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西九州新幹線 ９月２３日に開業と発表 ＪＲ九州 (NHK長崎) [少考さん★]
- 1 ：少考さん ★：2022/02/23(水) 18:10:50.01 ID:qJV7l0Cr9.net
- 西九州新幹線 ９月２３日に開業と発表 ＪＲ九州
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20220222/5030014171.html
02月22日 17時54分
ＪＲ九州はことし秋ごろとしていた西九州新幹線の開業日について、９月２３日にすることを正式に発表しました。
西九州新幹線は、博多＝長崎間の九州新幹線・西九州ルートのうち長崎と佐賀県の武雄温泉の間で、ことし秋ごろの開業を予定し、ＪＲ九州は２２日、具体的な開業日について、ことし９月２３日にすることを正式に発表しました。
西九州新幹線は、最新鋭の「Ｎ７００Ｓ」を採用した「かもめ」が導入され、車両などの試験を進めています。
会見でＪＲ九州の青柳俊彦社長は、「開業を九州の発展や元気につなげるために、地域の皆さまと一体となって必要な準備をしっかりと行い、開業に向けて全力で取り組んでいく」と述べました。
ＪＲ九州は、開業日の決定を受けて、駅周辺や沿線の自治体などへの経済効果を高めるため、商業施設などの開発や観光との連携など具体的な地域の活性化計画を進めていく方針です。
一方、西九州ルートのうち新鳥栖＝武雄温泉の間は、地元佐賀県が利便性の低下や多額の財政負担などを理由に反発し、着工のめどはたっていません。
これについて青柳社長は、「佐賀県と国との間でどのような協議が行われているのか詳細には分からない」と述べるにとどめ、その動向を注視していく姿勢を示しました。
※関連リンク
https://www.jrkyushu.co.jp/news/index.html
2022年02月22日 リリース
西九州新幹線の開業日について
(PDF 326kB)
※別ソース
https://nordot.app/869022660856856576?c=174761113988793844
※関連スレ
【鉄道】西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論★6 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645597625/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:11:44.02 ID:n2CbWeDd0.net
- >>1
これぞダークドレムスチュレイン
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:11:53.01 ID:3Q+rSpYE0.net
- 新幹線通して在来線潰すんでしょ？
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:12:31.24 ID:X91RiRd70.net
- 武雄乗り換えしなきゃならんし特急料金値上げだから改悪だろ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:12:36.58 ID:6Gnm2HiH0.net
- 無駄なインフラ
他に使えばいいのに
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:12:50.19 ID:WkvGp6eV0.net
- スクールランブル化まだ？ せ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:13:37.36 ID:8KucrFlf0.net
- これから人口がガンガン減っていくのに、目先の莫大な金のために・・・・・・
３０年後は悲惨だろうな長崎あたりなんて
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:14:25.98 ID:C00pWJ9O0.net
- 一番の被害者は佐世保
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:15:25.55 ID:f9PsAbl70.net
- あとはトンネルで山ん中ぶち抜いて博多につなげて完成だな
西九州は分かりにくいので、長崎新幹線に改称してくれよ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:17:05.82 ID:hL5hBbh+0.net
- 隔離された西九州新幹線にドクターイエローみたいな
路線検査車両はどこから来るの？
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:18:54.38 ID:beBnvniD0.net
- 沖縄にも新幹線を通してやれよ
遠慮するな
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:22:01.67 ID:gessvq5c0.net
- >>1
静岡と佐賀が日本のガンか
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:27:03.10 ID:CmJQiPe+0.net
- 創〇価学会は与党という、自身が税金を集める立場で有りながら脱税で有名なパナマ文書にも名を連ね、その上、公共事業の受注中抜きを行い、国民の税で荒稼ぎをしている
これが続けば税金上がって給料減り続ける🤤
PASONAも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創〇価学会🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/iGW3wTM.jpg
https://i.imgur.com/XZkSnui.jpg
https://i.imgur.com/gZpUh75.jpg
https://i.imgur.com/aUCnISy.jpg
https://i.imgur.com/wFkssc2.jpg
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:27:40.51 ID:VKjtA3cK0.net
- >>1
昭和氷河期老害加齢臭中年「昔の受験は凄かった！今の受験はレベル低い！昔のニッコマは今の早慶！」ﾆﾁｬｱｗ
現実↓
1990年代 vs 2010年代- センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
http://examist.jp/legendexam/1993-center/
氷河期時代と2010年代-のセンター試験の難易度差が一目で分かる画像↓（左が昭和世代専用のヌルゲー入試、右が2010年代-の真の受験戦争世代の入試）
https://i.imgur.com/X1lIV86.jpg
氷河期時代のセンター試験がFラン入試だとしたらセンター試験（後半期）や共通テストは東大入試
氷河期時代だけ問題が尋常じゃなく易しい（その割には平均点は昔も難化して以降も大差なし）
受験戦争（笑）
土曜日に学校で一生懸命にお勉強していてもこのレベルにしかならなかったのが氷河期ポンコツ世代ｗ
今のニッコマは氷河期時代の早慶レベルｗ
氷河期の無能老害を全員殺そう！
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:28:32.32 ID:jmI0HdT20.net
- >>13
荒らしは哀しいね
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:32:24.01 ID:ORCQ/d5E0.net
- 博多にさえ通じず、盲腸にもならぬフル規格ｗ
それも子孫に借金ｗ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:33:21.72 ID:T6TKm5dE0.net
- 福山が出てきそうだな。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:36:39.48 ID:zvQ0Rr840.net
- 乗客数減っていったら2両編成の新幹線とか拝めるのかね
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:43:42.09 ID:0LbAlWPp0.net
- >>1
必要ねーだろ、こんな所
人居るのかよ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 18:46:12.80 ID:hygD15JT0.net
- 開業区間は66.0 kmか。何分で運行されるんだろう。１５分ぐらいか。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:11:28.59 ID:pYjhW2h90.net
- 66キロ作るのに何十年かけてんだよｗ 中国なら1年かからないと思うぞ
- 22 ：!omikuji !dama：2022/02/23(水) 19:11:41.44 ID:aiH4wMA30.net
- >>10
上から来るぞ！
気をつけろ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:13:47.87 ID:xS9D7cmr0.net
- 訳=特急かもめの数倍の値段で、不便な新幹線かもめに乗ってね
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:15:38.14 ID:8p5d3TRq0.net
- もう並行区間は、
リレー特急以外廃止でいいだろ。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:16:39.28 ID:DHlmMRdo0.net
- 長崎市民はきっと開業の日を迎えるまで特急かもめがなくなることに気付かないんだろうな
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:24:30.66 ID:GfufeHSr0.net
- 永久リレー新幹線の開業だね
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:24:39.03 ID:IRGENOy20.net
- ６６キロなら道路つくって勝手に走らせておけばいいだろW
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:25:09.95 ID:fScqBnxv0.net
- 誰が乗るんだ？
野生のはなわか？
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:28:27.07 ID:Mi2JFx7X0.net
- 佐賀空港に次ぐ税金の無駄遣い
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:30:30.38 ID:YEjU3IWD0.net
- もうあきらめてミニ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:51:49.77 ID:X8Gzql6Q0.net
- そもそも長崎に需要あんの?
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:53:46.15 ID:JA/lplL40.net
- 座って一息する時間ないやん
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 19:58:36.90 ID:/rMm5f8I0.net
- >>3
JR九州が運行を継続するが施設は長崎県・佐賀県に押し付けて
なおかつ架線撤去
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 20:00:11.31 ID:/rMm5f8I0.net
- >>18
いちばん短くて4両だとさ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 20:04:56.02 ID:Z78g+v5q0.net
- >>10
完成して放置してる「フリーゲージトレイン3次試験車」の使い道が見つかったなw
- 36 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/02/23(水) 20:26:58.28 ID:MFWG0HhO0.net
- >>1
９月２３日に開業する西九州新幹線を撮影の際は、下記、撮り鉄の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
- 37 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/02/23(水) 20:27:09.70 ID:MFWG0HhO0.net
- >>1
９月23日に開業する西九州新幹線を撮影の際は、下記、撮り鉄の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 20:28:55.55 ID:B0vAXDXt0.net
- 開業日に一番ショックを受けるのは浦上駅の利用者かな？
駅に行っても博多行きの特急が来ない。ディーゼルカーで長崎駅に戻って、新幹線に乗って、武雄温泉駅で特急に乗り換えないといけない。
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 20:55:29.22 ID:RZRMd9ze0.net
- >>38
一番ショックを受けるのは諫早市民だよ
「どうして長崎へ行くのにこんなにも高くなるんだ」ってね
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 21:00:15.15 ID:/rMm5f8I0.net
- >>38
浦上駅利用者でそれはよほどの間抜けだな
ホームや屋根の一部が仮設って不自然な造りなのに
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 21:02:31.00 ID:92CHsjUY0.net
- >>7
スノーピアサーみたいな感じだろうな、、、誰もいない中を爽快に駆け抜ける
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 21:12:01.36 ID:xdwHZfFk0.net
- 夏頃から福山、さだ、高田父、仲が色々と出てきそう
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 21:23:46.46 ID:A+6HNlTp0.net
- 被害者 長崎県民
加害者 国交省、JR九州
巻き添え 佐賀県
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 21:28:42.29 ID:6MMeovIo0.net
- 地元民の生活を不便にして何が新幹線だか
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 21:35:28.99 ID:O05gIZyj0.net
- >>18
> 乗客数減っていったら2両編成の新幹線とか拝めるのかね
四国には１両編成の新幹線が走ってるよ、、せめて２両編成にしてやれよ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 21:47:43.51 ID:VR+P42q50.net
- 新幹線導入で、全国どこも地方廃れまくりなのにねぇ。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 22:58:10.93 ID:rsgzPKal0.net
- 佐賀県民「こんな新幹線は嫌だぁ～」大分宮崎の両県民「ぐぬぬ…」
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 23:03:52.24 ID:lRQKC/310.net
- 単線と片側一車線高速ですむ地域が、新幹線を羨むことはないだろ。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/23(水) 23:30:15.54 ID:pig3h7OQ0.net
- そもそも佐賀長崎に用事のあるやつどんだけいるんだよ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 00:54:19.07 ID:r9if32+10.net
- 長崎から佐賀
これだけ？
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 03:02:46.76 ID:6ni0x9xZ0.net
- >>50
長崎から武雄温泉で完成
それ以上は無し
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 03:54:12.70 ID:71etZE9T0.net
- >>33
そのうち長崎新幹線も長崎県に押し付けるはず
博多～長崎は高速バスにより流れるだろうし
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 03:55:59.35 ID:71etZE9T0.net
- >>43
加害者に、長崎市民の土建屋観光業者以外の長崎県民も追加
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 03:57:54.00 ID:71etZE9T0.net
- >>23
長崎への10分短縮にそんな価値はないよな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 07:42:18.68 ID:FQkPbwi30.net
- >>7
温かいエリアだから老後の移転先とかに売り出せばなんとかなるんじゃね？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 07:53:55.49 ID:YEUCYKRO0.net
- YouTuber大集合だな
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 08:19:53.71 ID:CIpalkH90.net
- >>55
長崎市は毎年全国トップクラスの人口減少地域
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 08:25:38.88 ID:T1i8aSQt0.net
- >>52
そもそも現特急も諫早～肥前鹿島間はあまり需要なかったのよね
- 59 ：!ninja：2022/02/24(木) 11:24:26.76 ID:ckgO54D+0.net
- >>55
太平洋側ならば黒潮で温かいが、雪も降る。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 22:01:27.59 ID:fIK8vgTH0.net
- >>55
坂ばかりで
年寄りにはつらい
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 22:04:27.14 ID:e7iko4uu0.net
- 今からでも狭軌に付け替えたほうがいいよ
このまま開業したら永遠に乗り継ぎだよ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 22:48:59.84 ID:1QllgfJ10.net
- このスレの伸びなさっぷりが、みんなの関心の低さをこれでもかと見せつけてるなｗ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/24(木) 23:25:29.47 ID:WK6PLieH0.net
- ゾンビランドが鎖国しとるからね
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 01:12:31.45 ID:+YEWSLPr0.net
- >>63
ゾンビランドはギリギリまで譲歩した合意内容を守っているだけ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 06:52:18.20 ID:OaC3JhtK0.net
- 日本全国出張する
長崎の某重工も仕事するけど
この新幹線に乗る事は無いだろう
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/25(金) 16:52:30.57 ID:EnyVmosT0.net
- >>62
吉外が沸いたら伸びるけど
そうでない時は、あんなとこに新幹線いらんよな、そうだねで会話が終わって伸びる余地ないからな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 07:25:06.18 ID:r55LF7M/0.net
- 新鳥栖⇔武雄温泉に14駅とか大隈重信とか言うアノ人なw
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 08:23:26.20 ID:vsP+67mO0.net
- オラが村に新幹線さ来ればきっと村が栄えるべさ
ってノリで赤字ローカル新幹線引いちゃったのか
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 10:31:46.38 ID:I5EHzOrG0.net
- 楽しみだなあ、楽しみだなあ、、、佐賀では地上を走る新幹線フル規格
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 12:52:35.26 ID:6BpPG3Iq0.net
- >>25
浦上駅に停車しなくなるのも気づかない
料金が値上がりするのも気づかない
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:33:11.76 ID:t8nie9j/0.net
- FGTでリレー解消すると合意して開業にこぎつけたのに、肝心のFGT開発は投げ捨てられた
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:35:20.22 ID:+UJBgKCF0.net
- >>70
短絡ルートの一番最初の計画だと諫早以遠は今の在来線を走るから
浦上にも停まったんだよね。なぜか長崎まで延長されたんだけど。
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:36:42.44 ID:JgSJp6n40.net
- バス会社はビジネスチャンスだね
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:38:17.27 ID:bGwQmEpj0.net
- やったね。完成だ
次は北陸、北海道で、そのあと四国かな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:41:04.54 ID:gzLz1up60.net
- 長崎起点にした時の
諌早までの自由席特急料金
2022/03/31まで
310円
2022/04/01から
500円
2022/09/23から
870円（九州新幹線博多～新鳥栖料金から予想）
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:41:52.74 ID:bGwQmEpj0.net
- いい観光資源になったな
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 13:51:03.92 0.net
- 佐賀駅が見せ物になるからな
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:02:05.42 ID:sv9Fp9510.net
- 特急みどりが引退して特急かもめが移籍する佐世保が一番の勝ち組
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:02:50.17 ID:+UJBgKCF0.net
- >>71
国交省の説明だと、フリーゲージが開発困難になって断念したけど、フル規格で軌道建設するのは別項目の合意なので依然有効なんだってw
武雄温泉～新鳥栖までは在来線活用で合意してるから国交省的にはこれで合意内容が全部工事済んだと言うことなんだろうね。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:04:57.65 ID:zC3cwd8I0.net
- 9月22日に大地震が起こりませんように
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:12:04.34 ID:6ahzyaog0.net
- >>75
これ、通勤のライナー的な使われ方してたのにどうすんの
しかも自由席のみだよなこれ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:14:40.99 ID:2W5nzPb60.net
- 200kmならFGTは実用化できるんだろうが開発も辞めてるみたいだし、
このままリレー固定化は確実だね。
それともこのまま20年が経過して、その後にやっぱりFGTやりますとか
可能性あるかな？
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:16:38.32 ID:+UJBgKCF0.net
- >>81
これからは便利で快適なディーゼル気動車をご利用ください by JR九州
じゃないの？
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:16:52.09 ID:ToZYjdw00.net
- フリーゲージよりも全線狭軌にするほうが安い。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:18:59.40 ID:mQN1w8FM0.net
- くにみの日だね（´・ω・｀）国見
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:20:00.00 ID:2W5nzPb60.net
- >>84
長崎区間の線路を狭軌にするのに1400億円、
運休期間も10年とかで不可能との意見をみました。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:35:01.85 ID:I5EHzOrG0.net
- >>71
1067mmに3500mmの車幅を走らせるって、まるでモノレールだな。滑稽だ。
標準軌に使用としないニホンの愚かしさ
中国みたいに、1435→1524とか1668や1676ならばちょちょっとやれば対応できる
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:45:34.40 ID:+UJBgKCF0.net
- >>86
関係者全員リレー開業で構わないから工事続けたってことでいいんじゃないですかね。
誰も工事を止めようという人がいなかったんだから。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 14:56:53.55 ID:2W5nzPb60.net
- >>88
まさにそれ。誰かが「FGTができるまで線路引くのは止めておこう」と
なぜ言わなかったのか。それに当時は「FGT実用化に目処がついた」なんて
今からするととんでもなく楽観的なことを言ってた。
・2012年→FGT実用間近、長崎区間はフルで工事OK！
・2022年→FGTは課題山積、開発も継続しません。
長崎区間はフルで工事してしまったから佐賀区間もフルで！
これで佐賀に金を出せといってもそれは無理。
挙句「佐賀がごねている」といような印象操作までマスコミがやってるし。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:31:17.27 ID:ecOltnZm0.net
- 時系列まとまってわかりやすいな
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00375030/3_75030_170755_up_ttqn5ivd.pdf
H 4.11 地元合意（スーパー特急）
H 8. 11 ＪＲ九州が肥前山口～諫早間の経営分離を表明
H 16. 12 古川知事が並行在来線の経営分離はやむを得ないと判断
H 16. 12 政府・与党申合せ（軌間可変電車方式による整備を目指す）
H19.12 三者基本合意（上下分離）
H20. 3 武雄温泉～諫早間 事業認可（スーパー特急方式）
H 23. 10 軌間可変技術評価委員会「基本的な走行性能に関する技術は確立している」
H 23. 12 政府・与党確認事項「軌間可変電車方式（標準軌）により整備する。」
H24. 6 武雄温泉～長崎間 事業認可（フリーゲージトレイン）
H 26. 2 軌間可変技術評価委員会「軌間可変台車の基本的な耐久性能の確保に目処がついた」
H28. 3 六者合意（開業のあり方に係る合意）リレー方式
H 29. 7 ＪＲ九州がフリーゲージトレインによる西九州ルートの運営は困難と表明
H 31. 4 武雄温泉～長崎間 変更認可（フリーゲージトレイン関連設備と全線複線化を除外）
R元. 8 与党検討委員会「基本方針」を決定
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:33:48.86 ID:+UJBgKCF0.net
- >>89
しかも、フル軌道敷設工事は国交省が断念を伝えたと主張した時期より後に開始してるんですよ。
そこで開始してなきゃ敷き直しなんてことをする必要がなかった。
次のタイミングは開業なんだけどフル規格のままで突き進むみたいだから、やっぱり半永久リレーでもいいんでしょうね。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:36:11.52 ID:ecOltnZm0.net
- 西九州ルートの整備に関する
六者合意の合意文書
ttps://www.pref.saga.lg.jp/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:36:58.16 ID:MIUcgoa/0.net
- 切れ端新幹線wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなの作ったって赤字垂れ流すだけだと誰もがわかってるのに誰も止められないwwwwwwwwwwww日本は落ちぶれましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:43:16.21 ID:5fwHRMvZ0.net
- 九州新幹線が開業した日は2011年3月11日。あとはわかるね？
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 15:56:06.01 ID:2W5nzPb60.net
- >>H 26. 2 軌間可変技術評価委員会
「軌間可変台車の基本的な耐久性能の確保に目処がついた」
結局、ここが見通しが甘いというかウソだらけというか、
この時点で今われている、重量が重いだの、維持費が高いだの
JR西は乗り入れお断りだの、そこまで確認してから長崎区間の線路引くべきだろと。
本当にFGTが出来ると思っていたのか、
初めから本心はフルでいくつもりで佐賀を騙すつもりだったたのか。
でも佐賀にゴリ押ししても佐賀には金がないし。リレー方式でも何も困らないし。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:00:52.71 ID:t8nie9j/0.net
- FGTやめますって変化があった時、6者の誰もリレー方式での開業に待ったをかけなかった。
そんなもん永久にリレーが解消されなかろうと、赤字になろうと、廃止になろうと自業自得だよ。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:04:38.49 ID:C7/w15A60.net
- >>95
更に言うとH30にスケジューリングされていた、摩耗対策のメッキ厚変更も実施すらしていないんだよね
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:06:07.69 ID:2W5nzPb60.net
- >>96
そこで佐賀が「ちょっと待て、長崎区間がフル規格の工事で良いのか？」
と警告しても良かったと思うが、言わなかったからと佐賀が悪い訳ではないしね。
リレー永続でも何も困らないのだし。そこに注意しておくべきだったのは長崎。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:09:26.35 ID:C7/w15A60.net
- >>98
佐賀県には未だに正式な通知はなされていない筈だから
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:14:24.18 ID:2W5nzPb60.net
- こんなグダグダの酷い事業の進め方で、全線フル規格になんかできる訳が無いな。
佐賀負担分の800憶をどこかから調達して、在来性も分離しないなんて
誰もそんな組織間の調整や仕事なんかやるつもりないだろう。
あとは「佐賀が通せんぼしている」みたいな印象操作だけして国、長崎、JRは責任放棄、
残されるのは赤字垂れ流しのリレー方式だけと。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:21:52.66 ID:t8nie9j/0.net
- >>100
まあｇｄｇｄで結果リレー方式になっちゃったのは正直仕方ないと思うけどね
新幹線を望んでいない県に整備新幹線を通すなんていう整備法のスキームに反したことしてるんだからヘンテコなものになって当然
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:28:01.51 ID:2W5nzPb60.net
- 当初計画とおりスーパー特急で良かったのにね。
例えば佐賀に確実にフル規格を飲ませる方法や妙案、材料とかを持ってて
長崎区間を先にフル規格でやるならともかく、
そんなのは何もなくて、長崎区間だけフルで工事してしまうなんて
単なる自殺行為というか、大バカというか、ただの焼身自殺というか・・・
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 16:41:50.17 ID:vY3jwWhV0.net
- >>68
さの使い方が違う
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:03:13.73 ID:Q243U3+u0.net
- >>98
誰も断念したという文書を交付していないと言う闇。
誰かさんがそう言ったから工事止めるべし、とか言い出したら、
それこそ根拠もなく言い出した奴が責められて、工事止めた責任取らされるパターンだよ。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:10:53.47 ID:YIjCnrPh0.net
- >>94
全線開通は翌日の3月12日
3月11日は開業セレモニーの準備をしていた
ブルーインパルスの予行も
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:16:49.23 ID:6BpPG3Iq0.net
- >>81
新幹線に誘導する為に、快速ダイヤも徐々に不便になっていく・・・
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:20:39.36 ID:YIjCnrPh0.net
- >>104
最新の回答も「開発は困難」であって、開発中止や不可能じゃ無いんだよね
佐賀県が待つという想定は無かったのか、想定してでても開発中止とは言えなかったのか
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20220211-OYTNT50044/
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:21:05.48 ID:2W5nzPb60.net
- >>104
あら、そうなんですか。
JR、国、長崎県、佐賀県の情報共有や意思疎通が機能してないのですね。
結局はFGTを隠れ蓑にして佐賀県にフルをごり押しするのが本音だったのかな。
実はFGT自体は実用性に耐えうるとかの性能だったりしてね。
でもこれでは佐賀県は態度を硬化させて当然でしょうね。
佐賀県知事は国やJRから詐欺話をやられている気分だろう。
でも佐賀県は全て放置のままでも何も困らないので騙されないだろうね。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:27:03.60 ID:Q243U3+u0.net
- >>107
FGT断念なんて誰も言ってないんですよ、実は。
技術検討委員会はメッキ厚増やす対策が有効という結論出して終わってる。
しかしその対策実施と検証を国交省がお金がない、時間がかかると言って行っていない状態。
で、誰が断念すると決定したのかについては一言も言明しない。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:27:23.89 ID:Q243U3+u0.net
- >>108
>>109
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 17:30:29.78 ID:Q243U3+u0.net
- >>109
で、こういう話になるのも、整備新幹線は地元が欲しいと言って建設する建前だから。
FGT困難だから断念しよう
フル規格で軌道整備終わってるし、無駄にしないようフルもやむを得ない
と佐賀県が自発的に方針変更してくれないと、整備新幹線スキームではフル規格で繋がらないんですよ。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:40:27.97 ID:nxgjv15G0.net
- 長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作れば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作った
そして今秋、武雄まで開通した後、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、わざと佐賀に喧嘩を売りまくって
佐賀のせいでリレーになったんだと長崎県民に対するアピール活動をしているのが現在の状況
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 18:51:17.69 ID:5fwHRMvZ0.net
- 今特急あずさ乗ってるけど速くて快適。
田舎に新幹線など要らない在来線の改良で十分。
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:13:07.15 ID:t8nie9j/0.net
- 孤立のまま負の遺産化したときの言い分
国交省 遺憾である（他人事）
JRQ リレーは暫定の認識だったのにいつまでも解消されないから無理っす
長崎 同上
佐賀 そもそも新幹線が必要なんて言ってない
誰も悪くない優しい世界！
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:28:16.21 ID:kNJH1GUB0.net
- >>43
推進した長崎県知事を選んだのは長崎民だろ?
