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【自動車】「速さ」だけじゃなくて「燃費」でも「MT車」が劣る時代に！ 恐るべき「オートマ」の進化とは [ひぃぃ★]
- 1 ：ひぃぃ ★：2022/02/24(木) 23:23:23.21 ID:uspIDuZi9.net
- ■この記事をまとめると
◇登場した当初のトルコン式ATはMTに比べて伝達ロスが大きく燃費も劣っていた
◇エンジンとミッションを直に繋ぐロックアップ機構の開発でトルコン式ATの燃費が改善
◇トルコン式ATは、技術の進化がそれまでの常識を覆した一例となっている
■「ATはMTよりも燃費が悪い」が常識だった
現代のドライバーはそれほど気にしていないのかもしれないが、ひと昔前、MT（マニュアル・トランスミッション）とAT（オートマチック・トランスミッション）では、いろいろな部分、領域で違いが見られていた。歴史をたどれば、手動操作でギヤを切り替えるMTが原点で、時代の流れのなかで技術が進歩し、その結果、変速作用を機械が自動的に行うATが考え出されたことはよく知られるとおりだ。
クラッチペダルを踏まず、シフトレバーを操作する必要もないATは、自動車の運転操作を簡略化し、ラクに運転が行えるメカニズムとして一大革命だったが、実用化当初のメカニズムは、MTと較べて動力伝達上の損失が大きかった。ATのメカニズムは、今も昔もその主流は変わらず、封入したオイルによって動力を伝達するトルクコンバーター＋機械式変速機の方式で、クラッチの役割を果たす部分がオイル（液体）であるため流体継手とも呼ばれている。ただし、トルクコンバーターは、入力側と出力側の回転差を利用してトルクを増幅する働きがあるため、単純な流体継手とは異なっている。
さて、このトルクコンバーターを使ったAT機構だが、エンジン出力をトルクコンバーターのオイルによって伝えているため、入力側より出力側が数パーセント前後低い回転数となってしまう。つまり、伝達ロスが発生するわけで、このロスの分が、機械的に1対1でエンジン出力を伝達しているMT方式より燃費を悪くしていた。
■ロックアップ機構＋多段式でトルコンATの燃費はMTと遜色ない
逆の言い方をすれば、AT方式から見た自身のウイークポイントは、損失による燃費性能の悪さで、これの改善は早い段階から取り組まれていた。トルクコンバーターのウイークポイントが、オイルを介した動力伝達にあるのなら、オイル（流体）を介さない動力伝達とすればよいのでは、という考え方が生まれたのである。
これを具体化した方式が、ロックアップ機構を持つATである。エンジンとミッションを直結にする「ロックアップクラッチ」を設け、いくつか設定した運転条件がそろった場合に、トルクコンバーターをパスしてエンジンとミッションをダイレクトにつなぐシステムを考え出したのである。
初期のロックアップ機構は、最上位ギアのみに作動するシステムだったが、技術革新が進み、全段ロックアップ機構を備えるAT方式が確立した。もちろん、トルクコンバーターが作動する領域はあるのだが、巡航時やギヤをホールドしたときなどはロックアップクラッチを働かせ、MT車と同じ動力伝達が行える方式となっている。
このため、入力側と出力側で回転差が生じることもなくなり、エンジン出力はロスなく100%トランスミッション側に伝達するることが可能となった。もちろん燃費性能は改善され、MT車と遜色ない数値をマークできるようになったというわけである。
トランスミッションは、長らくMT方式が最高性能と見られてきたが、トルクコンバーター式ATでもロックアップ機構の組み込みによりMTと遜色ない燃費性能を確立することに成功しているし、純然たるスピードを競うモーターレーシングの世界でも、デュアルクラッチ方式の考案により、こちらのほうが「速く走れる」トランスミッションとなっている。技術の進化は、これまでの常識を逆転することも可能、と驚かされてしまう。
2022年2月24日 17時30分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/21730794/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/b/9b1ed_1568_e2e3b7362dbcb3e59e936c7938d43dc3.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/7/c71ea_1568_579fd939db96eec26bb4938a9029d42a.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/5/4542f_1568_b7fd9780f50330aa83eb59897a14d9e6.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/1/f153c_1568_4c1cb055745bd013fb83863a24a9987d.jpeg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/4/e46c8_1568_edab83096098284693eaefa4bff86b4b.jpeg
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:23:56.55 ID:QOEVgBk50.net
- トランプと安倍の悪政を振り返り、未来に役立てるための情報が詰め込まれたスレ 161
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1567311910/
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:24:18.81 ID:SDvth6520.net
- アンチタンクトルーパーはメタトロンに勝てない
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:24:23.95 ID:AoF1Twvo0.net
- 最強の飯塚アタック防止車なのに
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:24:29.75 ID:7dGZbgKA0.net
- MTのカタログ燃費がわるいのは、モード測定のルールのせいじゃなかったっけ？
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:24:38.26 ID:Szud2iOr0.net
- それでこそオートマチックじゃんよ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:24:49.06 ID:JeRYvJ8K0.net
- EV自動車の話しないと誰も話題についてこないよ。
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:24:55.96 ID:RYZEBhL50.net
- いい加減全自動運転にしてくれよ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:25:03.29 ID:G4UrQnpZ0.net
- あーあ。燃費というMT派の数少ないの拠り所の1つがまた消え去った
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:25:45.10 ID:KWTpDydP0.net
- まあ、理論上ならどうみてもATのが勝ってるもんな
カッコつけのためのシステム、それがMTですから
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:00.90 ID:R9UTwM/Z0.net
- じゃあMTの利点って運転の楽しさだけか
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:08.04 ID:83A3Cr2X0.net
- 燃費しか誇れなかったのに可哀そう
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:10.73 ID:n05xb8Eu0.net
- 一番燃費が良いのは
乗らない
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:22.41 ID:K6KEPaH60.net
- いっおーとまーて
そばにいるだけで
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:43.98 ID:pWqZ9T2j0.net
- 人間より機械のが計算早いしな
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:44.27 ID:HuloMFOY0.net
- 全自動車運転の時代だよな
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:26:45.76 ID:GKYZ+47o0.net
- MTでも多段にすればいいんだけど、ガコガコも6段ぐらいがいいところ。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:27:25.47 ID:pWvIgPnO0.net
- そもそも楽だし
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:28:13.18 ID:TM3JiJ4o0.net
- そりゃ最終的には人間がやるより機械がやったほうが効率が良くなるに決まってる
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:28:28.42 ID:RYZEBhL50.net
- >>10
ジムニーはオートマにするとマジで後悔する珍しい車もあるよ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:28:36.41 ID:VY9s94c70.net
- 低速の速度調整はMT車だと思う
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:29:06.67 ID:AoF1Twvo0.net
- ATはエンストしないのが怖い
操作間違ったらエンストは最強の事故防止車
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:29:29.31 ID:2gIWagP10.net
- 老人が急発進しないためにはMTの方がいいんじゃないの？
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:29:55.39 ID:ujYihlju0.net
- ますます老人が乗っちゃいかん車に
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:30:08.95 ID:Gf1Rioma0.net
- クラッチをスムーズに繋げた時の気持ち良さはATじゃ味わえないよ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:31:01.60 ID:EP84A6oS0.net
- 盛りすぎだわなあ。ゴミと言われた軽ATの加速性能そんなに上がってるの
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:31:40.19 ID:VY9s94c70.net
- ATは下り坂をブレーキ踏まないと加速してくのが嫌
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:31:49.74 ID:3Nb/HdKA0.net
- そりゃ、オートマの方が売れるから、日々、技術改良されてるもん
当たり前でしょ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:32:00.68 ID:BU7f69R30.net
- 車の運転は苦にならないけど、別に楽しいわけでもない。
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:32:54.58 ID:uzJ/XIdL0.net
- 大型トラックもATが増えてきてる。
新車はほぼATじゃないかな。
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:33:32.50 ID:KE5ldlkg0.net
- ＣＶＴは低速域からロックアップして
ギアを無段階でコントロールできて変速ショックもない
内燃機関の動力をタイヤに伝達するうえで理想的な変速機
マツダはATに固執してて頭オカシイ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:33:53.32 ID:rExegjNa0.net
- いまだに4速AT車に乗ってる俺に謝れ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:33:58.41 ID:iKE8lO+h0.net
- オセロで人間が機械に勝てなくなる
↓
チェスで人間が機械に勝てなくなる
↓
将棋で人間が機械に勝てなくなる
↓
MTがATに勝てなくなる ← たぶん、いまこの辺
↓
囲碁で人間が機械に勝てなくなる
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:34:16.18 ID:/x0mJQ7/0.net
- >>31
開発する金がないだけやで
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:34:29.98 ID:5hIhMi6g0.net
- タイトル詐欺
・ソースのタイトルはトルコンATの燃費はMTと遜色なくなってきている。
・ところがタイトルではトルコンＡTの燃費はMTより良いと嘯く。
こういう煽りは最低で下らない。スレ立てた奴は糞野郎の詐欺師。
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:35:06.84 ID:klLcqesj0.net
- 動力の伝達で歯車に勝るもの無し この原則は変わらない
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:35:19.28 ID:uzJ/XIdL0.net
- >>26
現行の軽自動車はCVTじゃないかな。
ダイハツは軽トラック・軽バンもCVTにしたし。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:35:54.89 ID:qOt0o/lm0.net
- ダイハツもFR用CVTを貨物車に投入してきたからなー
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:36:36.43 ID:uzJ/XIdL0.net
- >>32
ノシ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:37:10.61 ID:5hIhMi6g0.net
- 多板クラッチのトルコンATはマツダ。他社はCVT。
これからＥＶ時代になると無用の長物になっちまう。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:37:34.91 ID:0zclEaZO0.net
- >>27
エンジンブレーキ使えよ…
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:37:47.58 ID:mGtIJ7S70.net
- ずっと前からそうだったし、ガソリン車のMTでどんなに努力してもハイブリッドのATには敵わない
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:38:22.12 ID:86jzeYQP0.net
- もうMTの良さは自分で操れるだけだな。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:38:22.71 ID:riLuEleJ0.net
- 押し掛けできるようにも進化しろ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:38:25.88 ID:Mm5RO+fb0.net
- 日本では教育においてお金に関する事を習う事がありません。
何故でしょうか？？
それは、お金の勉強をしてしまうと誰も持ち家や車を買おうとは思わなくなるからです。
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:38:28.55 ID:VY9s94c70.net
- >>41
ATのエンブレってゴミじゃん
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:38:47.58 ID:mGtIJ7S70.net
- >>27
ATだって2速、1速に落とせるだろ・・・
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:39:28.24 ID:mGtIJ7S70.net
- >>46
今のAT運転したことのない老人 ?
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:39:42.80 ID:yFUwb3H90.net
- >>1
重さ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:05.10 ID:iVT6C4Qk0.net
- ATの制御はしょせんフィードバック制御だから
フィードバックを得ないと制御できない
そこに予測を加えられる人間の方が上だろね
でも大半の人間はAT以下の制御しかできないんだけど
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:06.69 ID:KE5ldlkg0.net
- MTのほうが燃費で劣るようになったのは最高段のギア比
ATは抜群に小さい
MTでそのギア比はちょっとの勾配でもシフトダウンする間もなく失速してエンストするレベル
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:06.69 ID:KE5ldlkg0.net
- MTのほうが燃費で劣るようになったのは最高段のギア比
ATは抜群に小さい
MTでそのギア比はちょっとの勾配でもシフトダウンする間もなく失速してエンストするレベル
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:07.57 ID:emKLUMIC0.net
- >>1
最後の画像は宇宙戦艦ヤマトの波動エンジンみたいだなｗ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:13.47 ID:VY9s94c70.net
- >>48
あるけど？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:13.72 ID:uzJ/XIdL0.net
- >>47
２速はまだしも走行中に１速は入らないし、、、釣り？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:25.72 ID:0O0CVqs10.net
- こういう技術を日本が牛耳ってるから欧州、中国はEVにしたがるんだよな。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:40:31.88 ID:peyWDx+Q0.net
- >>27
最近のATは下り勾配とアクセル開度により勝手にシフトダウンしてくれるぞ？
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:41:07.31 ID:1iI3NHGQ0.net
- クリープ現象が起きない様にしてくれ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:41:24.57 ID:/Lj5MO4g0.net
- >>31
CVTは耐久性に難があるコストダウンの代物
燃費も同じくらいだしATでよい
CVTは滑るから加速が遅くて
パワーが必要になるほど滑り動力伝達が悪くなる
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:41:27.58 ID:AoF1Twvo0.net
- >>31
CVTは故障率高い
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:41:34.10 ID:FQCnZRzG0.net
- >>34
どうだろ？そこは懐疑的
マツダはトヨタ式HV除いてトランスミッションを全部内製化されて久しい
ジヤトコの信頼性ゴミなものを使ってる日産よりはマシなのでは？
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:41:48.26 ID:i8mKGlwZ0.net
- MTの利点は人間が動力を制御できる事でしょ
燃費以前にまずそこだわ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:41:56.43 ID:JxKwWEF/0.net
- >>40
それがEV向けのミッションの開発はされてる
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:41:59.97 ID:VY9s94c70.net
- >>57
でもエンブレはゴミでしょ？
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:42:24.42 ID:7EowOh090.net
- なんじゃ恐るべきって
ありがたく思いこそすれ、恐れる必要がどこにあるの？
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:42:24.90 ID:qWE/nzjk0.net
- MTしか運転できないからなぁ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:42:57.44 ID:FQCnZRzG0.net
- >>60
そこ間違いやすいところだけど、ジヤトコ以外はそんな問題になってない
少なくてもDCTなんぞよりは信頼性高い（ジヤトコ・ジヤトコPG除く
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:43:39.95 ID:GPBYKIVR0.net
- >>43
強力なエンブレもサイドブレーキが使い物になるのもそれ
ホントに趣味の世界
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:44:18.96 ID:VgNV4CfM0.net
- なるほど「嘔吐魔」って、スゴいんだね。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:44:23.78 ID:bUGamIvA0.net
- 6速までならMTのが燃費良いし、7速以上の多段式でMTもあるモデルってあるか?
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:44:43.83 ID:7/KoEXYR0.net
- >>9
老人の事故防止
眠気防止
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:45:11.30 ID:FQCnZRzG0.net
- >>68
実際強力なエンジンブレーキなんて通常は危険その物だけどな
使うんだったら併用してフットブレーキも軽く使用し制動灯つけて使え、と
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:45:24.06 ID:yChLa6390.net
- MTはムダに吹かす奴が多いので無くなってもいいわ
こういう奴らに限って爆音放ってるからな
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:45:41.12 ID:VY9s94c70.net
- ぬかるみをクラッチon/offで抜けたり、滑るアイスバーンを弱い力で発進したりはMTならではかと
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:45:56.87 ID:AoF1Twvo0.net
- >>67
10万キロ補償だけだし
クラッチ板交換で直るMTの方がマシ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:46:15.12 ID:JxKwWEF/0.net
- >>74
ランクル「せやな」
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:47:04.90 ID:FQCnZRzG0.net
- >>73
貨物軽やスポーツ（）系除いたら絶滅しているようなもんだしな
とくに後者は交通と治安を荒らす予備軍にしかなってない
>>75
MTとは比較してない
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:47:11.88 ID:5WaNkJNe0.net
- ロックアップ直結ならトルコンいらなくね？
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:47:33.86 ID:HS8sbZTP0.net
- ん？今はもうCVTが天下取ってるんじゃねぇの？？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:47:52.93 ID:/Lj5MO4g0.net
- >>56
日本は大半がCVTだろw
ATではない
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:47:57.62 ID:FE1emsq70.net
- 3速4速5速ロックアップなんて10年前でもやってるだろう
CVTでも20年以上だろう
MT実燃費でトルコンクリープだけの差で燃費有利より、
アクセルワークべた踏みの燃費悪いほうが多いんだろう
個人差どれでも、AT ハイブリッド のほうがMTガソリンより有利なのは
10年以上だろう
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:48:01.84 ID:MZ4s5uFq0.net
- カメラやレーダー、GPSで進行方向の斜度を理解して坂道に入る前に先読みでシフトダウン等の制御出来れば快適性だいぶ上がるんでないの
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:48:18.06 ID:uzJ/XIdL0.net
- 16年落ち、もうすぐ18万キロ走行のトヨタ車。
中古で買って整備記録簿からもATF無交換みたいなんだけど、そろそろ壊れるのかな？
メンテナンスノートにはATFは交換しなくてよいとなってるけど。
もちろん、ディーラーにもやんわりと断られる。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:49:15.01 ID:GPBYKIVR0.net
- >>72
年がら年中リスキーな事して走ってたら危なくて仕方ないわな
いざという時には頼りになるけど
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:49:30.68 ID:/x0mJQ7/0.net
- >>61
だから開発する金がないだけやって。
エンジンがゴミのマツダに言われたくないって日産が怒るぞ？
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:49:48.02 ID:g7nI10GQ0.net
- >>20
ジムニーって見た目の可愛さで最近流行ってるだけでしょ
悪路（大爆笑）なんか走破してるの見た目隠キャの終わってるやつか昭和生まれの知恵遅れだけだよ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:50:07.37 ID:e0sOr9LR0.net
- 弱小のスバル
ACCでの制御では、いまだトップクラス
アイサイトXの自然な加減速のフィールは
CVTによることが大きい
高速渋滞時、ストップ&ゴーの制御が本当に上手い
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:50:10.86 ID:HS8sbZTP0.net
- >>83
うちの22年物の軽自動車も変速ショックが出てきてヤバい！
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:50:45.66 ID:dBfN3J+y0.net
- しかしすげえよなあＡＴ
どんな頭してたら設計したりシステムを頭のなかで再構築できるんだろう
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:51:37.84 ID:i8mKGlwZ0.net
- エンジンが止まった時にクラッチのありがたみが分かる
これは命にかかわる
バッテリーが上がった時にクラッチのありがたみが分かる
これは出費にかかわる
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:52:11.66 ID:an1fuSeq0.net
- 危ないから50歳過ぎたらMT限定にしろ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:52:12.39 ID:5hIhMi6g0.net
- >>78
発進(１速)時だけクリープ現象(トルコン)が良いんです
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:52:18.54 ID:gg/Advue0.net
- >>89
別に最新式をいきなり考えたわけじゃない、蒸気機関時代から作っては大衆に出して問題点出て来て次の人が目の前の問題点を解決していく繰り返しだ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:52:21.72 ID:oQM5jNJG0.net
- つまんね
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:52:24.02 ID:BWmZ7mS10.net
- クラッチとギアがあって、操作をコンピュータがやるんだったら、セミ・オートマじゃないの？
クラッチとギアがあるんだったら、トルコjンじゃないし。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:52:42.97 ID:vmysPyAb0.net
- >>86
ありゃ無敵だよ
行けないところがない
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:53:00.01 ID:uzJ/XIdL0.net
- >>20
先代まではそんな感じだけど現行はどうなんだろう。
JB23のMTとか初期型でも100万近い値で売ってるよね。
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:53:02.01 ID:5iDCpWlE0.net
- 何年前の話だよw
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:53:11.88 ID:3u6OJ9yE0.net
- 免許ももうAT限定じゃなくて普通自動車＋MT限定解除でいいレベルなのにねぇ自動運転だなんだ言ってるのにいつまで旧式のままなのか
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:53:34.80 ID:klLcqesj0.net
- AT最大のメリットは運転手個人の力量差が現れにくい、平均化されるって事だお
上手い人が乗ったら、最新のATでもMTのが上なんだけど
そんな比較出来る車は殆ど市販されて無いなw
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:53:50.76 ID:Z1wr6TcC0.net
- 普段MT車乗っててたまにAT車乗ると、慣れるまで何か忘れてるような感じがつきまとうw
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:54:06.20 ID:sWuONedn0.net
- 実際パカパカブレーキのアホが運転するATなんて カタログ燃費にほど遠いけどな
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:54:09.00 ID:oQM5jNJG0.net
- カタログスペックだけで実用燃費は悪いよ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:54:27.87 ID:tlq0B4zm0.net
- MTおじさん憤死
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:54:37.79 ID:an1fuSeq0.net
- >>87
代車でフィットの新車乗ったけどACCギクシャクしてたなあ。
5年くらい前に乗ったインプレッサは自然だった
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:55:05.25 ID:peyWDx+Q0.net
- >>64
二十年以上前のは効かんけれども
アイシン製だけども概ね思った通りに効くぞ。
ZF製は乗った事ないので分からん。
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:55:24.05 ID:OQj9XWuD0.net
- >>100
それを比較出来るのって法定速度外の話になってくるからなぁそんなクラッチの繋ぎ方最高率で加速してもポリにカモられるだけだし…
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:55:45.92 ID:JUwIjHnO0.net
- ATは、誰でも運転出来る。
MTは、老人老婆以外なら、誰でも運転出来る。
今、ATを運転してる人も、MTだって簡単に
運転するよ！
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:55:58.01 ID:uzJ/XIdL0.net
- >>88
うちのはまだ、大きなショックは出てませんが
運転（アクセルワーク）が慎重になって安全運転かも。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:56:06.39 ID:Es57s0Vc0.net
- >>43
それが雪国の坂多い街なんてMTじゃないと仕事にならんのよ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:56:12.85 ID:YuW1ShC+0.net
- MTだと操作の都合上6速以上にできないけど
ATなら機械が変速するので7速以上も余裕
多段化すればエンジンのおいしいところを細かく使えるので
速さも燃費もMTを超えて当たり前
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:56:27.03 ID:FQCnZRzG0.net
- >>85
開発開始時期は日産勢のジヤトコは確かに世界最速クラスに早くてノウハウあったが、
今北米で日産がどういわれているかご存知？日産限定でCVTの評価めちゃくちゃに最悪で、
集団訴訟にも至ってる
正直日本の面汚しだわ、長年やってんだからもっと真面目にやれよと
マツダもマツダで主にディーゼルのスス問題が取り上げられるけどさ、開発資金・技術力云々で簡単に片づけられる問題じゃないっすよ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:56:27.03 ID:R9UTwM/Z0.net
- >>105
パワーの違いもあるのかな
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:56:28.82 ID:PTV3liR/0.net
- 本当に恐ろしいな
物による利便性向上と危機回避能力等人間自身の能力諸々低下は抱き合わせだよ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:57:01.95 ID:cVf5rt460.net
- >>54
エンブレは2種類あるだろ。キツい方のエンブレかけたら違いなんて誰でも分かる。立体駐車場を降りる時に楽だよ。
一昔前の軽自動車はエンブレが1種類しかなくて正直分かりやすい効きが得られなかった。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:57:04.46 ID:VY9s94c70.net
- >>106
エンブレは効くとして、勝手にシフトダウンしたくない時はアクセル吹かすんだろうか
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:57:05.57 ID:v9tC7kVJ0.net
- >>71
眠気防止するほど難しいモノじゃない
というよりそこまで難しいと感じるなら無理せず車運転しない方がいい
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:57:24.73 ID:nmx4PYgq0.net
- AIの計算力の前ではマニュアル(笑)の経験なんか無力なんだよ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:57:25.10 ID:/Lj5MO4g0.net
- >>85
マツダのSKYACTIV-Xは残念な出来だったな
日産のVCターボはもう少し早ければ席巻したかもね
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:57:41.14 ID:mGtIJ7S70.net
- >>55
ゆっくり下り坂を走っている時に1速まで落とせるけど、
お前本当に車運転したことあるの ?
