTに憧れてるAT限定が買うんじゃね？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:37:23.02 ID:dauY/7680.net
- オートマというかAMTだが、Jバスのセレガ/ガーラのやつすげー乗りにくいぞ。
しかたないからマニュアルモードしか使わん。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:42:28.07 ID:0SZ/rJh10.net
- >>398
マニュアルに乗ってればそんな動作は呼吸してるのと同じくらい無意識なんだが？
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:43:19.60 ID:0SZ/rJh10.net
- >>401
オートマに乗ると暇で死にそうなのはそのせいなんだな
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:44:39.65 ID:0SZ/rJh10.net
- >>404
スズキのAGSはマニュアル乗りほど運転できない不思議装置
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:46:29.69 ID:it/RgOeP0.net
- MTで長距離運転して疲れるのはアクセルの右足
クラッチの左足は疲れない
何故右足が疲れるか？
アクセルの位置をずっと固定して右足を動かせないから
高速だと頻繁に追い越しして車線変更を頻繁にやった方が疲れない
右足も左足も頻繁に動かすから疲れない
高速はクルーズコントロールが必要
ＭＴでもACCもいらない
右足を自由に運動できるからね
運転ってそういうものなんだよ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:47:58.82 ID:it/RgOeP0.net
- >>408
1時間で良いから乗ってみたいなｗ
1時間で分かりそうｗ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:48:29.39 ID:752/KvHo0.net
- >>408
いすゞのトラックで似たようなの乗ったけど反応が鈍くてクソだったな。MTのほうが圧倒的にスムーズで速い
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:49:45.10 ID:U4lCkB5y0.net
- >>392
AT車でシフトの特性に合わせてアクセルワーク試みるのはMT車乗ってきた経験がないAT限定ではまず思いつきもしないと思うw
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 09:49:48.98 ID:it/RgOeP0.net
- エンジン音聞いてクラッチ切ってシフトチェンジっていう
一連の動作がないからリズム感が出ないと思うなあ
染みついちゃってると新システムに対応しにくいんだろう
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:00:10.34 ID:it/RgOeP0.net
- MTの安い軽自動車でプリウスの燃費を破る企画をしろよ
自動車メーカーよ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:00:46.49 ID:klhXyEGI0.net
- >>353
４速ＡＴの軽に乗ってるけど、４速なんて余程恵まれた条件でしか入らんよ。ちょっと速度上げようとトルクが無いので３速に入る。別に３速でもええやんと思う。軽はＣＶＴと相性が良いんだろうね。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:00:54.92 ID:TI6JKHpr0.net
- >>388
あなたはもっと高級な車を買って下さい。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:01:36.72 ID:752/KvHo0.net
- >>414
MTハイブリッド復活か！？
出たら買うかも
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:01:53.39 ID:TI6JKHpr0.net
- >>377
住んでるところも大きく影響。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:02:59.81 ID:it/RgOeP0.net
- >>415
CVTも自動車によって癖があるから万人受けはしないものなんだよ
ATも
3速だと丁度良いスピードにしようとするとエンジンが唸ったり
もう手に負えない
４速はまだ良い
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:03:54.72 ID:1VJY+xp00.net
- 1000年後でも2000年後でもMTが最強とか思ってそう
病院行くことおすすめします
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:05:45.43 ID:it/RgOeP0.net
- 結局は人間の作った電子制御よりの人間の方が優れているという
結果を見せようではないか
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:07:11.95 ID:it/RgOeP0.net
- >>420
金をかければいかようにもなる
金をかけない世界では人間がそれを補うもの
そういうことを言ってるんだよ
人間が補うシステムも悪いものではないんだよ
労力も大したことはないしね
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:08:19.49 ID:5ZcnVzJw0.net
- ATに乗る方がボケが進む。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:11:42.86 ID:rP2ON8GS0.net
- いやーATの多段式って、
そりゃ重量がMTと同じならいいけど、
そうじゃないだろ？
一般的な6速ATと高級車についてる9速ATが同じ重量で済めばすごいよ。
でも違うだろうに、
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:13:54.17 ID:AIf+nRhM0.net
- ホムセンで買い物して軽トラ借りた時速攻でエンストさせて恥ずかしかった
ずっと乗らないと乗れなくなるねMTは
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:15:02.21 ID:iRnvR6YA0.net
- シチュエーションによって気筒数を変化させる
パートタイム気筒コントロールシステム作って欲しい...(;^ω^)ｖ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:15:57.06 ID:EG1BM9lC0.net
- MTがんばれ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:16:04.72 ID:it/RgOeP0.net
- >>425
最初はそんなものだろう
どんな車でも癖があるから
その癖を手中にすれば
思いどおり
であるが
軽トラはそれなりにｗ
思いどおりに重いどおりの走りだろう
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:16:31.85 ID:T9NNVmSA0.net
- MTも下手な人は低速でガンガン踏んで燃費悪いよ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:21:50.65 ID:gyqxczaP0.net
- MTで免許取れたならMTがエンジンストップする理屈を理解すれば何年乗らなくてもエンジンストップなんてさせないよ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:22:44.48 ID:rzV2vF7O0.net
- >>423
反例・・・MT軽トラのってたうちのじーちゃんボケた
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:24:35.66 ID:Kxow4MVt0.net
- ロマンでは負けてるけどな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:25:23.94 ID:iWdR359y0.net
- まあＥＶが普及したらＡＴもＭＴもまとめて雑魚になっちゃうがな
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:26:06.59 ID:Kxow4MVt0.net
- 34GTRと35GTRを見たときにどっちがワクワクするよ？それが答えだ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:27:11.52 ID:1ESS4qMy0.net
- >>430
理解してても体が思う通りに動かせない人は居るんだ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:27:44.77 ID:946ni+X+0.net
- R35やエボ10のATが壊れなかった試しがない、壊れたらMTより高くつく
外車なんて軒並みぶっ壊れる
耐久性がゼロ
MTの方がいい
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:28:24.49 ID:1ESS4qMy0.net
- >>426
気筒休止システムを搭載した市販車はあったよ。
今もあるかは知らんけど。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:28:41.87 ID:it/RgOeP0.net
- >>427
売るとなると万人受けしないといけないから
MTは難しい
しかし軽トラ、軽バンでのニーズはある
エンジンが安いからね
パワーを補うにはMTの細やかなな人間にコントロールというニーズ
その中でオートギアシフトなんていうおかしな？製品ラインナップまであるｗｗ
運転を楽しめるのがＭＴの良さ
自分で操る楽しさ
そのニーズを安く提供すれば
若者が食いつくと思うんだけどねえ
ブームになれば爆発するな
ＭＴはエコであり楽しい車だよ
ＭＴの欠点を補う安く提供できる技術も併せれば
よりニーズが増えるかもしれない
でもクラッチは必要だよ
- 439 ：松戸市のジャックバウアー：2022/02/26(土) 10:29:39.94 ID:u/8fKr+O0.net
- ＮＳＸも負けちゃった？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:31:36.84 ID:9GSaApv80.net
- >>403
日本はコペンから35GTRまでスポーツカー大国だよ。
日本人が4ドアオートマのファミリーカーしか乗らないだけ。
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:34:17.14 ID:it/RgOeP0.net
- ＭＴで燃費チャレンジっていう企画があれば面白いと思うよ
ＡＴでもできるがＭＴの方がやりやすい
位置エネルギーを駆動力にするにはＭＴがいいね
モーター駆動が得意な領域だが
ＭＴでも似たようなことはできる
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:35:28.03 ID:JsgXpPTv0.net
- >>340
あのレブリミットまで一気にフケ上がるエンジンも初めて乗ると新鮮だわな
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:35:45.42 ID:9GSaApv80.net
- >>436
耐久性ゼロでは無いけど
トゥインゴ イージー
アルファ セレ
スマート
その他外国車セミオートマは全部ゴミ。
中古車で絶対に買っちゃダメ。
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:37:23.27 ID:RXHmMipG0.net
- >>443
20万くらいで直せるよ
ATやCVTのだと50万はかかるけど
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:39:12.55 ID:JsgXpPTv0.net
- >>412
そうなるな
大半の何も考えてないATドライバーはペダルをオン/オフでしか踏めないから
スピードコントロールが出来ずすぐにブレーキを踏む
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:39:46.09 ID:it/RgOeP0.net
- 安くエコ運転するにはＭＴで軽量な低排気量で
自然吸気の日本の古い自動車
それでエコカー減税される車の燃費を凌駕できる
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:40:08.83 ID:TqZRAyAO0.net
- >>417
エンジンとモーターとの比もマニュアルで変えたいんだが足が三本必要に
なっちゃう
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:42:10.89 ID:+YhFAOYY0.net
- >>395
最終的に函館帯平を往復（走行距離1000キロ弱）したあとに給油して20リットル位しか入らなかったからリッター50近かったよ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:42:58.43 ID:DIfF8gy+0.net
- 今の時代にメリットでMT選んでる奴なんていないだろ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:43:51.21 ID:iIUbxbtB0.net
- MTなんて廃止したらいい
ATが普通だしカッコイイ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:44:01.02 ID:+YhFAOYY0.net
- >>434
35ニスモだな
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:45:15.49 ID:KBRSMObe0.net
- >>449
メリット→楽しい
MT選ぶのなんてこれが全てだろ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:45:28.69 ID:JsgXpPTv0.net
- >>434
BNR34
今なら幾らで売れるんだろｗってな
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:46:21.47 ID:KBRSMObe0.net
- >>434
32GTRの前にはどちらも…
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:46:32.14 ID:752/KvHo0.net
- >>449
コンビニアタックしないのは大きなメリット
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:47:22.88 ID:JsgXpPTv0.net
- >>450
AT限定免許でAT車に乗ってるぜ！とドヤれる感性が羨ましい
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:48:10.19 ID:1HbZOvfU0.net
- 急速なEV化が進んでるわけで・・・
つまりMTは無くなるって事
今更な話だな。
ネット上のAT・MT論争とか１０年以上世間とずれてるだろ・・・
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:50:08.81 ID:3m0yakOX0.net
- >>397
パドルシフトってダウンのときしっかりブリッピングしてくれるのけ？
いきなり強いエンブレかかるの嫌なんで
ATはいつもブレーキメインなんだけど
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:51:34.03 ID:+YhFAOYY0.net
- https://youtu.be/3455q1KOVsQ
これすげえなパット見普通の100系ハイエースなのにこう来るかって感じだな
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:52:53.46 ID:y3fs6DZV0.net
- >>457
急速なEV化ってどこで進んでるんだよ
日本でも0.5%以下だぞ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:52:59.00 ID:it/RgOeP0.net
- >>457
ＭＴはエンジンありきだからねえ
しかしＥＶもバッテリーの進化が必要
ドライビング技術ということに関しては
MTの自動車を操れることとモーター駆動の自動車を操ることの
親和性は高いと思っている。
MT乗りはモーター駆動を上手く動かすだろう。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:53:42.60 ID:KBRSMObe0.net
- >>397
MTからATに乗り換えても結局ほぼフットブレーキ使わない後ろの車に迷惑な運転してるわ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:53:50.04 ID:UubwH8n30.net
- >>4
昔はMTの方が10万くらい安かったのにな。
機構はシンプルなのに、スケールメリットがなくなってしまった。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:56:17.77 ID:it/RgOeP0.net
- >>462
後続が迷惑かどうか知らん
後続は前方（君）に近づけばブレーキ踏むだけだろう
何も不思議に思っていないだろう
たぶんね
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:56:41.21 ID:UubwH8n30.net
- >>6
先日トヨタがMTのBEVで特許をとったらしいとちょっと話題になってたのに。
遅いのはお前の情報だなw
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:56:50.86 ID:1HbZOvfU0.net
- >>460
今の日本での普及率は低い
実際にＥＶ化はかなり困難だと俺は思う
が、ケツを決められちゃってる状態だから
＞日本では「2035年までに乗用車の新車販売で電動車100％を実現する」という
＞方針が定められています。ただし、ここで言う“電動車”には、HVやFCVも
＞含まれています。すべての車をEVにする、というわけではありません。
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:58:44.31 ID:uCfLIv9z0.net
- キモオタの華麗なクラッチ裁き
女の子は手を見ているからね
お昼はチーズ牛丼かな？
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:59:01.90 ID:KBRSMObe0.net
- >>464
後ろ走ってたAT乗りの知り合いにブレーキランプつかないのに車が迫ってくるから疲れるって言われたことあるんだよね
気にしないでブレーキ踏まないけど
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:59:21.43 ID:TqZRAyAO0.net
- >>455
あの手の暴走はアクセルポジションセンサーに発生したスズのウイスカーが
原因だ
NASAが立証している
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:59:53.83 ID:t5EM+qU60.net
- >>220
出た
スバリスト
Audiスレにまで出張って延々とスバルの話題する連中w
しかも突っ込まれるといかにも両方所有してるかの様な口振りで、
Audiと違ってスバルWRXS4の加速は暴力的で圧倒的に速いとか言い出すの
でもアウディのノーマルの普通のおっさんセダンのAですら0-100km/hが5秒台でスバルより1秒以上速いって指摘すると、
こっちにはローンチモードが裏設定がとか延々と言ってるの
百歩譲ってAudiの公表値とそっちの非公式で誰が計測したとも知れない怪しげな裏設定ローンチモードのタイムとやらを比較してタイム差は殆どないし、
そもそもアウディがAじゃなくスポーツモデルSだったらそっちが圧倒的に遅いしRSだったら比較にもならないって書き込まれたら完全にレス無視して別な話題でスレに居座るの
本当にスバルリストはタチが悪い
そもそもスバルなんて眼中にないし比較対象じゃない
と言うかCVTしか無いって段階であり得ない
一度でもDCTに乗ったら口が裂けてもそんな事は言えないはずだわ
そのDCTよりある意味優れてるとも言える最新のトルコン多段ATに喧嘩を売るとか身の程知らずにも程がある
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:00:14.56 ID:1HbZOvfU0.net
- >>461
ただ、ＥＶ化するころには（その仕組みも合わせ）基本
コンピューター制御だらけだと思うけどな
アクセルに直結するイメージのダイレクトなモーターへの給電の車なんて期待薄かと
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:01:03.81 ID:KBRSMObe0.net
- >>220
ごめん、スバルのCVTは大衆車には良いかもしれんけどスポ車的には微妙でしかないよ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:01:58.36 ID:7F0QpJD80.net
- 確かに若い頃は車はMTじゃなきゃイカンみたいな拘りあって20年MT乗ったけど10年前にATのSUVに乗り換えた
今となっちゃもうMTとか背の低い車とか乗る気しないわ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:02:01.72 ID:2A/q9m/I0.net
- >>469
無鉛ハンダ怖いからKR19RMAで追いハンダする時代か
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:02:07.65 ID:BhJg4wPS0.net
- トルコンATはって今比べるべきなのはCVTではないの？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:02:17.61 ID:eTfLpmiE0.net
- >>88
タクシーあんまり乗る機会ないけど
めったに運転上手いドライバーいないな
加速減速発車停車ほんと下手くそ多い
紙コップに水入れてダッシュボードに置いて練習しろやと言いたい
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:02:30.49 ID:TqZRAyAO0.net
- >>466
＞ただし、ここで言う“電動車”には、HVやFCVも
＞含まれています。
日本は真面目過ぎてロス茶に嫌われる存在
世界経済フォーラムのKYが日本
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:04:22.36 ID:JsgXpPTv0.net
- >>468
前方を走る車より自車の方がブレーキを踏むタイミングが早いっていうのは
ヘタクソだと思い知らされる事になるし車間詰めるなバカという無言の圧力かけられてる事にもなるからなｗ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:04:56.60 ID:UubwH8n30.net
- >>470
2行に対して15行のレスw
なんでそんなにムキになってんの?