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:30:24.37 ID:C7/w15A60.net
- >>115
何十年にもわたって谷川金子王国を支持している県民だからなあ…
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:36:59.37 ID:kNJH1GUB0.net
- >>114
FGTによる直通を最初に断念表明したのはJRQ
なのでJRQには“リレー運用だから無理!”っていう資格が無い
武雄接続在来線活用で合意(博多直通可)
FGT導入で合意(導入までリレー運用.山陽直通を夢見た.導入失敗時の善後策無しに合意)
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:39:35.59 ID:t8nie9j/0.net
- >>117
いいんだよ、どうせそのころには今の関係者なんて誰も残ってねぇ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:40:04.78 ID:6BpPG3Iq0.net
- >>114
そうなった場合に最終的に困るのは、長崎県内（大村以南）と、在来線特急を廃止されてとばっちりを受ける肥前鹿島利用者だけ
武雄温泉駅は在来線特急が停車するし、嬉野温泉駅は在来線の駅すらなかった場所
長崎側のフライングが致命的で、佐賀区間に関係なく新幹線の不便さが露骨に現れてくる
仮に全線開通したところでデメリットが大きい新幹線
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:45:18.41 ID:5xLL+Vqj0.net
- 長崎市民は新幹線開業と同時に乗り換え発生か
長崎駅も奥に引っ込んで遠くなって使いにくくなった
浦上周辺の市民は特急止まらなくなって長崎駅まで出るくらいなら駅前に止まる高速バスに流れるだろう
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:47:55.02 ID:x/A+vCbQ0.net
- 220～240km/hは確立しているはずのフリーゲージの使い道あるんじゃねえの？
「信越本線 高速化」新潟県が検討へ 過去には「新幹線乗り入れ計画」も どうなる？
https://trafficnews.jp/post/115896
この検討委員会では、フリーゲージトレインの導入もしくはミニ新幹線への改築により、柏崎市や直江津方面への高速運転の実現に向けて、
「長岡駅から柏崎方面へのアプローチ線設置」「上越妙高駅から直江津方面へのアプローチ線設置」「糸魚川駅から直江津方面へのアプローチ線設置」の3案が整理されています。
2009年に出た結論は、「ミニ新幹線化工事よりも、フリーゲージトレイン車両の導入のほうが総合的に事業費が安くなり、費用便益比も1.0を上回る」
としています。ただ、「フリーゲージトレインは技術開発中であり、実用化の見込みは未定で、試算も今後変化する可能性がある」としたうえで、
「九州新幹線西九州ルートへの導入の可能性といった技術的動向を見極めるべし」との考えを示していました。
さて、それから10数年が経過。西九州新幹線でのフリーゲージトレイン導入については、2018年に与党検討委員会で
「技術上、最高速度が270km/hに抑えられてしまう。導入すれば、山陽新幹線への乗り入れを断念せざるを得ない」として選択肢から実質的に除外。
新鳥栖～武雄温泉についてはフル規格かミニ新幹線のどちらか、という方針が示されています。
フリーゲージトレイン導入への壁が技術的、社会的に高くなっている現状で、ミニ新幹線への改築への転換、
あるいは上越妙高～新潟を結ぶ「しらゆき」など在来線特急列車のダイヤ見直しを図るにとどまるのかなど、
新潟県が改めてどのような比較検討を行い、どのような結論に至るのか、注目となります。
交通政策課は「信越本線の高速化は昔からの課題であり、実現に向けて取り組みを進めていきたい」としています。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 19:52:06.26 ID:6rImOU+20.net
- 長崎駅は移転で遠くなり、浦上には止まらず、乗り換えも必要
トンネルばかりで海も見えなくなり、運賃も上がり、20分程度しか速くならない
全く存在意義の分からない路線が完成した
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:00:06.00 ID:kNJH1GUB0.net
- >>120
長崎民は博多に出るのに“元々から鉄道利用してない”ですから
長崎民にとって新幹線は自ら乗るものでは無く“他所から乗ってきてもらう”もの
だから、リレーや佐賀通過だと採算合わないわけ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:02:09.80 ID:6ahzyaog0.net
- >>122
今のかもめって、長崎近郊と、佐賀近郊が乗車メインで、そこを繋ぐ間はあまり乗ってないんよね
これわかってないで新幹線通せば便利になるって詐欺師の手口だわな
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:02:30.52 ID:yD9hzMBK0.net
- 浦上通過は致命的
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:06:01.74 ID:GJvpGfk30.net
- 何がキツイって、この先２０年は佐賀が折れても博多直通復活ねンだわ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:17:34.55 ID:2W5nzPb60.net
- 佐賀はお金がないから折れようがないけどね
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:27:34.56 0.net
- 払おうとすれば払えるのに、ゴネてるだけじゃないか
現に、福岡県境から鳥栖まで、長崎県境から武雄までは、駅を３つもねじ込んでるフルを敷いてる
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:36:14.09 ID:6BpPG3Iq0.net
- >>126
目先にとらわれているフル推進派は仏様になっているな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:42:29.64 ID:zQlRQhXT0.net
- 今日あった実話
同僚A「今度長崎で新幹線開業するらしいな」
おれ「ああ、部分開業だけどな」
同僚「部分開業？」
おれ「佐賀が嫌だっていいだしたんだよ」
同僚A「佐賀ってどこ？」
同僚Ｂ「ああ、福岡と佐賀の真ん中ね、長崎だけ開業するんだろ？」
おれ「違うよ、佐賀県の武雄まで開業するんだよ」
同僚A・同僚Ｂ「えー！？」
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:44:39.19 ID:Tz6h+Bbs0.net
- >>130
佐賀県が嫌と言い出した、という時点で嘘つき
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:46:12.54 ID:zQlRQhXT0.net
- >>131
どこがウソなの？
佐賀は嫌だと言ってないの？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:49:38.73 ID:Tz6h+Bbs0.net
- >>132
佐賀県は西九州ルート鳥栖武雄間に関しては、当初から在来線活用を大前提として協力してきた
嫌と言い出した訳では無い
知ったか振りをするのは恥ずかしいから…知らないなら黙っていた方が良い
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:52:11.83 0.net
- >>133
ウソをつくなよ
当初佐賀が言ってたのはは、博多～武雄だろ
都合よくすり替えるなよ佐賀猿
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:56:04.84 ID:KUmqsHkE0.net
- リレーが嫌なら現状の段階のFGTを投入して、
130km/hで運行すればいいだけの話じゃね？
その西九州新幹線に佐賀は反対しないだろ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 20:59:16.87 ID:xFoWAqT70.net
- 長崎は日本の恥やな
貧乏県のくせに市庁舎、県庁は新築
終いにはポンコツ新幹線かよ
馬鹿の田舎っぺに地方交付税を渡すな。無駄遣いしかしねえ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:01:17.63 ID:Ndh4Igos0.net
- >>126
北陸の大阪延伸より優先されるから
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:02:30.43 0.net
- 国費で３分の２を投入させて、フル規格駅を３つもねじ込んでおきながらゴネ出したのが佐賀
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:16:26.06 ID:Ljdy7piv0.net
- >>130
FGT断念してなくてもリレーで部分開業なんだけどな。
登場人物何も知らないんだな。
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:20:58.93 0.net
- >>139
世間一般は、そんな詳しいことは知らない
世間一般：長崎に新幹線ができるらしい
ほんの少し詳しい世間一般：佐賀がゴネるから長崎だけ開業するらしい
調べてみた結果：ワガママ三昧の佐賀がゴネ出したため、佐賀県内の一部区間だけが頓挫してる
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:21:29.35 ID:Ljdy7piv0.net
- 博多武雄間は在来線特急利用したスーパー特急の予定だったのに国がFGT約束して開発失敗しても工事止めないからスーパー特急に戻れなくなったしリレーがずっと続く事になった。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:22:24.13 0.net
- >>141
佐賀が新鳥栖駅をねじ込んだため、国がスーパー特急に戻りたくても戻れなくなった
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:25:03.65 ID:ecOltnZm0.net
- 佐賀を静岡扱いする印象操作が酷いね
地元の意向と一定の負担で建設されるのが整備新幹線
武雄以東はその意向自体が無いんだから
はなから1ミリも計画進んでないんだよ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:28:41.68 0.net
- >>143
鳥栖以東は、自分から率先して、誰よりも早くフルを敷いたくせに、息を吐くようにウソをつくな
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:30:16.76 ID:Ljdy7piv0.net
- >>142
なぜ？
新鳥栖駅ができても博多長崎の特急はなくなってないから戻れるけど。なんで鹿児島ルートの新幹線の駅ができら引き返せなくなるの？
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:32:01.70 0.net
- >>145
長崎ルートの計画しかなかった新鳥栖駅を、佐賀県が、鹿児島ルートの駅としても使えとねじ込んだから
自動的に、長崎ルートの一部区間がフル規格に鳴った
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:32:57.49 ID:Ljdy7piv0.net
- 武雄温泉から先をフルで敷いて敷き直しに多額の費用がかかるから引き返せなくなったのは知ってるけど。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:33:41.82 ID:6BpPG3Iq0.net
- >>130
登場人物に無知しかいない会社なのかw
位置関係がわかっていないのに「え！？」の反応が意味不明
説明する側もどこが開業するか説明できていないし
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:35:32.87 0.net
- >>147
それ、佐賀の自業自得だろ
ちなみに、それよりずっと早く、佐賀市から博多方面の県境まで、フルを敷いてる
佐賀自身の意志でな
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:36:21.27 0.net
- >>148
よくよく調べたら、もっと佐賀の悪行がバレるけどな
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:36:58.06 ID:Ljdy7piv0.net
- >>146
鹿児島ルートを佐賀県に負担させて作るから新鳥栖駅作ったんだろ。鹿児島ルートで予算取って作ってるし長崎ルートに関係ないだろ。長崎ルートが全てフルで作ることになれば新鳥栖駅が長崎ルートの駅にもなるだろうけどスーパー特急は問題なくできるだろ。
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:38:50.89 ID:Ljdy7piv0.net
- >>149
いいから人の言うこと聞けよ。
それ鹿児島ルートだろ。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:39:35.74 0.net
- >>151
長崎ルートに関係ない？
その言葉を忘れるなよ
佐賀が、長崎ルートの駅だった新鳥栖駅を鹿児島ルートにねじ込むことで、新鳥栖駅はフル規格になった
長崎ルートに関係ないという認識の佐賀は、スーパー特急合意違反を、勝手に決定した
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:40:31.65 0.net
- >>152
お前が聞けよ
もともとは、長崎ルートの駅
それを鹿児島ルートの駅としても使えと、後から言い出したのが佐賀
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:40:36.19 ID:Ljdy7piv0.net
- >>150
それとどんなこと書いてるかよくわからないから特殊なことするなよ。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:41:39.99 0.net
- >>155
スーパー特急をぶち壊したのは佐賀だと分かるぞ
新鳥栖駅をフル規格で作れなんて、佐賀以外誰も言ってない
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:42:47.25 ID:6BpPG3Iq0.net
- >>153
鳥栖（佐賀）の独断で建設できるわけないだろw
一人で荒らしまくって頭大丈夫か？
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:43:07.84 ID:Ljdy7piv0.net
- >>153
関係ないだろ。
長崎ルートがフルやFGTが完成したら長崎ルートの駅に使えるけど今は全く関係ないだろ。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:44:50.86 0.net
- >>157
佐賀がイヤだといえば作れない
まさに、今そう言ってるだろ
新鳥栖駅も、佐賀がイヤだと言ってれば作れなかった
だが、佐賀は合意違反して振動を作ってくれといった
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:45:04.41 ID:Ljdy7piv0.net
- >>156
じゃあどうやって鹿児島ルートでは新鳥栖駅を通るんだよ。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:46:13.91 0.net
- >>158
そのとおり
いいこと言うじゃないか
フリゲ合意が成立する前に、佐賀は博多～新鳥栖までの長崎ルートをフル化した
勝手にな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:46:57.08 ID:Ljdy7piv0.net
- >>155
新鳥栖駅ができたから博多武雄温泉間をスーパー特急が通れない事を説明してくれないか。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:47:10.31 0.net
- >>160
どうやって通るもなにも、新鳥栖を通れと佐賀が言って、益をねじ込んだ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:47:56.47 0.net
- >>162
長崎ルートの一部区間が佐賀によって勝手にフル化されたのに、どうやってスーパー特急が通るんだ？
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:50:11.45 ID:Ljdy7piv0.net
- >>161
勝手にできるわけないだろ。
それにその区間がフルになってもスーパー特急は可能なんだけど。だからフルになってもスーパー特急の計画はその時点で断念してないだろ。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:52:13.84 0.net
- >>165
長崎には何の断りもなくかってに決めたよな？
スーパー特急合意違反だ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:57:23.99 ID:Ljdy7piv0.net
- >>166
スーパー特急は博多武雄間は在来線特急を利用するって佐賀県は言ってだんだろ。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 21:59:24.98 ID:Ljdy7piv0.net
- >>166
そのスーパー特急合意ってのがどんな内容か教えてくれ。そしてその合意のどの部分に違反しているか。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:03:26.85 0.net
- >>168
フル規格で整備しながら、レールは在来線の狭い幅にして特急列車を走行させる「スーパー特急方式」の採用に加え、
博多－武雄温泉間は
博多－武雄温泉間は
博 多 － 武 雄 温 泉 間 は
在来線を利用することなども盛り込んだ。長崎県側は合意し、全国の整備新幹線で初めて地元主導によって計画を見直した。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:06:02.59 0.net
- >>167
で、いつの間に、博多～新鳥栖間は在来線を活用しなくていいことになったんだ？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:13:29.95 ID:C7/w15A60.net
- 透明なID無しが暴れているっぽいけど、こいつは真性のマジ基地で何年も同じ嘘をつき続けているから対話は不可能だよ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:14:49.62 ID:x/A+vCbQ0.net
- 元々の計画は武雄温泉～諌早のみ短絡であとは長崎まで在来線だったから北越急行に近いスタイルで浦上にも止められたんだけどな
この場合長崎の在来線の非電化もなかったんだが、今更知ったことでないか
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:14:59.84 0.net
- と、反論できなくなった佐賀猿は、みんな同じ遠吠えをしてる
そういうことなんだよ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:17:38.94 ID:Ljdy7piv0.net
- >>170
それが合意の内容なんだねありがとう。
博多武雄温泉間を在来線活用するなら新鳥栖駅関係ないだろ。
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:19:34.83 ID:SELO9/Vr0.net
- 皆さんへ
誰かが「新鳥栖を佐賀がねじ込んで博多～新鳥栖間をフルにした」と言ってますが、以下の経緯を踏まえてご判断ください。
平成11年12月 与党三党が
・スーパー特急で着工、10年後の開業を目指す
・フリーゲージの開発状況を睨みつつ活用を図る
・九州新幹線鹿児島ルートの駅として新鳥栖駅を設置
という方針を取りまとめる。
平成12年11月 福岡県・佐賀県・「長崎県」が連名で、
・平成11年12月の合意に大変感謝していると表明
※福岡県・佐賀県・長崎県は「九州新幹線鹿児島ルート新鳥栖駅設置方針決定に感謝してる」ことが確認された
・その上で、福岡県・佐賀県・「長崎県」からの要望として、
政府与党合意で「鹿児島ルート上に将来の長崎ルートの分岐駅として新鳥栖駅を設置」としてほしい
を表明。
平成11年に与党三党が設置方針決定した新鳥栖駅を「長崎県も一緒に」「将来の長崎ルートの分岐駅にして欲しい」と追加要求している。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:20:33.90 ID:Ljdy7piv0.net
- >>170
新鳥栖駅があろうとなかろうと博多武雄温泉間の在来線特急を活用してスーパー特急ができることは理解できるよね。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:25:36.65 ID:6BpPG3Iq0.net
- >>159
言っている事が破綻しているだろw
佐賀の意向に関係なく駅を設置しようとしている人たちがいるって事でしょ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:32:52.47 ID:SELO9/Vr0.net
- >>176, 177
まず、
・鳥栖市が要望して佐賀県として「鹿児島ルート」へ設置要請
・与党三党が新鳥栖駅を「鹿児島ルート」へ設置する方針取りまとめ
（ここまでが平成11年の出来事）
その後、平成12年の年末に
・福岡、佐賀、長崎の３県で
設置の方針となった新鳥栖駅を長崎ルートへの分岐駅としてほしい
と要望
が事実関係なんだけど、IDなしは「モノの順番」が理解できないので
平成12年に「分岐駅にしてほしい」と言った新鳥栖駅は
元々平成11年に佐賀県が望んだもの。だから平成11年に
佐賀県が単独で分岐駅にしてほしいとねじ込んだことになる
というふうにつながってるんだよ。これ何年も言い続けてるから。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:39:59.86 ID:cziP7TEB0.net
- >>173
このままリレー方式で繋ぐんだろ
だったら俺はそれでいいや
文句はない
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:41:36.41 ID:FhOwDMnn0.net
- 東九州新幹線はいつごろ開業するんだ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:44:00.91 ID:YIjCnrPh0.net
- >>130
新幹線が開業すること正確に知らないくせに、佐賀や武雄を知って時点で嘘だな
佐賀って何？武雄って長崎県だよねってなるのが普通
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:44:16.82 ID:qSdzu59X0.net
- 東九州新幹線は開業することはない。
大分新幹線、宮崎新幹線がそれぞれ別個に造られる
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 22:53:08.14 ID:YIjCnrPh0.net
- >>171
物を知らない
資料を読めない
相手の言葉を自分の都合の良いように解釈する
都合が悪くなったら話を逸らして逃げる
これらを指摘すると、指摘の言葉を鸚鵡返し
控えめに表現してこのくらいですかね
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:46:28.07 ID:2W5nzPb60.net
- 黒幕が国交省か長崎県かJRか知らんが、
佐賀へのフル規格押し付けは不可能とあきらめた時点で
フリーゲージトレインの導入の予定かもな。
220-240km、まして200kmなら全然可能なのだろう。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/26(土) 23:47:33.68 ID:u3E5IUOO0.net
- >>173
筑後のドンに怒られても知らないよ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:15:12.74 ID:Xk86qYkR0.net
- この手のスレに毎回沸くIDなしの長崎工作員がいるな
文面が同じで理屈も無茶苦茶だからすぐ分かるが、idなしってどーやったらできるんだ？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:17:09.06 ID:7XgDzvXS0.net
- >>186
卑怯者だけしかできない
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:18:00.38 ID:8dM0sZ1m0.net
- また前日に地震おこるん？
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:24:26.35 ID:Xk86qYkR0.net
- 課金すればID消せるのか
ガチモンの工作員じゃないか。公務員か？
仕事暇そうだしな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:38:22.61 ID:7XgDzvXS0.net
- どんなに金と暇があって仕事であっても
卑怯者じゃないとIDなしはできない
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:40:25.37 ID:HpV2ACGk0.net
- >>14
精神病院に行っとけ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 00:41:05.67 ID:SN4H85vm0.net
- でもお高いんでしょ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:18:32.05 0.net
- ぶんどるだけぶんどって、負担は押しつけるだけ押しつけて、デマで被害者ヅラする恥知らずの卑怯者が佐賀猿
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:20:49.06 ID:3HzC0vww0.net
- 金と暇があっても、起きてる時間はずっとネットに張り付いてどこの誰とも知らない相手に罵詈雑言ばかりの人生は送りたくないわ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:23:58.32 ID:NIaLQ7K30.net
- >>193 佐賀県は新鳥栖⇔武雄温泉に新幹線なくても平気だって他の人にも言われてなかった？
同じ事連呼しても佐賀県が正論なのは動かないwww
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:26:31.94 ID:wgTthLG20.net
- >>7
30年後あたりはさらにシナ人が大量に日本に乗り込んできてそういう田舎にどんどん人増えるんじゃないか
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:31:24.06 0.net
- >>195
ヤマザルになってから言い出したよな？
そもそも、佐賀が欲しがらなきゃ計画自体が立ち上がらない
そういうすり替えが佐賀の卑劣のところなんだよ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:41:02.74 0.net
- >>194
おっと
24時間常に張りついてデマを飛ばしてる佐賀猿の悪口は根拠と一緒にすることだ
せっかく山ほど根拠があるんだからな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:49:48.26 0.net
- >>175
またスーパー特急合意で決着した話を蒸し返してる
合意の後に佐賀がスーパー特急をぶち壊した事実を隠蔽したいらしい
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:51:05.08 ID:mIrGnS/S0.net
- 長崎県と国交省とJRQはアホすぎ
近鉄が開発しているフリーゲージトレインでいいだろ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:53:52.24 0.net
- ほらな、また佐賀が悪口をまき散らしてる
フリゲを検討せざるを得なくなった佐賀の責任は完全に棚上げ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:54:03.81 ID:NIaLQ7K30.net
- >>197
もうリレー開業は覆せないせめて博多or鹿児島ルート接続まで経営が続くようお祈りでもしてれwww
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 08:59:48.46 0.net
- >>202
リレー開業は暫定策だからな
なぜ部分開業することになったのか、広く国民が知る絶好のチャンスだ
佐賀県内も走ることを知らない人が多すぎるからな
被害者ヅラの化けの皮がハゲる
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:03:14.16 ID:nHLwMATN0.net
- 長崎県が嘲笑の的になるのが先だろw
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:06:13.19 0.net
- 佐賀県が嘲笑される
なんせ佐賀県内をフル新幹線が走るんだからな
ヤマザルが佐賀県市長会で言ってたように「佐賀県内に新幹線の効果を波及させるチャンスだ」なんて二枚舌を使ってくれたらさらに爆笑だが、おそらく代理出して逃げ去るだろうな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:11:24.63 ID:Xk86qYkR0.net
- ８時からお仕事開始か？
日曜なのにお疲れ様です。
書き込み数に応じた歩合制？
役人はなんでも丸投げだから大変そうね。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:16:54.36 0.net
- 24時間張りついてる佐賀猿への嫌みなら、根拠を添えろよ
デタラメばかりまき散らしてる佐賀猿と同じにみられるぞ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:19:47.52 ID:jCpbP7P80.net
- とにかく新幹線開通せずにリレー方式が続くのはもうほぼ確定なんでしょ？
それなら別にどうでもいいよ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:21:08.76 0.net
- そんな整備方式はないからな
全幹法違反を佐賀がゴリ押ししてることが晒される
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:24:15.57 ID:jCpbP7P80.net
- >>209
でも現実はリレー方式がこのまま続くんでしょ？
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:24:19.17 ID:6wMwzt1V0.net
- 永久リレーか廃墟化かの２択
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:26:50.34 0.net
- >>210
永遠なんてあるわけないだろ
JRが死んだら在来線も死ぬんだからな
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:30:12.66 ID:Y9bFr0880.net
- >>212
まあ落ち着けよ
鹿児島ルートに接続する前にお前が脳溢血で死んじゃうよwww
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:30:19.63 ID:jCpbP7P80.net
- >>212
鉄道も時代遅れの遺物だしな
JRが終わるタイミングまでリレー方式で騙し騙し続けるだろ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:32:07.50 0.net
- >>213
興奮するなよ、キモいぞ佐賀猿
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:32:59.07 0.net
- >>214
で、JR（在来線）守るためにJR（新幹線）のクビを締めてるアホが佐賀猿なんだよ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:34:58.30 ID:Y9bFr0880.net
- >>215
顔が真っ赤だぞ、長崎乞食
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:36:41.93 0.net
- >>217
たかってきたのは佐賀だな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:37:57.02 ID:vXGRHqDE0.net
- >>189
数年間関連スレで朝から晩までデマとヘイトを撒き散らし、公的なソースとともに事実を指摘されても絶対に噓を突き通す、何万回でも永遠に噓をつき続ける
根拠を尋ねても、嘘つきはお前らだ、何故なら佐賀猿だから位しか言えない
例え仕事だとしても、こんな事が出来る奴はいないだろう
おそらくは重度精神障害者で生活保護費で生きていると予想される
勿論、浪人買っている金も障害年金か生活保護費だと思われる
それとは別に、以前コピペを指摘されて今日始めてこのスレに来たとバイトである事をゲロった間抜けはいた
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:40:03.88 ID:Y9bFr0880.net
- 新鳥栖⇔武雄温泉の短小孤立新幹線のまま需要が足りなくて史上初の新幹線廃止になって長崎県が
全国の笑い者になるのが悔しいんだよな
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 09:56:28.11 ID:IbhYulu30.net
- ミニ新幹線で佐賀は通すってのはできないの？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:05:13.83 0.net
- 佐賀猿の悪行三昧の、ほんの一角が部分開業でバレるから、佐賀猿は必死
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:12:15.79 ID:vXGRHqDE0.net
- >>221
与党PT以外は誰も望んでいない
何にせよ最低十数年はリレーで続けるしかない
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:30:38.44 0.net
- そして、佐賀から鹿島が切り捨てられる
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:41:40.99 ID:A3n19Tnk0.net
- >>223
完成まで十数年ってのはあくまで「着工開始からの期間」であって、実際にはどうやっても最短で数十年だよ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:41:45.97 ID:C5f6/xHN0.net
- >>220
既にこのスレに笑い者になっちゃってるのがいるし長崎県の面汚しだろ
猿より頭悪いwww
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:43:40.25 0.net
- ムキになる佐賀猿の存在が、事実をひた隠しにしたい佐賀の卑劣さを物語ってる
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:47:12.11 ID:erS9gIGT0.net
- 在来線確保（在来普通）＋三線軌でミニ新幹線として、、、佐賀様は通してやるのでは？
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:47:24.10 ID:erS9gIGT0.net
- >>228
全額長崎県持ち
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:50:27.35 0.net
- このように、佐賀はまだたかる気まんまんだ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:52:10.69 ID:vXGRHqDE0.net
- >>225
そうだね
路線設定、アセスメント実施、概要設計、詳細設計、土地買収等だけでも数十年掛かりそうだし
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:53:51.10 0.net
- スーパー特急合意から数えても20年で開業
偶然にも、ちょうど佐賀から鹿島が切り捨てられるリミット期間と同じ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 10:55:42.77 ID:uPk2tgRq0.net
- >>227
長崎⇔武雄温泉短小孤立新幹線は行き詰まって廃止になるのを例え口では否定してもお前は分かっているのはお前の反応から
感じる。長崎⇔武雄で開業決定が悔しくてお前は発狂してんだろうし。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:00:29.31 ID:pXQWQD/U0.net
- >>216
自治体として在来線の維持を優先するのは当たり前に思うけどね。
北陸とか熊本鹿児島とか悲惨だし。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:09:38.77 ID:3kack0Tk0.net
- 長崎県民
「これで憧れの佐賀県へ新幹線で行けるニダ」
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:17:27.80 ID:gefj365V0.net
- 全線開業してもろくな需要が無い事を隠蔽出来て、むしろ美味しい展開？
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:18:18.04 ID:zgJPIRsH0.net
- これ以上の無駄は無いなｗ
絶対回収できねーもん
無駄な乗り換えも増えて時間もロスするしｗｗｗｗ
誰得
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:21:03.82 0.net
- >>233
俺は以前から佐賀駅で佐賀猿が見せ物になるのを楽しみにしてるぞ
しかも、一度でも乗り換えを経験すれば、乗換駅が「佐賀県」武雄市であることに呆れるだろう
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:21:53.39 0.net
- >>234
そのためにはJRがどうなろうと構わないと本末転倒やってるのが佐賀
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:26:20.94 ID:jCpbP7P80.net
- >>237
採算取れなくて廃線になる可能性もある
マジで
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:28:05.82 ID:A3n19Tnk0.net
- リレーで開業さえすれば乗客が不便を実感して早期フル全通の機運が生まれ、佐賀が追い込まれ建設容認せざるを得なくなる
フル派の最後の願望はそれだろうけど、現実にはもう対面リレーでいいやになると思う
一番の理由は新八代のリレーの時との違い
あの時みたいに数年で全通すると思ってたら、今から作っても数十年かかるということを長崎人はそこで初めて知る
長崎人の立場としては数十年じゃ自分たちは乗れないし、じゃあいいですとなる
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:28:15.71 ID:jCpbP7P80.net
- >>238
乗換リレー運用は長崎が希望してるんだろ？
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:29:49.91 ID:jCpbP7P80.net
- >>241
高速バスがあるからな
長崎新幹線開業はJRからバスへの移行を促す良いきっかけ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:30:24.28 ID:BAK3/gvR0.net