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:58:11.71 ID:GPBYKIVR0.net
- 差が現れにくいってのはまずまともに走れてからだろな
舐めた走りとかトロい走りしてるうちは差は縮まらんだろう
高速道路で追越斜線ふさいでチンタラ走ったり
このタイミングで入るのかよ！ってぐらいギリギリで入って来て加速しないとかな
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:58:19.63 ID:kVLWFG050.net
- >>31
トルコンで我慢して乗ってるのに、更にレスポンスに劣るCVTだと？
理屈では燃費が良いんだけど、気持ちよさを完全に捨ててる変速機はいらねぇ。
ラバーバンドが無くなったら考えてもイイかな？ってレベル。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:58:37.81 ID:bk5UqCn80.net
- 乗り物の動力源としては内燃機関って全然ダメ、実用に足る
回転数の幅が小さいしゼロ回転から力を出せない、それを
カバーするため仕方なくあるのがトランスミッション
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:58:48.09 ID:uzJ/XIdL0.net
- >>120
車壊すよ？
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:59:23.76 ID:Yv44P8j70.net
- >>31
CVTは意図したとおりに加減速しないから論外
いまの多段トルコンATは変速ショックなどほとんどない
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:59:26.66 ID:/Lj5MO4g0.net
- >>112
CVTの世界シェア
ほぼ半分がジヤトコなんで諦めろ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:59:28.09 ID:/x0mJQ7/0.net
- >>112
長い。
略すとマツダはゴミ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:00:07.43 ID:tNaqxjmP0.net
- >>116
乗ってるのはパドルシフト車だから、その際は中指でちょいとシフトアップさせるかな。
そういう操作が出来ない車はちょっと不満に感じるかも。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:00:26.19 ID:FSn36C1E0.net
- AT限定一発のオレは成仏できそうだ
ありがとうございます
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:00:39.84 ID:LRx6SrXn0.net
- エンジンがAT向けになってるなフライホイールくそ重たいの入ってる
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:00:49.48 ID:MbpQ3o250.net
- 年寄りはAT禁止
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:01:25.47 ID:91Zx7Wfp0.net
- >>10
適宜クラッチを切るなどのエコランテクニックを駆使すれば
MTなんぞに負けることなど考えられない
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:01:41.00 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>124
壊さないよw
何言っているんだ ?
お前、一度も車所有したことないだろw
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:01:49.75 ID:aLwFFclW0.net
- でもドライバーズカーの中古はMTだと値段倍ぐらいだよね
それが現実だよ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:02:00.49 ID:wIUvLuCY0.net
- いまどきわざわざMT乗ってる奴は池沼か
時代についていけない昭和生まれのジジイ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:02:20.88 ID:z+UaPuxM0.net
- 地図情報を利用した運転支援システム入れてる時の燃費が一番いいよ
初見の道でも先読みして無駄のない運転してくれるのだから敵うわけがない
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:02:28.62 ID:FGTwL5580.net
- >>126
んーこちらの情報と違うな
CVT天国の国内ではもう日産とスズキの一部にしか卸してない
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:02:30.64 ID:j8urm8su0.net
- >>133
車種教えろよ？
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:02:55.67 ID:FGTwL5580.net
- 三菱もだな
>>137訂正
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:03:02.77 ID:+OwBcIXV0.net
- この手のスレで「ぼっくんはMTの方が早いし燃費もいいし！おまえら下手くそすぎ！」ってぇ陰キャ車オタクが湧いてないのが意外だ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:03:13.36 ID:35gSAa1b0.net
- >>28
マニュアル欲しくても車種が無さ過ぎて結局オートマ買わざるを得ないもの
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:03:16.37 ID:heduoq+Q0.net
- >>131
踏み間違えの手軽さはMTじゃ絶対かなわないからなｗ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:03:34.82 ID:wu8yzXa80.net
- >>130
フライホイールのマス大きいのはMT仕様ですが…
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:03:53.69 ID:9zm3yjrm0.net
- そもそもMT設定ない車種がほとんどなんだから比べようがない
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:04:02.70 ID:bjA7+zCv0.net
- オートマの中ってそんなややこしかったのな
こんなんだと思ってたよ
https://i.imgur.com/FiWuMe3.png
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:04:13.13 ID:X1o+O53r0.net
- MTって空ぶかしして爆音たててるイメージしかないもんな
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:04:46.72 ID:DiZyOjRH0.net
- 白いロシアだから
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:05:13.87 ID:9xH2MLmP0.net
- それでも結局燃費は運転の腕次第なところはあるよな。
車ごとに違う巡航速度がキーになる。
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:05:17.39 ID:hiE9D0QF0.net
- AT車で下利便マフラーの下品な音を鳴らしてるのも多いけどな
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:05:23.22 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>138
お前、何のために1速があるのか知っている ?
速度が遅ければ、エンジンの回転数も少ないんだぜ ?
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:05:42.71 ID:heduoq+Q0.net
- >>146
ATだってパワー無い軽とかは無駄に吹かすじゃん
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:05:43.09 ID:wIUvLuCY0.net
- >>146
そんでどんだけ速いんだと見てたら変速のたびに失速する鈍亀
ATとMTでよーいドンしたら変速の度にATが前に出る
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:06:45.93 ID:o5jqvQzX0.net
- >>86
アンタ気持ち悪いよ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:06:54.06 ID:wisWG21V0.net
- 実際走ってるATの大半が国内だとCVTだけどね
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:06:55.72 ID:FGTwL5580.net
- >>106
アイシンといっても、乗用車系AWとトラック・ヘビーデューティ系の精機とではまたかなり違う性格
今じゃ一緒になっちゃったが
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:07:02.89 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>151
ATで空吹かしってどうやってやるの ?
Nでやるの ?
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:07:34.28 ID:hiE9D0QF0.net
- >>152
常にシグナルGPでもしてるのかね？
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:07:51.23 ID:LPYYGeba0.net
- こんな話もあと10年すればできなくなるんだな
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:08:09.19 ID:jS58QzzD0.net
- MTて何の略やねん！
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:08:41.92 ID:heduoq+Q0.net
- >>152
巡行スピードに行けば同じアクセル量でMTが追い抜くけどな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:08:47.76 ID:fqi/YwP10.net
- >>20
シエラならATの方が良さそう
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:09:39.70 ID:RyBEn7Us0.net
- でも変則が追い付かないからパドルとか付いてるだろ
それでもタイムラグがあるしな(´・ω・`)
ま、でも無いよりは怖くない
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:09:49.36 ID:hCPmNq/a0.net
- 普段はATのミニバン
週末はMTのスポーツ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:10:02.69 ID:heduoq+Q0.net
- >>156
空ぶかしって意味じゃないんだけどなあ
そうかーわからんかー
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:10:54.39 ID:wJNVIC910.net
- >>161
買おうとしたんだが、とんでもなく待たされるので止めた。
売る気有んのか？＞スズキ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:10:55.03 ID:TbucHVnH0.net
- >>11
それだけでもいいじゃん。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:11:16.52 ID:nv1LNGYg0.net
- MTとATの差は安全面
ATはロケットスタートできるから
プリウスはミサイルスタートができる
ヒュンダイは原爆スタートができる
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:11:51.74 ID:wPNHBQTf0.net
- >>152
3速で130kmhくらい出ちゃうんだから、気にする程差はないし、低速はATもロス大きいので100kmh手前の2速までならMTのが速いだろ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:11:56.88 ID:WhYzuPga0.net
- >>152
あれやられるとショックなんだよな
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:12:00.84 ID:LRx6SrXn0.net
- >>159
まにゅあるとらんすみっちゃん
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:12:44.74 ID:fqi/YwP10.net
- >>165
もともとニッチ需要だから生産ラインを増やした途端、在庫で赤字になるのは目に見えてる
これ買うやつは待つんだから、生産ラインを増やす気はない
みたいなことを言ってた気がする
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:12:53.22 ID:th4/yyw50.net
- >>33
囲碁ボコられましたー
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:13:11.15 ID:TbucHVnH0.net
- >>33
囲碁はとっくに人間超えてるよ。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:13:31.59 ID:P8x9JXzs0.net
- どんなに進化したところでATはレスポンスが悪い
アクセル踏んでから加速するまでのタイムラグが気持ち悪いというか違和感を感じる
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:13:33.52 ID:KVRaTfQ20.net
- MTの代わりができるのはDCTだけ
この手の話になるとATだろうがCVTだろうが全部ごっちゃのヤツがいて困る
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:13:56.14 ID:D49yFEwG0.net
- MT車欲しいけど4WDモデルがほとんど無い
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:14:05.58 ID:wPNHBQTf0.net
- >>33
囲碁より将棋のが後だわ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:14:26.72 ID:eZLuJ4Kd0.net
- 何時の時代の話してんだこの記事
ATもCVTもとっくにMTこえてるわ
レシオカバレッジが違い過ぎる
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:14:30.27 ID:tNaqxjmP0.net
- >>162
まぁね。
6速だからそうなんだけども、8速9速とか10速とかよ最新のものだともうちょい良くなっているのではと。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:14:59.73 ID:j8urm8su0.net
- >>150
だから車種を教えろよ？
お前こそ免許ないんだろ。
それか「昭和のクルマといつまでも」に出てくるような古いＡＴ車？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:15:00.33 ID:WhYzuPga0.net
- >>168
最近流行り0-100キロでもマニュアルの負けだよ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:15:22.34 ID:hiE9D0QF0.net
- 運転の下手さまではカバーしてくれないからな
ブレーキパカパカとか斜線跨ぎとか論外のヘタクソは免許返納する以外ない
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:15:24.76 ID:RLdqttPP0.net
- MTは趣味だからほっといてくれよw
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:15:52.23 ID:mzQLn7NA0.net
- 車は道具
遊具の時代は終わった
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:15:56.89 ID:hCPmNq/a0.net
- MTは趣味だよ趣味
別にどっちが優れてるとかどーでもいい
MTスポーツカーに乗ってたいだけだよ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:16:42.40 ID:tgmsCWHB0.net
- どっちが安全かというとMT択一
クルマなんてどれもこれも即死できる速度で走ってるんだからその辺も踏まえて考えないと
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:16:56.25 ID:z0tTZert0.net
- DCTのバイクに乗ってるがもうマニュアルに戻れない。
とにかく楽！
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:17:16.15 ID:hiE9D0QF0.net
- >>183
だな
常にシグナルGPがしたいATドライバーがやけに多くて困るｗ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:17:18.11 ID:ZIkEDaKA0.net
- エンスト防止のためにもAT車がいい
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:17:29.07 ID:n7zUZd7K0.net
- あれ？乾式多段クラッチはもう用済みなの？？
メルセデスが9速MCTを搭載していたけど最近トルコンに戻し始めたのはロックアップATのせいか
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:17:34.54 ID:GRWJGTDV0.net
- CVTが既に人間の能力超えて効率化されてるからな。EVが本格的に主流になれば純粋な計算速度でそろばんと電卓の戦いになるわ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:18:08.53 ID:oFJIc/L90.net
- CVTなのにATF交換しましょう、汚れてますよ！と営業をかけてくるビッグモーター佐賀高木瀬店
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:18:18.43 ID:8KX+kUlN0.net
- >>118
意味が分かんない
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:18:47.76 ID:wPNHBQTf0.net
- >>181
だからわざわざ100kmh手前って書いただろ
0-100って3速直後だからMTが不利なんだよ
0-135くらいならまたMTが有利
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:19:10.13 ID:hCPmNq/a0.net
- >>191
CVTはどーも感覚的にイヤだな
一定速度を保ちにくい
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:19:12.40 ID:FGTwL5580.net
- >>175
DCTなら良いという人たちは要はトルクコンバーターが嫌いという事なんでしょ？
ローギア以外全段フルロックアップ化ATが登場して大分経つけど、それ言う人たちはそういうのには乗った事ないのかなと
維持費・金銭面で言うとDCTでクラッチパック交換、ハイドリックユニット交換で地獄見る人多いよ
交換修復費用は悲惨、ATより持たないんだわ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:19:12.74 ID:8KX+kUlN0.net
- >>111
大型車や大特や12段～16段も当たり前にあるけど
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:19:42.53 ID:P8x9JXzs0.net
- >>83
定期交換してるならした方がいいけどしてないなら交換で不具合出る可能性あるからしない方がいいよ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:19:55.58 ID:oFJIc/L90.net
- スーパーカーもマニュアルじゃなくなってんのな。自動のほうが早いんだよな。、
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:19:58.88 ID:ACxyvnGB0.net
- >>70
911
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:20:00.16 ID:5NgijEPw0.net
- MTと組み合わせることを前提としていない設計のエンジンも多いというしな
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:20:01.94 ID:Zy+VY1wF0.net
- 今時マニュアルなんて、農家の軽トラかオタッキーの駆る（笑）オンボロ中古ﾇﾎﾟｰﾂｶｰだけだろwww
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:20:31.30 ID:hvIUfDqZ0.net
- 本当かな？ 下り坂でクラッチを切ったMTより燃費いいのか
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:21:07.05 ID:8KX+kUlN0.net
- >>93
けど遊星歯車はどう考えても訳が分からん
あの機構を考えついた人は本当に頭おかしいと思う
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:21:24.02 ID:8KX+kUlN0.net
- >>80
ATだけど…
なに書いてんの？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:21:45.16 ID:ShijdAk30.net
- MTは楽しいという唯一のメリットがあるやん
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:22:43.56 ID:yfRYJ1aU0.net
- >>203
今の車はアクセルオフで燃料カットするからMTでクラッチ切るより燃費が良い。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:23:23.53 ID:tgmsCWHB0.net
- 下り坂でATのエンジン止まってみ
三途の川が見えるから
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:23:38.59 ID:YpG15jr+0.net
- マニュアルのほうが燃費がいい… だまされるな。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:24:36.75 ID:hCPmNq/a0.net
- 性能とかどうでもいいんだ
下手に操作するとギクシャクするからこそ
うまく操作できたら楽しいんだよ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:24:56.60 ID:yfRYJ1aU0.net
- >>208
頻繁にエンジン止まるよハイブリッド
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:25:13.54 ID:q91rEN/y0.net
- AT限定の承認欲求スレ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:25:17.19 ID:hiE9D0QF0.net
- まあヘタクソが乗せられてイキるには最適だな
あおり運転やながら運転とかの最近の下品な運転がそれだ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:25:25.05 ID:2ojnoPBO0.net
- 「はいはい、ＡＴ車は高性能ですね」
でもそんなミサイルみたいで面白味のない車は運転していると脳思考が停止して眠くなるだけなのです
姿勢も悪くなるし、性能がよくても全然メリットがない
両手足を使い目で見て頭で考え心で判断できないと、人間どんどん退化していくよ
ＡＴ車にはそれが可能なんだよ、だからＡＴ車はいらない
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:25:28.40 ID:+tVvspW00.net
- >>192
ホンダはたまに替えた方がいい。トヨタは知らんが
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:25:45.37 ID:trkN4LRU0.net
- 戦争の影響で半導体不足に拍車がかかる感じ？
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:26:19.61 ID:FGTwL5580.net
- >>215
トヨタなら20万km程度で廃車にするなら交換必要なし
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:27:37.89 ID:597jDaKD0.net
- 楽しさではオートマの完敗
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:27:38.37 ID:ocivEM8L0.net
- >>5
そうだよ
記者はそこまで知らないんだろうね
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:27:58.90 ID:2DXUPXT40.net
- スピードを競うな車カス。
カスばかりの四輪は速度が出ないように規制しろ。
一般道で60キロ、高速で１００キロまでしか出ないように規制しろ。
できないなら毎日人を轢き殺す自家用四輪はいっそ禁止しろ!