アウディ乗っててスバルに抜かれたから悔しいの?
アクセル踏むと走り出すの? マジで。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:05:34.79 ID:1HbZOvfU0.net
- >>468
よこからだが
その後ろの人が、「車間不足」「下手」＋「その自覚がない」
って、良く居る一般的ドライバーなのかと
アクセル・ブレーキをオンオフスイッチみたいに踏む
車間、車の流れを考えないで、前の車のブレーキランプしか
見てない様な人は多い
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:05:59.47 ID:DIfF8gy+0.net
- >>452
それを書いたつもりなんだけどw
「楽しい」をメリットと捉えるとは思わなかったわ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:07:13.97 ID:aDgfnXn+0.net
- 俺も最初はイキってMT買ったけど
やっぱ不便だし家族も嫌がるしで次はATにした
金持ちの車好きがセカンドカーとして買うならMTもアリかもしれんが
庶民は実用性考えて素直にATが正解だわ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:07:53.39 ID:DIfF8gy+0.net
- >>455
それを心配してMT選ぶようなら、そもそも運転やめた方がいいな
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:07:53.59 ID:TqZRAyAO0.net
- >>474
車載用に無鉛ハンダ使ったらクラック出まくりだろう
まったくRoHS決めた欧州のやつらは後先考えないんだから
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:07:54.70 ID:3m0yakOX0.net
- >>468
道路に障害物などあったときに
前車のブレーキランプがつくのとつかないのでは
後続車の回避に差がでるからな
高速なんかだと追突される
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:10:18.66 ID:0SZ/rJh10.net
- >>425
今どきMT軽トラ貸し出してくれる嬉しいホムセンなんか皆無だけどな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:10:19.67 ID:3j+Zb1Up0.net
- でもブレーキとアクセル間違えて他人をひき殺してしまうという致命的な欠陥がある
スピードや燃費なんて微々たる差だしどうでもいい
とにかく他人をひき殺すATは糞ぜんぶ廃止しろ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:10:29.55 ID:+YhFAOYY0.net
- >>470
前にアウディTTSに乗ってるときにインプのSTIスペCに乗ってるやつが非公認の最高速試験道で追っかけるから逃げてと言ってきて返り討ちにしたらブーストが上がらないとか言い訳してたな
エンジンは多分向こうの方が力出てたけどシフトチェンジの度に離れてくのを見てもうマニュアルは終わりだと認識したね
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:10:59.45 ID:RXHmMipG0.net
- www
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:11:31.11 ID:0SZ/rJh10.net
- >>434
35なんてチンパンジーでも動かせるよな
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:11:53.34 ID:it/RgOeP0.net
- >>480
高速道路限定だろう
高速道路でブレーキランプ付きっぱなしであれば
異常だと危険認識するが
例えば急に渋滞に急にはまるときとかね
一般道の細かいところではあまり気にしないんじゃないか
あくまで車間距離と前車のスピード感での対応だよ
ブレーキのタイミングはドライバーで様々だ
そこまで気にして運転しない
高速道路ではブレーキランプは自然に注視してしまう
そういう場面は少ないからね
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:12:52.56 ID:0SZ/rJh10.net
- >>436
トヨタなんか80スープラのミッション造れなくてゲトラグに丸投げした
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:13:22.73 ID:JsgXpPTv0.net
- >>482
配偶者も運転するからAT車にしたという話は昔良く聞いたな
車を何台も持てるならいいけどわざわざそこまでしないだろうし
>>490
浪速の暴走狼みたいな猿でもちょっと不正すれば300km/h出せるしなｗ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:15:18.53 ID:1HbZOvfU0.net
- >>485
よこからだが
俺は、減速目的じゃない「ポンピング（ブレーキランプを点けて後続に知らせる）」を
多用する。
もちろん見える範囲の先行車がブレーキ踏んだら、何かある？と構える。
車間詰めまくって、アクセルブレーキ、パカパカ踏むやつがいると、疲れるから
教習所車間よりさらに車間を取って離れることにしてる。無駄な加減速は辞めて欲しい。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:15:22.05 ID:0SZ/rJh10.net
- >>474
あれは煙モクモクで凄いはんだだよな
流れが良いから俺は好きだけど
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:15:40.56 ID:KUmqsHkE0.net
- 昔AT乗っててローギアだったせいか、50km/hを3速3000回転で走るんだわ
ギア低いから少しでもアクセル離すとエンブレかかるし燃費悪くてね
2Lあったし50km/h定速ならシフト上がって1800回転程度でもいいのに、
一度60km/h超えないとシフト上がらない仕様だった
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:19:16.16 ID:KBRSMObe0.net
- 今のATてかCVTかもしれんけどアクセル抜いても燃費のためか本当にエンブレかからんから運転してて疲れる
雑にすぐブレーキ踏む運転受け入れれば良いんだけど
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:19:21.31 ID:TqZRAyAO0.net
- >>495
環境団体はRoHS規制してから鉛汚染が減ったというデータが出せるかな？
おそらく無理だろうに
無鉛はんだは無駄に製品の信頼性を落としただけだったな
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:20:36.80 ID:1HbZOvfU0.net
- >>491
一般道でも重要だぞ。
「急に謎のブレーキ踏んでから、右に車体を振って
一瞬ウィンカーが点いたと思ったら左のコンビニに駐車場に曲がってった」
こんなバカがゴロゴロいる。もちろん無駄に加速して急ブレーキも
繰り返す。その手のやつを警戒してないと事故に巻き込まれる。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:21:08.04 ID:t5EM+qU60.net
- >>454
見た目のインパクトならハコスカGTRだろ
S20の開発は中島の日本機最強の誉エンジンの中川良一
桜井眞一郎よりそっちが大きい
何より50年前のその存在がスバリスト御自慢の「零戦のエンジンは実は中島」とかの主張を無意味にしてくれるのが素晴らしい
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:23:29.92 ID:2A/q9m/I0.net
- >>495
無鉛ハンダどころかギボシすら信用してないからECUの割り込み配線とか全部KR19RMA使ってる。日本メーカーの最後の良心と思ってるし煙はご愛嬌だわ。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:23:31.64 ID:it/RgOeP0.net
- >>499
話が飛ぶね君
ここでのディスカッションの要点は
エンジンブレーキによる減速の是非である
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:23:50.13 ID:Iwb9Iqvt0.net
- ノートはあれでいいわ
20キロも走れば十分だろ
まったく古事記は
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:25:02.66 ID:NSWP6V+z0.net
- ATとDCTとか直で動力伝えてるのとの比較はどっちが有利なの？
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:25:21.76 ID:Iwb9Iqvt0.net
- >>497
いやいやエンブレかかって転がらねえ方が疲れるわ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:26:40.43 ID:3orJcWF20.net
- >>502
HV全盛の今は慣性走行か回生制動かの是非になるんだよな
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:26:45.33 ID:y4helgBA0.net
- >>425
貸し出し軽トラにMTなんて使ってるのか
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:26:57.34 ID:NSWP6V+z0.net
- >>505
ブレーキで速度調整する方が疲れないか？
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:27:55.43 ID:9GSaApv80.net
- >>492
お前トランスミッションを自動車メーカーが作ってると思ってる?
まあ若干作ってるメーカーも有るが。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:28:17.99 ID:it/RgOeP0.net
- >>503
ノートは走りに特化しているが
モーター駆動をアピールする
しかしプリウスの燃費を凌駕しなくとも
極端なモード変更でプリウスの燃費に近づきながら
モード変更でプリウスよりも圧倒的な走りが出来れば
より付加価値が高まり
ニーズも増えるのではないかと
やっちゃえ日産
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:29:14.22 ID:Iwb9Iqvt0.net
- ｍｔなんて重体と無縁のど田舎しかムリじゃん
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:30:33.47 ID:y4helgBA0.net
- >>468
迫っていってるのは後続車の方なんだけどね
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:30:37.12 ID:it/RgOeP0.net
- 20㎞/ℓ越えは
MTの安い中古車でも可能な領域だからなあ
日産はやっちゃわないと
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:32:46.72 ID:KBRSMObe0.net
- 燃費に関してはそこまで燃費好きなら車軽くしろと言いたい
ついでに小さい車乗れば良いだろ…
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:33:21.22 ID:t5EM+qU60.net
- >>497
トルコンATなら4速ATが主流の昔の安いコンパクトですらシフト操作しないで下り坂でブレーキ一回踏んでスピード制御しただけで速度維持してくれるの車種のが多かったんだよね
CVTの安いコンパクトだとそれやってもどんどん加速しちゃう
高級CVTは消滅したしガソリン車用は多段トルコンATが最強
DCTも気持ち良いけど今後はスポーツカー以外は消えゆく運命なのが残念
欧州車だとDCT搭載車種でコースティングしちゃうのが結構多くて燃費には良いけどエンブレが
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:35:08.49 ID:1HbZOvfU0.net
- >>502
＞エンジンブレーキによる減速の是非である
それ、語る事なのかな？
使うのが当たり前だし、そうしないとスムーズに走れないと思うけどな。
（マニュアルのエンブレだけで、ブリッピングしてシフトダウンみたいな強いのじゃ無くね）
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:38:41.12 ID:it/RgOeP0.net
- >>514
バッテリーが重いし
エンジンとモーターが双方必要で
それぞれ重い
燃費面では重さがネックになる
よって軽量車体で自然吸気のMTが今もなお
多く場面で勝つ余地がある
コスト的な面において特に大きい
コストアップはAT依りの生産面だけ
技術的にMTはいまもなお存続する価値があると言えよう
自然吸気の枯葉てたエンジン技術で
まだだから発展途上なんですよ
今の自動車技術なんて
金かければ字面上の燃費は得られるが
その人間の能力は炭素排出量に関して比較すらば全くエコではない
人間が足りないシステムの能力を補った方がエコなのである。
今現在もである。
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:38:41.38 ID:t5EM+qU60.net
- >>509
欧州車のCVTは日本製が大半だよね
もっとも欧州車はCVT少ないけど
と言うか35GTRとかエボとかDCTの話だろうに
急に昔のMTの話出されても比較しようが無い
むしろそれ以外の車で自社系列のアイシンやDENSOで賄えるトヨタは凄いとも言えるし
まあCVTとか4WDシステムとか他社に先んじられて劣化コピーしてた時代もあったけど
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:41:14.41 ID:9L9Fbt5u0.net
- MTの方が燃費が悪いというのは30年前から言われていたよ
素人ならATドカ踏みでも機械が適正な燃料投入とギアシフトをやってくれるから
レーサー並みの運転が低燃費で出来ると
下手がMTで低いギアでガンガン引っ張ったら燃費は悪いに決まっている
ローで発進してタイヤ半転がりでセコンドに入れる、いつも高目のギアで
カックン走りをやっていたら多少は燃費は向上するかもしれないがつまらない
MTは低めのギアでガンガン走ってこそなんだよなあ。燃費が良いわけがない
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:42:50.04 ID:oTQoMjLb0.net
- くそどうでもいいわ
しかもニュー速じゃねぇし
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:42:55.76 ID:Tmd3OtxC0.net
- スズキのAGSってどうかな？
いすゞのスムーサーEXみたいなイメージ持ってる
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:43:35.93 ID:1HbZOvfU0.net
- >>517
もっとシンプルに
「充電時間」「充電設備」そして「航続距離」の問題があって
不自由なく、たまに充電して、長距離走行もできるようにすると
バッテリーを大量に積むしかないのが現状。
所がバッテリーを大量に積むと、無駄な重量運んでるのと同じだから
エネルギー効率（ガソリンで言う燃費）が悪いって言う本末転倒状態。
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:45:21.85 ID:it/RgOeP0.net
- >>522
重くなるのが欠点でしょう
バッテリーとモーター
それが一番だよ
ＭＴなら軽量で安くできると言える
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:46:59.46 ID:it/RgOeP0.net
- 費用対効果だ
高級なものに乗りたいのか
安く済ませたいか
安く済ませるにしてもエコカー減税対象レベルの燃費で
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:47:40.98 ID:it/RgOeP0.net
- 走りを楽しむならモーター駆動はありでしょう
燃費ではなく
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:48:13.86 ID:it/RgOeP0.net
- 安い製品の炭素排出量は少ないものだよ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:50:54.20 ID:it/RgOeP0.net
- モーターとバッテリーの存在に代わるのが
ドライバーであり人間だよ
そうやって生きてきたんだよ人間は
モーターとバッテリーの開発を否定するものではない
それはそれ
人間を凌駕すれば人間のためになる
しかし費用対効果ではまだまだだ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:52:03.30 ID:gPKZZ0b30.net
- >>521
いすゞNAVI5やポルシェのスポルトマチックの劣化版
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:52:41.24 ID:m7ZpVGOL0.net
- オイルを介して伝達するっていうとなんだか効率悪そうだけどそうじゃない
「トルクのコンバートを行う」この意味は難しい
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:56:03.84 ID:1HbZOvfU0.net
- 燃費を気にするなら、まずタイヤの空気圧管理だな
基本は【 冷間時に 】【 月に一回 】確認だ。
慣れれば、月に一回は必要ないと判っても来るが。
（気温が上がる季節は、タイヤ空気圧は下がりにくい。
逆に気温が下がる季節は下がりやすい）
空気圧を見てない、低いのに走ってて燃費どうこうってのは本末転倒
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 11:59:13.72 ID:2A/q9m/I0.net
- >>521
ギクシャクするし信号停止時にゴトゴトいうよ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:04:33.57 ID:wc1um26V0.net
- >>468
整備不良で追突喰らうと後ろが悪いとあまり言えなくなる。
チンピラがサイドブレーキ引いて追突させてカネせしめてた事件があって、それが原因でブレーキランプなしでブレーキ制動が掛かる場面の評価がやや厳しくなった。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:05:29.43 ID:it/RgOeP0.net
- 人間を超えるってことはかなりコストがかかるものだ
簡単なブレースクルーではない
かなり厚い壁
コストが安くならないと人間が助からない
簡単にできないと
シンプルなもので安くできないと
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:07:49.77 ID:3IIHZyoM0.net
- >>531
ベースがマニュアルトランスミッションだからな
ギクシャクするのはMTと同じ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:13:09.95 ID:it/RgOeP0.net
- ＭＴ車の運転の労力は
喩えるならば
家の敷地内の庭をちょっと歩き
すぐ腰掛けて茶を飲み
またちょっと歩いてはすぐ座る
その程度のもの
息を吸い吐くようなもの
人間にとってこれは労力とは言えない
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:21:43.88 ID:QoUhnnFI0.net
- 多段ATならMTの燃費に勝てるって言うけど、多段AT搭載車って排気量多めの燃費悪い高級車なんだよね 矛盾してる
6速同士ならMT圧勝だし
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:21:49.71 ID:1HbZOvfU0.net
- MTってすでにほぼ無いし
この先絶滅予定で、今更な話かと・・・
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:37:50.18 ID:/lS/fnVO0.net
- >>348 >>347
後続車が詰めてくる。きつい坂道だとＭＴはサイドブレーキを使う発進になるからつらい。
昔、表六甲の登りで渋滞にあったときは泣いたわ(だるまセリカの時代)。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:40:44.95 ID:UubwH8n30.net
- >>500
よくわからん理屈だな。誉エンジンが中島なのは事実じゃん。
そのエンジニアが富士重ではなくプリンスに行ったと言いたいんだろうけど、
今のスカイラインにはS20なんて載せてないし、会社としてはスバルの方が中島の血が濃いわけだ。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:43:12.16 ID:QoUhnnFI0.net
- MT少ないしAT限定免許免許無くしても良いと思うんだよね
ATだけで免許取れてMTも運転出来る
後は自己責任 効率的でいい
そっちのがMT乗ってみたいって人が増えるかもしれんし
もっとも原付きのMTは普通免許の原付き講習だけじゃうまく扱えなかったが
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:43:34.70 ID:KBRSMObe0.net
- >>538
今のMTて坂道発進アシスト付いてね？
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:48:04.31 ID:QoUhnnFI0.net
- >>538
いくら下手くそでも、実際は数cmしかさがらないから詰められても問題はないけどな
数cm下がっただけでぶつかっのなら、明らかに悪意あるやつだ 詰める方も技術がいる
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:48:57.69 ID:/lS/fnVO0.net
- >>541
今のはね。坂道発進はすこぶる楽になった。でもそれならＡＴでいいわけで。
あえてＭＴを選ぶなら、そういうところも楽しまなくては。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:51:44.24 ID:QoUhnnFI0.net
- >>548
詰められて坂道発進が辛いと言いながら
そういうのも楽しめないならATで良いとか
色々面倒くさい性格だな