- >>196
30年後あたりは、中国も人口減少が深刻な問題になってるだろうから、労働年齢の中国人は移住禁止になってそう。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:34:09.74 ID:erS9gIGT0.net
- >>233
衰退、、あると思います。
最終的にフル規格区間を狭軌化して在来ゆりかもめがはしりそうｗ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:34:33.43 ID:erS9gIGT0.net
- >>244
これは望ましい！！！
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:37:35.46 ID:PVB+AeEy0.net
- ぶっちゃけてしまえば、6者合意を結んだ6者のうち長崎県以外はこのままリレー方式でも構わないからな
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:38:39.16 ID:3kack0Tk0.net
- 長崎県民全員死んでもかまわない
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:40:23.57 ID:jCpbP7P80.net
- >>247
＞長崎県以外
長崎県もすでに土建屋は工事が完了してるし利権側はもうそんなに困らない
困るのは実際に不便を強いられ税金も無駄使いされる県民
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 11:48:50.85 ID:BAK3/gvR0.net
- >>247
JR九州は、新幹線は空気輸送、儲からない在来線も維持しなきゃならんで最悪だぞ。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:02:03.95 ID:gGYztLd40.net
- 次の大震災は9月22日だな
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:02:19.84 0.net
- >>242
長崎の希望はきっちり国に伝えてる
そして、国が今どこと協議してるか、足りない頭で思い出せサル
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:04:12.76 0.net
- >>247
むしろ、そんな寝言ほざいてるのが佐賀猿だけ
長崎ルートの真ん中でハサミうちされたサルがわめいてる
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:05:03.01 ID:jCpbP7P80.net
- >>252
長崎は今の新幹線で満足してるから
このままリレー方式で半永久的に継続だな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:09:18.44 0.net
- >>254
キチガイの相手は国に任せて静観してるよな
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:10:24.09 ID:jCpbP7P80.net
- >>255
国もリレー方式継続で佐賀と意見が一致してるから長崎はなすすべなしだな
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:12:22.43 0.net
- >>256
じゃあ何を佐賀はゴネてるんだ？
幅広い協議を幅狭くして空転させてるようだが
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:14:10.88 ID:jCpbP7P80.net
- >>257
ゴネてる？
何を？
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:23:56.41 0.net
- >>258
フリゲガーフリゲガーで空転させてるじゃないか
知らなかったのか？
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:25:57.65 ID:S6Keouts0.net
- ゴネてるのは長崎県
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:26:25.33 ID:jCpbP7P80.net
- >>259
もし佐賀がゴネないとどうなるんだ？
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:35:09.01 0.net
- >>260
誰とも協議してない長崎が、いったい誰に対してゴネてる脳内設定なんだ？エテ公
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:36:13.32 0.net
- >>261
５択から選ぶんだよ
新幹線を求めた佐賀、たかり尽くした佐賀としてな
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:39:16.51 ID:s6XhkKob0.net
- 整備方針が決定してるのは長崎武雄間のみです。武雄以東には整備方針は決まっていないし、沿線自治体たる佐賀が望まない限り整備する必要もありません
武雄以東の整備如何に拘わらず長崎武雄間の整備で合意したのだから、今更武雄以東の問題で文句を言うのは筋違いです
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:40:03.92 ID:jCpbP7P80.net
- >>263
どれを選ぶとゴネたことになって
どれを選ぶとゴネたことにならないんだ？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:41:47.15 0.net
- 整備する方針は決まってる
佐賀も同意したから計画はスタートした
残るのは整備方式だ
整備新幹線と認められてる整備方式を選択しなければならないな、佐賀が
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:43:34.54 0.net
- >>265
選ぶこと自体を空転させてゴネてるだろ
理詰めで議論したら選ぶ余地がないと佐賀は思ってるのか？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:45:10.51 ID:a0XCbmyQ0.net
- リレー方式は暫定だけど、合意された解消方法のFGTはやめました
それでも尚開業の合意は有効だとして進めたんだからもうどうなろうが誰も知ったこっちゃないよ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:45:13.55 ID:jCpbP7P80.net
- >>267
選択肢を提示している国交省が悪いってことか？
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:46:00.93 ID:0Mc9ncbO0.net
- ID無しの佐賀猿が湧いてんのか
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:46:04.91 ID:MfwvVXet0.net
- >>199
どれだけ言っても、
1) 佐賀県が長崎ルートの駅建設を要望した（佐賀県内区間の建設費負担表明）
2) 平成11年12月に政府与党取りまとめで「鹿児島ルートに新鳥栖駅設置」方針が決まった
3) 翌年の平成12年11月に福岡、佐賀、長崎の3県連名で「設置方針の決まった新鳥栖駅を長崎ルートの分岐駅にしてくれと要望」した
の順番は覆せないからね。
しかも分岐駅とするように「長崎県も一緒に」要望してたというおまけ付き。
佐賀が勝手に分岐駅としてねじ込んだのなら3)でわざわざ要望する理由がなくなるんだよな。
もう2)で要望する前に分岐駅ができることになってる。
元鳥栖市長のブログのいい加減さがはっきりとわかったねw
公文書の順番や記載事項と一致してないw
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:46:05.45 ID:S6Keouts0.net
- >>262
長崎はリレーで納得してるんだね
このままリレーでいいな
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:48:49.27 ID:MfwvVXet0.net
- >>271
おお、重要な訂正だ。
（誤）1) 佐賀県が「長崎ルートの駅建設」を要望
（正）1) 佐賀県が「鹿児島ルートの駅建設」を要望
だ。こういう訂正も無視してかかってくるんだろうけどな、IDなしは。
「間違えて書くのは佐賀がねじ込んだのが正しいと思ってるからだ」とか言ってw
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:49:04.48 ID:jCpbP7P80.net
- >>272
長崎はこれ以上金を出したくないし
国交省もリレー方式で諦めてるから問答無用で納得せざるを得ない
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:49:14.36 ID:5U3FJO7I0.net
- >>55
日本の西の端っこだから花粉症は少なそう。
黄砂やPM2.5は知らんが(´・ω・`)
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:49:46.79 ID:MfwvVXet0.net
- >>262
協議しないってことは、リレーでOKってことなんだよね？
それとも要望出してるけど相手にしてもらえない？w
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:51:14.63 ID:P+1Dkg0J0.net
- 長崎佐賀なんて田舎の代表みたいなところに新幹線なんて要らないだろ
多額の財政負担で着工できないなんて当たり前。要らないものに金かけるとか馬鹿かよ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:52:34.81 ID:0Mc9ncbO0.net
- >>274
長崎は佐賀に騙された被害者！
全国は佐賀に懲罰を与えるべき！
というのが長崎の主張らしいです
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:54:19.03 ID:MfwvVXet0.net
- >>266
そうだな。
平成11年12月の政府与党合意で決まったのは
・鹿児島ルートに新鳥栖駅を置くこと
平成12年11月に福岡県、佐賀県、「長崎県」が要望したのは
・去年鹿児島ルートに設置の決まった新鳥栖駅を
将来の長崎ルートへの分岐駅としてほしい
ということ。
長崎の分岐にしない新鳥栖駅が1年前に決まってた事実が公文書で残ってるとはw
しかもこの事実の記載された文書は「長崎県」が公開してるもの。
悔しいのう、悔しいのうww
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:54:28.55 ID:jCpbP7P80.net
- >>278
長崎はそんな主張はしてないよ
ただ単純に無計画な開発と利権に固執した長崎県政が叩かれるだけ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:56:39.25 ID:MfwvVXet0.net
- >>267
そうだよな。リレー方式以外選ぶ余地ないよな。
誰か知らないけどフリーゲージ開発勝手に中止しちゃってるしな。
フリーゲージ断念って言ったら標準軌整備を決定したことが問題になるぞw
開業中止して標準軌を狭軌に変える工事始めろよなw
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:57:21.67 ID:0Mc9ncbO0.net
- >>280
長崎県をどう見るかは第三者が決めることなんだよ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 12:59:32.70 0.net
- >>269
そう選択肢は示してる
もともと整備方式は無限にあるわけじゃないからな
あとは佐賀が選べばいいのに、逃げ回って選ばない
ここの佐賀猿と全く同じ逃げっぷりだ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:00:23.66 ID:jCpbP7P80.net
- >>283
佐賀が素直にフリーゲージを選べば問題解決ってこと？
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:01:04.21 0.net
- >>272
また佐賀猿が妄想をごり押ししてきたよ
長崎の要望なら国に伝えてある
国は佐賀と協議を始めたから、長崎の要望は特に問題なかったようだな
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:01:32.37 0.net
- >>276
長崎が誰と何を協議しなきゃならんのだ？
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:01:49.47 ID:W7pt8kzt0.net
- 佐賀って何の努力もしてない印象
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:02:05.71 0.net
- >>279
それはスーパー特急合意で決着した
佐賀が破ったけどな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:02:48.23 0.net
- >>281
佐賀ですら、まだそんなことは言ってない
フリゲガーフリゲガーで思考停止中だ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:03:12.08 ID:a0XCbmyQ0.net
- 選んだFGTは頓挫して、残りの選べと言われた選択肢は受け入れらないから膠着してるだけじゃん
納得できるような選択肢検討すればいい、時間は無限にある
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:03:22.75 ID:0Mc9ncbO0.net
- >>287
やりがい詐欺にはまりそうな奴だな
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:03:49.87 ID:36u1Z1qM0.net
- >>241
JR九州の特急のドル箱路線は、博多－小倉、博多－佐賀な
博多－佐賀が在来線のままだから大して影響はない
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:04:24.36 0.net
- >>284
270がダメなら200でどうだ！なんて、
いつもやってる値切り感覚で駄々こねるなよ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:04:45.69 ID:36u1Z1qM0.net
- >>290
それだと佐賀駅を通らずに佐賀空港を通る南ルートが一番現実的なんだよな
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:05:53.94 ID:jCpbP7P80.net
- >>293
じゃあ270のFGTを国が開発するべきって意見なんだなお前は
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:06:35.77 0.net
- >>295
俺は、佐賀以外の５者と同じ意見だぞ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:07:27.92 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>294
でもそのルートって国交省と佐賀が同意してもJRQが絶対同意しないからなぁ
佐賀駅通らないのはあり得ないって言ってるはずだから
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:08:09.20 ID:jCpbP7P80.net
- >>296
つまりFGTを選択肢として残すために開発を続けるってことだろ？
わかってるよ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:08:17.87 ID:36u1Z1qM0.net
- >>284
実際問題、FGTは技術的にムリ。
台車を構成する部品が在来線や新幹線よりも重くて線路に負担がかかる。
台車の部品をグラム単位で減量したら部品の耐久度が落ちて
想定の耐久度を大きく割り込んだ
JR西日本は新幹線の線路の負担が大きいからと、FGTの乗り入れを拒否
はっきり言って鉄より軽くて安くて丈夫な素材が見つからない限り
FGTの山陽新幹線乗り入れは不可能。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:09:28.81 ID:gv8Bb0sD0.net
- >>296
じゃあFGTが完成するまでリレー方式でっていう六者合意のままだね
これは佐賀県も認めてる共通認識
このままリレー方式がいつまでかわからないがねw
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:10:52.24 ID:36u1Z1qM0.net
- >>297
それだと永久に乗り入れは不可能だろうね
三者がそれぞれ勝手なことを言ってるからどうやってもまとまらない
むしろまとまらないことが分かっててまとまってない節もある
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:11:15.90 ID:vFaojH+g0.net
- くそ笑うｗ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:11:56.80 ID:MfwvVXet0.net
- >>281
ん？フリーゲージ実現できなきゃリレー方式以外方法ないぞ。
> 佐賀ですら、まだそんなことは言ってない
フリーゲージ本当に断念したなら軌道剥がして狭軌にしてスーパー特急ですね？って
幅広い協議で佐賀県から国交省に質問されてるの知らないのか？
嘘だと思うなら幅広い協議の記録読んでこいよw
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:12:03.56 ID:jCpbP7P80.net
- >>301
だからリレー方式継続で丸く収まる
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:12:28.03 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>301
皆まとまらないのは分かってるけど、
何かしてるポーズは必要だからダラダラと幅広い協議なんて茶番を演じてるんだろう
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:14:03.33 ID:MfwvVXet0.net
- >>288
鹿児島ルートの新鳥栖駅設置が決まってもスーパー特急のまま
翌年に福岡、佐賀、長崎が連名で長崎ルートの分岐駅化を要望した
の時系列が理解できないわけですねw
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:14:15.81 0.net
- >>298
国はついこの前、「取り得ない選択肢」と言い切った
佐賀猿は「絶対に正式には断念しない」と甘ったれたことほざいていたけどな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:15:02.60 0.net
- >>300
佐賀以外、断念やむなしというスタンスだぞ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:15:32.61 ID:jCpbP7P80.net
- >>307
国交省は不可能とは明言してないからな
だから選択肢には入っている
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:16:02.59 ID:0Mc9ncbO0.net
- >>307
じゃあこの話はなかったつーことで
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:16:30.78 ID:MfwvVXet0.net
- >>307
取り得ない選択肢だったらフル軌道剥がしてスーパー特急に変更しなきゃいけないんじゃないの？って言われた後の国交省の回答知らないのか？w
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:17:37.51 0.net
- >>306
時系列は、
新鳥栖駅設置要望
↓
スーパー特急合意（迅速なフル化は望まない）
↓
先走った佐賀によるフル新鳥栖駅ねじ込み
↓
フリゲ合意
こうだぞ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:18:16.75 ID:vDrpofgV0.net
- >>285
孤立新幹線は行き詰まって廃止が共通認識なのにお前が佐賀がゴネたーて喚いても変えられないしお前に逆らう奴が佐賀猿
になってるしお前はこのスレの笑い者なんだよw
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:18:36.63 0.net
- >>309
不可能じゃなくても、安全性やコスト面で取り得ない選択肢になったんだろ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:18:49.11 ID:a0XCbmyQ0.net
- つーか6者で合意した結果が今なんだから未練らしいこと言ってないで受け入れたらいいのに
なんで誰かが悪いとか云々言い出すのか理解できん
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:19:14.84 0.net
- >>313
佐賀以外の５者は誰もいっていないな
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:20:00.71 0.net
- >>315
合意した結果が、佐賀県内フル駅だらけという現実だろ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:20:24.28 ID:jCpbP7P80.net
- >>314
国交省が選択肢からFGTを外してからだな
それまではその困難なマイナスを技術で改善する余地があると言うこと
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:22:48.92 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>317
6者の合意に基づいて進んだ結果が今なんだから6者全員未練たらしいこと言うなって事や
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:23:45.20 ID:36u1Z1qM0.net
- >>314
技術的には（人類の歴史で見るなら）可能です。
と言ってるようなものだろ
FGTはバブルの頃に出来たバカ企画のひとつ。
30年ぐらい補助金を出した手前、いまさら技術的に完全不可能です。
なんて口が裂けても言えない
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:23:48.72 0.net
- >>319
未練たらしくしがみついてるのは佐賀だろ
スーパー特急合意は真っ先に捨て去ったくせに
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:24:27.27 0.net
- >>320
でも他にも問題あるから取り得ない選択肢になってしまったな
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:26:57.39 ID:jCpbP7P80.net
- IDなしが自分の思い通りの展開になってなくて
自分の思い通りになって欲しくて溜まらないって気持ちだけはヒシヒシと伝わってくる
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:27:37.73 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>321
佐賀って何かにしがみついてたっけ？
今のままでいいよってだけだろ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:30:11.48 0.net
- >>324
さすがの佐賀もそんなこと言ってないぞ
フリゲガーフリゲガーと駄々こねてる
佐賀猿情報によれば、チクリと言われたらしいな
フリゲを提案しなきゃ（佐賀が潰した）スーパー特急に戻るとな
そりゃフリゲガーと言ってないとボロが出るよな
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:31:12.79 0.net
- >>323
佐賀猿を見せ物として晒すという希望した展開になってるぞ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:33:16.96 ID:jCpbP7P80.net
- >>326
つまりそれ以外は思い通りに行ってないってことだな
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:33:53.09 ID:gCZ7pffO0.net
- >>325
5chで佐賀猿だー佐賀がゴネたー佐賀が悪いて喚くと佐賀県が納得して恐れ入って新鳥栖⇔武雄温泉に
新幹線引かせてくれるのか？バッカじゃないの？
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:33:58.75 ID:MfwvVXet0.net
- >>308
でもリレーorFGTの６者合意は誰も破棄しないわけだなw
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:36:10.48 ID:0Mc9ncbO0.net
- >>328
お困りの国とその国民と僑民が同じことやってるね
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:38:29.56 ID:MfwvVXet0.net
- >>312
> 先走った佐賀によるフル新鳥栖駅ねじ込み
平成11年12月の与党三党合意のことか？
あれは鹿児島ルートに新鳥栖設置としか決まってないぞw
フリーゲージは活用できるかどうか注視すると言ってるだけだw
> ↓
ああ、ここで都合が悪くなったから途中経過は無視するわけだなw
お前が無視してるけど
平成12年11月に「新鳥栖を将来の長崎ルートへの分岐駅とするように」という要望があったわけだ。
で、
> フリゲ合意
っていうけど、てフリゲで整備ってのの合意は6者合意が初めての合意だぞw
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:39:18.36 0.net
- >>331
その後スーパー特急合意で決着ついただろ？
順番間違えるなよ佐賀猿
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:39:35.61 ID:MfwvVXet0.net
- >>322
ならスーパー特急に戻ろうぜ、と、幅広い協議で佐賀に切り出されて
しどろもどろになった国交省w
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:40:11.54 ID:MfwvVXet0.net
- >>332
「その後」がいつのことかを言えないくらい時系列が把握できないIDなし。
日付を言えよw
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:42:09.52 0.net
- >>327
いや、まだ楽しみなことがある
武雄と嬉野でも開通式やるらしい
市長会を懐柔するため「開通おめでとう」とヤマザルが出席するのか、
それとも「どの口が言うんだよ」と批判を恐れて代理出席でごまかすのか
どっちに転んでも楽しい
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:42:30.10 ID:vXGRHqDE0.net
- >>299
>>301
そもそもが山陽新幹線乗り入れは必要条件では無いからなあ
与党PTだったかが、FGT開発断念の理由として持ち出してきたが
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:43:44.09 0.net
- >>334
書いたぞ
佐賀猿情報によれば、新鳥栖駅設置を長崎が要望したのは、スーパー特急合意の前じゃないか
なら、結局スーパー特急合意で長崎は納得してる
破ったのは佐賀だ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:44:36.37 ID:36u1Z1qM0.net
- そもそも福岡－長崎間だったら高速バスの方が圧倒的に便利なんだよね。
高速道路の線形が良いから時間的に悪くないし、繁華街の天神地区に出られる
新幹線だと博多駅から地下鉄なりバスなりで天神に出るし
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:45:26.20 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>325
佐賀は去年11月22日の幅広い協議でスーパー特急に異存はないと名言してるけど嘘なの？
>>「佐賀県からは、５つの整備方式のうち、スーパー特急、フリーゲージトレイン、対面乗換
方式については既に合意をしているので、この３つからということであれば異存はありませ
んが、フルとミニ新幹線については議論をしたことがないので、ルートを含めて、ゼロベー
スからしっかり議論しますということを申し上げました。」
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:46:16.87 ID:MfwvVXet0.net
- >>337
日付もなしに前だの後だのしか言えないやつw
せめて何年何月なのか言えよw
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:46:27.82 ID:vXGRHqDE0.net
- >>315
誰が悪いかと言うと明確に国交省
自らも責任を認めているし
ただ、責任を取るつもりは毛頭無いようだが
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:47:31.63 ID:jCpbP7P80.net
- >>335
他には？
まだ満足してることあるだろ？
言えよ？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:49:35.33 ID:s6XhkKob0.net
- >>297
国交省すら[佐賀駅経由.在来線分離しないとB/C1以下になるから困る]と拒否するだろ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:49:50.92 ID:Rvn9QCPx0.net
- 官僚にとって責任とは痛感していると表明するものでございまして、これが即ち責任をとるという類のものではございませんという次第であります
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:50:03.63 ID:MfwvVXet0.net
- >>317
第一回目の幅広い協議での質疑
佐賀：そもそもフリーゲージ前提のフルだろ？
国交省：フリーゲージとフル建設は別事項の合意である
だからなw つまり、あそこはフリーゲージじゃなくてもフル建設することになってたというのが国交省の見解。
国交省がフリーゲージじゃなくてもフルで整備しなきゃならんと言ってるんだけどなw
いいじゃん、ちゃんと国交省の言う通りフルで整備され、これから先は合意通りリレーで営業続くんだから。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:51:58.09 ID:MfwvVXet0.net
- >>335
武雄や嬉野の佐賀県フル賛成派の皆さんは、
並行在来線のJR運営と利便性の維持
も同時要求してるので、並行在来線分離画策してるJR九州と国交省を
背後から機銃掃射してる状態だけどなw
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:52:14.19 0.net
- >>340
日付は佐賀猿が自分で書いてるだろ
福岡長崎の要望はスーパー特急合意の前だ
つまり、スーパー特急合意で決着ついた
佐賀が潰したけどな
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:52:26.48 ID:9PUNfgpI0.net
- 佐賀が欲しいのは、新幹線なんかより博多や小倉に直結する快速ダイヤだろうしな
佐世保も直通（リレー）特急が増発されるなら現状維持でいいし
長崎は新幹線さえできればそれで嬉しい
三方得だなーw
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:52:55.14 ID:MfwvVXet0.net
- >>347
しのごの言わずにかけよw
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:53:13.27 ID:MfwvVXet0.net
- >>347
日付書いたら嘘バレちゃうから必死だなw
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:53:49.65 0.net
- >>342
よく分かったな
代理出席とした場合、知事は所要につき欠席としたいだろう
ならば何か公務をねじ込まなきゃならない
何をねじ込むだろうとワクワクする
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:54:15.49 ID:5tzZ4sU00.net
- >>33
なんで架線まで撤去すんの？
どこかで分断すればいいだけでは？
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:56:24.32 ID:jCpbP7P80.net
- >>351
それは満2つめを細かく言ってるだけだろ
満足している３つ目はなんだ？
もしかしてそんな細かく言ってるのにも関わらず、もう終わりなのか？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:56:34.05 ID:MfwvVXet0.net
- >>351
合意通りリレー開業できました！で堂々と出席できるぞw
むしろ「これで佐賀県は責任を果たしました。ここから先はやりたい人が考えてください」と言い放ってるようなものだからな、出席するってことは。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:57:37.63 ID:36u1Z1qM0.net
- >>348
確か、佐賀駅はJR九州管内で博多駅を除けば一番の特急の利用客の駅のはず
佐賀からしてみれば特急を増やしてくれる方がさほど時間に変わりなく
それでいて料金が跳ね上がる新幹線よりもはるかにありがたい
それに佐賀市は福岡市内への通勤客がそれなりにいるから
新幹線を通して料金が跳ね上がって福岡へ引っ越すなんて
事態を避けたいはず
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:58:11.99 ID:gCZ7pffO0.net
- >>337
まあお前が日付言えなくてもリレー営業▶▶▶廃止一択www
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 13:58:37.55 ID:MfwvVXet0.net
- >>352
電化設備の維持負担が大きすぎるんだよ。
長崎地域のJR在来線も非電化になることが決まってる。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:01:00.55 0.net
- >>350
佐賀県公式によればスーパー特急合意に基づく着工は平成１４年だな
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00374236/index.html
279 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/27(日) 12:54:19.03 ID:MfwvVXet0
>>266
そうだな。
平成11年12月の政府与党合意で決まったのは
・鹿児島ルートに新鳥栖駅を置くこと
平成12年11月に福岡県、佐賀県、「長崎県」が要望したのは
・去年鹿児島ルートに設置の決まった新鳥栖駅を
将来の長崎ルートへの分岐駅としてほしい
ということ。
長崎の分岐にしない新鳥栖駅が1年前に決まってた事実が公文書で残ってるとはw
しかもこの事実の記載された文書は「長崎県」が公開してるもの。
悔しいのう、悔しいのうww
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:03:07.74 0.net
- >>353
まあ本命はヤマザル退陣後だな
また佐賀猿の寝返りが見られる
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:06:01.90 ID:MfwvVXet0.net
- >>358
つまり、
・平成11年に新鳥栖駅が設置決まっても
・平成14年も引き続きスーパー特急合意のままだった
と言う何よりの証拠だよなw
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:07:10.05 ID:MfwvVXet0.net
- >>358
>>360の通り、新鳥栖駅ねじ込んだのにスーパー特急計画は潰れてなかったw
悔しいのう、悔しいのうw
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:07:14.73 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>341
責任取らないでなぁなぁで済むポジションの国交省がその部分を持っていくのはある意味いいのかもね
>>343
着工5条件満たせず無理だよなぁ、結局議論は平行線のまま続いていくだけに・・・
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:07:55.91 0.net
- >>360
そうだな
なんせ平成１１年当時は、鹿児島ルートが全線フルになることも未定だった
そこに佐賀は新鳥栖駅をねじ込んだ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:09:02.30 0.net
- >>361
鹿児島ルートが全線フルになることは後から決まったのに、佐賀は先走ってねじ込んだよな
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:09:06.12 ID:jCpbP7P80.net
- >>359
ほんとに未来の話ばっかりで自分の思い通りになってることが何もないんだな
そりゃ朝から晩まで5ちゃんに書込んでるわけだ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:10:00.22 0.net
- >>365
猿なのに記憶力はニワトリか？
佐賀猿晒しショーは実現するぞ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:11:44.57 ID:MfwvVXet0.net
- >>363
> なんせ平成１１年当時は、鹿児島ルートが全線フルになることも未定だった
>
> そこに佐賀は新鳥栖駅をねじ込んだ
つまり、佐賀がねじ込んだのはスーパー特急の新鳥栖駅なんだよなwwww
スーパー特急区間にスーパー特急の駅ねじ込んだだけじゃん。
あれ？誰かは新鳥栖駅ねじ込んだから博多～新鳥栖がフルになったと言ってなかったっけ？w
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:12:38.12 ID:MfwvVXet0.net
- >>364
先走って「スーパー特急の新鳥栖駅をねじ込んだ」？
なんでフルが関係あるの？ただのスーパー特急整備じゃん。
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:13:03.26 ID:s6XhkKob0.net
- >>362
結局のところ、長崎に新幹線を整備したのが間違いだったわけ。需要が無いのだから
長崎(諫早.大村)だけでB/C1以上に持って行けるなら、国交省もJRQを説得(江北以東在来線維持)しやすいのだろうけどね
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:13:28.65 ID:jCpbP7P80.net
- >>366
え
それだけ？
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:14:32.58 ID:s6XhkKob0.net
- つか…よくバカを相手出来るね
疲れない?