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:28:01.02 ID:hCPmNq/a0.net
- >>204
http://altmo.html.xdomain.jp/src_01/2018_0090/00.html
最近見つけた
すごくわかりやすい
AT変速の仕組み解説
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:28:22.74 ID:axEVBhnq0.net
- >>206
日常使いする車でMT選ぶ人はよほど好きなんだろうなぁとは思う
バイクでも休日にツーリングしてるのはMTだけど通勤につかわれてるバイクはPCXとかスクータータイプが多いし
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:29:16.16 ID:aLwFFclW0.net
- 通勤に使うんだったら確かにATを選ぶかなあ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:29:32.05 ID:WkI8YKkF0.net
- >>1
そりゃ3速ATだったのが
今では最大10速ATまで市販されてるんだし
電子制御された機械にゃ勝てねえよ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:29:34.35 ID:tYxZTcfk0.net
- >>74
普通の人はそんな走り方しないし興味もない
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:29:56.91 ID:/utM0Ool0.net
- でもATでレースゲーやってたらヘボいやん？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:30:53.76 ID:zK3BJkXs0.net
- 燃費ほぼ互角ならガチャガチャして面白みの多いMTにするだろ。アクセル踏んでるだけ(たまにブレーキ)の車の何がおもろいのやら。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:31:13.14 ID:hCPmNq/a0.net
- >>223
俺は通勤がMTでもいいけどなあ
まあ普段使いの車はATMT以外の要因で選ぶから
必然としてATになっちゃうけども
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:31:55.07 ID:HR5tW2zg0.net
- MT爺ももうそろそろ棺桶か
免許返納しろよ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:33:02.89 ID:tgmsCWHB0.net
- >>211
それは止まった内に入らない
ハイブリッドだとどうだろうな
充電する仕組みだから制動力喪失にはならないかもしれないな
とはいえ、物理的にリカバーに手間取る仕組みだから事故る確率は高いだろうな
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:33:03.51 ID:YwjNGJgJ0.net
- >>117
ある程度眠気防止になるよ
仕事で月に1万キロとか長時間運転とかしててmtには馴れてるけど
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:33:25.63 ID:KVRaTfQ20.net
- >>196
なんか皆ギアあげる時の話ばっかしてるけどスポーツ走行で大事なのって任意にギア落とせることなんだよ
大半のATはパドル付きだろうが下手くそが触っても壊さないように簡単にはギア落ちないようにセッティングされてる
メーカー自身が車でスポーツ走行なんてさせたくないんだからATがMTの代わりになることはたぶんないよ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:33:41.69 ID:P8x9JXzs0.net
- >>194
初代リーフのインチキCM思い出した
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:34:06.46 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>229
2030年以降はMTは新車から完全に消える
このスレの爺もみんな後期高齢者
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:36:01.16 ID:ECRzP9iO0.net
- >>36
ATだってクラッチの代わりが
トルコンっつーだけで
変速自体は油圧で切り替わるギアだよ
突っ込んで言うと大体は遊星ギアだけど
ホンダはほぼMTと同じ平ギア構造の
ホンダマチックとか言う変態ミッションだった
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:37:47.01 ID:axEVBhnq0.net
- >>231
初めての車はMTだったけど教習所通ってる頃ならともかく、街乗りなんてほぼ無意識で操作するだろうからそこまで眠気防止になるかは疑問があるw
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:39:15.96 ID:FGTwL5580.net
- >>232
そういう諸々の事情もあってゼロにはならんでしょうね
好き者層はどんなエンジンにでも既存MTぶち込める変換ベルハウジングとMOTEC輸入してぶっこんで
好きに公道以外のサーキットでモータースポーツやったらいいんじゃない？と思ってる
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:39:23.18 ID:UNlszbVw0.net
- 下手のＭＴほど乗りたくないものはない
がっくんがっくん
急ブレーキ
速度オーバーしまくり
嘔くわ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:39:41.91 ID:UNlszbVw0.net
- >>22
操作間違えるなよ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:40:17.81 ID:nCwdXt8P0.net
- >>117
難しいというか忙しい
比較的やる事が多いから寝れないって感じかな
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:40:31.27 ID:zK3BJkXs0.net
- MTは滅びんよ。クルマが全滅しても次はチャリンコがあるわ。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:41:29.45 ID:5sNjnniX0.net
- やったーと思ってたらEV化で要らなくなったでござる
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:41:49.31 ID:vHDQcO0n0.net
- バイクが本当に好きなら通勤でもスボーツタイプのMT車に乗るわな
それと同じ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:41:55.04 ID:mZIyolR50.net
- MTはガンダム操縦してるみたいでカッコいい
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:42:15.59 ID:UNlszbVw0.net
- >>122
レスポンスって加速性能かよ
燃費悪いし
同乗してて気分悪いフル加速勘弁な
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:42:19.39 ID:2l+Qurtf0.net
- 問題は速さでも燃費でもないかんねｗ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:44:29.19 ID:SbPR6rwC0.net
- MT＝スポーツ走行みたいな論調がほとんどだけど、スポーツ走行で速さ云々ではなくて機械を自分で操作するのが好きな人がいる事も分かってほしいかなとは思う
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:44:40.09 ID:6fph7RW40.net
- 突っ込むのはオートマばかりよね
ガイジでも運転できるのは諸刃の剣てことだな
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:44:59.68 ID:UNlszbVw0.net
- >>234
MTのEVなんてないだろうからな
あるの？
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:45:40.25 ID:xijNi5v50.net
- 今でも俺はMTだけどな
運転楽しいぞ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:46:23.70 ID:GRYtshKD0.net
- >>33
いやalpha go あったやん
何年前だよあれ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:46:56.42 ID:P+GIseep0.net
- こういう話題でATは眠くなるとか書く馬鹿が必ず現れるが
どんだけ漫然と運転してるんだ？
市街地や混雑した道路なんて変速操作なんかしてる余裕ないくらいに
脳内危険予測で一杯になるぞ
あの車は本当に譲るだろうか？
あのバイクは本当に左折するんだろうか？
後ろの車ブレーキ遅いけど止まるんだろうか？
あの歩行者は真っ直ぐ歩くんだろうか？
あのウーバーイーツはどこへ特攻するのか？
ATどころか自動ブレーキまで付いてても
とても眠くなれる暇なんか無い
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:47:01.09 ID:6fph7RW40.net
- 自動運転はよ
すれ違いスレスレだろうが獣道だろうが自動運転でセックスしながら目的地まで行けるって日産の人が言ってた
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:47:31.83 ID:FGTwL5580.net
- >>247
その「速さ云々ではなく」こそ絶滅危惧種でさ
スポーツ系はまだMT車バンバン売ってるけど、実用普及下位グレードは一部の軽除いて逆にMT皆無になっちゃったでしょ今は
カローラだけは突然おかしな事やってるけど
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:48:21.27 ID:U3lt+cKF0.net
- トルコンで伝達効率100%ならDCT要らんよな
でもまだあるってことは優位性があるってことだ
つうか100%とかありえないのは少しでも物理かじってればわかるだろ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:48:41.94 ID:hCPmNq/a0.net
- まあATだろうがMTだろうがはたまたCVTだろうが
どんな車でも運転は楽しいけどな
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:49:31.40 ID:sebCGmk30.net
- タバコポイ捨てはだいたいMT乗り
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:49:36.86 ID:4VUtgrWu0.net
- >>239
操作間違えてもストールしないからミサイルになるんだろ？
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:49:46.36 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>249
EVにはそもそもMT、ATなどのトランスミッションが無い
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:50:11.50 ID:vHDQcO0n0.net
- 下手のAT車とかも死んでも乗りたくねえな
ブレーキパカパカ
何もなくてもすぐにブレーキ踏む
坂道の下りでとにかくブレーキ踏みまくるから流れを乱す
車間は詰めるしアクセルさえ踏めば良いと思ってるから赤信号で止まれず
停止線オーバーも良くやるからクソ邪魔
スマホ見てるから青信号になっても走り出さない
ありえんほど運転を舐めてる下手なATドライバーが多すぎるから早く免許返納して欲しい
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:50:14.79 ID:kYTsbDRl0.net
- 昭和生まれのクルマカスが今日も大発狂ｗ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:50:21.13 ID:k5LlMNn90.net
- >>249
トヨタが開発中のウワサ
https://kuruma-news.jp/post/475571
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:50:33.38 ID:UNlszbVw0.net
- オートマで運転らくになった分、
安全運転できるようになったから
オートマでいいや
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:51:32.36 ID:wisWG21V0.net
- MTでもATでも下手な車には乗りたく無いだろw
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:52:01.18 ID:6fph7RW40.net
- >>263
もう寝たらおじいちゃん
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:52:05.59 ID:zVxAcut20.net
- >>261
本当にな
MTとか古いってんなら黙ってニヤニヤしてればいいのに
AT推しに必死とか完全に昭和脳だよなｗ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:52:07.61 ID:UNlszbVw0.net
- >>259
モーター軸に直接タイヤ付いてるの？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:52:37.46 ID:wPNHBQTf0.net
- >>223
仕事のストレス解消にはMTがいい
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:53:09.16 ID:hCPmNq/a0.net
- >>267
減速機はあるが
変速機はない
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:53:33.98 ID:5sNjnniX0.net
- >>37
俺生きてる間にもう１回くらいしか車代えられなさそうだから
最後の１台はCVTに乗れるかな、中古しか買えないので出回ってて欲しい。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:53:36.92 ID:LUWD4IX60.net
- >>11
最近は老人の踏み間違い防止の面も出てきてるな
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:54:12.79 ID:UNlszbVw0.net
- >>262
つまりバーチャルＭＴということか
ノークラ変速で
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:54:46.66 ID:UNlszbVw0.net
- >>265
ちみは毎日日曜日なの？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:54:53.37 ID:e9I2EAyL0.net
- そもそもMTなんて誰でもすぐ使えるようになる程度のもの
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:55:26.06 ID:iFgTC+o00.net
- MTは趣向品だから
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:55:32.85 ID:k5LlMNn90.net
- >>272
そうみたいね
手動変速は、趣味として楽しむものという考えなんでしょ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:56:45.81 ID:UNlszbVw0.net
- >>270
いまの軽だとほぼCVTイッタクでは
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:56:48.11 ID:vHDQcO0n0.net
- ひとつ先の信号すら見てないしテメー変速操作なくてラクなのに
何処見てんだボケが！って言いたくなるのが凄く多い
かもしれない運転じゃなくて止まってくれるだろう・譲ってくれるだろう・自分が優先だろうなんて
ふざけた運転してるからバカ丸出しの事故がなくならない
まあ若い奴は今も昔もテンプレの無謀運転が多いけどな
MT車とかAT車とか関係ないけどちゃんと運転しないのが増えたな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:57:06.04 ID:Npd28qrK0.net
- ATの方が燃費が良くなったのって30年は前のことだぞ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:57:48.48 ID:UNlszbVw0.net
- >>274
車校でなんどもハンコ貰えなかったから
おれMT特性ないんだわ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:58:09.97 ID:1+FTeCYz0.net
- 冬場の出だしの悪さは異常、どんだけアクセル踏んでも速度が上がらず後ろから煽られる
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:58:56.45 ID:wNtwV2z+0.net
- 出足が悪い
加速が悪い
ギアチェンジのタイミングが変
これが改善されない限りATはないなあ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:59:06.02 ID:J+o/aHcm0.net
- >>271
踏み間違えような老人はMT乗ったら坂道で間違いなくやらかすだろ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 00:59:14.00 ID:zK3BJkXs0.net
- 電気自動車も複雑奇怪なメカニズムの操作にしてもらいてえな。電気機関車みたいな運転台が理想。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:01:28.96 ID:iFgTC+o00.net
- MT、ガソリンエンジン、キャブ仕様、くるくる窓は
スイスのアナログ時計のように高級品になる
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:01:47.01 ID:k5LlMNn90.net
- >>279
いつの未来から来たんだよ
未だにAT実燃費はカタログ値から2〜3割減くらいが多いだろ
MTならカタログ値だせる
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:02:08.73 ID:SbPR6rwC0.net
- >>254
別に絶滅危惧種でも何でもいいよ
重要なのは車種ではないから
ただ貴方みたいにMT＝スポーツ走行って思われるのは心外ってだけ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:03:19.86 ID:1+FTeCYz0.net
- 低速時のアクセルワークがリニアじゃない
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:04:19.14 ID:IqG6Qh+00.net
- いい加減そろそろMTのことは忘れろ
他の楽しみ見つけろ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:04:25.55 ID:i1CWDpFL0.net
- トルコン vs CVT vs DCT
MT（蚊帳の外）
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:05:59.41 ID:FGTwL5580.net
- >>287
悲しい現実だが直視して頂きたい
スポーツ系以外のMTは全滅される運命也
ただでさえMTは淘汰されつつある現状、少数派マイノリティ（LGBT等）の気持ち分かったかい？
新たなる車でMTを求めるのではなく、そのまま古き良きMT車に乗り続けるのもいいのではないのかな
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:13:00.72 ID:ntpXyg640.net
- mtも10速ギアあれば燃費良くなるでしょ
トラックにはあるらしいが市販車でも早く作ってくれよ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:14:17.50 ID:GpRbxw9z0.net
- >>1
と言ってもお高いんでしょ。当分は高級車にしか採用できない機能なんて
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:14:51.78 ID:YwjNGJgJ0.net
- >>236
トラック乗ってる時に無意識すぎて気がついたら途中の記憶無いのに目的地とかザラだった程度には馴れてるがATと比べるとMTのほうが眠くならんなぁ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:18:02.24 ID:5sNjnniX0.net
- >>277
それがワンボックスなんです
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:18:39.33 ID:gjtl4bou0.net
- 見るからに重そうなミッション
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:23:50.25 ID:phbTBHUL0.net
- どっちが優れているかじゃなくどっちが好きかで選んでもいいじゃないか。
海外ではMTの人気は十分にあるっていうし、国内でも選択肢くらいは残しておいてもらいたいものだ。
自分が乗らなければいいだけなのに、MTが存在する事が許せないってレベルで必死に否定する奴っていったい何なの？
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:25:25.30 ID:UNlszbVw0.net
- >>292
稼働部品増えたら
故障率もコストもアップしますが
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:27:24.49 ID:a9nyfJZe0.net
- 今のＧＴ－ＲもＡＴだしなあ
ＧＴ－ＲはやっぱＭＴがいいよな
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:27:46.84 ID:UNlszbVw0.net
- >>297
MTが優れていると豪語しひたすら５ちゃんねる荒らす行為がイヤなだけ
家族にも嫌われているから
５ちゃんねるにしか居場所がないんだよね
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:33:02.08 ID:QzB6Lkmc0.net
- >>267
市販車の大半が減速ギヤだけで、変速ギアは付いていない
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:33:23.63 ID:vHDQcO0n0.net
- >>297
分からんね
そんな事をするからAT車に乗せられてるだけのド下手がバカにされる
どれだけ車が優れていても下手さまではカバーしてくれないんだよ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:37:34.39 ID:Py9CoHwb0.net
- >>8
タクシー乗れば
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:40:30.05 ID:nPo184290.net
- MTには"疾走る歓び"が有るからな・・・
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:42:31.67 ID:pg6OnG5T0.net
- でもなぜか実燃費はMTが圧勝するんだよな。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:43:59.00 ID:HGSGOuME0.net
- 3速てのは確かに無理があるwww
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:47:28.96 ID:xKMMTYW0O.net
- >>299
一番新しいスープラや最近のスバル車もそうだけどスポーツタイプにMT設定が無いのはちょっとさみしいよなぁ。スズキの新型アルトもMT設定が無いからワークスモデルはもう出ないんじゃないかって話だし
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:49:17.49 ID:hV9Wmiwb0.net
- 車によって全然違うけど、ATは思い通りに動かないことが多いから気に入らない
社用車のATは踏んでも音は派手だけど全然加速しないし、下り坂でBに入れるとまた派手な音がするし
もうちょっとスマートに走りたい訳よ、なおかつメリハリつけた運転できるのはMTの圧勝だね
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:57:34.48 ID:YV1gtOMY0.net
- 1000万以上のクルマについてるATは確かにすごいんだけど
わしらが買えるクルマについてるATは依然としてタコ変速
高速巡航の燃費だけはいいけどローパワーが際立つタコ変速
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:59:40.67 ID:YV1gtOMY0.net
- >>308
まあMTは変速タイミングを自分で決められるつう利点が大きいよな
ATもスポーツモードとかで各ギアで引っ張る設定にできるのもあるけどやっぱ思い通りの変速タイミングにはならない
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:00:19.06 ID:LHS+5mBO0.net
- MTに乗っていれば飯塚は殺人者にならなかった
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:03:18.11 ID:UN1jEBSE0.net
- かわりにブレーキパッドの減りが
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:06:19.67 ID:iwHYNfw70.net
- >>301
2箇所つっこもう
変速は減速も含む表現、故に減速ギヤがあるということは変速ギヤが付いているということだ。
最近の車の多くはオーバードライブレシオのギヤがある。
トランスミッションについて言えば減速ギヤのみの車の方が少ないだろう。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:13:32.99 ID:LaSj1mcl0.net
- レーサーとかテストドライバーみたいなプロのドライバー以外ではMTでAT並の走らせ方って出来ないと思う
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:14:14.65 ID:LaSj1mcl0.net
- >>282
お前は40年前を生きているのか？
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:14:42.07 ID:tFtiB0jQ0.net
- 大型は卸場に着車する時に狭い場所では何度か切り返す
オートマは後退入れて少し待って少し動いて停止してから前進入れて少し待って前進してから停止して後退入れて…
トロくさ過ぎてこの下手糞、さっさ着車しろみたいな感じで周りの雰囲気が悪くなる
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:15:20.54 ID:PTtn1oMH0.net
- 自慢げに「ヒールアンドトゥ！」と言いながらシフトチェンジしてる奴がいるんだけど見てる方が恥ずかしくなるからやめてほしい
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:19:05.78 ID:LaSj1mcl0.net
- MT乗りって発進させてすぐ2速に入れるのを何故かドヤ顔でやるけど、その間にAT車の方が遥か前方に走り去っていくのを見ると、「何やってんだコイツ？」ってなる
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:19:54.53 ID:V6qH/ap60.net
- >>313
60ヘルツで1分間に大体1700回展ぐらいかな…
小さいモーターでトルク出す基本が減速機
インバータなんででかいモーターなら減速機は不要だね
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:19:55.59 ID:iSW6PKSH0.net
- >>311
フレンチに遅れると暴走してた人が
MT乗ってたら事故防げたとかいってる意味がわからん
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:20:19.70 ID:LaSj1mcl0.net
- >>287
MTで楽しもうと思っている時点で同類
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:23:36.27 ID:vHDQcO0n0.net
- >>317
わざとガチャガチャやったりアピールするのは死ぬほどダサい
スマートにやれｗ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:28:25.04 ID:+IZcJGzX0.net
- 久しぶりに代車でAT運転したけどブレーキ踏みまくるわ遅いわですげー疲れた
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:29:03.49 ID:oi6yPeqH0.net
- >>318
ギア比の問題であってその車によるよ笑
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:34:32.87 ID:LaSj1mcl0.net
- >>324
車の問題というか、ドライバーの問題だと思う
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:38:15.42 ID:o5jqvQzX0.net
- >>318
俺なら街乗りでは1速で引っ張って3速に入れる
あるいは2速発進でそのまま引っ張る
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:39:37.67 ID:3NPLpTIO0.net
- 俺はATのパドルシフトのMTモードで十分
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:42:20.84 ID:3NPLpTIO0.net
- >>323
アクセル離しても慣性でやたらと進み続けるからな
AT軽とかがやたらとブレーキパッパッさせてるの見ると後ろ走ってても疲れるわ
だからエンブレ使えるなんちゃってMTモード使えるATにした経緯
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:44:58.09 ID:b/XhvMZq0.net
- >>66
70超えた馬鹿な老人がこれよく言ってる
ほんとに馬鹿
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:48:20.19 ID:vTW5K5640.net
- >>11
操作性かな？動力を自分で切ったり繋いだり出来る
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:50:14.81 ID:hff45mQg0.net
- うちのトルコンは芸術品と言われてるんだぜ！
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:54:39.71 ID:jhJMUQIf0.net
- F1はともかくGTまでオートマチック一色になった時にこうなるのは時間の問題と思ってた
トルクがフラットなモーターになるとさらに差が出ることになるが
燃費で負けてもクラッチは残してほしいもんだ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 02:59:07.58 ID:/l2UG8kV0.net
- 暖房は排ガスの熱使うからつけても燃費変わらんぞ
遠慮なく暖房つけてくれ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:00:24.70 ID:OSUyzvGR0.net
- >>31
ロックアップはトルコン部分であってCVTの伝達ロスはそのまま
それを解決してるのはダイハツのD-CVTだけ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:03:50.17 ID:qQSxle9k0.net
- >>11
整備性、軽さ、修理費、が良い
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:04:46.29 ID:LaSj1mcl0.net
- >>335
大型車の話してる？
- 337 ：撮りクルマの決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/02/25(金) 03:05:25.52 ID:USGHfbb90.net
- >>1
「速さ」だけでなく「燃費」でもMT車が劣る時代になり、代わって進化を遂げるオートマ車を撮影の際は、下記、撮りクルマの決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
- 338 ：撮りクルマの決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/02/25(金) 03:05:34.55 ID:USGHfbb90.net
- >>1
「速さ」だけでなく「燃費」でもMT車が劣る時代になり、代わって進化を遂げるオートマ車を撮影の際は、下記、撮りクルマの決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:06:32.35 ID:+IZcJGzX0.net
- >>132
ほぼこれで減速してる
すぐにアイドリング状態だから実燃でATにわ負けんだろ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:07:59.47 ID:OSUyzvGR0.net
- >>67
親の車がCVT7搭載車で新車の頃から警告灯点きまくり
デラに様子見てくださいと言われたが5000キロ超えた辺りで走行不能になってまるごと載せ替えになったわ
ジャトコはゴミやね
親類のセレナもCVT壊れて買い替え
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:11:20.69 ID:V6qH/ap60.net
- >>339
1500回転以上をキープ可能な1番高いギャを選ぶんだよ
その状態でアクセルオフが1番燃費が良い
わかるかな？
わかんねぇだろうな
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:13:04.18 ID:LaSj1mcl0.net
- 実燃費がどうこうとか言っている人達、本当にそんなに運転が上手いの？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:45:17.85 ID:tJ7+sma20.net
- いくら吠えたところでATしか乗れない安物免許証の負けだよ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:47:48.02 ID:yKfy4Tbd0.net
- >>22
追突される
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:48:09.44 ID:ITLC+uCj0.net
- いわゆるスーパーカーはもうMTで制御出来ないようになってきている
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:48:26.38 ID:yKfy4Tbd0.net
- >>27
シフトダウンしないの？
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:52:01.39 ID:zozWX5Hk0.net
- ATにクラッチというインターロックを一つ付けてくれれば
俺はもう何も言うことない。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 03:58:41.26 ID:3gvrYlhT0.net
- わいが先細りケミカルウォッシュジーンズにスニーカー履いて操るＭＴ車のほうがマシンと一体化できるんや( ´)Д(｀ )
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:06:51.44 ID:eJOX5lxs0.net
- ZFの8ATだけど、変速ショックゼロだわ。
BMWはこんなものを10年前から、底辺グレードの1シリーズから搭載してくれてた。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:16:04.45 ID:LRdKi5xv0.net
- >>86
あれはどちらかと言うと競技用の車
乗用車としては中途半端過ぎてダメ
自分は今コレ乗ってて不満に思ってる
冬道に強いと言われてるけどそれを発揮するのは本当に泥濘みたいな道くらい
街中を走るには向かず舗装路と雪道のランダムな道はむしろ苦手とする
せめて普通の4WD軽自動車に付いてるような スタンバイ式 4WDに出来る装備はつけて欲しい 新型は確かそれ？が付いてるみたいだが
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:20:40.32 ID:X1Owvvoz0.net
- >>27
MTも加速するだろ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:24:19.38 ID:8XOCY0qo0.net
- mtノリはガチャガチャが楽しいのか
子供みたいだな
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:28:19.15 ID:8XOCY0qo0.net
- もう自動運転の時代だろ
epowerとプロパイロットだけでかなり楽ちん
2030には楽勝でほぼほぼ自動運転できるとおもうわ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:32:33.28 ID:d39daeUZ0.net
- 眠くなりにくいのと誤発進がない事ぐらいか
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:33:46.52 ID:eTkG9FC40.net
- 燃費よりアイドリングいらね
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:38:11.57 ID:enEu8L0T0.net
- >>4
飯塚が突っ込んだ時間はMT乗りも避ける日中やし。タクシーなんかも都心部は全部AT。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:44:54.90 ID:aiFlMGRn0.net
- 日産やマツダはあのクソみたいな宣伝をやめろ
アクセル踏んでブーンはい気持ちいいみたいな
街中で所かまわず飛ばすバカが増えすぎ
使用しているギヤで速度域が限られるMTの方がよほど安全
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:49:21.24 ID:Bjros4PE0.net
- 都心なんか70歳以上免許返納義務あってもいいだろ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:51:06.95 ID:L6YPbhhf0.net
- 文読むと燃費はMTと比べて遜色ないって書いてあるじゃねーか
どこが勝るんだよスレタイ捏造すんなや
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 04:58:38.43 ID:oi6yPeqH0.net
- そもそもオートマは重量があるので
同じドライバーがATとMTで運転したら絶対にMTの方が燃費よくなる
万が一にもATの方が燃費とか同じになんてならない
だって重いんだから
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 05:01:45.94 ID:B6vem4JUO.net
- MTジジイ
くやしいのうｗ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 05:23:52.50 ID:2DetRpks0.net
- 下手くそMT乗りのシフトアップ時の減速にはうんざりだ
あとスタート時の無駄なふかし
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 05:46:02.70 ID:L6YPbhhf0.net
- いやいゆアクセルブレーキ間違えて人ころしまくってるAT乗りさんにはかないませんわ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 05:53:01.77 ID:LYm9OpX30.net
- >>71
事故るほど眠くても変速は無意識にしてるんだよな
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 05:53:46.97 ID:4X7E3TSB0.net
- 乗れたらなんでもいいが
いろんなもんが自動機械化されてる時代で
車だけ反対派が多いのは謎やな
こういう層はカーナビとかも駄目なんか?