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:55:04.15 ID:/lS/fnVO0.net
- >>544
昔の話だよ。今はオートマに乗ってるよ。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:57:06.03 ID:1HbZOvfU0.net
- >>540
免許制度、教習制度を一度大規模に見直した方が良い気がする
無駄に細かく免許を区分し、事実上無駄な教習に成ってしまってる
（散々習ったことを、免許を取ったら無視するのが当然って状態）
信号の無い横断歩道の歩行者優先とか酷いありさまだし
その他にも無視するのが当然になってる項目が非常に多い
それに慣れ切って、無視してる自覚もしてないだろって状態だな・・・
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:58:11.55 ID:KBRSMObe0.net
- >>540
てか、普通免許がAT限で限定解除でMTも乗れるが今の状況だとしっくりくる
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:58:59.28 ID:7CpTD3UB0.net
- >>445
ゲーム機のコントローラーのデジタル式ボタンと同じ使い方だもんな。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:02:08.61 ID:WP8NDBVi0.net
- 住宅街では圧倒的にMTの方が静かに走れる
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:02:54.90 ID:OkZeDYf90.net
- 燃費が良いですって買ったCVTは20年前のオートマと同じだったなぁ。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:03:08.94 ID:zxC0CTx70.net
- CVTは燃費がいいけど色々とクソ過ぎる
燃費落ちても多段ATの方がいい
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:03:16.84 ID:QoUhnnFI0.net
- >>547
最初からMTしか眼中にない人は面倒じゃん
ますますMTが減る
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:04:26.33 ID:fJpNEQkO0.net
- >>425
軽トラのクラッチってミートポイントがやたら上だし広いからＭＴ乗っててもいきなり乗れと渡されると乗りにくい
そのうえ節操なくふにゃふにゃ長いシフトノブはどこ入ってんのか不安だし
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:04:36.57 ID:KBRSMObe0.net
- >>549
HVやEVのが静かなんだなぁ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:04:41.87 ID:1HbZOvfU0.net
- >>547
そっちの方が合ってる気もするが、もうＭT絶滅寸前なわけで
今更その改正はないだろうな。名称だけの違いみたいなもんだから。
２０年ぐらい前にそうしてたらよかったかもな。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:06:21.29 ID:w54UGuPy0.net
- >>299
>お前の後ろを走るクルマはイライラしてるだろうな
それは運転者として、いや人間として失格だわｗ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:07:08.46 ID:lmZ5Ur8X0.net
- ゲームでは最高速度がMTの方が優れてるんだよ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:08:18.96 ID:KBRSMObe0.net
- >>299
ATでも意識した方が燃費良くなるけどね
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:10:06.91 ID:gOrTcTov0.net
- ATが苦手なのは車速0～微速の領域、車体が動かなくても駆動輪にトルク掛けとく時
ブレーキ掛けて駆動力を相殺する以外の手段がない、MTなら半クラでもブレーキでも選べるが
そんなの必要な使い方を9割9部必要としないｗ後は横滑りさせる切っ掛けくらいだもんな。。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:10:10.36 ID:5QjsVUhR0.net
- MTは楽しいから乗ってるんだが
MTに興味ないやつはATでええやん
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:13:03.56 ID:1HbZOvfU0.net
- >>560
うん。それで新車では９９％ＡＴ何て状況の上
ＥＶ化でＭＴ自体が消滅する可能性大なわけで・・・
ＭＴについてどうこう言う状況をとっくに超えだしてるんじゃないかと・・・
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:13:38.62 ID:OqLi9nCP0.net
- MTは趣味
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:14:04.24 ID:TzFbBnLM0.net
- 中古車の販売サイト毎日のように見てるけど結構MT車動いてるな
これはいいなと思う車は2，3日で無くなってるから結構売れてるだろ
ＥＶになってもモーター出力抑えてクラッチ付のギヤ変速のMT車作ればいいのにな
でもエンストしないと安全面では駄目か
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:15:23.01 ID:OqLi9nCP0.net
- >>541
今のMTってクラッチを自分で切るかどうかの違い
そのクラッチでさえコンピュータ制御かもしれない
知らんけど
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:17:03.62 ID:gOrTcTov0.net
- 免許必要な乗り物、自分の中ではスクーターからﾊｼﾞﾏったし、段付きATが発展途上な技術に
思っていたけどね。予想外は無段階が主流になる前に内燃機関存亡の危機になってるしなｗ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:17:49.36 ID:2A/q9m/I0.net
- >>553
油圧じゃないワイヤーのクラッチだろソレ。クラッチ板減ってるから調整してもらわんと。
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:17:52.30 ID:752/KvHo0.net
- 燃費に拘るなら痩せろやデブ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:18:45.27 ID:wdTNp6Nj0.net
- MTは飯塚アタックできんから安全なんよ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:19:30.53 ID:eSLHDr4W0.net
- そりゃAT車で開発してきてAT車用のセッティングなんだから当たり前だろう。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:19:40.17 ID:FWCokgZ+0.net
- >>415
4速はオーバードライブだから
街乗りは3速までと思って間違いないよ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:20:56.04 ID:FWCokgZ+0.net
- >>419
内燃機関にとってはCVTは、理想のトランスミッションじゃないかと
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:21:29.02 ID:S1HneSP40.net
- そもそも大半の車種にMTが無い
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:21:32.33 ID:nXfy1LRX0.net
- >>541
付いてないのもあるよ
このスレのどれくらいの奴がMTに乗ってるんだろ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:24:06.75 ID:Uo3uQsC50.net
- >>561
今やMTは軽トラか4tトラックのみだからね
大型車ですらMTがオプション扱い
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:31:36.30 ID:1HbZOvfU0.net
- >>573
まあ、ネット上では非常にＭT推しを目にするが
現実には、大量の限定無しの人含め９９％がAT車を
買ってるなんて状況だからな
基本少数だし、一部の人がネット上でＭT推し主張を繰り返してるだけかと
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:33:47.03 ID:BxmOurwR0.net
- >>562
MTは変態
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:36:21.56 ID:BxmOurwR0.net
- >>573
童貞が女の理想にやたら煩いのと同じく
免許無しはクルマの理想にやたら煩い
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:38:58.85 ID:oPukw53A0.net
- そろそろRとDを自動制御するATが出てきてもいいころなのだが…
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:39:39.74 ID:gPKZZ0b30.net
- >>541
そんなものが付いてたら坂道でビタ付けして止まる後ろのAT猿にわざとズリズリ下がって焦らせる事できなくなるじゃん
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:41:39.35 ID:U4lCkB5y0.net
- >>574
仕事でニッサンバネット1トン貨物を20年くらい乗り継いできてるけどずっとMTですけど？
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:48:24.16 ID:2A/q9m/I0.net
- 取引先納品用なら職場にMTバネットあるけど買い物やら家族サービス用には使わんしょ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:57:26.18 ID:+YhFAOYY0.net
- 車の運転技術ではブレーキ、ハンドル操作、アクセルコントロールの方がシフトがどうたらより大事だからそれがきちんとできてる人のみマニュアルに進めるようにしたらええんやないの
踏みましなしで白線にピタリと止める
セルフステアをやらないようにしアールが一定のコーナーはステアリングの修正もしないで走る
1センチ単位のアクセルコントロールをマスターする
そしてキャビンに余計なGをかけない運転までマスターしないとマニュアルを取れなくしたら選ばれた1パーの運転資格として誇っても良いと思う
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:02:04.09 ID:wJdEvEhh0.net
- 2ペダル車は操縦してる感がないからなぁ…
レースはやらないからコンマ何秒の違いなんてどうでもいいし
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:06:03.92 ID:zC3cwd8I0.net
- ほっといてくれ。
燃費じゃなく好きなギアで走れて楽しいから乗ってんだよ。
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:07:24.39 ID:XTJSa/Rm0.net
- 自分の金で買って乗るんだから何に乗っても良いだろ
あと優れてるとか劣ってると語ってるアホは「自動車で一番大事なのは運転者のスキル」ってことを思い知ったほうがいいぞ
どんな高級車でも口だけの猿が運転したら邪魔なゴミなんだよ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:12:54.29 ID:gPKZZ0b30.net
- いつも思うんだけどAT猿ってなんで停止線の手前で止まれないの？
良くトラックの運ちゃんに怒鳴られてるの見るわ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:14:39.66 ID:mQN1w8FM0.net
- トラック関係がATになったら
運送の希望者も増えると思うの
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:18:45.38 ID:gOrTcTov0.net
- >>571
HMTなんてのも？まあ車じゃ使わないのは、悪い点もいっぱいなんだろうね
>>573
付いていてもエラーで警告音なって作動しない時ありｗ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:22:20.47 ID:gOrTcTov0.net
- >>587
あれはへたくそが乗って修理代払わないために、イニシャルコストが掛かっても
導入する物だったのです、もう上手なドライバー絶滅しましたｗ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:29:26.77 ID:3FU2UFvM0.net
- >>483
保険みたいなもんだ。俺くらいになるとMT操作なんて苦にならないし
ちなみに任意保険加入してるけど職業ドライバーしてて30年間一度も使った事がない。入らない方が良かったのかな？
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:31:05.32 ID:OvPkuJvt0.net
- パソコンに例えると
AT＝Windows アイコンをクリックして操作
MT＝MS-DOS 一生懸命コマンド入力して操作
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:32:41.72 ID:AD9EMA360.net
- >>177
ヤリス売れてるよ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:37:07.01 ID:3Fl7rA720.net
- >>393
そんなもんより一極集中だよ
車がいらないのに増えるわけない
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:39:08.63 ID:3Fl7rA720.net
- >>590
任意保険入ってない職業ドライバーを俺は使いたくない
使ったことないのが売りならお付き合いしたい
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:39:11.26 ID:PgEw7+Xj0.net
- そらそうよ
MTだと１速でレッドゾーンまで引っ張るからなｗ
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:40:56.32 ID:nQWc7bDb0.net
- >>595
1速のまま走ってる田舎の軽トラのおじいちゃん乙です
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:42:33.00 ID:gSDwUY6s0.net
- ATのデメリットはあとは３０ｋｇくらい重くなることくらいだな。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:46:04.93 ID:3FU2UFvM0.net
- >>594
つまり自家用もMTを選択しているのは万が一にも踏み間違え事故を起こしたくないという保険なんだよ。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:49:44.90 ID:QL+diXsk0.net
- >>455
MTしかない時代でもコンビニアタックはあったからなぁ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:53:19.95 ID:c7AcxKOR0.net
- 昔、一人でスキーに行って左足捻挫して帰ってくるのに当時MT車
乗ってたから地獄だったな
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:04:16.42 ID:jExrqIV50.net
- >>599
何時代だよ…
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:04:34.10 ID:2A/q9m/I0.net
- 阪神大震災の2週間後に東京から岡山にいく用事があったけど当時乗ってたMTシビックで名神高速の大渋滞にはまって左足首、膝、股関節がおかしくなったな。帰りはフェリーにした。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:06:29.68 ID:KBRSMObe0.net
- >>599
MTしか無い時代にコンビニはあったのだろうかw
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:09:52.27 ID:jExrqIV50.net
- >>603
4速オートマチックってシールをリヤウインドに貼ったクルマが走ってたかもしれない
まだコンビニが23時で閉店してた時代…
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:13:35.40 ID:jExrqIV50.net
- >>602
後に彼はCR-Xに乗り換え神のシフトと呼ばれる男になった
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:27:29.81 ID:3Fl7rA720.net
- >>604
その頃サークルKは19時で閉まってた気がする
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:27:34.74 ID:eFJZf5xs0.net
- レースやラリー現役だけど街乗りはAMTのポルシェとベンツだよ。
なんで街中でガチャガチャ面倒臭いことをやらなきゃなんないんだか。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:36:40.48 ID:z6Eky8cs0.net
- 走りの車は2ペダル MT になってるだろ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:38:36.16 ID:vY3jwWhV0.net
- 運転してて飽きてくるとか眠くなるなんて欠陥仕様だろAT
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:42:18.09 ID:1HbZOvfU0.net
- 「限定無しの免許を持ってる人の、ほぼ全てがAT車を選ぶ、買っています」
新車でのAT率９９％ってそう言う事です。
それが現実です。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:43:13.15 ID:QoUhnnFI0.net
- >>610
でもお前は限定免許じゃん
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:43:22.81 ID:AkVuF4e10.net
- ＶＷが一時期ＤＣＴやってたが評判悪かったんじゃね？
あれは乾式だから湿式ならよかったのか？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:46:25.63 ID:1HbZOvfU0.net
- >>611
残念でした
MTからＡTに乗り換えた一人です
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:49:39.56 ID:QoUhnnFI0.net
- >>613
無理しなくていいよ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:50:18.50 ID:b6HIWU820.net
- >>610
買いたくてもMT設定が無いと言うのもあるがな。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:51:51.74 ID:QoUhnnFI0.net
- >>615
レクサスとかMTあったら候補になるんだけどな IS GS
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:53:33.14 ID:rGMQ2Ghk0.net
- 燃費の違いとか考えたことなかったけどそうだったのか
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:55:16.82 ID:pNJFQN890.net
- >>616
アルテッツァ買ってIS200でも貼り付けとけ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:57:13.31 ID:1HbZOvfU0.net
- >>614
無意味な煽りは辞めたら？
限定無しの免許保持者なんてゴロゴロいるんだから
（限定無しの方が明らかに多い）
で、元ＭT乗りも、教習所を最後に一度も乗ったことない人も
ほぼ全ての人がAT車を選んでるってわけ
>>615
>>616
本当にMT買う人が多ければ設定されると思うぞ。
少ないから設定されない。
圧倒的にAT購入者が多いのに、なぜかネット上では異常にMT推しが多いだけ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:57:36.33 ID:fnPmbEXO0.net
- >>604
その時代にもAT車の暴走事故は報道されてた
何か車が勝手に暴走したとか言ってたよ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:00:48.56 ID:JsgXpPTv0.net
- >>584
だな
>>586
周りを見てないし車速のコントロールが出来ないのであっ赤だ！と思ってブレーキ踏んでも間に合わない
変速操作が無く余裕が出来るのでスマホを見ながら運転したりボケッとして運転する
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:01:09.61 ID:QoUhnnFI0.net
- >>619
言い訳は良いよ
君のレスにはMT免許保持者という余裕がないから
限定免許だってのはすぐにわかる
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:03:14.73 ID:JsgXpPTv0.net
- >>585
そうだな
同期のMT車の運転上手い人なんかAT車に乗り換えても他車の邪魔をしないし凄くスムーズに走るから
助手席に乗せて貰っても安心出来る
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:03:30.85 ID:1HbZOvfU0.net