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:14:36.51 0.net
- >>367
ねじ込み時点ではフルが確定していた
それなのに、スーパー特急コケるがねじ込んでいいかの確認もしないうちに佐賀がねじ込んだ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:15:27.09 ID:MfwvVXet0.net
- >>369
老朽化した在来線設備を手放すことで維持費や近々に必要になる大規模改修の負担から解放されることも目的。
黒字化のために帳簿上は減損処理済みの在来線に新たに金かけても何の意味もないのよ。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:16:09.82 0.net
- >>370
分岐駅の経緯も、牟田市長のいってるこどが正しいことを証明したぞ
佐賀猿の懸命な否定を破綻させてな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:16:26.47 ID:MfwvVXet0.net
- >>372
ねじ込み確定したのは平成11年与党申し合わせだぞw
フル規格が決まったのは平成12年12月だろw
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:16:39.24 ID:zUiOJbVz0.net
- >>221
迂回路があるか、在来線の利用者が少なければ工事出来るんでしょうが
迂回路(佐賀線)はとっくの昔に廃線で用地も残っていないし、需要が無ければ標準軌も不要
それに、旅客輸送だけでなく、貨物と小倉総合車両センターへの車両輸送もあるので
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:17:47.65 ID:MfwvVXet0.net
- >>374
前年に新鳥栖駅設置決まってから三県合同で分岐駅化要求してるのに？
長崎県がそう言ってるぞw 牟田元市長の嘘確定じゃんw
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:20:57.03 ID:zUiOJbVz0.net
- >>243
来月には、長崎自動車道の全線4車線化工事も完了しますからね
ますます高速バスが便利になってしまいます
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:21:04.61 ID:gCZ7pffO0.net
- 佐賀県を5chで必死に悪者に仕立て上げてもリレー営業▶▶▶廃止一択は動かないのにバカな奴w
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:22:21.27 0.net
- >>375
その時点では、鹿児島ルート全線フルには決まってなかった
元来、スーパー特急は将来的にはフルでの整備も考えましょうってことだ
なのに、鹿児島ルートの全線フル化が決まるや否や、スーパー特急合意を無視して佐賀が新鳥栖駅をねじ込んでる
こういうこと「だけ」佐賀は素早い
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:23:11.77 ID:MfwvVXet0.net
- >>380
ほらほら、日付ちゃんと入れて言えよw
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:23:37.79 0.net
- >>377
その時点でフル化は決まってなかったな
スーパー特急で整備してそのうちフル化も考えりゃいいというスタンス
しかし、佐賀は合意を破ってしまった
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:24:16.16 0.net
- >>381
佐賀猿がいったことだぞ
フリゲ合意まではスーパー特急合意しかない
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:24:21.77 ID:MfwvVXet0.net
- >>380
日付も根拠となる文書もなく、自分の思い込み開陳するだけだなw
鹿児島ルート全線フル化きまったのはいつだ？日付は？
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:24:41.74 0.net
- >>384
佐賀県公式の年表を出してるぞ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:24:59.26 ID:MfwvVXet0.net
- >>383
だから「いつ」決まったと言ってたんだ？w
お前が日付理解できないからって省略するなよw
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:25:13.98 ID:MfwvVXet0.net
- >>385
日付を出せよ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:25:29.70 ID:zUiOJbVz0.net
- >>270
みたいですよ
171で指摘されるまで気がつかなかったけど、よく見るとレス番飛び飛びになっていますから
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:25:48.68 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>376
ミニで作った山形も結局フル化してくれと言ってるしねぇ・・・
費用対効果が悪すぎる
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:26:24.97 ID:rhGBme8D0.net
- そっちより、宮崎にすんなり行けるようにしてほしい。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:29:15.56 ID:3HzC0vww0.net
- 今から、さて武雄温泉～新鳥栖をどうしましょう？って言ったところで、
金はかかるわ、時間はかかるわ、需要は無いわで、ホントは誰もやりたくない
かといって孤立新幹線建設の責任は取りたくないから佐賀県に責任の押し付けたいが、
佐賀県が六者合意に基づいた正論を吐くのでそれも出来ない
だから結局のところ結論を出さないで延々と引き伸ばす方向になりつつある
もうみんなリレー方式で良いやって思ってる
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:30:25.32 0.net
- >>387
与党合意は平成１２年だな
で、フリゲ合意はいつだ？
この前か？
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:30:58.10 ID:g/w1nFgq0.net
- こんな短い距離では、まるで遊園地のお猿の電車だな
リニア実験線の方がまし
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:31:37.60 ID:ZkRAocU80.net
- ID無しを相手にするなよ。
事実認識から言葉の使い方まで完全に狂っていて人間以下の奴だぞ。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:32:00.78 0.net
- >>391
みんなって誰だ？
佐賀猿だけだろ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:32:38.59 ID:MfwvVXet0.net
- >>392
どっちが前でどっちが後だと言うなら
ちゃんと両方の日付入れようね。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:32:40.63 0.net
- >>394
そりゃ佐賀の悪行がバレたら困るもんな
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:35:33.41 ID:MfwvVXet0.net
- >>391
そうやって定期異動で担当者入れ替わっていけばいいわけだしな。
環境アセスメントの予算化に失敗して、もう事業化が北陸や北海道の後になること確定してるから
国交省も今更どうにもならないことはわかってやってるしね。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:35:53.91 0.net
- >>396
フリゲ合意は平成23年12月26日だな
それまではスーパー特急合意しかない
フリゲ合意前に新鳥栖駅がねじ込まれた
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:36:28.87 ID:MfwvVXet0.net
- >>396
まずは日付とか時系列って言葉覚えてから出直しておいで
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:37:16.94 0.net
- >>400
独り言は佐賀県で叫んでろよ佐賀猿
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:37:33.90 ID:jCpbP7P80.net
- >>394
別にIDなしがいくら否定してもリレー方式がこのまま永続することに変わりはない
もし今後、フル規格新幹線が整備されるなら話は別だが
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:39:28.95 0.net
- >>402
まだ永続なんて言ってるよ
公式にはゴネ佐賀ですら言えていないのに、マヌケな捨て台詞だ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:40:44.43 ID:tQde+IHR0.net
- >>25
これ本当に偏向報道で最近知った
長崎でも去年ぐらいから死活問題だといって騒ぎになってるらしい
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:40:47.60 ID:vXGRHqDE0.net
- >>394
同意
ID無しには他人と対話出来るだけの知性と精神的健康性が存在しないため、幾らレスしても無駄
こいつの世界では事実や論理、理性と言ったものは全く価値がない
NG入れて、レス番飛んでいたらID無しは病的な嘘つきなので無視しようと書いとけばいい
俺はとっくにNGにしている
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:41:06.49 ID:jCpbP7P80.net
- >>403
フル規格なんて実現するの？
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:42:41.98 ID:MfwvVXet0.net
- >>399
そんなこと言うと長崎県に叱られるぞw
平成11年12月には、新鳥栖駅を鹿児島ルートの駅として設置するときに
・フリーゲージの技術的動向を睨みながら活用を検討
も決まってるのにw それを受けて平成12年11月に福岡、佐賀、長崎三県共同で
・平成11年12月の取りまとめありがとう、我々も嬉しいよ
・で、新鳥栖駅は将来の長崎ルートの分岐駅としてほしい
と言う要求を出してるんだがw
な、フリーゲージは活用できたらするんだよ、と言う方針は平成11年には決まってたの。
新鳥栖駅を分岐駅にしてほしいと三県が要望したのはその1年後の平成12年。
新鳥栖駅は長崎ルートの分岐駅化要望前に設置決まってるのが確定だなw
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:43:24.29 ID:MfwvVXet0.net
- >>401
早く日付とか時系列の概念覚えてね。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:44:36.40 ID:vXGRHqDE0.net
- >>404
佐世保切って長崎市まで繋いだ時点で県民の便益のための事業ではなく、利権と見栄のための新幹線だからね
長崎県民は気の毒だけど、谷川金子を支持し続けた結果の自業自得でもある
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:46:28.43 0.net
- >>407
マヌケすぎる
長崎ルートと関係ないのに、なんで３県で共同声明だすんだよ
しかも、スーパー特急合意と矛盾しない
鹿児島ルートの一部区間をスーパー特急にすればいいのだから
だが、佐賀はそうはしなかった
先走ってねじ込んだ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:46:50.28 ID:1xxOMaAb0.net
- 浦上駅通過とか考えたやつの神経を疑う
今でも長崎駅と浦上駅で乗客トントンぐらいだろ？
長崎大学や大学病院、日赤病院、三菱重工、ブリックホール、稲佐山といった場所や市内北部の住民を全く考えてないんだよな。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:47:40.05 0.net
- >>408
フリゲ合意（平成２３年）まではスーパー特急合意
いつ新鳥栖駅をねじ込んだか思い出そうな
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:49:10.37 ID:jCpbP7P80.net
- 長崎県が一番恐れてるのは開業した際に
この問題に詳しくない県民が不便と値上げのダブルパンチの事実を知ってしまうこと
佐賀県を悪者にする作戦は失敗したからガチで不満が長崎県に来る
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:49:41.01 ID:ZkRAocU80.net
- >>391
間違いないくそんな印象。誰もまともにフル規格を佐賀に導入なんて考えてない。
法律や仕組もないのに、佐賀分の800億を国が負担することはできないと思う。
先日の国との協議では「アジアの成長を取り込む」だの「九州全体、日本全体」だの
佐賀県知事からしたら「はあ？」て感じで呆気に取られただろうな。
佐賀県からしたら、佐賀負担分のカネの問題と在来線の維持、佐賀県民、佐賀市民の
利便性が最優先なのに、アジアの成長だの日本全体だの抽象的な話を言われてもね。
このまま永久リレーか、２０年後くらいに実はFGT出来てますでFGTに移行かの
どちらかだろう。
あと、唐津ルート、ミニ新幹線は不可能なのに、何度も蒸し返すのは止めてくれ。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:50:29.38 ID:ZkRAocU80.net
- おっと、唐津ルート、ミニ新幹線の件は>>391に対してではないよ。
スレ全体を指したつもり
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:53:20.34 0.net
- 佐賀県が一番恐れてるのは開業した際に
この問題に詳しくない国民が、長崎区間の開業だと思ってたら実は佐賀県内も走ってることを知り、また佐賀県内でも武雄と嬉野に駅設置した意味がほとんどないと気づくダブルパンチを受けること
長崎県を悪者にする作戦は失敗したからガチで不満が佐賀県に来る
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:54:46.84 ID:tQde+IHR0.net
- 費用対効果でいえば今走ってる特急ですら赤字っぽいのに新幹線を通す事によって観光客効果で黒字になるとか経済効果ガーとかで予算を組むのが本当に日本のダメなところ。しかも維持費も莫大でそのしわ寄せは他の路線に来るんだから原子力船の密約があったにしてもその約束は他の箱物で補って欲しかった。
本来なら現路線の肥前山口以西の複線化整備だけで十分な内容だった（それでも10分短縮可能という当時の記事は消されたが）
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:55:43.73 ID:jCpbP7P80.net
- >>405
ここは5ちゃんだぞ？
俺は新幹線なんかにまったく興味がなく
佐賀と長崎の位置も曖昧な状態だが
IDなしで只管噛みついてる奴がいると聞いて長崎新幹線のスレにきた
フリーゲージトレインとかスーパー特急とか何が違うのかまったくわからないが
スレに書いてることをそれっぽく知ったかぶりで普遍的な当たり前なこと書いてるけど相手にされてるぞ
ここにはそういう俺みたいな奴もいるんだよ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:59:32.63 0.net
- 佐賀猿も否定できない事実は、佐賀が新幹線を求めて、３つも佐賀県内にフル駅をねじ込んだこと
一般的な国民としては、長崎に新幹線できるんだという程度
少し関心ある人間は佐賀がゴネてることを知ってるぐらい
佐賀県内がフル駅だらけなことを知る国民は極めて少ない
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 14:59:53.85 ID:jCpbP7P80.net
- なんだかんだ言ってリレー方式は永続的に続くだろうな
打ち切り漫画の「第一部 完」みたいなもんで決定的な終わりとは書かないが
実質的には現在のリレーで西九州新幹線はこれで完成
あとは国交省と佐賀のプロレスが半永久的に続くだけなんだが
長崎が一番の貧乏くじだな自業自得だ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:02:05.67 0.net
- JRはいち早く新幹線かもめ車両は公表するし、選挙前に部分開業いれてくるし、挑発する気満々だぞ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:04:02.85 ID:OhAA3LKk0.net
- 今ある整備新幹線の計画を履行するだけだよ
リレー方式でも十分だろ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:04:27.32 ID:G47nU9WR0.net
- >>416
そんなことになったら佐賀県は余計新鳥栖⇔武雄温泉に引けなくなるだろうし、OKを強行した
知事の次が無いだろうにwww
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:04:53.29 ID:jCpbP7P80.net
- >>419
当初は「佐賀がゴネているのでは？」という一見さんの意見もあったが
詳細な経緯が浸透するにつれて佐賀の正当性が理解されたのが大きい
今や佐賀を悪者としてあつかっているのは一部の人間だけなのでもはや問題ではない
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:05:00.71 ID:rZ97Zk/K0.net
- >>1
最新鋭かもめ、御目出度い…
尊い
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:05:50.68 0.net
- >>423
すでに佐賀県内の市長会で絶賛二枚舌を使いまくりだぞ
来たるべき内紛に備えてな
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:07:05.92 ID:jCpbP7P80.net
- >>426
県政が変わっても今後佐賀は継続してフル規格には同意せず
国のFGT完成を待つことになるな
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:08:21.72 ID:s6XhkKob0.net
- >>373
全幹法の主旨に反するね?
JRQの独自事業でお願いします
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:08:40.15 0.net
- >>424
逆だぞ
以前は「佐賀はゴネてない、正当な権利を述べてる」と強弁する奴のほうが多かった
今では佐賀猿ですらゴネてることを否定してない
全国的に、関心ある人間は必ず佐賀と静岡をセットにしてくる
それほど関心ない奴は、長崎に新幹線できるんだってねえという程度
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:10:15.91 0.net
- >>427
県政が今に変わる前は佐賀もフル推進だった
そこを逆手にとってヤマザルが登場した
佐賀猿を煽ってないと失脚する
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:10:50.14 ID:jCpbP7P80.net
- >>429
もしそうなら問題だが
現実は擁護派が増えてるからな
長崎にとってこれは痛い
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:12:01.99 ID:jCpbP7P80.net
- >>430
つまりフル規格案は知事が変わろうとも
今後も合意されないと言うことだな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:12:14.88 0.net
- >>431
だからすでに市長会で二枚舌使い出したんだって
内紛の火種かかえてる自覚があるんだよ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:12:29.07 ID:Rvn9QCPx0.net
- >>411
長崎の地理に詳しくないようだから長崎市民が教えてやろう
浦上駅は通過ではない そもそも通らないwww
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:13:29.16 0.net
- >>432
佐賀猿が煽りと気づいたら終わる
自民党県連、県議、商工会は反撃ののろしをあげてるからな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:14:16.28 0.net
- >>434
矢上を通るからな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:14:44.52 ID:jCpbP7P80.net
- >>433
妄想だな
ついにリレー方式が嫌でたまらなすぎて現実逃避しだしたかｗ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:16:09.30 ID:MfwvVXet0.net
- >>410, 412
間抜けすぎるって自分のことか？w
平成11年には
・新鳥栖駅を鹿児島ルートの駅として建設することが決まっていた
・同じときにフリーゲージ使えそうなら使うことが決まってた
平成12年に
・平成11年の取りまとめ、地元の意向をちゃんと汲んでくれてありがとう
・で、新たな要望だけど新鳥栖が将来の長崎ルートの分岐駅としてほしいんだわ
＝鹿児島ルートとは関係ない駅を長崎ルートにも関係付けてほしいと新たに要請
と要請したんだよ、長崎ルート関係者の長崎も入ってw
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:16:34.02 ID:jCpbP7P80.net
- >>435
また未来の話かｗ
「憶えてやがれ！」みたいな三下雑魚みたいな捨て台詞しか言えないのはしかたがないよな
起こりもしないことを待つしか方法がないもんな
あ
「そんなことを言えるのも今のうちだ」も言えるのかｗ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:16:37.45 0.net
- >>437
ほら、現実を直視しろよ
＜新幹線長崎ルート＞９月開業調整に佐賀県知事「効果、県内全域に」 沿線首長「機運醸成図る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc5ae75a87bbe5b8848e11eebabbd6e2c2e69485
＜新幹線長崎ルート＞秋開業で佐賀県知事「チャンス生かしたい」 市長会と県幹部が懇談会
https://news.yahoo.co.jp/articles/a76680fea223c675e1c46bdf5fe900e790a89344
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:17:11.07 ID:0DG93Zsu0.net
- 佐賀は拒否り続けそうだから、国としては法改正するしかない
いづれにしても、コロナが終わってからだな
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:17:48.68 ID:jCpbP7P80.net
- >>440
やはり都合のいい妄想かｗ
布団に丸まって「いつかフル規格が通るもん」
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:18:12.02 0.net
- >>438
スーパー特急合意と矛盾しないな
長崎はいつかフルにしてくれといっただけなのに、佐賀は先走ってねじ込んだ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:19:10.14 ID:OhAA3LKk0.net
- 今からでも狭軌も敷設しなよ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:19:16.02 0.net
- >>442
新幹線の効果を県内全域に波及させ、チャンスを生かしたいらしいぞ
どの口がいうのか知らんが
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:19:54.56 ID:ZkRAocU80.net
- 佐賀にカネはない。てか、それ以前にフル規格なんて希望もしてない。
これでは整備新幹線のスキームには乗れない。
永遠にリレー方式でも佐賀は痛くも痒くもない。何も困らない。
むしろここまできたらそれが一番望ましい。
国も佐賀県も一応協議だけしてるポーズで数十年過ぎていくだろう。
変化があるとしたら国がしびれを切らしてFGTを投入する選択肢だけ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:20:01.02 ID:jCpbP7P80.net
- >>445
それだけｗｗｗｗｗ
他にはないのか他にはｗ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:20:42.88 ID:mOBosHY+0.net
- 佐賀は町中に通すんじゃなくて佐賀大和IC近くに新佐賀駅作りゃ良いじゃん
神戸みたいに
そうすりゃずっとトンネルでも無問題
金は他に駅を作らなければ少しは安く作れるかな？
そもそも複線化もしくは全駅で行違い可能にすれば事足りるのに
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:20:58.36 ID:ZkRAocU80.net
- >>444
1400憶かかるので、そんな金があるならその金を佐賀にくれてやって
フル規格飲ませる方がマシ。
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:21:51.45 ID:jCpbP7P80.net
- 関ケ原で負けた毛利家の殿様が
正月に家臣から「今年は反乱を起こしますか？」と聞かれて「今年はまだじゃ（いずれする）」と答えるのが
毎年の行事として200年以上続けていたのと同じように
JRが毎年「今年こそは長崎新幹線開通を先に進める」と繰り返すことになるんだろうな
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:21:53.28 ID:vDzEIF7L0.net
- つまり
9月23か24日に大地震くる？
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:25:37.15 0.net
- >>447
それが開通式の見所だ
何を言うのか、あるいは言えないのか期待させるじゃないか
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:26:03.23 ID:FiXXnjbv0.net
- >>38
出張で浦上駅、地味に使うんだが、手間かかるようになるんか。
駅前にファミマが帰ってきて一安心したとこなのにを、
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:27:11.95 ID:MfwvVXet0.net
- >>438
また無茶苦茶言うな。
平成11年12月
与党取りまとめ
・フリーゲージ使えそうならフリーゲージ活用が決まった
・新鳥栖駅の鹿児島ルート設置が決まった
平成12年11月
三県が要望書を提出し、そこには
・平成11年12月の与党取りまとめに
- フリーゲージ使えそうならフリーゲージ活用
- 新鳥栖駅の鹿児島ルート設置が決まった
が記載されていることをまとめた上で、感謝の意を表している。
＝長崎はこの時点でフリーゲージ活用の方向性を自ら確認して感謝した事が確定w
・その上で新たな要望として新鳥栖駅を将来の長崎ルートの分岐駅とするよう要望
＝長崎は前のページに書いてあったフリーゲージのこと忘れるくらい鳥頭だと言うのか？IDなしはw
平成12年12月
（すでに長崎はフリーゲージ活用の方向性も認知している状態のもとで）
与党政府申し合わせで
・鹿児島ルート全線フル規格化が決定
これだからなあ。で、佐賀がどのタイミングでフル規格のために捩じ込んだんだ？w
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:28:05.88 ID:MfwvVXet0.net
- >>443
>>454
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:28:35.52 ID:jCpbP7P80.net
- >>452
そんなよくある挨拶レベルの社交辞令を言うことが特別だと感じるのか？
その程度が楽しみで溜まらないとか次元が低すぎるだろｗ
そのレベルのことを楽しみにしてるとか連呼してたのか
こっちが恥ずかしくなってくるわｗ
もしかして普段の社交辞令を真に受けちゃうアスペ？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:29:13.41 ID:vK0xBJtw0.net
- >>55
市内は平地が少なくてまともなところは土地代が高い
南部は過疎地域で良い医者がいないから、福岡熊本の
子供をたよって年寄りがいなくなるレベル
北部は知らない
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:29:29.34 0.net
- >>454
フリゲ合意前に佐賀が新鳥栖駅ねじ込んだ事実と関係あるのか？
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:30:24.17 0.net
- >>456
そう、社交辞令だよな
だから笑えるじゃないか
どの口が言うのかとな
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:33:25.05 ID:A3n19Tnk0.net
- 浦上の扱いでこの狼狽っぷりなら、特急無くなったことがわかった時の阿鼻叫喚はどうなることやら
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:33:54.71 ID:MfwvVXet0.net
- >>458
スーパー特急の駅をねじ込んだだけってことだなw
その時点では鹿児島ルートもスーパー特急だったんだからなw
で、なんでそれが佐賀がフル規格の新鳥栖駅をねじ込んで、博多～新鳥栖間の長崎ルートをフルにしたと言う話になるんだw
スーパー特急の駅ねじ込んだだけなのにw
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:34:11.48 ID:jCpbP7P80.net
- >>459
どこにでもある社交辞令を
「普段の立場と違うこと言ってる！これはおもしろい！」とか素直に思えるってすごいな
そして「これを聞いてる武雄の市長とかも滑稽だと思ってるんだろうなｗ」とか想像してニヤニヤするってことｗ
お前面白すぎだろ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:34:29.54 ID:+BJjTySz0.net
- どうでもいい
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:36:10.84 ID:iZgw1l660.net
- 新幹線開通、在来線廃止で進歩って言うより退化に思える
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:36:29.26 ID:Be5PrEwS0.net
- 武雄-糸島とか通すの難しいのかね。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:36:29.73 0.net
- >>461
佐賀が自分の意志で先走ってフル駅をねじ込んでるよな
長崎は急がなくてもいい（スーパー特急）というスタンスだったのにな
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:38:10.88 ID:FAOrM+8H0.net
- こんなの作る金を
水道の予算に充てるべきだな
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:38:11.04 ID:MfwvVXet0.net
- >>466
ねじ込んだのはスーパー特急の駅だなw
スーパー特急区間に新鳥栖駅をフルで建設すると平成11年12月に与党が決めたのか？w
面白いな、与党w
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:40:29.28 0.net
- >>462
社交辞令は、実際にやってることとかけ離れてるほど笑えるんだぞ
本心からめでたいと思ってる人間が「おめでとう」といっても面白くもなんともない
絶対そんなこと思ってないだろという奴がいうから突っ込まれる
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:41:15.63 0.net
- >>468
そのときゃフル確定していただろ
分岐駅になることもな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:43:18.86 ID:jCpbP7P80.net
- >>469
だから社交辞令とやってることが違うっ程度で笑えて
それを楽しみにするぐらいワクワクして待ってるんだろｗ
いやぁ～おもしろい
開通式見ようかな
そして俺もお前を見習って「」
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:43:34.00 ID:MfwvVXet0.net
- >>470
新鳥栖駅設置が決まった平成11年12月にフルになると決定してたのか？
フルに決定したのは1年後の平成12年12月だぞw
全く時系列が理解できないやつだなw
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:44:07.54 ID:jCpbP7P80.net
- 小さなことでもワクワクできる少年の心を持つようにするわ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:45:47.88 ID:4852rhXZ0.net
- むつを受け入れたSSKも無事死亡して何のために新幹線作ったのやら本当に
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:46:08.38 0.net
- >>472
そら、自分で自白した
佐賀猿提供の情報によれば、長崎が要望したのは平成１１年、つまりフル確定の前だよな
スーパー特急で良かったじゃないか
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:47:36.41 ID:jCpbP7P80.net
- まさか本心と違う社交辞令を言うだけをこんなに楽しみにしてるとは思わなかった
これがリレー方式で思い通りにいかないのと釣り合いがとれるぐらいの満足とは
335 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/02/27(日) 13:42:09.52 0
>>327
いや、まだ楽しみなことがある
武雄と嬉野でも開通式やるらしい
市長会を懐柔するため「開通おめでとう」とヤマザルが出席するのか、
それとも「どの口が言うんだよ」と批判を恐れて代理出席でごまかすのか
どっちに転んでも楽しい
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:47:59.88 ID:ZkRAocU80.net
- >>465
だから、唐津や糸島まで伸ばすのは可能でも
その先の博多駅までが、福岡市の地価が最も高いところなので新幹線通せない。
なので唐津か糸島か姪浜で乗り換えて市営地下鉄に乗り換える。
誰がそんなの使うよ？それならリレー方式の方が100倍マシ。
てか福岡からすれば迷惑話なので唐津止まりだろう。
唐津～博多は在来線で1時間30分かかるな。
なんで、何度も何度も唐津ルートを蒸し返すのがいるのかね？
あとミニ新幹線。スレにはID無しも含めて知的障碍者が数人混じっているのか？
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:48:41.53 ID:IbhYulu30.net
- >>389
言ってねーぞｗ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:51:29.89 0.net
- >>471
ちくしょーわざわざ選挙前にぶち込みやがって、と思ってる奴が、どの面さげておめでとういうんだかなw
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:52:44.92 ID:vXGRHqDE0.net
- >>418
何を言いたいのか全く解らんが、5chだろうがRedditだろうが実生活の一部には変わりがないんだが
何を主張したい訳？
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:55:05.22 ID:MfwvVXet0.net
- >>475
ほら、佐賀がねじ込んでフルにした話は真っ赤な嘘だと認めたなw
フル決まる前に佐賀がねじ込んだことを認めたなw
> 長崎が要望したのは平成１１年
何を要望したんだw 平成12年11月に、福岡県、佐賀県、長崎県三県で
長崎ルートの将来の分岐駅としての新鳥栖駅
を要望してるという長崎県の主張は嘘なのか？w
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:55:37.92 ID:jCpbP7P80.net
- >>479
お前にとってはその程度のよくある社交辞令が楽しくてしょうがないんだなｗ
そしてそれを「ほらみんな見て、これ面白いでしょ」と言えるんだな
そんなに純粋なら一日中5ちゃんに書込んで悪の佐賀に正義の鉄槌を喰らわせてやるぐらいは考えておかしくないか
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:55:45.65 ID:zUiOJbVz0.net
- >>417
それが、大元の計画なんですよね
早岐経由のスーパー特急
有明海沿岸だと地形の関係で、複線化も線形改良も多大な費用がかかる
だったら「有明海沿岸」って所から見直ししましょうって
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 15:59:52.60 ID:jCpbP7P80.net
- >>480
書込んでるのは鉄道好きや九州県民だけじゃないし
この問題自体どうでもよくてIDなしにからみたいだけの目的の奴もいるから
他人を巻き込もうとせずに、IDなしに絡んでる奴もIDなしとまとめて無視すればいいんじゃね？自分だけさ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:01:49.07 ID:0VI+yf0a0.net
- 新鳥栖接続が駄目なら
直接博多に繋げばいいやん
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:02:20.28 ID:MfwvVXet0.net
- >>483
いやいや、本来というか大元は国鉄が早岐経由のフル規格建設という話。
そんなの国鉄経営破綻で早々に完全凍結されてしまった。
その後整備新幹線スキームなら建設できる話になったんだけど、合意の必要なJR九州が速攻で拒否して破綻。
で、改めて合意案を形成したのが現在のルートの元になるスーパー特急案。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:02:27.20 0.net
- >>481
時系列でいくと、長崎が要望したときはフルかどうか未定だったんだろ？
スーパー特急でよかったわけだ