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 05:57:00.25 ID:vpLhrABD0.net
- ミッションの方が燃費良いに決まってんだろ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 05:57:15.28 ID:LYm9OpX30.net
- >>27
MTの一番好きなところはエンブレの効きがいいとこだけど、この前の車検の代車で借りた軽ATのエンブレの効きが良くて驚いた
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:10:44.14 ID:owsWeDWt0.net
- 俺が初めて乗った車
二速オートマ550ccパワステパワーウィンドウ無しカセットデッキ
エアコン着いてたのが救いやった
二速ってすごいぞ
走り始めてガコンと一段ギアチェンジした後はずっとそのままベタ踏み
阪神高速で100キロ出しとったわ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:16:05.28 ID:PcU0Vq240.net
- 電子制御並みにMT操作出来るならねw
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:16:57.16 ID:kFSPECAQ0.net
- トルクバンド「」
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:25:09.16 ID:GRWJGTDV0.net
- >>361
わかってなさそうだが、今MT乗ってるヤツはMTに満足してるからだぞ、別にATが進化していくことは別問題だぞ
こんな簡単な事も理解出来ないんだろうな
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:26:56.12 ID:WhYzuPga0.net
- 時代遅れのマニュアルジジイが必死になってるな
ワンペダルドライブが出て峠の下りでも自動変速車が有利になり老人の踏み間違い事故も防げるようになった
機械制御はこの先もどんどん進化しマニュアルとの差が開くのは間違いない
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:27:45.59 ID:k5LlMNn90.net
- >>369
電子制御並みまでいかない普通の奴でも、そこらのATよか燃費良く走れるけども
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:34:08.08 ID:fvYfHrsK0.net
- AT車に乗ることと
AT限定免許を選択することとは別問題
これが分からんアホがAT限定免許
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:34:48.30 ID:hY8HFNqV0.net
- 知ってた
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:37:27.60 ID:Vud/AEIp0.net
- ブレーキペダル離したらアクセル踏んでないのに走り出す
これは欠陥だろ MT車はクラッチ繋げてやらないと走らない
だからMT車に乗り続ける 燃費や速さの問題ではない つまらない車を買う気はさらさらない
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:39:54.94 ID:L6YPbhhf0.net
- まあ所詮人殺しのお仲間が何をほざいてるのですわ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:40:50.64 ID:9n/ONSbo0.net
- サーキットならともかく公道なら速いのは直進だけ。
フェラーリもアルトバンも目的地まで一般道の到達時間なら変わらん。
それと何乗ってもお前らの運転では遅いから。カーブや交差点ではモタモタなお前ら。
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:42:45.13 ID:fvYfHrsK0.net
- 今どきMT選択する人は別に速さを求めてる訳じゃないけどな。
AT限定免許はMT乗ったことないから分からんやろね。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:50:51.74 ID:Ng087Gmu0.net
- >>1
欠点は大きくて重いこと
小型化が難しい
小さなクルマには向かない
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:52:55.60 ID:WhYzuPga0.net
- オートブレーキホールドとかワンペダルドライブとか味わうともうマニュアルを選ぶ理由って無いんやなと実感出来る
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:53:03.62 ID:0aE+FqyU0.net
- 毎回言われるけど、結果的に運転上手い奴が乗ると燃費はMTが勝つんだよね
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:53:37.11 ID:enEu8L0T0.net
- >>370
一番燃焼効率のいいとこキープするからCVTが最良よな。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:55:11.97 ID:0aE+FqyU0.net
- >>352
お前の免許じゃ乗れないから注意な
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:55:56.31 ID:f4CA2CJw0.net
- 家庭用の1%しかMTはいないのに
ここの書き込みの多さがヤバいでしょw
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:56:24.86 ID:G9D5y/nz0.net
- 好きなのに乗れと言う結論で終わるまで何年くらいかかりそう？
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:58:23.29 ID:L6YPbhhf0.net
- 大体ラリーでもF1でもフルオートマ車両なんでねーだろ
人間の意思でシフト操作したほうがはやいんだよくだらん
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:00:37.44 ID:gUOXuWOO0.net
- もうすぐ消えるエンジン車とかどうでもいいわ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:01:57.24 ID:GTJQCygHO.net
- >>31
ベルトが切れる。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:02:58.11 ID:tTV3OllK0.net
- >>239
意味不明。
人間は間違えるもの、が原則
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:04:51.97 ID:df9+t/ee0.net
- >>379
実家の商用プレオ（5MT）を預かっているんだが、時々片道100㎞ほどの所へ行く用事がある
嫁軽（4AT）で行っても俺車（2400㏄CVT）で行っても高速で往復するだけだが
商用プレオだと行きは高速だが帰りは下道であっちへ寄り道したり遠回りして峠越えしたりするw
時間の余裕があると往復下道。
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:13:01.94 ID:dzxJnfP+0.net
- 俺はMTからEVに乗り換える事になりそう
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:14:02.85 ID:Ftv8mnXo0.net
- Ａttacking
Ｔorpedo
車
は
怖
い
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:14:33.60 ID:kFSPECAQ0.net
- >>383
CVT便利だよね。
AT車でいいや枠が結構拡がったw
今のだと、相当上手くないと「ATじゃ我慢できない！」ってならない。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:19:24.37 ID:KHV9ow0h0.net
- 電子制御化されたATの変速と人間脳で変速するMTとではあきらかに電子制御のほうが燃費が良い
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:21:07.39 ID:KBj7WaoG0.net
- >>274
嘘つけ。友達はMTではんこ貰えなくて
ATコースに転学した
私も卒検間近にやっと、クラッチの感覚がわかった
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:21:47.21 ID:dAjqggs70.net
- ブレーキや電子回りの色んな所が自動化してるのに
変速だけを自分でやりたがる意味がわからん
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:23:48.06 ID:sY1+cN9L0.net
- 今さら数%の燃費のためにMTを選択するとか、かなりの貧乏人よな。
趣味だとかMTの方が楽しいとかの理由の方がまだ納得できるわ。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:23:52.48 ID:KBj7WaoG0.net
- MTは面白くて、ATはただのゴーカートだけど、
渋滞時にクラッチ操作とかしたいかというと、したくないよな
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:23:56.27 ID:L6YPbhhf0.net
- >>395
じゃあ論文書いて学会で発表して証明しろ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:24:06.89 ID:7w+d/mtu0.net
- 速度でMTが負けた時は技術の進歩に感嘆したけど、
燃費でMTが負けるのはむしろ当然だと感じるけどね。
どう考えても機械で制御したほうが無駄回転は減るし。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:25:35.70 ID:+yrGNKxq0.net
- 10年も前に逆転してたよね
プロのドライバーの技術で五分だったんだもの
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:28:21.14 ID:H+ZwsK1g0.net
- セミオートマっぽいのが何車種かあるけど、あれをMT寄りにしたらいいんじゃね
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:29:11.59 ID:heduoq+Q0.net
- AT車で牽引するとオートマの何かのパーツがぶっ壊れるって聞いたけど改善されてるんだろうか
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:29:19.57 ID:5o6UyOBe0.net
- CVT車に乗ったことないんだけど、あれって低いギアで引っ張るとかできんの?
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:32:22.95 ID:HzRtj9+D0.net
- >>1
こう見ると人間ってすごいな
技術者を敬えよ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:34:28.88 ID:FodAKyjy0.net
- >>22
MTでどうやったらエンストするの？
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:35:12.59 ID:FodAKyjy0.net
- >>27
免許持ってる？
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:35:49.39 ID:EaAf09TK0.net
- >>13
移動する距離によるな
1000km移動なら徒歩のほうが旅費めっちゃかかる
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:36:24.22 ID:FodAKyjy0.net
- >>404
後輪を台車で浮かさないと壊れるかも
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:37:16.74 ID:CLWFeSs30.net
- >>152
MTだと1→2はすぐ吹けて、どうしても遅くなるからねw
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:37:18.50 ID:FodAKyjy0.net
- >>403
ごめん。何言ってるかわかんない。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:37:39.94 ID:f+IJgxtO0.net
- >>405
そういうプログラムが組まれていたらできる
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:37:43.39 ID:3/LRKikG0.net
- >>271
MTだって踏み間違いで暴走するだろ。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:39:20.88 ID:JuSialKg0.net
- >>1
電気自動車にシフトしているのに、時代錯誤の技術を誇って何になる
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:39:24.49 ID:aBtDrItI0.net
- でもあのガチャガチャやってﾌﾞｵｰﾝって感覚は勝てないよね
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:40:18.03 ID:FodAKyjy0.net
- >>388
少なくとも国内じゃ消えないよ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:40:34.10 ID:dZuO44Ov0.net
- >>415
電気自動車所有してんの？
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:41:15.59 ID:wPNHBQTf0.net
- >>383
CVTは伝達ロスが大きいからさほど伸びない
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:41:39.19 ID:YefH1Msn0.net
- >>382
ヘタクソのMTは燃費最悪
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:41:55.59 ID:FodAKyjy0.net
- >>387
フルATはレギュレーションで禁止されてるよ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:42:28.85 ID:PcU0Vq240.net
- >>404
えっ？そうなの？Nに入れてても？
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:42:31.10 ID:UP7MBzK10.net
- DCTのスポ車と軽量MTスポ車持ってるけど、
街中、山道走るなら軽量MTの方がはるかに面白い
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:42:31.50 ID:zj53NyzY0.net
- MTエッセ乗ってるけど、車重の軽さがたまらなく楽しい
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:43:37.50 ID:wPNHBQTf0.net
- >>420
下手くそはATの燃費も悪くするから
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:53:08.31 ID:YefH1Msn0.net
- >>180
ハスラーだけど30㎞/hくらいでもLに入るよ
Sモードが昔のO/Dオフのイメージ
SモードON/OFFで街中では信号で止まる直前までフットブレーキ無しで運転できる
危険だからやらないけどね
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:57:09.06 ID:FodAKyjy0.net
- >>286
ソースある？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:58:16.35 ID:FodAKyjy0.net
- >>422
あまりよくはない
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:59:03.85 ID:nqIBnMhI0.net
- >>13
エンジンを切って車を少し押す．．．
なんと、燃費∞！
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 07:59:47.79 ID:H8Wozylb0.net
- ゴーカートは嫌ヅラ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:12:26.30 ID:4Y2BYo+t0.net
- MTの奴は面白いから乗ってるんだろ多分
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:19:34.37 ID:rwexGz1+0.net
- >>43
安く直せるってのはダメ？
30万キロ走ってるMT壊れないのでまだ直したことないけど
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:26:44.37 ID:L/RHDycD0.net
- 絶対にMTの方が燃費よく運転ができる
1,変速機が軽い
2,アクセルオフ時のエンジンブレーキをクラッチ切ってカットしやすい
3,エンジンを低速トルク重視のセッティングにする必要がより少ない
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:27:42.19 ID:YefH1Msn0.net
- >>432
機械系は構造が単純なほどいろいろと有利だな
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:30:49.15 ID:GTJQCygHO.net
- >>111
トラックには１６速マニュアルミッションがあるよ。
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:31:27.01 ID:FodAKyjy0.net
- >>433
エンブレ時にクラッチ切るとエンジン回すのにガス吹くから燃費が落ちるぞ
トルク重視のエンジンは意味不明
カタログにMTとATの二種類のトルク曲線が載ってるの？
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:31:49.33 ID:tTV3OllK0.net
- >>334
ダイハツが解決してるなら、
CVTそのものの問題じゃないだろ。
メーカーの問題
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:32:40.97 ID:iwHYNfw70.net
- >>433
２は逆効果の場合もあるだろ。
エンジンブレーキがかかっている時は
燃料を使っていない事が多いのだから
３もATの方がより多段だから、エンジンの最良効率である回転域を使いやすいのはATだと思うがな。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:32:53.67 ID:tTV3OllK0.net
- >>35
記事の書き方が悪いのはしょうがないが
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:33:32.57 ID:B0h0QC5Y0.net
- 燃費か気にしたことなかった
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:38:22.06 ID:t9dIhu3L0.net
- 完全無断変速はプリウスのTHSだけ
実は燃費よりこっちのほうが凄い
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:38:41.23 ID:WhYzuPga0.net
- 覚えてる人がいるかどうかわからないが30プリウスが出たときのネッツトヨタ燃費チャレンジで全国4位（リッター42キロ）を出した俺から言わせてもらえばマニュアルだろうがATだろうが結局は乗り手の腕次第だから大半の人は機械任せのATに乗ってる方が幸せになれる
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:40:22.04 ID:9n/ONSbo0.net
- >>381
キャンピングカーを味わったらもうスポーツカーは狭くて乗れない的なアホな発想
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:40:39.49 ID:zVa1CvAE0.net
- >>432
マニュアルのは修理はたやすいからね。
オートマトランスミッション逝かれたら全損と同じだよ。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:42:29.64 ID:XUf2LTXE0.net
- つうか、真面目な話MTの方が燃費良いだろ。MTの方が伝達ロスが少ないんだし。
測定の仕方がMTに不利だと以前言われてなかったっけ？
自動車メーカーのカタログ燃費なんてアテにならんよ。みんな騙されてる。
口コミの実燃費の方がよっぽど重要。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:42:44.14 ID:UN1jEBSE0.net
- ミッションインポッシブル
・・・
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:45:08.66 ID:JWbU0tFR0.net
- MT並みの燃費になりつつあるとは読めるが、燃費でMTが劣るとは読めない。
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:45:23.52 ID:hHntDW7l0.net
- そんな事より
何でATのギアポジションって
バックが前側で 前進が後ろ側なの？
感覚的に全く逆じゃん
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:45:58.16 ID:a4XHktvD0.net
- 車にとりあえず乗るならAT限定免許だけ取った方が手っ取り早いからな
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:46:15.01 ID:mBIoJgVr0.net
- 会社の営業車でマニュアル車使う中小企業経営者はだいたい大きくカネ稼げない会社ってのは統計で出てる
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:46:34.00 ID:LrEVYhi60.net
- ロックアップあるならATの方が効率良い
MTはギヤ冷却オイルポンプのロスがデカいから
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:49:14.54 ID:FodAKyjy0.net
- >>449
そういう燃料投下は要らんから
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:50:44.49 ID:3qYyMLJu0.net
- 前の車がMTだと発進がもたもたして遅い。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:53:01.26 ID:i1xIINS80.net
- >>433
最近のオートマは、2を自動でやってくれる。
エコモードにしておけば
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:53:32.52 ID:qYsDNPZb0.net
- >>5
実燃費もMTの方が悪い
燃費だけで優劣を語るならどうやってもMTはATに勝てない。
多段化、高トルク耐性、コンパクト化の点でもATの圧勝。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:55:03.96 ID:t9dIhu3L0.net
- CVT壊れやすすぎやねん
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:57:16.20 ID:yV57MOrR0.net
- ただ操作できるってMT車で満足だったが子供がAT限定で免許取るのでATに買い替えた。25年MT乗り続けたがATはかなり楽で燃費良くてなんの不満もないわ。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 08:57:42.98 ID:iwHYNfw70.net
- >>445
同じ車、同じエンジン、でATとMTの比較をしようにも、比較できる車が今はほとんどないんじゃなかろうか。
S660それができるが、カタログ燃費はCVTの方がいい。
そこはおいといても、トランスミッションと最終減速比をみると
CVTの方が巡航はより低いエンジン回転数にできる。
高速中心だったらCVTの方が燃費はいいかもな。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:00:24.10 ID:ZNl7x8pv0.net
- 2速から3速に入れる時って
ノブを上に上げるとノブ真ん中にくるじゃん
そっからノブ上に上げればいいよね
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:00:36.03 ID:qYsDNPZb0.net
- >>445
良くない。
6角形と9角形のどちらがスムーズに転がるか？は小学生でも分かる。
平歯車の伝達効率が遊星歯車機構より少し良いだけで燃費が良くなる程、クルマは甘くない。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:00:37.85 ID:dZuO44Ov0.net
- >>458
S660持ってるがMTの方が面白いから
ただ前提として車好きということ
高速燃費は27キロくらいだったわ、
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:01:25.14 ID:WhYzuPga0.net
- >>443
キャンピングカーとスポーツカーって使用の用途が違うから例えとしておかしいよね
自動が手動を超えたって話なんやけど
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:04:19.29 ID:qYsDNPZb0.net
- >>435
副変速機付けての16段だから中身は8×2。
大型トラックくらいスペースがあるから8段変速のMT載せられる訳で乗用車では無理。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:06:17.50 ID:XUf2LTXE0.net
- >>458
タウンエースでも出来るし実際測ったことがあるからな。会社の車だけどな。
４ATと５MTじゃ明らかにMTの方が燃費良い。カタログにもそう書いてあるんだよな。
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:07:02.91 ID:L6YPbhhf0.net
- このスレ立てたやつ「～と比べて遜色無い」の意味理解できないアホだろw
チューボーですか?大人だったらマジおつむがヤベーぞ?
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:07:12.54 ID:TbucHVnH0.net
- >>232
DCTはそのセッティングはされてないの？
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:08:15.88 ID:yfRYJ1aU0.net
- >>286
俺くらいになるとATでもMTでもカタログ越えの燃費をだす。
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:08:17.54 ID:Ff+CtnIz0.net
- 当初からＡＴが高燃費なのは当たり前の事だ
アホ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:08:56.51 ID:t9dIhu3L0.net
- >>468
トルコンはそうでもない
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:10:21.75 ID:L6YPbhhf0.net
- トルコンなんて常にすべりまくりだろアホはてめーだよwwwww
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:10:52.78 ID:L6YPbhhf0.net
- あアホは468な
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:11:46.30 ID:yfRYJ1aU0.net
- ホンダのインサイトで燃料カットのスイッチを自作してリッター60走らせる猛者が居たな。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:12:48.77 ID:FodAKyjy0.net
- >>466
DCTはエンジンが安全な回転数の範囲なら瞬時にギアは落とせる。
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:14:57.88 ID:qYsDNPZb0.net
- >>469
今時、ロックアップ機構の付いてないATは商用車か軽自動車くらいしか無いから、それは無いよ。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:16:06.24 ID:flq64GQh0.net
- 日本では新車販売の99％前後がATなんだからMTは既に死んだも同然
今後はカーマニアの大人の玩具として細々と生き残るしかないんだろう
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:17:34.14 ID:69jO9bBF0.net
- ＞MT乗りはecoではない
で論破
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:19:10.57 ID:wPNHBQTf0.net
- >>458
86、BRZはMTのが良い
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:21:25.11 ID:wPNHBQTf0.net
- >>455
多段化ATでMTある車種で比べたん?