- >>622
って事にしたいなら、そう偽っとけば
俺の免許はお前の妄想で変わらないけどなｗ
新車の９９％がＡＴだって事実もな
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:04:34.68 ID:QoUhnnFI0.net
- >>624
承知した
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:10:39.77 ID:Pgrme+d+0.net
- >>602
それはオートマだったら左足首の代わりに右足首が逝ってたと思う
それくらいの渋滞になったらATMT関係ない
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:11:48.01 ID:H2aHIG6A0.net
- 自動運転の時代にいちいちシフトレバーガチャガチャしたくないよね
安全運転で公道走るだけならAT免許で十分です
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:13:22.35 ID:ukrOrlij0.net
- 俺の会社の社用車はまだMT多いな
楽したいのでATほしいな
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:15:07.44 ID:+YhFAOYY0.net
- >>616
GS自体もう作ってないやろ
レクサスはアイシンの多段ATがあればいいからマニュアルはいらない
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:15:17.93 ID:TzFbBnLM0.net
- MTの運転を楽しさ１００とするとATもCVTも１０しかないな
安全性でもMTがはるかに優位 よって買うなら自分はMTしかあり得ないね
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:16:35.48 ID:nuTr6PSB0.net
- 乗りたいヤツは乗るだけの話
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:17:53.62 ID:nvqm0WMt0.net
- >>15
ジムニーだけはMTが良い
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:27:18.32 ID:H2aHIG6A0.net
- 遠出する時に俺ばかり運転してるから
嫁に運転したくないか聞いてみたら「全然したくない」と言われた
そう、普通の人には車はただの移動手段で極力運転したくないわけよ
そりゃAT車が99%になるわ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:33:40.25 ID:QoUhnnFI0.net
- >>633
ただの移動だけど
なるべく楽しい方が良いって言って嫁と娘は2人で出てくときはMTの86乗ってくぜ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:37:25.59 ID:nuTr6PSB0.net
- くっさｗ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:38:26.28 ID:JsgXpPTv0.net
- >>633
自動運転に夢見る奴が多い訳だな
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:50:14.21 ID:aZagPSdo0.net
- 今のトルコンって機械的につなげるんだな
昔のATって何か滑ってる感じがして気持ちが悪かったがそれが無くなってるからね
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:52:42.01 ID:aZagPSdo0.net
- MTもクラッチ板が減ってくると滑りながらつながる感じ これが昔のATの
感覚と似てたんだよね 経験しないと分からないかな
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:03:32.37 ID:SrVO/Ggu0.net
- >>632
嫁のシエラはATだぞ
以前に乗っていたサマーウインドリミテッドもATだったな
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:08:05.38 ID:snqj6bkp0.net
- なんでLF-Aはシングルクラッチなのか
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:11:11.33 ID:TzWnsLwR0.net
- プロボックスもアルトもMTを捨てた
CVT全盛の時代になったら、多段ATを懐かしむようになるかも
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:12:30.16 ID:TzWnsLwR0.net
- MTはもう、乗った事ないor教習の時だけ乗ったレベルまで体験者が減ってるんだよ
で、これからはCVTしか乗った事ないので変速ショックを知らないという時代になっていく
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:15:12.97 ID:6c2rEfMN0.net
- >>630
MTでもオートブリッピングはほしいし
いちばん欲しいのはクラッチペダルが付いてて必要に応じてMTのドラテクも使える
パドルシフトのDCTだよ
これにモーターによるAWDを組み合わせて、渋滞時などは電気のみで走行可能とし
普段の発進時にもモーターアシストするモードも付けてクラッチの負担を減らしつつ
鋭い発進加速を得る、ストップ・アンド・ゴーの多さによる耐久性の不安を解消っしつつ
より楽しく快適な車になるわけだ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:21:59.67 ID:oxJxfECY0.net
- >>1
なんだカタログデーターでもの言ってる無能かよ
こいつに誰か「実燃費」って言葉を教えてやれ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:24:25.96 ID:oxJxfECY0.net
- 本当にATのほうが燃費良かった奴って
よほど運転ド下手なんだろうなｗｗｗｗ
MTでどうやったらATよりも燃費悪くなんるんだよ俺には解らんわｗ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:24:32.73 ID:6c2rEfMN0.net
- >>627
理想を言えば
元気な時や運転を楽しみたい時はフルマニュアルにできて
疲れている時や時間を他の事に使いたい時は全自動運転にできる
車内で寝ていようがゲームしていようが酒を飲んでいようがかまわない
そういう車だよ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:24:54.39 ID:3orJcWF20.net
- >>644
実燃費でもどんどん良くなっているからな
プリウスとかのHVとかに対してはどう頑張ってもMTに勝ち目がない
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:27:05.91 ID:oxJxfECY0.net
- まあガソリンの値段がバカ高い欧州で、MT車の比率が高い事が、
なによりもMT車の燃費の良さを証明してる
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:27:08.94 ID:QoUhnnFI0.net
- >>646
当面はATとMT２台持てば良い
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:29:35.63 ID:6c2rEfMN0.net
- >>645
時代錯誤も甚だしいと言うかね
今のATは賢くてあらゆる面で最適な効率で制御してくるから
むしろ燃費でMTが勝てるわけがないんだよ
しかもさ、わざわざMTで退屈に行儀よく走るなんてそれこそバカバカしくて
楽しむためにアクセル踏みがちになるんだから燃料消費量が増えて当然
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:29:59.41 ID:oxJxfECY0.net
- >>647
HVと比べる意味あるか？
比べたらHVの完全敗北だぞ
HVの車両価格じゃ全く勝ち目無い
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:31:42.01 ID:QoUhnnFI0.net
- >>650
同車種ならMTのが良いってば
比較出来る車種が少ないけど
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:31:47.44 ID:6c2rEfMN0.net
- >>649
一般道でレベル４が実現しない限りはオートブリッピング付きのMTでいいよ
加速バカだからEVに行ってミッションもへったくれも無くなるかもしれんが
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:33:59.20 ID:TzWnsLwR0.net
- 結構MT派もいるけどさ、ずっと渋滞な地域に住んでる人と
信号が少ない地域に住んでる人とでMTへの感じ方は全く違うだろう
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:35:01.97 ID:5UkXZy4D0.net
- 自分になにもないからMTってことを誇りにしがみついてるだけなんだよね
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:35:36.81 ID:KOumUNi40.net
- 今はもうサーキットを走るレーシングカーもATなんだろ？
ヒール＆トゥなんて廃れつつあるんじゃね。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:36:40.28 ID:n5svD0t80.net
- 値段差はどうなってるの？昔は10万ぐらいあったけど
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:36:42.07 ID:6c2rEfMN0.net
- >>652
差が出ても誤差程度だろうに
運転のうまさを自慢するのがいいが平均で見て勝るようでないと
製品としてのアピールポイントにはならんよ
高速道路の巡航が多い使い方なら駆動ロスが少しでも少ない方がいいが
ストップ・アンド・ゴーが多い使い方なんかそここそATの方が効率いいし
圧倒的に楽だろうしな
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:37:24.44 ID:3orJcWF20.net
- >>651
でも販売台数では圧勝だけどな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:37:35.46 ID:U4lCkB5y0.net
- >>650
いや、あらゆる面で最適な効率()ってそれテストコース限定やんw
刻々と変わる交通状況に路面状況ストップ&ゴーだらけの一般道じゃ大差ないわ
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:38:08.41 ID:AL4QNIdG0.net
- マニュアル限定免許ホルダーの俺、最強
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:39:04.98 ID:QoUhnnFI0.net
- >>654
マンションの駐車場から車出すのに20分とかいう地域じゃ渋滞なんて誤差だよ
>>658
逆、ATはギア比の関係で高速燃費はMTより良い 街乗り渋滞などは駆動力ロスが大きいのでMT有利 妄想で書き込むな
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:39:21.83 ID:oxJxfECY0.net
- >>650
机上の空論は意味ない
実際の車種名をだして語らないとな
「物事を比較するには条件を同じにする」って
小学生のときに理科で習ったの忘れたか？ｗ
少なくともATとMT両方の設定のある同一車種において
『 実 燃 費 』がMTよりも燃費のいい車は存在しない
あるなら例を出せ
（何度も言っとくけどカタログ燃費じゃねーぞｗ）
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:40:49.10 ID:6c2rEfMN0.net
- >>656
レースカーはMTでやってきたことをクラッチレスでやってるだけ
Dドライブに入れてアクセルとブレーキだけで走っているわけではない
シフトチェンジは人間が行うしその頻度はとても多い
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:42:43.92 ID:TzWnsLwR0.net
- MTが良いって言ってる人も多分ワイヤースロットル時代の事を言ってるかもしれないな
90～00年代のネオクラ乗りとかで。
坂道発進の話が出る辺り、ここ数年の新車MT車の事は知らないんじゃないかな
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:43:29.83 ID:6e6byzHR0.net
- >>1
燃費どころか、本体価格でとっくの昔にATに逆転されてるからな
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:46:55.60 ID:6c2rEfMN0.net
- >>633
ならばあなたこそ実際の車種名を出してみなよ
今時ならどこぞのyoutuberが同車種での比較動画なんか出してるんじゃないの？
ところがこれが全くないんだよ、速さ比べはたくさんあるが燃費比べは全くない
やっても視聴者を納得させられるほどの差が出なくて企画として全く面白くないからさ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:46:59.25 ID:TzWnsLwR0.net
- MRなシーケンシャルMT車に乗ってみて
これだったらATの方がマシって思うからMTの楽しさはクラッチミートなんじゃないかな
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:48:43.83 ID:6c2rEfMN0.net
- >>667 アンカミス>>663
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:49:13.66 ID:uDSYv7Eq0.net
- >>5
MT乗る車カスはバカみたいにフカすし、下痢便マフラーで更に燃費悪化
よって元々燃費悪いんだよ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:49:43.58 ID:TzWnsLwR0.net
- 手動シフトチェンジが楽しいんだったらATのパドルシフト車で十分楽しいはずなんだよな
でもそうじゃないから、クラッチミートこそがMTの楽しさだと思う
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:51:04.95 ID:ShstIEe20.net
- MT
ヒール＆トォ～～ マスターすると超絶楽しいォ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:51:39.63 ID:TzWnsLwR0.net
- 2ペダルシーケンシャルMTは合わなかった
パドルシフトATも結局使わなくなった
という事は、MTはクラッチを切る・つなぐ行為が楽しいんだ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:51:58.24 ID:hbwlYcfC0.net
- >>649
すまん、MT５速とMT６速の２台持ちなのでこれ以上は無理。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:53:33.79 ID:BfMldAzv0.net
- >>88
何言ってんだこいつはｗ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:53:59.88 ID:QoUhnnFI0.net
- >>667
実燃費じゃなくてもカタログ燃費も見直されてMTのが良くなってる
https://toyota.jp/gr86/pdf/?type=spec
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:54:23.53 ID:IjIHJlLD0.net
- >>637
昔からロックアップあるよ
今はそのロックアップの領域がかなり広くなってる
エンジントルクあるしエンジン制御が高精度になってるしね
特にCVTではスタート直後は直ぐにロックアップしてるよ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:55:13.66 ID:uDSYv7Eq0.net
- >>36
間違えたらどっちでも危険だよ
https://i.imgur.com/zRitlwD.gif
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:55:21.48 ID:JsgXpPTv0.net
- >>673
パドルは確かにラクだけど回転数を操るとか維持するとか自在に出来ないから飽きるだろな
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:55:29.49 ID:oxJxfECY0.net
- >>1
俺運転下手だしグウタラだから面倒な事は嫌なの、だからATが好きっ
って素直に言えばいいものをｗ
わざわざ突っ込みどころ満載のATマンセー記事、笑えるわ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:56:42.03 ID:6c2rEfMN0.net
- >>668
MTの楽しさは自分でブリッピングして回転がビシっとあって車と一体になる
機械の制御に止められずにエンジンを回したいところまで回せる
そういうものだと思うよ、それにクラッチ蹴りなんかの奇想天外さ
楽器なんかを即興で演奏して楽しみながら破綻なく音楽が出来上がるような楽しさ
そういうものだと思うな、それが出来る才能があればね、残念ながら俺はなかった
でも楽しいよ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:57:49.83 ID:oxJxfECY0.net
- >>1
で、どの車種の事を言ってるんですかね？
こんな抽象的な記事、意味なくない？
と、うちの中学生が言ってますよｗ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:59:27.82 ID:TzWnsLwR0.net
- >>679
これ言うとまたいろいろ言われそうだが、ハイブリッド車は専門用語で「滑空」などと言って
エンジン停止、弱モーター走行状態を長時間維持して巡航すると異様に燃費が伸びるゾーンがあって
アクセルさばきでだいぶ燃費が違う。あれは操る楽しさがある
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:00:36.75 ID:xQaYka9/0.net
- >>6
乗りやすさを追求したらモーターの無断変速だけだと電費の改善が難しく扱いづらいのでトランスミッションを組み込むことで解決しようという動きはある。
といってもデュアルクラッチとかCVTになるみたいだねｗ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:01:35.51 ID:QoUhnnFI0.net
- >>677
CVTはロックアップしても仕組み上反応が鈍いから、トヨタとかはCVTの低速にギア付けたんだっけね キビキビ動くように
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:03:31.62 ID:TzWnsLwR0.net
- ハイブリッド車の操る楽しみはエンジン停止・再始動を足先一つで微調整できる事で
その楽しさはクラッチ操作と結構似通った物に思える
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:04:34.29 ID:JsgXpPTv0.net
- >>683
それは面白いなｗ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:05:58.15 ID:u1kgYiNb0.net
- 男の子なのにＡＴ限定なの？
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:08:58.16 ID:TzWnsLwR0.net
- >>687
20km/hくらいで吹かしてエンジンわざと始動させて強めの加速して
60km/h程度に達したらちょっとアクセル緩めてギア比高くしてエンジン止めて
エンジンはかからないが60km/hを維持できるアクセル調整を続けるんよ
緩やかな上り坂に気付かずエンジンかかってしまったら負け
ハイブリッド出たての頃は傾斜計を付けてアクセルの参考にする人もいた
ハイブリッドの走り、結構面白いよ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:10:38.12 ID:ciHjE4ed0.net
- >>251
アルファのセレスピードとかスズキの5AGSとかそんな奴だね
油圧でクラッチを操作するからギクシャク酷いもんだけどね
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:12:21.15 ID:BbfYbl/H0.net
- >>677
昔のカローラ系の4ATは、4速で80ｋ出ると回転落ちてロックアップした
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:12:45.62 ID:Iwb9Iqvt0.net
- ヤリスハイブリッドって都内で25キロ普通に走るんだろ
ｍｔなんて問題外
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:14:19.01 ID:iMVLcGwx0.net
- >>691
なんでロックアップすると回転数が落ちるんや？
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:15:13.62 ID:T7Hj+exD0.net
- ATの進化は確かに目を瞠るものがあるが、1000万以下のクルマにはそういう高性能なATはついてないしな。
コンパクトカーに乗りつつATの方が高性能とか言ってる貧乏人は滑稽なだけ。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:16:26.37 ID:rT8y1R6o0.net
- >>678
最後きっちりすんでのところで止まれたとおもったのにw
そうじゃないからこそgifで残ってるんだよな
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:16:47.65 ID:TzWnsLwR0.net
- MTvsATの戦いはもう終わってて今更MTが逆転するなんて誰も思ってはいない
段付きATvsCVTの戦いをどうするか
日本では低価格帯はほぼ全部CVTになって一部の高級車のみ多段ATになるのでは