ところがフル化が決定してから佐賀がねじ込んだ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:03:02.42 ID:MfwvVXet0.net
- >>485
そんなことすると建設費負担させられる福岡が黙ってないぞw
鹿児島ルートですら建設最後まで同意しなかった県なのに。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:03:54.52 ID:MfwvVXet0.net
- >>487
フル化決定は平成12年、新鳥栖駅設置が決まったのは平成11年。
なるほど、IDなしは平成12年は平成11年より前なのかwwww
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:04:38.65 ID:jCpbP7P80.net
- >>487
つまり新鳥栖～武雄温泉間をフル規格で佐賀が要望したことは一度もない
よってフル規格を開通させる必要も佐賀にはないわけだ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:05:03.12 ID:zUiOJbVz0.net
- >>449
佐賀県の試算だと、新鳥栖武雄温泉間の佐賀県負担は2000億円なので足りない
どもそも、新幹線負担額より在来線維持を目的にしているから
博多乗り入れまで含めた在来線維持の費用がどれだけかかるか、がポイントなので
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:06:42.88 0.net
- >>489
佐賀猿ソースより
292 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/22(火) 17:55:07.65 ID:8zJmHguu0
第一回幅広い協議から
佐賀県・南里部長：
そして御承知のとおり、その後、平成16年12月の政府・与党の申合わせで
フリーゲージトレインを導入しますというお話があり、 そして翌年、
平成17年には国土交通省のほうから、国として責任を持って実現を推進すると
いうお約束をいただいた
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:07:18.59 0.net
- >>490
だけど、博多～新鳥栖間は真っ先に要望したんだろ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:08:19.27 ID:jCpbP7P80.net
- >>493
新鳥栖～武雄温泉間のフル規格となんの関係が？
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:08:57.26 ID:vXGRHqDE0.net
- >>484
ああ、お前みたいの低脳はNGにするが、ワッチョイ無いからコテハンにしてくれよ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:09:44.50 0.net
- >>494
フリゲにしなきゃならなくしたのは佐賀
だからフリゲ断念に文句を言えた義理じゃないんだよ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:09:52.02 ID:G47nU9WR0.net
- ID無しがリレー開業が悔しいのはよく分かったし、マウント取りたくて必死に嘲笑買って笑いを振りまいているのは不快な
奴には悪いがオレは楽しませてもらっている。どうせリレーのまま廃止になって全国の笑い者になるのがオチなのに、必死
に檻の中で吠えて暴れる猿そのもの。憐れで滑稽な愚か者を上から見下ろすのがサイコーwww
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:10:13.45 ID:MfwvVXet0.net
- >>492
平成11年12月に与党申し合わせで
フリーゲージの技術開発の状況を睨みながら活用を検討する
と決まってるんだから、
開発状況が進んで使えそうだとなった平成16年に実際に導入します
という話になるんだよなw
何の矛盾もないよなw
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:10:44.18 ID:jCpbP7P80.net
- >>496
で
新鳥栖～武雄温泉間のフル規格となんの関係があるんだ？
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:12:01.48 ID:MfwvVXet0.net
- >>496
フリゲ活用方針が決まったのは平成11年、当時は新鳥栖はスーパー特急の駅だったw
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:12:23.28 ID:jCpbP7P80.net
- >>495
どうしても一言言い返したい衝動が抑えられないお前に
無視なんて無理だよ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:13:26.16 0.net
- >>498
活用を検討するだけでフリゲにするという約束はどこにもなかったわけだ
正式な提案は平成１６年、おやおや、新鳥栖ねじ込んだ後じゃないか
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:14:41.46 0.net
- >>499
ああ佐賀がスーパー特急つぶしたんだな、だったら助けてあげようという国に、恩を仇で返してるのが佐賀
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:15:21.17 ID:jCpbP7P80.net
- >>503
それで？
いったい新鳥栖～武雄温泉間のフル規格となんの関係があるんだ？
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:16:23.91 ID:MfwvVXet0.net
- >>502
おやおや、
・スーパー特急区間に佐賀が求めた新鳥栖の設置が決定
という話だから、佐賀の望んだのはスーパー特急の駅だということで確定だなw
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:16:36.93 ID:MfwvVXet0.net
- >>503
>>505
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:17:19.45 ID:s6XhkKob0.net
- >>489
バカの時間軸が混沌なのは以前からの話
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:21:23.78 ID:MfwvVXet0.net
- >>502
正式な提案したときには鹿児島ルートがフル化されてました、ってだけの話だよなあ。
新鳥栖駅設置が博多～新鳥栖のフル規格化の決まる前の年に決まってるのに。
・フリーゲージの技術進展睨みながら活用検討
・三県「新鳥栖を将来の（そりゃ決まってないフリーゲージ活用と言えんわな）長崎ルートの分岐駅にと」要望
その後
・鹿児島ルートは全部フルね、と決まった
で、技術進展睨んでたら使えそうだから、
新鳥栖分岐でフリーゲージね。あ、新鳥栖まではフルで整備されてんのね
だよなあw 佐賀が未来から過去を変えたというのか？ IDなしはw
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:25:49.00 ID:MfwvVXet0.net
- >>500
平成12年に
・新鳥栖を交通の結節点として整備（三県の要望に関わらず分岐駅と整備とは決まっていない）
・フリーゲージの実用化を推進
ってのも決まってるんだぜw
そりゃ使えるようにするべく推進してたのが使えるようになって提案できたのが平成16年ってだけだよな。
結節点としか決まってなかったものをH16年にようやく分岐駅に変更できたってだけだよなw
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:31:03.76 0.net
- >>508
正式な提案がされたのは、佐賀がねじ込んだ後だよな
そらな、やっぱり佐賀が先に合意を破ってる
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:31:52.31 ID:s6XhkKob0.net
- >>508
つか、新幹線鉄道規格新線(スーパー特急計画)ですら“将来的なフル規格転換を考慮”した計画ですからね
フル規格転換が成った時には新幹線新鳥栖駅が西九州新幹線との分岐駅(スーパー特急の間は結節点)として機能出来るように、新鳥栖駅はその構造を持たされている
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:32:24.22 ID:OhAA3LKk0.net
- 開業まで浦上駅に停車する特急廃止を市民によく説明しないままとか恐ろしいことするよな
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:32:32.81 0.net
- >>504
佐賀がスーパー特急つぶしたんだから、５択の中から責任もって選べよ
いつまでもゴネるなってことだ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:33:57.15 ID:RDH0zTXs0.net
- ダイヤ発表まだか
浦上駅の利用者は普通列車に乗るしかないのでどのように新幹線に接続するのか気になるな
今までは乗り換えなしで佐賀以遠に行けた
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:35:33.63 ID:vXGRHqDE0.net
- >>501
ID無しなんてとっくに見えなくてすっきりしているんだが
面倒だけど、コテハン付けないならお前っぽい馬鹿は個別にNGするしかないなあ
IPスレだったら良いのに
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:36:07.17 ID:MfwvVXet0.net
- >>510
佐賀がねじ込んだのは「スーパー特急の駅」だよなw
何で佐賀がスーパー特急の駅をねじ込むと、博多～新鳥栖間がフル規格になるんだ？w
意味不明だなw
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:37:31.86 ID:MfwvVXet0.net
- >>513
もう、博多～新鳥栖間を佐賀がフルにしたっていう主張すらできなくなって
俺が佐賀がスーパー特急潰したと言ったら潰したんだ
を繰り返すしかなくなってるなw
ほれ、いくら言っても>>509とか否定できんわな、長崎県が自県ページで資料公開しちゃってるしw
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:42:56.59 ID:jCpbP7P80.net
- >>513
で、どうにもならずに泣き寝入りするしてるってわけか
このスレで文句を言うぐらいしかないもんなお前にはｗ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:42:59.68 ID:4ZuRF0KV0.net
- これは工事の進行上で決まったというより、
コロナが下火であろう頃を狙った日程だな。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:44:43.24 ID:jCpbP7P80.net
- >>515
ほんとに無視できないんだなお前
その書込みをどうしても俺に見て欲しかったのかｗ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:45:07.02 ID:LpeHjjyR0.net
- 放送暗号化まだ？ ｱ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:46:32.43 ID:vXGRHqDE0.net
- >>516
捩じ込んだという事実さえ無い
この世でID無しだけが言っていること
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:52:36.12 0.net
- >>516
佐賀猿がURLを貼らずにごまかして逃げるわけだ
どこにもフリゲにするなんて書いてない
スーパー特急で整備する、フリゲが導入されたら、さらに時間短縮になると言ってるだけだ
https://shinkansen.pref.nagasaki.jp/cms/wp-content/uploads/2021/03/%E2%85%A1-03-01-%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%9A%84%E8%80%83%E3%81%88%E6%96%B9%EF%BC%88%E8%AA%8D%E5%8F%AF%EF%BD%A5%E7%9D%80%E5%B7%A5%E3%81%BE%E3%81%A7%EF%BC%89002-%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E8%80%83%E3%81%88%E6%96%B9%EF%BC%88%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E3%83%BB%E4%BD%90%E8%B3%80%E7%9C%8C%E3%83%BB%E9%95%B7%E5%B4%8E%E7%9C%8C%EF%BC%89.pdf
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:53:24.37 ID:MfwvVXet0.net
- >>522
ねじ込んだというか、捩じ込まさせられた、だよな。
福岡県が自県負担を拒むから、新鳥栖のルートを確定させれるために
熊本や鹿児島の要請もあってあえて佐賀県がスーパー特急の新鳥栖駅を設置したいと申し出たんだよな。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:53:34.24 0.net
- >>516
佐賀がねじ込んだのはフル規格の駅じゃないか
息を吐くようにウソをつくなよ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:54:53.02 0.net
- >>517
3県の要望は、スーパー特急整備だぞ
お前がソースを隠した文書にそう書いてある
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:56:29.85 ID:MfwvVXet0.net
- >>523
お前の貼ったリンクの2ページ目、下から3行をコピペしてみろよw
ああ、改行のみの行は数えずに下から3行だぞw
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:56:44.37 0.net
- >>524
で、結局フルの駅をねじ込んだよな
3県の考え方には、全然書いてないのに
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:56:50.48 ID:MfwvVXet0.net
- >>516,526
>>527
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:57:43.72 ID:MfwvVXet0.net
- >>528
>>527
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:57:44.55 0.net
- >>527
フリゲが導入されたら時間が短縮されると書いてるな
フリゲを寄越せとは書いてない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:58:08.99 0.net
- そうら、佐賀猿が逃げ去る体制にはいったぞ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:58:39.33 ID:MfwvVXet0.net
- >>531
コピペしろと言ってるんだがw
コピペもできないんだなw
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:59:01.90 ID:MfwvVXet0.net
- >>532
>>533
コピペもできないくらいまずいことが書かれてるよなw
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 16:59:31.28 ID:iZgw1l660.net
- 長崎新幹線関連のスレ見てると永久リレーが正解だと思う。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:00:15.09 ID:cvmSZ+Yo0.net
- >>512
こんなはずじゃなかったってすぐ気づくやろな
というかJR九州は特急廃止で今の１時間に１ルート１本×２と佐世保1本の３本しかださないで
大半の人が糞不便になるってことも
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:04:50.32 0.net
- >>533
スーパー特急で整備する
フリゲは開発状況を見ながら活用を図るとあるな
そして国から正式提案があったのは平成１６年
フリゲの見通しもつかないうちから、佐賀がフル規格の駅をねじ込んだこと確定だな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:06:55.35 ID:MfwvVXet0.net
- >>536
こればっかりは新幹線フル規格開業したところで解消できないもんな。
長崎の中で揉めるだろうねえ。そして高速バスがますます繁盛すると。
長崎駅まで行ったって新幹線自体が本数少ないし、乗り換えの時間も考慮しないといけないし。
全線フル規格だとしても時間の優位性や利便性という意味では選択肢にならないよな、これじゃ。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:07:14.20 ID:MfwvVXet0.net
- >>537
コピペしろって言ってるのにコピペできないんだなw
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:09:35.63 ID:MfwvVXet0.net
- >>537
> 佐賀がフル規格の駅をねじ込んだ
いつ「フル規格の駅を」ねじ込んだのかいまだに時系列示せないIDなしw
記録にあるのはスーパー特急区間への駅設置という事実だけで
それがフル規格の駅だという根拠も示せないw
1年後になってフル規格化されてフル企画の駅に格上げされてるだけじゃないのさw
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:10:30.71 0.net
- >>539
さらに悪質なのは、結論部分
もしフリゲが活用できたら時間短縮になるよねって程度の話を、まるでフリゲを要望したかのようにねじ曲げてる
佐賀猿は卑劣極まりない
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:10:53.50 ID:vXGRHqDE0.net
- >>524
それもまあ、元JRの側近の影響もあり、請願したってレベルだと思うが
請願をねじ込みと言うならば、全ての整備新幹線駅はねじ込みになるのでは無いだろうか
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:11:38.26 0.net
- >>540
平成１２年にねじ込んだんだろ？
平成１６年に、正式に国からフリゲが提案される前にな
どっちもソースは佐賀猿だ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:13:06.95 ID:3HzC0vww0.net
- 西九州ルートなんてどうせ開業の御祝儀で昼間は2本/h、朝夕だけ3本/hとかでしょ？
半年後には昼間は1本/h、朝夕2本/ hの今のかもめとほぼ同じダイヤに落ち着くだろう
開業1ヶ月もすれば乗車率が何となくわかってきて、マスコミがガラガラなのを報道
鉄道系youtuberはネタが増えて大喜び
そうなると余計に全線フル規格なんて無駄ってなるよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:13:31.98 ID:MfwvVXet0.net
- >>543
新鳥栖駅設置決まったのは平成11年だぞwwww
お前の出したリンクに前年の話として長崎県もまとめてるんだけどなw
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:16:31.73 ID:MfwvVXet0.net
- >>543
平成11年に鹿児島ルートへ新鳥栖駅設置が決まった
平成12年に鹿児島ルート全線フル規格への格上げが決まった
by 長崎県
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:20:01.17 ID:u+1SO0mF0.net
- このスレ以外にも北陸新幹線の米原厨とか北海道全般荒らすザマーとか
キチガイばかりだな
何がそこまで駆り立てるのか
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:20:15.51 0.net
- >>545
つまり、フリゲ活用のメドも立たないうちに、佐賀が先走ってフル駅をねじ込んだんだよな
それがバレると都合が悪いから、文書の一部分だけを切り取って、まるで３県でフリゲを要望したかのような与太話をでっち上げた
佐賀猿は卑劣だな
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:22:28.91 ID:MfwvVXet0.net
- >>548
スーパー特急区間にどうやって降る企画の駅をねじ込むんだよw
スーパー特急区間に作るのはスーパー特急の駅だろうがw
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:22:29.82 ID:IFpCjOZl0.net
- 新幹線はどうでもいい
とにかく札幌五輪招致中止だ!
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:22:57.98 ID:MfwvVXet0.net
- >>548
> それがバレると都合が悪いから、文書の一部分だけを切り取って、まるで３県でフリゲを要望したかのような与太話をでっち上げた
自分の話に都合が悪いから文書のコピペもできないw
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:24:36.38 0.net
- >>549
こっちが聞きたい
スーパー特急で整備してくれという考え方を３県で確認しておきながら、なんで佐賀は勝手にフル駅をねじ込むんだよ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:25:38.73 0.net
- >>551
一部分の切り貼りで印象操作はせんよ
全部読めば分かる
フリゲを要望なんてしてない
それどころか、スーパー特急で整備すると書いてる
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:31:21.28 ID:MfwvVXet0.net
- >>552
ちなみにフル規格の駅をねじ込んだと言ってるのはお前だけだからなw
面白いよなw 認知の歪みはどうしても修正できない。
フル規格の駅を作ってくれと言った証拠もなくフル規格の駅を作ったと言ってるんだろ？
佐賀がスーパー特急区間に新鳥栖駅設置してくれという証拠だけじゃどうしようもないからと
持ち出してきた証拠が、翌年鹿児島ルートがフル規格格上げに決定されたというものw
佐賀県はエスパーか何かって言いたいのか？w
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:31:57.62 ID:MfwvVXet0.net
- >>553
お前が都合よくなかったことにしてた部分はコピペするわけにいかないよな、確かにw
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:33:31.97 ID:l9wsdIyF0.net
- ＞一方、西九州ルートのうち新鳥栖＝武雄温泉の間は、地元佐賀県が利便性の低下や
多額の財政負担などを理由に反発し、着工のめどはたっていません。
工事の計画すらないのに、着工の目途も何もなかろうに。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:38:03.15 0.net
- >>554
しかもこれ、３県連名だけど長崎のサイトにはあって、佐賀のサイトにゃないんだろ？
はっきりスーパー特急で整備するって書いてるもんな
フル駅ねじ込んだ説明がつかないもんな
情報を隠す佐賀
ありのままに公開する長崎
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:38:03.59 ID:lyCxlGGd0.net
- 長崎はこんな会話も成り立たないキチガイばっかりなんですか？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:39:42.22 0.net
- >>558
話が通じないのは佐賀猿だぞ
スーパー特急で整備すると明記してる文書をもってきて、長崎はフリゲになるの知ってた、３県で要望した、こんなデマをまき散らすんだからな
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:42:26.33 ID:MfwvVXet0.net
- >>557
で、いつになったら
佐賀がスーパー特急区間にフル規格の駅をねじ込んだ証拠
出せるんだ？お前の出した証拠全て
佐賀が鹿児島ルートのスーパー特急区間に新鳥栖駅設置を要望して認められた
その1年後に鹿児島ルートが全線フル化決定した
以上のこと何にも証明してくれないんだけどw
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:43:33.58 ID:MfwvVXet0.net
- >>559
都合の悪いところは見てみぬふりしてるのがよくわかるよな。
フリーゲージ開発推進してくれと長崎県が要望してる文書を自ら出してきてることに気づかないくらいw
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:45:28.61 ID:MfwvVXet0.net
- >>558
こうやって会話してたらIDなしがまともじゃないってよくわかるだろ？
IDなしを説得するというより、フル規格推進派がこんな思考で動いてるとわかればいいんで。
いつまでも書き込み続けてくれればくれるほど
ああ、フル規格推進なんてまともなやつじゃないから関わらないほうがいいんだな
という連中が増えてくれるわけなんだよな。本人は全然気づいてないみたいだけど。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:45:46.45 ID:A3n19Tnk0.net
- もしかして、スーパー特急って新幹線規格の専用線しか走れないと思ってる人いる？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:46:19.45 ID:q1KmaEgl0.net
- 需要あるの？
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:47:51.59 ID:W8lJN/rP0.net
- 宮崎の各駅停車の風景
特段に寂れてはいない普通の田舎と言えるのは
宮崎市～新富町あたりと日向市～延岡市
中間の高鍋町～都農町あたりは一応平野部だが衰退感寂れ感過疎感が強い
内実は宮崎市内くらいしか維持できていない
https://youtu.be/P4xagWStjWM
https://youtu.be/3k3O6GZcyeM
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:48:50.21 ID:3HzC0vww0.net
- どう頑張っても最低30年はリレー方式だし、需要は減る一方だし長崎市はそもそも人口減少半端ないしおまけにコロナ
今からアセスメントやってB/C計算し直したら要らねーってなるのは目に見えてる
どうせリレー方式でも長崎市周辺以外は困らないしな
笑うのは西九州ルートの佐賀の2駅はメリットを享受してるところw
武雄温泉はリレーである間は停車本数増、嬉野温泉はそもそも鉄道無かったところに新駅
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:56:57.19 0.net
- >>560
見りゃ分かるだろ
現にフル駅の新鳥栖ができてるじゃないか
スキーム上佐賀が要望しなけりゃできていなかった
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 17:57:38.77 0.net
- >>561
どこが都合悪いんだ？
時間短縮のところは完全に隠してたよな？佐賀猿
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:03:07.82 ID:3HzC0vww0.net
- もう長崎県なんてほっといてリレーでいいじゃん
長崎県の一部地域しか困らないし
困っても高速バスあるし、高速道路はどんどん整備されてるし
西九州ルート完成で長崎市民も満足でしょ
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:04:31.20 ID:MfwvVXet0.net
- >>567,568
ほらほら、前後不覚に陥ってるぞw
目の前にあるのは設置が決まった後鹿児島ルート部分がフル規格格上げされた新鳥栖駅だw
長崎ルート用に交通の結節点として在来線ホームもできたぞ、鳥栖市が張り切って作ったじゃないかw
順番もわからなくなったのかw
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:04:53.50 ID:+CL8fglB0.net
- こんなのが開業すると発展するとか全時代的に信仰してるこの国やべーよなｗｗｗ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:05:42.95 ID:MfwvVXet0.net
- >>568
> 時間短縮のところは完全に隠して
隠してないぞw フル規格の新鳥栖駅を佐賀がスーパー特急区間にねじ込んだ話に関係ないからだw
どう関係あるか説明してもらおうかw
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:06:08.88 ID:a0XCbmyQ0.net
- リレーのままで困るなら困る奴が頑張れば？としか言いようがない
困らない奴がそれに配慮する理由はないし
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:08:46.09 0.net
- >>570
鹿児島ルートに新鳥栖駅の計画はなかった
長崎ルートに予定のあった新鳥栖駅を鹿児島ルートでも使うことになった
佐賀県教育委員会
元鳥栖市長
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:10:01.27 0.net
- >>572
スーパー特急で整備するはずの新鳥栖が、なぜ突然フル駅になったんだ？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:12:15.95 ID:xbtiENYf0.net
- 計画通りに工事が完了して計画通りに開業
関係者は誰も困らない筈なんだよな
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:13:52.18 ID:vXGRHqDE0.net
- >>556
大抵の記事で未着工とか書いているよな…着工認可は勿論、着工計画すら無いのに
別記事ではFGTは最有力であったとか書いてあったし(正式に合意した整備方式)
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:16:07.26 ID:mWsppXFe0.net
- >>182
西日本が九州四国を合併したら可能性あるかもしれぬ
なんでここまで国鉄細切れにしたのかな？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:17:32.58 ID:3YB/B6jZ0.net
- いくら喚こうが
9月23日に在来線長崎エリアから電車、博多行（直通的な意味）が消滅し
これから少なく見積もっても30年は博多行の復活は無いことが確定してる
長崎～諌早をライナー代わりに使ってた層も
自由席特急料金強制値上げな
3/31まで 310円
4/1から9/22まで 500円
9/23から 840円
ついでに新大村～諌早～長崎の快速シーサイドライナーは特急料金回収の妨げになるので
竹松以南の快速運転も残るか怪しいということは覚悟しておけよー
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:18:45.31 0.net
- >>576
計画どおりフリゲが開発できなかったから佐賀がゴネ始めた
スーパー特急ぶち壊した佐賀の責任は完全に棚上げ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:19:37.13 0.net
- >>579
わめいてるのは佐賀だぞ
フリゲガーフリゲガーを連呼し、幅広い協議を幅狭くしてゴネてる
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:23:01.24 ID:3HzC0vww0.net
- この先30年はリレー方式は確定
これで困るのは長崎県の一部だけだからな
他は困らないからリレー方式が結果的に一番良いんだよ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:24:22.03 ID:g/w1nFgq0.net
- >>113
まさにそのとおり
常磐線も同じです
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:25:50.42 ID:g/w1nFgq0.net
- >>126
一番早いのは在来線にすること
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:29:16.41 ID:g/w1nFgq0.net
- >>575、
なし崩し的にフル新幹線を引いて
しまおうとしている人達、
新幹線ボケの政治家に文句言うしかないね。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:30:35.90 ID:3YB/B6jZ0.net
- >>584
どういう方式でこの先進めるか確定していないときに
建設区間に急いで3線軌対応していない標準軌専用スラブ敷いたからな
剥がして引き直すのに1400億も無駄にかかる状態になったから在来線化するのも数年単位や
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:30:44.38 ID:bM1Inm470.net
- ここで開業しちゃうとずっとリレーだよ
改軌して直通にしたほうがいいのでは？
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:39:06.96 ID:mNTvmdpa0.net
- 博多から長崎まで今まで乗り換え無しで快適に行けたのに温泉駅で乗り換えなんてだるいですわw
鳥栖で繋がってこそ意味が有る。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:39:27.46 ID:g/w1nFgq0.net
- >>544
現在でも1時間あたり1〜2本なので
そんなに増えないとおもいます。
そんな過疎路線に新幹線を通す意味がわからない。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:43:45.57 ID:l9k9eQOm0.net
- >>565
鉄道は海岸線の方を走っているが、高鍋・都農の中心街は海岸段丘の上の方にある。
国道も段丘の上を通ってる。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:48:29.62 ID:bM1Inm470.net
- 博多までの直通特急がなくなることを長崎県民の半数が知らない
知ったら開業に反対するだろう
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:50:44.20 ID:MfwvVXet0.net
- >>574
また信憑性ゼロのソースかよ。
しかも時系列が不明瞭に書かれたソースばかりw
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:52:11.15 ID:a0XCbmyQ0.net
- かもめは博多-長崎まで通しで乗る人はそんなに多くないらしいからそんなに困らないのかもしれない
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:53:06.85 ID:MfwvVXet0.net
- >>575
鹿児島ルートが全線フル規格整備に変更になったからだろw
全線フル規格になった後で駅だけスーパー特急で整備したら、
そこだけホームがフルの車両に当たってフル規格新幹線通れなくなるぞw
つまり佐賀県に鹿児島ルートとおせんぼしろと言ってるのかw
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:54:30.81 ID:MfwvVXet0.net
- >>580
長崎県も開発を望んだことがバレてるフリーゲージトレインだねw
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:55:24.67 ID:MfwvVXet0.net
- >>589
新幹線というか在来線の短絡ルートは必要なんだよ。
それを実現するのに整備新幹線以外のスキームがないだけのこと。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:57:15.40 ID:MfwvVXet0.net
- >>593
これでバスにとどめを刺されるだけだよな。
仮に全線フルで開通しても、長崎の中心から離れすぎてる長崎駅に行く時間を考えたら、
バスに流れるのは当たり前だよな。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:58:46.29 ID:g/w1nFgq0.net
- >>593
つまり途中の人たちは、今のかもめが便利です。
下手に新幹線つくられて、
辺鄙なところに駅が移ったり、
停車駅を減らされたりしたら、迷惑極まりないですね。
新幹線を必要としてるは、
長崎市だけなので、
建設費は長崎市が負担するのが良いと思います。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:59:40.46 ID:zUiOJbVz0.net
- >>542
そもそも整備新幹線は地元都道府県の要望によって始まり、出資者として意思を尊重されますからね
ただし、関係者全員による合意も必要ですので、逆に、誰も何もねじ込むことは出来ないとも言えます
ダイヤを作成する権限はJRにありますし、運賃や新幹線特急料金は運輸省の認可が必要
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 18:59:40.62 ID:vXGRHqDE0.net
- 俺が知るID無しが提示した唯一のまともな(個人ブログ以外)ソース
佐賀県がたかっているというソースを示せ、と言ったのに対して、自民党佐賀県連、与党PT、長崎県、嬉野武雄と言ったフル規格推進派が佐賀県の負担金軽減を検討/要望しているという記事だった
つまりは…ID無しには一般的なニュースを理解出来るだけの知能が無い
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:00:26.35 ID:5tzZ4sU00.net
- >>357
ならそれは臨んでることだから仕方なくね？
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:01:12.32 ID:3HzC0vww0.net
- >>592
元市長のブログか何かがID無しのバイブルなんだろう
あのコメントが全てだから、実際に起こった事も公的な会議の議事録も否定できる
きっと人生の拠り所なんだよ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:01:18.64 0.net
- >>592
それでは佐賀猿推薦のソースだ
日付もあるぞ
佐賀はスーパー特急合意をぶち壊した
https://i.imgur.com/ujg2Smg.png
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:03:01.53 ID:9d3zCVpi0.net
- >>596
スーパー特急で良かったよね?