少なくとも6ATじゃ6MTには勝てんよな
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:24:53.91 ID:TbucHVnH0.net
- >>422
AT車は牽引されるときもDに入れる。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:25:09.09 ID:CzjBE0hC0.net
- MTとAT車は重さは基本的には一緒なんだっけ？
オートマは何だかいつもいい塩梅の回転数でギア切り替えてくれてるんだから燃費もいいんじゃないのかな
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:27:13.84 ID:iwHYNfw70.net
- >>477
カタログ値も
高速モードだとATの方が良いね。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:30:28.67 ID:qYsDNPZb0.net
- >>478
平歯車と遊星歯車機構を同じ段数で比べる意味がない。
変速タイミングや燃料の噴射まで管理出来るATにMTが勝てる要素は皆無。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:30:44.06 ID:wPNHBQTf0.net
- >>480
MTのが20kgくらいは軽い
シフトチェンジは回転数だけで決めるわけじゃないからな その先の勾配や曲がり具合路面状況など
人間は先読みで対応出来るけど、ATでやるにはナビ連動の機能付いてる車種が欲しいとこ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:31:02.08 ID:c4RZlQCV0.net
- 登り坂の頂上近くでキックダウンしたりすんだよな
カメラや地図と連動しねーかな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:31:53.11 ID:9n/ONSbo0.net
- >>453
前の車がATだとカーブでブレーキパカパカして遅い
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:32:11.31 ID:wPNHBQTf0.net
- >>481
それはギア比の違いだな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:32:28.45 ID:nZL8HUGO0.net
- 軽トラで過積載する時、ローギアで固定しないと無理
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:33:55.92 ID:wPNHBQTf0.net
- >>481
皆無は嘘だな 伝達効率と車重はMTが有利だから
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:36:08.27 ID:LqEIxhZ10.net
- >>467
信号があまりないとこ住み？
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:38:27.55 ID:enEu8L0T0.net
- MT乗りは昼間走らないからね。夜の空いた道ならどんどんシフト上げてエコランするさ。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:39:05.23 ID:RaSoe56a0.net
- 話をまとめると、パドルシフト付きATが最強ということだな
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:42:15.97 ID:enEu8L0T0.net
- 多穴インジェクターを出し惜しみしてたらEVの時代が来ちゃった悲しみ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:43:53.13 ID:Lj8dxec70.net
- ＡＴ車はエンジンブレーキがかけられず不満な点が多い。
ＭＴ車がなつかしい。思い通りの運転が出来た。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:45:01.01 ID:FodAKyjy0.net
- >>490
＞MT乗りは昼間走らない
これ、根拠は？
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:46:41.53 ID:qLLubxc00.net
- スイスポのマニュアルを買う気満々で店に行ったが両方試乗して余りの6ATの出来の良さと高速巡航時のトップギアの低さで6AT買ったわ
よくスイスポでなぜAT買ったのかや黄色にしなかったのかなどと言われるが乗ったらわかる出来の良さ
峠流す時でも使うギアなんて2速か3速だからパドルで切り替えておけば良いだけだしね
黄色はおっさんには無理だったわ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:47:26.75 ID:PQFQ1+qA0.net
- 旧車しか乗らない俺には関係ない議論だな
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:48:01.71 ID:qYsDNPZb0.net
- >>488
今時の燃費を語る時、歯車単体の伝達効率に意味は無いんだよ。
歯車の強度が出せない、コンパクト化出来ない平歯車ありきのMTを使う理由が無い。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:48:34.28 ID:xiuYG/oG0.net
- MTだと高級車でも6速止まり
ギア比的にも7速AT有利
MTにも高速巡航用の7速希望
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:49:07.86 ID:X1Owvvoz0.net
- >>479
だからか
ミッションが壊れたのは
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:49:38.03 ID:Y2TnidI80.net
- DCTって信号待ちの時Dに入れたほうが良いの
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:49:44.36 ID:DgOtLDvp0.net
- 社用車も今みんなATなん？
MT多かったイメージあるけど
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:50:04.01 ID:iwHYNfw70.net
- >>486
そう
なので、より多段化が進むATの方が
MTより燃費がいい場合はあるってこと。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:50:35.02 ID:PQFQ1+qA0.net
- >>501
社用車もAT多めだね、今は
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:51:45.55 ID:tTV3OllK0.net
- >>35
ATなら、8AT10ATとか、MTより多段化しやすいし、変速時の手動操作のロスも減らせる。
ハイブリッドとの連携も有って、より効率的な変速が出来る分、
低燃費の実現も可能。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:52:09.28 ID:da4Yusbh0.net
- 高度に進化すれば
機械の方が安全性も含めて全て人間を上回る
MTなんかより事故らない時代がもう目の前にまできてる
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:53:18.28 ID:Izn1kqOO0.net
- 操る楽しさ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:53:48.04 ID:J4dIKHcO0.net
- そもそもマニュアル乗りって燃費を気にしてないだろ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:54:11.47 ID:FodAKyjy0.net
- >>500
クラッチが動力を切断するので、何もする必要はないよ。
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:54:14.50 ID:7w+d/mtu0.net
- >>445
実燃費を重視すればするほど、
MTのほうが燃費は悪くなるよ。
人間が運転するということはそういうこと。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:55:19.40 ID:9UGwkkoq0.net
- ゲームセンターに筐体だけでもあればいいのに
あったけど消えただけだがｗ
あんなん採算とれなくなるわな
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:56:03.83 ID:PtjfO1bY0.net
- パトカーやタクシーの業務車両は昔はMT一択だったんだが今は全部ATだよね
トラックは今でもMTが主流、バスもMTかね
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:56:16.45 ID:v7seCgQO0.net
- >>506
クラッチ板の焼ける香り
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:56:28.40 ID:GwvmQ9rV0.net
- 燃費目的でMT選択するやつなんかいねーよ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:57:11.64 ID:Izn1kqOO0.net
- >>495
あんた才能あるよ
スイスポで峠バトルするAT乗りのおっさんとかすげえ秀逸なコピペになり得るw
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:57:33.75 ID:qpqTOTcg0.net
- ここの人たちは是非N-ONEのMT試してみて
ACCやレーンキープやら運転アシスト系が一通り載ってるから
特にブレーキホールドがMTと相性良くて新鮮な感じ
ポルシェもMTにADAS載っけてよ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:57:46.72 ID:/tD2J7Fz0.net
- コロコロ～とかアクセルブレーキ間違えるとかはいつまでたっても未解決
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:58:01.03 ID:4a53AWLA0.net
- EVなんて有事に天然ガス止められたら何もできない無能の車じゃん
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:59:11.47 ID:oNfh1XBN0.net
- MT楽しいとか好きだと言ってるのはろくに運転したことない人間だろうな
あれが四六時中続くとなると、どっかで限界がきて、操作に何も感じなくなくなる
さらに距離を運転すると、煩わしいだけだｗ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 09:59:20.60 ID:/tD2J7Fz0.net
- >>11
コンビニに突っ込まないですむ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:01:21.26 ID:8XOCY0qo0.net
- もう自動運転の時代だろ
ｍｔとか昭和脳笑うわ
ノート乗ってみろめちゃ楽ちんだぞ
2030には完全自動運転できるとおもうわ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:01:25.19 ID:Hd2aIOoi0.net
- もう車は禁止でいい。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:01:27.56 ID:vSJZRxxx0.net
- >>58
確か20年くらい前にクリープ現象の無い車が出たけどすぐに消えた記憶があるな
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:01:34.78 ID:oNfh1XBN0.net
- 免許はＭＴで運転はＡＴで終了だな
限定など信頼できないね限定が運転する車に同乗したくないね
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:01:36.61 ID:TRDyO5JL0.net
- >>515
ホンダの良心だよね。コレもプレミアが付くか？
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:02:38.98 ID:8XOCY0qo0.net
- 社用車でｍｔなんてあんのかよ
落ちこぼれの3流会社やろ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:03:00.21 ID:TRDyO5JL0.net
- >>521
ガソリンがリッター1000円になるとヤメルるんじゃね？
タバコみたいなモンやで。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:03:08.28 ID:t9dIhu3L0.net
- トルコンが燃費悪くてCVTが登場した時は燃費の良さに驚いたもんだ
しかし耐久性に難があるのがね
オイル経路が子供が描いた迷路みたいで複雑過ぎて下手にオイル変えるとすぐ詰まる
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:03:26.37 ID:iwHYNfw70.net
- >>511
バスもちょっと前からATが増えてるみたい
http://blog.livedoor.jp/markun_exp1026/archives/53529798.html
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:03:28.93 ID:9UGwkkoq0.net
- CMでなんでそんな道かっ飛ばしてんの？っての笑うわ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:04:00.91 ID:NU96YP6g0.net
- >>17
アメリカのトラックは２０速とかあるんだぜ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:04:05.77 ID:TRDyO5JL0.net
- >>520
楽々ちんに移動したいならエエやろね。
ただ、そうでない人も少なからずいるって事。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:05:00.90 ID:TRDyO5JL0.net
- >>527
ATもバルブボディが詰まるで。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:05:16.98 ID:dZuO44Ov0.net
- >>518
趣味車でたまにのるくらいだから無問題
普段は自動運転付きの車乗ってるし
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:05:24.26 ID:99LkgvOh0.net
- >>515
最近のMTは坂道発進が簡単なんだって？
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:06:04.56 ID:7w+d/mtu0.net
- >>518
それは老化のせいだよ。
MTの操作は老人じゃない限り
運転時に手持ちぶさたにならず、
飽きもせず、ちょうどいい手間。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:06:26.75 ID:8XOCY0qo0.net
- そもそも運転なんて時間のムダ
自動運転になれば免許も不要
早くただのインフラになんねえかな
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:06:50.16 ID:dZuO44Ov0.net
- >>534
S660にも坂道になると少しの時間ブレーキアシストしてくれる機能は付いてる
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:08:04.84 ID:oNfh1XBN0.net
- >>535
ＭＴの総走行距離教えてください
ＭＴのみで教えてください
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:08:40.19 ID:gaN2CUxg0.net
- MTもシフトレバーじゃなくてパドルだけにしたら多段化出来るだろ。
軽いし基本的には燃費は有利なはずだけどな。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:08:45.69 ID:8XOCY0qo0.net
- 今どき99パーａｔやろ
mtとかただの変人
団塊おじいは免許くらいしか自慢できるものがない
てか早く返納しろよおいぼれは
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:09:43.56 ID:TBNdJVOx0.net
- MT車なんていずれ絶滅する運命なんだし何を今さら喚いてるんだ？
こんな所で油売ってないで大好きなまにゅあるかーに油でもさしてろよw
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:09:57.59 ID:99LkgvOh0.net
- >>457
せっかく MTが家庭にあるのに
子供にMT教え込めなかったのか
悲しいな
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:10:08.57 ID:VYv+F8JV0.net
- >>509
逆だよ。ATのように変速を機械でやってもらうには余分なパーツが相当数いるんだから実燃費はどんどん悪くなる
バスの如くゆっくり加速するスーパーエコ運転すればATもカタログ燃費に近づくよ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:10:24.10 ID:fj2pe0VB0.net
- 車間詰めてパカパカブレーキしといて燃費が良いとかおめでたい脳みそだな
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:10:51.13 ID:yMNvVrp/0.net
- ＭＴは昭和の遺物
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:10:56.25 ID:CpWGRvmY0.net
- MTとかAT以前に貧困層が車持てなく成ってるって話でいつも盛り上がってるじゃんお前ら
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:12:08.48 ID:fn3VkBRN0.net
- >>544
MTも無駄にガチャガチャしてるって言ってそう
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:12:40.10 ID:iwHYNfw70.net
- >>542
息子は去年免許とった。
MTで取りたがってたが、教習所があいてないんだよな。3ヶ月待ちとか。
コロナで暇なせいか、ATでもすごく混んでて
三陸までいく合宿でとってた。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:13:07.24 ID:7w+d/mtu0.net
- MTが煩わしいというのはね、
老化以外には、スマホいじりたいとか
そういう動機があるからなんだよ。
距離とかなんも関係ない。
運転に集中していない何等かの原因（代表が老化現象＝脳の衰え）
があるからクラッチ操作のような予測が必要とされることを
嫌がる。
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:13:32.92 ID:LqEIxhZ10.net
- マニュアルでもオートマでも燃費は大きく違わんやろ？
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:14:01.43 ID:tTV3OllK0.net
- >>110
そんな地域でさえ、日本ではATやCVTが支配的。
ちなみにFF
だから、使い物にならんのは、個人の運転技術や趣味、仕事が一般的な用途から違ってるだけ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:14:12.11 ID:8XOCY0qo0.net
- テリー伊藤もノート絶賛してたぞ
お爺こそこういう楽ちん車に乗るべきじゃね
貧民の乗るコンパクトカーでさえ自動運転の時代だ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:14:18.15 ID:/2IcGTA10.net
- >>502
8ATで6MTぐらいのギア比で10ATだとMTのギア比超えてきてしまうし
プレス加工中心で作れるATと違ってMTは切削加工中心で作るから高額になるし
ATの方が重量も軽いから性能面でもMTの利点なくなってきてんだよな。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:14:51.90 ID:oNfh1XBN0.net
- ＭＴの走行距離聞いても回答なしかｗ
最低でも２０万キロ乗った後の感想聞きたいものだ
飽きる前、煩わしくなる前の感想聞かされてもね
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:14:54.44 ID:UN1jEBSE0.net
- MTは基本、適正ポジションで運転するから腰痛予防になる
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:15:51.86 ID:ybhi2cvd0.net
- 緩い上りとか失速するやんあれが一番イラッとするんですけど
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:16:01.94 ID:8XOCY0qo0.net
- ヤリスにｍｔなんてないだろ
都内でも25キロ走るらしいぞ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:16:42.61 ID:tTV3OllK0.net
- >>505
MTはMTで、地味に進化してるけどね。
今時のMTは、どんな下手くそでもまずエンストしない。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:16:50.35 ID:VYv+F8JV0.net
- >>550
同じなら軽トラでATなんか選ばない
乗用市場はオバちゃん含んでるので宛にならない
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:17:31.80 ID:Cba1aDPS0.net
- >>414
MTでコンビニアタックはならないね
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:17:55.15 ID:VYv+F8JV0.net
- >>554
20万キロなんてすぐだろ
MT乗る人って年間2万超えてるよ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:18:48.05 ID:LqEIxhZ10.net
- >>559
それはあなたの好きにしたらいいけどw
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:19:03.47 ID:FodAKyjy0.net
- >>549
年齢と運転中にスマホいじりたくなる頻度の相関関係を教えてください
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:19:48.28 ID:VYv+F8JV0.net
- >>562
軽トラはMT比率高いんだが？
俺が軽トラ全部買ってるわけじゃない
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:20:18.03 ID:kntAOhNY0.net
- 結局、有利な条件並べでほら、ほら！って言ってるだけなのな
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:20:40.48 ID:jGB4M5eZ0.net
- オートマ楽で賢いのは認める
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:20:44.98 ID:VrCw/MVt0.net
- つうか、何年前の話だよw
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:21:24.38 ID:VYv+F8JV0.net
- >>566
オートマはフェラしてもらえるのが利点
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:21:31.92 ID:LqEIxhZ10.net
- >>564
何で俺に噛みつくの？
俺は一切軽トラの話なんかしてないのに…w
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:22:34.88 ID:n7zUZd7K0.net
- ミッションミッションいう奴は文系の雑魚か低学歴だと思っている
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:22:58.37 ID:VYv+F8JV0.net
- >>569
550のレスでわけわかんねーこと書いたからじゃ？
妄想とか推測で書かれても困っちゃう
オートマにもマニュアルにも利点あるけどどっちかしかわかんねーのにシッタカ書かれてもな
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:23:39.36 ID:iwHYNfw70.net
- >>564
2019年間で軽トラのMT比率は7割らしいが
今はもっと増えて、半々ぐらいなってるかも
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:24:29.78 ID:7w+d/mtu0.net
- MTが煩わしくなるもう一つ重要な要因は、
MTの割合が減ったことだね。
MT知らんドライバーの運転は総じて
MT知ってるドライバーより身勝手だから。
周りはクラッチ操作していないやつばかり、
と思うと、煩わしくなるもんなんだよね。
肝心なことは、クラッチ操作ごときが面倒くさいという
のは、運転中心理的に余裕がないということ。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:24:51.73 ID:VYv+F8JV0.net
- >>572
オートマが、でしょ？
軽バンでもう9割以上オートマだし
プロボックスもMTない
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:24:52.22 ID:/2IcGTA10.net
- >>557
マイチェンヤリスはMTモード付きのCVTつくんだっけか？
MTじゃ不可能な高回転固定モードとかトヨタがラリーで使ってるCVTだから楽しそうだな。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:25:08.49 ID:8XOCY0qo0.net
- けっとっらwwwwww
イオンにいつも止まってるけっとら生活の古事記思い出した
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:26:11.88 ID:f+EA7n8A0.net
- 踏み間違い事故の少なさ考えたらMTだな
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:26:33.40 ID:4KhCFvTf0.net
- 右足だけで操作するとそこに疲労が集中するが両足使えば疲労は分散し方が全体的な肉体的な疲労は少ない
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:27:11.54 ID:LqEIxhZ10.net
- >>571
だって､大きくは違わんやろ？
何でわけわからんのよ？
「大きく」は人によって感覚が違うかも知れんけど。
因みに自分はマニュアルもオートマも乗ってるから。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:27:52.47 ID:/udjGzVH0.net
- AT乗りは最低野郎と言いづらくなってきたな
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:28:35.40 ID:Y2TnidI80.net
- >>508
I-DCDすげー
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:28:40.34 ID:iwHYNfw70.net
- >>574
いや軽トラに限っての話
https://www.webcartop.jp/2021/02/655208/
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:28:51.06 ID:8XOCY0qo0.net
- ｍｔで自動運転とかできんのかな
意味ねえか
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:29:44.35 ID:VYv+F8JV0.net
- >>579
両方乗ってたら燃費はいかんともしがたいだろ
じゃお前さんATの時に亀のような加速で走るのか？
MTもATも両方持ってたらすぐわかることだぞ？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:30:29.94 ID:8XOCY0qo0.net
- けっとらはゴミみたいなエンジンだから
ｍｔじゃないとまともに峠超えられなからな
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:30:39.21 ID:CC45fSwj0.net
- しかし現実はCVTの比率の方が高い現実
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:30:59.49 ID:VYv+F8JV0.net
- >>582
あーそうなんだ
まぁ燃費重視したらそうなるわな
軽トラなんてメインでもサブカーでもないからね
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:32:13.83 ID:VYv+F8JV0.net
- >>585
軽のエンジンなんて笑笑
あまり無知晒すなよ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:33:03.41 ID:Cba1aDPS0.net
- >>566
トラックのATは馬鹿だよ
ストレス溜まる
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:33:13.60 ID:iwHYNfw70.net
- >>583
MT乗ってた時代
MT＋トルコンはあってもいいんじゃないか
と考えたよ。
普段はトルコンロックアップ状態で
渋滞になったら３速にいれてロックアップ解除でATモード、とか。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:34:23.74 ID:/2IcGTA10.net
- >>586
昔のCVTは3MTくらいのギア比しか無かったから高速燃費悪かったけど
トヨタなんかの発進ギア付きCVTなんかだと6MTぐらいのギア比あるから
軽量安価だし燃費面でMTが勝てるとこなくなったね
性能面でもラリー用の高回転固定モードとか使うとMTでは太刀打ちできねーし。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:34:50.17 ID:8XOCY0qo0.net
- けっとらのってる時点でゴミ人生
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:36:09.64 ID:TNt86los0.net
- >>590
スポルトマチックでググれ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:36:18.61 ID:LqEIxhZ10.net
- >>584
亀のような加速？
そんなこと聞かれても状況によるとしか。
普段はオートマ(CVT)乗ることが多い。
マニュアルは基本休みの時にしか乗らない。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:36:19.66 ID:IxPs9nJb0.net
- トルコン使ってる限り理論上トルコンロスは無くならない
実際MTの方がカタログ燃費もいいし実走行でもカタログ値で運転できる
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:37:10.84 ID:Cba1aDPS0.net
- >>577
MT選ぶのは保険みたいなもんだな
踏み間違い1回やっちまったら人生終わりだからな
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:38:21.48 ID:i1xIINS80.net
- ps4に繋げられる3ペダル付きのハンドルコントローラーがあるから、
遊ぶならこっちで事足りる。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:39:03.14 ID:8XOCY0qo0.net
- ｍｔの老害よりプロパイロットの方が100万倍信用できる
おじいは運転すんなよ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:40:06.16 ID:VYv+F8JV0.net
- >>596
同居なんてしてたら家族もキツイだろな
突然殺人犯扱いでいまはどのマスコミも社会問題だと実名報道
関係ないのに引っ越すしかないかもしれんわ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:40:47.63 ID:O3pfj/IX0.net
- 軽の話は関係ないだろ
バイクより小さいエンジン積んでる特殊車両なんだから
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:41:01.36 ID:iwHYNfw70.net
- >>595
S660はトルコンあるがカタログ燃費はATの方が良い
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:42:23.91 ID:uAK67V830.net
- >>11
それも自己満のな
下手くそが運転するMTに同乗するとマジに疲れるから
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:43:43.38 ID:IxPs9nJb0.net
- >>601
そうなのか
でも理論上トルコンを搭載した時点でエネルギーのロスは発生する
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:44:03.29 ID:Q/tu5IZZ0.net
- MTで低燃費なんて
ソイツの腕次第なんだから
ほとんどダメだよ。
とりあえず燃費の良くない3000,4000回転まで回したら
変えればいいと思ってるヘタクソだらけだし。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:44:48.82 ID:IlH1S8Cs0.net
- とりえあえず軽自動車しか乗ってない社会のお荷物の薄っぺらい脳しか持ってない奴の意見は何の参考にもならんので出て行ってくれ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:45:30.53 ID:iExaOU/Z0.net
- ミラバンのFF、5MTに乗ってるが、リッター24キロ前後は普通に走るよ。
雪道スタッドレスでも20キロ切ったことない。で、エコカーでもない。
諸費用込みで90万しなかったと思う。
安くて荷物乗るし、汚れたり傷が付いても気にならない良い車だが、後継が無いのがね。
シンプルイズベストだと思うが、そう思わない人が多いのか、近年の乗用車は無駄な装飾等多すぎ、商用車でもMTの設定が無いとか変な事だわ。
ATが増えて横着な運転の人も増えたわ。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:46:11.06 ID:iwHYNfw70.net
- >>603
同じ視点で考えれば
MTも発進時の半クラ、変速時の切断でエネルギーロスはある。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:46:42.79 ID:8XOCY0qo0.net
- ｍｔは乗ってもいいけど
迷惑だから一人で乗れ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:49:08.95 ID:MCUefF800.net
- >>608
そこはそのゴミ車捨てて自殺しろとか言うのがここの流儀だろ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:49:09.68 ID:RrWbbSnm0.net
- >>498
WRX STI 乗ってるが、７速目が欲しいです。
高速道路巡航用にもう１速。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:49:46.78 ID:jk0PvJ6k0.net
- 乗用車ならともかく仕事で普通貨物乗ってるけどATじゃ話にならんわw
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:50:06.21 ID:IxPs9nJb0.net
- >>607
ATは変速時の切断に加えて常時トルコン用オイルポンプが回ってる
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:51:12.00 ID:8XOCY0qo0.net
- epowerもギアなんて必要なのかとおもうわな
そのうちなくなるんだろうな
ただのムダ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:51:37.64 ID:sL3OPTPz0.net
- 燃費はともかくシフトダウンの際は素人がクラッチ切ってギアチェンジしてクラッチつなぐよりキックダウンのほうが早い
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:51:41.50 ID:e7qaEPq30.net
- >>11
左手でガチャガチャしたい、もうそれだけでいい…
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:52:44.36 ID:RrWbbSnm0.net
- >>538
22万キロメートルくらい
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:53:19.30 ID:KR+3TJpz0.net
- >>614
そらバカでもチョンでも乗れるようにした仕組みだからな
つまりバカでもチョンでも簡単に人を殺せる仕組みという事
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:54:29.72 ID:zcdfuem/0.net
- ATとMTに関する話ってすごい皮肉な状況なんだよな
・AT支持派とMT支持派は相反する主張交わしてるつもりで実は論点がすれ違ってるだけで同じ認識
・しかしそのいずれも間違ってる
・しかし更に皮肉なことにその結果選択してる行動はどちらも正しい
どういうことかと言うと
MT派「MTというシステムが優れてる！」「君もMTにしたらもっといい運転ができるよ」
AT派「AT派は趣味に走った無能」「システムの違いなんてそもそもこだわるほどない」
実際
・人間がわざわざ苦労するシステムが優れてるはずなんてない、
幾ら特殊な状況で早いとは言え、今更エクセルの代わりにソロバン使うか？
・でも、それを使いこなせるってことは、人間としてはその分優れてるよね、まあそんなとこで優れててもどうでもいいけど
・機械が得意で好きなら勝手にMT使えばいいさ、
苦手で興味ないならそりゃATの方がいいのが当たり前だろ、どっちも今のままでいいよ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:54:42.81 ID:KW6sYQv60.net
- >>31
いつもの欧州勢のやつだろ、ターボだめとか、ｃｖｔ だめとか
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:54:58.98 ID:Cba1aDPS0.net
- 10年以上前だけど、前の車を追い越そうとアクセル踏んだらキックダウンしてしまって速度が上がらず追い越せないATがあった
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:56:12.06 ID:enEu8L0T0.net
- >>494
自分以外の知人オフィスワーカー。一人は通勤3km圏でBRZ乗ってたかな。遠乗りキツイから次はヤリスクロス買うって。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:56:21.68 ID:sR7dvqO+0.net
- 最期にMTを運転したのって十数年前だけど
ガソリン代の節約になるのかな？と思って
坂道を下る時にニュートラルにして運転してな
意味あったのかな
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:56:23.83 ID:KW6sYQv60.net
- >>87
普通の追従でも加減速は上手よね
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:57:03.72 ID:Atzd1ThA0.net
- S660はMTのほうが中古ははるかに高いし下取りも良い
これはスポーツカー全般に言えること
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:57:26.02 ID:8XOCY0qo0.net
- 左手でガチャガチャしたい奴ってどうでもいいけど早く行け
ノロマ杉
とりあえず左車線に色
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:57:30.42 ID:wKZ/TZxc0.net
- 長距離乗ると燃費寄りの車のAT車は疲れる
疲れる車ってのは良くないね
MTは自由に操作できるから長距離は疲れにくい
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:57:51.04 ID:iwHYNfw70.net
- >>612
それは知らなかった。
トルコンは密閉されててオイルポンプなんかないと思ってたよ。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:58:18.08 ID:v7coDMZ80.net
- そんなにリロード連打してももうお前には安価つかないよ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:59:20.31 ID:Cba1aDPS0.net
- 普通車のATに乗る機会が無いけど、トラックのATを運転した限りATってクソだわ。反応がアホ過ぎる
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:59:22.68 ID:Ex0QkC3D0.net
- 軽トラはMTの方が燃費が良いが常識だったが
CVT採用した途端ATの方が燃費良くなったよ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:59:29.57 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>613
モーター駆動は新たな領域でこのスレに参加すべきではない
エンジン駆動車に限ったスレだろう
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 10:59:54.86 ID:FodAKyjy0.net
- >>621
それ昼間乗るんじゃないの？
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:00:29.27 ID:HIF8HiVg0.net
- マニュアル乗ってるけど変な優越感があるな。なんなんだろうこれ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:00:45.65 ID:sR7dvqO+0.net
- MTの方が運転してる感じがする
それもわかるけどATの進化系が自動運転じゃね
車の目的というか人それぞれ価値観は違う
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:01:54.46 ID:afbq4G+v0.net
- 自分の車はATで街乗り6km/l 位だな
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:02:12.07 ID:Cba1aDPS0.net