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:19:58.88 ID:Le39env50.net
- >>689
それがマニュアルの走り方でしょ
オートマの人は踏めるからって車の性能無視して踏みすぎ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:20:20.51 ID:T7Hj+exD0.net
- >>689
一般道でエコランするな迷惑なんだよ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:21:07.94 ID:1HbZOvfU0.net
- 昨日今日に始まった傾向じゃなく
日本ではＡTの方が売れ続け
ならばとメーカーもＭTラインナップを減らしていき
今や、９９％ATで安定何て状態
しかも今後のEV化で絶滅する可能性大
今更MTどうこう語ったって遅いと思うぞ
匿名掲示板では、ひたすらMT押してる奴が大量に湧くけどな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:21:31.24 ID:fMcuka9o0.net
- そんなに燃費にこだわるならカブにでも乗れやｗ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:22:14.17 ID:Le39env50.net
- >>699
だからいまMTのってる人ってほとんど外車だよ？
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:23:55.30 ID:TzWnsLwR0.net
- >>697
下り坂でNに入れてたようなMT乗りがハイブリッド乗るとハマるかも
平坦地で同じような事が出来るわけで
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:26:07.98 ID:sgqXsPxp0.net
- 今日は友達の引っ越しの手伝いで久しぶりに軽トラ運転したわ
マニュアルだったら踏み間違いのミサイルも起こりにくいだろうしスマホもそうそう見れないから事故が減るんじゃないか
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:26:13.95 ID:BbfYbl/H0.net
- >>693
なんでって、ギアが直結するからだろ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:27:09.78 ID:Le39env50.net
- >>702
それでも結局燃費の為だから軽バンのマニュアルとか乗ってる人向きだね
匿名掲示板でマニュアル語ってる人って旧車のセブンとか、アウディやミニとかビーエム乗っていい加速させる人だと思う。ジジイばっかだからね
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:27:31.82 ID:1HbZOvfU0.net
- >>701
え？それが何？
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:27:48.45 ID:aWOqzLDa0.net
- Te
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:28:32.19 ID:Le39env50.net
- >>706
ジジイってこと
匿名掲示板にいるのはジジイ
マニュアルのってるのもジジイ
だから声が多いの笑
日本市場とか関係ないってこと
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:30:24.24 ID:1HbZOvfU0.net
- >>708
日本市場の話をしてもらわないとな。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:31:33.06 ID:TzWnsLwR0.net
- >>705
MT派の大半は90～00年代ネオクラ乗りだと思う
その時代の車はMTじゃないと値が付かないし
新車買う人でMT派は86、ジムニー、ロードスター乗りくらいじゃないかな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:31:46.20 ID:QL+diXsk0.net
- もはやMTはマニアしか乗らんからな
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:32:29.93 ID:TzWnsLwR0.net
- でも86やジムニーやロードスターってMTだから面白いんじゃなくて
その車自体が乗ってて面白いような気も
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:34:06.75 ID:/gHpnV1z0.net
- >>701
すいません。スズキのジムニーとキャリィです。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:34:25.84 ID:PIexNamX0.net
- 中古探して掘り出し物見つけたと思ったらATだった時のがっかり感
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:34:41.03 ID:aW+jubQK0.net
- 世界一の、オートマチックトランスミッションメーカー アイシン (トヨタグループ)
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:35:21.14 ID:Le39env50.net
- >>709
日本メーカーだな
日本にマニュアルは走ってるよ
アウディとかビーエムとかみてみ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:35:50.16 ID:Le39env50.net
- >>713
俺も一台エブリイのMTあるよ笑
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:38:27.43 ID:QoUhnnFI0.net
- >>696
まんま答え出てるじゃん
多段ATのが性能に優れてるが高いので高級車のみ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:38:42.27 ID:/gHpnV1z0.net
- >>717
エブリィのATは代車で乗った時に全然だめだと思いました。
ストレスたまるので、あれはMTで正解だと思います。
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:38:55.59 ID:Skq1uRNE0.net
- >>696
発進ギア付き段付きCVTが最強だと思う
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:40:57.35 ID:3FU2UFvM0.net
- >>689
でもコンビニアタックが不安だから要らないや
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:41:02.32 ID:Skq1uRNE0.net
- >>719
あれは最悪な5AGSだね
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:42:36.52 ID:N3nmQ9cG0.net
- MT免許とって軽トラでも乗るんですかぁ？ｗ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:44:44.67 ID:/gHpnV1z0.net
- >>723
日本の誇りはハイエースと軽トラですよ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:44:51.28 ID:nWOl2DrQ0.net
- >>722
下手くそには無理だよね
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:46:02.61 ID:hgwGH5Rv0.net
- https://i.imgur.com/QZDne5S.jpeg
札幌のザクザク雪道、スタッドレス、冷えた状態からのヒーター使用でこの燃費30プリウスに死角なし
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:48:52.73 ID:rzV2vF7O0.net
- >>721
MTでもコンビニアタック起こってるみたいだぞ
MT軽トラとかで突っ込んでる
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:48:59.77 ID:1HbZOvfU0.net
- >>716
＞日本にマニュアルは走ってるよ
いや、走ってるにきまってるじゃん・・・
今でも新車の１％はMTなんだから・・・
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:49:20.29 ID:LPeXEpr80.net
- AT限定に人権はない
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:49:54.67 ID:Le39env50.net
- >>728
だからそれ日本メーカーだろ？って
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:50:29.87 ID:/gHpnV1z0.net
- >>725
MTの方が簡単だったら普通にMT選べばいいだけの話だがな。
思考回路がおかしい。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:52:18.74 ID:PA4czw+u0.net
- 俺の車もMTだから、燃費17~18km/Lぐらいしか行かなくて辛い。
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:53:24.72 ID:1HbZOvfU0.net
- >>730
日本車でも外車でも、MTは当然走ってますよ？
ゼロじゃないんですから・・・
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:54:08.29 ID:U4lCkB5y0.net
- >>723
ひょっとして知らないのかもしれないけどMT免許ならATもHVもEVもみんな乗れるんだぞw
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:55:22.44 ID:yOyHdDoj0.net
- 軽トラ軽バンもMT消えそうな予感
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:55:49.44 ID:wc1um26V0.net
- MTはトラック乗りとマウント取りたいやつのために存在する
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:57:27.95 ID:Le39env50.net
- >>733
悔しいの？笑
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:58:24.32 ID:Le39env50.net
- >>735
軽トラは消えない
でも軽バンは消える
エブリイも次のモデルでマニュアルないと思う
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:59:47.62 ID:1HbZOvfU0.net
- >>737
悔しいって？
当たり前の事を言ってるだけで会話にも成って無いんですが？
それとも、こっちが、「日本にはＭT車は一台も走ってない」とか言ってますか？
今でもＭT車が走ってるのは当たり前なんですが？
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:00:18.23 ID:Le39env50.net
- >>739
長文笑
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:03:26.15 ID:+YhFAOYY0.net
- 古くなったら税金上げるのではなく燃費で税金決めたらいいのにな
燃費計でリッター30キロ超えたら税金無しとかなら各社本気出すやろ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:03:33.68 ID:1HbZOvfU0.net
- >>740
あなたは、反論もできない
悔しいから煽って逃げてるわけですね・・・
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:04:08.30 ID:Le39env50.net
- >>742
悪かったよ
先に君の分析バカにしちゃったからなゴメンよ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:07:53.07 ID:1HbZOvfU0.net
- >>743
正しい現状の話を、バカにして返り討ちですね・・・
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:08:06.01 ID:BbfYbl/H0.net
- >>738
アトレーもバンはCVTのみ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:10:42.79 ID:CLzRrZ9m0.net
- でもつまらないよね、AT
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:10:52.87 ID:nWOl2DrQ0.net
- >>731
そのとおり
AGSはMT感覚で乗れば楽なんだけどね
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:17:25.73 ID:FQ26ZyYB0.net
- オートマの進化はなんと言っても
人を轢き殺せる能力の進化
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:19:41.03 ID:U4lCkB5y0.net
- >>744
つまり事故起こしてるのは99%AT車って事ですね
まぁ車は電子制御できても人間はブレーキペダルとアクセルペダル踏む右足すら制御できませんもんねえw
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:21:11.02 ID:yQOfn2sp0.net
- >>39
毎日通勤で車を使う立場だと楽しさより断然便利さでAT一択になるわ
たまにしか乗らないならMTも考えたと思う
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:22:08.20 ID:3FU2UFvM0.net
- >>747
いすゞのスムーサーは反応鈍いからMTのほうが速いけどAGSも似たようなものなんでしょ？
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:25:26.01 ID:7Cp3ZGnj0.net
- もはやMT乗るのは操作を楽しむぐらいしかないや
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:25:51.56 ID:3orJcWF20.net
- >>751
エブリィバンのAGSは貨物向きにチューンしているから
ベースのデュアロジックとは全く別物に仕上がっているよ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:26:48.60 ID:Le39env50.net
- >>751
同じだと思う
メッチャ遅い発進する佐川とか郵便のエブリイいたらそれAGSだよ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:31:00.55 ID:/gHpnV1z0.net
- >>754
荷を積んでないと意味ないギア比というか、MTだと2速発進する局面だったり。
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:32:00.43 ID:62GI8tSs0.net
- ずっとMT乗り回してるけど、燃費なんて最初っから諦めてるよ
GT-Rだし、その前はFD3S、バイクも複数台あるよ
別にセミAT（DCTとか）でもいいけど、ハイパワーに耐えられるのなら
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:33:00.73 ID:3orJcWF20.net
- >>755
だからエブリィバンのAGSには2速モードが搭載されている
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:34:05.97 ID:XilcPoRl0.net
- 速さって言ってもどうせトップスピードの事でしょ？
加速力でMTに勝るもの無いよ
- 759 ：FBI WARNING ：2022/02/26(土) 20:37:30.14 ID:v5peBNzU0.net
- Λ,,,Λ
(ミ・ω・)MTとATの両方の良さをとったのがDSGやらDCTだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺はトルコンATしか認めんけど
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:42:01.01 ID:kcrvmDYU0.net
- そんなにアレコレ手作業がいいならエンジン始動も紐ひっぱれよ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:53:33.82 ID:0hLiYQ1w0.net
- 燃費求めてmt乗ってる人なんていないよ
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:01:02.51 ID:zsGTKdZU0.net
- 燃費だとか速いだとかしかかかれてないけど
大雪の日なんかの悪路走行はMTのほうが安全だと思うが
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:05:34.84 ID:vwnrygWV0.net
- 老害は死ぬまでMT信者っと
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:05:44.90 ID:jExrqIV50.net
- 燃費だけならCVTでしょう
普通に乗ってると軽でも3500回転以上回ることはまずない
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:08:54.17 ID:0xS/rDVh0.net
- 大型二種取った時はマニュアルだった
今でもそうか？
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:16:05.18 ID:XilcPoRl0.net
- >>765
大型二種（AT）ってこと？ｗ
ちょっと笑ったｗ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:19:37.18 ID:1HbZOvfU0.net
- >>749
は？
どんな理屈ですか？
って言うか、無駄な屁理屈辞めませんか？
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:23:17.21 ID:U4lCkB5y0.net
- >>767
610 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/26(土) 16:42:18.09 ID:1HbZOvfU0
「限定無しの免許を持ってる人の、ほぼ全てがAT車を選ぶ、買っています」
新車でのAT率９９％ってそう言う事です。
それが現実です。
これが現実です。w
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:23:38.30 ID:klhXyEGI0.net
- ＭＴを下手くそが乗ると、クラッチ板５万キロ持たないだろ。ＦＦや四駆なら工賃も高いだろうし。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:41:10.79 ID:iTFjvTjz0.net
- >>769
横置きエンジンはクラッチ盤交換する時、エンジン降ろさんとイカンからな。
工賃30万くらいになるか？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:45:01.74 ID:1HbZOvfU0.net
- >>768
その無意味な曲解が？
こちらの提示した事実と、あなたの屁理屈がつながってないのを自覚してますよね？
無駄な屁理屈く繰り返して何の意味が？
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:50:07.63 ID:gOrTcTov0.net
- ガソリン高いって言っても、トライアルのレモンサワー（糞不味いらしいｗ）より
安いもんだし、そこまで気にしてないが本当の所だもんな。。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:56:09.75 ID:gOrTcTov0.net
- >>738
軽トラ需要が減り続けると、軽バンの屋根を切ったピックアップモデルを
作るようになり、フレーム+リーフスプリングのトラックのとしての骨格すら
失われるかもね、定積載ならバンの骨格でも問題無いだろうし。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:59:59.59 ID:qpcfhLd+0.net
- >>769
田舎の爺なんか～一年もたないヤツもおる
凄い半クラで、エンジンぶおおおおお！！！って、、、
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:00:08.45 ID:1HbZOvfU0.net
- 燃費を気にするなら、まずタイヤの空気圧を確認
基本は『冷間時』に『月に一回』見る事。
慣れれば、月に一回見なくても管理できる。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:01:40.19 ID:gOrTcTov0.net
- >>758
日常の信号ダッシュがAT強い、スマホ片手のヤンママさんでも
全開加速を何度でも出来る、MTは抜こうと思えば抜けるけど
そんなスタートを何度も繰り返すのは、負担がかかるしね
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:01:49.40 ID:qpcfhLd+0.net
- >>772
確かにそう思うと、食い物って高いよね～
ガソリン1リットルで20kmも走れるなんて凄すぎやし！！
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:02:14.88 ID:hbwlYcfC0.net
- >>770
その半分もしねーよ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:03:04.08 ID:qpcfhLd+0.net
- >>775
だね～。うちは二割増しにしてる。
ピョンピョン跳ねるけどね～。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:03:56.54 ID:QoUhnnFI0.net
- >>770
せいぜい部品込み10万くらいじゃ?