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:03:03.64 ID:vXGRHqDE0.net
- >>599
実務上は民営化したJRQが運営主体を拒否したことで、断念ほぼ確実となった長崎新幹線を、佐世保の反発を恐れた長崎県知事が佐賀県知事に短絡ルート提案を依頼する事で、何とか事業継続となった例もありますけどね
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:04:43.34 0.net
- >>605
そう、公式に短絡ルートを提案したのも佐賀
新幹線を求めていないなんて言わなかった
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:05:01.73 ID:vXGRHqDE0.net
- >>602
ID無しにとっては故人の個人ブログ>>>週刊誌=長崎新聞
しかもブログには書いていいない、ねじ込みとやらが絶対的な真実だから
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:06:25.61 ID:zUiOJbVz0.net
- >>565
宗太郎駅行ったことあるけど、なかなか良い雰囲気でしたよ
高鍋駅辺りのリニア実験線と並行した区間も趣があって良かった
便利とはほど遠い所でしたが
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:06:53.94 0.net
- >>607
おいおい、佐賀猿ご推薦の３県連名要望を忘れるなよ
長崎県のデータでは納得しないだろうから極力佐賀側のデータを出してたが、佐賀猿が自分からソースとした出したなら使えるな
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:07:37.77 ID:MfwvVXet0.net
- >>606
ちゃんとスーパー特急が佐世保方面も走るという計画でしたが、何か？
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:08:29.59 ID:MfwvVXet0.net
- >>609
あれに新鳥栖がスーパー特急区間の駅として設置決定されたことには一向に触れられないみたいだなw
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:08:31.63 0.net
- >>610
でも長崎ルートは長崎→武雄→佐賀になるんだろ？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:09:11.04 0.net
- >>611
そのとおり
なのに、いつの間にかフル駅としてねじ込まれた現実がある
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:10:19.67 ID:MfwvVXet0.net
- >>609
しかも分岐駅として要望されたのはフリーゲージ開発と抱き合わせ。
なのに翌月の政府与党申し合わせでは分岐駅ではなく「交通の結節点」として決まったなwww
長崎のソースがそう言ってるぞw
分岐駅ですらないことが確定
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:11:13.74 ID:MfwvVXet0.net
- >>613
設置決定後に鹿児島ルートが全線フルに格上げされたことも触れるわけにはいかないよな、長崎県の資料に書いてあるのにw
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:12:28.54 ID:MfwvVXet0.net
- >>612
ならなかったよな、「交通の結節点」として新鳥栖駅の整備が決まったけどな、長崎県の資料によればwww
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:13:43.79 ID:9d3zCVpi0.net
- JaneでID無しをNG指定(連鎖指定)したらスッキリし過ぎた感が…
透明あぼんだしw
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:15:24.72 ID:FZeHjB5E0.net
- この際さ、新幹線とスーパー特急を併用して
10年後くらいにどっちかを残せばいいよ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:15:50.82 ID:XiE2tNc90.net
- ひっそりと今日から佐世保線の大町～高橋の複線使用開始なんだが
整備区間短縮に勝手にして、これ一つとっても合意を反故にしたってことで佐賀県は怒ってるわけで
端金で佐賀県怒らせてどうすんのよ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:17:10.33 ID:MfwvVXet0.net
- >>618
スーパー特急どこを走らせる気だ？
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:17:10.99 0.net
- >>614
時短になるから開発してくれといってる
なんと抱き合わせなんだ？
基本はスーパー特急で整備しろという話だぞ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:18:23.99 ID:rZdpOSoj0.net
- 佐賀猿IDなしはこのスレで145レス（613レス中）
★26日
13時 1
20時 2
21時 15
22時 3 ～22:14
★27日
8時 6 8:18～
9時 7
10時 5
11時 2
12時 10
13時 22
14時 21
15時 18
16時 14
17時 10
18時 4
19時 5
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:19:10.69 0.net
- >>615
で、佐賀猿が延々としつこく「分岐駅じゃない」と言ってたが、
結局はっきり分岐駅と書いてるよな
佐賀県も名前を連ねている
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:20:06.34 ID:g/w1nFgq0.net
- 新幹線開業後、
肥前鹿島までの特急が空気輸送になりそうで心配だ
ダイヤ改正のたびに減便していくんでしょうね
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:20:34.04 ID:N0XppJes0.net
- 戦争やってるねんで！
なのにJR九州は開業とか恥を知れ！
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:20:38.01 ID:MfwvVXet0.net
- >>623
でも決定は「交通の結節点」。長崎県資料間違いなのか？www
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:21:52.77 ID:MfwvVXet0.net
- >>623
その分岐駅も「将来の」だからなw
実際に決定した現実は「交通の結節点」
by 長崎県
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:29:05.61 0.net
- >>626
ほう、どこにあるんだその資料は
よくよく調べれば、また佐賀猿が自滅するんじゃないのか？
３県連名要望のようにな
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:39:58.03 ID:MfwvVXet0.net
- >>628
国交省が公開してるぞw
博多―新八代間 フル化し、「今後概ね12年後の完成を目指す交通結節点として新島栖駅の整備を行う」
https://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html#mousi
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:42:08.17 ID:3HzC0vww0.net
- もう長期的に見ればほとんど誰も利用しない孤立新幹線
30年はリレー方式
そしてリレー方式の方がデメリットが無い地域の方がが多いw
人口激減の長崎市が終点
コロナ禍で需要も激減
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:42:47.41 ID:MfwvVXet0.net
- >>628
>>629のどこに分岐駅と書いてあるんだ？
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:46:56.94 0.net
- >>629
そこにもフリゲは開発中とあるな
抱き合わせしようがない
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:48:50.28 0.net
- >>631
それはフル化した後であり、しかも鹿児島ルートの話だよな
長崎は何も口出ししてない
ましてや、新鳥栖駅をフルでねじ込んでくれなんて言ってない
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:50:35.46 ID:MfwvVXet0.net
- >>632
だよなあ。
だから三県は「将来の分岐駅」を希望してて、今分岐駅にしろなんて言ってない。
そして現実も結節点で決定なんだよw
お前だけが分岐駅が設置されたと言ってるわけだ。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:52:03.33 ID:MfwvVXet0.net
- >>633
佐賀はスーパー特急の駅新鳥栖を決定してもらった。
そのあと新八代～博多間をフル規格にすることが決まった。
お前が根拠なく最初からフル規格の駅をねじ込んだと言ってるんだよな。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:52:23.45 0.net
- >>634
そう、佐賀猿が散々言ってきたように長崎本線との結節点となったよな
新幹線長崎ルートとの分岐駅になる話とは関係ない
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:54:27.06 0.net
- >>635
最初からなんて、誰がいったんだ？
スーパー特急で合意して連名で要望までしてるのに、フタを開けたらフル駅で佐賀はねじ込んだ
それも、日付からいったらスーパー特急で整備しようといった舌の根も乾かないうちにな
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:56:46.67 ID:MfwvVXet0.net
- >>637
佐賀が新鳥栖駅をねじ込んだから博多～新鳥栖間がフル規格になったと言ってたのは誰だっけ？
スーパー特急の駅をねじ込んだら博多～新鳥栖間がフル規格になるのか？w
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:56:49.49 ID:3HzC0vww0.net
- すげえな佐賀県って鹿児島ルートをフル規格に格上げさせたのは佐賀県の陰謀だったのかw
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 19:59:36.72 0.net
- >>638
佐賀がねじ込んだのは、スーパー特急の駅には使えないフル規格の駅だぞ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:01:02.06 ID:MfwvVXet0.net
- >>636
> 新幹線長崎ルートとの分岐駅になる話とは関係ない
おや？
422ニューノーマルの名無しさん2022/02/23(水) 17:19:38.10 0
>>412
おい佐賀猿、分岐駅としてねじ込まれたことを、まだごまかせると思ってるのか？
甘ったれるな
とか言ってたのは誰だっけ？
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:01:32.04 ID:3HzC0vww0.net
- 新鳥栖駅設置決定
↓
フル規格昇格
↓
在来線駅設置
別に矛盾してなくね？
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:01:38.91 ID:Kxy1eV0R0.net
- >>579
実際に鹿児島ルートの在来線鹿児島本線でもやっているから、新幹線誘導は濃厚だよね
快速からの誘導ダイヤは徐々に仕向けてくる
今回は諫早〜長崎間の通勤通学の人が大変
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:03:16.88 ID:MfwvVXet0.net
- >>640
スーパー特急で整備する計画の路線にフル規格の駅をねじ込んだというソース出せよw
時系列は
・鹿児島ルートのスーパー特急区間に新鳥栖駅の設置が決まる（平成11年）
・鹿児島ルート全区間をフル規格に格上げ決定（平成12年）
だからな。誰かだけが平成11年にフル規格の駅をねじ込んだと主張してるんだよなwwww
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:05:42.31 ID:DSMH2S3P0.net
- 需要あるの？
佐賀からだと特急で十分だろ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:05:54.89 0.net
- >>641
そのとおりだぞ
佐賀猿は結節点とは長崎本線と接続することだと言い張ってきた
ならば、分岐駅には違う意味があるのだろう
てか、３県連名要望にちゃんと答えが書いてあるけどな
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:06:20.96 ID:3HzC0vww0.net
- >>643
割引率の大きい回数券等の切符が無くなるから、実質的な値上げ幅は正規料金の差以上になるし
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:06:41.49 0.net
- >>644
現実逃避か？
現に、新鳥栖駅はフル規格の駅じゃないか
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:08:12.67 ID:MfwvVXet0.net
- >>646
・スーパー特急区間に新鳥栖の設置が決まった（平成11年）
・「将来の分岐駅にしてくれ」と佐賀県、長崎県、福岡県が要望（平成12年11月）
おや、お前のいうことが正しいなら、分岐駅は平成11年にもうねじ込んであるはず。
なのになんで「将来の分岐駅にしてくれ」とお願いするんだ？wwwww
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:09:11.04 ID:PsjUevix0.net
- >>634
「将来の」ってわざわざ書いてるのはスーパー特急やFGTが将来フルになる事があるからその時はフルの分岐駅になるってことなんですね。
鹿児島ルート上に新鳥栖駅設置が決まった時はスーパー特急で進んでいるから結節点なんですね。
3県が将来の分岐駅として設置を希望してれば検討中の長崎ルートの分岐駅として希望してると勘違いするのもしょうがないですね。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:09:37.98 ID:MfwvVXet0.net
- >>648
フル規格の駅になったのは、鹿児島ルート全線がフル規格に格上げになった後だなw
スーパー特急区間全部格上げ→駅も当然フル規格駅に格上げだよなあ。
それとも何か？新八代から博多まで全て駅だけはスーパー特急のままにしておくのか？wwwww
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:11:20.00 ID:MfwvVXet0.net
- >>650
で、希望してる時点ではスーパー特急計画のままで、フリーゲージの開発進めてくれともお願いしてる。
そのフリーゲージの開発が完了したら分岐駅にしてね、というお願いなんだよな。
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:11:41.22 0.net
- >>649
錯乱するなよ
スーパー特急の駅を設置してくれと要望したら、フル規格の駅を佐賀がねじ込んだ
こういう順番だよな
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:12:57.40 ID:MfwvVXet0.net
- >>653
> スーパー特急の駅を設置してくれと要望したら、フル規格の駅を佐賀がねじ込んだ
もう自分の言ってることがわからなくなってるだろw
スーパー特急の新鳥栖駅設置を誰が要望したんだよ、というか誰ができるんだよw
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:13:58.15 0.net
- >>651
お？興味深い発言だ
ある路線がフル規格に格上げされたら、自動的に接続する路線はフル規格になるのか？佐賀猿
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:14:13.36 ID:zUiOJbVz0.net
- >>624
白石、鹿島、多良は高校生の利用がメインですからね
特急は厳しいでしょうが、普通の利用者は必要最低限はいるでしょう
そもそも、特急使っても早く着かないし
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:14:37.64 0.net
- >>654
佐賀猿の出した３県連名要望にはそう書いてる
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:14:41.23 ID:XiE2tNc90.net
- スーパー特急とミニ新幹線の違いが分かってるやつがこのスレに何人いるのやら
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:15:14.92 ID:MfwvVXet0.net
- >>653
佐賀がフルの新鳥栖駅を要望した根拠…現在あるのがフル規格の駅
とか、新鳥栖設置が決まった平成11年の翌年の平成12年の鹿児島ルート全線フル化決定はなんだったんだ？って話だよなあw
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:15:56.29 ID:iZqeopZP0.net
- 前は震災の時だし
なんかいつも慌ただしい時に開業するめぐり合わせ？
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:16:08.42 ID:ZkRAocU80.net
- ID無しが「佐賀猿、佐賀猿」と言ってるが
猿に新幹線なんて不要だよな？さらには猿に2000億円用意できないよな？
猿に邪魔されるから長崎が困ってるのか？
猿に邪魔されるとどうにもならなくなるなんて、長崎人は猿以下なのか？
どのみち、リレーが永続化するんだよ。猿は何も困らない。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:16:23.69 0.net
- >>659
フル規格で要望したから、フル規格の駅ができたんだろ？佐賀猿
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:16:39.74 ID:MfwvVXet0.net
- >>657
それが書いてある部分抜き出してみろよw
コピペもできないくらい曲解しなきゃならなくなってるのはよくわかってるぞwww
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:17:28.71 0.net
- >>663
スーパー特急で整備しろと書いてあるぞ
https://i.imgur.com/ujg2Smg.png
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:18:30.02 ID:MfwvVXet0.net
- >>662
鹿児島ルートに新鳥栖設置が決まった翌年に鹿児島ルートの全線フル化が決まったんだが？
スーパー特急で要望したから鹿児島ルートのスーパー特急区間にスーパー特急の駅として設置決まったんだがな。
誰がスーパー特急時代にフル規格の駅要望したって？どこに書いてある？w
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:18:34.13 ID:g/w1nFgq0.net
- 新幹線開業で
利用者が逆に減るかもしれない
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:18:48.67 ID:zUiOJbVz0.net
- >>639
そりゃもう、鳥栖市長が佐賀県の代表らしいから
県議の一人の意見ですら佐賀県全体の総意になるんだってよ
同じ理論で九州全体の意思決定を行うことも出来るんでしょう
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:20:41.49 ID:MfwvVXet0.net
- >>664
新鳥栖駅は「鹿児島ルート」の駅だぞ。
お前がコピーした部分にわざわざ括弧付きで
九州新幹線（鹿児島ルート）の駅として新鳥栖駅を設置
と書いてあるぞw
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:20:45.41 0.net
- >>665
スーパー特急の合意しかない、しかも直前にスーパー特急で整備しようと確認したのに、佐賀はフル規格でねじ込んだよな
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:21:49.80 ID:oc+JFfJ50.net
- 高速あるのにイラネ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:22:00.55 0.net
- >>668
将来の長崎ルートへの分岐駅という、佐賀猿が否定し続けてきた文言がしっかり明記されてるよな
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:22:18.96 ID:FfEkqnr20.net
- >長崎と佐賀県の武雄温泉の間で、ことし秋ごろの開業
えっどういうこと？
福岡からは武雄温泉で乗り換えろってこと？
バカなの？
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:23:53.50 ID:ZkRAocU80.net
- 佐賀民はこれまで通り在来線の特急を使う。
長崎民は高速バスを使う。
全国の鉄オタが１回くらいは長崎新幹線に乗りに旅行にくる。
国と佐賀県は毎年の恒例行事で「幅広い協議」を永遠に続ける。
これで決まりだ。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:24:10.48 ID:MfwvVXet0.net
- >>664
そうだな。お前がコピーした部分に
与党取りまとめ事項（決定済事項）
・九州新幹線（鹿児島ルート）の駅として新鳥栖駅を設置
※これに赤線を引けなかったのがIDなしの限界だなwwww
三県の要望事項（まだ決定されていない事項）
・将来の長崎ルートの分岐駅として新鳥栖駅を設置すること
と書いてあるんだよなwwwww
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:24:22.64 0.net
- >>673
また佐賀猿の捨て台詞か
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:25:17.89 0.net
- >>674
そう、将来の分岐駅にしろと、佐賀も言ってる
ようやく分かったのか
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:25:41.56 ID:MfwvVXet0.net
- >>669
・新鳥栖駅は鹿児島ルートの駅として設置（決定事項）
・三県が将来長崎ルートの分岐駅にもなるようにしてほしいと要望（未決定）
この差がわからないんだから、話が通じるわけもないわな
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:26:16.65 ID:bM1Inm470.net
- 長崎は永遠乗り換えか、スーパー特急か
好きなほうを選べばよい
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:27:03.16 ID:MfwvVXet0.net
- >>676
そうだな、分岐駅にしろという前に鹿児島ルートに設置が決定してたのもわかったなw
分岐駅だろうがそうでなかろうが鹿児島ルートに新鳥栖駅が設置されることは確定済みw
おや、分岐駅としてねじ込んだって話はどうなったんだ？w
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:27:29.48 ID:g/w1nFgq0.net
- >>673
新幹線より、かもめの方が需要あるんじゃないかと思います
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:28:00.06 ID:RmLR8kLo0.net
- 9月22日に何が起きるの？
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:28:08.36 ID:bM1Inm470.net
- スーパー特急の分岐駅な
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:29:10.99 ID:MfwvVXet0.net
- >>676
「将来の」ってのがようやくわかったんだなw
今の新鳥栖駅が分岐駅としてねじ込まれたわけじゃないのは
政府与党もうしあわせで「交通の結節点」として設置が決まったことからも確定だなw
お前的には佐賀の試みにも関わらず、長崎ルートはスーパー特急確定したわけだw
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:29:41.42 0.net
- >>679
いう前に？
どうみても、同時に言ってるだろ
鹿児島ルートに設置しろ、そして分岐駅にしろとな
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:31:05.15 ID:zUiOJbVz0.net
- そもそもの話しすると、ID無しはスーパー特急が何か分かっていない
スーパー特急のトンネルや橋をフル規格と同じ規格で作ることも知らなかった
まず、スーパー特急で武雄温泉駅から諫早駅まで整備して、利用や経済の状況によってフル規格に変更することもある
スーパー特急とフル規格を全く違う物と考えているから、頓珍漢な結論しか出ない
知ってたとしても結論ありきだから、変わらない気もしますが
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:31:26.33 0.net
- >>683
将来の、だな
佐賀がねじ込んだ時点では、長崎ルートはスーパー特急の合意しかない状態で、開業してない状態なんだからな
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:31:58.72 ID:ZkRAocU80.net
- >678
開業したらもうスーパー特急は不可能になる。
永遠リレーか、FGTか、新幹線廃止しかない。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:32:16.16 0.net
- >>685
で、スーパー特急の駅としては使えない新鳥栖駅のねじ込みと、なんの関係があるんだ？
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:33:24.15 ID:xPiaimPZ0.net
- >>681
長崎に鉄道難民が発生します…自業自得で
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:34:04.49 ID:MfwvVXet0.net
- >>684
お前、1年前の決定事項とその書類の日付で出した要望との区別がつかないのかよwwwww
2. その他
(1)「昨年12月」の与党三党取りまとめについて
って書いてあるのも読めないのか？あるいは書いてあって都合が悪いから
丸数字4のところだけ赤線引けなかったんだなw
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:34:48.57 ID:MfwvVXet0.net
- >>686
その要望出す前に「鹿児島ルート」に新鳥栖駅が設置されることは決まってたわけだなw
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:35:06.50 0.net
- >>681
佐賀県知事の祝辞が注目されるぞ
そもそも出席するのかどうかも含めてな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:35:27.39 ID:MfwvVXet0.net
- >>688
鹿児島ルートの駅として新鳥栖駅作るんだから、長崎ルートに使えるわけないよなw
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:35:53.73 0.net
- >>691
もともと長崎ルートにしか予定がなかった新鳥栖駅のことか？
佐賀県教育委員会
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:36:50.08 0.net
- >>693
それは佐賀県が連名で出した要望と違うな
いつの間にそうなったんだ？
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:39:03.40 ID:bM1Inm470.net
- >>687
そう
だから決断は今しかない
長崎県民は今決断せよ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:41:24.29 ID:MfwvVXet0.net
- >>693
前の年に佐賀が長崎ルートに使えない駅が設置されることが決まったわけだ。
今度は三県の合意事項として将来長崎ルートに分岐する駅として使える駅にしてくれって言ってるんだよな。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:41:37.02 0.net
- >>696
５択を協議してるのは佐賀だぞ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:42:14.39 ID:MfwvVXet0.net
- >>694
じゃあ、改めて佐賀県教育委員会の記述をちゃんと抜き出してくれよw
抜き出せるか？w
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:42:24.14 0.net
- >>697
３県には佐賀も含まれるんだよな？
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:43:41.96 ID:MfwvVXet0.net
- >>698
フル規格化要望してるのは長崎だなw
佐賀は特に希望してないみたいだがw
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:44:03.26 ID:bM1Inm470.net
- >>698
永遠リレーを受け入れるのか？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:44:24.92 0.net
- >>699
これのことか？
https://i.imgur.com/8Btn6co.png
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:45:29.62 0.net
- >>702
佐賀は、協議で触れてもない
フリゲガーの一点張りだ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:46:01.47 ID:MfwvVXet0.net
- >>700
もちろん。まずは佐賀県の希望の新鳥栖駅が鹿児島ルートに設置決まった。
それから1年間福岡県、佐賀県、長崎県でいろいろ話し合って平成12年11月末にその話し合いの結論として要望されたんだからな。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:46:12.75 ID:bM1Inm470.net
- >>698
佐賀はフル規格はいらねえと決断してるので、それに対応して長崎どうすんの？
という話
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:48:07.70 ID:bM1Inm470.net
- >>704
長崎は、永遠リレーでもスーパー特急でもあるいは新幹線白紙でも好きなようにしなさいということ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:48:41.99 0.net
- >>705
分岐駅にしろと決まったんだろ？
その後に新鳥栖駅がねじ込まれた
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:49:25.23 0.net
- >>707
佐賀猿が選択するターンだぞ
だから国は佐賀と協議してる
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:50:31.07 ID:a0XCbmyQ0.net
- >>672
6者合意の結果なので仕方ありません、我慢してね！
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:50:50.46 ID:MfwvVXet0.net
- >>703
赤線引いてて自分の読解力のなさに泣きそうになったろw
その赤線の話がいつのことなのか、ちゃんと日時入れてみろw
佐賀県教育委員会が何をどう勘違いしてるか自明になるぞw
関係者でもないものの日付もない記述を証拠だと言われても
お前が自爆して持ち出せなくなった鳥栖市の新鳥栖駅開業の「チラシ」の話の二の舞になるぞwwwww
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:52:13.38 ID:MfwvVXet0.net
- >>708
分岐駅にしてほしいという要望が三県でまとまっただけだな。
結局三県の希望する分岐駅ではなく、交通の結節点とすることになったw
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 20:52:25.30 ID:bM1Inm470.net
- >>709
佐賀はフルはいらねえと決まってる
その上で、長崎は好きなようにしなさいと
佐賀は長崎の決断には口出ししない
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 21:24:47.96 ID:4xv1RnkN0.net
- 西九州新幹線通とか西九州新幹線に詳しいですねって褒められたくってマウント取りたくてやれ佐賀が捩じ込んた、
佐賀猿とか喚いて嘲笑されてんだよ
控えめに言ってもリレーが長続きしてしまうのにな
グッジョブwww
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 21:25:48.65 ID:+sx7rgMF0.net
- >>675
>>709
半島ごときに新幹線はいらない
金の無駄
長崎人がいくら吠えても線路を敷けるのは長崎県内だけ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 22:12:10.41 ID:ZkRAocU80.net
- 「佐賀はフル規格は県民にデメリットが大きすぎて受け入れられない。」
佐賀県知事のこの答が全てだよ。いくら長崎民が佐賀民を罵ろうが、
国があの手この手を使おうが、時間と労力のムダだと思う。
この先はリレー方式でどう利用客を増やすか考えるしかない。
例えばリレー客には乗換ホームでビキニ姿の長崎美女の身体触り放題サービス有とか
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 23:27:34.87 ID:4xv1RnkN0.net
- リレーで乗り換えだと高速バスに負けるからそれを受け入れた経営をするしかない。三重県はJRが近鉄に負けてるしな。単線
新幹線にして途中駅の列車交換は無し。車両は１編成だけ使用で往復させる。フル新幹線で66kmで速達便の追い抜きが無い
から片道30分だから毎時１本確保出来る。トイレを使用出来なく改造して車内清掃も無し。乗務員は運転士のみ。運転本数が
少なければ新幹線改札内もスペースに余裕が出来るからテナントを募集する。企業のオフィスが新幹線改札内にあれば移動に
便利にだから需要があるかもしれない。オフィスに限らずパチンコ屋、食料品店、衣料品店、100均、外食産業等呼び込んで
テナント収入を稼ぎながら新幹線駅の集客スボット化を目指す。ここまで努力しないと孤立短小新幹線の前途は厳しいと
思うな。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 23:51:01.84 ID:zUiOJbVz0.net
- >>712
いやいや、まだ分岐駅という計画のままだよ
フリーゲージが実用化されるまでの暫定で結節点となっているだけで
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/27(日) 23:53:56.15 ID:ZkRAocU80.net
- >>717
開業しても不人気で客が全然いないなら、その状態になりそう。
客がいないのに６両編成で1時間で3本上下で走らせるなんて不経済、
700Sは鹿児島ルートで再利用すれば良い、ちょうどあと５年くらいで入替時期だし
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 00:00:30.49 ID:RnjeGz760.net
- >>714
こういう書き込みがあると、佐賀県知事の支持率は高くなり、日本国民のヘイトは長崎県とJRに向くよね
規模は比べものにならないけど、ロシアに侵略されたウクライナのように
幸い、ID無しの影響力はゼロなので、悪影響もゼロなのですが
- 721 ：717：2022/02/28(月) 05:23:13.28 ID:XmNNe1Sm0.net
- 自分で書いといてなんだが埼玉新都市交通ニューシャトルとか愛知県小牧市にあったピーチライナーと被るな。
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 05:25:19.00 ID:XmNNe1Sm0.net
- 高額モノレールw
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 05:38:08.34 ID:yBudc8xH0.net
- 狭軌で200km/h出せるようにしたほうが
いろいろと早そう
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 06:28:12.21 0.net
- やれやれ、盛大な自爆の後、「どうせ永久リレーになるニダ！」とお決まりの遠吠えか
もはや佐賀猿の定番パターンだな
それでは佐賀猿提供の情報によって改めて確認された事実を整理しておこう
・福岡佐賀長崎３県でスーパー特急で合意していた
・なのに先走った佐賀がフルの新鳥栖駅をねじ込んだ
・佐賀の行為によりスーパー特急が破綻し、長崎ルートの一部区間がフル化
真 っ 先 に フ ル を 選 択 し た の は 佐 賀
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 06:33:41.65 ID:S9TUldp40.net
- 選択肢はいっぱいある
JRQが自腹でつなぐ
新幹線の管理者をJRWに変更して全線繋ぐ
JRQが在来線を現状維持管理
長崎県が工事費用負担
佐賀県が佐賀駅の工事費用負担
長崎～武雄温泉をスーパー特急に変更
リレー
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 06:55:19.52 ID:+/hw2zC40.net
- とりあえず佐世保まで延ばせや
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:08:50.79 ID:ifJFLWzO0.net
- 国と長崎は順番を間違えたね
まずはスーパー特急、状況見てフル新幹線でよかったのに
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:11:44.41 0.net
- 長崎もそれでよかった
だが佐賀がスーパー特急をぶち壊した
証拠文書は佐賀猿が提供してくれた
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:18:17.66 ID:xy4CPugC0.net
- >>728
佐賀がスーパー特急をぶち壊したとしてそれでお前はどうして欲しいの？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:21:38.13 ID:DZpWHT//0.net
- >>728
今からでもスーパー特急でいいんだよ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:21:49.21 0.net
- >>729
ゴネてないでさっさと５択から選べよ
もともとスーパー特急つぶした戦犯のくせして被害者ツラすんな
とまぁこんなところかな
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:22:46.16 0.net
- >>730
線路を敷き直す費用は佐賀が出すのか？
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:23:57.96 ID:DZpWHT//0.net