- 前方の状況見て減速しなきゃいけないからアクセル抜いたらシフトアップしやがった。ATってホントアホ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:03:10.30 ID:IxPs9nJb0.net
- >>627
トルコンはオイルポンプとオイルタービンの組み合わせだよ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:03:49.64 ID:8XOCY0qo0.net
- ｍｔ免許持ってても8割はａｔの車しか乗ったことないだろ
教習所だけの謎免許
ブルーカラーしかまず乗ることはない
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:03:50.56 ID:3UIAvshk0.net
- いまMTに乗ってるのは趣味だろ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:03:51.53 ID:q7/I+rX30.net
- バイクの燃費性能で言えは未だmtのカブ系エンジンだな
グロムなんが実燃費で60走る
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:04:59.99 ID:0H8C+zH80.net
- MT派の人はパドルシフトは許せないんか？
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:05:14.86 ID:wKZ/TZxc0.net
- 大昔のコンパクトカーのMT車の国道長距離で
20km/ℓ以上は可能だったから
悪いシステムではないと言える。
古い技術でエコカーであった。
エコ面で言えば長距離運転ほど可能性が拡がりそう。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:05:32.36 ID:3UIAvshk0.net
- >>633
本人が満足ならそれでいいと思う
周りは別のことを思ってるかもしれないが
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:05:40.37 ID:ege6lZQ10.net
- MTでタイヤロックするくらいブレーキ踏むとエンストする気がするけどどうなの？
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:06:39.21 ID:afbq4G+v0.net
- >>638
車を複数台持ってれば
両方持ってるよ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:07:02.83 ID:p6uRt9mC0.net
- MTってのは運転者任せの部分がある。
速さも燃費も、運転者の腕によって全然違ってくる。
平均的な運転者の技術では、もうずっと以前からATに勝てなくなっているよ。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:07:32.66 ID:IxPs9nJb0.net
- >>644
そんな状況ならエンストくらい何も問題ないでしょ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:08:07.29 ID:u7fEktpv0.net
- 今の車なんていろんな所に電子制御入ってるわけで
何で変速だけ自分でやる事にそんなこだわる人がいるんだ？
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:08:10.29 ID:fyqimj670.net
- >>641
普通に許せるだろw
ATシフト操作認めない派の方が許せないんじゃね？w
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:08:16.04 ID:Atzd1ThA0.net
- そもそもMT乗りは燃費気にして乗る人は少ないぞ
俺もそうだし
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:08:17.73 ID:f+IJgxtO0.net
- >>232
今の車自体が町中で走るのを前提とした耐久性で作ってるから、スポーツ走行なんてしてたら色んな所が壊れだす
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:08:32.55 ID:iwHYNfw70.net
- >>637
ポンプインペラの事をオイルポンプと言ってたのか
それなら
停止時はアイドリングと同じだし、ロックアップすればポンプとしては機能しない。
ポンプが回ってるというのは前にいってるトルコンロスがあるってのと同義だろ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:09:01.89 ID:afbq4G+v0.net
- >>641
なんでかわからないけど
MTからパドルシフトの車に乗り換えると
シフトチェンジができるのにシフトチェンジをしなくなる
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:09:05.36 ID:rdgEWHYp0.net
- >>22
ATでエンストさせたことある
バックしてから止まりきらないままドライブに入れたらエンストした
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:09:17.93 ID:8XOCY0qo0.net
- >>633
ダンプの運ちゃんだろ
あの脳ミソ足りない奴らってすぐダンプ乗れるとか自慢するし
アホの極み
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:10:30.01 ID:enEu8L0T0.net
- >>632
朝夕通勤3キロのヤツだけね。
他は夜8時から11時まで旧車で高速ドライブしてるみたい。自分は配達でMTのキャンターやらエヴリィ乗ってたし昼間の市街地はノーサンキュー。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:10:47.49 ID:3UIAvshk0.net
- >>648
自分で車を操ってる気になってる
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:11:19.93 ID:Atzd1ThA0.net
- >>641
軽量スポーツカーMTとパドルシフトのスポーツカーも持ってる
軽量スポーツカーはMTで遊び、ハイパワー車はパドルシフトで速く走る
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:11:50.48 ID:ubJz37Fa0.net
- 低速時の速度微調整はMTのほうがやりやすい
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:11:57.22 ID:8XOCY0qo0.net
- >>653
ガチャガチャする必要も理由もなし
あんなのはただのメーカーの利益率上げるための手段
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:12:18.89 ID:LNv21D0C0.net
- 燃費は？
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:12:43.58 ID:L6YPbhhf0.net
- AT派がなんと言おうが燃費はMTと比べて遜色ないって記事で言ってるんだよ つまりMTに劣ってるの
ピーピーうるせーんだよ下手くそ人殺しども
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:13:48.18 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>648
車の挙動を極端に振れるんだよ
それがMTの良いところ
惰性でも走れるし積極的にトルクも効かせられる
それが常にある
ATのパドルシフトとは違う
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:14:19.95 ID:3UIAvshk0.net
- >>662
>>648 についてはどう思ってるの？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:14:26.73 ID:857lNPPB0.net
- >>20
それは4速ATと言う欠陥ATだから
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:14:51.39 ID:afbq4G+v0.net
- >>660
いや、パドル使った方が明らかに速く走れるよ。
車によってだけど
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:15:50.33 ID:857lNPPB0.net
- >>662
ワイの新型アクアより燃費の良いMT車はこの世に存在しない
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:15:57.09 ID:8XOCY0qo0.net
- イカレおじい発狂すんなよ
返納しろ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:16:53.38 ID:IxPs9nJb0.net
- >>652
ロックアップしてポンプとして機能してなくても大流量のオイルを循環させてるんじゃないの？
だから「理論上」オイルをかき回してる分エネルギーのロスになる
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:17:46.45 ID:JwIxDiK50.net
- こんなの車種によるだろ
軽ジムニーは言わずもがな、シエラでもATとMTの加速性能の差は酷いぞ
燃費も1割違う
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:17:51.65 ID:dwQg7rf20.net
- >>668
オートマ限定だから発狂してるの？
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:18:07.60 ID:fA8H1ufL0.net
- 免許取った時からずっとMT。ATは高速で眠くなる。逆に楽したけりゃオートクルーズにすればいいし。MTでもオートクルーズあるからね。
後はATだとドリフトもできんしサーキットでグリップ走行のタイムアタックしかできなくなる。
サーキット走らんファッションMT勢は理解不能。あいつら何が楽しくてMT乗ってんだろ。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:18:20.49 ID:Cba1aDPS0.net
- >>641
重要なのはクラッチペダル
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:18:37.24 ID:jk0PvJ6k0.net
- >>630
軽トラの真骨頂は悪路におけるローギアの低速走行と走破性だからなあ
高速道路走るのにわざわざ軽トラ乗る訳でもなし
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:19:11.23 ID:8XOCY0qo0.net
- ちょうどいい
アクアのハイブリッドって都内の普通の渋滞でも25キロ走るんだろ
すごすぎだな
ノートは20は難しいとおもう
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:19:16.53 ID:CvBfEGrG0.net
- >>641
パドルシフトってクラッチないやつ？
クラッチがないと途端にギア操作面倒に感じる
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:19:28.23 ID:sR7dvqO+0.net
- ジーンズを履いているのは高齢者というスレがあったけど
車に価値観を持ってるのは高齢者
クレカに価値観を覚えてるのは高齢者
凄いわかる気がしてｗ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:19:44.66 ID:PfxMJ7Wh0.net
- MTだとクリープが効かないような坂道でも1センチ刻みで動かせる。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:19:57.14 ID:Cba1aDPS0.net
- >>644
そういう状況の時は同時にクラッチ切るだろ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:20:25.01 ID:PBTyTrV80.net
- 同じ人が乗ったら必ずMTよりATのが速いってこと？
シフトロスのせいかはたまた2ペダルが有利なのか
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:20:54.33 ID:JwIxDiK50.net
- >>665
残念ながらジムニーに載る多段ATが存在しないからしょうがない
縦置き小型多段ATとかニッチ過ぎて開発しても赤字だし
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:20:54.34 ID:UoKitAnl0.net
- いつの話だよもう比較しようにもMT車自体無いだろアホかこの記者w
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:22:21.83 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>642で体験したことは
代車の日産マーチ1990年代前半生産の古い車でのこと
その時代にリアル燃費が20㎞/ℓを超えるって衝撃だった
ガソリンメーターが減らない衝撃
普段２リッターの車に乗っていたからね
MTはバカにするようなもんじゃないよ
長距離乗るときは安心できる路面では惰性で走り
危ないカーブになるとギアチェンジすれば安心
その極端に振れるところがMTの良いところ
人間が思うように操れる
人間って優れた生き物だからね
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:22:57.58 ID:iwHYNfw70.net
- >>669
ロックアップしたらオイルは動かないよ。
ポンプとタービンの回転差がある時にオイルは循環する。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:23:18.36 ID:qxGYP0dm0.net
- MTの1番良いところはリセール。今の車3年乗ってるけど、税込み乗り出し価格で売れる。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:23:38.80 ID:ZYNuvKfa0.net
- >>672
きみ、高速道路を走行中に頻繁にギアチェンジするのか？
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:23:56.47 ID:RrWbbSnm0.net
- >>644
ABS付いてるからエンジン止まらないだろ
タイヤ止まり、かつクラッチ踏まないとそりゃエンジン止まるだろうけど
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:24:04.29 ID:pb721wHz0.net
- >>674
燃費と高速代考えたら軽になるよ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:24:07.01 ID:I2q4heQg0.net
- >>176
同意
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:24:11.80 ID:FzAeg4sP0.net
- AT代ケチる貧乏人
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:24:37.55 ID:dwQg7rf20.net
- そもそもMT乗ってて、燃費がぁああなんて言うヤツいねぇだろ
減速時のシフトダウンのたびにアクセル踏んづけるんだから
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:25:15.62 ID:8XOCY0qo0.net
- >>685
車種による
セダンｍｔなら買った瞬間半値
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:25:17.90 ID:Cba1aDPS0.net
- >>672
万が一にもコンビニアタックしたくないからMT乗ってる
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:25:19.78 ID:6Im9gNd10.net
- 前提がおかしくね？
多段ATとか言うてるけど
いまATなのマツダ位だろ
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:25:45.85 ID:yBf/56dF0.net
- 逆にどうやったら早いんだミッション
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:26:01.42 ID:fhOkUhtG0.net
- MTとATが内燃機関同士で燃費争いしている間に、
動力源保持性能が最も低い電気自動車は先に進化していくのであった。
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:26:11.02 ID:pTaaZ+/j0.net
- 5MTの設定がある実用車の話だけど
5つあるギア比が1速 2速 3.5速 5速 6速みたいな設定になってて
街乗りしづらくてすっきりしないと聞いた
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:26:17.24 ID:1wOTNs3+0.net
- 高速道路は自動運転にしているが楽だけどセンサーが煩い。しかし追尾運転て事故する可能性はかなり低くくなるから家族持ちはEVの自動運転おすすめ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:26:23.35 ID:oNfh1XBN0.net
- こういうスレで限定は、ほれ見たことかとどや顔するんだろうが、
俺は限定は認めてないからなｗ
限定の車には乗りたくないんだよな
あのな、世の中の資格ってものはフルで知識や技能を活用するなんてないわけ
余力があって使える資格なわけよ
限定は何言ってるか絶対に理解できないだろうけどね
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:26:33.10 ID:jk0PvJ6k0.net
- >>688
あのシートも倒せない快適性のかけらもない狭いキャビンで何時間も高速走るのか
まぁ、ご苦労様ですw
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:26:47.44 ID:Cba1aDPS0.net
- >>692
セダンMTって今もあるの？
てかツアラーVとか中古で跳ね上がってね？
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:28:00.66 ID:dwQg7rf20.net
- ATの人って、ダウンヒルはどうやって走ってるの？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:28:30.65 ID:pb721wHz0.net
- 車は道具だから
用途に合わせて使うものです
重い荷物を運ぶ車はミッションに負担かけるからオートマはな
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:28:50.73 ID:Cba1aDPS0.net
- >>702
排気ブレーキON
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:30:22.81 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>701
カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、アクシオ/フィールダー
はMTあるよ
マツダもかなりMT残ってる。一時期よりはむしろ選択肢多い
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:30:32.56 ID:o8PiRQNk0.net
- >>694
高級車とか軽トラとかラダーフレームの4躯とかハイエースとかはAT
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:30:48.58 ID:RVf3D7fm0.net
- あー、どうにも頑なで話が通じないなと思ったら免許が限定だからか
くだらないw
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:31:18.76 ID:Cba1aDPS0.net
- ACC付いてるけどほぼ単独走行でしか使わないな
前の車次第ではパカパカブレーキになる事もあるだろうからヘタクソだと思われるのが嫌
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:32:01.18 ID:jk0PvJ6k0.net
- ATの人って未舗装のダウンヒルってどう走るの？
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:32:15.90 ID:iwHYNfw70.net
- >>699
そういうお前さんの免許も
～に限る
みたいな限定文言が書かれてるだろ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:33:03.36 ID:FodAKyjy0.net
- >>648
車を操っていると錯覚して自分に酔ってる
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:33:39.11 ID:Cba1aDPS0.net
- >>705
良いね。ホンダ縛りがなけりゃ買ったかも
もう少し上のクラスにもMTがあればなぁ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:34:31.14 ID:pTaaZ+/j0.net
- 意外な車種でMT設定があってむしろMTが必要そうなプロボックスやアルトでMT全廃されたんだよな
買い替えたらいきなりMTからCVTになって違和感ありそう
ATはまだ「今〇速で走ってる」って分かるからMTとそんなに変わらんけど
CVTはそういう感覚的な物が分からん
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:37:12.03 ID:wKZ/TZxc0.net
- MT車は人間が操作しなければいけない
ある意味人間に従う車
AT車は従わない
AT車それぞれの挙動を理解する時間が必要
それが乗って疲れる原因なのかもねえ
AT車は高級な車ほど疲れない
まあそういうもんだ
安く疲れないのはMTだろうなあ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:37:32.25 ID:afbq4G+v0.net
- >>680
マニュアルの車でそこそこ運転できる人が
パドルシフトのついている車を運転するすれば
クラッチがないマニュアルの乗り方ができるから早くなると思うわ
コーナーの手前ですべての作業が完了できるような運転をする人じゃないと
意味がないと思う
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:38:02.69 ID:iwHYNfw70.net
- >>663
ATでも惰性でも走れるし積極的にトルクもきかせられれる。
その部分はMTもATも一緒だと思うがな。
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:38:10.31 ID:pTaaZ+/j0.net
- カローラ以外だとヤリスもMTあるからコンパクトカー+MTが好きな人
ヤリス、スイフト、ジムニー、マツダ2辺りが良いな
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:38:51.93 ID:enEu8L0T0.net
- >>709
Bモードかホールドモードにサイドブレーキ。神岡なんちゃらみたいにバックギアに無理やり入れたりするの？
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:38:53.56 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>711
細かい制御ではなく
大きく振れること
この自由性なんだよMTの有利さは
細かい制御はATが有利
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:39:01.83 ID:pTaaZ+/j0.net
- 電制スロットルになった時点でMTの楽しさはかなり減ったかと
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:39:15.96 ID:Cba1aDPS0.net
- サーキットはATの方が速いかも知れないけどジムカーナとか街中じゃMTのほうが速いんじゃないの？
ATって停止寸前からの再加速の反応が鈍いでしょ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:39:38.09 ID:cg6aTQnU0.net
- ATのロスは伝達効率じゃなくてAT動かすための油圧ロスでしょ。 VWやホンダが乾式DCTに拘ったのは油圧使わないから油圧ロスが無くなるから
MT6速 AT9速とか多段にすりゃ総合効率は良くなるんだろうけど。
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:40:01.48 ID:IxPs9nJb0.net
- >>684
なるほど、循環流量はゼロにできるのか
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:41:15.73 ID:oNfh1XBN0.net
- >>648
どこまで引張ってシフトチェンジするとか
主にヲタク向けでしょうねサーキットで走るとかね
ただしＡＴでもシフトチェンジはできるがやはり即反応と自由度はＭＴかな
例えるならＯＳ設定の殆どをデフォルトで使うか、そうじゃないか
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:41:36.89 ID:O+9UjOTE0.net
- >>722
メカＭＴ、でも良かったわけで
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:42:41.82 ID:pTaaZ+/j0.net
- 段付きATはまだ操る感あるが
CVTとなると加速→巡航、加速→巡航の繰り返しになっちゃう
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:43:35.04 ID:34ICZhgQ0.net
- ブレーキは右じゃったのう…
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:43:42.62 ID:RrWbbSnm0.net
- >>692
WRX STIが半額か
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:44:00.17 ID:Cba1aDPS0.net
- >>716
ATじゃ生卵は掴めないよ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:44:14.94 ID:pTaaZ+/j0.net
- ほとんどのAT車は手動でもシフトチェンジできるけど
Dレンジ以外にする時って高速降りた時くらいしかないよね
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:44:26.00 ID:oNfh1XBN0.net
- ヲタクにとってはシフトチェンジは超重要で快感でも、
一般の人にとっては激しくどうでもいい
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:44:45.44 ID:brSXAL5K0.net
- >>1
この手のスレを見ると、
MTのことをミッションとか言い出すやつを数える作業が発生する
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:45:05.19 ID:yGtPubsk0.net
- >>50
ATはフィードバック制御って、お前、フィードバックの意味わかってんの？
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:45:09.01 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>716
安いモデルは汎用的なＡＴはドライブモードと
スポーツモードのような２択でしょ
昔のドライブモードとオーバードライブのような
それでは全域補えない。
そういう話なんですよ
ＡＴはお金かければいくらでも色んなことができる。
さらにモーター駆動にすれば。
エンジン駆動でシンプルに安く痒いところに手が届くようにするには
ドライバーが補うシステムしかない
それがＭＴという存在
それは人間にとって難しいことではない
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:45:09.52 ID:x9BdmI7T0.net
- ここ最近は知らないけどマツダとか燃費もいいMTの開発がんばってる印象
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:45:30.34 ID:4nYIMvwG0.net
- 気に入ったのがMTだったってだけでATだろうがディーゼルだろうが電動だろうが気に入ればなんだって良いよ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:45:41.49 ID:NTPwCmue0.net
- >>721
そう言う用途向けに制御すれば出来る
トヨタはラリー車向けに最高回転数を保つCVTを作ってる
MTは人間が変速の仕方を変えているだけ
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:46:10.25 ID:42sn0Afp0.net
- 今更マニュアルの効率化もしないだろうからそんなもんじゃね？
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:46:22.02 ID:iwHYNfw70.net
- >>723
できる、のではなく仕組み上、当然にそうなる。
トルコンの動作について検索してみ？
小学生の理科知識でも理解内容だから。
強いていえばステータは固定されてるから
ロックアップ時においてオイル自身のせん断抵抗は発生すると思う。
が、もしかしたら最近のトルコンはロックアップ時に
ステータをフリーにする機能もあったりするかも。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:46:25.98 ID:pTaaZ+/j0.net
- MTもMTだったら全部楽しいのではなく、出来の良いMTしか楽しくない
趣味車でそういうのはむしろ少なくて楽しいのは軽トラとかに多い
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:47:10.57 ID:oNfh1XBN0.net
- >>730
トルク必要な時は結構ある追い越しや坂道など
軽とか非力な車は必要だろう
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:47:11.33 ID:NTPwCmue0.net
- >>734
極一部の上手く乗れる人間にとっては、って前提だろ
99%以上の人間にとっては自動のほうが良い
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:48:10.95 ID:o5+wQGNU0.net
- プロのドライバーです。
スレを拝見させていただきましたが
ATとMTでご不満がある方はほとんど全てが
スキル不足です。
きちんと学べばほぼ全ての不満は解消します。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:48:16.47 ID:Q42DKqZjO.net
- 社用車がＡＧＳなんだけど、出来の悪い電スロと相まって運転性最悪。やはりＭＴはクラッチを自分で操作できる事に意味があると思う
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:48:42.31 ID:NTPwCmue0.net
- >>741
自動変速なら勝手に低速ギヤ使うよね？
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:49:14.59 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>741
ほとんどの人はシフトダウンせずに
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:49:43.33 ID:m1dNQH950.net
- オートマといっても一速には切り替えるじゃん
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:49:45.70 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>741
ほとんどの人はシフトダウンせずにDのままキックダウンしてると思う
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:49:50.77 ID:2Homjp/l0.net
- >>737
なら1.6ターボのヤリスにCVTモデル出してくれ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:49:51.33 ID:nZL8HUGO0.net
- 軽自動車が普及し始めた頃の排気量は、360cc
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:50:14.60 ID:oNfh1XBN0.net
- >>743
調子のってるの？
だったらお前はクラッチ踏まずにシフトチェンジできるか？
プロとか自称してんなら、できて当然だよな
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:51:07.02 ID:afbq4G+v0.net
- コーナーの手前でブレーキを踏んで
適正回転数が使えるまでシフトダウンをして
コーナーに入ったときはアクセルに足が乗せれるような運転ができる人でないと
パドルATもマニュアルも意味がないと思うわ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:51:19.92 ID:Tc8cCy9L0.net
- >>573
車に限らずね。
技術が進歩して楽だ便利だ簡単だ、
となるほど共感する機会は減り、
共感しあえる人間関係も狭くなる。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:51:39.56 ID:6T5RvDRE0.net
- 煽り耐性無いなら自動車運転しない方が良いよ、適正がないんだろうな
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:51:54.03 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>742
ごく一部ではない
多くの人が可能でしょ
そんな難しくない
やればできる世界
接していないだけ
まあストップアンドゴーが多い街乗りだったらＡＴで良いとなるが
田舎とかだったらどっちでも良いだろう
ＭＴの有利さはあると思うねえ
そういう場面では安く燃費を上げられる
現在のエコカーと言われる車の中でも劣ることはなく
古いエンジンの車であっても
それがＭＴ車だよ
しかも自由が効くから安心できて疲れない
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:51:55.87 ID:WhYzuPga0.net
- アイシンの最新の多段ATを上回るマニュアルができたら教えてくれ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:51:57.62 ID:iwHYNfw70.net
- >>734
パドルシフト、と書いてたから
任意にギヤを選択できるATを想定した話だよ。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:52:24.24 ID:Wcll41S80.net
- なんでエブリイのMTターボやめちゃったんだよ・・
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:52:27.49 ID:qVbBI60D0.net
- それでもオートマ限定はダサいw
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:52:35.00 ID:sL3OPTPz0.net
- >>748
ほとんどのオートマ支持者はキックダウンを知らないと思う
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:53:11.97 ID:Cba1aDPS0.net
- >>737
でも一般車にそんな制御しないよね。
誰でも操作しやすいように平均的な制御でしょう。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:53:28.06 ID:pTaaZ+/j0.net
- 将来的にはシフトレバー自体が無くなる傾向なんだよな
今でもシフトレバー無い車ある。Dボタン押すだけで発進できる
https://www.honda.co.jp/INSIGHT/webcatalog/interior/design/image/pic_image_03_pc.jpg
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:53:34.25 ID:IoURmo0c0.net
- MT派はそんなにコンピュータに制御されるのが嫌なら
MT、キャブレター、ABSなし、横滑り防止機構なし、パワステなし、
パワーウインドウなし、エンジンにクランク棒突っ込んで
ぐるぐる回して始動する
そんな車に乗ればいい
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:54:22.23 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>760
知らなくても自然と使える点がATの利点だな
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:54:36.01 ID:DgOtLDvp0.net
- >>535
運転が日常だとその手間が煩わしいぞ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:54:37.48 ID:x9BdmI7T0.net
- >>761
AT信者はそこらの一般者のATとスポーツ走行前提のATが一緒になってるからなｗ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:55:15.62 ID:Cba1aDPS0.net
- >>751
職業ドライバーって事だろ
釣られんなよw
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:55:16.69 ID:KRB2tPrL0.net
- 今時MT乗ってるのなんて俺含めて趣味か仕事車として乗ってるやつだけだろ
燃費とかそんなに気にしないのでは？
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:55:22.73 ID:qRzVeXAb0.net
- >>648
人工授精でも子供は作れるけど普通に性行為して子供を作りたい、みたいな感じ。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:55:51.17 ID:nZL8HUGO0.net
- >>763
電気が嫌いと勘違いしてないか？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:55:53.84 ID:pIQRRlRW0.net
- CVTはスクーターみたいなもんよな
走るのを楽しむものじゃなくて荷物運んだり目的地に着くためのもの
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:56:01.41 ID:fR49Nlwt0.net
- > ◇トルコン式ATは、技術の進化がそれまでの常識を覆した一例となっている
画質、精細度、消費電力等々、液晶モニタがCRTモニタを抜いた'00年代半ばごろのようだな。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:56:04.40 ID:iwHYNfw70.net
- >>751
学生の頃やったな、それｗ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:56:24.67 ID:Cba1aDPS0.net
- >>768
燃費は気にして無いなあ。常にエコモード切ってるしそもそもハイオクだし。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:56:24.61 ID:Wcll41S80.net
- >>763
モーターとトランジスタくらいは使わせてよ
あとは何とかするから
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:57:20.86 ID:qVbBI60D0.net
- MTを運転しない、と運転できないには大きな壁がある
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:57:29.39 ID:dZqUhTBd0.net
- ＣＶＴ「あっ、あのっ！」
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:57:50.06 ID:IoURmo0c0.net
- トヨタ・プロボックスにも
もうMT無いんだよ
効率性考えたらもうMTは無い
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:58:07.01 ID:KRB2tPrL0.net
- 最近の車でもノークラシフトチェンジって出来るの？
理屈はわかるがギア抜く段階からもう既に車に負担かかってる気がするんだが
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:58:12.13 ID:wPNHBQTf0.net
- >>730
下り坂
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:58:52.50 ID:wPNHBQTf0.net
- >>730
登り坂もだ
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:59:22.97 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>778
効率性というのは生産的な効率性だろうなあ
ＡＴとＭＴ2車種作るのは負担だからなあ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:59:32.63 ID:s38OkaDl0.net
- >>1
でも安全性はダントツMT
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 11:59:38.01 ID:sL3OPTPz0.net
- (743ではないが)
>>751
＞だったらお前はクラッチ踏まずにシフトチェンジできるか？
二輪車だったらクラッチ握らずにシフトチェンジできるよ
もちろん4輪車はAT（正確にはノークラッチ）車専用
4輪車もハンドクラッチだったらMT車乗りたい
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:00:26.63 ID:H3hbYc6N0.net
- 下手くそが乗るMTだろどうせ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:00:44.95 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>778
プロボックスは全車CVTまだ理解可能だが、アルトすらMT無いのは衝撃だった
軽はMTが活かせる数少ない領域なのに
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:01:00.91 ID:IoURmo0c0.net
- >>782
それだけ消費者サイドのMT需要も減ってるって事
本当にMTがコスト的に上ならMT選ぶだろ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:01:32.37 ID:s38OkaDl0.net
- >>786
ワークスも?