車検と一緒にやって25万くらいだったから
今はFRだけどもっと安いのかな6，7万って言われた
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:05:07.88 ID:bvnCc7EU0.net
- アイシンのお陰
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:05:19.85 ID:gOrTcTov0.net
- >>763
自分は年齢的に後30年位しか乗れないだろうし、そんなおっさんが居ても良いじゃんね？
別にAT車買わないって意味では無く、お気にの一台がMTって感じにするけどね
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:06:11.97 ID:U4lCkB5y0.net
- >>771
無駄な屁理屈繰り返して何の意味が？
これが現実です。w
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:08:24.65 ID:1HbZOvfU0.net
- >>783
反論もできず、繰り返して何の意味が？
まあ、こちらの主張とかみ合わない曲解で暴れてるから
反論できないでしょうがね
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:09:03.65 ID:jExrqIV50.net
- >>769
新車のポルシェのクラッチをディーラーから自宅車庫までの数キロでお釈迦にしたという都市伝説もある
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:12:16.38 ID:U4lCkB5y0.net
- >>784
反論も何もw現行AT車が主流だとあなたがおっしゃってますが？
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:12:58.96 ID:rYD4qAxH0.net
- イタリアとかってオートマ認めん風潮があるらしいけど、現状どう？
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:14:35.05 ID:Le39env50.net
- オートマは簡単だけど退屈なんだよな
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:14:47.19 ID:jExrqIV50.net
- >>787
おふぇら様なんかオートマしか売ってねぇ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:28:23.34 ID:RstsAN3E0.net
- 燃費を良くするための走行パターンってのは
「なるべくブレーキをかけるな」って言う一個だけの考え一つだ。
遠い前の信号が黄色とか赤になっているのにアクセルを踏み続けるやつは無駄にガソリンとブレーキパッドを減らすだけ。なるべくアクセルを戻してなおかつエンジンブレーキがかからないように慣性で自動車ゆるゆると転がせばいいので、高いギアで転がせるMTのほうが有利である。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:34:03.45 ID:1HbZOvfU0.net
- >>786
で、それとお前の主張がかみ合ってないんだが？
自覚してるだろ？
繰り返したって無意味だぞ？
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:34:18.33 ID:+YhFAOYY0.net
- >>790
今どきはそんなことをせずに回生ブレーキで発電させてためた電気で発進するのが燃費をよくする方法
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:38:43.34 ID:U4lCkB5y0.net
- >>791
走ってない売ってないMT車が事故を起こす確率は主流のAT車に比べて低いのは当たり前ですよね
ブレーキアクセル踏み間違えるアホ事故も操作上起こりにくいしね
あの…見えてますか現実？w
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:10:32.15 ID:1HbZOvfU0.net
- >>793
で？
＞つまり事故起こしてるのは99%AT車って事ですね
ってあなたの詭弁と全くかみ合ってませんが？
道路を走っている車は新車だけではないですし
それは事故率と直結ではありませんが？
「事故起こしてるのは99%AT車」って何の数字ですか？
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:15:29.50 ID:U4lCkB5y0.net
- >>794
めんどくさw
537 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/26(土) 12:21:49.71 ID:1HbZOvfU0
MTってすでにほぼ無いし
この先絶滅予定で、今更な話かと・・・
あなたのレスですが「詭弁」の意味わかってますか？w
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:15:32.88 ID:t5EM+qU60.net
- >>539
中島が敗戦後に財閥解体でバラバラなり戦後しばらくして各社再集結して富士重工が設立された
浜松と東京にあった中島のエンジン部門の中枢2社を引き継いだ富士精密工業は元立川飛行機の自動車会社と合併して最終的にプリンス自動車となり富士重工の再集結には合流しなかった
やがてプリンスは通産省と親会社ブリヂストンの方針により日産に吸収合併されてスカイラインやグロリアは日産に引き継がれた
故に富士重工は中島の航空機エンジン部門の中枢を引き継いで無い
実際期待していた富士精密工業が合流せず当初富士重工はエンジン開発に苦戦した
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:19:12.88 ID:1HbZOvfU0.net
- >>795
で？
あなたの詭弁と全くかみ合ってませんが？
＞つまり事故起こしてるのは99%AT車って事ですね
って、何を根拠とした、何の数字ですか？
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:28:02.47 ID:fJpNEQkO0.net
- >>774
あれ怖いよなあ
駐車場の切り返しなんかＡＴみたいな大暴走にはならないけど30-50cmの間でプチ暴走繰り返してる
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:36:54.37 ID:iTFjvTjz0.net
- >>798
シフトアップしないからあんまり怖くないw。
ズゥーッとローで走ってる、グアァ～www。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:50:16.86 ID:qpcfhLd+0.net
- >>799
スピードは出てないけど、トルクはあるから
ぶつかって押し潰されるとかなり危険だぜ～
田舎の田んぼに突っ込むくらいなら良いんだが。
あんな爺婆は絶対に免許返上して欲しい。
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:50:42.15 ID:cfBPlMul0.net
- 個人的に燃費の良し悪しの境界はリッター８キロ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:12:09.29 ID:nYKRYsaY0.net
- >>779
規定値の２割増し？
後輪ならいいけど前輪は変摩耗の原因になるよ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:28:25.28 ID:yN/2G6qL0.net
- 重いもん搭載前提の軽トラとか商用バンはMT運転できるやつならMT一択だろ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:31:26.18 ID:tq1292b70.net
- >>802
ネットのニワカ知識だね
空気圧上げると燃費向上！とかみたんじゃないかな
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 01:03:42.87 ID:FijyVS2r0.net
- 老人こそMT車だな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 01:05:20.90 ID:XGzELTls0.net
- 軽自動車のクラッチなんかスッカスカなんだから高齢者でも踏めると思うけど
AT車に慣れ切った高齢者にとっては大変なのかもな
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 03:42:41.78 ID:B2bNzMKl0.net
- >>793
> 走ってない売ってないMT車が事故を起こす確率は主流のAT車に比べて低いのは当たり前ですよね
何に対する事故の割合だよ。。
https://www.car-hokengd.com/koutuu-unten/mt-at-accident-rate/
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 03:53:21.32 ID:a8PJ8mms0.net
- 元々速度と回転数にあわせて効率良くギア変換させるのは燃費的な効率面からでは
ただまあ速度速いイコール燃費効率良いではないからどういう調整してるかだよなぁ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 03:59:24.38 ID:BWSKVWSy0.net
- MTでもATでもリッター14km前後でかわらないお！
俺の運転が悪いせいかもしれんが
MTがファミリア２ドア、ATはフィットのガソリンの一番下の奴GE6
無論長距離５０キロキープ出来る道路とかなら15kmくらいになったりするけど
街乗りだと本当に14キロ前後で変わらない
今のフィットなら違うんかな？
前に借りたインサイトはリッター２０キロ超ですげぇと思ったが
あれはアクセル踏んでから加速がゲロ遅くて話にならんと思った
ヴェゼルは良かったな、燃費忘れちゃったけどすごく乗りやすかった
ただ、斜め後方の視界だけは悪過ぎ、なんも見えん
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 04:03:11.40 ID:wrJdTTCn0.net
- >>809
ンダ厨なのが問題なのでは？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 04:05:03.12 ID:BWSKVWSy0.net
- >>810
まぁ昔工場でバイトしてたもんでｗ
てか借りたのは車検の時の代車ね
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 05:15:28.02 ID:ECDIC3qJ0.net
- >>756
最初はパワー求めてFDやインプ乗ってたけど今は割とどうでもよくなったな
MT楽しい
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:09:15.91 ID:qb2UdU1r0.net
- >>770
エンジンおろすならついでにオイルシールとウォーターポンプと各種ベルト類とタイミングベルト交換だな。
これで15万くらいだろ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:11:11.19 ID:+TBCfz1o0.net
- 乗り換えたほうが安いってなかなかないよね
修理したほうがいい
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:08:58.21 ID:+6ZvfjyO0.net
- >>813
FFベースで難儀しそうなのは、ランエボやら神のGTOかな？
その辺しか寝起きの今は思いつかんｗ古いがパルサーGTI-Rも。
30万も無いとは言えないかな？位には思う
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:17:54.78 ID:P/DPW8+y0.net
- マニュアルの方が
低速で引っ張れるから好き
でもスポーツモードがあるトルコンATでもいい
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:20:34.02 ID:Ym3mUQwJ0.net
- >>815
パジェロエボリューション
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:21:08.65 ID:LBcePbRg0.net
- 昔アウディの湿式DSG乗ってたけど最後はジャダー酷かったし停止するとエンストしたな
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:33:20.41 ID:NlCOJAvv0.net
- またＡＴ限定のガイジが新車割合で暴れてんのｗｗｗ
普通免許でもＡＴ乗れるのになんでそこにこだわってるんｗｗｗ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:34:33.51 ID:jBzxfqJR0.net
- AT限定免許ってダサダサ
人に見せられない
恥ずかしい
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:36:19.73 ID:wtAshbdN0.net
- >>820
それはもう昭和の発想のようやで
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:44:49.14 ID:k6+9SfTF0.net
- 今は令和だものね
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:50:05.97 ID:qznFZ4Hv0.net
- また免許の話になってんな
正直どっちでもいいだろ
つうかもう好きでもないとわざわざMT乗ったりせんだろ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:55:32.61 ID:+TBCfz1o0.net
- 昭和に限定免許無かったけどね
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:56:06.86 ID:pWpVehec0.net
- F1がオートマになった時点で分かるわな
長距離トラックは運転しながら弁当が食べやすいから全部オートマになったし
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:01:40.69 ID:+TBCfz1o0.net
- F1はオートマじゃなくてセミオートマ
MTのクラッチ操作のみ自動化
つまり、
トルコンよりクラッチのがエネルギー伝達が優れてる
コンピュータより人間のがギア選択は適切ということなんだよ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:12:02.67 ID:5FGWe5Ke0.net
- >>826
完全オートマになったことあったけどね。
今はレギュレーションでセミオートマになってるだけで、絶対的に速いからセミオートマ
ということではない。セミオートマ禁止になれば普通にMTに戻るだけ。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:15:57.48 ID:iNTtOKWR0.net
- MT乗ってる人って燃費なんかどーでもいいと思ってるだろ
俺もそうだけどリッター12キロ走ればどーでもいい
渋滞にハマらなかったらMTが面倒とか思ったことないし
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:18:08.14 ID:s8X8Mjw+0.net
- >>828
いや、リッター6走ればいいや位で乗ってたわ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:20:11.80 ID:Ym3mUQwJ0.net
- リッター30超えたら世界が変わる燃料がマジで減らない月に1回ガソリンスタンド行くかどうかになる
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:20:40.24 ID:5FGWe5Ke0.net
- >>828
確かにね。クラッチ板へたってきて5000回転超えたところで滑って一気にレッドゾーン
とか、タコメーターとにらめっこしながらハラハラ運転結構楽しいｗ
そういえば、ルノーのトゥインゴのMT試乗したけどタコメーター無かった。ちょっと怖い。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:20:59.66 ID:Im2uWfqv0.net
- >>825
トラックのATは賛否が極端に割れるな
嫌だって方が多い
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:21:48.92 ID:U9aQWwZg0.net
- >>828
車種による
昔乗ってたのが３～５で今のは16～18でるしなあ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:26:00.59 ID:tR7jZ2aS0.net
- ＡＴ車は優秀だよ
コンピュータ制御でだれにでも簡単に運転できるからね
いまではネットワークでも繋がっていたりするし
ネットワーク接続のコンピュータ制御か
意図的に仕込まれたモジュールが動いたとしたら
怖い事になるよね
そのうち無人で追突するミサイルに変化するかもね
人の手足で物理的に動力を切断できるＭＴ車だと
そういうことが出来なくて困るもんね
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:26:35.45 ID:iNTtOKWR0.net
- >>829
好きで乗ってる車ならそれでいいと思う。
俺の環境ならそれでも通勤で1日3リッターしか減らない
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:31:39.00 ID:n7c0TxUu0.net
- 車種によってスイッチの場所変えるの止めてくれ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:32:32.03 ID:e70r9rOs0.net
- マニュアルは18年乗ってたけど、さすがに今のオートマは快適すぎて、もうマニュアルに乗ろうとは思えない
オートマの進化凄いのな
思いっきりアクセル踏み込んでも急発進しないのにはビビった
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:38:52.35 ID:s8X8Mjw+0.net
- >>837
もうアクセルワークで思った通り走るとかそう言うの捨てたら楽ではあるんだよな
速度調整にアクセル抜いたのに逆に滑るようにスピード上がったりするのを割りきるのに一年はかかったわ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:40:56.96 ID:qjiTUBqx0.net
- >>836
どうせ電子制御なんだからハンドルの真ん中にまとめればいいんだ
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:40:57.25 ID:iG6wxGZd0.net
- >>821
今の高三も言うとるよ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:41:53.43 ID:mb3ql7HJ0.net
- 他人は別にいいじゃん何乗ってても
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:42:55.58 ID:5FGWe5Ke0.net
- >>838
DCTとかにすればMTに近い感じだよ。マシンが半クラしてくれてるの感じるし。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:48:54.32 ID:+sIReiVr0.net
- MTの利点って燃費じゃないだろ。
車を操っていると言う感覚だろ。
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:49:20.11 ID:pp57n+4u0.net
- ずいぶん前からだな。普通の消費者のほうが賢いつうこと
自動車評論家とか、年寄りも多くなって、昔のことがこびりついてる
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:51:02.51 ID:iG6wxGZd0.net
- >>843
まあそうなんだけどなんで乗ってんの？ってのに面倒だからこっちの方が燃費いいしって適当にあしらってたのが引っ掛かってる
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:53:26.40 ID:C6Rye4XZ0.net
- ATは、左半身使わなくて運転できるからバランスがわるいんだよね。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:54:50.14 ID:EF89fKTW0.net
- さすがに燃費はマニュアルなような
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:56:15.92 ID:5FGWe5Ke0.net
- >>846
F1のように最近は左足ブレーキの人が増えてるみたいだよ。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:01:30.26 ID:C6Rye4XZ0.net
- >>848
AT限定免許の教習で左足ブレーキおしえてるのかな？