- >>728
永遠にリレーで我慢するのでもいいけど、スーパー特急も再考の余地あるんじゃないの
どうするかは長崎の自由、佐賀を気にすることはない
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:24:52.16 ID:DZpWHT//0.net
- >>732
スーパー特急いやなの？
じゃあ、永遠にリレーしとけよ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:25:32.21 0.net
- >>733
遠吠えはいらん
さっさと公式に言えばよい
言えるもんならな
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:26:38.95 ID:xy4CPugC0.net
- >>731
佐賀県庁に抗議のメールでもしたら
5chで吠えられてもねえw
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:27:13.87 ID:DZpWHT//0.net
- >>732
標準軌を早まって敷いたのは長崎なんだから敷きなおしも長崎がやるもんだよ
でもめんどくさいなら、リレーで我慢するか、新幹線自体やめちまえよ
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:27:30.61 0.net
- >>734
スーパー特急つぶした戦犯が負担すればいいんじゃないのか？
フルにするよりカネかかるそうだが、やってみろよ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:28:54.39 0.net
- >>737
でたよ、いつもの印象操作
早まって敷いた？
武雄や嬉野のことだよな？自爆猿
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:29:06.86 ID:DZpWHT//0.net
- どうするか長崎の自由です。佐賀をお気遣いなく
①永遠にリレーする
②狭軌に敷きなおす
③新幹線自体やめちまう
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:30:38.01 0.net
- >>736
聞いてきたことに答えただけだぞ
お前は国交省に文句あるなら苦情のメール出しゃいいじゃないか
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:31:36.66 0.net
- >>740
で、スーパー特急つぶした佐賀はどうするんだ？
まさか、まだたかるつもりか？
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:34:52.04 ID:DZpWHT//0.net
- >>742
佐賀は現状のまま
長崎は長崎でご自由に
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:36:33.56 ID:UYB8ajIi0.net
- また地震が起きたりして
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:36:42.84 0.net
- >>743
現状を理解できんのか？
誰とも協議してない長崎がなんで選択しなきゃならんのだ？
今選択を求められてるのは佐賀だぞ
現実から逃げ去るなよ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:38:08.21 ID:gdMmMfAU0.net
- >>740
②フル規格を走る狭軌ｗ
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:40:19.68 ID:DZpWHT//0.net
- >>745
選択は終わったんだよ
現状のままという
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:41:12.29 0.net
- >>747
ウソつけ
幅広い協議を幅狭くしてゴネてるじゃないか
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:41:37.46 ID:DZpWHT//0.net
- >>746
もともと狭軌の予定だったから、元に戻るのみ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:41:58.43 ID:qoyrTK5a0.net
- 暫定開業用は３両編成ぐらいで良かったんじゃないの？
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:42:46.84 ID:rp/JL4d20.net
- 全通まで狭軌にしときゃ良かったのに
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:43:49.44 ID:DZpWHT//0.net
- >>748
まあとにかくだ
運び込んだ新幹線車両は長崎の公園に飾って観光資源にして、改軌するのがいいんじゃない？
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:45:02.10 ID:V3YLJG5F0.net
- >>741
そっか佐賀県にメールしても無駄なのを自覚しているんだw
お前が真性の基地外じゃなくて安心したw
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:49:27.10 ID:DZpWHT//0.net
- 新幹線もミニ新幹線も見飽きたから今度はスーパー特急が観光の目玉になるね
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:50:33.43 ID:ifJFLWzO0.net
- 判断と覚悟を迫られてるのはどちらかいうと長崎だね
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:50:53.72 ID:RZ70lFKP0.net
- 動く負の遺産
孤立新幹線
永久リレー
3両で1時間に1本で十分だわ
不便で高くなって乗り換えも必須ならみんな高速バスに移行するし
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:51:20.21 0.net
- >>752
とにかくもクソもない
さっさと選択しろよ
ここの佐賀猿と同じで、逃げ回ってばかりだよな
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:52:07.47 0.net
- >>755
長崎の要望は国に伝えてる
別になんの問題もなかったようだが
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:56:26.05 ID:DZpWHT//0.net
- 永久リレーを長崎は選ぶのか
ご苦労なことだ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 07:58:38.65 ID:V3YLJG5F0.net
- >>757
佐賀県が思い通りに動いてくれなくてお冠のようですね！
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:00:02.71 0.net
- >>760
ゴネてるのは佐賀だぞ
長崎が選べ！と意味不明な逆ギレする始末だ
とっくに選んで国に伝えてるのにな
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:00:52.30 ID:Ez5Dk2jI0.net
- もうそのままでいいだろ
損切りしたとしても66キロぐらいだろ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:06:57.93 ID:DZpWHT//0.net
- 改軌に金かかるっていうけどさ、長崎県民が総出すれば一日で終わるよ
１０人がかりで１ｍだけ、敷いてる線路をちょっと寄せるだけだから
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:06:58.57 ID:RZ70lFKP0.net
- 既に赤字確定なのにここから何千億もかけるとか頭おかしいわ
今なら赤字の程度も少なくて済む
それに佐賀はもうこのまま完成でいいんだろ？
一番マシなのは狭軌で運用だと思うけど、それは長崎が潰しちゃったからね
自業自得だわ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:07:15.99 ID:cBtMd6sB0.net
- >>758
じゃあ国からの沙汰を枯れるまで待ってろ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:08:52.65 ID:DZpWHT//0.net
- >>764
何を勘違いしたか標準軌を敷いてしまったのがな
付け替えるよちはある
長崎県民が総出で作業すれば１日で終わる
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:10:30.42 ID:MGpKi9We0.net
- サイクリングロードにした方が観光客を呼べる。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:10:57.66 0.net
- >>766
まずは武雄と嬉野でやってみろよ
長崎が先に誠意みせると、佐賀猿はちゃぶ台返すからな
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:16:46.88 ID:1/S0AlV/0.net
- >>25
新幹線が開業したら並行在来線の特急が廃止になるのは他地域の新幹線開業で知るはずなのに直前で気が付くとはアホ過ぎでしょう。
同じ九州なら熊本や鹿児島の例があるのに。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:17:25.77 ID:RZ70lFKP0.net
- 長崎が何を言っても、もう孤立新幹線にしかならないからな
諦めて必死で孤立新幹線の振興策を考えろってこと
たかだか30分でトンネルだらけなので旅情もクソも無い孤立新幹線をどうするか？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:18:59.71 0.net
- でたよ、反論できなくなった佐賀猿お約束の遠吠え捨て台詞
それも、公式には言い出せないヘタレぶり
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:25:19.36 ID:RZ70lFKP0.net
- 高架部分は太陽光発電
トンネル部分は茸栽培
これは廃線の再利用でよくあるパターン
サイクリングロードもあるがちょっと元が高規格過ぎる
道路転用は片側1車線しか無理だしな
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:27:44.18 0.net
- 長崎が何を言っても？
長崎は何も言っていない
狂犬の相手は国に任せてる
とうとう佐賀猿には幻聴が聞こえるようになったか
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:40:17.20 ID:es10pFTl0.net
- >>767 サイクリングロードいいね
遊歩道も充実させて国定公園長崎新幹線廃線阯で現代の万里の長城としたら長崎、ハウステンボスに次ぐ3つ目の
長崎県の目玉観光地として新幹線営業時以上に全国から観光客が殺到したりしてw
>>771 お前が言う佐賀県がゴネてリレー開業に至った
佐賀県がスーパー特急を潰したとしても誤りを改めるのが善政だからお前がそれを連呼してもナンセンスw
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:44:58.43 ID:q2bITWbe0.net
- 佐賀は利益はないけど利便性はありそうやから
佐賀は場所をただで貸すだけにしたらいいんじゃない
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:47:21.84 0.net
- >>774
誤りを改めるどころか開き直ってゴネてるのが佐賀だろが
まぁ正確には過ちを改めるというべきか
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 08:53:42.22 ID:sruNZiD00.net
- >>769
なくなるとは分かっていても具体的どう不便になるかは気づいてないんよな
今まで310円で特急使えたのでタイミングとかで待ち時間あるの嫌なのは 長崎～浦上～諫早で結構特急需要があった
これが浦上から乗れなくなった上に自由席870円、指定席1590円になるからな
あと大半が勘違いしている事だけど諫早～肥前山口の需要はほとんどないということも、あそこ直通で佐賀や博多方面
長崎から乗ってると勘違いしている人おるけど乗車密度は低いんよね長崎本線は長崎近郊と、佐賀近郊で
鉄アレイみたいな構造しているんよな
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:15:34.20 0.net
- 勘違いしてる人も多いが、市布経由だと２０分かからずに浦上から諫早に行けるんだよな
接続が悪ければ長与経由も選べる
路面電車経由で長崎駅まで出れば新幹線もある
つまり、単に選択肢が増えるだけなんだよ
加えて、前の諫早駅はホームが吹きっさらしで寒かったが、駅舎が立派になってテナント増えたから中でゆっくり時間が潰せる
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:24:01.30 ID:6JAQbggV0.net
- かもめがなくなるのは寂しいけど、かもめすれ違いのための不毛な待ち時間はなくなるよね。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:32:03.39 ID:RTpHrilz0.net
- >>775
利便性低下するから拒否してるんだよ。
20分に1本ある特急が実質普通運賃で使えるんだよ。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:38:06.69 ID:RTpHrilz0.net
- >>773
確かに佐賀にフルを欲しがれなんて言えんわなw
なにしろ長崎は武雄温泉～新鳥栖は在来線活用がいいという合意文書に署名してるからなw
そして未だに長崎は合意取り消しなんて言わないからなw
フル欲しけりゃ合意取り消しすりゃいいんだよ。
なんでできないんだろうwww
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:40:15.30 ID:RTpHrilz0.net
- >>776
スーパー特急潰したとか言う証拠未だに出せないくせに何言ってるんだ？w
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:44:45.50 0.net
- >>781
国交省が取り得ない選択肢と通告してるのに、ゴネてるのがいるんだよ
誰とは言わんけどな
スーパー特急つぶした奴というのがヒントだ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:45:39.00 0.net
- >>782
佐賀猿が変わりにだしたぞ
スーパー特急を要望した舌の根も乾かんうちに、新鳥栖駅はねじ込まれた
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:46:35.55 ID:RTpHrilz0.net
- >>776
鹿児島ルートスーパー特急区間に新鳥栖建設要望して建設決定したら、どうして博多～新鳥栖間のルートがフルになるんだ？www
その「後」長崎県と一緒に「フリーゲージ開発推進」と「将来の分岐駅としての新鳥栖」要望したからじゃないのか？
しかもフリーゲージ実用化の目処立ってないから決まったのは「交通の結節点」w
喜び勇んで出してきてた鳥栖市の資料が嘘だってことになって見事に自爆したなw
あ、チラシだっけwww
で、今の心の拠り所は佐賀市教育委員会の文書なんだよなw
記載されてる事柄がいつのことなのか日付入れてみろと言ったら逃げ回ってるよなw
なんかまずいことでも言ったか？w
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:47:27.73 ID:RTpHrilz0.net
- >>784
鹿児島ルートスーパー特急時代に鹿児島ルートに新鳥栖駅設置が決まってて、ねじ込み説が破綻して苦しいなw
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:48:08.85 0.net
- >>785
だからこっちが聞きたいな
スーパー特急で合意してるのに、なんで佐賀はフルでねじ込むんだよ
勝手すぎるだろ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:49:16.92 0.net
- >>786
スーパー特急時代に新鳥栖駅設置が決まって、文書で確認までしてるのに、フタを開けてみたら、佐賀はフルでねじ込んできた
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:50:51.65 ID:RZ70lFKP0.net
- >>777
新幹線は都市間輸送と都市圏内輸送を分離するものだからな
長崎本線の特急は都市間輸送と都市圏内輸送の両方を賄うことで利益出せてたのに、こいつを分離したらどうなるか誰でもわかる
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:51:27.43 ID:RTpHrilz0.net
- >>788
> スーパー特急時代に新鳥栖駅設置が決まって、文書で確認までしてるのに、フタを開けてみたら、佐賀はフルでねじ込んできた
この理屈だと、新八代より北の鹿児島ルートの全ての駅は、
熊本県、佐賀県、福岡県がフル規格の駅をねじ込んできたということになるなwwww
なかなかの珍説だなwwwww
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:52:18.76 ID:DZpWHT//0.net
- >>784
新鳥栖があることで長崎本線から鹿児島新幹線に乗り換えられるんだから長崎も恩恵受けてるじゃん
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:55:21.49 0.net
- >>790
昨日自爆した佐賀猿ソースに事実はすべて書いてるぞ
フリゲなんてメドもたってないうちに、なぜか佐賀はフルをねじ込んできた
身勝手にもほどがある
しかも、フリゲが抱き合わせとデマまで飛ばしていた
卑劣だな
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:57:06.44 ID:DZpWHT//0.net
- 新鳥栖はスーパー特急も使えるし
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:58:58.93 0.net
- >>791
お、そこはそのとおりだな
なんせ、分岐駅だからな
たったこれだけのことを、佐賀猿はついこの間まで、なぜかムキになって否定していた
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 09:59:35.98 ID:RTpHrilz0.net
- >>791
フリゲなんてめどたってないから「将来の」って要求してるのが読めないのが、時系列の理解できないIDなしらしさだなw
で、新鳥栖はフリーゲージあろうがなかろうが要望する前年に「鹿児島ルート」に設置決まってるんだから、
分岐駅にできようができまいが、他に決まってる新八代～博多間の各駅同様「鹿児島ルートの駅」として
フル規格で整備されるんだよw
だから「鹿児島ルート全線フル規格化」と一緒に「交通の結節点として整備する」ことで決まってるだろw
時系列が理解できない奴はこれだから困るなw
時系列が理解できないから、佐賀市教育委員会の文書を証拠として嬉しそうに持ち出せるんだよなw
日付入ってないから都合のいいように解釈できるしw
逆に入れたらどこがおかしいか一目瞭然になるから日付入れられず逃げ回ってるくせに。
鳥栖市の資料に続き自爆したくないんだろうけどw
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:00:17.26 ID:RTpHrilz0.net
- >>794
おやおや、分岐駅は乗り換えじゃないと言い続けてたのはIDなしだよな。
ようやく交通の結節点であることを認めたかw
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:03:36.97 0.net
- >>795
抱き合わせはホラでした、まで読んだ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:04:23.31 0.net
- >>796
で、あれほど否定していた分岐駅どという証拠を、自分から出してしまった今の気持ちはどうだ？
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:07:38.17 0.net
- >>793
まずは武雄と嬉野で線路を敷き直してから言おうか
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:08:17.60 ID:RTpHrilz0.net
- >>797
つまり鹿児島ルートの新鳥栖駅ねじ込み説破綻は認めたわけだなw
新八代～博多間の全駅がフル企画でねじ込みとかっていう話にはできないもんなあw
誰かは「新鳥栖駅に在来線ホーム設置されて交通の結節点として整備してある」とか言ったら
あれは分岐駅じゃない！と激怒してたよなwwww
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:09:35.86 ID:RTpHrilz0.net
- >>798
ほれ、やっぱりIDなしらしく「将来の」という時系列が把握できないんだなw
過去、現在、未来ってのを理解することから始めないといかんな、お前はw
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:10:22.56 ID:RTpHrilz0.net
- >>799
え？リレー方式で乗り換えでいいじゃん。六者合意通りだろ？
六者合意破棄しない長崎や国はリレーでOKってことだよな？w
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:12:22.65 ID:ld5nuss30.net
- >>777
なるほど。地元民じゃないから知らんかったけど。これなら無理して新幹線作らないで在来線を複線化したりカーブを改良する方に金を使えば良かったね。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:13:34.83 0.net
- >>800
なんで全駅が対象なんだ？
３県連名で要望したのは新鳥栖駅だけだ
お前の墓穴ソースにちゃんとそう書いてる
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:14:05.52 ID:RTpHrilz0.net
- >>803
それは無理。地盤が弱く地形が複雑すぎて今の短絡ルートの比じゃない工事費がかかる。
短絡ルート自体はそれほど悪くないないんだよ。あれをフル規格で整備してなければ。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:14:41.85 0.net
- >>801
当時からみて将来が、まさに今なのだが？
将来はいつまで建っても将来のままだと思ってたのか
稚拙な言い訳だ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:16:15.44 0.net
- >>802
そんな整備方式はないしなぁ
フリゲは取り得ないと通告してるのに、だだこねてるのが一匹いるんだよ
かといって選択するでもなく、ただ逃げ回ってる
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:16:45.96 ID:RTpHrilz0.net
- >>804
ほら、時系列の理解できないIDなしらしい発言だw
新八代～博多間の鹿児島ルートはスーパ特急区間だったからスーパー特急駅として計画されてるんだぞ？
フル規格格上げ決まっても新八代～博多間の鹿児島ルートの駅をスーパー特急用につくれとでもいうのかwwwwww
新鳥栖駅は分岐駅になろうがなるまいが、結節点になろうがなるまいが、鹿児島ルートの駅として整備が決まってるんだよw
時系列の理解できないIDなしには理解できないだろうけどなw
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:17:28.07 ID:RTpHrilz0.net
- >>807
そんな整備方式はない？そもそも新鳥栖～武雄温泉間に新幹線整備する計画自体がないぞw
在来線活用する話はあったけどなw
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:18:14.65 ID:RTpHrilz0.net
- >>806
お前は今から過去の経緯を変えられると思ってるのか？
さすが時系列が理解できないIDなしだなw
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:19:08.45 ID:pD0La3cf0.net
- >>802
リレー方式って要するに中間で乗り換えろってことだろ
めちゃくちゃ面倒臭いよね
それなら俺は目的地まで寝てるだけでいい高速バスを選ぶ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:19:34.33 0.net
- >>808
そのとおり
スーパー特急だったから、新鳥栖もスーパー特急にしてくれという要望だよな
で、どうして合意を破ってフル駅で佐賀県は認可申請したんだ？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:20:27.90 0.net
- >>809
全幹法に書いている
佐賀は知らずに要望したアホと言いたいのか？
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:21:35.48 0.net
- >>810
結局佐賀猿の時系列の認識はウソだったよな？
スーパー特急合意
↓
佐賀のフル駅ねじ込み
↓
国からフリゲ提案
この順序だった
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:29:59.86 ID:tX58EG+40.net
- 大隈重信も狭軌が残って喜んでおろう
とはいえ大隈氏の由来の大隈の近くには九州新幹線の駅があるが
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:30:09.46 ID:KUKFmMIQ0.net
- >>11
むしろ宮崎こそ新幹線が必要
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:30:33.84 ID:fBn9gzr80.net
- >>787
フルでねじ込んでないのにねじ込んだ事にするからわけわからなくなるんだぞwww
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:31:44.50 0.net
- >>817
フルで認可申請したのは佐賀県だぞ
佐賀のねじ込みじゃないか
どうして３県連名要望と違うことするんだ？
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:31:55.33 ID:fBn9gzr80.net
- >>814
佐賀のフル駅ねじ込みが間違い。
その理屈なら博多～新八代駅間は全てねじ込んだ事になるぞ？www
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:32:36.03 ID:7nepcRK10.net
- 開業おめでとう
これで完成だね良かった
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:32:54.79 ID:fBn9gzr80.net
- >>818
毎回のことだけどいつ何を要望したのかはっきり書けないよなw
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:33:00.53 0.net
- >>819
新鳥栖駅以外は３県連名要望と無関係
無関係の駅がどうかしたのか？
それとも矛先をそらしたいのか？
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:33:50.35 0.net
- >>821
これが佐賀猿提供の３県連名要望だ
https://i.imgur.com/ujg2Smg.png
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:34:57.27 ID:7bcj2Xa30.net
- 一通でいいから自動車専用道につくりかえろ
>>778
浦上からわざわざ反対方向の長崎まで行って短距離の新幹線には乗らんやろ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:36:00.63 0.net
- >>824
だよな
市布経由で問題ないよな
カモメとのすれ違い待合いはなくなるしな
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:37:04.78 ID:fBn9gzr80.net
- >>823
そのなかに要望出す前に新鳥栖駅設置が決まってたと書いてあることは触れたくないんだなw
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:37:27.29 ID:7Gqx92Jg0.net
- 66kmって、米原ー京都間より少し短い距離。こちらは20分足らず。
いくら、佐世保の見返りといっても優先順位が低そうな新幹線。開通特需を除けば、3両でいけそう。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:38:52.66 0.net
- >>826
与党取りまとめに盛り込まれたと書いてるよな
まだ本決定じゃないから連名要望してるんだろ
本決定してるなら要望はいらないからな
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:39:45.86 0.net
- >>827
全幹法によれば、長崎新幹線は博多～長崎
新鳥栖～長崎ではない
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:39:56.26 ID:0AY8OQLr0.net
- >>825
新幹線開業後に今と同じダイヤで在来線が走るのか？
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:41:33.66 0.net
- >>830
待ち合わせがなくなる分、時間は短縮される
減便する要素もない
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:46:05.16 ID:cBtMd6sB0.net
- >>829
全幹法っていつの法律？
景気が変わって具体案化する過程で重複区間を統合するのは普通にあることだが
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:46:39.24 ID:q6O20C7I0.net
- N700Sっ3両１ユニットって可能なの？
プラレールかよw
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:48:22.96 ID:aPRVf9Ie0.net
- >>833
100系の晩年には4両編成があった。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 10:53:51.56 0.net
- >>832
改正を重ねてはいるが、現行の法律だ
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000041.html
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:04:49.98 ID:p9nA7GST0.net
- ID無しは壊れたテープレコーダーみたいに同じ話を延々ループするのは
辞めろよ。こんなスレに居座るより、さっさと精神病院に行ってこい！
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:05:29.44 ID:DZpWHT//0.net
- 佐世保の不満の解消のため、嬉野は廃止、新大村でリレーというのも選択肢としてありですね
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:09:55.19 ID:uLmiF2eW0.net
- JR九州、JR西日本、JR東海、JR東日本、JR北海道はみな頭にJRとついていますが全て別会社です、カネの関係も一切ありません
他のJRが何をしてようが他は一切関係なく他への批判を関係ないJRが叩かれる理由は1ミリもございませんので
レスは細心の注意を払って下さいね？
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:10:28.94 ID:mnh9fPj80.net
- ID無しは西九州新幹線に詳しいですねー通ですねーって言われたいんだろ
嘲笑の的だけどなw
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:20:56.00 ID:VJLx27Pw0.net
- >>835
どこにも新鳥栖武雄間がフル規格って書いてないぞ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:22:32.09 0.net
- >>836
同じデマばかり佐賀猿が飛ばすからだろ
特に、新鳥栖駅関連には狂犬のごとく噛みつく
・新鳥栖駅は分岐駅じゃない
・平成２０年に西九州ルートという呼称はしなかった
・新鳥栖駅設置はフリゲと抱き合わせだった
これ全部佐賀猿のウソだぞ
よほど都合が悪いんだろうな
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:23:18.00 0.net
- >>840
それを今協議してるんだろ
どこかの県が逃げ回ってるから空転してるけどな
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:24:37.42 ID:q6O20C7I0.net
- BRTにでもしたら？
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:27:12.56 ID:VJLx27Pw0.net
- リレー
スパ特
FGTのどれかだな
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:28:34.32 ID:m7mijJgD0.net
- >>841
> ・新鳥栖駅は分岐駅じゃない
> ・平成２０年に西九州ルートという呼称はしなかった
> ・新鳥栖駅設置はフリゲと抱き合わせだった
みんな
・時系列が正しく把握できない
・複数の箇条書きの関係が理解できない
というお前の一方的な曲解の結果じゃないのさw
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:29:42.69 ID:DZpWHT//0.net
- >>841
新鳥栖駅が設置されたことは長崎にとってメリットはあるが、デメリットはないですね
よかったじゃないですか
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:30:00.66 ID:m7mijJgD0.net
- >>842
在来線活用で決着ついてるのになぜ協議しないといけないんだ？って佐賀に言われてる状態だろw
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:30:51.51 ID:aUfwnUvy0.net
- 今年秋の開業決定おめでとう！
ようやく終わりですね、開業後は関係者各位ゆっくりして下さい。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:31:05.02 ID:7ec57Bvx0.net
- ID無しの佐賀猿な長崎県民がまだ暴れてるのかｗｗｗ
成長しないやつだｗｗｗ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:31:21.02 ID:mnh9fPj80.net
- >>841 そんなのどっちでもいいよ
リレー開業→廃止は変わらんしw
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:32:11.81 ID:7ec57Bvx0.net
- 開業するんだからいいじゃんｗｗｗ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:33:24.31 ID:7ec57Bvx0.net
- >>841
そこら辺の説明はいろんな人がお前にしてやってたけど
お前が聞かないだけじゃん
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:33:28.35 0.net
- >>845
時系列は、
フリゲ
スーパー特急合意（３県連名要望）
↓
フル駅ねじ込み
↓
国からフリゲ提案だ
違うならどこが違うか逃げ回ってないで言ってみろ猿野郎
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:33:52.21 ID:DZpWHT//0.net
- >>848
今なら開業にまったをかけて、スーパー特急化か、新幹線廃止従来通りという選択も可能
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:34:22.78 0.net
- >>847
決着ついてないから駄々こねてるんだろ
逃げ回ってないでさっさと選択しろよ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:34:24.90 ID:7ec57Bvx0.net
- >>853
端折り過ぎて誰の発言なのかがさっぱり分からない
やり直しｗ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:35:27.10 ID:7ec57Bvx0.net
- >>855
紆余曲折はあったけど
対面リレーで合意してるのだから
それで決着してるんだよ
駄々こねてるのはID無しの佐賀猿な長崎県民の方だぞ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:35:27.55 0.net
- >>852
佐賀猿の出したソースでウソとバレたんだぞ
どの面さげてのこのこ来るんだかな
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:35:38.43 ID:DZpWHT//0.net
- >>853
新鳥栖の設置は長崎にもメリットじゃないでしょうか！
それなら何も文句言わなくていいでしょう
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:36:06.53 ID:7ec57Bvx0.net
- >>858
嘘ついてるのはお前の方としか思えなかったけどな
そもそも、「佐賀猿」とはお前の事だし
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:36:20.09 ID:m7mijJgD0.net
- >>841
IDなしの妄想
456ニューノーマルの名無しさん2022/02/21(月) 16:40:00.760
>>441
スーパー特急合意のときは在来線を走る予定だった
しかし、長崎ルーとでも鹿児島ルートと共用してフル路線を使うことになった
新鳥栖駅を分岐駅から外してくれと合意を取ればいいじゃないか
どこも合意しないばかりか、佐賀県内でも鳥栖市は猛反発するだろうけどな
現実
平成１２年１２月１８日 政府・与党申合せ
九州新幹線（鹿児島ルート）
博多―新八代間 フル化し、今後概ね12年後の完成を目指す交通結節点として新島栖駅の整備を行う
どこに「長崎ルーとでも鹿児島ルートと共用してフル路線を使う」って書いてあるんだ？
どこに分岐駅って書いてあるんだ？wwww
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:36:32.95 0.net
- >>856
じゃあどの時系列を間違ってるのか指摘してみろ
指摘できなきゃ佐賀猿のホラ確定な
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:37:09.50 ID:DZpWHT//0.net
- 新鳥栖が設置されたことで長崎本線から鹿児島新幹線に乗り換えることができます
新鳥栖がないのに比べて長崎県民にも便利になってよかったじゃないですか！
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:37:17.43 0.net
- >>861
佐賀猿の出した墓穴ソース、３県連名要望に答えは書いてるぞ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:38:14.01 ID:VJLx27Pw0.net
- 佐賀県がただこねる要素皆無なんだけど
現状がベストで新幹線できるメリットがない
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:38:26.87 ID:7ec57Bvx0.net
- >>862
間違ってるとは言ってないぞ
それぞれが誰の発言なのか全く伝わってこないとお前に指摘してあげてるんだよ