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:01:32.80 ID:Cba1aDPS0.net
- MTはコンビニアタックしない。それだけで価値がある
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:01:38.83 ID:LpiQut100.net
- >>7
何時火を噴くのか賭けるの？ｗ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:02:13.04 ID:WhYzuPga0.net
- >>751
そんなん回転数さえ合わしたら誰でもできるやん
トラックに乗ってるとき左足がめんどくさくなりやったけど誇るようなもんでなくね
技術レベルでいったら凍りついた仮設の鳥居枠を二段つみして峠を下る方がはるかに難しい
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:02:17.06 ID:OaC3JhtK0.net
- >>743
学ばずに快適を得られたほうがよくね？
しょせん道具なんだから
他に優先して学ぶべき事がたくさんあると思う
車なんてアクセル踏んだらビューっと走って
ブレーキ踏んだらピーと止まればええねん
Linuxの初期、掲示板で質問したら
ソースは読みましたか？カーネルバージョンとディストリビューションとCPUくらいは
書いて下さい、デバッグモードでダンプは吐きましたか？ちゃんと見ましたか？
みたいなの思い出したわｗ
クリックしたらあんじょう動けボケとしかｗ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:02:35.75 ID:GuIENGAw0.net
- MTでも慣れればハンバーガー食いながら出来るし眠くもなる。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:02:45.23 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>788
ワークスは生産中止になって中古が高騰しました（復活の可能性はある）
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:02:58.25 ID:IoURmo0c0.net
- >>789
AT限定が登場してからも、日本の交通事故死者はどんどん減ってる
MTの安全性なんか誤差程度の違いなんだろうな。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:03:02.69 ID:zuTCb2k70.net
- MT=FAX
AT=添付ファイルでメール
低生産性安全特化主義の日本人はFAX大好きなのがこのスレ見ててもよく分かる
自動運転でもMT使ってろ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:03:37.46 ID:38b+SMkr0.net
- >>315
お前歳いくつだよ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:03:48.90 ID:IoURmo0c0.net
- >>793
そもそもATだろうがMTだろうが
運転中に眠くなるやつはハンドルを握ってはいけない
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:04:09.37 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>789
それなんだが、整備業者によると高齢者MT乗りは
ゼロヨンみたいなどっかんクラッチスタートを常時している人いるらしくあっという間にクラッチ交換になると
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:04:19.25 ID:H3hbYc6N0.net
- ATは高額、重い、つまらない
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:04:22.41 ID:qVbBI60D0.net
- >>796
オートマ限定さんちーっすw
例えがズレてんだよなぁ
FAXもメールも使える、とメールしかできない ならわかる
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:04:35.99 ID:Cba1aDPS0.net
- >>795
まあMTは保険みたいなもんだよ
自分が人殺しになるリスクを下げたいだけの話。
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:04:37.46 ID:qYsDNPZb0.net
- >>713
30万キロ走るタクシーもATだしプロボックスも似てようなものだから、それほどATの信頼性と燃費が良くなったって事だな。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:04:49.71 ID:QmfmoQZC0.net
- 機械として面白く無くなっただろ？
ただの乗り物としては最高だが
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:05:03.32 ID:IoURmo0c0.net
- >>796
FAXが1番売れてるのはアメリカ、次に日本、ドイツが並ぶ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:05:12.59 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>795
結局、
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:05:43.99 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>787
ＭＴがエコ面でコスト的には上なのは間違いない
ドライバー依存のシステムだから
生産者のやることは減る
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:05:59.14 ID:wPNHBQTf0.net
- MT運転してれば、MTAT双方のメリデメわかるものよ MTデメリットしか言えない奴はAT限定
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:06:08.02 ID:IoURmo0c0.net
- >>802
誤差レベルの事故の保険のためにまんなかの棒を握っていじり回してご苦労なこった。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:07:00.12 ID:pTaaZ+/j0.net
- >>795
結局、衝突安全ボディ（2000年ごろからAピラーが急激に太くなった）が一番影響あったのかもな
これから自動ブレーキ義務化でますます安全になるだろう
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:07:03.87 ID:IoURmo0c0.net
- >>807
トヨタ「マニアしか買わないMTラインなんか廃止したほうが安くできる」
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:07:40.19 ID:38pMSCtG0.net
- 多段式AT、デュアルクラッチ、CVT、どれも信頼性が無さ過ぎ。
e-powerやBEVのようなトランスミッション無しのAT(操作)なら有り。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:07:42.66 ID:Wcll41S80.net
- >>796
いまどきヒキニートでもそんなこと云わんのに・・
設計屋の俺は普通に使ってるけど
あんた仕事なにやってんの？
営業外回り？
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:08:05.54 ID:wPNHBQTf0.net
- >>787
トランスミッションの耐久性や修理費考えたらMTだけど、そこまで乗る車好きはAT乗らないMT海苔くらいだわ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:08:11.34 ID:Cba1aDPS0.net
- >>809
MT操作なんて俺にとっちゃ大した労力じゃないからな
貧乏人が保険をケチるのと似たようなもんかな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:08:13.17 ID:PoQRYl3J0.net
- 踏み間違い防止のためにもAT車の販売と運転を法律で禁止するべき。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:08:22.88 ID:qLLubxc00.net
- >>633
そういうのはミッション小僧って言われる
そのうち年と共になんとも思わなくなる、あとオートマ限定のなかったおっさん達にも何も響かない
乗れて当たり前だった世代だから
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:09:36.76 ID:38pMSCtG0.net
- >>530
日本もハイ・ロー切り替えで12段以上普通にあるよ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:10:09.93 ID:iwHYNfw70.net
- >>808
ATのデメリット自体がほぼないだろ。
極めて限定的な状況ならば
スタックした時に車を前後に揺らすには
MTの方がやりやすい、ぐらいかな。
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:10:26.88 ID:qYsDNPZb0.net
- >>807
バカ丸出しだな
今はMTなんかコスト高要因でしかない
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:10:41.28 ID:wPNHBQTf0.net
- クリープなしのAT作ってくれよ
あれがホント鬱陶しい
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:11:16.47 ID:yF2QVi1n0.net
- どうにかしてマウント取りたいMT信者
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:13:22.82 ID:iwHYNfw70.net
- >>821
サイドブレーキオートホールド機能があれば
クリープしないよ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:13:23.40 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>820
それは両方作る前提だからだろう
安い古い技術のエンジンで安くエコな車を作るなら
ＭＴが有利だ
人間が機能するということだよ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:13:42.60 ID:PoQRYl3J0.net
- >>822
AT限定は劣等生だよ
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:14:15.36 ID:IoURmo0c0.net
- >>824
古い技術のエンジンて時点でもうエコでは無いさ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:14:25.47 ID:D1JcfvKu0.net
- どっちでも好きな方を選べば良いと思うよ
片方しか乗れない事実は変わらないけどね
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:14:33.46 ID:eJsM8S0o0.net
- >>752
そういった一連の操作を学ぶのがMT車なんですよ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:15:03.25 ID:yF2QVi1n0.net
- >>825
勝手にAT限定と思うMT信者
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:15:17.17 ID:fqi/YwP10.net
- >>808
MTの免許持ちも教習所以外で運転した車両はほぼATのみってやつがほとんどじゃね？
新車の99％がATなんだし
MTの免許を持っててもMTにメリットなしって言ってるやつがほとんどだろうな
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:15:40.95 ID:1cU3VS4w0.net
- ガッコンガッコンスバルAT
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:15:53.66 ID:vjzWJ/A10.net
- >>1
だって走らない様に設定されてるもの
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:15:56.30 ID:QBPqBQfm0.net
- 左ハンドルMTが一番しっくりくる
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:16:06.38 ID:wPNHBQTf0.net
- >>819
デメリット
維持費、修理代がMTより高い
車重重い
左足が疲れる
眠くなる
多段ATなんて買えないので燃費悪し
切り返しときのタイムラグ
メリット
人に貸せる
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:16:16.66 ID:Cba1aDPS0.net
- >>819
コンビニアタック
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:16:18.79 ID:Z+n3/IHM0.net
- >>25
相当な初心者か単なる下手くそか
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:17:00.96 ID:pcj8ScBx0.net
- >>482
重さ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:17:49.75 ID:fR49Nlwt0.net
- >>813
未だに仕事でFAXなんか使ってるの？
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:17:53.18 ID:wKZ/TZxc0.net
- 1990年代前半に既に現代に通用する
エンジン駆動のＭＴのエコカーが日本にあったということを
知るべきだろう
現代は3気筒化しているが
ダイハツ シャレードに１回乗ってみたかったな
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:18:59.02 ID:bZ88lly50.net
- マスクはテ○ラ株を売却した
- 841 ：sage：2022/02/25(金) 12:19:06.29 ID:hj/wmOpq0.net
- 変速段直結段
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:19:47.58 ID:nYwR+yva0.net
- 回転数ギリギリでギアを高く運用出来るMTが同条件の車で燃費が負けるとは思えないな
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:20:27.00 ID:wPNHBQTf0.net
- >>830
免許持ってても車ないやつが車なんて要らねって言うようなもんだな
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:21:39.66 ID:IYS5DOG60.net
- トラック乗りから聞いた話だと
意図しないタイミングでの変速は嫌だと
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:21:51.10 ID:mKgO9Kmg0.net
- トマ限チー牛がまた泣き叫んでんのかw
悔しかったら最低、普通の免許とれw普通のw
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:22:02.55 ID:62xUEd0B0.net
- クロカンはMTのほうが全然よい
前後に揺すったり、微妙なトラクション調整が楽
あと途上国でATのメンテは出来ん
上記ぐらいかな、MTがいいとこ
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:22:26.82 ID:6srCCJ9Y0.net
- >>821
なんで？停止中はブレーキ踏めよ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:22:32.41 ID:ysfC+eP+0.net
- 男ならマニュアル免許じゃないとな
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:22:35.40 ID:01uxk73U0.net
- ランニングコストはMTの方が絶対的に安い
ATユニットは10万キロ走行で壊れ高額リペア費用が発生する
MTなら40～50万キロノントラブルだ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:23:27.08 ID:OgYthYbS0.net
- 全部MTにすれば運転中のながらスマホは絶滅するよ
高齢者の踏み間違い事故も減る
それでも物理的にできなくするのではなく精神論で解決しようとする
何故ならAT無くなると自分が損するから
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:23:40.46 ID:1Wi0ZhNo0.net
- >>796
実は先進国ほどFAXを使っている。
FAXさえも行き渡らないような発展段階の国がいきなりITを取り入れるからな。
郵送でやってた国がIT化が早かったわけだ。
アフリカでみんながケータイ持ち始めた時に日本（含む先進国）の老人は家電を使ってた。
どの家にもあるからね。
アフリカ及び途上国は「電話線」がまだ引かれていなかった。
引くのをやめて電波に変えた。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:23:41.46 ID:nZL8HUGO0.net
- コロナで知れ渡ってるのに
先進国で日本だけFAX使ってるとか信じてる人がいるのかｗ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:24:26.78 ID:gaN2CUxg0.net
- >>842
実際の路上で普通に運転するという前提ならMTを選ぶ人がそんな燃費最優先の運転をしないからATよりも不利になるとは思う。
軽い分はMTが有利だけど運転手がその有利さを捨ててしまう。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:24:29.76 ID:iwHYNfw70.net
- >>834
ＡＴ、ＭＴ含めた
トランスミッションが壊れた経験はないなあ
流通量から考えるとMTの方が部品が高くなるかもしれないし。
なんで使わない左足がつかれるの？
昔、渋滞時のクラッチ操作で左足がひどく疲れたことはあるが。
渋滞路を５時間は辛かった。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:24:32.39 ID:wPNHBQTf0.net
- >>849
停車中より
止まるときブレーキ踏んでるのに前に進もうとする感じが気持ち悪い
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:24:35.91 ID:pElnex440.net
- >>5
いえす
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:24:37.30 ID:EE9LNjFH0.net
- モーターの回転数に限界があるから最高速が必要な高性能車は自動手動問わずトランスミッションが必要になるかも。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:24:57.80 ID:HKkHpfXK0.net
- >>9
MTの燃費における優位性なんか１０年前に消え去ってるだろ
操る楽しさについてはMT＞ATなのは不変だけど
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:25:11.65 ID:beMiY4Iu0.net
- >>17
副変速機つけて2倍にw
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:25:16.92 ID:eyCdTa8K0.net
- ATが嫌いなことに変わりない。MTが完成形だし好きだから。
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:25:28.98 ID:lPkuikY90.net
- >>842
ゴロゴロかったるいから2000回転はキープしたいね。
減速時とかは1500回転くらいまでおとすが、ゴロゴロ言い出すからシフトダウンするわ。
ターボ車だからスポーティーに走らせたいときは2500回転はキープしたいよ。
燃費より、あまり低い回転数常用しているとエンジンの調子悪くなるやろ。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:26:06.02 ID:uVyEBcs60.net
- >>853
実際はもうATの方がアクセル糞な使い方してるやつだらけ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:26:16.10 ID:tYxZTcfk0.net
- https://youtu.be/8lEYaTvvq4g
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:26:21.88 ID:YefH1Msn0.net
- わずかな燃費の差を議論する以前に駐車場でエアコンかけて小一時間昼寝したらオジャンだろw
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:26:24.88 ID:8rqCDn+B0.net
- MTてエンジン回すのが楽しいんじゃないの
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:27:23.34 ID:z78pWiYK0.net
- >>858
普通に今でも燃費はMTが上だよ
計測方法があかんのだわ
価格も高くなるAT売りたいメーカーの陰毛だよ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:27:34.62 ID:pne39QV+0.net
- 偉そうにMT MT言ってる人は、ヒールアンドトゥぐらいできるんだよね？
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:27:53.42 ID:CggJrF1L0.net
- >>27
今のAT乗ったことがないのが丸わかり
アクセル閉で速度がじわじわ上がると
勝手にシフトダウン
強いエンジンブレーキかけたいときは
マニュアルモードでシフトダウン
その時に勝手にダウンブリッピングも入る
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:27:56.54 ID:fqi/YwP10.net
- >>834
コストに関しては運転しなくても分かるデメリットだし、それ以外はATのデメリットってより、個人的感想としか言えないシロモノだね
>>843
でも実際それがMT持ちでも多数派
あんたがごく少数の変わり者の変態なだけだよ
別に変態が悪いってわけじゃないけど、多数派面するのはやめとけ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:28:18.55 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>858
エンジン車限定であるが
ATは燃費依りにすると怖い車になる
足回りやエンジンの足りない部分を補うには
MTが有利
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:28:34.59 ID:wPNHBQTf0.net
- >>854
部品代がMTのが高くなることはよっぽどないぞシンプルだから
人工含めたら圧倒的MT有利
渋滞時にクラッチ操作で疲れたことはないな
クラッチ操作って一瞬だからな
それよりも長い時間動かさないと筋肉はつかれるものさ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:29:14.01 ID:eyCdTa8K0.net
- >>865
回さないこともできるのがMT。思った通りにできる。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:30:05.95 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>868
マニュアルモードついてる車の方が少ない
金かければ良くなるのがAT
安く済むのはMT
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:30:42.77 ID:38pMSCtG0.net
- 氷上走行会行くとトルコンATやCVTがうんこなのがよくわかる。
超低μ路はMTもしくはデュアルクラッチATもしくはe-powerやBEVががコントロールしやすい。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:30:45.00 ID:NygLCmUm0.net
- >>862
ATでも雑にアクセル踏むとタイヤ
空転するような車だと
丁寧にアクセル開けるようになるw
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:30:46.92 ID:iwHYNfw70.net
- >>835
統計がないから比率はわからないが
MTも誤発進で事故を起こすきとはある。
マニュアル車が多い頃、ギアをいれたままエンジンかけてぶつかる事故は時々起きてた。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:30:55.67 ID:ZNsolrkO0.net
- >>1
何年前の話や？
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:31:44.33 ID:wKZ/TZxc0.net
- 金かければ良くなるのがAT
金かけないで人間が機能を補うのがMT
これがファイナルアンサーだろう
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:31:50.38 ID:iwHYNfw70.net
- >>871
同一姿勢で疲れたら動かせばいいだけだろ。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:31:59.87 ID:K2uYXaZH0.net
- そろそろオートマ限定免許ってのは改めるべきだよな
オートマ限定を普通免許
MT運転可をオプションにすべき
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:32:08.65 ID:fqi/YwP10.net
- まあMTのメリットなんて、価格以外においてはMT免許持ちですらないって言ってるようなもんだよ
でなきゃ新車の99％がATって状況にはならん
業務用みたいに極限までイニシャルもランニングも削りたいとかそういうのでなければ
MTを選ぶのなんて、メリットデメリットでなくただの趣味で選んでるやつがほとんどだろ
ネットはただの趣味で選んでるのを何故か選民思想で高尚的に主張したいやつが出てきてATを煽ってるだけの話だね
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:32:11.28 ID:lz+uFFXb0.net
- >>829
図星でしょw
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:33:40.79 ID:GTJQCygHO.net
- >>199
ヘタクソが乗ると、クラッチがすぐにダメになる。
同じ理由で、トラックやタクシーもＡＴが増えてる。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:33:41.87 ID:wKZ/TZxc0.net
- 安いATは疲れるんだよ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:33:45.64 ID:fqi/YwP10.net
- >>880
免許制度においてはオプションって考えはないから無理だろう
限定なしか限定有りってのだけだし
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:34:45.37 ID:eyCdTa8K0.net
- >>881
一般的に値段が高い方が趣味だろ。MTの方が安いってことを知らないで語る人が多い。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:35:06.98 ID:RXDpR8e30.net
- クラッチでトルク抜く分MTの方が非効率だな。
あとは知らん。燃費の良い回転数で維持するコンピュータつければ対して変わんないんじゃね？
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:35:07.33 ID:NldDe+4n0.net
- 今更、ＭＴどうこうってのもなんだがな・・・
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:35:34.69 ID:fqi/YwP10.net
- >>199
つーかF1がATじゃなかったっけか？（ATといってもシフト操作自体は手動なので
免許で言うならセミオートマ、つまりATになるってだけだけど）
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:36:36.41 ID:94719J+80.net
- ATの燃費はずいぶんよくなったけどまだマニュアルのが上じゃね
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:36:55.76 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>887
クラッチ操作が少なければATが有利
都会の街乗りはATが有利だ
田舎はそうでもない
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:37:00.77 ID:eJsM8S0o0.net
- >>868
それ高級車でも安物車でもMT車なら全部出来るぞw
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:37:07.39 ID:enEu8L0T0.net
- >>839
シャレードは80年台のバランサー付き3気筒モデルが東欧や中国で最近まで使われてて修理しやすい燃費が良いで評価が高いよね。ルノークリオがデザインパクるくらい先進的ボディデザインだったし。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:37:08.23 ID:OzUUUigi0.net
- ただ燃費の良さと運転の楽さを求めるならAT・CVT選べばいいし、
楽さと燃費の良さが失われても楽しみたいと思えばＭＴ乗ればいいし、それだけの話だよな。
人によって車に求めるものは違うんだから、ＭＴとＡＴどっちが偉いなんていつまでもやってる方がナンセンスだわ。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:37:16.45 ID:hvCU69YI0.net
- >>876
ギア入れたままエンジンかけても繋がらんやろ