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:03:05.87 ID:iG6wxGZd0.net
- >>848
勝手ルールを常識のように語るよなあいつら
なんなら踏みやすいようにクラッチの位置にブレーキ置けとか言い出す
世界に問うてこいと言いたい
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:04:48.02 ID:fBNOdJ1b0.net
- オートマに負けるMT燃費を叩き出すヤツはタダのヘタクソ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:05:44.28 ID:fBNOdJ1b0.net
- きっと半クラで走りっぱなしなんだろう
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:06:07.39 ID:iG6wxGZd0.net
- >>851
オートマというかハイブリッドにはなかなか勝てないよ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:06:26.57 ID:SxEq/QdY0.net
- 昭和の精神論w
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:14:23.49 ID:ef3tVR500.net
- >>848
タクシー老人運転手はそれで暴走事故を起こしている
とっさのときに右足が動いてブレーキのつもりでアクセルを踏み込むらしい
でも本人は左足でブレーキ踏んでいるつもり
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:43:19.90 ID:l+OP8CFe0.net
- >>820
宅配の営業所受け取りとか郵便局留めとか結構他人に免許見せる機会ってあるよね
AT限定とか恥ずかしくて出せないし保険証なんか出したらこの人免許も無いのかしら？って思われそうで更に恥ずかしい
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:44:34.36 ID:l+OP8CFe0.net
- >>825
俺はF1が前輪駆動になったらFFを認めようと思う
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:46:19.10 ID:l+OP8CFe0.net
- >>826
今のF1ドライバーに1500馬力のMT車でセナと同じタイムをモナコで出せるかなぁ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:47:45.84 ID:l+OP8CFe0.net
- >>848
ホムセンの貸し出し軽トラで軽く死ねるけどな、左足ブレーキ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:51:32.05 ID:PRERwnhi0.net
- 20年前はMT車で好んで山道攻めてたのに、今はAT車しか乗らなくなって久しい
3年前、MT軽トラ動かしてって頼まれたのに、操作ができずフリーズしてしまった
体で覚えたことでもできなくなることがあるんだねえ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:59:11.48 ID:k6+9SfTF0.net
- >>849
絶対するなって教わる
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:59:23.74 ID:Igtp1AcO0.net
- AT限定免許
カッチョ悪り～～～ｗｗｗｗｗ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:59:24.12 ID:Igtp1AcO0.net
- AT限定免許
カッチョ悪り～～～ｗｗｗｗｗ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:59:25.26 ID:U8wu++yA0.net
- >>860
昨日できた事が今日できなくなる事を老化といいます
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:03:00.89 ID:ef3tVR500.net
- >>856
そこでマイナンバーカードですよ(笑
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:05:06.96 ID:8ytvAQ5/0.net
- ATでも一応マニュアルモード的な「オモチャ」が付くのは、やっぱりMTへの憧れがあるんだろうなw
パドルシフトとかw
ああいうのガチャガチャするのが楽しいみたいなw
MTとは全然違うんだけどな
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:07:26.49 ID:l9FDuA4M0.net
- >>865
身分証明書でマイナンバー出すやつはAT限定なんだろうなと思われて余計に恥ずかしい。
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:09:06.62 ID:U8wu++yA0.net
- 免許フルコンプ目指してる俺の仲間はこの前大型2種取ったな
あとは大特2種と牽引2種だけらしい
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:12:17.25 ID:aeFy0glT0.net
- トラックの発進がクソ遅いのはダメダメなATのせい
MTだと乗用車と変わらないくらいの加速ができる
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:13:13.22 ID:iG6wxGZd0.net
- >>866
パドルシフトなんかガムテープデスマッチ並にめんどいわ
左折するのに右に振るやつしか使いこなせないんじゃね
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:17:41.50 ID:arVP6iMW0.net
- 両方持ってるからどうでも良い
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:20:14.21 ID:arVP6iMW0.net
- >>406
>>398はATを揶揄してる文章だと思うんだが
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:20:31.30 ID:yIWwEeN80.net
- >>868
原付は普免取る前に取ったの？
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:20:35.06 ID:7RF12BEt0.net
- >>866
ほぼゲーム感覚だろなｗ
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:21:56.14 ID:JGz+o1kB0.net
- ミッションなんて何年も乗ってないな
それはそれとして
運転免許の種類で
マウントをとるのか
小さなことからコツコツと
マウント取るんだなお前ら
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:22:02.94 ID:VQHGvECH0.net
- MT信奉者は手動で「最適化」する高卒グラマーみたいだなw
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:23:32.98 ID:neti5iqh0.net
- クラッチ付きのATとトルコン、CVTを一緒にしないでほしい。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:23:58.24 ID:7RF12BEt0.net
- ATドライバーがバカにされるのはヘタクソが多すぎるからだろ
変速操作もないのに何でそんなに下手なのかってな
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:24:04.20 ID:JGz+o1kB0.net
- 趣味でオモチャとしてサードカーで
MT買おうかな😊
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:25:15.66 ID:Ym3mUQwJ0.net
- >>868
なぜか大特2種持ってるがどう使ったらよいかわからない昔はスキー場のリフトではいけないとこに有料でキャタに乗せていくというのがあったらしいが今の世の中では使いようがない
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:26:53.64 ID:yH6hpENa0.net
- シーケンシャルMTはATじゃないからな
速いATなんかない
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:27:02.27 ID:wrJdTTCn0.net
- >>877
クラッチを必要としないトヨタハイブリットシステムが最強ってことだな
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:27:47.88 ID:Y5W7cVP20.net
- 軽バンなんて未だに3速ATだから
次元が違う。
マニュアル必須
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:28:54.12 ID:JGz+o1kB0.net
- 乗り心地悪いし
燃費悪いから
タクシー業界でも
ほぼ全滅だけどなMT
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:29:36.88 ID:neti5iqh0.net
- >>884
乗り心地、燃費は運転所の問題だな
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:29:38.72 ID:yH6hpENa0.net
- ATのが速いなんて言うやつAT限定だから、両方乗ってる人は言わない
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:31:06.82 ID:neti5iqh0.net
- >>886
速いATに乗っている奴は少ないと思うわ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:32:03.89 ID:U8wu++yA0.net
- >>873
俺らの時代は高校のときに黙って原チャ免許取ってるヤツ沢山いたのよ、俺もそう
たいがい免許センターからチクられて卒業するまで免許没収されるんだけどな
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:33:39.90 ID:DOTwC1sq0.net
- ドラマとか映画で、犯人から逃げるのに
エンジンがなかからないシーンがあるが
MTが乗れない、なんてシーン見た事ある？
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:33:42.72 ID:neti5iqh0.net
- AT最高と言っている人で高出力車のATに乗っている人がどれだけいるんだろう？
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:36:34.78 ID:CilWpJw00.net
- 運転免許は最底辺の資格だからね
底辺同士でマウント取り合ってるだけ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:36:37.86 ID:zPV2ePNz0.net
- 通勤用のセカンドカーにAT買ってみたけど、つまらんからMTに買い換えてしまった
メインカーセカンドカー両方ともMT車
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:37:54.25 ID:7RF12BEt0.net
- その程度の事も出来ないとか論外
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:38:51.84 ID:HkxPFAyV0.net
- >>891
底辺ほどマウント取りたがる
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:39:58.57 ID:wtH1lDC40.net
- 今時MTなんかアホしか乗らんだろ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:41:00.94 ID:lkkxNMxb0.net
- MT車がどうとかどうでもいい
ただ男でAT限定はクソダサい。女の子かよ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:45:15.51 ID:ZyZ0HAeI0.net
- >>889
車泥棒が盗もうとした車がMTだから諦めたってのは実際あったなw
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:47:42.19 ID:7RF12BEt0.net
- ガキがAT車を盗むけど大概ぶつけて乗り捨てるわな
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:52:07.34 ID:C6Rye4XZ0.net
- >>861
教えてくれてありがとうございます。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:52:36.73 ID:F0/Gr3RX0.net
- 男がAT限定免許では
ちと情けない
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:53:31.48 ID:Y2hXDe9v0.net
- カタワ免許だからって差別するなよ
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:54:25.33 ID:n6jigJ/R0.net
- >>896
他人の免許なんか気にする方がカッコ悪いだろうに。
MT車を運転する機会すらもう巡り合わんよ。
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:55:49.63 ID:neti5iqh0.net
- >>902
車が複数台所有できるとMTの選択肢は出てくる
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:55:51.52 ID:NUmJABRl0.net
- もうMTなんて廃止しようぜ
アホみたいにマフラー改造する馬鹿も消えていくだろ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:56:50.12 ID:neti5iqh0.net
- >>904
大型セダン（AT）のほうがうるさいのが多い気がする
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:57:51.88 ID:U8wu++yA0.net
- >>904
オートマでマフラー変えてるのが一番ダサい
ﾎﾞｪｰｰｰｰｰｰォェーーーーー
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:58:05.48 ID:W/KMPgB10.net
- EVになっても擬似的にMTで走行できるようにせい
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:59:50.23 ID:W/KMPgB10.net
- >>42
ようつべでMTで検索してみろ。
クルマ好きの若い女性が乗ってたりするから。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:00:55.32 ID:7RF12BEt0.net
- >>904
明らかにAT車だと分かる下痢便マフラーのセダンやミニバンが多い
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:02:13.65 ID:W/KMPgB10.net
- レースゲームの板ではハンコンとシフターをセットで購入している人が多い。
やはり運転していて楽しいのはMT。
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:03:16.27 ID:w2ZmKEby0.net
- >>877
MT乗りからすればクラッチペダルがない時点で同じ。全て妥協。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:05:26.84 ID:7f2yOXIc0.net
- MTが優位とか思わんけどATは運転させちゃいけない馬鹿でも公道に出てくるからもっと複雑な操作にするべき
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:06:14.69 ID:iG6wxGZd0.net
- >>875
まずはミッションで言い方に年齢マウント取ろうか？
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:06:21.85 ID:wrJdTTCn0.net
- >>889
なぜかシートベルトはしっかり付けてるんだよあ
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:07:05.77 ID:tkDH+YVk0.net
- CVTでいいやん
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:09:11.29 ID:U8wu++yA0.net
- >>897
だからオートマのMT風味シフトノブがあるのか、納得した
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:09:39.56 ID:TcrEiJoI0.net
- MT車でもコラムシフトをスイスイ運転できたらプロ級。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:10:22.30 ID:7RF12BEt0.net
- >>912
女は酷いが男もヘタクソ多すぎるしな
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:12:06.44 ID:U8wu++yA0.net
- >>917
昔のタクシーの運ちゃんなんかコラムでノークラシフト(クラッチ踏むのめんどくさいし自分のクルマでもない)してたからジョンジョン音立てて走ってたな
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:12:29.53 ID:N9oBuQu00.net
- 初めての教習でクラッチ合わせが出来なくてカクンカクンして
みんな大人の階段を登っていくんじゃないのか
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:13:36.86 ID:U8wu++yA0.net
- >>918
車庫入れで吹かしまくるMT乗りは100%下手くそ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:14:08.91 ID:iG6wxGZd0.net
- >>920
そんなシンデレラ嫌だな
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:16:50.87 ID:s8X8Mjw+0.net
- >>921
強化クラッチなんじゃね
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:20:23.30 ID:7RF12BEt0.net
- >>921
あー良く居るよな
クリープで我慢出来ずブオーンブオーンとフカすAT乗りがｗ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:24:49.92 ID:+61q4h5X0.net
- 本当に上手い人の発進や車庫入れはほとんどアイドリング+αの回転数
それでいてギクシャクしない
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:25:23.73 ID:lkkxNMxb0.net
- >>902
普通はそんなの気にするまでもなく常識として
男ならMT、女ならATだよな
ところが偶に何かの機会に男なのにATと発覚する事がある
てか教習所でもMT車とAT車は
外から分かるように何か区別付けられてたろ？
大勢にバカにされる
あの屈辱期間をよく乗り越えたなと逆に感心するわ
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:31:24.75 ID:+61q4h5X0.net
- 俺が免許取ったときはMT車は緑に車番、オートマは黄色にでっかくオートマって書いた行灯が屋根に付いてて一目でダサさを演出してた
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:44:06.36 ID:D/9oJHSF0.net
- >>19
チラシの裏にでも書いてろよw
このガソリン高で燃費は重要だわ
アクアで旭川から稚内までリッター27.3kで走った。ハイブリッドの燃費は驚異的
レンタカーでロングドライブするときはハイブリッドに限る
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:52:40.50 ID:n6jigJ/R0.net
- >>926
ここの平均年齢から言えばAT限定なんて免許が出来る前から運転してる人の方が遥かに多いんだ。
その世代から見たらAT限定を格下扱いしてマウント取ってるのは「MTを運転できる俺様はカッコ良い」と勘違いしてる痛いお子様にしか見えんよ。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:55:00.44 ID:iG6wxGZd0.net
- 50以上てそんなに多いんか