馬鹿だなぁｗｗｗ
伝わってこないから正しいのか間違ってるかも伝わらない
だからやり直せと言ってるんだ
頭の悪い奴だなぁｗｗｗ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:38:27.37 0.net
- >>863
結局、スーパー特急合意違反の結果だよな
その戦犯のくせして、なぜか被害者ツラして佐賀がゴネてるんだよな
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:39:02.26 0.net
- >>866
じゃあ俺の時系列認識に間違いはない
スーパー特急合意違反の佐賀で確定だな
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:40:10.42 0.net
- >>865
現に、駄々こねてるぞ
普通は、フリゲだめ？なら次の案説明してみ、となるのにな
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:40:30.84 ID:7ec57Bvx0.net
- 佐賀県の立場からすると
現状がベストな状況なのだから
これ以上新幹線で予算を使いたくはないだろうしなｗｗｗ
佐賀県からすれば、不要なものに不要だと言ってるだけだから
ID無しの佐賀猿な長崎県民が言ってるように逃げているわけではない
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:40:51.72 ID:m7mijJgD0.net
- >>853
> 時系列は、
> フリゲ
> スーパー特急合意
> （３県連名要望）
※「将来の」分岐駅としての新鳥栖駅も要望してるけど、「将来の」という言葉が都合悪いからなかったことにしてるw
> フル駅ねじ込み
※ここが間違い。
鹿児島ルート博多～新八代間のスーパー特急駅が政府与党合意で一斉にフル規格に格上げされただけ。
ねじ込みということにしたいんだけど、それいうと福岡も熊本もねじ込んだことになるのには頰被りしてる
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:41:27.80 ID:VJLx27Pw0.net
- >>869
在来線活用で結論出てる
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:41:32.35 ID:m7mijJgD0.net
- >>868
ねじ込んだのはいつなのか言ってみろよwwww
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:41:34.58 ID:7ec57Bvx0.net
- >>868
だからさぁ
それぞれが誰の発言か伝わってこない
つまり、
お前が何を言いたいのか誰も分からない
誰も分からないのに勝手に勝利宣言してるから
お前はみんなから馬鹿にされてるわけだよｗ
だからやり直し
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:42:09.47 0.net
- >>866
つまり、時系列のどこが正しくないかは指摘できないんだよな
だったらすっこんでろよ、お猿さん
845 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/28(月) 11:28:34.32 ID:m7mijJgD0
>>841
> ・新鳥栖駅は分岐駅じゃない
> ・平成２０年に西九州ルートという呼称はしなかった
> ・新鳥栖駅設置はフリゲと抱き合わせだった
みんな
・時系列が正しく把握できない
・複数の箇条書きの関係が理解できない
というお前の一方的な曲解の結果じゃないのさw
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:42:29.24 ID:m7mijJgD0.net
- >>869
駄々こねるも何も、約束通りのものつくりましたよね？っていってるだけだぞw
約束通りのものでは困ると駄々をこねてるのは長崎県と国交省だなw
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:43:10.14 ID:7ec57Bvx0.net
- >>869
ならないぞｗｗｗ
ＦＧＴがダメなら対面リレーで合意している
お前は馬鹿だから理解できてないんだろうけど
対面リレーで合意しているのが基本で、
ＦＧＴが実用化できたのならＦＧＴにしてもいいというだけだ
なので、
ＦＧＴが開発失敗したのなら対面リレーのままで決着したという事だ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:43:17.56 ID:DZpWHT//0.net
- >>867
佐賀はまったくごねてませんね
国からフリゲはがんばったけどできないと言われて、
ああそうですか、ま、んなこた正直どうでもよかったんだけど
と感じたまでです
何もごねてません
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:43:34.52 ID:m7mijJgD0.net
- >>875
新鳥栖駅は「交通の結節点」として作られた。
将来分岐駅になるかもしれないが、まだ分岐駅にはなってない。
この事実すら確認できないから時系列が理解できないって言ってるんだよw
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:43:40.18 0.net
- >>871
平成１２年時点の将来の長崎ルート
＝今整備してる長崎ルートだよな
ほかに長崎ルートがある世界にトリップしてるのか？猿野郎
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:44:05.11 ID:7ec57Bvx0.net
- >>875
誰の発言か分からないのだから
時系列が正しいかも判断できない
だからやり直し
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:44:08.16 ID:nGWwcUHr0.net
- >>855
決着つけたいならフリゲ頑張っていくらでも金と時間かけて実現すれば？
フリゲ自分で投げ捨てて他人が譲歩しないと解決手段ありませんとか国は何甘えてんの？
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:44:23.47 0.net
- >>872
お前の脳内でな
協議では佐賀県すら言ってない
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:44:45.15 ID:m7mijJgD0.net
- >>880
しかし、フリーゲージ量産車ができた後じゃないと分岐駅にならないぞw
六者合意よく読んでみろw
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:45:00.37 0.net
- >>873
平成１２年だと佐賀猿が言ってたな
まさに、３県連名要望の直後だ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:45:22.44 ID:m7mijJgD0.net
- >>883
言ってるぞ。フリーゲージダメならスーパー特急に戻しましょうよ？ってw
それは困ると言ってるのは国交省だなw
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:45:36.35 ID:7ec57Bvx0.net
- >>883
対面リレーなのだから在来線活用だろ
馬鹿だなぁ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:45:56.43 ID:xte45L+v0.net
- 東南海トラフ大地震の日程も決まったな
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:46:02.52 0.net
- >>874
お前バカだろ
お前が時系列認識が正しくないと言ってるから、それはどこだと確認してる
言えないよな
墓穴ほったばかりだしな
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:46:11.73 ID:m7mijJgD0.net
- >>885
平成12年は政府与党合意だぞw
で、いつ佐賀県が単独でフル規格駅のねじ込みを行ったんだ？w
日付言えよw
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:46:32.70 ID:7ec57Bvx0.net
- >>889
時系列の確認ができないから誰の発言か書けと言っている
やり直し
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:46:46.65 0.net
- >>876
一年かけても、取り得ない選択肢と言われてるのにか？
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:47:30.35 0.net
- >>879
将来どこの分岐駅になるんだ？
まぁ分岐駅と認めただけでも成長したがな
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:47:49.87 ID:7ec57Bvx0.net
- >>892
日本語がおかしい
「何が」取りえないんだ？
そういうところだぞｗｗｗ
やり直し
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:48:15.17 0.net
- >>881
お前の言ったことの確認だぞ
はいおなじみ、佐賀猿、逃げ去る
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:48:21.34 ID:DZpWHT//0.net
- 佐賀としては
「フリゲできないですか、ああそうですか、わかりました。じゃあ従来の特急ですね。
いえいえ、なにも文句ありません。できないものはしょうがないです」
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:49:03.01 0.net
- >>896
スーパー特急ぶっ潰した責任はどうするんだ？
また丸投げか
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:49:34.04 ID:7ec57Bvx0.net
- >>895
俺のお前への最初のレスはこれだ
856 自分：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/02/28(月) 11:34:24.90 ID:7ec57Bvx0
>>853
端折り過ぎて誰の発言なのかがさっぱり分からない
やり直しｗ
ほらなｗ
お前の負け確定ｗｗｗ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:49:51.97 ID:FzDIsY0d0.net
- 6者合意に基づき
博多～武雄温泉：特急リレーかもめ、みどり・ハウステンボス
武雄温泉～長崎：新幹線かもめ
この条件で開業
その上でフリーゲージトレイン開発して導入することになれば
武雄温泉での軌間変更アプローチ線設置し、博多直通の復活をして
その後新鳥栖アプローチ線の建設をして九州新幹線に乗り入れる
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:50:36.80 ID:7ec57Bvx0.net
- >>897
新鳥栖駅は長崎も共同提案したんだろうにｗｗｗ
つまり長崎もスーパー特急をぶっ潰した共犯だぞ
そんなことも知らないのか
馬鹿だなぁ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:50:54.85 0.net
- >>898
「時系列が正しく把握できてない」とは、具体的に何のことだ？
はいおなじみ、佐賀猿、逃げ去る
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:51:29.45 ID:7ec57Bvx0.net
- >>901
それ、誰のレス？
レス番出してみろ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:01.21 ID:m7mijJgD0.net
- >>880
今整備してる長崎ルートは六者合意にあるとおり、
平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車（以下先行車という）を導入する場合には、
先行車を博多～武雄温泉間を在来線、武雄温泉～長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車（以下量産車という。）導入時に、
武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する
というルートだぞw
新鳥栖で分岐するのは『将来フリーゲージ量産車ができた時』の話だなwwww
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:52:46.59 ID:m7mijJgD0.net
- >>892
取り得ない選択肢だと駄々をこねてるのが国交省だってことだなw
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:53:30.93 ID:DZpWHT//0.net
- 長崎は佐賀をさそって、フリゲできるといってできなかった国の責任を追及して
改軌費用を国に出させる運動をするのはどうでしょうや？
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:10.97 ID:cBtMd6sB0.net
- >>835
その理屈なら全て協議・合意は違法なんだな
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:55:39.69 ID:7ec57Bvx0.net
- >>905
それだよな
長崎はJRや国の側に立って佐賀を叩こうとしてるけど
FGTの開発を断念した国に責任を取らせるように佐賀県と連携する方がいいと思うんだよな
長崎県って馬鹿だよな
ID無しの佐賀猿な長崎県民が暴れまわってるこのスレを見てれば
長崎県民の多くがこんなあほなんだろうかと思ってしまう
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:08.59 ID:faWPHhz90.net
- 佐賀県の勝ち
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:46.58 0.net
- >>900
また時系列間違えてる
要望時はスーパー特急だった
佐賀猿もそういってる
その後にフルをねじ込んでつぶしたのが佐賀だ
時系列を確認しておけ
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:56:59.45 ID:DZpWHT//0.net
- 長崎県民は、
①改軌する
②新幹線は中止して在来特急のまま
という選択肢もあります
長崎の希望どおりに佐賀は一緒に国にお願いしにいってやる
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:40.61 ID:7ec57Bvx0.net
- という事で
複数IDから同時突っ込みされたらそれぞれ誰のレスかを区別できなくなる低能だったことがよくわかる
ID無しの佐賀猿な長崎県民って、遊ぶのにちょうどいいよなｗｗｗ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:57:53.63 0.net
- >>907
難癖つけるなよ
長崎は何もいってない
狂犬の相手は国に任せてるからな
幻聴を治療してこいよ、動物病院でな
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:58:37.58 ID:7ec57Bvx0.net
- >>909
なら新鳥栖駅の建設は全く問題ないって事じゃないか
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:58:50.39 0.net
- >>910
すでに要望を伝えてる長崎は、誰からも選択を求められていません
長々とゴネ続けてる佐賀と違ってな
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:28.50 ID:7ec57Bvx0.net
- >>914
すでに要望を伝えてる佐賀は、誰からも選択を求められていませんｗｗｗ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:34.88 ID:EbQ/sYSb0.net
- >>868 敗北宣言乙www
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 11:59:36.86 0.net
- >>913
スーパー特急で合意してたのに、佐賀はフル駅をねじ込んだ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:13.89 ID:7ec57Bvx0.net
- >>917
フルをねじ込んだのは九州新幹線だろｗｗｗ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:00:36.14 0.net
- >>915
要望伝えてないぞ
27Oがダメなら200でどうだ！とセリみたいなことやってる
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:01:25.81 0.net
- >>918
長崎ルートの駅でもある
佐賀県教育委員会
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:01:40.29 ID:7ec57Bvx0.net
- >>919
FGTが無理なら対面リレーでいいよ
と伝えてて
その通りの合意もしている
長崎や国がダダこねてるから
FGTを低速にすりゃいいんじゃね？
と提案してやってるんだろ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:01:47.45 ID:m7mijJgD0.net
- >>909
「フルをねじ込んだ」の根拠が
今ある新鳥栖駅がフル規格だから
だからなあw 平成12年12月に鹿児島ルートは全区間フル規格に格上げになったからフルの駅だってだけなのにねえw
スーパー特急が将来フル規格に簡単に格上げできる構造であることも知らないのかもしれないなw
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:02:17.12 ID:VJLx27Pw0.net
- >>914
長崎は何も選択求めてないのか
ならこのままリレーだな
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:02:28.57 0.net
- >>921
じゃあなんのために国交省を呼びつけてるんだ？
値切りごっこするためか？
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:00.64 ID:7ec57Bvx0.net
- >>920
長崎ルートが完成する時期に合わせて増築すりゃいいじゃん
いつのことになるかも、フルなのかFGTなのかも決まってないのに駅舎だけ作るとか、お前みたいなバカじゃないとやらないぞ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:33.03 ID:7ec57Bvx0.net
- >>922
そう
時系列が理解できないのはID無しの佐賀猿な長崎県民の方なんだよなｗｗｗ
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:03:51.13 ID:7ec57Bvx0.net
- >>924
長崎のために一肌脱いでるんだろｗｗｗ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:04:33.87 0.net
- >>922
３県連名要望と関係ないよな
他の県は、スキームメンバーみんなが納得するなら勝手にフルでもなんでもすればいい
だが、佐賀は他の県と異なる合意をしてた
勝手なことすんなってことだ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:05:19.18 0.net
- >>927
値切りごっこのどこが役に立ってるんだよ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:05:23.43 ID:faWPHhz90.net
- そもそも何のために長崎ー鳥栖なんて短い距離のために新幹線敷設しないといけないんだ？
特急と比べて何時間早くなるんだ？
新幹線が来たら文明開花か？
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:05:55.03 ID:7ec57Bvx0.net
- >>929
無駄な税金投入を減らすのはいいことだぞ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:06:00.58 0.net
- >>926
時系列のどの部分だ？と聞くと
安定の、佐賀猿、逃げ去る
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:06:29.07 ID:tVwuutKh0.net
- いつGOTO再開するんだ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:06:36.00 0.net
- >>931
武夫や嬉野につぎ込まれた国税のことか
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:07:08.93 ID:DZpWHT//0.net
- リレーでも、スーパー特急でも、新幹線中止でも、好きなのを長崎が選んで佐賀に協力を求めればいい
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:08:07.88 ID:4zwKKJVd0.net
- 国交省「高速フリゲ断念」
佐賀県「240km/hまでのフリゲはできると言ったよね」
国交省「今となっては困難」
佐賀県「議員提案の南北各案は」
国交省「採算が取れない」
佐賀県「新たな提案は」
国交省「ない」
佐賀県「ということは、国交省は永久リレーに方針転換したと」
国交省「そういうわけでは」
佐賀県「国交省が新たな提案を行えば協議を再開しましょう」
国交省「わかりました」
完全に自滅して袋小路へ追い込まれた国交省
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:08:20.71 ID:7ec57Bvx0.net
- >>932
飯食ったら相手してやるよｗｗｗ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:08:57.55 0.net
- 佐賀が選択求められてるターンという現実がどうしても飲み込めない佐賀猿
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:08:59.57 ID:DZpWHT//0.net
- 国は狭軌化の金を出せよ、という要求を佐賀といっしょにやればいいのよ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:01.72 ID:4zwKKJVd0.net
- 934 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/28(月) 12:06:36.00 0
>> 931
「武夫」や嬉野につぎ込まれた国税のことか
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:05.71 ID:AR0XXnrJ0.net
- FGTは毒饅頭でした。差し出した国交省をも蝕む…ね
しかも、佐賀には何一つ影響しない毒饅頭
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:09:31.50 0.net
- >>939
スーパー特急つぶした張本人がいうのか？
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:11:34.02 ID:DZpWHT//0.net
- >>938
佐賀は、博多ー武雄は在来特急ということで決着済み
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:00.82 ID:4zwKKJVd0.net
- 国交省「5つの幅広いアセスをしましょう」
佐賀県「フルはすでにアセス（新大村－長崎間のアセスは国鉄時代のアセスを流用している）やっている」
国交省「あとの4つのアセスを」
佐賀県「全て在来線使用だから不要。5つの幅広いアセスは不要だからしません」
国交省「ぐぬぬぬぬ」
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:09.12 0.net
- >>943
誰と決着したんだ？
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:12:38.14 ID:faWPHhz90.net
- 長崎～博多
特急なら1時間50分
新幹線なら1時間20分
わざわざ新幹線に税金投入する必要あるか？？？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:13:37.12 ID:DZpWHT//0.net
- >>942
スーパー特急潰したのは、はやまって標準軌を敷いた長崎
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:33.01 ID:4zwKKJVd0.net
- スーパー特急とスーパー特急車両は違う
スーパー特急を潰したということは、博多－武雄温泉間に新幹線建築限界の新線を設置することを潰したということであり、
そんなものは>>942の1匹以外主張していない
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:14:53.85 0.net
- >>947
また同じ自爆
早まって敷いたのは佐賀県の武雄と嬉野だろ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:22.15 0.net
- >>948
スーパー特急とともに新鳥栖駅を分岐駅にすることでも合意してる
勝手に合意内容を切り貼りしちゃいかんな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:16:34.70 ID:4zwKKJVd0.net
- >>946
1時間20分はリレー対面乗り換え時な
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:18:52.07 ID:4zwKKJVd0.net
- >>950
将来用いるフリゲを使うために新鳥栖駅を分岐駅とすることで合意してる（福岡県とも）
2000.11.28 福岡・佐賀・長崎各県知事政府与党ヒアリング要望（長崎県庁公開資料）
勝手に合意内容を切り貼りしちゃいかんな
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:18:52.18 ID:4zwKKJVd0.net
- >>950
将来用いるフリゲを使うために新鳥栖駅を分岐駅とすることで合意してる（福岡県とも）
2000.11.28 福岡・佐賀・長崎各県知事政府与党ヒアリング要望（長崎県庁公開資料）
勝手に合意内容を切り貼りしちゃいかんな
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:20:48.55 0.net
- >>952
フリゲを国が提案したのは平成１６年
佐賀が新鳥栖駅フルをねじ込んだのは平成１２年
誰がスーパー特急つぶしたか分かるよな
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:22:35.59 ID:DZpWHT//0.net
- 国に騙されて標準軌にしてしまった長崎
気の毒に思う
改軌費用を国に要求することに協力したい
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:56.46 0.net
- >>955
ちなみに、最も早まって幅広いレールにしたのは佐賀県の鳥栖な
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:23:56.99 ID:hhJp5x8J0.net
- スーパー特急の可能性は博多から武雄温泉を在来線特急を利用する形で残っていたが武雄温泉長崎を標準軌で敷くことによって実質潰れてしまった。敷き直しには多額の費用がかかる。
ではなぜ標準軌で敷いたかというと国がFGTの開発を約束したから。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:24:34.83 0.net
- >>957
そのずっと前に新鳥栖駅がねじ込まれた
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:25:10.63 ID:7ec57Bvx0.net
- 全員「九州新幹線がスーパー特急なのだから、長崎ルートもスーパー特急なのは当たり前だよね」
長崎、佐賀、福岡「鳥栖に駅を造るように要望しようや」
九州新幹線関連「九州新幹線はフル規格な」
佐賀「新駅は分岐駅だから、とりあえずは先行開業するフル規格だけ造っとこ」
長崎ルート関連「対面リレーかFGTで合意」
国「FGT失敗」
佐賀「とりあえず新鳥栖駅はフル規格だけで当面維持だな」
ID無しの佐賀猿な長崎県民「スーパー特急を佐賀が潰した」←いまここ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:25:48.27 ID:2/mZ+Wbp0.net
- >>943
横からだけど「佐賀は」ではなく「関係者全員が」ですよね
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:26:18.84 0.net
- >>959
スーパー特急で当たり前なのに、なんで佐賀県はフルで認可申請したんだ？
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:13.36 0.net
- >>960
新鳥栖駅を分岐駅にしたことで、いつの間にか新鳥栖～武雄にすり替わった
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:32.95 ID:7ec57Bvx0.net
- >>961
・九州新幹線関連「九州新幹線はフル規格な」
これがあったから
フル規格の九州新幹線なのに、新鳥栖駅だけ狭軌で申請するとかありえんだろ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:27:46.32 ID:FzDIsY0d0.net
- 標準軌で敷くにしても
3線軌対応スラブでいざとなれば狭軌の設置も可能にしておけば
スラブ剥がす必要はなかったわけだが、標準軌専用を急いで敷いた以上
リレーかフリーゲージでいいって宣言だわな
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:29:16.47 ID:cBtMd6sB0.net
- >>959
「いまここ」じゃなくて「ずっとそこ」だと思うんだけど
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:31:40.83 0.net
- >>963
ああ、だがそれはスーパー特急合意違反だよなとずっと言ってる
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:32:50.15 ID:DZpWHT//0.net
- >>966
違反したのは、JRQだろ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:33:07.22 0.net
- >>967
認可申請したのは佐賀だ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:35:04.60 ID:DZpWHT//0.net
- >>968
フルの路線が通ることになったのだからフルで申請するだろう
そして新鳥栖ができて長崎もよかっただろ
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:26.67 ID:7ec57Bvx0.net
- >>966
違反してないだろ
スーパー特急で基本合意している長崎ルートは、当時協議中だったから
未確定な施設を先に作る馬鹿はお前だけ
普通の人は造らない
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:38.75 ID:DZpWHT//0.net
- スーパー特急を潰したのはJRQ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:36:51.29 ID:FzDIsY0d0.net
- そもそもスーパー特急の想定は
博多～武雄温泉：今の鹿児島本線+長崎本線+佐世保線
武雄温泉～諌早：今の建設中の新線
諌早～長崎：今の長崎本線
これで狭軌車両が新線区間のみ高速運転する計画だからな
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:37:41.32 0.net
- >>969
すると、結果的にスーパー特急をつぶしたのは佐賀だってなるな
平成２０年、フリゲ合意前に、長崎ルートの分岐駅と書いてる
新鳥栖までは標準軌を使うこと前提なんだよ
くり返すぞ
フリゲ合意前だ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:39:22.39 0.net
- >>970
スーパー特急用の工事をしてたんだぞ
何の不思議がある
スーパー特急合意がありながらフル駅工事してた佐賀と一緒にするなよ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:39:42.19 ID:AR0XXnrJ0.net
- >>972
で、情勢が変われば何時でもフル規格に転換可能なように両対応スラブ軌道敷設
多分、与党PTと国交省が[全幹法下での“暫定整備”の前例]を作りたく無かったのかと邪推
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:39:46.03 ID:7ec57Bvx0.net
- >>973
新鳥栖駅まで標準軌で何も問題ないだろ
新鳥栖から長崎までスーパー特急で造ればよかったんだから
そもそも新鳥栖駅を造ることに同意して申請したのは長崎も同じ
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:38.33 0.net
- >>976
ほらな
博多～武雄は在来線利用と言ってた佐賀の合意事項がすり替わってる
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:41.03 ID:DZpWHT//0.net
- >>973
スパー特急からフルに変更したのはJRQであって佐賀ではない
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:40:42.16 ID:7ec57Bvx0.net
- >>974
＞スーパー特急用の工事をしてたんだぞ
いつ、どこで、誰が？
そういうところだぞｗ
お前はいつもそれらを端折る
だから相手に伝わらない
日本語が不自由な猿だからしょうがないかｗｗｗ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:41:46.70 ID:7ec57Bvx0.net
- >>977
長崎も同意してる話だぞｗｗｗ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:22.48 0.net
- >>979
スーパー特急合意に基づき認可申請した区間だな
佐賀県内区間も含まれるがな
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:42:48.85 0.net
- >>980
そう合意してた
だが、佐賀からすり替えてきた
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:43:02.09 ID:7ec57Bvx0.net
- >>981
で、
佐賀県がどこでスーパー特急の工事をしていたんだ？ｗｗｗ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:10.73 0.net
- >>983
武雄までだな
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:15.23 ID:7ec57Bvx0.net
- >>982
合意したのなら何の問題もない
長崎県は在来線からスーパー特急への変更に同意してる
だからお前がその点を騒ぐ意味が全くない
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:44:33.51 ID:7ec57Bvx0.net
- >>984
線路作ってたのか？ｗｗｗ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:21.34 0.net
- >>985
スーパー特急合意しかないのに、フル駅を認可申請したのは佐賀だな
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:45:43.88 ID:hqI871DP0.net
- >>974
フリーゲージ頓挫したと言ってる舌の根も乾かぬうちに、
フル規格で新大阪まで！なんていう合意にないこといいながらフル敷設してた長崎県がなんだって？
お前の理屈なら、フリーゲージ断念知っててフル軌道敷設した長崎の自業自得だなw
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:12.90 ID:7ec57Bvx0.net
- >>987
九州新幹線関連の全ての県がな
お前はそういう正しい指摘をいつも無視してループさせてるよなｗｗｗ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:46:33.04 ID:k9HaAVJt0.net
- 長崎駅
新幹線の改札は先に完成したがバス停や路面電車からの通路は遠回りのままで京葉線と同じくらい歩かされる
直線経路ができるのはいつだ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:01.81 0.net
- >>986
佐賀県にきけよ
ほら、公式からのコピペだ
平成20年3月19日
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構が西九州ルート（武雄温泉～諫早間）の工事実施計画を国土交通省に認可申請
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:47:48.69 0.net
- >>989
他の県は佐賀県自爆ソースの３県連名要望にある新鳥栖と関係がない
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:10.55 ID:7ec57Bvx0.net
- >>991
申請だけじゃんｗｗｗ
工事してねぇしｗｗｗ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:26.01 ID:7ec57Bvx0.net
- >>992
新鳥栖駅とは関係がある
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:48:56.92 0.net
- >>993
猿の脳内では申請だけして放置した設定なんだな
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:49:14.83 0.net
- >>994
ほう、どこの県だ？
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:49:35.69 ID:hhJp5x8J0.net
- >>973
将来の分岐駅で結節点で決着しただろ。
当面はスーパー特急だけど将来需要が増えてフルになった時は分岐駅になる。
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:01.27 ID:7ec57Bvx0.net
- >>995
申請した途端に許可が下りて即日工事着工とかｗｗｗ
猿のお前しか考えないことだなｗｗｗ
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:23.55 0.net
- >>997
その、将来の駅を今整備してるんだよ
ほかに長崎ルートはないだろ猿
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/28(月) 12:50:31.74 0.net
- 佐賀猿「新幹線カモン！博多から武雄までは在来線利用のスーパー特急でお願いね！ウキィ！」
↓
地元合意として導入が本格化
↓
佐賀猿「やっぱ変更！新鳥栖駅を分岐駅にしてね！新鳥栖まではフルだよ！よろしくウキィw」
↓
スーパー特急が頓挫、代案としてフリゲ浮上
↓
佐賀猿「武雄と嬉野にフル駅頼んだよ！ウキィww」
↓
国、JR、長崎しかたないので了承
↓
佐賀猿「ついでに在来線の維持費は長崎が倍額負担ね！ウッキウッキwww」
↓
長崎、しかたがないので了承
↓
国「安全面でフリゲは困難です」
↓
佐賀猿「ウッキッキィ！！！！ならイラネ！！佐賀は一度も求めてないウキィ！！！」
国、JR、長崎（ワガママも大概にしとけよ、この猿野郎・・・・・）
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