それと今時のmtはブレーキ踏んどかんとエンジンかからん
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:37:23.31 ID:QIk+fCz10.net
- 速さもコーナリング考えたらMTの方が断然上だけどな
レースの世界とは違うし
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:37:32.62 ID:nj9V+uIz0.net
- >>31
CVTのロックアップってなんだよ、クラッチと変速機の区別ついてるか？
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:38:07.43 ID:tYxZTcfk0.net
- >>886
そもそもMTの設定がある乗用車が希少なんだが
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:38:11.99 ID:Cj3KJvRf0.net
- AT限定の男wwwww
オカマかよwwww
仕事できないwwwww
女にモテないwwwww
根性も気力も無い目印wwww
って言ってたおっさんたちはどうなった？
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:38:14.82 ID:P4CJoGso0.net
- MTが進化してないだけだよ。
バイワイヤーの時代なのだから
それに合わせて進化すれば良い。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:38:36.56 ID:6TVCXhOk0.net
- >>299
最近の高性能エンジンを搭載した車はもう一般のドライバーでは適切に扱えないレベルな達してしまってるからATになってるんだってな。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:39:13.51 ID:GTJQCygHO.net
- >>249
フォーミュラーＥ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:39:18.69 ID:fqi/YwP10.net
- >>886
自動車においてのマニュアルは
・極限までコスト減をしたいMT
・MTを運転したい派のMT
に別れてるから、そこまで乱暴には分けられんよ
例えばジムニーはATとMTの方だとMTのほうが安いが、かといってATのアルトよりはMTジムニーのほうがずっと高いしね…
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:39:25.50 ID:Cj3KJvRf0.net
- >>45
社畜のなり手もいなくなる
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:39:52.62 ID:YcZaHA0A0.net
- >>900
電磁クラッチとバドルシフトはもうあるのでは。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:40:08.79 ID:wPNHBQTf0.net
- >>879
ある程度反力があったほうが良いのよ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:40:34.90 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>893
友達の親父がシャレード乗ってて
燃費チャレンジの大会があったようで
30㎞/ℓを超えたようだな
下り坂でニュートラルで走ったと聞いたｗ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:41:00.44 ID:iwHYNfw70.net
- >>895
昔のマニュアル車だな。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:41:29.62 ID:FodAKyjy0.net
- >>719
何を「振る」んだ？
「制御」って何の制御だ？
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:41:32.52 ID:WhYzuPga0.net
- なんぼマニュアルをアピールしても世間はATなんだよ
おそらく仕事で人よりもマニュアルに乗ってた（年20万キロ）が少し前にスーパーグレートのオートマに乗りマニュアルはもういらんなとマジでおもったわ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:42:13.99 ID:iwHYNfw70.net
- >>906
床踏めばいい。つかそんなのどうとでもなる
MTAT関係ないｗ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:42:17.09 ID:E5Ho5bD20.net
- プリウスとかアクアのCVTが1番効率良くて壊れ難いってトヨタの営業マンから聞いたことがある
でも理屈とかメカニズムはわからない
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:42:22.15 ID:wPNHBQTf0.net
- 日本人は限定に弱いから仕方ないかもね
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:42:22.23 ID:4KhCFvTf0.net
- >>889
F1は手で操作するよりクラッチがあるからオートマ限定免許では運転できない
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:42:47.79 ID:FodAKyjy0.net
- >>720
どんな楽しさ？
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:42:54.04 ID:NzYYEMWj0.net
- もはや新車トラックもATが標準でMTはオプションだからな
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:43:16.77 ID:66wDtJ0d0.net
- ATだMTだ以前に
運転の楽しいライトウェイトスポーツなんて
今後出てこないのは確定してるんで
今持ってる車を維持していくしかない
という訳で俺がMTから離れることはない
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:10.68 ID:yF2QVi1n0.net
- >>882
ほんとマウント脳は
MT免許は余裕で取ったよ
ドラゲー出来れば余裕レベルだぞ免許は
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:39.53 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>909
道路の場面は極端に変わる
だから極端なギアチェンジが必要となる場面は常にある
それが道路だ
ATはそれに対応できない
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:40.76 ID:wPNHBQTf0.net
- >>911
それを言ったらMTが面倒っていうのもクラッチ踏んでシフト操作するだけだろになる
床をわざわざ踏むとか面倒だし
あと反力って言っても固定物だとまた違うぞ 筋肉弛緩されないし
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:48.03 ID:padwtpl20.net
- MT乗ってるけど、最新のAT車なんて買えないよ
古い車だから燃費なんて気にしてもしょうがないし
貧乏人はそれなりの車に乗るだけだよ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:48.72 ID:Z+n3/IHM0.net
- >>838
無職にはわからんだろうが、まだまだファクシミリは使われてるぞ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:49.31 ID:zW9TzzIF0.net
- アクセルブレーキ踏み間違いのテロ行為はオートマ限定では？
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:44:52.94 ID:lPkuikY90.net
- >>912
電気式CVTという名前だが、CVTは横にほっぽって遊星ギアでエンジンモータータイヤ直結のハイブリッドシステムだと考えた方がよい。これだから壊れにくいだのが分かろう。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:45:08.61 ID:NldDe+4n0.net
- >>899
ほぼ全員が、限定無しの免許でＡＴ車を買ってる
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:45:27.36 ID:Z+n3/IHM0.net
- >>839
いすゞアスカのディーゼル車はリッター30近く走ったよ。
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:45:44.31 ID:eyCdTa8K0.net
- >>910
ギアチェンジしない高速道路はATもMTも同じでは？
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:46:01.06 ID:sbp0neHX0.net
- 今乗ってるの10速ATだわ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:46:05.95 ID:fqi/YwP10.net
- >>890
今の燃費の良いやつはHV（簡易含む）になってるからそもそもMTがなかったり、あってもカタログスペックは
HVに及ばなかったりする
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:46:15.77 ID:66wDtJ0d0.net
- >>925
今は教習所が基本的に限定で取らせると聞いたけど
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:46:20.97 ID:Z+n3/IHM0.net
- >>849
30万キロ超えてるがAT壊れたことすらない
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:46:46.29 ID:enEu8L0T0.net
- >>907
2バルブ3気筒いいよね
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:46:49.77 ID:Z+n3/IHM0.net
- >>850
下手くそというか免許持ってないでしょ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:47:35.36 ID:axVPUmgq0.net
- 最新のATはコースティングもやるからなぁ。
よっぽど上手い人じゃ無ければATなんじゃないの？
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:47:48.05 ID:fqi/YwP10.net
- >>914
ないよ
クラッチは全部電子制御
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/knowledge/086
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:47:58.44 ID:FodAKyjy0.net
- >>919
マニュアルモードで変速すりゃいいじゃん
で、「振る」って何？
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:48:15.77 ID:xznEto4G0.net
- MTおじさんスレ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:48:23.60 ID:9dbTLZNf0.net
- >>11
街中でのMT操作は面倒くさいだけ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:48:46.47 ID:6u1l2KIP0.net
- >>1
画像2枚目はスターレンジのあるホンダマチックやね
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:48:53.66 ID:T2F25Arl0.net
- ローンチが必要だからAT
MTは出来てもしょぼい
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:49:41.08 ID:WhYzuPga0.net
- 実際に奥が深く腕の差が出るのはクラッチ操作よりブレーキングなんだけどな
10トン以上の荷物を積んで下りのブラックアイスバーンで止まるとか右足をミリ単位で動かせないとできない
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:50:09.48 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>929
モーター駆動は別次元になるので
エンジン駆動の世界での限定の話になる
エンジン駆動にはMTが有利さがあると思うね
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:50:32.20 ID:iwHYNfw70.net
- >>920
いろいろとムリヤリだなｗ
クラッチ操作が不要か無用かという明確な違いがある。
脚も曲げ伸ばしすればいいだけだろに。
お前さんは数時間座ってるだけで疲れちゃうのかもしれないが
普通の人は姿勢を変えたり多少曲げ伸ばしをすれば座ってるだけで疲れたりしない。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:51:16.83 ID:66wDtJ0d0.net
- しかしおまえらATMTの話好きなんだな
意外と車乗ってんのか
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:52:30.49 ID:Hw4IFqAt0.net
- mt中古はクソ安くて過疎地の友なのよ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:52:35.35 ID:NldDe+4n0.net
- >>930
それは知らんが
「わざわざ限定無しで取って、免許取得を最後に一度もＭＴ車に乗らない」
って人が非常に多いだろうからな・・・
使いもしない免許を取るため、わざわざ練習する意味があるかって言ったら・・・
無いだろうな
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:52:53.35 ID:c4jHix2n0.net
- >>87
アイサイトは段付があるATだとうまく機能しないからCVTのほうが都合が良いという理解でいいの？
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:53:02.48 ID:jEVBJ5+I0.net
- >>935
よくF1だけが槍玉に挙げられるけど、
F3とかの下位コンテストや、ラリーやインディカーレースなんかはどうなのよ。
何もF1だけがプロレースじゃないでしょ。
かと言って、MTが一般的な「移動するための車」に必要かといえば全くもって必要ない。
MTが必要なのは「楽しみたい」とか「自分で操作したい」とか別な理由が必要。
ようは趣味だね。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:53:13.93 ID:bLp7gRoE0.net
- >>303
10万ｋｍの乗車運賃はいくらだろ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:53:32.35 ID:4zLc+IeP0.net
- 独身の時はMTでの運転楽しくて良かったけど
嫁さんと出掛ける事考えるとATの方がいい
運転交代できるし
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:53:32.38 ID:Hw4IFqAt0.net
- 20年mt乗ってat乗ってる。
楽だけどat乗りってエンジンブレーキ知らんやつ多い
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:55:01.39 ID:eyCdTa8K0.net
- 俺が運転手だったらMTにしてもらう。差額の数十万をボーナスにしてもらう。
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:55:18.69 ID:Ge3AlFjt0.net
- ＨＶですでに答えは出てしまった
EVモーターとエンジンとのトルク調整では
すでに、メーターと感覚が必要な人では
設計数値と速度、スロットル、燃料流入、燃焼値、不圧
センサー値で、即座に予測調整出来る車載コンピューター
すでに、アクセルワークですら追いつかない領域に達している
その証拠に、エコドライブで人を採点する事が実現している
ＥＶなら踏むだけ？、それはベタ踏みで操作してないぞ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:55:29.89 ID:Hw4IFqAt0.net
- 雪国だけど「ブレーキは、まめにかけろ」とか言ってる
atしか乗ったこと無さそうなやつみると怖くて震える
ギア下げてエンジンブレーキで強制減速させんだよ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:55:33.60 ID:wKZ/TZxc0.net
- MTが疲れるってことはないよ
経験上明確に言える
安い車のATの方が疲れるし
エコカー寄りのAT車は頼りなくて疲れる
足回りとエンジンがしっかりしていると疲れない理由になるよね
頼りないと気を使うから疲れる
MT、AT関係なく
しかし、頼りない部分をMTで補うと疲れにくくなる
これが不思議
安心できるからだろう
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:56:03.58 ID:NldDe+4n0.net
- >>941
ブレーキングは
「練習したことがある」
「特に練習したことは無い」
これだけで、格段の差が出るな
特に正しブレーキングの理屈を理解して練習すると
非常に短時間で技能が明らかに上がる
逆に言うと、練習したことない人は無茶苦茶ヘタクソ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:56:05.66 ID:66wDtJ0d0.net
- >>948
レースもAT！とかよく言うけど
トップカテゴリーのATレーシングカーでレースするには
普通はMTのカテゴリーで勝ち上がらなきゃならんよね
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:56:44.59 ID:4KhCFvTf0.net
- >>935
スタートのときはクラッチ操作あるんじゃなかった？なくなったの？
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:57:02.02 ID:fqi/YwP10.net
- >>948
最高峰でも一般でもATが普及してるってことよ
だからMTなんて趣味で選んでるやつが多数だろってレスしか俺はしてないよ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 12:57:49.03 ID:dwhNYFU60.net
- スバルのcvtは？
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:00:46.50 ID:Azm+F4FE0.net
- 運転が楽過ぎて事故も起きやすいのは無視かい
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:00:55.33 ID:GhA5i9AH0.net
- オートマ限定猿の大勝利ってことかｗ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:02:28.09 ID:qYsDNPZb0.net
- >>824
量産効果も無ければ専用の歯車も作れないMTなんか作るだけ無駄
だから最初からMTの設定が無いんだよ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:02:38.91 ID:WhYzuPga0.net
- >>956
ふみ増ししないで白線にどれだけ寄せれるか
あとは同乗者にふんでるのを感じさせずに狙ったところに止めれるか
これでブレーキング技術がわかる
自分で言うのはなんたが冬の北海道でスノータイヤABS無しのトラックで走り回ってたので感覚はかなり自信がある
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:03:56.44 ID:qYsDNPZb0.net
- >>837
多段化出来ないから重く「出来ない」だけの話。
MTは多段化したらATよりも重くしないと剛性出せないから多段化出来ないんだし。
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:05:12.84 ID:bjpVM/DM0.net
- CVTは加速に谷がないから速く感じない
速いのは数字だけ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:05:30.25 ID:qYsDNPZb0.net
- >>948
フォーミュラもラリーもタクシーもトラックも営業マンもプロはATの時代だよ。
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:06:47.99 ID:4bdpd50l0.net
- でも時々ニュートラルにして燃費を稼ぐとかはできんだろ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:07:33.99 ID:Z+n3/IHM0.net
- >>938
そもそも車好きじゃないからそうなる
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:09:23.42 ID:Z+n3/IHM0.net
- >>964
スズキのAT車、勝手にブレーキ増しするから難しい
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:09:33.41 ID:wKZ/TZxc0.net
- MTの動作は肉体的な動作の負担は少ない
肉体の疲労よりも脳の動作だろう
どちらかというと動作の疲労というよりも脳を活性化させる
自動車を自己の肉体のように動作できる世界
一体化の世界
人間が機械の能力を高めらる世界
一体化が楽しいんだと思うね
人間にとって
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:10:51.50 ID:j4f3YKTs0.net
- >>968
そんなアホなことするくらいならHVでいいだろうに
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:11:14.29 ID:mst4rLSw0.net
- デュアルクラッチの車に乗ってるけど
20秒間急加速するボタンとかついてて結構面白い
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:11:23.99 ID:Cba1aDPS0.net
- >>967
F1でもスタートはクラッチ操作必要だけどね
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:11:42.92 ID:/rjglcn70.net
- ePower「・・・シフト・・・？」
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:11:55.24 ID:LXeq4SOm0.net
- 自動運転でプロレーサーと競わせるとか無いんかな
そんなレベルでしょもう
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:12:26.40 ID:NldDe+4n0.net
- >>964
感覚的に（本当の）タイヤの限界が判る人はうまい
ロック ＝ タイヤの限界（それ以上はない）
と誤解してる人が非常に多いが、
実は本当のタイヤの限界の遥か手前でもタイヤはロックする。
（例えば、本当のタイヤ性能の１０％時点でもロックは可能）
正しい使い方が判ってない人は全然ダメなんだよな。
で、ＡBSが作動すればだれでも最短距離で止まれるとか誤解する・・・
実は、下手糞がブレーキングするとＡBSが作動しても全然長い距離掛かってる。
って言うか、ＡBSを作動させろと言っても、練習したことない人は出来ない事すら多い・・・
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:12:30.15 ID:HFH2/sk80.net
- M2のMT乗ってるけど楽しいよ
燃費はエコ運転してもクソ悪い
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:12:48.59 ID:Ge3AlFjt0.net
- 昔 車が好きだからＭＴ
→ ＡＴの出来が悪かった ＝ わかる
今 車が好きだからＭＴ・ＡＴ
→ ＡＴの出来が良くなった ＝ ＭＴガチャガチャしたい？
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:13:41.28 ID:iwHYNfw70.net
- >>955
渋滞路はMTのほうが疲れる
これも自分の経験上明確に言える。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:14:30.83 ID:Ge3AlFjt0.net
- >>979 また無免許君？、ＡＢＳの文字見えてる？ 踏むだけでいいんだよ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:14:55.75 ID:xmM5pE8x0.net
- >>960
最初にレックスでECVT乗った時は遊園地の電動カートみたいな加速で笑った覚えが・・・。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:15:26.49 ID:Ge3AlFjt0.net
- アンカー間違えた ｗ
なんで自分にうってるんだこれ？ ｗ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:15:45.93 ID:wIUvLuCY0.net
- >>976
競わせるまでもなく自動運転の方が速い
人間が耐えられないレベルの加速・減速・旋回Gに耐え、人間というハンデウェイトが無い
何百周周回しても疲れるという概念が無くミスを絶対に犯さない
自動運転の圧勝
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:18:12.68 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>980
経験上そんなに差はないなあ
渋滞はMTでもATでも疲れる
自由を束縛されるからね
渋滞専用のACCとレーンアシストがあればねえ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:19:56.34 ID:3e1p3k4J0.net
- 凄いね。、
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:19:56.78 ID:j4f3YKTs0.net
- >>976
ゲームかなんかであったろ
world recordよりAIのほうが速かったって
あとはそれを実車の操作に組み込むだけだからな
近い将来まで含めればAIの勝ち
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:20:22.30 ID:iwHYNfw70.net
- ABSを意図的作動させるのはなかなか難しいだろな
速度と摩擦に関わることだからアスファルトで40キロ前後からフルブレーキングしても作動しないんじゃないかな。
そもそも他の交通に迷惑だしｗ
雪道ならかんたんだけどさ。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:22:09.70 ID:NldDe+4n0.net
- >>981
ABSってアンチロックブレーキシステム
基本、「ロックしたら解除してくれる」システムで
最短距離で止まれる装置でも、タイヤ性能を限界まで
引き出してくれる装置でもない
基本、ブレーキがロックしたら解除してくれるシステムで
ブレーキング中にハンドル操作を可能にするのが主な目的
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:22:23.27 ID:eJsM8S0o0.net
- >>979
減速の手数の多さと未舗装や凍結した道路の走行はフィーリングがドライバー直結のMT車の有利性には追いつかないのよ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:22:52.82 ID:FodAKyjy0.net
- >>977
そんなみんな知ってることでマウント取ろうとされてもなあ・・・
取られたふりしてあげるか
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:23:43.87 ID:j4f3YKTs0.net
- >>989
全然違うがww
ペーパーだろお前w
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:24:19.64 ID:NldDe+4n0.net
- >>988
最低作動速度以上で、ブレーキングの理屈を知ってて
練習したことある人なら簡単にできる
逆に理屈を知らない人には難しい
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:25:06.31 ID:UTO+h+HY0.net
- >>732
パイク乗りやバイク乗りの知人が多いやつに見受けられる
ミッション車とスクーター車（プーリー車）で区別してた癖が抜けないんだろう
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:25:10.38 ID:wKZ/TZxc0.net
- >>990
金掛けないシンプルなシステム前提でね
金掛けると違う世界に行っちゃう
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:25:16.08 ID:j4f3YKTs0.net
- 車乗ってるどころか免許持ってる奴なら説明するまでもなくなくこんなのは誤りだとわかる
基本、ブレーキがロックしたら解除してくれるシステムでブレーキング中にハンドル操作を可能にするのが主な目的
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:25:45.64 ID:knRPWySR0.net
- 車にうるさい奴はモテない
性格も理屈っぽいからだろう
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:25:47.44 ID:NldDe+4n0.net
- >>992
いや、その反応見る限りお前が全くわかってない。
ＡBSと、ブレーキングの基礎を勉強しろ。
お話にならないレベルだ。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:26:40.19 ID:NldDe+4n0.net
- >>991
知らんやつだらけだよｗ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 13:26:49.95 ID:LqEIxhZ10.net
- >>779
バイクなら出来るけど､４輪ではやったことないw
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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