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:56:01.11 ID:+61q4h5X0.net
- 自分がカッコいいと思ってるんじゃなくてMTなんて誰でも操れるモノも運転できない事をバカにしてるだけでしょ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:59:21.75 ID:+Fa/7g9T0.net
- >>931
ほんまそれ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:03:15.79 ID:gUKt2F9D0.net
- AT限定とかに限ってシート倒して12時片手ハンドルでセンターよりに体傾けてオラった運転してるんだよな
MT坂道発進ひとつできないくせしてよ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:06:05.04 ID:iG6wxGZd0.net
- >>933
噂は聞いたことあるけど平成には絶滅してたやろ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:06:42.04 ID:+Fa/7g9T0.net
- >>933
あるある(笑)
MT運転なんて、別に自慢出来る事ではないけど、出来ないより出来る方が良い。
なんでMTが難しいと思われるのかは、わからないけど
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:07:42.07 ID:FkKvY/gp0.net
- >>935
難しくはない
面倒なだけ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:07:55.49 ID:gUKt2F9D0.net
- 田舎はまだまだおるで
型遅れのホンダミニバンに多い
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:10:17.79 ID:+Fa/7g9T0.net
- >>936
面倒？
そうでもないと思うが…
寧ろ、ATだと退屈で眠くなる(笑)
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:12:00.97 ID:FkKvY/gp0.net
- >>938
眠くなんてならないけどな
睡眠障害なんじゃね？
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:13:38.01 ID:+Fa/7g9T0.net
- >>939
かも知れん(笑)
ちゃんと寝るわ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:13:43.02 ID:iG6wxGZd0.net
- まあMTでも寝れるしな
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:15:00.94 ID:0DIWp5de0.net
- 軽トラや軽ワゴンてどうなの？ＭＴが殆どじゃないの？
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:15:03.20 ID:3pTIA1rq0.net
- 大型免許持ってて週2回ほど10トン運転してるけど
駐車場内の駐車場ありスペース止めといて言ってなかなか戻ってコネーなって思うとまだやってがる。。。
新入社員のバックの下手さにビビっる
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:17:15.53 ID:1xOolHKz0.net
- 「MTが運転できる」と同等の値打ちの変化はこんな感じだと思う
行列の計算ができる
↓
足踏みミシンで雑巾が縫える
↓
ダイヤル式電話で電話をかけることができる ←いまこのへん
↓ 将来
計算尺の読み取り方を知っている
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:17:53.12 ID:YVeDKjdI0.net
- 運転していて楽しいか、単純作業になっているかの違いかな
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:18:21.90 ID:gUKt2F9D0.net
- AT限定でこれだけ盛り上がるのは世の中それだけ限定がダサいって思われてる証拠だよ
MT車なんてもう本当に少ないからAT限定で良しとするのも有りだけど
世の中に運転できない乗用車があるなんて悔しくないのかね
ガソリンエンジンが存在する限りMTは無くならないしこの話題もまだまだつづくんだろうね
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:20:48.77 ID:gUKt2F9D0.net
- >>944
台形の面積を計算できる
円周率の小数点以下を知っている
MTの運転なんてこのくらいのレベルだろ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:20:57.48 ID:iNTtOKWR0.net
- >>914
アホなクレーム対応
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:22:06.04 ID:1xOolHKz0.net
- >>946
>世の中に運転できない乗用車があるなんて悔しくないのかね
そう思う人がいなくなってきてるんだと思うよ。
公認会計士や司法書士に対して「弁護士免許持ってなくて悔しくないのかね」
と言ってるくらいのマヌケな発言になってきてるような。
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:23:20.77 ID:FkKvY/gp0.net
- >>947
円周率の少数点以下を知っているのはなにげに物凄い才能だと思うぞ
どこのスパコンでも到達できてないのだから
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:23:32.94 ID:1xOolHKz0.net
- >>947
「少し古くさいちょっと昔なら誰でもできる技術」くらいの意味合いね(´･ω･`)
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:24:37.21 ID:0DIWp5de0.net
- 俺が免許取った頃にはオートマ限定免許なんてなかったから
免許取得＝ＭＴ免許だった。そのうち軽自動車免許なんてできそうだなｗ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:25:24.18 ID:gRa2zWMu0.net
- 買う車を燃費で決めるような貧乏人って可哀想
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:25:38.24 ID:YVeDKjdI0.net
- >>947
少し前なら誰にでも出来る当たり前の事が
今のゆとりには出来ないという揶揄か？
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:26:04.68 ID:1xOolHKz0.net
- >>952
おまいさん、おっさんなのか子供なのかわからん発言だな・・・ｗ
昔は１６歳以上で取得可能になる「軽自動車免許」あったんだよ・・・・
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:26:33.00 ID:n6jigJ/R0.net
- >>938
でも今はACCが付いてないクルマで高速道路を運転するのは疲れるからACCは必須装備なんて言う人も居る時代。
MTかATか以前に車の運転なんてしたくないって人が増えてて、移動する為に仕方なく運転してるって人が沢山いるんだよ。
そんな世代に向かってAT限定をバカにしても老害と見下されるだけ。
息子を見てると本当に車に興味ないってのが分かるし世代の違いとか常識の違いが分かる。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:26:36.09 ID:iNTtOKWR0.net
- >>952
AT限定制度あったけどそんな制度知らなかったな
実家はMTしかなかったし
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:27:08.59 ID:FkKvY/gp0.net
- >>952
軽自動車免許は昭和43年で廃止されています
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:28:47.12 ID:f0Jdjqij0.net
- >>946
ダサいのは間違いないけどそれでも普通の生活してれば困らないという時代になってしまった
趣味でMT車を好む層だけが残った感じ
AT限定免許もAT車もラクならそれに越した事は無いってな
どのジャンルでも普通の人から見たらマニアとか頭がおかしいと思うだろうし理解される筈がないｗ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:29:02.19 ID:PnYYY+FI0.net
- >>954
２０ｔダンプおばちゃんが転がしてるくらいだし
MT乗れるってイキってるのは耕運機でものせとけ
って、耕運機MTよりムズかったわｗ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:29:11.27 ID:zx8/2Xqh0.net
- カタログスペックだけの嘘っぱち燃費
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:29:37.34 ID:YVeDKjdI0.net
- >>956
MTにもACC搭載車はあったぞ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:30:35.24 ID:zx8/2Xqh0.net
- MTだけどクルコンはついてるな。
あれの70km/h走行は非常に燃費が良い。
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:30:55.27 ID:YVeDKjdI0.net
- >>960
つまり、おばちゃん以下って事か
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:32:31.23 ID:zx8/2Xqh0.net
- ディーゼル、省燃費ターボ、AT。
自動車メーカーが率先して嘘ばっかりついて温暖化を推進してるんだもの。
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:33:21.53 ID:dPqLQWzE0.net
- >>952
これは準中なんて区分けよりも本当に作った方が良い
軽自動車・5ナンバー・3ナンバー
あるいは55馬力(軽ターボは乗らせない)・90馬力・150馬力・限定解除
くらいの区分けは必用
者幅感覚の無いおばさんがアルベルあたりで狭い道で大渋滞とか20くらいのガキがオートマのポルシェなんかで大量殺戮とかやらかす事件は防げる
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:33:56.36 ID:0DIWp5de0.net
- >>955>>958
軽自動車免許って昔はあったんだね。俺は57歳だけど知らんかった
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:34:37.93 ID:x5mIdhPn0.net
- CVTもスムーズで良いが、
３００馬力とかになると無理らしい、
俺の車も、7速ATマニュアルモード付きやわ。
MTの雰囲気も楽しめる。
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:37:32.73 ID:0DIWp5de0.net
- >>966
バイクには原付、小型（原付2種）、中型、大型と細かく分かれているのにね
車も普通、中型、大型、大型特殊とか分かれてはいるけど排気量分けはないね
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:41:18.29 ID:DQBa2uHy0.net
- >>906
そこまでイキっといてなんや君オートマかーい
これなw
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:44:16.05 ID:PnYYY+FI0.net
- >>964
なんていうか、最初乗ったトラック ダブルクラッチだし
今の車停車してアクセル吹かさなくても無くてもエンストしないし
今の車はどれ乗ってもさほど変わらないんじゃないかなぁ
ノークラは昔はステータスだったのに逆になるとは
結論は おばちゃん強し ってこと
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:45:47.24 ID:dPqLQWzE0.net
- >>970
コリンマクレーレプリカみたいなヲタブルーインプレッサが信号待ちから走り出した音がオートマで膝の力が抜けた事がある
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:50:37.19 ID:qtOh+0yN0.net
- >>947
知ってることと出来ることは違うのだよ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:01:47.68 ID:rNcvkWHK0.net
- だからAT乗る事とAT限定免許を選択しちゃうことは別問題だと何度言えば分かるんだ。
何で限定免許を選択しちゃうかな。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:03:00.75 ID:FkKvY/gp0.net
- >>974
どうせ乗らないからでしょ
必要になった時に運転免許試験場で限定解除すればいいだけ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:04:10.49 ID:Ef6JOaAH0.net
- MT＝糞ジジイ
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:04:12.53 ID:U3BbVz070.net
- 燃費なんざどうでもいい
左手ガチャガチャが楽しいんだよ
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:05:15.61 ID:FkKvY/gp0.net
- >>977
それだったらMTモードで済むのでは
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:07:36.92 ID:rNcvkWHK0.net
- >>975
解除する訳ないわ。
それでも昨日今日免許と18、19歳ならまあええわ、もうMT免許必要ないかもしれん。
30歳超えてAT限定免許の奴って軽自動車ババアと変わらん運転レベルでほんと迷惑極まりない。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:07:37.76 ID:dPqLQWzE0.net
- 事故や病気の後遺症でAT限定の人はなんとも思わないけど
五体満足AT限定はどうしてそうなった？って思う
障がい者スペースに駐車してる健常者ってなんかAT限定免許な気がする
全てに於てめんどくさいからAT、歩くの億劫だから障がい者スペースに停めてるんだと思う
まぁ、脳ミソに障害があるから障がい者スペースでも仕方ないのかなとは思う
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:15:28.12 ID:K0/SUkjk0.net
- >>978
クラッチ操作とシフト連動操作、ブレーキクラッチシフト連動操作、ヒールandトゥとか楽しいのが分からんだろうな、オートマ乗りって。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:24:42.59 ID:dPqLQWzE0.net
- >>981
あとピタリと回転が合ってショックレスに繋がった時とかシフトが抜けるときの感触とかシフト入れるときのコーンやシンクロナイザーリングが仕事してる感触とか
レリーズベアリングがクラッチの爪押してる感じとか
あ、今ちょっと乱暴に繋いだからダンパースプリングが仕事したなとか
ともかくMTは機械と対話してる感覚がたまらないわけよ
音楽かけてスマホ見てるだけのAT乗りには永久に分からない
[こういう事を書くからMT乗りは変態扱いされる]
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:25:01.53 ID:w2ZmKEby0.net
- >>968
スバルの先代レヴォーグとS4は300psでCVTだったけど
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:26:11.66 ID:JfOryb9m0.net
- レボーグにMTないってどういうこと？って思ったわ
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:26:42.17 ID:nAgWgz+q0.net
- 30年前の1.5Lのキャブ5MT車で平均17km/Lは走った
まあ当時は車体軽かったのもあるだろうが
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:26:46.62 ID:w2ZmKEby0.net
- >>936
面倒ですらない。長い渋滞でもない限り。
ただ、左足を捻挫した時だけはMTを選んだことを後悔した。
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:31:12.84 ID:w2ZmKEby0.net
- >>984
MT追加の要望はとても強いが、叶えたところで台数出ないから売るに売れないんだってさ。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:31:23.94 ID:7f2yOXIc0.net
- >>979
AT限定だから坂道発進免除されるとか学科が簡単になるとかじゃないんだから、それは個々の技量の問題だろ
そんな奴らにホイホイ免許を与える教習所が悪い
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:31:26.58 ID:SbhhnHtZ0.net
- MTは踏み間違いの事故やボケ防止になる
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:34:24.99 ID:gRa2zWMu0.net
- ATは小学生でも運転出来るからな
そんな事件あったよね
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:35:41.81 ID:K0/SUkjk0.net
- ヒールandトゥ、ブレーキ操作をおろそかにシてはいけない。減速後のエンジン回転数を高くキープするための操作。
簡単にいうと、ブレーキ踏んで、シフトに手を添えクラッチ操作してシフトをニュートラルへ右足捻ってギアをシフトダウンしつつアクセル煽ってええ塩梅の回転数でクラッチ繋ぐ。
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:36:44.86 ID:xn4yu9Pg0.net
- >>1
重さと価格はどうなんだよ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:36:48.63 ID:xZf6DX1J0.net
- >>956
そうだな
若者の車離れってのは実感するわ
俺が入社した当時は地方から上京して会社の寮に入ってる同期でさえみんな無理して車買ってたもんだけど、
今の周りの若い奴らで車所有してる奴なんて聞いたことが無いし、
雑談の中で車の話なんて一切出てこないな
その代わり若い奴らは当たり前のようにタクシーをよく使うイメージ
俺なんかはある程度経済的に余力のある今でもタクシー使うのって勿体ないって感じてしまうんだがな
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:38:41.02 ID:xn4yu9Pg0.net
- >>993
軽でもお前の頃の三倍の価格だろう
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:41:49.09 ID:YqRqfAmA0.net
- >>990
チンパンジーが運転したとかあったような
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:47:35.82 ID:PmfUjQ8B0.net
- 燃費うんぬんは
MTは運転手の技量で大きく変わるからな
それはともかく
CVTのあのゴム紐引きずり感覚は嫌だ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:50:18.72 ID:K0/SUkjk0.net
- CVTのゴム感をさらに悪化させるのが、小排気量エンジンのターボ車だよ、ゴムゴム感になってるよ、例えばレヴォーグな。
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:54:36.48 ID:HiHKiaOq0.net
- >>78
車を移動の道具と見るか、デカいおもちゃと見るかの違いだから、そのギャップを埋めるのは難しいね
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:55:11.39 ID:rnDh7AA20.net
- バスやトラックもオートマにすればええのに
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:55:21.99 ID:rnDh7AA20.net
- お終い
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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